【社会】渋谷駅大改造 山手埼京線を並列、13年かけ駅上に3棟のビル−17日夜から
1 :
幽斎 ★@転載禁止:
渋谷駅大改造、17日夜から 13年かけ駅上に3ビル
http://www.asahi.com/articles/ASG4G54MMG4GULFA01C.html 東京のJR渋谷駅を大きく造り直すための工事が17日夜から始まる。
いまは分かれている山手線の内回りと外回りのホームを一つにまとめ、
約350メートル離れている埼京線のホームをすぐ隣に移す。
さらに両ホームの上をまたいで3棟のビルを建設する。工事は2027年までかかる予定だ。
JR東日本が14日に発表した。全体の開発は、JR東日本、東急電鉄、東京メトロが共同で進める。
渋谷では昨年3月、山手線ホームの東側にあった東急東横線渋谷駅が地下に移った。
かつての東横線渋谷駅と隣の東急百貨店東横店はともに解体が進んでおり、
跡地の一部を埼京線ホームに使って山手線や東急、
東京メトロとの乗り換え時間を短縮する。ホームの完成時期は未定という。
3棟のビルには商業施設やオフィスが入る予定だ。最も高い東棟(46階建て)が20年、
中央棟(10階建て)と西棟(13階建て)が27年の完成を見込む。(上栗崇)
奴が動き出す
3 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/15(火) 09:20:33.51 ID:qnRYXU/c0
3棟のビル−
新南口は廃止かな?
さて東京が残っているか…
6 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/15(火) 09:25:59.56 ID:qnRYXU/c0
オリンピック開催時も工事で迷路のような感じなのか
撮り鉄がアップを始めました
8 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/15(火) 09:27:34.96 ID:rS6yWEkj0
おんでんのすいしゃ
9 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/15(火) 09:28:53.21 ID:fC18YjPg0
京王は
日本のサクラダファミリアが渋谷駅になるのか。
12 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/15(火) 09:31:16.65 ID:6UNInNt3O
最近渋谷駅構内にに警官が立ってるけど何かあったの?
こういう、JRと私鉄が
共同で駅を作る、ということが
関西では出来ないんだよなあ。
関西の駅は不便すぎる。
JRと私鉄が離れすぎ。
また、一晩で新駅と新路線が出現するのかと思ったら
2027年までかかるのかよ
渋谷駅は45歳の俺がガキの頃から工事していて工事をしてなかったことがない
たぶん俺が死ぬまで工事をし続けるんだろう
サグラダファミリアの完成が2026年予定だから、それよりはちょっと遅いのか
17 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/15(火) 09:36:28.95 ID:3df8YyIA0
もう、知っている渋谷の雰囲気が全然なくなってしまうな
東横線始発が地下に潜る直前に東京離れてしまったから・・・
おれ、2027年にいったら、渋谷駅だとわからないんじゃないか?
18 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/15(火) 09:38:18.44 ID:FYjOrv+zO
>>10 東京駅と横浜駅は開業から現在まで改装工事が途切れた事がないって聞いた事がある。
都市伝説かもしれんが。
19 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/15(火) 09:41:40.06 ID:AmvqDnZj0
渋谷のJRは本格的な高架にしたほうが良さそう
どんなに見た目綺麗にしても渋谷がドブ臭いのは変わらないんでしょ
21 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/15(火) 09:42:53.54 ID:/36V2FeP0
新宿・池袋って駅前・駅周辺でそうそう大規模な工事って行われないけど
渋谷って、ここ40年くらいず〜っと工事してないか?
東急玉川線が廃止されてからず〜っとやってるよねw
22 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/15(火) 09:43:36.49 ID:3df8YyIA0
銀座線も改軌+第三軌条+格納式パンタグラフみたいな大規模工事して、井の頭線につなげればいいのに
乗り換えの時間を短縮したいなら関西みたいに同じホームで同じ方向に乗り換えできるようにしろ。
24 :
sage@転載禁止:2014/04/15(火) 09:45:24.29 ID:jPVRqAiU0
>>18 父ちゃん、ずーっと渋谷駅で工事して働いとる。
って家があるんでは。
25 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/15(火) 09:47:25.20 ID:KOud47kO0
駅上に東急百貨店を造るために東横線地下化跡地をJR埼京線に使わせるって奴か
26 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/15(火) 09:51:55.35 ID:m4J+ro4o0
新南口は不便、何にも無いし、
あそこを、馬券売り場専用出入り口にして柄の悪い奴らの人の流れを隔離するのも駅改造の目的の一つ。
27 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/15(火) 09:53:03.83 ID:T1lQ5s8r0
乗り換えが便利になったら埼京線や湘南新宿ラインが混むから嫌だな。
今のままの方が良いよ。
28 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/15(火) 09:54:42.97 ID:nR2rf7RM0
>>21 新宿サザンテラスはいっつも工事してるイメージw
29 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/15(火) 09:54:57.12 ID:qmkO0Lx50
渋谷駅って俺が物心ついてから小中高大って
ずっと工事してる
>>12 オバマ来日の特別警戒。
主なターミナル駅はどこも。
31 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/15(火) 09:56:11.29 ID:OgHpMzQG0
横浜駅もずーっと工事してるイメージ
32 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/15(火) 09:59:23.78 ID:cH6NtQEL0
銀座線のホームを46階に持っていくらしい
田都線のホーム増やすのはよ
日本のヨハネストンキン
35 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/15(火) 10:10:46.66 ID:VQ6iY8470
どうせ東京が一番
36 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/15(火) 10:12:16.26 ID:TG3LhNK40
新宿ダンジョン越えちゃうな
37 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/15(火) 10:13:00.50 ID:i9D9Mt3a0
今よりもっとメガテンのダンジョンみたいになるのか
38 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/15(火) 10:15:57.44 ID:NBBzy0f60
山手線ホーム長くするだけでよかった
39 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/15(火) 10:16:38.69 ID:gqodypssO
五輪に間に合わないのか。
埼京線遠過ぎて繋がった意味無いので新宿で山手線に乗り換えてるわ
京王井の頭線渋谷駅をなんとかしてくれよ
渋谷駅まで歩かなきゃならないとかなぁ
まぁ、京王線は本線仙川〜笹塚方面までの高架化があるから井の頭線にまで手がまわらんかな
もう地上もダンジョン化しちまえ
>>13 逆に路線のイメージが出来やすいよ。
阪急−高級感
阪神−庶民感 は正にそれ。
44 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/15(火) 10:21:20.36 ID:cDrinrcpO
1日電車停めたらサクッとできたりすんのかな?
45 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/15(火) 10:22:37.03 ID:ccJ+Qywm0
井の頭線と銀座線が繋がって欲しい
関東のサグラダファミリア
横浜駅
渋谷駅
新宿駅
>>25 そもそも埼京線移すんじゃなきゃ東急一旦閉鎖しなかったろうしな
またダンジョンが複雑化するのか
48 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/15(火) 10:28:17.92 ID:tJHKB4xX0
渋谷はセックスする場所
そういう男女が集まるところだ
49 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/15(火) 10:29:44.08 ID:EvMyNhfL0
いつも思うんだが隣のホームに平行移動できる橋ってなんで作らねえんだ
52 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/15(火) 10:32:41.48 ID:7W8ZEI7A0
53 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/15(火) 10:33:52.38 ID:PsyPvSKL0
横浜と渋谷どっちが先に完成するかな?
>>13 大阪〜神戸のあたりとか、ほぼ同じ場所を複数の鉄道会社が平行して走ってて
完全なライバル関係になってるから協力できなさそう
その点、東京は鉄道会社ごとにきっちり棲み分けされてる
奈良はうまく棲み分けられそうなんだけど、JRと近鉄で客を囲い込みあってるよね
どっちかに乗ると、ほぼ乗り換えできないようになってるし
生きてるうちに完成を見られるかな???
56 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/15(火) 10:38:37.06 ID:TSSEsVa80
>>49 御茶ノ水みたいに同一方向の列車同士で平面移動出来るホームって作れないものか。
山手⇔埼京・湘新は難しいかもしれないが、中央快速⇔総武各停くらいはどうにか・・・。
一番なんとかしてほしいのは
田園都市線のホーム。
オリンピックに全然間に合ってません
>>41 井の頭線はJR乗り入れや東急乗り入れ出来る軌道なのにな
(京王線と都営新宿線は特殊な軌道で他線乗り入れ不可)
それ言い始めると西武新宿線も高田馬場で乗り入れしろとかになるが
60 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/15(火) 10:43:25.86 ID:HsUICzF00
途中で東海地震が来るから完成はもっと先
61 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/15(火) 10:46:28.86 ID:x96uoAMs0
今度はJRもダンジョン化するのか!
62 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/15(火) 10:47:34.62 ID:ZF/VQLPu0
東京の主要駅って常に何かしら工事してるよな
新宿とか見てると完成させる気ないんだろうな、といつも思う
64 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/15(火) 10:48:00.48 ID:giJ9WWNo0
オリンピックに間に合わねーじゃん
電車止めないで駅ビル改造する技術って凄いな
博多駅もいつの間にか綺麗になってた
恵比寿まで行って山手線で戻らなくてもよくなる
>>56 JRにとって同一ホーム乗換可能にしても
何のメリットもないからやらない。
むしろ、片方が不通になった時、ホームが乗換客であふれ
危険な状態になるデメリットのほうが多い。
(例:山手線田端〜田町)
要は、客は黙って階段やエスカレーター昇り降りしてくれるから
金かけたくないってことだね。
新三大「いつ終わるねん?」永遠に工事している駅
・東京駅(東京都)
・横浜駅(神奈川県)
・大宮駅(埼玉県)
次点・大阪駅(大阪府)
なんとも気の長い話だ
>>59 これ以上乗り入れると事故の影響範囲が大きくなる一方だから勘弁してくれ
おせーよ
引越しちゃったよ
72 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/15(火) 10:53:07.41 ID:giJ9WWNo0
>>65 この工事は13年かかる予定だけど、もし完全に電車を止めていいのならたぶん3年で完成できる
74 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/15(火) 11:10:11.40 ID:BBAGDqNS0
こないだ皮下理恵
終わったばっかジャン
年中
工事やってる感じ
皮下理恵さんて誰かと思った
東急百貨店東横店解体
これ寂しいなぁ
もう絶対迷子になる
歌舞伎座ビルみたいに
渋谷の神様が呪ったりしてね♡
>>52 仙川より東側だよ
少し東の千歳烏山方面から高架化する予定らしい
既に蘆花公園東の環8〜八幡山はもう高架化してるからね
仙川より東にいくと時間帯によっては開かずの踏切があったりするし
79 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/15(火) 11:23:33.30 ID:BWf4nHn+0
掘って掘って掘り進み、そして次は上かよw
80 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/15(火) 11:25:52.58 ID:vQZIiiNl0
なんか工事すればするほど
乗換が遠くなるような気がするんだけど
81 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/15(火) 11:27:53.12 ID:3YumoSb80
埼京線??
>>18 おれもカアちゃんのトンネル掘り続けて50年だ
83 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/15(火) 11:28:42.74 ID:JpLF/jiH0
84 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/15(火) 11:29:32.14 ID:2B+N2Yv/0
池袋から渋谷まで埼京線や湘南新宿ラインで行きたいのは山々なんだが、
渋谷駅のホームがえらい遠いとこにあるのがネックなんだよね。
> ホームの完成時期は未定という。
こんな適当でいいのかよ
86 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/15(火) 11:35:09.61 ID:kDMj3DoE0
そんな所に金使うなら電車賃下げろよ
初乗り100円にしろ
ウチは親子3代、横浜駅の工事だけで
飯食ってます、はガチで有りそう。
渋谷駅はごちゃごちゃし過ぎだから
スッキリさせて欲しいわ。
88 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/15(火) 11:43:13.88 ID:fEYH1vYD0
>>36 新宿ダンジョンも拡張工事中
近い将来、西武新宿と西新宿が地下でつながる
渋谷駅はどんどん迷宮のようになってるのに、
原宿駅はなんで全然変わらないの?(´・ω・`)
90 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/15(火) 11:52:48.13 ID:LjuJd23P0
どんなに頑張って建物建てようが、コンクリートなんて約70年くらいしか寿命がない。
千年以上持ちこたえている法隆寺の五重塔が、あざ笑っているぞw
年毎に複雑化してきた渋谷駅。
だれか、飛び出す絵本で3D化してちょ。
今後の再開発で、西口の南北が分断されるらしいね。
246側とハチ公広場側を車で行き来できなくなる。
そんなことしたら、明治通り側と、そこから道玄坂やパルコ側へ行く車が
渋滞しそうな希ガス。
どこのゼネがやるのん?鹿島がやったらおもろいなww
93 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/15(火) 12:10:31.51 ID:CN9F5mCSO
>>75 ふつう皮下理恵って変換しないだろ。
Hikarie(ヒカリエ)のことだとは解らないのが当たり前。
山手線のホームを内外を一つにまとめるらしいが、横巾は広くしないと混むんじゃないか?
> 渋谷駅大改造、17日夜から 13年かけ駅上に3ビル
横浜駅「( ´,_ゝ`)プッ」
これ京浜東北線と併走する区間みたいに、同方向に行く列車を同じホームにすればいいのにね
青砥みたいに二階建てとか
>>96 渋谷は上も下もスペースないからね・・・
どうやろうにも周りへの影響大な大工事必須
>>41 井の頭渋谷は築15年くらいだから微妙なとこだな。
99 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/15(火) 12:32:54.02 ID:mEx7+xfii
>>90 コンクリート自体は寿命は長い
200年は持つ
あとは作り方の問題
101 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/15(火) 12:55:28.41 ID:N8azt+et0
線路幅
井の頭線1,067ミリ
銀座線1,435ミリ
>>62 こういうアンカーだけのレスって何が言いたいの?
103 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/15(火) 12:57:59.66 ID:lQbylVC10
渋谷はちょっと苦手なんだよな
初めての待ち合わせの時に人波をかき分けながら5分前に滑り込んだことが
今でもトラウマになってる(´・ω・`)
104 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/15(火) 13:42:56.48 ID:3ON1U32l0
初めて埼京線が渋谷まで延伸したころ
渋谷の待ち合わせで池袋から埼京線乗ったら
めちゃくちゃ遠いところに着いてかえって時間がかかった記憶がある
副都心線と東横線からJRに乗り換えるのが大変だわ。全部近づけろよ
井の頭と銀座と田園都市線も
>>101 銀座線と丸の内線は他の営団地下鉄と軌道が違うんだよな
>>106 渋谷乗り換えが便利だからJRに乗り換える東急客はいても
渋谷乗り換えが便利だから副都心線に乗り換えるJR客はいないから無理だろw
>>102 基本的に詳しく教えてあげるまでも無い間抜けなレスとして晒す目的
>>12の場合
・「そんなもん年中警官立ってんだろ」
・「オバマが来るんだよ!全東京でおまわり張り切ってんだろ言わせんな」
など
調べたら銀座線と丸の内線は新幹線に乗り入れできるらしいな
馬が数頭必要だがなw
>>111 軌間が同じだけで、電圧がまるで違うどころかパンタグラフもねーんだぞ
渋谷のDQNが ↓
東京なんて無くなってんだから無駄無駄。
116 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/15(火) 20:15:28.26 ID:4xLsvD1X0
ハチ公はどうなるんだ?
117 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/15(火) 20:20:43.44 ID:eCHyxArX0
>>84 あそこしか空き地がなかったからね
渋谷貨物駅の跡地なんだ
ついでに渋谷・恵比寿駅を方向別複々線(埼京線内側)にしたらどうだ
119 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/15(火) 20:33:50.27 ID:bQdx5yGvO
>>60 いっそのことビルが倒壊すれば大分早くなるぞ
121 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/15(火) 20:36:48.20 ID:CUNqt/YE0
>>102 煽りたいんだけど頭が悪くて臆病だから変なこと言って反撃されると
豆腐メンタルがたちどころに崩壊するから、それを防ぐための卑怯な煽り方。
まあ要するにクズの自己紹介と思えばいいんじゃないw
人生終わったネトウヨがよくやるよwww
122 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/15(火) 20:42:17.16 ID:rxIvO4bCO
行くと解るが渋谷はオワコン
東急とJRの連絡に時間かかりすぎる
123 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/15(火) 20:44:42.35 ID:gwnVNmOW0
どんなにめちゃめちゃになっても良いよ。
東横線地下にもぐって以来、降りたこと無いから。
どんなビルが立とうとJR駅がどうなろうと
東横線の不便さだけは改善のしようがない。
>>96>>118 北側に、配線入れ換えるだけの用地が無いから無理
神田の重層高架でさえ、日照権ガー風通しガーでさんざ揉めてたのもあるし
あとは、山手線が11両、埼京線と湘南新宿(基本)10両、湘南新宿(基本+附属)15両で、G車も混在するからホーム混雑が偏在する問題もある
渋谷はNEXの扱いもあるし
55歳か
126 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/15(火) 20:52:12.31 ID:o6+XWGvt0
127 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/15(火) 21:01:22.58 ID:D+N8xjfS0
13年後に生きている自信がない
128 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/15(火) 21:03:07.91 ID:SnyKA4rL0
埼京線⇔田園はホームからホームまで場所把握してなかったら15分程度かかる
>>111 そもそも、建築限界が違うからトンネル掘り直さないと。
京急に乗り入れる方がよほど現実的。
そんな無駄誰もやらないけどな。
完成時は今レスしてる9割他界してる
131 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/15(火) 21:06:38.07 ID:f6q0XbFPI
トンキンの地下水大丈夫ですかね?溢れるかも・・・
>>18 東京駅と横浜駅の工事を代々受け継いでいる一家とかあったら面白い
湘南・副都心接続したものの、渋谷と東横そもそもの立ち位置を破壊w
13年前っていうと911位だからあっという間といえばそうだな
埼京線ホームの移転時期が一番気になる
赤羽線が埼玉に行き、埼京線と呼ばれるようになった頃から、山手線の西側はずっと工事してないか?
137 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/15(火) 22:20:38.01 ID:dYFpRppe0
20年ぐらい前にも大改造してたよな
138 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/15(火) 23:14:46.85 ID:u8+LZ+vY0
>>96 その配線にすると運転士が嫌がるから。
国鉄時代に埼京と山手の配線決めの際に動労がごねた。
で、国鉄の表向きの発表は「金がかかるから」。
>>103 通はハチ公よりも向かいの青蛙(かつて東横線で走ってた緑の電車)で待ち合わせる
これお薦め
140 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/15(火) 23:31:54.10 ID:qBxxpFE40
工事で複雑になるから、渋谷で5時じゃなく念のため5時半だな
141 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/15(火) 23:58:21.77 ID:GdoCBR6P0
渋谷で田園都市線から銀座線に乗り換えようとすると怒りを覚える
142 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/16(水) 00:02:37.27 ID:J8jycyp/0
広場潰してビル建てるって発想が貧困の極み。
143 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/16(水) 00:04:15.80 ID:uWUgrdmt0
>>13 本当にイメージだけで語ってるな。
同じ駅なのに乗換に十分以上かかる関東も、わざと離らかしている関西も変わらん。
>>141 着座のため?
もっと幸せな乗換えができる駅が隣にあるのに
146 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/16(水) 00:10:14.90 ID:uZiZoOn00
高いビルばかりだから、見分けもつかないし
さして珍しいものでもない
つ表参道
148 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/16(水) 00:15:47.46 ID:p70mbhNy0
埼京線渋谷駅ホームから副都心線渋谷駅ホームまではちょっとした迷路になるな
渋谷、使いにくくなったから
行かなくなった
>>122 以前の東横が最高だったよなあ銀座線にも山手線にもすぐで井の頭線の通路にもすぐ行けた
会社の後輩に「田園都市線に住むのは止めとけ」と言う
あの上下線しかない渋谷地下ホームは、
ホントありえない
>>13 関西(というより大阪)の場合、JRと私鉄、と並べるから腹が立つ。
あそこ、【JR線だけを仲間はずれ】にすると、
あらあら不思議、非常に合理的な動線が浮かび上がってくるんだ。
「悪魔の梅田ダンジョン」と言われ、
田舎の人どころか、ダンジョン慣れしているはずの、
首都圏民や名古屋人が途方に暮れるのだが、本当はそんなに難しくない。
「JR駅だけを、脳内で消去する」
これだけで、梅田駅は、意外にも、
私鉄全社と市営地下鉄網が、非常に合理的で分かりやすい動線を形成していることがわかる。
JRを「いない人扱い」にする、というのは、
名古屋人はまだしも、首都圏民には驚愕なんだよね。
>>141 もはや渋谷は乗り換え駅でなくなった
表参道、青山、赤坂‥
ホーム継で乗り換えられる駅はいくらでもある
154 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/16(水) 00:38:31.03 ID:ETfqiOYMO
副都心線は乗り換え便利にはして欲しくないんだよな
都内から埼玉に帰る時、混んでる東上線に比べて座れるから重宝していたのに
155 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/16(水) 00:48:47.04 ID:udHyiZ8p0
東京がどんどん変わってくね。
西武新宿と新宿もくっつけてくれ
157 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/16(水) 00:57:22.15 ID:EfpltvZgI
代官山行くのに渋谷から一駅のために長い距離歩いて乗り換えるのは気分的に腹立たしいから
池袋で乗り換えるようになった。
東横線遠くなりすぎでしょ。誰も喜ばないよね。
158 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/16(水) 01:11:28.21 ID:jiAZJmiM0
鉄道の上の工事って制約厳しすぎだろ。
電車が走ってる時間帯はまったく工事が出来ないって。
せめて、仮設の鉄板とかで物が落ちないようにすれば工事おkにすれば
大幅に工期が短縮できるのにな。
官公庁勤めで、JRを横断する工事をやったことあるけど、
1時間に1本しか電車が来ない単線で、JRの線路の上に
ケーブルを通す工事をやった時でさえ、夜中の電車が走ってない時にやったからな。
159 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/16(水) 03:19:27.62 ID:Fl/9SnsH0
東横線を 地上2階 から 地下6階だっけ? 半蔵門線の更に下 まで 引きずり込んで いい効果はあったの? 渋谷にとって?
半蔵門線田園都市線 ですら めんどくせえな なんでこんな深い所まで行かなきゃいけないんだ?? と思ってたのに 更に 深い所まで!!
160 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/16(水) 03:22:06.01 ID:IVB/V3k90
161 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/16(水) 03:28:20.19 ID:Fl/9SnsH0
レッドアロー号 を 横浜まで 延長し 横浜から秩父まで 一直線!
という妄想 もあるらしいが
それなら
西武秩父→東飯能→拝島→八王子→町田 →新横浜→横浜
の方がいいのでは?
新幹線にも アクセスできるんだぜ??
地下鉄を 通らないから 先頭車 が 貫通型 である 必要もない!!
162 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/16(水) 03:32:37.49 ID:Fl/9SnsH0
>>160 あれは なんか 利権 があるんだよな だから 出来ない と
聞いた時は あ〜 ! なるほど! そういう利権があるのか!!!
と思ったけど 自分には 西武線 なんかほぼ完璧に縁がないから 忘れちゃったわ!W @横浜
163 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/16(水) 03:35:37.22 ID:XcIevUYE0
東横が超不便になった、大人数をあんな地下に誘導して何がしたいんだ
地下鉄の銀座線が3階に着いて、東横線が地下5階に着くとかおかしいだろ
165 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/16(水) 03:41:02.11 ID:Fl/9SnsH0
確か 50年近く 横浜や 東京 埼玉 近くに住んでて 西武鉄道に乗った覚えがあるのは 4回くらい だな
横浜駅と勝負か
167 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/16(水) 03:46:02.26 ID:Fl/9SnsH0
西武鉄道のカラー が黄色 なのは ウンコ色由来だとか? そうなの?
大正時代に 都心部 での肥溜め 処理 が厳しくなり
都心部の肥溜め(こえだめ) を バキューム して 池袋で 貨車に 肥(こえ) を積んで 練馬 の練馬大根畑 にまき散らした! と言う!
井の頭線と銀座線がどうなるのやら
>>76にその辺の解説ないんだよな、別会社だからなんだろうけど。。。
でも見る限り、銀座線は駅の東側にホームと改札をつくるって感じで
井の頭は。。。ちょっと連絡通路が離れる感じか
井の頭から銀座線への乗り換えが不便になりそう、、、
169 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/16(水) 04:12:01.25 ID:CKaoxVbx0
>>151 半蔵門線田園都市線のホームはガードマンが5m間隔くらいで立って
乗客誘導してるけど、ちょっとでも黄色い線を越えてホームの線路側に
近づくと大声で注意される。
だけど黄色の線の内側だけでどうやってホーム移動したら良いんだよ?
東横線連絡エスカレーターの脇なんか通り抜けられる幅が2m以下なんだぞ。
客同士が体をぶつけ合わなきゃすれ違うことも出来ない。
170 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/16(水) 04:25:56.53 ID:MJSvmXN60
スクランブル交差点が観光地になってしまい写真撮る外国人が滞留して動脈硬化起こしてる。
地下に誘導してなるべく人の流れを分散させたいのだろうけど不便だよやっぱり。
171 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/16(水) 04:28:35.28 ID:UWO0qZeb0
埼京線じゃなくて、東横線のホームを旧東横線のホームに移設しろよ!つまりもとにもどせ
不便なんだよ渋谷ダンジョン
172 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/16(水) 04:39:00.42 ID:U7UjIKTKO
ああ、全くだ
東横は地下移設でゴミ化したよ
時間かけすぎだろ
渋谷は乗り換え駅から、通過駅に変わっちゃったよな
この工事も導線を新たに設定する格好なんだから、正直蓋を開けてみなくちゃわからんな
有数の乗り換え駅だったからこそ、渋谷は発展できたとも言えるわけで
これが失敗したらますます渋谷の存在価値は落ちていくかもね
>>165 そんなだから、逆に西武線の特に新宿線は他の路線ほどは混み合わなくて
他の路線の影響を受けずらいとも言えるんだけどな
デメリットがメリットになりうるレアな例ということで
東横なんて用がないからどうでもいい
埼京線と副都心線が使いやすくなることが一番大事
176 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/16(水) 06:22:31.11 ID:edELxtFl0
>>160 これからくっ付くよ
それと、新宿も大きな駅ビルターミナルを作り始めたぞw
ロータリーバスターミナル付きだ
西口と東口が行き来しにくいのを解消する為に、
西口、東口、南口が行き来しやすくなる大きな中心ターミナルを建設開始した
線路を跨いだバスターミナルとビルだw
何年後かの新宿は凄いぞw
>>18 うちの工場は古い(50年以上)んで、天井走ってる配管が「どっから来てどこへ抜けるのか」が
分からなくなってるそーだw
渋谷駅の全体像を見渡せるマネージャーつか伝承者がいないと、無軌道に増殖を始めて取り返しの
つかないことにw
178 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/16(水) 06:59:30.94 ID:E6RlBdkb0
>>176 新宿の再開発は渋谷の再開発と比べると足元にも及ばないレベル。
おかげで、目先しか見えない鐡ヲタには全体像が見えなくて不評で、荒らし発言連発の原因となっている。
>>177 漫画「BLAME!」の世界になってるなw
増築増築の連続でグチャグチャになってわけわからない世界になるんだろうなw
そういう未来の都市も日本らしくて面白いがw
>>118 目黒〜恵比寿と原宿〜代々木で・・・・・・無理だな。
つーか、方向別にしてもJR的には1円も儲からないわけだし。
>>156 西武新宿線は新宿駅東口まで乗入れるつもりだったけど6両編成しか入れないから
あきらめたんだよ。駅ビルにホーム作るスペースの遺構があるよ。
181 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/16(水) 11:44:11.40 ID:hZDDQVPI0
東横線は渋谷始発って無くなったの?
183 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/16(水) 11:52:22.87 ID:hZDDQVPI0
184 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/16(水) 13:31:58.69 ID:MmPr5+Qd0
185 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/16(水) 13:49:59.29 ID:sKOYOPiy0
>>174 ところが和光市行きだの飯能行きだのって電車から
大半の客が渋谷で降りちゃうんだよ
187 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/16(水) 14:49:44.40 ID:OQ4e1pxi0
六本木通りにも地下鉄作ればいいじゃない
銀座線を何とかしろや
終着駅なのに島式ホームじゃないから
必ず改札通らないといけないが
寝過ごした時くらいそのまま折り返させてくれ
>>188 明治通り上に移動して島式ホームになるよ
>>188 不正乗車したいんですねわかります
そうでないなら係員に事情説明すればいいだけだろ
>>154 東上線直通は本数少ないし、東武線内各駅停車だけどね
192 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/17(木) 01:40:29.43 ID:Av497dohO
まだ東京は大きくなりたいんか…
>>174 そもそも東横沿線の客が渋谷じゃなくて新宿三丁目に買い物行くようになったからなぁ
電車賃多少かかっても楽だから、って
ヒカリエだけじゃカバーし切れん大失敗じゃないかねぇ
194 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/17(木) 13:35:25.68 ID:REevqPGh0
>>192 横浜みなとみらいや田園都市線沿線に企業を分散させるべきなのにね。
井の頭線を明治通りの上まで持ってこいよ。
京王〜、いやOK〜
198 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/17(木) 15:14:57.73 ID:UGIN54hi0
埼京線のあれはなんとかした方がいいな 旧東横線のホーム跡に作るんだろうな
>>31 やっと駅が終わったと思ったら今度は駅ビルの建て替えが始まったなw
むしろ宮下公園の上空がもったいないと思う。
どのみちに人工物上の公園なんだから
高層化の手段はあると思うけど。
山手線・埼京線に蓋して公園はそちらに移設もいいかも。
せっかく新南口に直結させたホテルメッツ渋谷は埼京線ホーム移転後どうなるんだろうか(´・ω・`)?
あと新南口の東急ステイも東口R246付近に新築するビルに移転かな?
202 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/17(木) 22:44:44.22 ID:Eh94NOIW0
>>193 大失敗だと思う。富裕層が伊勢丹に行ってしまった
それより東西線大手町駅を東京駅の新幹線改札口近くに移動させて下さい
204 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 00:23:00.82 ID:slMQ2XMi0
ヒカリエ地下の化粧品売り場がゴーストタウン化しててヤバい・・・
これより東急田園都市線のカオスな状態を何とかしてくれ
>>178 東急の回し者?
2chでも、シブヤ再開発に激怒してるのは、鉄ヲタじゃないよ。
あの「おおきなおにいさん」たちは、線路の上を走る鉄の塊以外には関心がないから、
ヒカリエとか、どうでもいいそうなw
本当に呆れ果ててるのは「デパート厨」だったりする。2chは、結構、「都市社会学好きなデパート厨」が多くて、
日本の百貨店文化を作ったのは誰か、という論争で、
三越派と阪急派とセゾン派が、三つ巴で大論争を繰り広げたりする。
東横渋谷駅の動線設計は、ターミナル機能を放棄してるので、
「終着駅の強制下車こそが、鉄道系百貨店の核心」だと信じる阪急派のデパート厨が、激怒して呆れ果ててる。
それ以外のマーケ好きも、やっぱり不安がってる。
「ターミナル機能をやめた副都心」なんて、誰も想像ができないからだ。
こんな中途半端で、しかもターミナルをやめたため、人を強制的に集められない状態で、
2027年まで、集客を維持できるのか?と言ったら、かなり怪しい。
207 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 00:44:58.38 ID:yMeO76xK0
いや、改造いらないよ。渋谷と恵比寿を統合して恵比谷か渋寿にして、入場券だけで渋谷恵比寿の山手線乗れるようにするといい。
208 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 01:16:44.07 ID:zz8PqlEu0
埼京線で渋谷下車、東横線乗り換えを実行し、
金輪際この乗り換えはしないと固く決意してたw
だから止めとけってあれほど言ったのに…。
実際歩いてどんなルートになるか知りたかったんだと。
しかし武蔵小杉も、横浜も歩くのは同じで
埼京線から東横線に乗り換えるのってホント気が乗らない。
そんなことより、飯田橋の駅をまっすぐにしろよ。
あぶねえよw
ハチ公近くの
旧都電の静態保存?
あれジャマだよな
イベント等で人が集まるから
銀座線へ乗り換えが不便でしょうがない
飯田橋はメトロもひでえなあ
東西線と南北線等の乗り換えで一度改札出るのが必須だし
まあだから外で買い物できたりするのだが
>>203 東西線だったら、日本橋の中野寄りで降りた方が八重洲口には近いぞ
213 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 06:12:20.48 ID:azRwJ18e0
>>211 飯田橋は南北線と有楽町線の乗り換えだけは便利
214 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/18(金) 06:20:21.11 ID:8UPOYHSW0
東横と繋がってから副都心線が混むようになってちょっと不満
それでも山手線よりは全然マシだけど
( ^(00)^) 渋谷はね、横浜市民しか来ちゃいけないの
( ^(00)^) 本当は、朝鮮系の多い田園都市線も廃止したいわね
( ^(00)^) 埼京線は要らないわ
( ^(00)^) サイタマンは、池袋で止まる運命にあるのよ
( ^(00)^) そっから南には来ないで!おねがい
>>215 なんで都内の街に神奈川県内の市民しか来てはいけないのやら
>>193 確かに新宿三丁目は駅が地下浅い上に伊勢丹マルイ高島屋ビックロに直結だし渋谷より便利だよな
219 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/19(土) 00:42:20.57 ID:VcyD8y0OO
盛り上がりそうな話題だと思うんだけど… これは架空鉄って分類?
220 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/19(土) 01:36:20.66 ID:sWVSX2LKO
埼京線渋谷駅の使えなさは酷いからなあ
13年とか呑気なこと言ってないでそっちだけでもすぐやれと
>>13 私鉄がJRを目の敵にしてるからな。
東京みたいに山手線やメトロ駅を起点に分担って発想がまるでない。
ターミナル駅が全て独立してるのがその証左、利用者軽視も甚だしい。
営業もへそ曲がり過ぎて独自の「ポストペイ、クレジット必須」のpitapa始めて相互利用の邪魔になった。
おかげで未だにIC連絡定期が普及しない、というか一部で連絡定期のためだけにICOCA導入し始める。
=無駄な二重投資でIC自体の普及妨げてる。というか阪急阪神と大阪市が全ての癌。
バ関西塵は大局なんて考えられないだろうから、いつまでもつまらない意地の張り合いして潰し合ってるのがお似合いだわ。
223 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/19(土) 02:08:41.96 ID:BO+yVqyE0
あの腐った人混みの聖地でまた工事始めるのかよ…
224 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/19(土) 02:33:16.98 ID:sWVSX2LKO
>>222 そんなアンカつけられてもなあ…
先に駅の移設だけやって、て出来ないとも思えないんだが
仮にもインフラなんだから13年て、もうちょいなんとかならないかねぇ
225 :
名無しさん@13周年@転載禁止:
これは埼京線乗りにとっては助かる話だ。
東急ヒカリエ地下5階に移った東急東横線渋谷駅は人に不親切だなw
RPGのダンジョンかよw