【STAP細胞】小保方氏、再聞き取りへ...不服申し立て審査開始
山中教授が ↓↓↓
3 :
朝鮮漬@転載禁止 :2014/04/13(日) 13:01:51.26 ID:up67JdZk0
>>1 税金で どーんどん給与払ってくれたまえ(^O^)
by 壺三
4 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 13:02:01.27 ID:heG/AdQg0
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆ ☆ ★ ★ リケ女、終了のお知らせ ☆ ☆ ★ ★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
「訴えてやるぅ〜」
グズグズグダグダやってるから小保方に一本取られるんだろうに。まずスパッとクビにしろ。 そうしないと理研の信頼回復は無い。
7 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 13:03:41.88 ID:1h+Xy3OR0
必要資料を提出するのに体調関係ないと思うんだけど て言うかさ、聴取回数も捏造してたよね、こいつ
8 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 13:03:43.55 ID:xRReOdp00
>体調不良を理由に「審査を急がないでほしい」と要望している 全然元気だったじゃんwww
/) / ̄ ̄ ̄\ ///)ノ / ̄ ̄ ̄\ /,.=゙''"// / ヽ / i f ,..r='"-‐'つ.__ /| | |__ | / / _,..-‐'~ LL/ |__LハL | こまけぇこたぁいいんだよ!! / ,i ,二ニ⊃/ (・ヽ /・) V / ノ il゙フ(リ ⌒ ●●⌒ ) ,イ「ト、 ,!,!| 0| __ ノ / iトヾヽ_/ィ" \ ヽ_ノ /
10 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 13:04:26.86 ID:9FJeCtop0
>>1 >小保方氏は代理人の弁護士を通じ、体調不良を理由に「審査を急がないでほしい」と要望している。
自分で不服を申し立てておいて、審査を急ぐなとな。どこまでわがままなんや。
11 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 13:04:50.83 ID:n1+vQdT00
理化学研究所は小保方晴子博士からSTAP細胞作成が200以上成功したなんて聞いてないから 最終報告をしてしまった理化学研究所は世間に謝らなくても再調査できる大義名分ができた。
12 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 13:04:57.50 ID:Yvvz5cAV0
STAP In The Name Of Love
偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職(むしょく)の私を見て親は混乱、動揺(どうよう)、狼狽(ろうばい)した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。
直感(ちょっかん)でパッっとわかる具体例(ぐたいれい)はこんなのがある。
その大学で研究室(けんきゅうしつ)の配属(はいぞく)が正規に確定(かくてい)した。
割り振られた研究室へ昼間に扉(とびら)を開けて中に入った。
すると腕や肩をつかまれて廊下(ろうか)へ放り出された。
体も壊した。これじゃ、偏差値50私立理系新設バイオ大学で将来の準備は無理だ。
web-n15-00392 2014-04-12 22:20
分割画面で猫のイラストが出ます。
http://freett.com/bio20130221/index.html http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1394062293/3- 偏差値50のバイオ大学だ。ザックリ言うと富裕層を逆恨みする共同体だ。
「お金持ちを逆恨みする人々」で自分の人間関係を固めて、富裕層へ壁を作る女たちだ。
仮に、東京女、多摩女が同じ運命なら、首までドップリ浸かった「アンチ富裕層」の派閥内で結婚する。
強欲な田舎娘たちは、「お金持ちを逆恨みする人々」と互助会のクセに、富裕層と結婚したがる。
娘の個人技で富裕層をだませても、娘の取り巻き連中がトゲとなり、富裕層方面の人間関係は失敗する。
(田舎娘には、富裕層を逆恨みする不良同盟軍プレイヤーを隠す知恵はない。不良互助会自慢する。)
娘は富裕層を逆恨みする人々と話が合うので、富裕層に失敗すると、娘自身も習性で富裕層を逆恨みする。
女は生まれつき指先が器用で、バイオ根幹実験で重宝され、バイオ教授からエコヒイキされ癒着している。
バイオ教授に庇護される指先の器用な学部生(女)は、指先の不器用な学生(男)を退学に追い込める特権を持つ。
悪い田舎娘はモヤシ金持ち坊ちゃんに濡れ衣を着せ、不良や教授をテコに無職破滅させ、強欲だから再び求婚する。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。
14 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 13:06:04.80 ID:IQig7sVd0
もういいよ 20億くらいやるから 好きな研究死ぬほどやれ
●短く言い切ると その79 三つの教訓 ・アナタを育ててくれた親の泣く顔を見たくなければ、中堅上位大学へ行ける学力を身につけよう。 私の親は昭和世代で、大東亜帝国の大学を出れば、コネ無し就職できると思い込んでいたから、ショックがでかかった。 偏差値50都立高の普通成績なら、理系受験対策が中学校のやり直しだ。習慣の対立闘争もあるし、時間がかかる。 「協調性を守ること」と「公立学校にケンカが弱いことで浮きやすい子がみんなよりも努力すること」とは、両立困難だ。 「ごく普通の公立学校」と「超高学歴親」だと、両方の文化ギャップに叩かれるが、心が折れないように気をつけよう。 ・東京文化圏で同室同時刻に「貧乏不良」と「カネづる」の両方を追う女は快楽殺人鬼の中瀬ゆかり症候群だ。 別角度で見ると、「不良を打ち負かす能力のある筋肉金持ち」をツジツマの合う虚言で避ける中瀬ゆかり症候群だ。 「自分たちはモヤシ金持ち坊ちゃんからお金をもらう権利があるのに、モヤシ金持ち坊ちゃんはカネを渡さない。」と逆恨み。 彼女たちは「貧乏不良」と「モヤシ金持ち」の二兎追い失敗し、モヤシを快楽殺人で消し、再び別のモヤシを探す繰り返し。 (クロサギが中瀬ゆかり症候群へ「不良とカネの両取り可能」とウソ言えば、彼女たちの人生を奴隷にし全財産を盗める。) ・田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、多感な高校の思春期が終わって、過去の故郷出自の成功体験を組合わせて解決する年齢だ。 東京の掟「貧乏不良とカネづるとは同室同時刻に両立不可能」だ。彼女たちは、この掟を知らないし、掟を認識しても否定する。 当時の私は、「彼女たちが、この掟を知らないし、掟を認識しても否定する。」これに無知で、目の前の事実を認識しても否定する。 そもそもの話だ。思い出してごらん。東京の公立学校で中瀬ゆかりさんの性格はいたか?いなかったでしょ。 昭和の時代から中瀬ゆかり遺伝子は淘汰され、中瀬ゆかり遺伝形質が東京で子孫を残せる確率はゼロだ。それが運命だった。 移民社会のように出自の同郷同族が排他的に居住すれば、子孫を残せるんだろうが。
カッパに罪はないだろ小保方を取り調べろ
>>13 ●中瀬ゆかり症候群 その84
>まず「中瀬ゆかり症候群」とは何か、簡潔に説明しなさい。
「中瀬ゆかり症候群」とは、「貧乏不良とモヤシ金持ち」の両方を手に入れようとして、東京で子無し独身で終わる女だ。簡潔!
「両立可能だ。」とウソ甘言を言う詐欺師も多い。なぜか、名門大卒の心理学、社会学系統の特定インテリに詐欺師が多い。
クロサギが中瀬ゆかり症候群へ「不良とカネの両取り可能」とウソ言えば、彼女たちの人生を奴隷にし全財産を盗める。
彼女たちは失敗すると「全部坊ちゃんが悪い。」と濡れ衣を着せて無職破滅させ、別のモヤシ金持ちを捕まえて、同じ失敗を繰り返す。
「坊ちゃんは、不良と協調行動しないから、または、無能だから無職破滅したんだ。」と、きっと今でも彼女たちは思っているだろう。
東京であっても、モヤシ金持ちとの出会いは希少貴重で、彼女が3人坊ちゃん潰したら、もうお金持ちとの出会いは生涯ないだろう。
「中瀬ゆかり症候群」は、貧乏不良を馬鹿にして不良と結婚しないから、不良からも愛想をつかされて子無し独身で終わる女だ。
「中瀬ゆかり症候群」は田舎者であり、「バブル経済」と「そのバブル崩壊後の余韻」のアダ花だ。
「貧乏不良とモヤシ金持ちが両立できる」と思っているモノの考え方が、バブル脳だ。今の若い娘はそんなこと思ってない。
今の若者に「貧乏不良とモヤシ金持ちが両立できないんだよ。」と説明に要する苦労コストも、説明する必要性もない。
今まで(2013年)の中瀬ゆかりさんは「5時に夢中!」の木曜日で、事実婚している同棲男の不良武勇伝をしながら、
同じ口で、ケンカの弱いモヤシ金持ち坊ちゃんとカネ目当てで結婚したいとアピールして笑いを誘う芸風役回りだ。
知的なお笑い番組に出て、方言を交えながらそういう話芸を披露するから、他人に説明するにはいいサンプルだった。
東京暮らしなら視聴できるし、録画予約できる番組だ。テレビなら動物園感覚で安心して楽しめる。
バブル崩壊後の時代に生まれた世代には、「中瀬ゆかり症候群」はいない。いても珍種だ。
モヤシ金持ちと結婚しようと目指す女は、自分の私的人間関係から不良を消して、黒髪にする。
>>13 ●校風 その47
>自分の息子には絶対に通わせたくない学校だな。
>帝京・国士舘あたりは世間の評判も悪いし、学生の質も悪いと聞く。
>帝京に行くような人は中学から既に落ちこぼれた奴ばっかりだろう。
大学側から見ると、
偏差値50公立高校の普通の成績からAO入試推薦入試の理系大学生は、
中学校水準の勉強が身についていない落ちこぼれだ。
高校では普通だが、一般入試合格の通過儀礼がないと、大学から見れば、落ちこぼれだ。
大学側が本気でAO入学組を勉強をさせるなら、中学校水準のおさらい補習と、
「勉強しない文化」と対決し血を流す熱血中学教師役が必要だ。
大学教員の雰囲気からすると「熱血中学教師役」の人材が居ないから、
「偏差値50公立高校の普通の成績からAO入試推薦入試の理系大学生」は、
学生本人が協調性を追及する性格タイプなら、技術者になるのは不可能だ。
●中瀬ゆかり症候群 その81
「貧乏不良」と「モヤシ金持ち坊ちゃん」とは相性が悪い。
用事のない自由時間だと、不良が坊ちゃんを叩いて勉強、実験邪魔して共同体から排除する。
中瀬ゆかり症候群は貧乏不良をエコヒイキするので、モヤシ金持ち坊ちゃんとは相性が悪い。
中瀬ゆかり症候群はモヤシ金持ち坊ちゃんとは相性が悪いのに、その坊ちゃんに手抜き求婚する。
中瀬ゆかり症候群は人間関係が悪化し、「全部坊ちゃんが悪い。」と坊ちゃんに濡れ衣を着せ快楽殺人で消す。
中瀬ゆかり症候群は不良をエコヒイキし、再び(筋肉金持ちを避け)別のモヤシ金持ち坊ちゃんに手抜き求婚する。
東京文化圏で中瀬ゆかり症候群はそんなことを何度も繰り返し、婚期を逃し、子無し独身で終わる。
中瀬ゆかり症候群が不良とカネの二兎追いするのは、野蛮な性本能だから、手遅れ。東京で子無し独身は宿命。
「両立可能だ。」とウソ甘言を言う詐欺師も多い。なぜか、名門大卒の心理学、社会学系統の特定インテリに詐欺師が多い。
クロサギが中瀬ゆかり症候群へ「不良とカネの両取り可能」とウソ言えば、彼女たちの人生を奴隷にし全財産を盗める。
19 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 13:07:13.49 ID:UZPPghxx0
その間の小保方の給料100万/月はどうなっちゃうの? 誰が払うの?
>>13 ●校風 その48
偏差値50底辺バイオはほかの大学と違う。
教授、助教授は、研究に役立つ学生を確保したい。バイオ根幹実験で指先の器用な学部生を確保したい。
底辺バイオ大学は(指先が先天的に器用だという理由で)女の横暴がまかり通る。【極道】の世界だ。
底辺バイオは、指先仕事の器用な中瀬ゆかり症候群が根幹実験の裏方さんだ。彼女たちで底辺バイオは成立している。
強欲な田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、不良をエコヒイキして、(筋肉金持ちを避け)モヤシ金持ちへ手抜きで求婚する。
「貧乏不良」と「モヤシ金持ち坊ちゃん」は両立不可能ゆえ、中瀬ゆかり症候群は、男方面の人間関係で必ず失敗する。
失敗すると、「モヤシ金持ち坊ちゃんが全部悪い。」と濡れ衣を着せて、快楽殺人でモヤシ金持ち坊ちゃんを消す。
再び、中瀬ゆかり症候群は、不良をエコヒイキして、別人のモヤシ金持ちへ手抜きで求婚する。永遠の繰り返しだ。
強欲な田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、誤った情報判断に基づいた失敗ではなく、野蛮な性本能だから手遅れ。
「両立可能だ。」とウソ甘言を言う詐欺師も多い。なぜか、名門大卒の心理学、社会学系統の特定インテリに詐欺師が多い。
クロサギが中瀬ゆかり症候群へ「不良とカネの両取り可能」とウソ言えば、彼女たちの人生を奴隷にし全財産を盗める。
こういう底辺バイオの社会現象に巻き込まれると親が泣く。給料もないのに快楽殺人共同体とは無関係になろう。
独善的な社会正義視点から見て、東京で子孫を残せず子無し独身の中瀬ゆかり症候群はかわいそうに見える。
反面、独善的な社会正義視点から見て、モヤシ金持ち坊ちゃんへ濡れ衣を着せる悪い女だから、助けちゃダメ。
独善的な社会正義視点以前に、誰が真犯人かわからないが、おそらく快楽殺人鬼が混じっているだろう共同体は、
参加プレイヤー全員が私にとって気持ち悪く見える。明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」
21 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 13:07:39.92 ID:OssLov4u0
ケビンコスナーにシンデレラは僕が守るって言われてるらしいじゃん 勝ったも同然
>>13 ●サイコパスとは無関係になれ その25
うすうすは感づいていたが、2014年になってやっとモノの考え方が違うことが確信できた。だいぶ遅いが。
「(モヤシ金持ちの)私にとって、(私を叩く貧乏)不良をエコヒイキする女は、(そのままだと)金銭価値ゼロだ。」
と当たり前のことを帝京大学スレッドpart3(2014/01/07スレ建て)にたまたま書き込んだ。
帝京大学スレッド part3(2014/01/07スレ建て)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1389104255/457 そうしたら、珍しい「狼狽書き込み反応」が複数あった。
「金銭価値ゼロ」抽出すればわかるが、
2014/02/14の457番投稿の「金銭価値ゼロ」単語語彙登場以降、雰囲気が変わった。
田舎者の帝京女の異常な慌てっぷりで、今まで経験が少ない、私へ複数の大量返信があり、
スレ800番台で余裕があるのに重複の別スレッドまで立ってしまった。
帝京大学スレッド part3(これが20日後の2014/01/27重複スレ立て)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1390830246/ 東京女や多摩女は、貧乏不良をエコヒイキすれば、その女が金銭価値ゼロのポジションだと知っているから平常心だ。
しかし、「不良をエコヒイキする女は、坊ちゃんには金銭価値ゼロだ。」ということを知らずに狼狽する田舎娘が多いみたいだ。
彼女たちは、モノの考え方が違うからこう↓不満を持つ。
「自分たちはモヤシ金持ち坊ちゃんからお金をもらう権利があるのに、モヤシ金持ち坊ちゃんはカネを渡さない。」
しかし、東京女や多摩女も納得している東京の現実はこう↓だ。
「(モヤシ金持ちの)私にとって、(私を叩く貧乏)不良をエコヒイキする女は、(そのままだと)金銭価値ゼロだ。」
田舎者の帝京女とモヤシ金持ち坊ちゃんとは、モノの考え方が違う。
田舎者の帝京女は金銭がもらえないことから一方的に不満が溜まってゆく。
不満が溜まり快楽殺人鬼になり、悪い噂を流してモヤシ金持ち坊ちゃんを敵だらけにして、殺してしまったんだ。
モノの考え方が違うから一緒にはやってゆけない。事前にこんな世界と知ってれば、自分の素性を隠すか、退学再受験する。
>>11 再調査すればするだけ、「やっぱりあるんだ」とか言い出す狂信者が増えてやっかいになるだけ。
理研の信頼がドン底なのは自業自得としかいいようがない。
>>13 ●サイコパスとは無関係になれ その17
不良をエコヒイキして、同時同室で、モヤシ金持ちへ手抜きで結婚を迫る、田舎娘の中瀬ゆかり症候群だ。大勢いた。
「自意識過剰」と言う人は、カネの力をナメた馬鹿か、その人もサイコパスかだ。
彼女たちの中では、托卵出産が100点満点で、富裕層の殺害が90点で、富裕層を無職破滅させるのが80点という所だろう。
東京の掟だ。東京で生きる女にとって、「不良」と「カネ」は原則として両立できない。(両立可能だとウソを言う人も大勢いる。)
この東京の掟は、東京で育った東京女や多摩女の地域限定の常識で、高校卒業年齢の田舎娘に言っても通じない。
「カワイイカワイイ私の不良ちゃん(笑顔)、私はこれからモヤシ金持ちと遊ぶんだから、おとなしくして。」
なんて不良相手には通用しない。不良はモヤシ金持ちを叩くだけ。モヤシ金持ちとの結婚は失敗する。
そして、中瀬ゆかり症候群は、「結婚の失敗は、坊ちゃんがすべて悪い。」となり、坊ちゃんを殺害する。
「結婚しているキャリアウーマンは、夫の理解があって、はじめて女性用スーツを着て仕事をバリバリ続けられる。」
これ、田舎娘でもスンナリわかるでしょ。
このたとえで、「夫→不良」、「仕事→モヤシ金持ち坊ちゃん」に置き換え、入れ替えてみよう。
「不良と友達の中瀬ゆかり症候群は、不良の理解があって、はじめてモヤシ金持ち坊ちゃんと結婚できる。」
これ、変だってわかるでしょ。
不良をエコヒイキして、モヤシ金持ち坊ちゃんと手抜きで結婚できるのか?坊ちゃんにも損得がわかるので、断られるでしょ。
そもそもお金持ちに理解のある不良なんているのか?そんな不良はいないでしょ。田舎は知らないが、東京にはいない。
東京公立中高で思春期の少女はこの問題に悩むが、高校卒業年齢のサイコパス田舎娘は何でもかんでも殺人で解決する。
不良とモヤシ金持ちと同室同時刻に仲良くしたがる女は、快楽殺人鬼のサイコパスの可能性がある。
モヤシ金持ちとの人間関係パイプ作り、または、モヤシ金持ちとの結婚に挫折して、モヤシを逆恨み快楽殺人パターンだ。
明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」だ。
25 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 13:08:19.78 ID:jKLhqQPwO
>>13 ●成熟したブスに注意 その7
ヽヽ \__/|
\| ヽ++丿丿 ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
|\  ̄ ノ | この女は誰と結婚しようとも、
r ――ノ  ̄ ̄iヽ―ヘ ∩ | 不倫で俺の子を産んじまうよ。
/  ̄ ̄ ̄ヽ/ ̄ ヽ ) ,,| |- | 俺のリモコン女だ。 by 東京の不良
/ / 人 ヽ ) ヽ / | ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
/ 丿 ヽ ) / ⌒ヽ| /
( ヽ\\ \ ,, ノ\ 丿L___ノ
\ ヽ \) ヽ  ̄ヽ | | |
ヽ _ヽ | | | | |
) 丿 \ ヽ ヽ |丿|
((( 巛 ヽ/ ̄ ヽ/ ̄ヽ/ ̄\ / ̄\ あぁーん
((( | / \ | |/ ̄ ̄ ̄\ |
((( ヽヽ / \_ /ノ Vヽヽ| /
| | ヽ / / ☣ ☣ ‖
| | \ r――| / ● ヽ 見なさい、コレが社会のルールよ。
| | ヽ 丿 \ヽ Д /ヽ 人間関係を勉強して、アタシと結婚しなさい。
ヽ | /  ̄|/ _/ | 拒否すれば、お前は破滅だ。
) ノ / / /ヽ _ | ヽ by 托卵を狙うカッペ女
| / / / / |\_丿 |_ノ ヽ \
| / / / / | \
不良が広いトイレでわざわざ私の隣に来て、しょんべんをまき散らしながら、
「この女は誰と結婚しようとも、不倫で俺の子を産んじまうよ。俺のリモコン女だ。」と言う。
野生動物のマーキング行動だ。この女は、一生子無し独身だ。
28 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 13:09:01.00 ID:n1+vQdT00
>>23 小保方晴子博士にSTAP細胞作成200回成功の証拠を提示させればよいだけ。
無ければクビ。
不服申し立てに対して聞き取りって変だよな。まずは再審査すると決めて聞き取りをする、結論を見直すかどうかはその後だ。 白か黒かで言ったら決着はついてるかもしれんが、理研側の最初の聞き取りが不十分だった感じはこの前の記者会見でよくわかった。
UFOはいまぁす(はぁと) 200回はみましたぁ 写真もすうひゃくまいありまぁす インディペンデンスデイでも言ってまぁす 捕まえた宇宙人も冷凍庫に保存してありまぁす 信じて
31 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 13:10:52.89 ID:gw7zSDC60
200回作ったなら、理研の調査委監視のもとで、 小保方に作らせたら良いだろ それでSTAP細胞があるかどうかははっきりする そのプロセス無しで、捏造認定したなら、 理研も小保方同様に相当ずさんだと思うよ
>>28 それすらさっさとやろうとしないのが理研クオリティ。
もう勝手に小保方と一緒に沈めと言いたい。
33 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 13:12:58.25 ID:vygtGRo/0
34 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 13:13:17.82 ID:VVbs9LEp0
実験ノートをあと三冊書く時間が必要なんだろう
2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
http://www.topuniversities.com/subject-rankings -Engineering & Technology-
【Computer Science & Information Systems】
20東大 51-100京大 阪大 東工 101-150★早大 151-200★慶大 九大 東北
【Chemical Engineering】
7東大 8京大 28東北 31阪大 41東工 51-100北大 九大 名大 151-200神戸 ★東理 ★早大
【Civil & Structural Engineering】
4東大 8京大 29東工 51-100東北 101-150北大 九大 名大 阪大
【Electrical & Electronic Engineering】
14東大 25東工 34京大 51-100阪大 東北 101-150九大 名大 ★早大 151-200北大 ★慶大
【Mechanical, Aeronautical & Manufacturing Engineering】
10東大 30京大 36東工 45東北 51-100阪大 ★早大 105-150九大 名大 ★東理 151-200北大 ★慶大
-Life Sciences & Medicine-
【Medicine】
20東大 35京大 51-100阪大 101-150★慶大 九大 名大 東北 医科歯科 151-200北大 筑波
【Biological Sciences】
13京大 18東大 29阪大 51-100北大 九大 名大 東北 東工 101-150★慶大 151-200神戸 筑波
【Psychology】
51-100東大 101-150京大 151-200阪大
【Pharmacy & Pharmacology】
12東大 24京大 51-100阪大 101-150★慶大 九大 名大 東北 ★東薬 ★東理 151-200広島
【Agriculture & Forestry】
13東大 25京大 39北大 41名大 46東北 51-100千葉 九大 農工 151-200神戸 新潟 岡山
36 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 13:14:49.42 ID:y84z0vL00
>>29 聞き取り回数捏造してたあの会見でそう感じられるお前はすげー
変な壺買うなよ
37 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 13:15:04.99 ID:f4bNHl7M0
嘘に嘘を重ね引き伸ばし工作成功w
38 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 13:15:33.39 ID:aH3o2UWQO
●手術の方法がマニュアルに書かれていたとしても全ての医者がその通りに手術が出来て成功出来るとは限らないように、 ある種のの実験は小保方晴子さんや野口英世のような実験の天才には可能でも、おまえのような自称研究者には無理なのかもしれないんだぞ。その点をキチンと押さえて小保方晴子さんを批判しているのか?
聞き取りしたって嘘泣きで懇願するだけじゃん なんでとっととクビ切らねーんだよ
40 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 13:15:45.14 ID:7pxX4Alm0
チャンネル桜社長 水島総
http://www.youtube.com/watch?v=dgRO8-uRDTo ・小保方さんに論文を撤回しろと言ってる連中は馬鹿。
(不正論文と判明したものを撤回しないのなら日本の科学界が世界の笑い者になるだけ)
・STAP細胞の大きさが分かってない。護憲や非武装中立と同じ感覚がする。
(意味不明)
・日本はSTAP細胞により巨額の金を持てる。撤回したらそれがなくなってしまう。
(存在すればの話。他の学者と世間はそれを証明してくれと言ってる)
・小保方さんは京都大学の山中さんのところへ持って行って一緒に研究すれば良い。
(山中さんはすでに実験してできなかったと言ってる。これ以上山中さんの手を患わせるのは理研からのiPSに対する嫌がらせなのか)
・証拠がないとか、事実関係がしっかりしてないという批判は見当違い。
(証拠や事実が存在しないのなら、もはや科学でなく信仰・宗教の世界)
・大きな意味での類推や流れでものを見る力がない木っ端役人の発想。
(大きな流れは世紀の大発見→ペテン。それを受け入れられないのは独り善がりの思い込み)
・マスコミがSTAP細胞を作成するコツを公開せよと迫ってるがペラペラ喋るはずがない。
(なぜ? 喋らないのなら最初から論文を書いて世界に向けて発表しなければいい)
・コツを公開せよと言ってる連中は、STAPの技術を盗もうとしている外国勢力とその手先。
(すでに特許の出願をしてるはず。ちゃんと研究ノートをとってれば盗まれることはない。逆に盗難防止になる。)
・小保方批判は重箱の隅を突くような感じで浅ましい。
(世紀の大発見がコピペと捏造。これが重箱の隅とは恐れ入る)
こいつは科学を語る資格のないDQN。
小学校の理科からやり直せ。
41 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 13:15:50.19 ID:Ox0VicT40
ただのプロレスに税金払いたくねぇなあ
42 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 13:16:03.30 ID:oKeiKRtY0
まだ第一ラウンドが終わっただけよ これからこれから
43 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 13:16:16.42 ID:+vfeuUuX0
山中教授が、自分の研究室に移らないかって打診してるんだって? ほんまかっこいいな山中教授
再聞き取りしようが小保方が画像の捏造、改ざんをしたのは間違いない。 もはや科学者としては終わってる。というか、もともと科学者じゃなかったんだろうな。 早稲田のインチキ入試で入ってきて、博士号をインチキで取ったペテン師。 小保方と早稲田の罪は重いな。
>>13 ●不良の魅力に屈服するカネカネ女 その03
その女たちは、実は未熟な快楽殺人鬼であり、その未熟さゆえの特徴で、殺害対象相手の都合が本気でわからない。
(サイコパスは殺害対象の都合がわかると、本格的な快楽殺人を始めるが、都合がわかるまでの学習ハードルが高い。)
金持ちを攻撃し破滅させ、振り向かせ、結婚し、富を得て、家を乗っ取り、殺害する。そう誤算の皮算用をする。
女はバイオ指先仕事が優秀でバイオ共同体からチヤホヤされ、自分を美人だと勘違いしているサイコパスの田舎娘だ。
それで、お金持ちの家を美貌で乗っ取るカッコウの托卵を狙うが、不器用で、お金持ちを殺すか、お金持ちに逃げられる。
彼女たちの中では、托卵が100点満点で、富裕層の殺害が90点で、富裕層を無職破滅させるのが80点という所だろう。
スパイ映画の「007」の主人公ジェームス・ボンドは美女に弱く、工作任務を一時的に忘れる。(それが娯楽の必然だが。)
それと同じように、その問題児の田舎娘たちは不良たちに弱い。不良が関わると女の人間関係にホコロビが出る。
将来の托卵の際にスムースに内通して不良から精子をもらえるよう、女が不良と信頼関係を在学中に作ろうとするからだ。
ドラマではなく、偏差値50バイオ大学のリアル不良たちは、富裕層が嫌いだし、富裕層と結婚したがる女も嫌いだ。
だから、女が富裕層の家に産み付ける托卵で使うため、精子要員として不良と信頼関係を作るのが、困難だ。
不良は精子をあげるかあげないかで田舎娘を振り回し翻弄させはじめる。不良で女の人間関係に矛盾が表面化する。
不良たちは貧乏でも女にモテるので、精子をめぐってもったいぶって、たくさんの女に対して駆け引きをする。
不良はコスト0円で自分だけの子孫を自由大量に残せる立場だ。不良は種(精子、遺伝子)をまく畑(子宮)を選別する。
不良は富裕層と結婚したがる女も嫌いだし、不良から見ても明らかに「富裕層の私から異常視された女」だ。
不良は嫌いな女への中出しは生理的に無理だし、私から異常視されてるから托卵も失敗すると判断したんだろう。
最終的に不良はトイレで私に告げ口し女を裏切った。東京に残った田舎娘は子無し独身で終わった。
>>35 2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
http://www.topuniversities.com/subject-rankings -Natural Sciences-
【Physics & Astronomy】
9東大 21京大 30阪大 東北 34東工 51-100名大 151-200北大 九大 首大 ★東理 筑波 ★早大
【Mathematics】
23東大 29京大 51-100阪大 東工 101-150九大 名大 東北
【Environmental Sciences】
25東大 41京大 101-150北大 名大 東工 151-200九大 東北 筑波
【Earth & Marine Sciences】
13東大 34京大 40東工 45東北 48名大 51-100北大 九大 101-150阪大 151-200広島 筑波
【Chemistry】
9東大 13京大 20東工 28阪大 34東北 49名大 51-100北大 九大 101-150★東理 筑波 ★早大 151-200★慶大
【Materials Sciences】
11東北 17東大 20東工 26京大 35阪大 51-100北大 九大 名大 101-150★東理 ★早大
【Geography】
48東大 101-150京大 名大 151-200九大
47 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 13:17:08.42 ID:s7OY1o4R0
謝罪会見見る限り調査すればするほどボロ出しそうだな 理研も上手くまとめるんだろうが
>>13 ●不良か金かどっちか選べ その03
女の二大欲望は、「不良」と「カネ」だ。
この二大欲望を知らない男が多い。都立高卒業までの18年間、私は東京で生まれ育って、知らなかった。
東京女や多摩女は、東京暮らしでは「不良とカネの両立は原則として不可能」と悟っている。
東京女や多摩女だって、本音では「不良とカネ」の両方がノドから手が出るほど欲しい。それに身を切る決断で一方を選ぶ。
本当は「不良とカネ」の両方好きなのに、どちらか一方に良い顔をして、他方に泣く泣く怖い顔をして人間関係を清算する。
こういうマトモな都民女に囲まれると、「女の二大欲望は不良とカネだ。」ということを知らずに東京の公立高校を卒業してしまう。
強欲な田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、女の二大欲望の「不良」と「カネ」を同時に手に入れようとして失敗し、快楽殺人鬼になる。
「両立可能だ。」とウソ甘言を言う詐欺師も多い。なぜか、名門大卒の心理学、社会学系統の特定インテリに詐欺師が多い。
クロサギが中瀬ゆかり症候群へ「不良とカネの両取り可能」とウソ言えば、彼女たちの人生を奴隷にし全財産を盗める。
強欲な田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、不良をエコヒイキして、(筋肉金持ちを避け)モヤシ金持ちへ手抜きで求婚する。
この個人追跡段階になると、モヤシ金持ち坊ちゃん側に、生命財産の危険がある。モヤシが無傷無料で逃げるのは不可能だ。
金持ち坊ちゃんの私は退学の決断ができず、問題児の女たちへウソのラブレターを郵送し満足油断させ、
不良たちには裏でコソコソ金品を付け届けし、逃げるようにほぼ無職で卒業した。
明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」だ。
(不良が私からの金品を裏で受け取り、私へのイジメを手加減したということは、不良の側に殺意がなかったかもしれない。)
社会のこと、国のことを想うなら、不良かカネかどっちか選んで子を産んでくれ。
世の中には金持ちとの出会いがなく困っている女がいるんだから、
大学で人生最高の女の肌年齢の時期に金持ちと出会えるだけでもラッキーなんだぞ。
>>13 ●サークルクラッシャー その03
中瀬ゆかり症候群は1980〜2000年の「バブル」と「バブルの余韻」のアダ花だった。
2010年ごろから、バブルを知らない世代のサークルクラッシャー女症候群が目立ってきた。
「不良側に軸足を置く中瀬ゆかり症候群」と「アニオタ側に軸足を置くサークルクラッシャー女症候群」とは種族が違う。
サークルクラッシャー女症候群は、アニオタを不可触賎民扱いせず、条件さえそろえばアニオタと交尾する。
すべての人間関係がアニオタ共同体で完結するので、悪意ある不良が登場しないぶん、極端に男女交際が自由になる。
サークルクラッシャー女症候群は、実際にアニオタと交尾して、体の相性やそのアニオタの家の資産を調査する。
モヤシ金持ちの私のような坊ちゃんは、アニオタじゃないんだけど、孤立を避け昼飯を食うためアニオタ派閥に仮所属する。
私が仮所属することで、アニオタ派閥全体に濃厚なカネの匂いが充満する。本物の金持ちは、私を含め二人ぐらいだが。
いつの時代もアニオタ派閥はそういうひ弱な金持ちが逃げ込む緊急避難施設だ。そのカネのイイ匂いに釣られて、
不良男と絶交してるサークルクラッシャーがアニオタ派閥内に宝探しで盲目的に男漁り交尾しまくる。
サークルクラッシャー女症候群の恋愛テクニックは、「不良男の臭いを消すこと」と「長い黒髪」だ。比較的単純だ。
仮に、中瀬ゆかり症候群なら、不良と良好な関係を保つことが最優先だから、この単純なテクニックがマネできない。
この単純なテクニックが効く。私もアダルトビデオで、履歴を思い出すと、茶髪や刺青を避け、黒髪のAV女優を見る。
私の場合、短髪でも長髪でも黒髪の女優だと、「不良と無関係の女」という無意識の安心感から、白い液が大量に出る。
サークルクラッシャー女症候群は、私にもアニオタにも共通の「不良男のことが苦手な感性の男心」をくすぐっているんだろう。
サークルクラッシャー女症候群は「あえて敵に回すわけじゃないが、不良に嫌われてもかまわない。」という踏ん切りがある。
仮に、中瀬ゆかり症候群がサークルクラッシャー女症候群を見たら、
もう当時の私にチョッカイを出すことはなかく、貧乏不良と結婚出産しただろう。
>>13 ●サークルクラッシャー その04
時代が変わった。
1980〜1990年代の女の若者は、中瀬ゆかり症候群という社会病理が大きな顔して歩いていた。
強欲な田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、不良をエコヒイキして、(筋肉金持ちを避け)モヤシ金持ちへ手抜きで求婚する。
「それ可能だ。」とウソ甘言を言う詐欺師も多い。なぜか、名門大卒の心理学、社会学系統の特定インテリに詐欺師が多い。
クロサギが中瀬ゆかり症候群へ「不良とカネの両取り可能」とウソ言えば、彼女たちの人生を奴隷にし全財産を盗める。
不良とモヤシは相性が悪く、人間関係が悪化し、女は「全部坊ちゃんが悪い。」と坊ちゃんに濡れ衣を着せ快楽殺人で消す。
そして再び、不良に軸足を置きながら、また別のモヤシ金持ち坊ちゃんを探す繰り返しで、女の婚期が終わる。
恋愛は本能に近い。女本人じゃ自己修正できない。そのまま子無し破滅する。今の若者が聞くとウソに聞こえる社会病理だった。
2010年代の若者には、サークルクラッシャー女症候群という大きな社会病理が登場する。
2010年代は直接バブルの記憶がない、バブルドラマの非現実的なウソシナリオを視聴せず、影響を逃れた女の世代だ。
モヤシ金持ちの私のような坊ちゃんは、アニオタじゃないんだけど、孤立を避け昼飯を食うためアニオタ派閥に仮所属する。
私が仮所属することで、アニオタ派閥全体に濃厚なカネの匂いが充満する。本物の金持ちは、私を含め二人ぐらいだが。
いつの時代もアニオタ派閥はそういう浮いたひ弱な金持ちが逃げ込む緊急避難施設だ。そのカネのイイ匂いに釣られて、
不良男と絶交してるサークルクラッシャーがアニオタ派閥内に宝探しで盲目的に男漁り交尾しまくる。それで関係が破綻する。
アニオタに好かれることに賭けた、条件さえ合えばアニオタと交尾できる、巨大な女性層ははじめてだ。
二つのモテ要素「会話で不良男の話題は避けること」と「長い黒髪」は、不良に心ひかれる一般女性にはマネできない。
不良側の女は、会話のどこかで「坊ちゃんをいじめる不良」を持ち上げ敵対表明する。それでモヤシ金持ちに逃げられる。
中瀬ゆかり症候群は男の命を盗むが、サークルクラッシャー女症候群は肉体関係で男の財布を盗むぞ。
体調不良で先延ばしするのはいいけど 審査後捏造だったら延ばした分の給料返してね
早稲田と連携して博士号剥奪しちゃうのが一番手っ取り早いんだけどな 最強弁護士軍団が騒ぐだろうけどw
>>13 ●サイコパスとは無関係になれ その27
中瀬ゆかり症候群は「不良をエコヒイキするアタシを好きになって。」とか、
「モヤシとお情けでセックスしてあげるかも。(ウソ)」とか、そういうナメた態度でモヤシ金持ちを狙ってくる。
失敗すると、「全部坊ちゃんが悪い。」と快楽殺人で消去し、別人のモヤシ金持ち坊ちゃんを探す繰り返しだ。
(快楽殺人が成功するケースは少ないが、中瀬ゆかり症候群の側が警察に捕まらない場面なら、確実に殺す。)
サークルクラッシャー女症候群は、ウソではなく、本気でモヤシ金持ちのみを狙ってる。
「会話の中で不良の話題を避ける。」&「長い黒髪」&「ウソではなく実際にセックスし信用を勝ち取る。」
こういう女がカネ目当てだと、モヤシ金持ちは家の権利書から何から何まで盗まれ、借金も背負わされる。
結婚をあせる25歳過ぎのババアではなく、女子大生年齢なのに「本気出す」からサークルクラッシャーはすごい。
「本気出せば、アタシだっていいトコまでいける。」そんなウソじゃなく、実際にアニオタとベッドであえいでいる。
中瀬ゆかり症候群は、実は未熟な快楽殺人鬼であり、
その未熟さゆえの特徴で、殺害対象相手のモヤシ金持ち坊ちゃんの都合が本気でわからず、取り逃がす。
(サイコパスは殺害対象の都合がわかると、本格的な快楽殺人を始めるが、都合がわかるまでの学習ハードルが高い。)
「会話の中で不良の話題を避ける。不良とのつながりを断ち切る。」これが人間関係のコツだとわかっても、
中瀬ゆかり症候群が中瀬ゆかり症候群である限り、モヤシ金持ちの前で不良をエコヒイキする。
仮に、未熟な快楽殺人鬼の中瀬ゆかり症候群が「会話の中で不良の話題を避ける。」これができるようになった。
仮に、殺害対象の都合がわかり、殺害対象の都合に沿って動けるようになった瞬間、中瀬ゆかり症候群は種族が変わる。
中瀬ゆかり症候群は、黒髪で長髪の木嶋佳苗として生まれ変わり、婚活連続殺人鬼シリアルキラーとして完成する。
中瀬ゆかり症候群が、モヤシ金持ちの前で、不良の話題を自ら封印するのは、努力のハードル(閾値)が高い。
>>13 ●中瀬ゆかり症候群 その83
中瀬ゆかり症候群は「貧乏不良をエコヒイキするアタシを好きになって。」とモヤシ金持ち坊ちゃんに結婚を迫る。
不良とモヤシ金持ち坊ちゃんはソリが合わず、モヤシの私が不良に裏で金を渡して、私が静かに部屋を出てゆく。
(不良が私からの金品を裏で受け取り、私へのイジメを手加減したということは、不良の側に殺意がなかったかもしれない。
死刑囚が死刑執行人に金を渡しても、死刑は執行されるでしょ。死刑執行人は殺人が仕事だから。)
女は失敗すると、「全部坊ちゃんが悪い。」と快楽殺人で消去し、別人のモヤシ金持ち坊ちゃんを探す繰り返しだ。
(快楽殺人が成功するケースは少ないが、中瀬ゆかり症候群の側が警察に捕まらない秘密場面なら、確実に殺す。)
中瀬ゆかり症候群が、モヤシ金持ち坊ちゃんとウソ技術で仲良くなるには、モヤシの本能的弱点を突く必要がある。
「不良の話題を出さないこと」と「長い黒髪」だ。要は「私は不良と無関係」というウソのアピールが必要だ。
中瀬ゆかり症候群が、「私は不良と無関係というウソのアピール」なんてできっこない。必ずボロが出る。
「長い黒髪」で「不良の話題を出さないこと」がサマになってくると、
中瀬ゆかり症候群ではなく、別種族になり、中年女の木嶋佳苗の婚活殺人鬼だ。
今の時代は若いサークルクラッシャー女症候群が主役だ。
サークルクラッシャー女症候群の女子大生は、ウソではなく、本気でモヤシ金持ちのみを狙ってる。
「会話の中で不良の話題を避ける。」&「長い黒髪」&「ウソではなく実際にセックスし信用を勝ち取る。」
サークルクラッシャー女症候群は、中瀬ゆかり症候群や中年女の木嶋佳苗の婚活殺人鬼を打ち負かす。
中瀬ゆかり症候群は「貧乏不良をエコヒイキするアタシを好きになって。」なんて夢は捨て、貧乏不良と結婚する。
>>39 組織のゴタゴタでゴーサイン出せないんだろ。
間違って無い指示出しても、必ず面倒事になるし。
理研が煮え切らないから、そこに小保方が突くスキが生まれる。
>>35 >>46 2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
http://www.topuniversities.com/subject-rankings -Social Sciences-
【Statistics & Operational Research】
14東大 51-100東工 151-200★早大
【Politics & International Studies】
12東大 23京大
【Law】
22東大 51-100★早大
【Economics & Econometrics】
19東大 42京大 51-100一橋 阪大 ★早大 101-150筑波 151-200神戸 名大 東北 東工
【Accounting & Finance】
23東大 51-100阪大 101-150一橋 151-200神戸 横国
【Communication & Media Studies】
29東大 51-100京大 101-150★早大 151-200名大 阪大 東工
【Education】
35東大 101-150広島 京大
-Arts & Humanities-
【Philosophy】
29東大
【Modern Languages】
13東大 34京大 36★早大 101-150阪大 151-200一橋 東北 筑波
【History】
29京大 37東大 51-100阪大
【Linguistics】
20東大 51-100京大 ★早大 151-200北大 神戸 名大 東北
>>13 \
<⌒/ヽ-、___ 真面目な男、誠実な男、優しい男!
/<_/女___/ /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
マジメナオトコハ キョウミナイヨ…
<⌒/ヽ-、___
/<_/女___/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧∧ イケメン \
( ゚∀゚) DQN ? DQN、DV、ヤンキー!
_| ⊃/(___ /
/ └-(女___/
∧∧ セックル!
(⌒⌒;;(⌒〜 ヽ( ゚∀゚)/ セックル!
(⌒;; (⌒⌒;;(⌒〜 ( 女 )
(⌒;; (⌒⌒;;(⌒ ≡≡ミ
正社員やお金持ちとは結婚できないタイプの女だ。
正社員やお金持ちとは結婚しないなら良いが、
正社員やお金持ちと結婚したいとなると、
正社員やお金持ちの側から結婚を断られ、子無し独身で終わる。
「不良」と「カネづる」は原則として両立できないことを知ろうとしない。
小ズルイ女はちょっと違う。
その女は不良の子種が欲しい。不良に好かれる茶髪女へ変身する。
子供ができたらその不良を捨てる。
不良を捨てて、カネヅルに好かれる子連れの長い黒髪の女へ変身する。
その女が成功するかどうかは別にして、そういう悪魔の打算がある。
めんどうなやっちゃで とりあえず馘にしてから100年くらいかけて審議しろよ なんで詐欺師を税金で雇わなきゃならんわけ?
59 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 13:19:19.16 ID:fDdhLGr40
さーこれから理研の反撃始まりまっせ というかこれあくまで審査なんだな こっから再調査するか否か決めるんだよな ただあの会見で余計泥沼にはまった気がするww
>>13 ●校風 その49
底辺大学では、理系は自分で勉強する孤独な旅人だ。
勉強しない大学生同士で協調行動しても失業するだけ。
職を得たいなら、勉強しない大学生と離れて、勉強しなければならない。
協調性は大切だ。
名門大学を卒業した心理学、社会学の特定インテリは、
協調性を乱暴な力で押し付けてくる協調性原理主義者だ。
理系教育を精神面で支える人文系の教員だ。
「職を得たいなら、勉強しない大学生と離れて、孤独に勉強しなければならない。」
この理系独特の都合を特定インテリはとことん悪者にして芽を摘んでしまった。
帝京科学大学(西東京科学大学)の開校間もない数年間は、
特定インテリの協調性原理主義の粛清があった。
勉強する孤独な学生を叩いて勉強の邪魔をして劣等生にする動きがあった。
「勉強しない協調性の暴風雨」だった。私が卒業した後のことはわからない。
わからないが、新設理系大学で一度定着した「トップダウンの勉強しない協調性」は、
下級生は「叩かれ上級生」を見て継承され、ちょっとやそっとじゃ消えない。
「意地でも勉強しない強靭な精神力を持った理系学生」を輩出することになる。
案の定(あんのじょう)、帝京科学大学の理工学部は廃学部になった。
>アンタが学生だったのは20年前だろ。
>昨日見てきたかのように書いてんのさ。さすがキチガイ。
心理学、社会学の教育を受けたプライドの高い名門大卒の特定インテリの思想信条は、
「職を得たいなら、勉強しない大学生と離れて、孤独に勉強しなければならない。」
こういう底辺理系人生に「自己家●化」とか独特の難癖つけて虚言詭弁で飯を食う脳だ。
協調性違反者に天罰をと屁理屈で陰に陽に嫌がらせをする独善教育を受けた層だ。
>>13 ●サイコパスとは無関係になれ その28
【モヤシ金持ち坊ちゃんは、「富裕層を逆恨みする不良をエコヒイキするアタシ」を好きになって。】
女本人たちは「自分は世界一慈悲深い女」だと思っているが、強欲な田舎娘の中瀬ゆかり症候群だ。
その女たちは、実は未熟な快楽殺人鬼であり、その未熟さゆえの特徴で、殺害対象相手の都合が本気でわからない。
サイコパスは殺害対象の都合がわかると、本格的な快楽殺人を始めるが、都合がわかるまでの学習ハードルが高い。
ザックリ言うと「類は友を呼ぶ」なので友達を見ればわかる。友達を見なくても、本人だけでわかるのかもしれない。
「慈悲深い内面の美しさの自信」と「他者へ難癖つけて操縦」等々の矛盾や違和感があるので、見抜いて無関係になろう。
「他者へ難癖つけて操縦」これが人間関係の核なので、悪友をテコにするため、不良等々の悪友が必要だ。癒着してる。
「モヤシ金持ち坊ちゃんと相性の悪い不良」を味方につけているうちは、モヤシ金持ち坊ちゃんのお嫁さんになれない。
中瀬ゆかり症候群は、不良をエコヒイキするが、不良との結婚を拒否するので、東京暮らしでは子無し独身で終わる。
「不良とカネづる」とを露骨同時に追えば、東京文化圏では、そうなる。若いうちに不良かカネかどっちか選べ。
未熟な快楽殺人鬼に対して、殺害対象相手の都合を習熟経験し熟達したサイコパスの婚活殺人鬼がいる。
木嶋佳苗(婚活連続殺人事件)のように「不良の話題をしたいが避ける」&「イヤイヤ長い黒髪」&「刺青をしたいがしない」だ。
不良男の臭いを消すことで、殺害対象相手を安心させて、生命財産を奪う。金持ちを信用させるプロだ。
「類は友を呼ぶ」なので友達を見ればわかるのかもしれない。しかし、自分の素性がバレる危険な友達は隠すだろう。
資産家側が見抜こうにも、用心深い快楽殺人鬼は自分の本性を上手に隠すから、見抜くのが難しい。
ケンカの弱い金持ち坊ちゃん大学生が、親しくもない困窮者に善意で家電等々を買い与えるのは、悪い人が来るので危険だ。
入学直後、それやって失敗した。関西弁なら「オレはアホボンやでぇ。」とアピールしているようなものだ。
今の私は無職で貧乏だ。明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」
>>13 ●中瀬ゆかり症候群 その85
バブル経済の空気を知る人が、バブルを基準に今と比較すれば、今は不景気だ。
バブルが崩壊し、不況が20年続くと「物が売れない不況」が、平成生まれ世代なら、それが普通の景気になる。
そうでしょ、0歳児は20年後に赤ちゃん産んだり、男なら軍隊で兵士になる。過去を知らない、まるっきり新しい世代だ。
私は昭和の後半の生まれだから、生まれる前の昭和初期中期の太平洋戦争も安保闘争も知らない。
昭和の無関係な本を漁っていると、暴れる安保闘争の学生が出てきて、当時の時代の空気が少しわかる程度だ。
今の世代も、昔の情報を拾っているとき、アッシー、メッシーとかバブルが突然出てきてびっくりするだろう。
びっくりする心の仕組みとは、バブルとバブルの悪影響を受けた人々は、全部、見知らぬ過去のことだからだ。
今の一部の若い娘は、モヤシ金持ちやアニメオタクと、条件さえ合えば実際に交尾する。サークルクラッシャーだ。
共同体でモヤシ金持ちやアニメオタクと実際に交尾するサークルクラッシャー女症候群が一人二人いる。すると、
中瀬ゆかり症候群は、ヤリマンがいないチャンスに、「モヤシ金持ちに大損させてやろう!」と燃える生き物だから、
中瀬ゆかり症候群は、お得意の「不良をテコにモヤシ金持ちへ嫌がらせをして結婚を迫る。」そのやる気が消えるはず。
今の時代は、モヤシ金持ちやアニメオタクだけを専門に交尾するサークルクラッシャー女症候群が出るので、
中瀬ゆかり症候群は、「モヤシ金持ちに大損無職破滅させて結婚してやろう!」なんて夢はもう見ない。
中瀬ゆかり症候群は、モヤシ金持ちに損をさせるのはやめて、国や社会貢献のために、貧乏不良と結婚してくれ。
モヤシ金持ちやアニメオタクとウソの駆け引きせずに実際に交尾するライバルの女が出てきた今の日本では、
「不良をテコにモヤシ金持ちへ嫌がらせをして結婚を迫る。」そういう感性の女は、再登場しない。
理研はこの判断期間を再調査代わりにしてるのかな 後からまだ聞き取りが足らなかったと言われない為の そうでなきゃとっとと判断しろ
64 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 13:20:54.36 ID:eWjNsAap0
代理人立てたのなら、代理人弁護士に資料を提出させればいいだけじゃん。 本人の体調は関係なくね?
オボちゃんは今一生懸命資料作成中です
66 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 13:21:57.55 ID:TBmDB08u0
関口少年や清田少年は1000回以上はスプーンを曲げてる 200回じゃまだまだだ
理研がモタモタしてるうちに小保方は引き伸ばしと捏造逃れの手をどんどん打つぞ。
>>36 中間報告では3回と理研側が言って、本人が聞き取り回数は中間報告以降1回って会見で言った
これについては、時系列で見て何ら矛盾がない
内容が個別のQ&A的で網羅性に欠けるようなヒアリングだった、というニュアンスの回答だったよ。
そこんところはオボ側の話に分がありそうに思えた。
69 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 13:23:20.74 ID:aFJeb7TR0
ID:UF99/Wm10
最初の会見では、実験の成功率は30%。泣きはらした夜も、もう止めてやろうと思った日もあると、発言。 2回目の会見では、実験は200回成功。アッコにおまかせでは、成功率と実験に数日かかることを考えると、小保方が17才から実験してないといけないことになり、あり得ない話と、バッサリ。
71 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 13:24:15.08 ID:fDdhLGr40
オボ3月中にすでに弁護団雇ったらしいけど これ捏造認定報告に備えてだよね じゃあもう捏造だって自分で認めたようなもんじゃんww 自分でやってて自覚して捏造認定来るだろうと踏んだ上で 弁護団雇ったんなら でなきゃ3月中に弁護団雇う意味無い
聞き取りじゃなくて実験しろよw 200回成功してるんだからビデオでもとってコツ見ろや
失礼だが、学生レベルの女性がユニットリーダーになるくらいだから、 理研もたいがいだと思う。
佐村河内もいいタイミングでオボちゃん出てきて胸を撫で下ろしてるだろうな
刑法上では何の罪になるの? 横領罪とか詐欺罪にもならないの?
76 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 13:25:36.71 ID:FiY4vgfq0
>>1 > 小保方さんが発表した万能細胞の作製成功は捏造だったということですか?
小保方晴子が万能細胞(STAP細胞)を作成したんじゃなくて、
マウスの赤ちゃんから万能細胞(もともとあった先天的な未分化細胞)を
ふるいにかけて発見しただけの可能性がある。
「(TCR再構成ありの)リンパ球細胞」を万能細胞に変える実験だったんだけど、
「TCR再構成なしのもともとあった未分化細胞」を発見しただけの可能性がある。
そのとき、ツジツマ合わせのために「リンパ球を万能細胞に変えた!」とウソをついた。
「TCR再構成なしのもともとあった不可逆分化細胞」を万能細胞に変えた可能性もある。
しかし、「TCR再構成なしのもともとあった先天的な未分化細胞」と
「TCR再構成なしのもともとあった不可逆分化細胞を万能細胞に変えた細胞」とを
区別判別する検査薬や試薬、マーカーが現在の科学技術では存在しない。
今の技術だと
「TCR再構成なしのもともとあった先天的な未分化細胞」と
「TCR再構成なしの不可逆分化細胞を万能細胞に変えた細胞」とが
両方等しく「万能細胞である」とマーカーで検出されて困る。
万能細胞を後天的に作ったことを客観証明するには、
「(TCR再構成ありの)リンパ球細胞を万能細胞に変える!」だ。
小保方晴子は客観証明にチャレンジしたんだけど、
「TCR再構成ありの細胞を万能細胞に変える試み」は失敗した。
「リンパ球を万能細胞に変える試み」は失敗した。
そのあと、理研と小保方晴子は共著の詳細プロトコルで
「TCR再構成なしの細胞を万能細胞に変える試み」は成功したと発表している。
「TCR再構成なしのもともとあった先天的な未分化細胞」をふるいにかけて発見した可能性疑惑が濃厚だ。
つまり、STAP細胞は存在しない疑惑が濃厚だ。
親しい人には「STAP細胞はたぶんウソだよ。」と教えてあげよう。
78 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 13:26:33.79 ID:ueC5WsiN0
どんな顔して、調査委員と会うんだw 孤軍奮闘と言えば格好いいけど、この未熟者一人のせいで理研権威失墜させられた挙句、 今後の活動自体もきつくなる上、ベテラン石井委員長が「私の長年の経験をもとに調査したので何ら欠点はない」 と言わしめた結論に対して難癖つけられたらたまったもんじゃねーよ。
審査されて懲戒免職になる時間を遅くしたいのかな 契約更新されて年俸1000万?
80 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 13:28:45.59 ID:fR4SpzzR0
ちゃんと聞き取り調査したら ボロボロになるんじゃないかね? 記者会見でのバカ記者みたいに わけのわからん質問をするわけじゃなく 研究者が理詰めで質問してくるんだろ 下を向いて黙るしかなくなるじゃん
1ヶ月かかるんだったら、再現実験を公開でやればいいだろ、オボコはよ
82 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 13:29:11.29 ID:wcbf7CTC0
ID:F6YT4xLy0
83 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 13:29:16.37 ID:f4bNHl7M0
>>73 理研はオカルト科学の聖地にでもなりたいのかもしれんw
それはそれで100年後に大発見がありそうだがw
調査は不服だ 再調査は待ってくれ どっちなんだ
85 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 13:32:34.41 ID:RKuhoHC90
研究を続けたいってより、身の振り方が決まるまでしがみ付きたいんだろ。 政治屋か芸能事務所にでもスカウトされたらすぐやめるだろ。
87 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 13:33:32.02 ID:5NQj6+bg0
/ ̄ ̄ ̄\ _|\/\/\/\/\/|__ /ノ / ̄ ̄ ̄\ \ / /ノ / / ヽ < 国民の バ───カ!!> | / | __ /| | |__ | / \ | | LL/ |__LハL |  ̄|/\/\/\/\/\| ̄ |\L/ (・ヽ /・) V ノ//リ ⌒ ●●⌒ ),ミヽ まんまと騙されやがってwww / く0| __ ノゝ \ これからも理研に居座って / /⌒ \ ヽ_ノ /ノ ⌒\ \捏造研究を続けてやるからなww (_  ̄ ⌒ \__ノ |⌒  ̄___)税金からの年収5000万円美味しいですw ` ̄ ̄ノノ | V Y V| V/´ ̄ )ノ | |___| |
もう結論は変わらないだろう。 「悪意」つまり故意があったということについては争いはないんだから。
スレタイが『 再 開 き 直 り へ 』に見えて、まだ開き直れるのかと感心した。
90 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 13:37:37.46 ID:QJMq56PN0
ハルノ―ト4冊提出 日米開戦?
小保方はこれだけ釈明しなければならない ネイチャーに提出した論文には万能細胞の根拠となる画像などが別の論文から流用されていた(所長認めた) 小保方はSTAP細胞の再現ができたらしい(新聞は報じるが、第3者の研究者は再現できず) 若山教授に検証を依頼のため渡された万能細胞はES細胞とのうわさ 小保方の博士論文は数十ページに渡りコピーした形跡あり 理研は特定国立研究開発法人に指定され、報酬が年収数千万円に(こんな機関が特定国立研究開発法人になっていいのか)
92 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 13:43:47.60 ID:Ox0VicT40
>>88 だな、
あとは理研も優秀な弁護士を雇って法律上での「悪意」についての解釈の争い
小保方の会見では理研に不利なことは特に何も出なかった
94 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 13:45:59.48 ID:w0ZM0AwO0
最低限の学力を問わないAO入試はまだまだ問題多そうだな コネ入社の弊害は民間でも多々見られるけど、コネ入社無くならないね 奨学金免除にしても抜け穴をつくるのはよくないね
95 :
名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止 :2014/04/13(日) 13:48:33.30 ID:v0/2U8cI0
>>1 >理化学研究所の調査委員会
小保方にとっては、この理研内部の調査委員会が最終結論を出すものではないからな。
もし、小保方がこの理研の調査委員会の結論に異議があれば、正式に裁判に訴えることができる。
(理研内部の調査など、公平になされるかどうか分かったもんじゃないからな)
96 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 13:49:01.44 ID:f4bNHl7M0
>>91 >理研は特定国立研究開発法人に指定され、報酬が年収数千万円に(こんな機関が特定国立研究開発法人になっていいのか)
これほんとう?なんのためにこんなことをw
野依がゼニゲバだからこんなこと引き起こしたんじゃないの?w
97 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 13:50:39.46 ID:bI21O9gI0
この調査で最後に聞き取りが足りない事はないですか? ないです じゃここに判子 これ以上に追加する物証はないですか? ないです じゃここに 判子 なぜこれ最初っからやらないの?
98 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 13:51:27.55 ID:5Lb9/mu70
>>97 やろうとしたら弁護士団引き連れて記者会見開かれたでござる
内閣改造時期まで理研は伸ばすでしょ
101 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 13:53:16.28 ID:qzaai/sM0
過ぎ往きし日 ips利権連合軍の恐るべき諜報力と圧倒的兵力によるすさまじい包囲猛攻に逢い STAP城はあえなく炎上陥落。命惜しむ味方将軍らは裏切り離反。無念の於保方姫は孤立無援の中 天を仰いで自害せしとか。 時を経て荒れにし城跡訪ぬれば その石垣に姫の愛でしstap草咲き乱れ しろたへの花弁濡らす朝露は涙とぞ思ほゆ。 いとど哀れをさそいぬるかな。
103 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 13:55:17.64 ID:VmLrSnNx0
小保方は理研を去る、その代わりに、不正はなかったとの再調査結果を出す。これが落とし所だな。
104 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 13:55:58.25 ID:RKuhoHC90
http://ameblo.jp/pantheist/theme-10001644722.html 小保方は音羽幼児殺人の山田みつこ受刑者と顔の作りがそっくり。
小保方に同情し擁護してる連中はよっぽど人を見る目がない。
メンヘラ詐欺師のサイコパスに同情出来る俺ってば、なんて寛大で慈悲深い
んだろと陶酔してる自己愛だろw
小保方と同じメンタルだから擁護出来るんだよ。
日本人の名誉と信用を毀損し地道に研究に取り組む山中教授や多くの研究者の
名誉まで傷つけたサイコパスを擁護する屑の気が知れない。
焚き付けや煽りや吊りにしてもセンス悪過ぎ。
105 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 13:57:08.41 ID:bI21O9gI0
>>103 他のまじめにやってる研究者にしめしがつかないからないと思うよ
106 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 13:57:18.57 ID:+lUFX1SX0
自己愛性人格障がいだから 何を審査しても駄目だと思う
107 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 13:59:08.48 ID:iZBwzbLR0
>>84 歴史と向き合え
じゃあ再検証します
それはやめろってのと同じだよ
論文が捏造剽窃のまとめみたいな状態なのはもう仕方ないだろ。 擁護する最後の砦はSTAP現象の有無でしょ。 論文は適当なクルクルパーで発表したけど、実は隠された手段で再現できるんです、って感じか。 そんなんじゃ特許も意味を持たなくなってしまうし(違う手法で同じ効果を得ることは特許侵害にならない) 何のためにそんなことするのか意味不明だが、そういうことなら、それでいいんじゃないのw
109 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 14:01:50.24 ID:VmLrSnNx0
>>105 研究や論文書いてるとわかるが、誰でも100%オリジナルということはないし、ミスや誤解もある。程度問題ではあるが、彼女に同情する向きもある。
不正なんて言葉を使ったが為にグダグダだなw、単に重大な問題があって論文とは認められないとしとけよ
111 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 14:03:34.46 ID:f4bNHl7M0
>>109 2011年の学術論文でも画像の使い回しだかで不正認定受けてるようだし、
なんで学習しないのかね?
すごく不思議。
113 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 14:05:34.29 ID:tNr4SjEQ0
>>111 コツといういいかたがワルイ
再現する条件だ
おぼちゃんの鼻の穴があと5mm広かったら歴史は変わってたのに
論文は現象論を記述したのであって再現方法ではありません 再現するには記載していないコツやレシピが必要です もうネイチャー投稿論文としてまったく体をなしていないただの落書きでした 委員会の調査判断は正しかった
116 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 14:08:32.29 ID:tNr4SjEQ0
現象を再現する 条件をすべて網羅できてなかっただけだ 科学のことをなにもわかってないバカは なんでもケチつけるからな しかも論文も読まずに書いてある条件すら整えずに実験して できないできないといっている バカ丸出し
>>109 小中学生のやった万引きならともかく、社会人になった人間の万引きは同情できるか?
という話だと思うけど
存在しているなら、それを論文の画像に載せなかった理由が難しい。 過去の注釈を黒く塗りつぶして、新たに注釈をつけてる時点で、取り間違いなどあり得ないし、画像加工は本人も認めているだろう。
>>75 日本で刑事罰を問うのはかなり難しいぽいけど
できる見込みがまったくないのを当事者が分かってれば可能性はあると思う
その意味でおぼちゃんや上司はSTAP細胞があるといい続けてるのでは
120 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 14:11:09.19 ID:f4bNHl7M0
>>109 電気泳動写真切り貼りした時点で追放だ。
文系はあの写真を軽く考えすぎている。
生物系では鉄則、イロハのイだ。
121 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 14:13:47.25 ID:tNr4SjEQ0
>>120 イロハだって
オマエのレスからは
高卒かFランのニオイしかしない
STAP現象(すたっぷげんしょう) 1 細胞を酸に浸けると光って死ぬこと 2 死にかけの細胞が光っているだけなのを万能細胞によるものだと誤認妄信すること 3 2の結果、新発見だと大騒ぎし特許を申請すること 4 2の結果、新発見だと大騒ぎし派手に記者会見しiPS細胞の誤情報を流布し貶めること 5 iPS細胞の誤情報を後でこっそりホームページから削除し公に謝罪も訂正もしないこと 6 自らの博士論文からスキャンした画像を加工しネイチャーの論文に掲載すること 7 6の博士論文の大半がコピー&ペーストだということ 8 悪意がなければ不正ではないと屁理屈を捏ねること 9 不正に気が付いてもSTOPできず国からの予算が止められそうになって慌てふためくこと 10 細胞生物学の歴史だけでなく科学そのものを愚弄すること
123 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 14:17:08.37 ID:s7OY1o4R0
>>105 不正は不正で認めないと研究と学術界の秩序崩壊になるからね
マスゴミは自分たちのねつ造改竄は「ちょっと間違えちゃいましたー」で済ますくせに 他人の間違いは徹底バッシングだよな マスゴミの論調は一度間違った人はずっと罪人で罪人は仕事するなと言っている (今回は罪人でもなんでもないがマスゴミは罪人扱い) これがマスゴミの本音か?日頃のキレイ事とは全く逆だ
125 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 14:17:50.14 ID:bI21O9gI0
世論が小保方さんに同情的になって、審査会がそれをくみとって甘く審査したら それはそれで凄い事だけどな
嘘つきは小保方の始まり
キャビンアテンダントがパンツの見える短いスカートはく時代だから かっぽう着で研究してても問題ないとは思うんだが、あれって萌えるか? 擁護してる中年おやじは、何にそそられてるんだ?
128 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 14:22:29.02 ID:2jCz8LpJ0
いよいよ これから 「水責め」「石抱かせ」が始まる。 これに耐えられるものはいない。 耐えきっても、廃人として生き残るか、あるいは暫くして息を引き取ることになる。 理研は最後には、鋼鉄の処女を使うつもりらしい。 酷い話だ。
>>127 彼らの心の中にある幼き日のママンの理想化されたおもひで
その具現化が割烹着
130 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 14:26:22.04 ID:UZq1JC+20
会見見てて思ったんだが、白紙論文の画像流用の言い訳が意味不明なんだが 白紙論文の画像から直接取ったんではなくて 研究所内の発表会に使ったパワーポイントの画像からとったから問題ないってこと? でも結局元は白論からの画像なのは変わらないんでしょ? しかもそのパワーポイントの画像の出所が追跡できなかったとか云々 どういうデータ管理してるんだ・・・というかホントにそんな発表会やったのか? 理研の秀才達の前でこんないい加減な人が出所不明の画像使って 研究発表なんかしたらフルボッコだろ こんな言い訳で不服申し立てとか出来るのか? それとも俺の理解不足なのか? 誰かあの会見のこの画像流用部分の言い訳の説明を分かりやすく教えてくれ
131 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 14:28:08.73 ID:L/bodfiH0
200回成功した証拠を示す実験ノートを提出して下さい あまり急がせないでください。 今、みんなで協力してさかのぼって書いていいるんです 弁護士さんも4人協力して下さって、各自1冊ノルマです 夏休みの絵日記を思い出して書いてますから、もうしばらくお待ちください。 日付も遡って入れてますから。
132 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 14:29:25.28 ID:5KA2IX7M0
学者のいう疑義意見は全部カス、そんな初歩的指摘はことごとく検証し潰してきた。 要するに現象の結果に至るプロセスは、1万通りある。疑わしい要因を全て潰して最後に残った もう「疑うに足る要因が何処にも見当たらない。」レベルで発表しており、 記者が尋ねた、STAOはあるのか?の問いに、顔がぱっと輝き良くぞ聞いて呉れたと言わんばかりに 嬉しそうに高い声で「ありまーす。」と答えた。それは間違いなくある。 けど、そんな極秘の科学技術は国家機密だ、死んでも言えまい。 ましてや実験ノートは金庫の中に厳重に保管すべきもの、もし他国が小保方氏を誘拐して機密を 喋らせ、人体を損傷した兵士を復元する軍事医療を確立すれば、安全保障の問題で数百兆円の損失。 バカ記者の前で喋らなくて良かった。 彼女はやはり利口だ。ノーベルバカの野依とはケタ違い。
133 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 14:29:56.87 ID:ZUfib5800
>>128 最近はもう少し科学的な拷問をしているとの噂だが。
カタリナの車輪とか。
134 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 14:31:56.40 ID:L/bodfiH0
>>117 小保方「万引きは悪気なしにやったので不正にあたりません、だって
悪意がないんですもの、それに万引きって悪いことって思って
なかったんですもの」
STAOって何だぜ?
>>130 ×D論→nature論文
○D論→パワポ→nature論文
下のような経緯をたどっているので「悪意」はないし不正じゃない
つまり故意にD論からとったんじゃなくてパワポのものを知らずに流用しちゃいました許してテヘペロ
こういう詭弁さ
科学者としての反論は捨てて法廷闘争を見据えた戦い方にしたようだよ
137 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 14:33:18.90 ID:yd4u2+fm0
今月決まる予定だった独立法人化の話は無期限延期に成ったし、時間を掛けて丁寧にやるんだろうな。 「悪いのは一人だけです」とか子供だましにも成らない茶番劇はもう沢山だ!日本国民を舐めていたんだろう!?w
138 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 14:34:11.94 ID:L/bodfiH0
>>132 お前が大馬鹿だ、このスカタンが、黙っとれ
もうオボの母ちゃんと姉ちゃんの論文も調査しろよ 捏造は遺伝かもしれんし論文作成のレクチャーとか 受けてたかもしれんし
だいたいな、今の時代に技術をカネに換えるのは、独占ではなく特許なのだよ。 それは既に申請済みなのに、その特許申請の裏付けになってる論文がガタガタなわけよ。 現物持ち込んで特許申請するわけじゃないからね。 STAPがあれば国益が、利権が、他国に奪われたらとか言ってる奴はそこを理解してない。
141 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 14:39:04.75 ID:UZq1JC+20
>>136 う〜ん
でもそれだとそのパワーポイントの説明も求められるし
それをつかってなんか研究発表かなんかしたんだったらその発表会自体に
ついても突っ込まれるんでは?なんか余計な疑惑が増えたような
142 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 14:39:25.81 ID:EAMVbc2D0
笹井先生も当然、取調べを受けるんだよね? STAP支持者だし
143 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 14:40:09.48 ID:L/bodfiH0
>>132 お前が大馬鹿だ、このスカタンが、黙っとれ
>>141 確か言い訳は、研究会とかでは「真正」のSTAP画像を使っていたが、
どこかのタイミングで何故かD論の物が含まれてしまい、
それを真正と思い込みそのまま気づかずパワポに使用(この時点でD論と真正が入れ替わり)
その後、nature論文を作るタイミングで真正画像を元フォルダから探したが見つからず、
そういやパワポで真正のもの載っけてったなこれで行こうと流用
すごい話だよね
自分の腹にクロい所がなく絶対的な信念があるなら体調不良で入院なんかしません
146 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 14:45:35.43 ID:tnkMA+x60
147 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 14:47:01.46 ID:CHnte6LG0
>>70 昨晩、ビートたけしと安住の番組に出てた科学担当のデスク(女性)も
時間的に無理だし、200回も成功してるのに実験ノートが数冊なんてあり得ないとバッサリ切ってた
幹細胞の多能性を規定する分子機構調査委員会・会見・報道ではほとんど触れられていない疑惑の一部 ・残ったサンプルのゲノム解析で捏造でないことを証明できるのに、やろうとしない理研&小保方 ・緑に光っても別に多能性の証拠ではない ・赤フィルターで緑色の蛍光を隠してる ・リンパ球と主張する泳動画像に、本来あるはずのGLが見えない ・縦横比を変えてゲル画像を貼っても、マトモな比較はできない ・マウスだと主張する泳動画像に、マウスでは有り得ないパターンが見られる ・テラトーマの画像が異常なくらいキレイに成長しすぎ (=単なる正常組織である疑惑) ・ES細胞キメラの胎盤が全く光らないのは有り得ない ・胎盤がちょっと光っても、STAP細胞の万能性の証拠にはならない ・公開された遺伝子データを解析したら、「ES細胞」と「STAP細胞」と「STAP幹細胞」が同じ細胞だった
149 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 14:56:23.46 ID:UZq1JC+20
>>144 あぁそういう説明だったんですね
ありがとうございました
しかし理研で研究した成果はどこにいったんだろう?
この部分をもう少し会見で突っ込めばよかったのに
UFO、幽霊、STAP細胞 この中で存在の証明が一番難しいのはどれだ?
UFOってのは未確認飛行物体のことだから 「なんか良くわからんものが飛んでるー」ってのを目撃したら その時点でそいつの中でUFOが存在したことになるな 幽霊は実在しないから存在の証明は不可能だ STAP細胞は少なくともおぼかたレシピで実在の証明は無理 この先さらに別個の研究が進んで実在が証明される可能性はあるが その細胞樹立の歴史におぼかたの名前が残ることはないだろう
>>150 一番証明が難しく、かつ騙されやすいのは幽霊とか霊の類い
写真に居るはずの無い人が写っているのはそこで苦しんで死んだ人がいたとか言うけど、
だったら神戸や三陸やアウシュビッツで写真を撮るとうじゃうじゃ人が写るのかと。
だけど夜道の一人歩きは幽霊が出てきそうで怖いw
153 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 15:24:42.53 ID:idj57hOH0
1万歩譲って、なんらかの理由で「公開できない(記者会見では言えない)」としても 理研に雇われて理研に給料もらって理研の設備で研究した内容は 最低でも理研には報告する義務があるよな (その後の権利関係は調整してもらうとして) 実験のコツやレシピ、マウスの遺伝子が変わっていた理由なんかは正直に理研に報告してるんでしょうね?小保方さん
154 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 15:29:49.97 ID:L/bodfiH0
小保方は先日の記者会見で、同情を感情的に引く演技はしたが、会場の質問 に対しては、その回答でぼろぼろとつじつまの合わないことを自己制御でき ずにぺらぺらとしゃべりだした 理研でのヒヤリングにおいても、もっと追及の専門家が詳細を聞けばどんどん ぼろを出すだろう 検察官に取り調べをさせたら、もうとうに有罪を基礎づける事実を認定できて いるだろう
暇そうだな。その間に手持ちのサンプルの分析でもしたらどうだ?
>>155 んな事したら捏造が確定するから、理研は絶対やらないだろうな
小保方がこれ程自由に動けているのは 理研自体が何らかの不正に関与しているからなんだろうな。 理研ピンチング!
158 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 15:51:19.03 ID:c/PWStnT0
入院も計算ずくの行動にしか見えなくなった。 再調査しても結局結果は同じなんじゃないかな? 時間稼ぎに貢献するだけなんじゃ?
| / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ (・ヽ /・) V STAP細胞はありまぁすっ! /(リ ⌒ 。。⌒ ) | 0| __ ノ / / | \ ヽ_ノ /ノ //",,゙ """ / ヽ _,、、-‐'´ノ l .. \__ノ . ) ~`'‐ 、 ヽ、 /ノ / 『乳』 ウ・ こ ,、 '´ (( ヽ /)) `' -、 /\ /彡 "" |/ だ ソ・ の ,' ヽ)ノ ヽ / ,__.. ゙'.、 ,| i、゙ー''"彡 /| ぜ を・ 乳 i ` --- ___ --- ‐' ~ :/ ヽ、,,_ \ ,イ / | : つ・ は l 、 ,.-'" ー、==-ヽ'"/ / ヽ : い・ ゙、 ヽ; / .く ゙` ヽ゚ノ`ー=、_ /// ∠ : て・ ゙, Y ヽ/ '. \ヽ  ̄ ̄ // ノ る・ ゙, ," l '、 (ヽ //  ̄ノ ゙, .i .l . /. >、 // /  ̄ヽ、 ',. {. :| ;i./'"´ 'i // / ,、-‐"',. ';. | i.| ,"__} // / ,、 '´ ', '、 ..... ノ;:: ..... ノ ヽ_人`'′ // / ,イ .i ` 、(;;u;:) ,ノ'\.. (;;u;;,、,、ツ . .i'゙' /-─‐‐''/
160 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 15:53:17.66 ID:n8TeJQbq0
小保方の論文の疑惑は調査委員会で取り上げたもの以外にも たくさんある、調査委員会はあえて項目をしぼっちゃったけど 全部問い詰められたらいいわけできるわけがない。 反証できるようなものは出てこないよ、却下で終了
161 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 15:55:16.75 ID:mSLBGQB70
,,-''´ ̄ `ヽ、 / \ ./ ', ,' -..,,__ _ .', おぼちゃん可愛すぎだろw | ´ ` l | ( ● ) ( < ) .| l l ,,..-''"  ̄ ̄ `゙''-..,, ', .( 人 ) .,' / ,,..-‐-.、 `ヽ ', `t´ー`T´ ./ . / '⌒ヽ .ヽ ._,,..-‐<l_l_l_/ヽ  ̄ ̄ /-,,_/ ( > ) ( ● ) ', もう、許したぉ!!www / `''-..,,___,,..-'' l l __ / / | ( 人 ) .| __,.-<./ | ,-、 ', `T´ `゙''T´ / /‐-ヽ | l |__|__ /ヽ .`''―‐''′ ,,-'′ ├‐ / / // ‐-) | `''-..,,_ __,,..-‐''"´| ̄ `ヽ.〈 / / ___/_ノ ‐-} | | ..| ∨ .| l/ ‐-} |ヽ/ | .l / | | / ̄ | ,' ,,-'' ,' ヽ, .,' | ヽ _,,..-''l" | .| / l ', .| | .| | .| | l / 〉| / l l .| 7 / /// ,' ヽ /
162 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 15:56:46.46 ID:OTZCZ7L50
理研がカワイソウ。。。。。 小保方の裏切り 小保方の妄想 小保方のメンヘラ のせいで
5回実験して、パパパパパパパパッと200回光った、って意味じゃない?
164 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 16:02:07.05 ID:02VyXnb00
>>38 小保方は野口と肩を並べるに相応しい
野口の実績は、日本人研究者のペーパーの信用を落としたことのみ
1回目の会見では、実験の成功率は30%。実験には数日かかる。 泣きはらした夜も、もう止めてやろうと思った日も。 2回目の会見では、スタップ細胞の実験には、200回成功。 アッコにおまかせで計算したら、 17才から実験しないと無理。 あり得ないとパッサリ。
166 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 16:07:34.21 ID:kpbU2uNA0
167 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 16:09:25.37 ID:pO7t2Hha0
168 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 16:10:19.64 ID:EJ5h9sTd0
妖怪オボボは日本を破壊するまで気がすまないらしいなw
169 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 16:11:21.67 ID:bI21O9gI0
項目をしぼらないと、小保方1人でこんなに多くの不正ができるものなのか? 周りは一体何をしていた、1人に責任押し付けるのか 可愛そう この流れ
170 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 16:13:43.34 ID:cbk3UVdS0
小保方は有罪の可能性は免れないな 正直に何もかも喋れ
171 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 16:15:08.90 ID:CzzPsd8W0
あれだけ喋りまくって体調不良とかありえないから。 詐病で入院させて保険料だまし取ってる病院ってどこ?
172 :
ななし@転載禁止 :2014/04/13(日) 16:15:17.40 ID:FCzquqJe0
再調査の委員会に精神科医を入れて欲しい。 小保方は平然と嘘をつくサイコパスと認定 すると悪意なく改竄捏造した事になり無罪。 これが一番丸く収まる。
200回以上成功してて 画像取り違えました パワポをバージョンアップしててわからなくなりました 苦し過ぎだろ 切り貼りは故意を認めてよかったけど やっぱ意図すらしてないとか言い出しそうw
174 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 16:16:20.44 ID:JGE6zhXc0
「審査を急がないで欲しい」 ↑(申立者が非協力的な場合審査を打ち切ることもできる)
175 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 16:24:03.13 ID:3BNOku3z0
捏造、コピペ、のオンパレード。 200回、第3者成功で自ら墓穴。 和歌山も道ずれ御免と裏切り。 他の共著者も逃げの一手だろう。 週刊誌も暫く、ネタに事欠かず、再調査大歓迎。 オボコ、些細が無理心中で決着。 オボコと些細で心中、磔。
公僕曰く、 審査にはお金がかかるから、お前らはよ出せよ。 審査が遅れるだけだぞ。
177 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 16:32:17.08 ID:aFJeb7TR0
>>124 結局お前みたいな小保方擁護って「マスゴミがー」言いたいだけだよな
敵の敵は味方とかやってて恥ずかしくねーの?
178 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 16:34:23.64 ID:13rPqDUJ0
どさくさに紛れて東北大が 「stapはミューズ細胞だ!」 とか言い始めてるが、 あいつら、iPSの時も 「iPS細胞はミューズ細胞だ!」 と言い張って大恥かいたのに未だ懲りてないのか。
179 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 16:35:48.63 ID:vygtGRo/0
>>178 そもそもMUSEの再現性自体低くてiPSの足元にも及ばんのになw
181 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 16:36:23.89 ID:LFfkmct20
片瀬さんによると >科学論文の作法として、第三者がそこに記載されている >実験方法を読んで再現できるように書くという約束があります だそうで、これは常識だそうです。 「現象示しただけ」の論文など査読は通らないとのことで 「こつ」やら何やらを後で書くとか、今回書いてないとか ありえない話だと。 つまり小保方がそれを知らないか、詐欺師の逃げ口上ということ
182 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 16:37:17.23 ID:3BNOku3z0
日本の科学界の信頼は地に落ち、 特に、真に有能な若い研究者が芽を摘まれる悲劇も危惧される。 利権も解体の危機。 日本からの論文発信は疑惑の対象にされる。 オボコ、些細は万死に値する。
税金の無駄もいいところ
184 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 16:39:08.19 ID:tP4bnxAg0
>>171 会場に美容師を読んで髪を丁寧にセットしたらしいじゃん。
つまり、朝9時ごろに会場入り。
昼食べて1時から2時間半の会見。
普通の人なら会見なんて慣れてないし、健康だったとしても終わったらクタクタだろうな。
突然、弁護団が出て来たり、体調を崩して入院したかと思えば会場を手配して会見とかまるで何処かの悪徳政治家だな。
ベル研究所みたいに 理研も小保方さんの捏造をきっかけに凋落していくかもな
186 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 16:39:48.51 ID:LFfkmct20
>>169 項目しぼったのはある意味温情プラス理研の面子守りと言えると思うけどね、
Stapそのものが捏造だったら世界の恥だからね。
海外ではすでにこの世界でこの手の疑惑はめずらしくないとして
ファンウソクを例に出される始末だし
187 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 16:41:45.12 ID:v4DbaTo1O
あの日、一人の馬鹿女のせいで、日本の化学が終わった
188 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 16:43:02.34 ID:0mqThijK0
191 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 16:54:16.36 ID:3RbgCR5L0
もう、ジタバタしているようで、とても見苦しい。
理研は論文は捏造と決めたのに STAPは存在までは否定しないの? 1年もかけてなにするの
193 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 16:57:30.53 ID:L/bodfiH0
代理人弁護士は、小保方に真実を告白させるべきだ 研究者として残るには、過失を主張するしかないと唆しているのだろうが 小保方にとって、そんなことで今回のウソは乗り越えることは出来ないこと を教える方が結局は小保方のためになる 現在の方針で押し進める限り、小保方はウソをつき続けるしかないし、その ために新たなうそも必要となろう 子供の時から、その習慣は身についているだろうが、それを改めるべく助言 するもの弁護士としての責務ではないだろうか 弁護士に善意の暖かい心があるなら
194 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 16:57:46.31 ID:ioeht8Yw0
グダグダ長引かせて、その間、給料は税金からうまうまですね。 資料の再提出なら、すぐにやるべきです。 調査に協力する気があるなら私的パソコンも提出したら どうですかね。 理研に残っているなんちゃら細胞サンプルも次世代シーケンスで 分析すればいい。外部からの分析依頼なら一回300万円でしたね。 また、大弁護士団の費用はどこから出ているのでしょうか? それも疑問です。疑惑が深まるばかりです。
195 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 16:58:36.51 ID:PAFz/zC0O
往生際の悪い鼻フックだなぁ
196 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 16:59:35.06 ID:BfGJLUrr0
一般の人がいちいち興味持つ話題じゃないよこれ。 マスコミのおもちゃでしょ、単に。
>>193 弁護士だから法的問題(職場での地位保全)で
仕事を引き受けたんだろうけど、理研はもちろんのこと、
国民も聞きたいのは、その手のいい訳じゃないんだよね
ずれているというか、それしか出来ないんだろう、結局のところw
198 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 17:04:05.34 ID:jErz9gJr0
199 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 17:07:39.04 ID:ioeht8Yw0
>>196 一般の人は税金を払っています。
税金でこれら研究がなされています。知る権利と義務がある。
大々的にマスコミを使って一般人にアピールしておきながら
都合が悪くなると、一般人が興味持つ話題ではないとはこれ如何に。
真実を知りたいのです。
200 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 17:09:44.68 ID:F1lrByMz0
9月1日以降に夏休みの宿題をやる感覚なんだろな 実験結果が後出しとか時系列がwww
201 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 17:10:04.09 ID:2jCz8LpJ0
小保方って やっぱアメリカナイズされてんだよ。 なにかあったら弁護士は米国の常識。 弁護士次第で人生は変わる。 それを嫌というほど見てきているからこそ、弁護士を用意した。 弁護士が必要となったら、あとは、父親や母親のコネで 最強弁護士4人をそろえた。 こんな弁護士最強軍団なんて、堀江だってすぐにそろえるのは無理だったよ。 凄いネットワークだと思ったわ。 いやセレブだわ。 あるいは、バカンティや笹井とか早大教授とかの連絡が弁護士にあって 弁護士が集まったのかもしれないけど これだけの弁護士、そこらの閣僚議員だって用意できないよ。 小保方が、理研と互角以上に推移しているのは 小保方がそれだけの背景をもってるからで やっぱ凄いわと思った。 そこらの貧乏人の早稲田のOBと思ったら大間違いだとつくづく思った。 いや、慶應OGのセレブ 森泉だって、一気にこれだけの弁護団組めないよ。 恐るべし。小保方晴子。
203 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 17:11:04.67 ID:0apMiMTa0
あの会見は間違いなく小保方の科学者生命を自らの手で絶ってしまった 結論さえ正しければ論文撤回に該当しないというおよそ科学者らしからぬ発言をして、 恐らくは科学界からは総スカン食らっただろう そして、世の中には「科学なんてその程度のこと」という認識を広め、科学を愚弄した 結論だけではない 方法も結果も考察も瑕疵があってはならないのだ 論文撤回の基準があの程度の認識だったのには驚いた 科学を舐めるな小保方
204 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 17:12:46.90 ID:lTLzDb6D0
理研も笹井も丹羽も小保方も若山も、やつらが付いている【ウソ】は、ただひとつ 若山の「Honolulu technique」で言われている 体細胞に、「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という〈刺激を与え〉れば 30分も経たないウチに初期化が始まって、〈細胞の全能性が復活〉するという 名前が付いていなかった既知の周知の事象を、STAP現象・STAP細胞と呼んで 世紀の大発見だとウソ付いている ということだけ 既知の周知の事象だから、世紀の大発見じゃ無い・・だけで、 既知の周知の事象だから、その他はすべて【本当】なのさ
おぼ「STAP細胞はありまぁす(泣)」 「はいはい有るとしても小保方さんには再現出来なかったんでしょ?もう良いですよw」 自分だったらこう言ってしまいたくなる
>>203 論文の不正に関しては素直に認めてひたすら謝ればよかったのにね
207 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 17:14:34.06 ID:2jCz8LpJ0
>>202 学会って、あの歯医者で素っ頓狂な勘違い、理事長の捏造経歴的BABぁの奴か?
あのばぁさん、口の中だけみてろといったのに、ES細胞だと、風評ふりまいて
損害賠償請求対象だな。
ESでなかったらあのばぁさんも東北大学から追い出すべきだな。
本人があるっていうんだからSTAPはあるだろ ないないって書いてる奴らはないことにしたいだけ 仮になくてもお前らは何も困らない
209 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 17:16:34.83 ID:0apMiMTa0
>>206 結局は元々、科学者としての資質がなかったということが表面化しただけだった
不正がなかったとしても、あの認識レベルでもう科学者として失格
210 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 17:17:05.24 ID:2jCz8LpJ0
>>203 世界の流れでいうと
結論が正しいことが一番重要らしいよ。
ノート偏重は、日本の一部の学会村のうちわの掟で
全体からすれば、ノートをきっちりつけているほうが
ずっと少数派だってさ。
大体、会社員だって今時、ノートにつけてる奴、殆どいないわ。
211 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 17:17:08.18 ID:1Q6W/HUzO
>>1 これもう実現出来たところでコイツの手柄じゃないだろ
単に嘘八百付いてたら偶然実現可能な物だっただけ
嘘から出た誠とかその類の話
コイツよりSF作家の方が科学者に近いと思う
コイツは精神病院に入れた方が良い
ただ理研は監査機能が皆無みたいだから
こいつの上役含めて幹部も処罰するべき
>>1 良いなぁ
理研の調査委の人はおぼちゃんと直接お話しできるんでしょ?
デートの約束取り付けたようなもんだよね
小保方の、研究には税金使われてる。下らない研究に、多額の税金。税金の無駄。
214 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 17:18:41.41 ID:ioeht8Yw0
>>208 どうぞ、オボカタ教の信者としてお過ごしください。
税金使わす、自前の金で研究を続けてください。
>208も教祖に寄付したらいかがでしょう。
215 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 17:19:11.63 ID:iaBd9agX0
216 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 17:19:13.52 ID:lTLzDb6D0
理研も笹井も丹羽も小保方も若山も、やつらが付いている【ウソ】は、ただひとつ 若山の「Honolulu technique」で言われている 体細胞に、「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という〈刺激を与え〉れば 30分も経たないウチに初期化が始まって、〈細胞の全能性が復活〉するという 名前が付いていなかった既知の周知の事象を、STAP現象・STAP細胞と呼んで 世紀の大発見だとウソ付いている ということだけ 既知の周知の事象だから、世紀の大発見じゃ無い・・だけで、 既知の周知の事象だから、その他はすべて【本当】なのさ おまえらがよく知っているところでは ガリレオの『容疑者Xの献身』で、数学者が親子のアリバイ作りをした方法 と おんなじ
217 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 17:19:23.65 ID:SRRm2MRc0
>>43 ないないwww
山中教授は「実験ノートを出さない者は不正とみなす」と言ってる人だぞww
218 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 17:19:54.07 ID:0apMiMTa0
法律でなく科学の世界のトラブルに科学者でなく弁護士を助っ人にするというそのハチャメチャ振りにも呆れた
科学者は誰も助けてくれなかったのかな
>>210 しかし、論文撤回は何も結論が間違っていた時だけに可能ではないのだけどね
小保方は論文掲載ルールすら把握していなかった正真正銘の出来損ない
219 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 17:20:07.52 ID:tP4bnxAg0
>>193 俺も全く同じことを考えてた。
所詮、弁護士にとっては社会正義よりクライアントの利益。それも短期的な利益しか考えていないのだろう。
220 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 17:21:07.49 ID:2jCz8LpJ0
>>213 死の概念を覆す科学研究のどこがくだらないんだ?
「寿命」「生命」は人間の歴史で最重要だぞ!
死の概念がなくなったらアリストテレスも、プラトンも
ショーペンハウアーもカントも、マルクスすら
全ての概念を一変させなくてはならなくなる。
人間の根源的課題は「死」だ。
死の概念を覆すものは
まさに神だよ。
「日本軍にジープで連れて行かれた」 「日本軍のヘリコプターに乗せられた」 「日本軍のクリスマスパーティに駆り出された」 ・・・に近い会見だったな
222 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 17:22:59.67 ID:vnYkHgvI0
小保方ガンバレ マスゴミのしょーもない嫌がらせに負けるな
223 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 17:23:17.46 ID:iaBd9agX0
生命を適当にあしらったから神の怒りに触れたんだろね、税金返還しろ
東京女子医大の大和雅之さんは生存してるのですか? 脳梗塞らしいですが後遺症はどの程度なのでしょうか?
226 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 17:25:01.82 ID:ioeht8Yw0
>死の概念を覆す科学研究のどこがくだらないんだ? >「寿命」「生命」は人間の歴史で最重要だぞ! そのお大切な研究で捏造、切り貼り、改竄しているのだからw
227 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 17:26:30.38 ID:yuVe2O4lO
40日間ヒアリングしてあげろよ。毎日5時間ぐらいなら自白する。
228 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 17:26:57.46 ID:8hDci+o90
参院選の東京都での自民党の比例得票数はわずか179万票でした 共産党は一気に77万票に跳ね上がりました ネット普及率が高い東京では共産党は特に善戦しています
230 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 17:28:54.79 ID:2jCz8LpJ0
今回のSTAP細胞って 映画「プロメテウス」にでてくる「黒酢」みたいな存在だよなぁ。 「人間はどこからきたのか」 という根源的問いと関係あるかもしれない。 宇宙人が地球にやってきて、人間を試験的に作り出したというのが サイエントロジーだけど STAP細胞が実在するなら サイエントロジーの考えは相当に真実に近いかもしれないよね。 つまり「人間は猿のような哺乳類から進化したのではない。宇宙の進化した宇宙人が、地球に意図的に作り出した生命体だ。」 という仮説をかなり強力に裏付けるかもしれない。 実際、人間はほかの生物と比較して、DNA等に通っているのに、 実際のIQは比較にならないんだよね。イルカのIQは高いとかいわれるけど、実際は牛・豚並なんだよ。
231 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 17:29:16.21 ID:0apMiMTa0
>>222 どこが嫌がらせに見えるんだ
単なる疑問点の解消を目指しているだけじゃん
実験の邪魔してもいないし
232 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 17:30:14.44 ID:lTLzDb6D0
理研も笹井も丹羽も小保方も若山も、やつらが付いている【ウソ】は、ただひとつ 若山の「Honolulu technique」で言われている 体細胞に、「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という〈刺激を与え〉れば 30分も経たないウチに初期化が始まって、〈細胞の全能性が復活〉するという 名前が付いていなかった既知の周知の事象を、STAP現象・STAP細胞と勝手に名前をつけて 世紀の大発見だとウソを付いている ということだけ 既知の周知の事象だから、世紀の大発見じゃ無い・・だけで、 既知の周知の事象だから、その他はすべて【本当】なのさ ガキが自動車をぶーぶーって呼んで「ぶーぶーはあります。世紀の大発見です。」と言っているようなもの おまえらがよく知っているところでは ガリレオの『容疑者Xの献身』で、数学者が親子のアリバイ作りをした方法と おんなじ
233 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 17:30:42.76 ID:Y7KtpIkN0
嘘八百貼子
234 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 17:31:28.78 ID:6h8mqhPy0
>>167 IPSは公開された情報をもとに普通に再現した人がいくらでもいたから認められた。
STAPは誰も再現できない上に、論文自体にも不備や捏造が見つかった。
「コツやレシピ」が必要ならそれを出さなければ論文としては不完全。
「パクられる!」って言うけど、研究の世界では初めに発表したもの勝ちなので、わかってるなら
早く発表しないとそれこそ手柄を横取りされる可能性がある。IPSはきちんと必要な情報を公開した。
だから、「パクられ」ておらず、山中教授の功績として認められている。
235 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 17:32:17.52 ID:3VAFGxQl0
マスゴミの小保方潰し見てると NHKも籾井さん潰しに似てるわな ごみごみごみごみごみごみごみごみ マスゴミマスゴミマスゴミマスゴミマスゴミ 研究成果を無視して、画像の取り違えと研究ノートにだけ焦点をあてる 完全に左翼の手口
236 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 17:33:26.06 ID:r9MnZnVn0
>>227 甘い!精神的に追い詰められて無理やり言わされたと弁護士使って騒ぐ
こういう輩はどうしたらいいんだろうな?
237 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 17:33:33.22 ID:2jCz8LpJ0
>>226 あ英語論文は
実際には笹井が書いたというのが定説だけど
小保方の提出した画像データは
所詮、イラストなんだよ。
笹井の論文のテキスト部分だけど完全に完結している。
画像は、論文読者へのサービスといっていいもので、
普通の論文より格段に画像が多くなっている。
これは小保方の趣味というかIT世代ならではの画像感覚ゆえ。
実際そんなに、画像が問題なら、あの論文から全部、画像データを削除してしまえばいい。
それでも十分に立派な論文として成立している。
画像なんてその程度の価値しかあの論文にはない。
せいぜい全体の3%のサービスイラストだ。
それをもって小保方を懲戒だの解雇だの言ってるやつは、
阿蘇山の噴火口に全員、叩きこんで抹殺しても問題全くないよ。
只の馬鹿なんだから。
239 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 17:34:30.49 ID:0kSSImqI0
もう少し追い込めばいい感じに痩せそうだなぁ
240 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 17:34:37.24 ID:3BNOku3z0
みんなも承知の通り、
11jigenさんがそのblogで公表してるが、
オボコは不正をやりたい放題だ
1) データ改ざん・捏造
2) 剽窃・不実記載
3) 特許出願書類での画像流用
4) 杜撰な実験・ES細胞混入疑惑
5) 博士論文での不正 小
6) 利益相反事項の隠蔽
7) 共著者の論文にもデータ流用
8) 早稲田大学の学位審査の欠陥
http://stapcells.blogspot.jp/search?q この際、利権はその事実を徹底的に暴き、
オボコを追放することで、自浄能力を示し、、
遅まきながら、日本の科学界の失われた、信頼を回復する
きっかけとしてもらいたい。
241 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 17:35:12.44 ID:tNr4SjEQ0
知性がないヤツがボボカタさんを叩いてるのは よくわかる バカは罪
242 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 17:36:41.04 ID:lTLzDb6D0
理研も笹井も丹羽も小保方も若山も、今、やつらが付いている【ウソ】は、ただひとつ 若山の「Honolulu technique」で言われている 体細胞に、「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という〈刺激を与え〉れば 30分も経たないウチに初期化が始まって、〈細胞の全能性が復活〉するという 名前が付いていなかった既知の周知の事象を、STAP現象・STAP細胞と勝手に名前をつけて 世紀の大発見だとウソを付いている ということだけ 既知の周知の事象だから、世紀の大発見じゃ無い・・だけで、 既知の周知の事象だから、その他はすべて【本当のこと】なのさ ガキが自動車を〈ぶーぶー〉って呼んで「ぶーぶーはあります。世紀の大発見です。」と言っているようなもの 〈ぶーぶー〉って名前じゃないだけで、〈自動車〉は本当にあるんだから、〈ぶーぶー〉に対して何を質問されても、平気な顔して説明出来る 信じて欲しいと涙だって流せる おまえらがよく知っているところでは ガリレオの『容疑者Xの献身』で、数学者が親子のアリバイ作りをした方法と おんなじ
243 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 17:36:45.64 ID:3VAFGxQl0
反論があるなら、ネイチャーに論文だせよ バカ左翼どもww
>>232 理研という組織は根が腐ってたんですね!
すぐにでも取り壊しにして、この下らない生命蹂躙を終わらせましょう。
245 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 17:36:52.47 ID:kjNmKe3j0
税金泥棒の理研は解体民営化しろ!
246 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 17:37:07.23 ID:2jCz8LpJ0
小保方さんの失敗は あと5キロやせてくるべきだったということくらいかな。 ストレスで吐いたり、ドカ食いしたりの連続なんじゃないかな? 結果的には3キロ程度やせたけど 5キロ以上やせたほうがいい。 大学時代の真っ黒に日焼けした体育会系サークル時代の写真は なんか良かった。
247 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 17:38:14.63 ID:fNl4ew+w0
あの会見見て小保方擁護できる脳みそがうらやましい クロ確定やろ
248 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 17:38:58.65 ID:Jz+TWyWJ0
こいつら、こんなことしていて高給なんだぜ
>>247 何せ本人が画像切り貼りしました、故意にやりました、単独でやりましたっていってるからな・・・
250 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 17:39:56.05 ID:84Nbq+Hd0
>>229 どこが無茶苦茶なんだよ?
極めて真っ当
251 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 17:40:19.20 ID:77xl34oH0
>>241 これがいわゆる自己紹介乙というやつか
早稲田の犬かよ
252 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 17:41:02.53 ID:MAlgaxhq0
理研も国の認定を受けたいが為にろくすっぽ審査をせずにSTAPを打ち上げちゃったから強気に出れないんじゃないの? このままだったらオボボボボと共倒れだな。
253 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 17:41:24.47 ID:8ljD0SLL0
帝京平成大学 小保方 稔子教授 白梅学園短大 小保方 晶子准教授 小保方さんの母と姉はどう思っているのでしょうか?
254 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 17:41:56.82 ID:/fn5Vazt0
255 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 17:42:05.96 ID:2jCz8LpJ0
どっちにしろ 笹井の論理展開に そこらの記者がついてこれるわけがないよ。 100%全部笹井に論破される。 テレビでしった口を叩いている、元村とかいう理系記者なんか ただの馬鹿。 笹井の知識量と経験が100としたら、 テレビや新聞の記者の力量は1か2だ、 比較対象にもならない。 もう会見みなくてもわかるよ。 小保方の会見で、小保方を叱りつけていた馬鹿がいたけど、 生き恥さらすのは確実だわ。馬鹿は所詮馬鹿。 大体、あそこにいた記者で元の英語論文を読みこなせる奴はゼロだよ。 ただの一人もいない。英語力とかいってもそのレベル。 TOEIC900点超えでも実際はせいぜい、大学1年生がやっとだよ。 はっきりいうと米国の高校3年生レベル。あおりなしで高校生。
256 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 17:42:09.78 ID:lTLzDb6D0
理研も笹井も丹羽も小保方も若山も、今、やつらが付いている【ウソ】は、ただひとつ 若山の「Honolulu technique」で言われている 体細胞に、「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という〈刺激を与え〉れば 30分も経たないウチに初期化が始まって、〈細胞の全能性が復活〉するという 名前が付いていなかった既知の周知の事象を、STAP現象・STAP細胞と勝手に名前をつけて 世紀の大発見だとウソを付いている ということだけ 既知の周知の事象だから、世紀の大発見じゃ無い・・だけで、 既知の周知の事象だから、その他はすべて【本当のこと】なのさ ガキが自動車を〈ぶーぶー〉って呼んで「ぶーぶーはあります。世紀の大発見です。」と言っているようなもの 〈ぶーぶー〉って名前じゃないだけで、〈自動車〉は本当にあるんだから、〈ぶーぶー〉に対して何を質問されても、 ウソを付く必要は無く、平気な顔して説明出来る、信じて欲しいと涙だって流せる おまえらがよく知っているところでは ガリレオの『容疑者Xの献身』で、数学者が親子のアリバイ作りをした方法と おんなじ この手法の旨い所は、それは〈ぶーぶー〉じゃなく〈自動車〉だ・・と最終的に指摘されたとしても 「えっ???知らなかった、本当そうですね」で【若山以外は全員】済ますことが出来ること だから【若山だけが】論文の取り下げを言っているのさ
257 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 17:42:33.52 ID:aH3o2UWQO
あの東大医科学研究所の上教授という方は何者なんだ?あんなにマスコミに顔を出しまくってガバナンスガバナンスって騒ぎ立てたらガバナンスにならないじゃないか(笑)あれでは医療ガバナンスという名の単なる権威主義だ。
258 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 17:42:54.11 ID:3VAFGxQl0
反日マスゴミは日本、日本人を叩いて 日本国家を弱体化するために活動している ご存知のとうりクズ組織です
お前らなら三角木馬でゲロさせかねんな
260 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 17:43:24.37 ID:ncDDChF00
もう論文なんてどうでもいいよ はやくSTAP細胞を実用化させる研究しろって
>>247 おれも今まで判断保留にしてきたが
あの会見みて完全に黒だと思った
最初の涙声で謝るところは、心のそこからの誠意を感じたが
肝心な部分(第三者名や実験公開)になると、その誠意が消えてしまってる
あんなの「あやまるだけははタダ」以外のなにものでもないよ
新垣さんの会見は最初から最後までスタンスが一定してたけど
この人はちがった
262 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 17:45:08.03 ID:fNl4ew+w0
>>255 まともな学会発表ならまだしも、この件で笹井が記者を論破なんかできるかいな
あんな学問的に杜撰なものの片棒担いだんだから、どう答えても自分の学者生命が終わる
ひたすら、ごめんなさい、でも詳しいことら理研の調査まってね、で逃げる
263 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 17:45:58.14 ID:2jCz8LpJ0
自分が 日本の独裁者なら 小保方批判している馬鹿は本当に無駄な奴らだから 全員、その日のうちに自宅から逮捕拉致させ 日比谷公園で穴を自分で掘らせ、機関銃の一斉射撃で、 抹殺してやるのに、残念だよな。 本当に残念。、
264 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 17:46:11.18 ID:MMn2TCvl0
そうだったのか モヤモヤがやっと解消しおた 幸福の科学の霊査では小保方さんの守護霊にガリレオが登場しました。 つまりガリレオの生まれ変わりです。この魂は既存の学問ではなく新時代を 切り開くために活躍する魂です。日本を発信拠点とした新しい日本の時代を築く べく下生した魂であります。過去世においては異端裁判で教会に天動説を封印 されてしまいました。そのことがわかっていたので今回はかなり慎重に封殺されないよう 守護霊は導いている様子です。この発見は新しい生命創造までかかわる大発見、 いわば未来科学の源流になるような発見なのでノウハウについてそう簡単に公表はできないようです。 願わくば今世はマスコミや学会による異端裁判に打ち勝って新時代の日本の 礎になってほしいと願い応援しています。 同時代にメンデルとヒポクラテスがでているとも守護霊が語っていますのでそのあたりが突破口になるかもしれません。
265 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 17:48:01.33 ID:lTLzDb6D0
>>262 山中レベルで「別の現象を観察しているのでは?」と、
遠慮がちに遠回しに、「それは〈ぶーぶー〉じゃなく〈自動車〉って言うんだよ」・・と言えるようなことだからね
狡賢いというか、よく計画されているというか・・・
266 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 17:48:26.82 ID:77xl34oH0
>>258 馬鹿ウヨは小保方のチョン認定をやめて
批判者をチョン認定することで一致したようだな
頭わるすぎ
267 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 17:48:31.10 ID:2jCz8LpJ0
>>262 大丈夫だよ。
論文自体は、画像の瑕疵以外は
破たんしていない。
論文にそって
論理展開すれば、論陣は絶対崩れない。
実験結果はでいているわけで、記者の論陣の基盤は脆弱そのもので
最初から最後まで脆弱だ。要するに机上の空論でしかない。
268 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 17:49:33.32 ID:BvBboVAK0
理系は女性に対する免疫が無いからなぁ 特に地雷メンヘラ女に遭遇した経験のある人は少ないでしょ 男女比率が極端な上に女性の演技とかに騙された経験が無いから 今回の演技性人格障碍の女一人に優秀な人がものすごい数巻き込まれてる 演技性人格障碍の人は「魅力的な自分」を演じたいがために嘘をつくからね 科学的な観点から検証しても本質は見えてこないよ 後は精神科医の仕事にすべき
269 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 17:49:55.92 ID:5NQj6+bg0
/ ̄ ̄ ̄\ _|\/\/\/\/\/|__ /ノ / ̄ ̄ ̄\ \ / /ノ / / ヽ < 国民の バ───カ!!> | / | __ /| | |__ | / \ | | LL/ |__LハL |  ̄|/\/\/\/\/\| ̄ |\L/ (・ヽ /・) V ノ//リ ⌒ ●●⌒ ),ミヽ まんまと騙されやがってwww / く0| __ ノゝ \ これからも理研に居座って / /⌒ \ ヽ_ノ /ノ ⌒\ \捏造研究を続けてやるからなww (_  ̄ ⌒ \__ノ |⌒  ̄___)税金からの年収5000万円美味しいですw ` ̄ ̄ノノ | V Y V| V/´ ̄ )ノ | |___| |
270 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 17:51:16.63 ID:Vm9nQKIP0
佐村河内の方が変わりすぎだろw グラサン、ロン毛、髭を無くしたら、ただの太ったオッサンやんけ。 別人じゃんw
271 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 17:51:44.23 ID:fNl4ew+w0
>>267 >大丈夫だよ。
>
>論文自体は、画像の瑕疵以外は
>破たんしていない。
小保方が画像に手を加えたと言ってる時点で論文として破綻しているよ
そんなものの指導役した時点で笹井は終わり
そもそも小保方が「コツがいる」って自分以外再現できないと認めた
もうなんの学問的価値もない
272 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 17:51:46.77 ID:2jCz8LpJ0
少なくとも ES細胞だと風評を流して、日本中を混乱におとしいれた連中は 即逮捕して、 東京ドームで火あぶりの公開処刑にしてほしいね。 なんでもかんでも好き勝手いえるもんじゃないぞ、 ということを 権力は示してほしいね。
273 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 17:52:27.93 ID:NgxKB8vD0
レーンの切り貼りや、画像の取り違えは、ドーピングと一緒。 ドーピングして世界記録出しても、世界記録は抹消され、陸上界から永久追放になる。 stapが有る無しは関係ない。 論文撤回、アカデミアからの永久追放が当然。些細は、おぼにアカデミアからの退場を強く勧告するべき。それが些細の指導者としての務め。
聞き取りで再調査に持っていくための答弁出来なさそう
275 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 17:52:35.61 ID:3BNOku3z0
悲劇「STAP騒動」は 「原作、脚本、製作、監督、主演」:些細 助演女優:オボコ で大ヒットの皮算用であったが、 オボコが200回成功と台本にない「セリフ」を嘯いたので、 完全に目論見が外れ、 とんだ、悲劇になってしまった。 お陰で、些細、オボコは無理心中。
276 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 17:52:47.30 ID:L/bodfiH0
>>255 笹井の記者会見は学会じゃない
学問上の討論をする場ではない
学問の討論は学会でやればいい
今回の不祥事がなぜ起きたのか、予防する手立てはなかった、
いわゆる研究界での危機管理(リスクマネジメント)はどうあるべき
か、研究における管理者の役目はどうあるべきだったか等の内容が
メインのテーマだ
勘違いするなよ
277 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 17:53:20.93 ID:IFeutIeh0
小保方は理研辞めてアメリカに逝っても全然OK 受け入れ先は山ほど有る 価値が理解出来ないバカな日本人 小保方批判は在日が行なっている事 乗せられるな 日本版OSトロンと同じ様に日本の知的財産の損失を思い知るだろう この事は人類史の汚点となり日本は永久に笑われ者になる
278 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 17:54:01.87 ID:lTLzDb6D0
理研も笹井も丹羽も小保方も若山も、今、やつらが付いている【ウソ】は、ただひとつ 若山の「Honolulu technique」で言われている 体細胞に、「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という〈刺激を与え〉れば 30分も経たないウチに初期化が始まって、〈細胞の全能性が復活〉するという 名前が付いていなかった既知の周知の事象を、STAP現象・STAP細胞と勝手に名前をつけて 世紀の大発見だとウソを付いている ということだけ 既知の周知の事象だから、世紀の大発見じゃ無い・・だけで、 既知の周知の事象だから、その他はすべて【本当のこと】なのさ ガキが自動車を〈ぶーぶー〉って呼んで「ぶーぶーはあります。世紀の大発見です。」と言っているようなもの 〈ぶーぶー〉って名前じゃないだけで、〈自動車〉は本当にあるんだから、〈ぶーぶー〉に対して何を質問されても、 ウソを付く必要は無く、平気な顔して説明出来る、信じて欲しいと涙だって流せる おまえらがよく知っているところでは ガリレオの『容疑者Xの献身』で、数学者が親子のアリバイ作りをした方法とおんなじ それだけではなく、この手法の旨い所は、山中レベルでやっと、「別の現象を観察しているのでは?」と、 「それは〈ぶーぶー〉じゃなく〈自動車〉って言うんだよ」・・と言えること それは〈ぶーぶー〉じゃなく〈自動車〉だ・・と最終的に指摘されたとしても 「えっ???・・本当そうですね、気が付かなかっただけで悪意はありません」で【若山以外は全員】済ますことが出来ること だから【若山だけが】論文の取り下げを言っている 狡賢いというか、よく計画されているというか・・・
279 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 17:55:27.18 ID:3hD+TZU70
>>264 過去世設定はコロコロ変わるから騙されないでね
理研に残れても誰も共同研究してくれる人が居ないのではないか?
今は韓国中国人だらけの理研を潰すチャンスだぞ! 必ず潰す様に。
282 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 17:58:11.14 ID:2jCz8LpJ0
>>271 論文は
昔も今も、
「テキスト部分」が主体だよ。
図やグラフ 画像は
本分の「説明」にしか過ぎない。
説明部分に瑕疵があっても、
論文の主体は何一つ揺るがない。
>>276 大体、説明部分の画像にそこまで神経質になること自体が無駄。
科学論文の目的は「論文形式」にあるのじゃない。
それはちょうど、「文法」主体に物事を考えているのと同じだ。
「この法律は文法的におかしいから無効だ」とかいうことは絶対にない。
「この法律の趣旨(いいたいこと)こそが重要」なのと同じだ。
ろくでもない役に立たない論文を時間をすり減らして、書き、結局、税金の無駄遣いしている
学者なんか、マジで死んでいい。役に立たない学者は死ね。
じゃなけりゃ、ワタミでバイトしながら、自分の部屋で研究してろ。
論文形式主義者の馬鹿は死ね。
283 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 17:58:19.56 ID:3VAFGxQl0
教科書問題で法律無視する沖縄の竹富町の教育委員会の連中こそ TVの前に引っ張りだして血祭りに上げるべき マスゴミの反日ぶりは半端じゃない 火をつける先が反日すぎるマスゴミは潰れろ
284 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 17:58:30.48 ID:idj57hOH0
不服申立てで再審査って…前の審査より疑惑が深まってるんですけどw 新たに出てきた問題点を加えたら、再審査結果は即日懲戒解雇だろうね 再審査するなら、是非、マウスの遺伝子が変わっちゃった件と、オスメスの件も審査に加えてください>理研w
285 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 17:58:34.72 ID:6h8mqhPy0
>>235 ネットがマスコミ嫌いで右よりだからって左翼だとかマスゴミだとか
朝鮮人だとかの単語を出せば騙される奴ばかりだと思ったら大間違いだぞ?
こんな不正丸出しの人物を野放しにすることの方が国益を損ねるわ。
286 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 17:58:51.15 ID:tP4bnxAg0
>>267 >論文自体は、画像の瑕疵以外は
>破たんしていない。
論文自体は(文章上は)辻褄が合ってるがその根拠になるデータ(画像)が無い。
つまりはタダの作文。
287 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 17:58:56.25 ID:L/bodfiH0
代理人弁護士は、小保方に真実を告白させるべきだ 研究者として残るには、過失を主張するしかないと唆しているのだろうが 小保方にとって、そんなことで今回のウソは乗り越えることは出来ないこと を教える方が結局は小保方のためになる 現在の方針で押し進める限り、小保方はウソをつき続けるしかないし、その ために新たなうそも必要となろう 子供の時から、その習慣は身についているだろうが、それを改めるべく助言 するもの弁護士としての責務ではないだろうか 弁護士に善意の暖かい心があるなら
288 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 18:00:13.81 ID:pQOLDkGn0
>>277 海外ってどこよ北朝鮮か?
海外じゃ有名な学者らが最初っから、錬金術のようだ、へん、話がうますぎる、
と懐疑的で、でも一応雑誌に載ったし追試する前には言い出せない雰囲気で、けど、
案の定いろいろ疑惑が出てきて、挙句に個人的に再現して皆失敗中、
作り方は超簡単だから、失敗しても、せいぜいペーハー少し変えるとか
酸につける時間変えるぐらいのコツしかないから、3、4回やれば、あ、こりゃ駄目ね
てわかるそうだよ。
笹井も小保方のいないところで作ってみればよかったのにね
289 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 18:00:45.84 ID:3BNOku3z0
>>276 些細は自ら、総括し、どう始末を付けるのか、
ハッキリさせないと、笑い物になるな。
290 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 18:00:52.67 ID:fNl4ew+w0
>>282 はいはい、アホ丸出しご苦労様
君がどうわめこうが小保方論文は誰も相手にしないよ
今は小保方が弁護士使って理研を脅して、自分の給料守ろうとしてる段階
>>280 掃除のオバチャンとしてなら雇ってくれるかも
…勝手にそこらの実験器具触りそうだからダメか
292 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 18:01:14.13 ID:2jCz8LpJ0
>>286 逆だ。
画像は論文本隊の文章の説明補足だ。
何度いえばいいんだ?!
画像は、本文の「補足」にしか過ぎない。
「★画像全部 なくてもいい」
んだよ。
なめんじゃねーぞ!馬鹿!
293 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 18:02:05.15 ID:8SRLPGfi0
STAPがウソなら一年も莫大な血税を費やす研究は中止!!! それでも莫大な金をつぎ込んでやりたいなら、理研は納税者に説明責任を果たせ!
294 :
284@転載禁止 :2014/04/13(日) 18:02:05.38 ID:idj57hOH0
Natureに訂正再提出した画像が、特許出願の画像の使い回しだった点も再審査にw
もう専門家の言い方をまねる素人しかいないな
296 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 18:03:13.28 ID:BvBboVAK0
勘違いしやすいのが小保方が嘘をついている動機について 学問的名声のために嘘をついたんじゃなくて 「かわいくて魅力的なリケジョのあたし」「かわいそうな悲劇のヒロインのあたし」を演じるために嘘をついてる ここが分からないとどうにもならないよ
同じ会見の中で、誰かに再現して欲しいと言ったのと、もう第三者が再現してるというのは、どう理解すればいいのか
そもそも不服申し立てに証跡書類を付けてこないなら聞き取ってやる必要ないんじゃないの? 全員して頭おかしいんじゃないの?
299 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 18:06:30.69 ID:8SRLPGfi0
TAPは存在していないと判明したので 一年を血税をつぎ込む理研の研究を即座に中止させよう!! 小保方のSTAP研究がウソならSTAPは存在せず納税者の金で実験しなくてよい!! 理研もウソの研究と認めているからSTAPは存在しない。しようがない!!
300 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 18:08:57.40 ID:8SRLPGfi0
ウソSTAP細胞に多額の税が費やされるのを阻止しよう! 文部省の息がかかった納税者以外は怒れ!! 理研はウソ研究のために税金を使う理由を説明しろ! 小保方の研究結果で存在の確証がもてたならそれも説明しろ!
301 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 18:09:19.06 ID:/fsA9byIO
>>297 あいつが言ってる事は、矛盾だらけだからね
第三者が成功して欲しい→第三者は成功してる
涙を流し人々の役に立ちたい→でもコツは教えられない
200回成功してる→ノートは4冊(一般的に、少なくても十数冊になるはず)
画像もみせられませんだから
ハッタリ野郎には呆れるばかりだよ
302 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 18:10:47.34 ID:L/bodfiH0
代理人弁護士は、小保方に真実を告白させるべきだ 研究者として残るには、過失を主張するしかないと唆しているのだろうが 小保方にとって、そんなことで今回のウソは乗り越えることは出来ないこと を教える方が結局は小保方のためになる 現在の方針で押し進める限り、小保方はウソをつき続けるしかないし、その ために新たなうそも必要となろう 子供の時から、その習慣は身についているだろうが、それを改めるべく助言 するもの弁護士としての責務ではないだろうか 弁護士に善意の暖かい心があるなら
303 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 18:11:14.06 ID:8SRLPGfi0
>>301 矛盾だらけだから理研がやろうとする1年がかりのSTAP研究を阻止しよう!!
小保方のウソ実験を再現するために多額の血税が流れる!
ウソなら大量の血税を使って研究しなくていい!!
STAPの確証がとれている実験なら理研は納税者に説明責任を果たせ!
304 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 18:11:22.19 ID:2jCz8LpJ0
>>299 理研で
保存されているSTAP細胞と自己増殖した胎盤細胞
若山のもっているSTAP細胞とキメラマウス
これは「実在しているぞ!」
さんざんないと言ってるやつは頭おかしいのか?
それにても、若山の依頼した第三者機関の
検証結果なぜでてこない!
若山は早く会見しろ!
305 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 18:11:51.60 ID:lTLzDb6D0
理研も笹井も丹羽も小保方も若山も、今、やつらが付いている【ウソ】は、ただひとつ 若山の「Honolulu technique」で言われている 体細胞に、「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という〈刺激を与え〉れば 30分も経たないウチに初期化が始まって、〈細胞の全能性が復活〉するという 名前が付いていなかった既知の周知の事象を、STAP現象・STAP細胞と勝手に名前をつけて 世紀の大発見だとウソを付いている ということだけ 既知の周知の事象だから、世紀の大発見じゃ無い・・だけで、 既知の周知の事象だから、その他はすべて【本当のこと】なのさ ガキが自動車を〈ぶーぶー〉って呼んで「ぶーぶーはあります。世紀の大発見です。」と言っているようなもの 〈ぶーぶー〉って名前じゃないだけで、〈自動車〉は本当にあるんだから、〈ぶーぶー〉に対して何を質問されても、 ウソを付く必要は無く、平気な顔して説明出来る、信じて欲しいと涙だって流せる おまえらがよく知っているところでは ガリレオの『容疑者Xの献身』で、数学者が親子のアリバイ作りをした方法とおんなじ それだけではなく、この手法の旨い所は、 山中は「別の現象を観察しているのでは?」と、遠慮がちに 「それは〈ぶーぶー〉じゃなく〈自動車〉って言うんだよ」・・と、すでに指摘しているけど それは〈ぶーぶー〉じゃなく〈自動車〉だ・・と最終的に公になったとしても 「えっ???・・本当そうですね、気が付かなかっただけで悪意はありません」で 【〈自動車〉の発明者の若山以外は全員】済ますことが出来る だから【若山だけが】論文の取り下げを言っている 狡賢いというか、よく計画されているというか・・・
306 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 18:12:14.83 ID:/fk29h/s0
ところで笹井の会見はいつ? 今週というのははっきりしているようだが
307 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 18:13:42.71 ID:8SRLPGfi0
>>304 キメラマウスを認めると言うことは小保方の実験は再成功だと認めるのか!?
おまえは小保方擁護か!?
本当に小保方が成功したなら小保方を呼んで理研で実験させろ!!!!納税者に小保方の実験は成功だったと理研が認めろ!
308 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 18:13:57.27 ID:z61nMbw80
こんなバカ女を雇って実験リーダーにまで抜擢した理研が一番悪い! 税金を一円も投入するな
309 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 18:14:17.23 ID:qdJnT7f50
小保方は明らかに嘘をついている。
310 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 18:15:22.18 ID:tNr4SjEQ0
ボボちゃんはウソついてない
311 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 18:15:52.01 ID:8SRLPGfi0
>>305 それが本当なら1年も多額の血税を使って理研はSTAP実験をするな!!!
小保方に証拠がなくウソの実験をしてきたかどうか納税者に説明責任を果たせ!!!
実験は成功で血税を流すなら、どの部分で確証がとれたのか納税者へ発表しろ!!!
312 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 18:16:00.20 ID:gAWNblBZ0
小保方さん曰く「200回成功した」とのことだが、 じゃあ何で画像を改ざんしたり、若山教授に違うマウスを渡したりするの?
「ある」と言い続ければみんな構ってくれるんだもん。
314 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 18:16:39.90 ID:fNl4ew+w0
315 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 18:16:41.66 ID:CPKHTXAF0
IPS陣営の攻撃に負けるな小保方さん!
316 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 18:17:05.61 ID:D/+y7HAM0
>>301 そういうのがあるから余計に小保方の発言が嘘っぽくなるんだよなぁ・・・
会見見ても(200回成功とかが)嘘か(証拠は出さないけど信じろって喚く)自己中にしか見えねぇ罠
317 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 18:17:07.26 ID:3BNOku3z0
利権は再調査するなら、総て録画して、 公開すべきだ。 オボコの、天性の虚言癖を晒してやれよ。 どこぞの、愚民も納得するよ。
318 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 18:18:23.54 ID:8SRLPGfi0
小保方のウソ実験を再現するために理研が多額の税金を使う理由を説明しろ! 小保方のSTAP細胞が成功していたと確証するなら、その根拠を示せ! もし小保方しかコツをしらないなら小保方に土下座して研究に加えろ! 実験方法がわからない連中で頭を抱える期間に税金を使うな!!
319 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 18:18:26.16 ID:BvBboVAK0
学問的な真偽<<<<自分の魅力の演出 だから小保方自身は嘘だろうが真実だろうが二の次 多分どこまでが嘘でどこまでが本当なのかも分かっていないと思う 今から思えば典型的なのが割烹着や研究室のカラーだろうね STAP細胞200回作製ってのも自分にスポットライトを当てたいがための嘘 破滅的な嘘も演技性人格障碍の特徴 騙された人は本当にご愁傷様
320 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 18:18:30.21 ID:C8J3HN7vO
絶対クロですな(´・ω・`)
321 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 18:18:46.69 ID:6h8mqhPy0
>>286 例えるなら
「宇宙人はいます。理研にある○○という望遠鏡を××の方角へ向けて覗けばわかります」は
文章としては破綻してないけど、実際にその通りにやっても宇宙人は見えないって段階だね。
で、コツやレシピがいると・・・
322 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 18:19:01.08 ID:lTLzDb6D0
理研も笹井も丹羽も小保方も若山も、【今】やつらが付いている【ウソ】は、ただひとつ 若山の「Honolulu technique」で言われている 体細胞に、「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という〈刺激を与え〉れば 30分も経たないウチに初期化が始まって、〈細胞の全能性が復活〉するという 名前が付いていなかった既知の周知の事象を、STAP現象・STAP細胞と勝手に名前をつけて 世紀の大発見だとウソを付いている・・・ということだけ 既知の周知の事象だから、世紀の大発見が【ウソ】・・なだけで、 既知の周知の事象だから、その他はすべて【本当のこと】なのさ ガキが自動車を〈ぶーぶー〉って呼んで「ぶーぶーはあります。世紀の大発見です。」と言っているようなもの 〈ぶーぶー〉って名前じゃないだけで、〈自動車〉は本当にあるんだから、〈ぶーぶー〉に対して何を質問されても、 ウソを付く必要は無く、平気な顔して説明出来る、信じて欲しいと涙だって流せる おまえらがよく知っているところでは ガリレオの『容疑者Xの献身』で、数学者が親子のアリバイ作りをした方法とおんなじ それだけではなく、この手法の旨い所は、 山中は「別の現象を観察しているのでは?」と、遠慮がちに 「それは〈ぶーぶー〉じゃなく〈自動車〉って言うんだよ」・・と、すでに指摘しているけど それは〈ぶーぶー〉じゃなく〈自動車〉だ・・と最終的に公になったとしても 「えっ???・・本当そうですね、気が付かなかっただけで悪意はありません」で 【〈自動車〉の発明者の若山以外は全員】済ますことが出来る だから【若山だけが】論文の取り下げを言っているんだけど 狡賢いというか、よく計画されているというか・・・
323 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 18:19:34.35 ID:2jCz8LpJ0
>>307 理研は
小保方を理研から追い出して
特定法人にすることを最優先している。
つまり科学より金なんだよ。
この法律が通ると、理研のトップクラスは
大企業の役員クラスの年収になる。
それを最優先している。
馬鹿げた話だ。
小保方を理研に呼び戻し、
再実験させ、手順を確認し、
さらに、丹羽らに、独自で再現させるのが最も効率がいい。
しかし理研は小保方をメインにしたくないんだよ。
小保方を主体にした場合、特定法人への道が非常に難しいと考え、とにかく小保方排除で動いた。
STAPがあるとかないとかは、理研トップ連中の年収に直結しないからだ。
金の亡者=理研。小保方の会見をみた菅官房長官が、小保方を切って
特定法人に滑り込ませることはしないと、無期限延長を決定した。
理研、ざまぁみろだ。
理研は科学研究の団体だ。税金にたかる集団にしてはならない。
虚言癖の人っていつか自分の嘘を本当だと信じきってしまうんだろ? 小保方が虚言癖とは言わなくてもいいけど、 小保方とは別の問題として虚言癖を紐解く特集をしてくれよ。
325 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 18:20:27.44 ID:gAWNblBZ0
村上春樹の「うさぎ亭」の話を思い出した
326 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 18:20:46.10 ID:pg9QDIH50
加藤鷹は潮吹きのコツを公表してるし、200回以上は性交してるけど、他の人がそのコツを真似しても誰もが潮吹きに性交できるわけではない
327 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 18:21:39.66 ID:8SRLPGfi0
>>322 ますます理研の1年もの研究に血税を使うのがアホらしくなった!
理研は自腹で研究しろ!税金にたよるな!!!
328 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 18:22:02.35 ID:/fsA9byIO
第三者がスタップ細胞作成に 成功してるなら、今頃名乗り出てるからな とっくの昔に名乗り出て、小保方を擁護してるだろう 全くふざけた奴だよ、こいつは
再調査は必要だろ。少なくとも ・200回は作成に成功している ・第三者も成功している の点において
331 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 18:23:52.73 ID:8SRLPGfi0
お前らウソのSTAP実験に多額の税金が流れようとしてるぞー!!!! 理研はウソ研究で発表された「ないもの」を「あるかもしれない」とうそぶいて金を奪う気だ! それも一年もの長期間だ!2か月でダメなものを1年もだぞ!!!! 早く阻止しよう!!!
332 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 18:24:19.70 ID:/fk29h/s0
>調査委は審査を慎重に進めたい考えで、1か月程度はかかるとの見方が強い。 一か月あるなら、インディペンデントで成功した人を連れてこいよww
333 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 18:25:22.18 ID:2jCz8LpJ0
>>329 理研と若山のところにある
「現物」
STAP細胞 胎盤細胞 キメラマウス
はどう判断するんだ?
笹井 丹羽の言明で確定しているがもはやES細胞の可能性はゼロだ。
今週会見あるが、ES細胞 TS細胞 死亡細胞の発色 の全てが
合理的根拠のもと、100%完全に否定される。
東北大の歯医者のばばぁは、さっさと大学やめろ。
334 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 18:25:39.47 ID:gAWNblBZ0
それにしても、わずか二ヶ月半でずいぶんと状況が変わるもんだよなw
335 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 18:26:23.66 ID:6h8mqhPy0
>>326 それは再現者がそのテクニック通りにやれてないだけだろ。
顔や雰囲気づくりなども含めて。
そもそも加藤鷹自身が「コツ」がなんなのかを正しく認識してない可能性もある。
指の長さや形も重要な要素なのに、それを見落としている可能性があるね。
今回のケースとは関係ないね。
336 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 18:26:27.87 ID:z61nMbw80
理研へ投入してた税金を他に回せばいい 理研は解散!
なんか理研が検証に時間かけることに対して文句を言っている人がいるが、 オボや些細がSTAPはウソでしたと言っていない以上、どんなに胡散臭くても慎重にならざるを得ない。 そこをいい加減にするとオボと同じ土俵に立つことになってしまう。
338 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 18:26:44.99 ID:8SRLPGfi0
>>333 それもねずみのすり替えだ!ウソで発表された論文だ!理研もウソと認めている!
ウソに多額の血税が流れようとしているぞーーー!!!
もしキメラマウスの成功が事実なら小保方に土下座して研究に加えろ!小保方の研究は大成功していたことになる!!
STAP細胞200回作製と発言しない→捏造だな本人も認めた、解散ー STAP細胞200回作製と発言する→真偽を問うため自分に注目が、徹底的に調査だ どちらの方が自分に注目がいくかって話 STAP細胞200回って極端にありえない話であえて炎上させる この手の人格障碍は完全に騙されてる勘違い協力者を多数作るので収集させるのが極めて難しい
審査期間一ヶ月?? 来週までだろ
341 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 18:27:17.78 ID:rwfnp58z0
>>267 論理が破綻していないくても、結局、再現できなきゃ意味ないんじゃないの?
画像の切り貼りでマスコミは騒いでいるけど、
みんなが一番知りたいのは、STAPの再現方法なわけだし・・・
342 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 18:28:11.82 ID:3BNOku3z0
10時間も再調査、面談すれば、嘘800が露呈し、 ワイドショウもオボコ切りに納得するだろう。
343 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 18:28:24.05 ID:pQOLDkGn0
巣タップ幹細胞を樹立するところまでいかずに 実験は切り上げられる可能性が高い 状況によっては早期終了もあるといっていた それでも小保方は言い続けるだろう、私にしかないコツが あるのに私を追い出したからできないのよ、フフ って
344 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 18:28:28.93 ID:DpMaG5G70
ホノルル法の人こっち来たかw 細胞周期が止まっただけで、卵子にインジェクションしないと細胞死ぬっつーの。 培養できないと思うけどな STAPキメラに関してはその説もありえるけど、そこだけ合っててもちょっと弱い。 @何かもっと複合的なことが重なるか、もしくはAある程度以上は捏造がある じゃないと説明できない
345 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 18:28:31.55 ID:CPKHTXAF0
小保方さんが嘘をつく動機が無い件
346 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 18:28:57.31 ID:8SRLPGfi0
>>267 それなら税金のために小保方に土下座して教えてもらえ!!
頭を抱える時間が血税の無駄だ!無駄!!
347 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 18:29:01.28 ID:gAWNblBZ0
>>341 いや、そもそも論文の文脈上の論理はきっちりしてても、証拠はこれです!っていう決定的画像が切り貼りなんだから終わってる
349 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 18:29:57.34 ID:2jCz8LpJ0
>>341 ベストが
小保方とともに、笹井、丹羽、あるいは外部の専門家を交え、
再現実験し、手順を確認。
そのあと、笹井、丹羽。外部の人間が再現がベスト。
理研は異常なくらい小保方を理研で再現させること、あるいは発言させることを
嫌っている。理由はなにか?権力闘争だよ、結局。
思うんだが、第三者の成功って笹井かもしれないけどね。
350 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 18:30:39.53 ID:/fk29h/s0
>>343 その場合は、全国にいる小保方信徒に寄付を募って、彼女が生涯をかけて研究すればいいだけw
こいつが、自腹(寄付というのは厳密には自腹といわないかもしれん)で研究する分には、とやかく言う気はないよ
351 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 18:31:01.45 ID:O5VJYq1k0
352 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 18:31:14.93 ID:8SRLPGfi0
>>345 小保方が悪意のあるウソだと理研は断言したのだからSTAP研究もウソだ!
結果がウソなら過程もウソだ!!
そのウソに税金を流すことは許さん!!
研究成功が本当なら小保方に土下座して教えてもらえばいい!
再調査は行われないほうが彼女のためになるかもしれない。 調査対象には先日の会見の ・200回は作成に成功している ・第三者も成功している についても行われてしまう可能性が高い。その場合、STAPの有無とは関係なく、 ・200回も実験を行いながら記録が無い。 ・第三者が成功しているとの公式な発表が無い。 会見を行わなかった場合よりかえって処分が重くなってしまうことになる可能性がある
ニュートンの編集部からは 「生物学の歴史を侮辱している」と言われたそうだが、 今となっては言葉不足だ。 論文にコピペ文章を載せ、体裁の良いように加工した画像を載せ、 過去の論文の別画像を載せておいて、 「悪意はありませんでした」「未熟でした」と平然と言ってのけた。 彼女は、他人の、過去の論文が、その程度の認識で 適当に作られていると思い込んでいたのだ。 「科学を、科学者を侮辱している」と言うべきだろう 彼女には研究者としての資質も、資格もない。
第三者が再現できるようなればいいのに 小保方はSTAPを待ち望んでる方のために頑張るとか言ってるわりには コツを教えないから駄目だな
>>352 てか理研の規定上の悪意=故意な
そして故意に画像を切り貼りしたことは小保方本人も認めてる
この事実関係は理研も小保方も一致してる
357 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 18:32:11.46 ID:Y9mqtC8g0
完全な第三者でやらなきゃ何度やっても無駄
358 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 18:32:17.63 ID:pg9QDIH50
>>335 ネタにマジレスは恥ずかしいですよ(´・ω・`)
359 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 18:32:59.57 ID:/fsA9byIO
当初はipsと違い簡単に作成できると言っていたのに 今では「コツ」が加わり、次は何が加わるのかな 弱酸性溶液に血液細胞を浸す→→コツ→STAP細胞 次々に何か加わりそうだよなw
いまごろ東京女子医大とハーバード大の教授たちが実験ノート作るための資料あつめてるだろうな。
361 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 18:33:10.54 ID:QpZV2K4u0
「過去何百年の生物細胞学の歴史を愚弄している」 「非常に説得力のあるデータが1個1個ある」 「ノート、4〜5冊はある」 「留学するならハーバードより、北京大」 「税金でカッシーナの家具とか、おかっしーなw」 「… つまんね」 「なるほど」
362 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 18:33:30.13 ID:8SRLPGfi0
>>349 STAP研究がウソだと判明したからには理研も権力闘争どころじゃなくなるw
そのウソのために1年もかけて多額の税金を費やすことに国民が大反対だからだ!!
もしも小保方の実験結果が大成功だと認めるなら小保方に土下座して戻ってもらうしか手段がなくなる。
363 :
344@転載禁止 :2014/04/13(日) 18:33:58.31 ID:DpMaG5G70
化合物だけでiPS細胞できるらしいし もう試合終了だろ?w
やっぱり定期的にネットは見ないとだめだな TVしかみないと見てると どうみてもくはぐらかししてるようにしか見えないのに 自分の意見が少数派みたいに感じてしまう
366 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 18:35:24.19 ID:6h8mqhPy0
>>358 ネタなのをわかってるけど、同じような詭弁で小保方を擁護してるやつが
他のスレにもいたから、きちんと反論しておかないと勘違いして
信じちゃうやつもいるからね。
367 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 18:36:08.15 ID:8SRLPGfi0
>>356 結果がウソなら過程もウソだ!当たり前だ!!
だからこそSTAP研究は即廃止だ!
ただのミスなら悪意と呼ばん!それを悪意というならSTAP自体が存在しないと理研が認めたからだ!!
小保方が大成功して悪意じゃなかったというなら理研は説明責任を果たせ!
368 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 18:36:23.58 ID:qvD3QW3g0
もう捏造確定してるのに。 まだ不満なの?
小保方もそしてメディアもSTAPの存否に拘っているが、調査委は存否が不正認定・処分に影響を受けな いものにすることは百も承知だ。 論文の作成に当たって不正があったかどうかの調査なのだから
370 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 18:36:48.63 ID:/fsA9byIO
弱酸性溶液に血液細胞を浸す→→コツ→手垢→ふけ→水虫→STAP細胞 ↑次々に増えて最終的にこれか? 不思議な話し 嘘つき糞女は自分で何言ってるのか、理解してるのかな
この手の地雷メンヘラ女については 若いうちに擦り傷かすり傷を負っとくか友人が酷い目に会うのを見て免疫をつけておくしかない 小保方はこの後も際限なく問題を収集させなくするための大げさな嘘で事態の収集をつかなくするだろう
372 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 18:37:37.45 ID:lTLzDb6D0
>>344 死なないように
30分間ほど酸性(pH5.7)の溶液に入れて培養してから、多能性細胞の維持・増殖に必要な増殖因子であるLIFを含む培養液で培養
してんだろーが(笑)
再調査しないで審査打ち切り 小保方氏の懲罰委員会は開かれるが、処分は最も軽い 譴責処分となる こんな線で手打ちが進むと思われる
374 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 18:38:08.07 ID:AOGkIOS/0
おれの白癬菌細胞わけてやろうか
審査に男は入れるなよ? 特にハゲデブ不細工のおっさんはな
376 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 18:38:39.26 ID:aFJeb7TR0
>>181 お前片瀬大好きだなー
片瀬のツイートを楯に若山マウスの件でも「きちんと本人に裏とって記事書けよ」ってあっちこっちで言ってるだろ
片瀬も伝聞ツイートしてんのに
キモッ
377 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 18:38:46.59 ID:8SRLPGfi0
悪意のあるウソ・・・・実験失敗で無いものをあるように見せかけてきたウソ 悪意のないウソ・・・・実験は成功したが画像を間違えた 理研は小保方が実験に失敗したのに悪意をもってねつ造したと認めたぞー!!! その実験に1年もつかって血税を流すな!!!
378 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 18:39:36.25 ID:QpZV2K4u0
379 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 18:39:42.80 ID:lTLzDb6D0
今のところ、小保方も、笹井も、丹羽も、若山も、理研も それは若山の「Honolulu technique」で言われている 体細胞に、「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という〈刺激を与え〉れば 30分も経たないウチに初期化が始まって、〈細胞の全能性が復活〉するという 名前が付いていなかった既知の周知の事象に、 STAP現象・STAP細胞と勝手に名前をつけて世紀の大発見だと言っている だけではないのか? という質問を、誰からもされていないので 今のところ、小保方も、笹井も、丹羽も、若山も、理研も、ウソは付いていない マスコミは、若山の「Honolulu technique」で言われている 体細胞に、「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という〈刺激を与え〉れば 30分も経たないウチに初期化が始まって、〈細胞の全能性が復活〉するという 名前が付いていなかっただけの既知の周知の、証明済みの事象に対して 本当か?なぜそう言えるんだ?と、質問しているだけ 既知の周知の、証明済みの事象なんだから 小保方も、笹井も、丹羽も、若山も、理研も、答えるのは超簡単 既知の周知の、証明済みの、本当のこと言えば良いだけだもん(^_^;
380 :
344@転載禁止 :2014/04/13(日) 18:40:27.10 ID:DpMaG5G70
>>322 >363のリンク先から仕入れた情報
飢餓状態にした、(もしくはその上さらに細胞質を取り除いて体細胞の遺伝情報を取り除いた)
細胞を、「幹細胞や未受精卵の(もしくは受精卵や胚盤胞)を大量に砕いて得た細胞質」
の中で培養すれば受精卵と同じ能力を得る可能性高いそうよ。
ID:2jCz8LpJ0 こいつはまれに見るバカwwwwwwww ばかの多い2ちゃんにもこれほどのバカは滅多にいないぞwwwww
382 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 18:40:55.75 ID:Y81QU7fL0
. 豚鼻がすり替えた細胞を若山に渡した件は理研は追及しないのか? 捏造どころか完全な犯罪だな。税金不正使用・補助金詐欺、、、ww 理研も国も国民の税金を不正に使った豚鼻に損害賠償すべきだろ!!! 若山は細胞をすり替えられたと証言してるんだ! 証拠もあるだろ! 理研は早く刑事事件にして豚鼻を訴えて事件の解決を図れ!!!!! うやむやにしたら行政訴訟を起こすぞ!!!!!!!!!!!!!!!!! .
383 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 18:40:59.70 ID:rrwXGTBe0
小保方氏の学者生命を奪った後、STAP細胞が 海外で再現され、特許でも取った暁には 批判者はどの面さげるつもりだろう。
384 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 18:41:08.19 ID:8SRLPGfi0
理研が小保方のSTAP細胞研究がウソだと認めたからには血税投入は絶対に許さん!!! 小保方の研究は失敗なのにイチから研究を始めようとしている!! 理研のいう小保方の悪意のあるねつ造とはそういうことだ!!
385 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 18:41:30.13 ID:lTLzDb6D0
今のところ、小保方も、笹井も、丹羽も、若山も、理研も それは若山の「Honolulu technique」で言われている 体細胞に、「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という〈刺激を与え〉れば 30分も経たないウチに初期化が始まって、〈細胞の全能性が復活〉するという 名前が付いていなかった既知の周知の事象に、STAP現象・STAP細胞と勝手に名前をつけて 世紀の大発見だと言っている だけではないのか? という質問を、誰からもされていないので 今のところ、小保方も、笹井も、丹羽も、若山も、理研も、ウソは付いていない マスコミは、若山の「Honolulu technique」で言われている 体細胞に、「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という〈刺激を与え〉れば 30分も経たないウチに初期化が始まって、〈細胞の全能性が復活〉するという 名前が付いていなかっただけの既知の周知の、証明済みの事象に対して 本当か?なぜそう言えるんだ?と、質問しているだけ 既知の周知の、証明済みの事象なんだから 小保方も、笹井も、丹羽も、若山も、理研も、答えるのは超簡単 既知の周知の、証明済みの、本当のこと言えば良いだけだもん(^_^;
>>369 そうなんだよね、そしてこいで単独であることを小保方が認めてる以上結果変わるわけない
小保方はなにやってんのって感じ
387 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 18:41:51.20 ID:w2jmNO+d0
>>383 そうなったらその海外の研究者の手柄だろ
はるにゃんは正当性を証明できてないんだから
388 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 18:41:53.11 ID:/fsA9byIO
この糞女がコツと言ってるのは バカンティの細い管を通すとかじゃないのかな だとしたら、李教授にできませんって撃破されてるからな さて、コツとは手垢か水虫かフケなのか興味あるわ 笑っちゃうよな、アホすぎて
389 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 18:43:36.80 ID:8SRLPGfi0
>>398 いいや、「悪意のあるウソ」とは存在しないものを実験失敗を誤魔化すために用いることだ。
つまりSTAP細胞など見つけられなかった!
その悪意のあるウソに多額の税が流れようとしている!!!
390 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 18:44:01.63 ID:97F80UbX0
もうややこしいことは言わずに理研にどーんと税金を投入すべき。 もうこれは決まっていることだろ。 下手な猿芝居は見たくない。
391 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 18:44:04.86 ID:aFJeb7TR0
>>383 再現されてから言えば?
「再現できねーぞ、ゴルァ」としか言われてないんだから
ねつ造して嘘じゃないと言い張り仮病を使って時間延ばしして 過去最悪タイプの女だと思う
393 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 18:46:09.80 ID:tP4bnxAg0
>>292 怒ったらビビるとでも?
別に何もなめてないけど。
データの無い論文なんてタダの作文。
STAPのアイデアはバカが出してるんだろ。
それを実験的に確かめたからこの論文の価値が有るわけで、それを示すデータが無ければ
バカの妄想のレベルから何も進歩してないから論文は全くの無価値。
394 :
344@転載禁止 :2014/04/13(日) 18:46:16.38 ID:DpMaG5G70
>>372 飢餓状態になってるんでしょ?
LIFはただの白血球癌化抑制因子だから栄養でもなんでもないし
細胞質並みの栄養がいかなきゃ死ぬでしょ
395 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 18:46:16.91 ID:VclgsKi60
ブタ鼻にリングを通して、牛のように刑務所につないどけ
396 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 18:46:18.14 ID:vl/CFC8b0
小保方は捏造でないとしたら、研究者としての実力がないと判断されるだけ。 200回以上、再現成功していて、ノーベル賞級の細胞だったら、修正した論文が雑誌に載せられるはずだろ。 研究者として続けたいならば、論文を雑誌に載せるべき。 事実で、ノーベル賞なのに無視されることはないだろ。
397 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 18:46:36.16 ID:idj57hOH0
>>353 理研の予算というか税金で行われた実験は、経費の問題もあるし
キチンと200回以上成功分に派生する領収書や実験ノートがないと業務上横領に問われかねませんねw
会見してルックスと涙と話し方で一般人のアホなファンは少しは増えたかもしれんが、審査する側からみれば 確証が高まった上におまけがついた感じ
399 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 18:47:15.33 ID:8SRLPGfi0
日本国内で二度とSTAP研究に税を流すな! 失敗続きでねつ造までされた研究の再現は納税者が許さん!! それでも金がほしければ理研は小保方研究で成功を確証したものを納税者へ説明しろ!!
400 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 18:47:31.21 ID:fNl4ew+w0
そもそも 画像に手を加えた コピペ 共著者全員の同意を得ずに訂正論文を提出 これだけで研究者としてアウト
401 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 18:47:36.98 ID:5NQj6+bg0
/ ̄ ̄ ̄\ _|\/\/\/\/\/|__ /ノ / ̄ ̄ ̄\ \ / /ノ / / ヽ < 国民の バ───カ!!> | / | __ /| | |__ | / \ | | LL/ |__LハL |  ̄|/\/\/\/\/\| ̄ |\L/ (・ヽ /・) V ノ//リ ⌒ ●●⌒ ),ミヽ まんまと騙されやがってwww / く0| __ ノゝ \ これからも理研に居座って / /⌒ \ ヽ_ノ /ノ ⌒\ \捏造研究を続けてやるからなww (_  ̄ ⌒ \__ノ |⌒  ̄___)税金からの年収5000万円美味しいですw ` ̄ ̄ノノ | V Y V| V/´ ̄ )ノ | |___| |
402 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 18:49:20.42 ID:wAE9CMVy0
STAP現象があるんだとしたら、何でじっくり実験しなかったんだ? 理研のなんとか法人審査に間に合わすため? こんな大発見を適当にやる心理がまるで分からない。 こんなクソみたいな論文でオールオーケーと判断した理由もまるで分からない。 自己流だから仕方ない? それも全くもって意味が分からない。 オボが真っ黒だから理研は最終報告出したとしか思えんわ。 理研の管理責任も問われるべきだけど、オボの黒さがさむらごうちレベルだったとしか思えない。
403 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 18:49:30.49 ID:8SRLPGfi0
>>400 STAPが存在しないからねつ造で手を加えた。これは理研が悪意という表現で認めている!
つまり理研は研究自体が失敗と認めた!
その失敗のために多額の税金が流れようとしている!!
国民が全力を挙げて阻止しよう!!
404 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 18:49:57.75 ID:0nKT7ZDQ0
【小保方氏会見 なぜ問題は起きたのか?】
森本元防衛大臣「(STAP作成法を)人に見せたり、説明したり、実験を具体的に証明したりするってことをやると、これはですね一挙にそのデータを使って特許が盗られる。
それはですね、恐ろしいことになるので組織としてはこれは止めてくれと。したがってそのやって成功したことは良いんだけれども、
それを細かくこと書く事によって、えー他の所にその特許が盗られてしまう。それは研究機構としては何としても防ぎたい。その間に彼女は挟まってるんじゃないか。
(中略)全部言うと研究所としての膨大な利益の損失につながる。止めてくれとその圧力の中に彼女はあるんじゃないかと私は思っているわけです。」
https://www.youtube.com/watch?v=VJytIxQ7PnA 1:10辺りから
405 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 18:50:15.73 ID:w2jmNO+d0
「スタップ現象」という言い換えも論点反らしぽい雰囲気だから乗っからない方がいいよ
406 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 18:50:47.75 ID:aFJeb7TR0
407 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 18:51:18.33 ID:fNl4ew+w0
>>404 だったら論文として公表するなし、で終わり
408 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 18:51:55.71 ID:2/yoVhRKO
天狗の仕業じゃ
うーん
410 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 18:52:18.44 ID:8SRLPGfi0
理研はさらにウソ研究のため血税を奪おうとしている!! 存在しない結果のため「悪意」をもって偽称した!だから理研は悪意と呼んだのだ! STAP研究が大失敗とわかった今、それに血税を流すことは許されない!!
411 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 18:52:36.79 ID:wAE9CMVy0
>>404 ずっと疑問だったんだけど、
税金で運営されてる理研が必要な利益って何なの?
412 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 18:52:37.60 ID:cCGDtGn40
酒井のり子なら、あれで許されるかもしれないが、 小保方さんは研究者だからねえ。 結局、小保方さんが会見で言っていたことって、 酒井のり子が言っていたように情緒に訴える事しかしていない。
413 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 18:52:53.91 ID:D/+y7HAM0
>>383 小保方(と共同研究者?)が先走って微妙な論文出したのが原因なんで
どの面下げるも糞もないんですがそれは・・・
ips勢力が激怒して 潰しにかかっている のか
しかしさらに1か月か。ずいぶん楽しませてくれるねこの事件は
416 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 18:54:45.43 ID:mLCOj/nF0
森本 ばかまるだし
417 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 18:55:08.23 ID:8SRLPGfi0
>>404 それはウソだ!
理研は「悪意」と呼んだのは存在しないものを存在したように見せかけたから悪意と呼んだ!
つまりSTAP研究は失敗して日本で成功例など一度もなかったと言うことだ!!
だから税金の投入は許されない!
418 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 18:55:39.69 ID:CPKHTXAF0
論文の書き方も知らない若いお姉ちゃんに業績で負けた腹いせでしょ 税金を食い荒らすシロアリのくせに小保方さんをいじめるとか許せない
419 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 18:56:06.76 ID:vl/CFC8b0
2011年か2012年か、このグループはSTAPで特許申請してるだろ。 たんなる論文の不備だけではないと思うんだが。 論文発表や特許申請は事前研究があって出来るもので数年にわたって研究していて いまだ細胞の実在がはっきりしていないのは怪しい。 なんども成功していて、実在がハッキリしていて、論文の不備だけだったら、それほど深刻に考えることはないと思うんだが。
介護の仕事しなさい
421 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 18:57:24.44 ID:X1zO1KZf0
共同研究者とやらを巻き込んで壮絶に自爆してくれ。
422 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 18:57:24.50 ID:hmiUaQpR0
笹井さんがすべての疑問にお答えします。あと2.3日お待ちください。
423 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 18:58:29.73 ID:OLOIEcnO0
ノストラダムスも今回の騒動を予言していた! Le iuste mort a` tort a` mort l'on viendra mettre Publiquement du lieu esteint: Si grande peste en ce lieu viendra naistre, Que les iugeans fuyr seront contraints. 訳) 正しい人間が不当にも死に追いやられる 衆人環視のなかで消されてしまう 恐るべき疫病がその地に発生するので 裁判官どもは逃げ出さずにはいられまい 〜ノストラダムス短編詩第九巻より
424 :
344@転載禁止 :2014/04/13(日) 18:58:55.46 ID:DpMaG5G70
>>385 君の仮説は確かに興味深いし面白いけど、
決定的な疑問がいくつかある。
一番は、もし君の言うとおりなら、何故たくさんいるクローン技術者達から
何の疑問の声も上がらないの?
君の言ってる事が正しいなら「あれはクローン技術じゃん」
って専門家ならすぐに気付くでしょ?
もう1つ、インジェクション無しで培養出来るなら、クローン技術者たちもとっくにそうしてるんじゃないの?
だって、ベクター投入無しでiPS(否、それ以上の細胞)が作れることになるんだよ?
後、言っとくけど若山ホノルル法の成功率は2%くらいだよ
425 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 18:58:56.88 ID:8SRLPGfi0
>>419 その申請は理研の特許になるからすぐ取り下げるべきだ!!
ウソ研究で特許申請とは恥を知れ!!
将来のある研究者だから処分は軽いものになるだろう。停職1か月くらいかな
427 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 19:01:07.74 ID:8SRLPGfi0
>>426 小保方はウソ研究をしたのだから通りすがりの怒った市民に殺されるぞww
全国民が顔と名前をわかってる!
どんなに悪あがきしても、この人はこの研究の第一線からは退場だろうな。 STAPの有無の前に、早稲田大学の博士論文の剽窃がある。他人の論文を丸々 Copy& Pasteして博士号を授与され、理化学研究所に採用された。 このことはこのSTAP細胞の有無以前の問題で、科学者として不適格ということだ。 博士号剥奪は避けられないだろう
429 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 19:02:15.54 ID:CPKHTXAF0
山中教授は逃げ回ってないでちゃんとコメントしろ
430 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 19:02:41.56 ID:D/+y7HAM0
>>404 それだと407も書いてるがそれならまさに「公表しないで後生大事に抱えとけ」としか言い様がないな
小保方の会見で「世界中の研究者ができればいい」みたいな事を発言してるんだが、その発言との整合性はどう考えてるんだろう・・・
431 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 19:03:07.45 ID:6h8mqhPy0
>>404 山中教授のipsは普通に再現方法公開して、他で再現されたから信用されてるわけだが?
つーか、すでに特許は出願してるから何も問題ないと思うが?
>>345 理研研究員という地位
期限付き雇用だからね
成果ださないとお払い箱
433 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 19:03:20.25 ID:8SRLPGfi0
まず理研がやるべきことは二つ! 1、ウソ研究STAP細胞の特許をとらないこと 2、ウソ研究のために多額の血税を使い1年も長い月日をかけて研究しないこと 実験失敗で無かったものをあるように見せかける「悪意のある不正」の研究だから当然だ!
>>411 入って来る収入が税金だけじゃないって事だろ。
NHKだって、受信料だけで運営されてない、国から予算もらってる(受信料二重取りと言われる部分)。
最近だと出版やDVD販売でも儲けてるから、受信料を払う必要が無い『企業』なんだよなあ。
理研は研究機関なので、パテントで儲けたりもしてるんだろうな。
しかし、研究ってのはハンパなく金がかかるので、ある程度の税金投入は必要になるよ。
損得だけだと、今のソニーみたいに研究部門が消えて無くなる。
AIBOだって、大赤字の研究所が玩具みたいなロボットを作ってたから生まれたわけで。
そんな研究所も今はもう無いから、ソニーから新しい物が生まれて来る事はもう無い。
435 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 19:04:28.58 ID:zUZp3LSr0
この会見に対して、米国の多くの研究者は、「この会見は、感情的ではあるが、全く科学的ではなく、私たちが抱く疑問に何の答えもないので、かえって悪い印象を与える」と感じています。以下が、彼らの知りたかった疑問です。 (1)もし正しい画像を持っているなら、いつ私たちは見ることができるのか。 (2)『Nature』に投稿する前に、誰が最終的に承認をしたのか。 (3) 200回以上も実験に成功しているなら、その結果はいつ見ることができるのか。 (4)経験のある共著者が、論文の撤回を主張しているが、なぜ小保方氏は、彼らの主張を聞かないのか。あるいは、なぜ小保方氏は、彼らに事実を証明しないのか。 (5)博士論文のコピーペーストは事実か。 (6) どうしてハーバード大学は、小保方氏の結果をサポートしないのか。 (7) STAP細胞があるのなら、いつあなたは証明するのか。 (8)ほとんどの実験は、その過程が結果に大きく影響する。なぜ、あなたの場合、結果がそれまでのデータに影響されないのか。 結局、小保方氏の会見では、この8つの疑問のいずれにも明確な回答がありませんでした。米国の科学者たちは激しく失望しています。
436 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 19:05:31.65 ID:aVEudW+0O
うちの病院勤務(理系)の旦那がコピペの論文が当たり前なんて早稲田は酷い環境だ と呆れていた だがもしかしたら存在する細胞なのかもと期待もしていた けれど200回成功という言葉で有り得ないとがっかりしていた 何にもならない無駄な研究をしている奴は多いけど 地道に築いてきた日本人の研究者の信用が地に堕ちたと嘆いてもいる
そもそも、冒頭の「不勉強不注意、未熟さゆえに論文にたくさんの偽意が生じ」ってところは 「文章の盗用、画像の捏造・改ざんを故意にして」と言わなければならない
438 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 19:06:30.84 ID:cCGDtGn40
再現実験に参加させてもらえない小保方さん。 契約を更新したそうだけど、今年は何をするつもりなんだろう? 再現実験に小保方さんを参加させないのは、 小保方さんに反論する隙を与えると思うのだが、どうなのだろうか。 仮に「できなかった」としても、小保方さんは「コツ」で言い逃れできるんじゃね
オボちゃんの発表は こんな新しい細胞がありますよという紹介だったんだよ 紹介した後で本格的に製品版を作る予定が 謎の勢力やマスコミが激怒し 大変な騒ぎに、
440 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 19:07:34.07 ID:8SRLPGfi0
>>435 >(4)あるいは、なぜ小保方氏は、彼らに事実を証明しないのか。
血税を使い1年もかけて理研が実験するなら事実の証明は済んでいることになる!
もし証明できずにいるなら血税をSTAP細胞に使わなくていい!理研が説明しない限り納税者が認めない!
441 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 19:08:34.16 ID:s8hRjrGn0
特定の話が流れたから、利権はじっくり確実に料理する方針に転換したんだろ じっくりだが、確実にね
442 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 19:10:15.62 ID:3iK/qB0H0
小保方がいる時しか成功してない。 外して再現するのは当たり前
>>404 アホだろ
その盗まれない為の部分に特許出願すんだろ
444 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 19:11:12.95 ID:lvJqpjoz0
小保方攻撃で理研はガタガタになったな 笑 次の標的は山中IPSか スキャンダル探しの段階か 日本の再生医療は数十年はだめになったろう 笑 日本マスコミの援護はすごかったな 今週また 和歌山が何か話題を作ってくれるよ
445 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 19:11:13.01 ID:CQ2bDbZF0
>>436 >地道に築いてきた日本人の研究者の信用が地に堕ちたと嘆いてもいる
日本人、論文、捏造で検索してみなよ。
まぁもしSTAP現象が偽りなら墜ちてる信用がさらに堕ちることになるんだろうが。
出願済みの特許をどうやって盗むんだろうか
447 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 19:11:36.25 ID:8SRLPGfi0
税金のために小保方に指導してもらえ!無駄遣いするなボケ理研!
448 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 19:12:57.72 ID:9FJeCtop0
>>132 人を馬鹿呼ばわりする人物の言葉など、聞くに値しない。
449 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 19:13:02.03 ID:bI21O9gI0
再調査は不正が覆る可能性がある物証がでない限りしない もし再調査決定ならその物証が気になりますねぇ
作れると言うんだから作ったものを提出してもらえばいい STAFそのものか検証するだけで済む 果たして成功したものか、、
>>345 >小保方さんが嘘をつく動機が無い件
小保方氏は私立の進学校・東邦大付属東邦高校(千葉県)出身。ある同級生は当時の小保方氏の強烈な印象を明かす。
「ひと言で表すと“不思議ちゃん”。友人と話すときも1人でガーッとしゃべって、相手の話は聞かず、
会話が自己完結して最後に満足そうに『ウフフ』と笑う。そんなお花畑にいるようなメルヘンな人でした」
男子バレーボール部のマネジャーとなった後、同級生の男子2人を巻き込む騒動を起こしたこともあったという。
「A君にはストーカーのようなことをしてましたね。
『私はA君の彼女なの。一緒に帰って、こないだは家にも行った。A君の部屋は階段を上がった2階にあって…』
と具体的に話すので、A君にみんなが問いただしたんです。そしたら
『一緒に下校したこともないし、家に来たこともない』。
妄想、虚言の癖があるとみんなわかったから、仲の良かった女子の友達も離れていった」(前出の同級生)
A君との仲が現実には進展しないとわかると、別のバレー部の同級生B君に“乗り換え”。
そこでも同じことの繰り返しに。当時から小保方氏の巨乳は男子の間でも有名で、
“巨乳の不思議ちゃん”として知られるようになったという。
STAP細胞論文の記者会見に華々しく登場したときも、高校の同級生の間では賛辞と同時に批判の声も上がっていた。
「バレー部の件を知っている人からは『でも、うそつきだったよね』という声が最初の会見のときから出てました。
その後、論文の盗用、コピペなどの話が出て『やっぱりね』となりました」(別の同級生)
452 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 19:13:53.02 ID:LSNln4t40
おぼちゃん強気だね ケビンの弱み握ってんでしょ ホテル暮らしというのも不倫には都合良すぎだしね
453 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 19:14:03.06 ID:8SRLPGfi0
>>446 出願申請をとりやめるべきだ!ウソ研究で理研が特許をとるのは日本の恥!
今回の事件で特許が通る見込みはほとんど消えたらしいがwwwww
454 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 19:14:07.27 ID:lvJqpjoz0
次の山中攻撃の前に休んでおくか ノーベル賞も台無しな スキャンダルをマスコミが流せば一発で決まる 朝日、毎日は仲間だぞ 日本の先端医療壊滅な 笑
小保方は朝鮮人ニダ。
456 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 19:15:42.21 ID:9FJeCtop0
>>267 その通りニダ。ウリの論理は大宇宙の真理ニダ。ビッグバンは朝鮮人が起こしたニダ。
457 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 19:16:41.84 ID:lvJqpjoz0
理研の息の根を止めて、とどめをさせ。 日本の再生医療に致命傷を与えたな 笑
458 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 19:18:02.37 ID:6h8mqhPy0
ちなみに、「もう彼女だもん事件」の話は小保方の捏造がばれる前からすでに出ていた。
459 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 19:18:06.97 ID:5YfwZHB70
まぁ これでぼぼこの不服申し立てが通るなら石井のメンツが丸つぶれで 石井が謝罪会見ってことでいいよな。
460 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 19:18:09.55 ID:CQ2bDbZF0
>>443 >>446 出願したからといって全てが認められるわけでもないだろ?
全て洗いざらい公表してから特許が認められなかったら、優位性がなくなるじゃん。
まぁほんとにSTAP現象が存在しているとしたらの話だが。
屁理屈ジャップ 訳無しジャップ 嘘吐きジャップ 誤魔化しジャップ 思い込みジャップ すっ呆けジャップ 言い訳ばかりジャップ 屁理屈ジャップ 訳無しジャップ 嘘吐きジャップ 誤魔化しジャップ 思い込みジャップ すっ呆けジャップ 言い訳ばかりジャップ 屁理屈ジャップ 訳無しジャップ 嘘吐きジャップ 誤魔化しジャップ 思い込みジャップ すっ呆けジャップ 言い訳ばかりジャップ 屁理屈ジャップ 訳無しジャップ 嘘吐きジャップ 誤魔化しジャップ 思い込みジャップ すっ呆けジャップ 言い訳ばかりジャップ 屁理屈ジャップ 訳無しジャップ 嘘吐きジャップ 誤魔化しジャップ 思い込みジャップ すっ呆けジャップ 言い訳ばかりジャップ 屁理屈ジャップ 訳無しジャップ 嘘吐きジャップ 誤魔化しジャップ 思い込みジャップ すっ呆けジャップ 言い訳ばかりジャップ 屁理屈ジャップ 訳無しジャップ 嘘吐きジャップ 誤魔化しジャップ 思い込みジャップ すっ呆けジャップ 言い訳ばかりジャップ 屁理屈ジャップ 訳無しジャップ 嘘吐きジャップ 誤魔化しジャップ 思い込みジャップ すっ呆けジャップ 言い訳ばかりジャップ 屁理屈ジャップ 訳無しジャップ 嘘吐きジャップ 誤魔化しジャップ 思い込みジャップ すっ呆けジャップ 言い訳ばかりジャップ 屁理屈ジャップ 訳無しジャップ 嘘吐きジャップ 誤魔化しジャップ 思い込みジャップ すっ呆けジャップ 言い訳ばかりジャップ 屁理屈ジャップ 訳無しジャップ 嘘吐きジャップ 誤魔化しジャップ 思い込みジャップ すっ呆けジャップ 言い訳ばかりジャップ 屁理屈ジャップ 訳無しジャップ 嘘吐きジャップ 誤魔化しジャップ 思い込みジャップ すっ呆けジャップ 言い訳ばかりジャップ 屁理屈ジャップ 訳無しジャップ 嘘吐きジャップ 誤魔化しジャップ 思い込みジャップ すっ呆けジャップ 言い訳ばかりジャップ 屁理屈ジャップ 訳無しジャップ 嘘吐きジャップ 誤魔化しジャップ 思い込みジャップ すっ呆けジャップ 言い訳ばかりジャップ 屁理屈ジャップ 訳無しジャップ 嘘吐きジャップ 誤魔化しジャップ 思い込みジャップ すっ呆けジャップ 言い訳ばかりジャップ 屁理屈ジャップ 訳無しジャップ 嘘吐きジャップ 誤魔化しジャップ 思い込みジャップ すっ呆けジャップ 言い訳ばかりジャップ
462 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 19:18:45.57 ID:9FJeCtop0
>>345 小保方の言動が全て嘘だと、問題は解決する件。
463 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 19:19:42.76 ID:lvJqpjoz0
マスコミの中の同胞の活躍はすばらしい。 スキャンダルをよく集めたし、ねつ造大活躍だ。 小保方にかこつけて、日本科学に致命傷を与えた。 これで日本科学者どもは10年はおとなしくなる
この問題の起こったきっかけが山中先生のiPS発見によるノーベル賞受賞なんだろうね。 笹井先生のライバル心、嫉妬、抜かれた焦り、俺もやってやろうという功名心、理研の特定法人認定、 予算の確保の重圧。ES細胞は野依理事長の名古屋大学と理研がずっと共同研究してきた研究だった。 いろいろなことがあって、笹井先生に火が付いて悪魔に心を売り渡したんだろう。 そして、笹井先生が脚本、監督、若山先生が演技指導、主演女優に小保方剽窃ブランド女の小保方博士が 抜擢されたんだろうな
465 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 19:20:48.08 ID:5YfwZHB70
そういえばぼぼこは石井は無能だから再調査メンバーから外してほしいと懇願したんだよね
>>451 エア彼氏の件は流石に週刊誌の捏造だと思ってたら、会見でまさかの
根拠無しでのSTAP細胞ある発言。
まさにエアSTAP細胞。
467 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 19:21:54.28 ID:6h8mqhPy0
>>404 じゃあ、論文なんて発表しないで特許だけ出してればよかった。
論文出すならきちんと再現可能な物を出さないと誰からも信用されないよ。
よっしゃ引導渡したれ
469 :
344@転載禁止 :2014/04/13(日) 19:22:28.55 ID:DpMaG5G70
>>404 むしろ公表したら権利が盗まれる事はないんだけどな
(特許が盗まれる、ってのは特許を申請されて受理されてしまうって意味だろうが
公表されたものでは特許は取れない)
「申請前に公表したら特許取得できなくなる可能性」はあるが。
>>466 >エアSTAP
なんかスノボとかの技名みたいでカッコイイかもしれない
471 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 19:24:38.22 ID:lvJqpjoz0
これで日本の再生医療、stapはタブーになった。 日本学者どもも、マスコミ、ネットの威力にひれ伏した。 何十年の研究もマスコミのねつ造スキャンダルでパーになる。わかったか 小保方はよくやった。 和歌山が最高功労者だ。 これでipsも進まなくなるな 笑
小保方晴子氏が反論「悪意のない間違いなのに、ねつ造だなんて」「とても承服できません」理研へ不服申し立て ↑ 今後は、STAP細胞が実証不可能と分かった場合、それが「悪意があったかどうか」が最大の争点になる。 研究分野で悪意の有無を証明することは大変難しいことは、理研の社員全員が解っている。 この民事裁判は相当揉めて長引くだろうな
473 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 19:24:47.20 ID:6h8mqhPy0
>>466 「もう彼女だもん!!」
「もうSTAP細胞あるもん!!」
安西先生「まるで成長してない・・・・」
474 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 19:25:05.01 ID:KbdHvApd0
マスコミが探ってもストーカー話と、エア彼氏以外出てこないらしいよw
475 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 19:25:05.68 ID:CQ2bDbZF0
てかほんとにコツとやらがあるならコツ部分を隠した公開実験やればよいじゃないか。 もちろん第三者機関で私物の持ち込みは一切なし。 コツ部分以外の工程はカメラや第三者による完全監視。(夜間もカメラ回し続け) 私物持ち込み不可で第三者機関での実験なら不正のやりようがないよね? これで疑惑を晴らせばいい。
476 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 19:26:43.47 ID:ef6lGWOB0
不祥事というとハーバードが登場することが多いのだがどんな大学 なのかね?おぼを理研に出張派遣したなら、ホテル代と出張手当な んかで一万とみて、人件費一万五千としても、年1千万かかるわけ で、これは間違いなく大学に記録が残ってるはずで、記者さんたちは 問い合わせしてるんかな?
>>466 確かに週刊誌の話は怪しいけれど、捏造発覚前の段階で、あれだけの大発見なのに、
昔の友達が誇らしげに呟くツイッターやブログが全く無い事に違和感を感じていた。
マスコミの私生活報道にストップがかかったのはわかるけど、ホントの友達や昔の知人からの『つぶやき』
が全く無いのは、今の時代にはなんかピンと来ないんだよね。
結局、「不思議ちゃん」が本当なら、ありとあらゆる全ての疑問が解決する。
・・・不思議ちゃんで納得出来るって、正気の沙汰じゃないけれど。
平気でうそをつけるってやっぱりトンスルランドの人?
479 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 19:27:00.65 ID:bI21O9gI0
再調査第三者機関に6名中3名が理研なのは裁判で不利になるな
480 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 19:27:14.79 ID:6h8mqhPy0
>>472 科学では勝てないから法律戦に持ち込み「小保方勝訴!」という結果を勝ち取り、
一般人に「巨悪につぶされた悲劇のヒロイン」という評価を勝ち取り、社会では何とか生き延びようとしているんだろうな・・・。
芸能界デビューとかすんじゃね?
2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
http://www.topuniversities.com/subject-rankings -Engineering & Technology-
【Computer Science & Information Systems】
20東大 51-100京大 阪大 東工 101-150★早大 151-200★慶大 九大 東北
【Chemical Engineering】
7東大 8京大 28東北 31阪大 41東工 51-100北大 九大 名大 151-200神戸 ★東理 ★早大
【Civil & Structural Engineering】
4東大 8京大 29東工 51-100東北 101-150北大 九大 名大 阪大
【Electrical & Electronic Engineering】
14東大 25東工 34京大 51-100阪大 東北 101-150九大 名大 ★早大 151-200北大 ★慶大
【Mechanical, Aeronautical & Manufacturing Engineering】
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-Life Sciences & Medicine-
【Medicine】
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【Biological Sciences】
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482 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 19:28:07.56 ID:lvJqpjoz0
オボ攻撃から、理研攻撃、山中攻撃へいくぞ 仕上げだ ノーベル賞もマスコミとネットでずたずただ。日本沈没 笑
483 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 19:28:12.33 ID:tP4bnxAg0
>>471 >これでipsも進まなくなるな 笑
は?
iPSはSTAPのバカ騒ぎで迷惑してたから論文の無効確定で胸をなでおろしてるだろ。
484 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 19:28:34.75 ID:KbdHvApd0
>>476 厳密に言うとバカンティーの何の権威もないラボ
にいただけだからね。ハーバードってことばに
騙されがちだけど
再生医療系にすすむ優秀な人ならそんな
とこにいかないでしょう
485 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 19:28:41.81 ID:cCGDtGn40
「STAP細胞はあります!」という発言と、 「もう私が彼女だもん!」という高校時代の発言を リンクして考える事は大切なことだと思う。 小保方さんという人を普通の人と思うと、 痛い目に合うし、そのせいで多くの人が騙されたんだと思う。 ただ、笹井さんがいまだにstapはあると言っているのには、 考慮する余地があると思う。 てっきり、笹井さんは騙されたと小保方さんを切り捨てると思っていたので、 未だに擁護しているということは、もしかしたらstapはあったんじゃないかと思ってしまう
「STAP」が既に他者に商標登録されてたら笑える。
>審査を急がないでほしい これはSTAP200回分のノート捏造してるな…
488 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 19:29:26.67 ID:bI21O9gI0
悪意のないあるは「わかっててやったかどうか」だろ 理研が証明するの難しいの?
>>481 2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
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【Physics & Astronomy】
9東大 21京大 30阪大 東北 34東工 51-100名大 151-200北大 九大 首大 ★東理 筑波 ★早大
【Mathematics】
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【Geography】
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490 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 19:30:56.81 ID:8SRLPGfi0
>>488 理研は正式な画像を削除した理由を説明すればいい。
その画像が「ウソによるもの」であればSTAP研究は大失敗で小保方のウソだ!
つまりは多額の税と1年もかけて理研は検証実験をしてはいけなくなる!
>>487 ノートが研究室に無い時点で、証拠として認められないからなあ・・・。
その為の持ち出し禁止なわけで。
492 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 19:31:41.63 ID:lvJqpjoz0
科学者を悪者にするのは簡単だとわかったのは大きい。 マスコミに和歌山が流したのがよかった。 今週末あたりに和歌山がまた記者会見するな オボから理研への総攻撃だ。 日本科学を根っこから葬れ
493 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 19:31:55.78 ID:SMEBHs6R0
494 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 19:32:16.72 ID:6h8mqhPy0
>>488 悪意という言葉の意味のすり替えが行われるとも思われる。
悪意=故意なら立証は可能だろう・・・。
しかし、
悪意=「げへへへへ。この捏造でみんなを困らせて社会を混乱させてやるぜぇ!」
だとすり替えられると立証は難しいだろう・・・
あの論文は下書きでぇす 現象論を書いただけなのにまさか ネイチャーに掲載されるとは思いませんでした すたっぷ細胞はありまぁす
496 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 19:32:23.85 ID:tNr4SjEQ0
そもそも理研の結論は 悪意のない捏造 ボボちゃんは捏造という言葉はイヤ といっている 悪意のない間違いでないとイヤだと オマエラはもうすでに論点がずれてる つまり もともとボボちゃんは解雇される理由なんか どこにもない
497 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 19:32:27.00 ID:eNV0avUW0
笹井会見はいつですか
>>481 >>489 2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
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20東大 51-100京大 ★早大 151-200北大 神戸 名大 東北
499 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 19:33:52.37 ID:0nKT7ZDQ0
STAP細胞が本当に存在すれば、抗がん剤なんかも不要になって製薬会社や医療機関なんかも 存在意義なくなって困るんだろうなあw STAP細胞の存在を望まないやつらが一定数いるのも事実だろうなあ。
陰謀論とか特許とか言ってる人らは某教祖様が守護霊インタビューでそう言ったのを真に受けているだけなの 悪意はないの。信じて。STAP細胞はありまぁす
501 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 19:34:14.10 ID:Wkd48sag0
>>資料の追加提出 オワコンw
502 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 19:34:33.13 ID:SSFrOzCV0
以下転載 火消し定番手法 ・水差し 「飽きた」「どうでもいい」「まだやってんのか」「騒いでるのはおまえだけ」 冷めた住人を演出して話題に興味をもたれていない感を出そうとします ・話題逸らし スレの本筋から逸れない程度に徹底した別話題で盛り上げようとします ・自演乙 批判に同調がでるとすかさず自演扱いし同調しにくい空気をつくろうとします ・虚勢 まったくの無根拠なのにもかかわらず擁護や指摘がさも当然かのように行われます ・ラッシュ 反論不可能なレスを簡単な書き込みや遠い過去への安価レス連打で一気に流そうとします ・恫喝、脅迫 まずい書き込みがあったときにわざと食いつかれやすい恫喝をし、視線を逸らさせます ・論点ずらし レス内の要点とは無関係なところを拾ってふくらませようとします ・人格攻撃 要点とは一切関係ないわかりもしない書き込み者のリア事情を決め付け 印象をわるくしようとします ・発狂 AAなどで荒らしを演じます、力技
503 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 19:36:17.28 ID:lvJqpjoz0
日本の再生医療を遅らせたのは大きい功績。 いずれどこかでstapが発表されても、日本は無関係 笑 理研にとどめ、次山中攻撃か。 マスコミの動きに連動させてな
504 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 19:36:41.34 ID:tP4bnxAg0
>>488 それ、他スレでも議論したけど「分かってて」の部分がいろいろ微妙。
やってることは「分かってて」も悪いことだとは「分かってなかった」って主張するとどうなるかだよね。
普通は行為自体が明らかに違法だったりするけど(例えば万引きとか)これは行為そのもの(コピペとか画像の変更とか)に
違法性が有るわけでは無いから「ミスでした」「やっていけないとは知りませんでした」が一応は有り得る。
ただし、博士号を持ってる人間がそんなことも知りませんでしたってのは幾ら何でもダメでしょとも言える。
だから、小保方はあの会見で「自己流で走ってきました」「論文の書き方を知りませんでした」とか発言したわけ。
それが通るかどうかは俺には分からないが。
505 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 19:37:24.38 ID:CQ2bDbZF0
>>485 会見ではつっこまれるだろうね、存在しているとする根拠はなんなのかと。
ただこの分野に詳しい記者さんじゃないと、その発言が正しい(信憑性が高い)のかどうか判定できないような。
まぁ俺が記者ならこの分野の科学者と話つけといて、会見中にモバイル端末使って助言してもらうわ。
発言に科学的にツッコメるとこが出たら教えてくれと。
506 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 19:37:28.91 ID:3BNOku3z0
>>439 2013年4月に些細などを共同発明者にして、特許出願している。
出願人は利権だ。
Natureに論文を受理させ、新規性に権威付けを企んだ。
かなり周到な組織的鷺と言える。
507 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 19:37:31.07 ID:ExSNzAo/0
508 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 19:37:57.10 ID:cCGDtGn40
若山さんは、共同研究者の中で、 早期に問題を認識し、それを表だって発言した人で、 その後の行動も、科学者らしいと思うけども、 この人、小保方さんの記事で間接的に明らかになったけど、 奥さんを研究室においているんだな。 政治家が親族を公設秘書にするのと同じ感じで、不快感を覚えたんだが、 若山さんが、妻を研究室においているという例はほかでもあることなのか? 夫婦で理研から収入を得たら、生活は相当楽になると思うんだが
509 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 19:38:43.76 ID:uvp2NvdL0
費用を全部請求してやれよ
>>129 なるほどねぇ。
あれは演出ではなくて、理研に来た当時からとの事だから、
上司受けを狙ったのかね。
普通は白衣のところを割烹着だなんて、根底は目立ちたがり屋なんだろう。
511 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 19:39:06.94 ID:yLfXO3NU0
オボ<調査になっとくできない! 理<主張している箇所の資料を出せ オボ<体調がー
>小保方氏は代理人の弁護士を通じ、体調不良を理由に「審査を急がないでほしい」と要望している。 世の中あんた中心に回ってるわけじゃないんだからさ どんだけ甘やかされて育ってきたんだこの人
513 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 19:40:20.38 ID:lvJqpjoz0
山梨大若山の功績は大だ。 彼がいなければ理研攻撃はできなかった。 いづれ、どこかの首都に招聘されるな。日本のstap、再生を葬った功績。
514 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 19:40:23.60 ID:s7OY1o4R0
真正の画像があるから捏造する理由がないとのことだが その画像が真に実験結果から得られたものかどうかわからない以上信じがたい むしろ、捏造の動機やメリットの方が想像しやすい 容易にバレてしまったので目的を果たしたかはわからないが
理研の調査時に、なんで手元のたった二冊のノートだけしか提出しなかったの? その二冊だけでは不十分な内容しか伝わらないとオボ子自身が一番分かっていたのなら 残りのノートなり電子的データなりを 全て提出することに全力を注ぐはずでしょ?
>>75 求められたデータを出さなければ、横領になるんじゃないかな
それ以外で可能性がありそうなのってないような気がする
517 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 19:42:07.56 ID:eQhCVUu80
STAP細胞を、他の研究者がまったく別に実現したら 「わたしのいっていたコツやレシピはこれです!」 といって分捕る気満々なんだろうなw そのための時間稼ぎに終始しているようにしか見えない 邪推が過ぎるかもしれんが
518 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 19:42:16.82 ID:fqUP/9a50
2時間以上の会見も普通に出来るのに体調不良とか コツがあるけど教えられないとか 第三者の成功者は居るが名前は出せないとか 何でこんな疑わしい事すんのかねえ。
519 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 19:42:45.62 ID:2/CwHtVd0
町村発言ではっきりしたように 大元締めの自民党文教族は 小保方さん擁護の方針となった 理研当局はすでに当事者能力を失っている したがって小保方さんの処分はない
>>490 理研は論文に問題があったと認めただけで
STAP細胞自体については何も判定してないよ
期間の長さははともかく検証するのはいいだろ
521 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 19:43:08.18 ID:IxRgXOJf0
>>508 本当の捏造者は若山だから。ここ、良く覚えておいてくれ。いづれ、全てがはっきりする。
522 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 19:43:18.14 ID:G4g//fsmO
小保方はやりたい放題だな あんな演技じみた謝罪会見で世間の同情を誘っておいて肝心の証拠は一切提示せず 主張していた実験データとやらもどうせ完璧に修正捏造してるだろうしな 理研も理研だが小保方にしてみりゃ自分の計画通りに事が進んでがさぞかし気分がいいだろうよ まったく怖い女だ
523 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 19:43:28.18 ID:Wkd48sag0
>>504 参考になったわw
法律を持ち込んだら複雑なんだ
つか、科学の世界からはどんどん遠ざかるんですけどね
524 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 19:43:37.19 ID:/fsA9byIO
バカンティ 「李教授に期待している」 李教授 「スタップ細胞はありません。実験するだけ無駄(キリッ」 小保方 「スタップ細胞は存在してます!第三者が作成に成功してます」 一般人 「悪いことしてるわけじゃないんだし、スタップ細胞作成に 成功したのなら、正々堂々と名乗り出れるよね?」 小保方 「名前は言えません!」 一般人 「はあ? 普通世界中の科学者が成功できないスタップ細胞作成 を 成功したんだし、喜んで名乗り出るだろう!」 小保方 「・・・・・ 」
525 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 19:43:41.30 ID:3BNOku3z0
>>506 出願特許の新規性を誇張し、ipsを徹底的にディスした。
また、効果については、サルへの応用を捏造(バカン)
この演出は利権の広報だが、要は、利権の組織ぐるみの半在だぜ。
526 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 19:44:14.22 ID:ef6lGWOB0
>>504 小学生が万引きが悪いと思っていなかったならまあ許されるかもしれないが
大抵の大学生が知っている剽窃や捏造行為を、職業科学者が知らなかったで
済むはずはない。
527 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 19:44:14.63 ID:3TaUwbWM0
この後「実はノートは200冊あるから再々聞き取りして」、 さらに「実はノートは2000冊あるから再々々聞き取りして」、 と永遠に続くのであった。
528 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 19:44:29.00 ID:lvJqpjoz0
和歌山産が奥さんを公務員にして二重に抗菌をえている? 言いがかりもいい加減にしろ。 日本再生医療にとどめをさした功労者だぞ
529 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 19:44:58.42 ID:SSFrOzCV0
世間は案外賢いよ 少なくとも2ちゃんの擁護派よりは
俺もできたよSTAP細胞 ちょっとコツとレシピがあるからあの論文通りじゃ無理だな 小保方ももっとちゃんと書けばよかったのにバカだねえ・・・ まあそのコツとかは教えないけど初めての実験で1発でできたわw 多分次やっても作れると思う余裕で・・・まあ人に見せる気はないけどw 研究設備とか必要ないよキッチンで十分出来るよマジでマジでwww
531 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 19:46:27.35 ID:fqUP/9a50
>>530 名乗り出て下さい。
1人の女性の人生が掛かってるんですよ!
532 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 19:47:07.85 ID:uvp2NvdL0
コツやレシピがあるなら特許をとっとけ
533 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 19:47:16.05 ID:ExSNzAo/0
521は小保方
534 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 19:47:33.17 ID:tP4bnxAg0
>>515 関係有るものだけ提出したとか言ってたな。
しかし、その「関係有るもの」を見てもデータの根拠が確認出来なかったのに、他にもノートが有るとか
言ってることが支離滅裂なんだよね。
多分、その辺りを厳しく突っ込んだら、泣き出して体調不良で退場しただろうね。
それで、突っ込んだ記者は総攻撃を受けて謝罪させられる。
そんな流れが分かってたからあの会見では大した突っ込みが無かったんだろうな。
535 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 19:47:45.36 ID:SSFrOzCV0
さっきバンキシャに小保方が出てきて、 「スタップ細胞わぁ、ありまぁす!」で家族で大爆笑した かわいいよ小保方ちゃんプギャー
537 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 19:48:22.85 ID:lvJqpjoz0
理研、京大と、日本再生医療の研究をズタズタにしたのは大功績。 仕上げのIPS細胞攻撃まで休め。 二度と日本からノーベル賞なんかでないな。目立った科学者を狙え
538 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 19:49:01.38 ID:IxRgXOJf0
1. 小保方はそれらしき物を見つけ、若山にサンプルを送った。 2. 若山は、小保方の細胞を使わずに、キメラマウスが出来たとでっちあげた。 3. 始めは、半信半疑だった小保方は、思いがけない若山の報告を聞き、笹井に報告した。 4. 笹井は、若山が成功したという結果に狂喜乱舞し、論文の作成を急いだ。論文の草稿は小保方にまかせたが、小保方のコピペ癖を知らなかった。 5. 小保方は得意のコピペで論文を若山の結果ありきで、あるであろう理論に沿って、作成した。 6. あまりにも画期的な論文なので、騒ぎになり、あっという間にコピペ切り貼りがバレた。 7. 若山はこのままでは、自分が結果を捏造した事もバレると考え、記者会見を行い、論文取り下げを自ら言い出す事で、 小保方の捏造という線で自分への追及を避けようと考えた。 8. 自分の潔白を印象付けるため、B6と129のF1を第三者機関に送った。 9. 狙いどおり、今の所は小保方が細胞まで捏造した如き言われ方になり、フルボッコ。 10 小保方反撃モードに突入 ← 今ココ
>>505 つか、オボのあの突っ込みどころ満載の会見で
たいした突っ込み入れられなかったのに
ケビンに突っ込み入れられるかね
ES細胞研究の権威でオボとは比べものにならんから
下手な記者では専門用語連発で
視聴者は訳分からないまま納得(したような気に)させられそうだ
540 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 19:49:41.26 ID:s6/oj3DT0
幸福の科学としては若山主犯説に切り替えたのか
541 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 19:49:55.35 ID:SSFrOzCV0
542 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 19:49:57.39 ID:Wkd48sag0
543 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 19:50:41.03 ID:5YfwZHB70
>>539 おぼの会見は会見参加の条件がおぼを追い詰めないことだからな。
些細に関してはそんな条件はない。
544 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 19:50:51.98 ID:lvJqpjoz0
毎日新聞のオボ攻撃はすばらしい。 スキャンダルをスポーツ紙に書かせてな。 毎日の日本攻撃はエクセレントだ
545 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 19:51:03.14 ID:2/CwHtVd0
ハゲは悪党 その証拠に一番最初に裏切った
546 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 19:51:08.72 ID:3BNOku3z0
コツもレシピも次の論文で公表とか、言ってたが、 第3者も成功してるとすると、 コツもレシピも第3者にも公表済みとなり、特許登録上重大な支障とならないか。 オボコは信用ならん。
547 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 19:51:19.10 ID:bI21O9gI0
>>504 ばれなければコピペとか画像の変更によって論文の評価は上がり
結果的に自己利益になってるよね
それがばれて「自己流」「論文の書き方を知りませんでした」
コピペ悪いことだとは知らなかった は通用しないで欲しい
548 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 19:52:07.40 ID:/76cxoeFO
コピペは違法ではありません(キリッ
549 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 19:53:13.46 ID:3QtrHNTyO
マーイモ
550 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 19:53:30.71 ID:5YfwZHB70
おぼとしてはOCT4発現をSTAP現象だとしたいらしいけど OCT4発現は既出の事象だし追試者もそこで終わってんだよね。 で、私の勘違いでした。悪意はないで終わらせるつもりなんだろ。
551 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 19:53:53.09 ID:Yr08547n0
>>543 どこまでも薄汚いクズ女
親の顔が見たい
552 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 19:54:03.11 ID:2/CwHtVd0
>>544 やっぱり
小保方さん陥れたのは売国勢力か
それをやっていいのか悪いのか本当にわかってないとしたら おぼちゃん自身はこれまで読んだ他の学者の論文についても 「そういうことがあるかもしれない」と言う意識の下で読んでたってことだ それは科学に対する重大な冒涜ではないのか
554 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 19:54:11.96 ID:0Vc9icK40
そもそもこの騒動の当事者同士の利権と小保方が利益相反(?)っていうことで 審査とか逝ってること自体がオカシイだよ。 最終的には、不備とか勘違いとか未熟っていうことで 予定調和的終わり方するに決まってる、それに加えて時間たっぷりかけて 騒動が鎮静化するのを狙ってるし。 ちゃんと独立した監督官庁とか、ほんとうの意味での第三者が審議しないとしょうがない だろう。
555 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 19:54:17.75 ID:lvJqpjoz0
日本の再生医療に打撃を与えた。 オボはかわいそうな生け贄だがな。 本丸の理研に傷を与えたのが最大の功績 次はipsだ 休め
>>1 捏造、悪意が無かったとか言ってるが
そこを出来ない奴は
研究者として終わりだろうが
それに始めは乗っかって
今になって尻尾切りにしている
理研とハーバードの研究者も信用失墜したわ
こんなにフルに女であることを利用してる人もいない
558 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 19:55:29.50 ID:IxRgXOJf0
>>530 そこから先は、若山の実験が根拠なんだから、結果を捏造したのは若山しか考えられない。
やめてぇ オボちゃんを呼び出していじめないでぇ 感じちゃぅ〜
弁護士立会いでビデオ取って「可視化」すべきだね。 おれは小保方はウソついてる(または意識なくウソをついてる)と思ってるが、 理研もウソをついてると思ってる。両成敗すべきのが今回の事件。
561 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 19:56:24.09 ID:eAILXlTf0
しかしデータっていったって 時系列も関連性もめちゃくちゃな 画像とメモをデータといわれても それが本物かどうかなんて 誰もチェックしてなかったなら なんの信憑性もないし
こいつもうでてこなくていいよ きもちわるい
564 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 19:57:32.65 ID:HcUKoGqy0
こんな女に、これ以上税金使うなよ ふざけんなよ
565 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 19:57:42.00 ID:/fsA9byIQ
lvJqpjoz0 ↑ 小保方擁護がブツブツ独り言をいい始めた まるで念仏じゃ
566 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 19:57:48.89 ID:bzmtD0550
自己流っていうけど小保方が理研で教わった規定を守らなかっただけで 知らなかったじゃすまないんで。
567 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 19:57:55.73 ID:G4g//fsmO
小保方がますます調子に乗る予感
568 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 19:58:12.33 ID:tNr4SjEQ0
しかしボボちゃんを叩いてるのって 低学歴しかいないんだな やはり レスからもう低学歴が滲みでてるからな
569 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 19:58:25.39 ID:hmiUaQpR0
もう理研が不正防止委員会たちあげてるから名誉回復は無理だろう
570 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 19:58:35.14 ID:lvJqpjoz0
558 若山先生の悪口は言うな。 まだこれから記者会見で活躍するお方だぞ。 ips攻撃までいけないぞ
>>335 STAPは再現者が小保方のテクニック通りにやれてないだけだろ。
顔や雰囲気づくりなども含めて。
そもそも小保方自身が「コツ」がなんなのかを正しく認識してない可能性もある。
指の長さや形も重要な要素なのに、それを見落としている可能性があるね。
572 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 19:59:52.40 ID:6h8mqhPy0
科学的な発想から出て来た考えを宗教的な考えによって否定されてたのがガリレオ。 科学的にはでたらめな考えを宗教的な思い込みによって擁護されてるのが小保方。 って書いたけど、幸福の科学っていうガチ宗教団体が小保方擁護にまわってるんだな・・・。 信者の方、出てきなさい。怒らないから・・・・
573 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:00:02.59 ID:CQ2bDbZF0
>>539 それが心配なんだよ。
ネットで挙がってるような基本的なことは質問できるだろうけど、その返答に対して的確に理解してツッコメるのかどうか。
専門家じゃないからおそらく無理だよね。
今の時代はモバイル端末でネットできるんだから、専門家と組んでほしい。
というか専門家の人で質問したい人もいるだろうと。
素人にはわけわからん会見になるかもしれんがww
あとこの件で実名公表されている関係者は学会から事実上淘汰された 一攫千金なんて甘い考えだからこんなことになるんだ
575 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:01:03.05 ID:lvJqpjoz0
今は理研科学者の個人スキャンダル調査中 いずれスポニチだな 日本の再生医療はガタガタだ 笑
オボちゃんの中、あったかいナリィ…
ラボの発注書で追い詰められると思うけどね 自分から退職しなければ、 理研はもっと厳しく証拠つきつけてくると思うよ 泳がされてるうちに辞めたらいい。 本当に可能性のある研究者ならどこかが拾ってくれるでしょ
578 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:01:45.87 ID:UAlBlvat0
警察がこの犯罪者を逮捕しないのがいけない。 偽計業務妨害罪が成立してるのだから、早く手錠かけて独房にぶち込むべきである。 取り調べの中で真実を明らかにすればいい。実験もまともにしてないのになんでSTAP の発見などあり得るんだよ。
579 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:02:09.79 ID:dBYq2mNe0
第三者がすでに再現に成功していて 論文取り下げさせて、その後横取りしようとしているな これはヤバイぞ オボちゃんを叩いている奴は工作員、 またはそれにのせられた自分で考える知能のない人、嫉妬してる人だ
580 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:02:20.14 ID:0nKT7ZDQ0
STAP細胞の実用化が成功すれば、抗がん剤その他の薬は不要 そうなれば製薬会社は商売あがったり、製薬会社から研究費もらってる医療研究者も研究費なくなる。 小保方叩きする動機はある。
/ ̄ ̄ ̄\ _|\/\/\/\/\/|__ /ノ / ̄ ̄ ̄\ \ / /ノ / / ヽ < 国民の バ───カ!!> | / | __ /| | |__ | / \ | | LL/ |__LハL |  ̄|/\/\/\/\/\| ̄ |\L/ (・ヽ /・) V ノ//リ ⌒ ●●⌒ ),ミヽ まんまと騙されやがってwww / く0| __ ノゝ \ これからも理研に居座って / /⌒ \ ヽ_ノ /ノ ⌒\ \捏造研究を続けてやるからなww (_  ̄ ⌒ \__ノ |⌒  ̄___)税金からの年収5000万円美味しいですw ` ̄ ̄ノノ | V Y V| V/´ ̄ )ノ | |___| |
582 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:03:08.74 ID:6h8mqhPy0
>>560 理研対小保方なんて構図は小保方が意図的につくってるもので、
本来は共犯関係なんだよね。
「理研から小保方さんを守れー」なんて感じのやつらはまんまと騙されてる。
調査は10年近くかかるが その間、地位保全の為、体調不良の小保方に給料が支払われる
584 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:03:21.21 ID:0LSPWOLY0
「うっかり」間違えただけなんだそうだから、正しい方のをパッパと出せばいいだけだろ。 体調が悪くてw出せないってどういう事なのか
585 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:03:47.33 ID:L/bodfiH0
代理人弁護士は、小保方に真実を告白させるべきだ 研究者として残るには、過失を主張するしかないと唆しているのだろうが 小保方にとって、そんなことで今回のウソは乗り越えることは出来ないこと を教える方が結局は小保方のためになる 現在の方針で押し進める限り、小保方はウソをつき続けるしかないし、その ために新たなうそも必要となろう 子供の時から、その習慣は身についているだろうが、それを改めるべく助言 するのも弁護士としての責務ではないだろうか 弁護士に善意の暖かい心があるなら
586 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:04:08.24 ID:0Vc9icK40
不服申し立てして対立してるはずが、会見した小保方も全然利権批判してないし 利権の笹井も小保方擁護してるし、まるで出来レースかよ。 もはや真っ赤な嘘だったスマップ細胞の真偽より、どう軟着陸させて 最高の予定調和に仕上げるしか頭に無いだろう。
587 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:04:44.35 ID:hiL4mZP7O
昨日タコの酢の物を作ろうと思って、間違って生ダコに酢をかけたら初期化してしまって、 さらに幹細胞になって成長を始めてしまい、 気がついたらキッチンがタコの大軍で溢れかえって大変だった。 今日、茹でダコでやってみたんだけど、加熱した後では初期化しないみたいだ。
>>587 インデペンデントさんいたよー!小保方さん!
589 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:05:49.06 ID:6h8mqhPy0
>>571 馬鹿乙。
小保方は「コツやレシピが必要」って言ってる時点ですでに論文の不備を認めてる。
つまり、「指の長さや形」という要素が抜けてたので再現できませーんって認めてる。
じゃあ、どういう指の長さや形ならいいのかって聞かれても「教えられませーん」ってほざいてるのが
今の段階。それじゃ疑われるわ。
理研はオボちゃんを切り捨てるだろ 早く追放したい 不当解雇だともめるわけだ 日本の会社問題の縮図でもあるわな
591 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:05:55.22 ID:IsXWd7ol0
ハーバード大学、いや、早稲田大学でも東京女子医大でも構わん あなた方が製造元なんだから 速やかに小保方さんを研究員でも教授でも何でもいいから職を与えて引き取ってください 世間に迷惑を拡散させずに、育てたあなた方で責任もって引き受けてください
>>582 対立を望んでるのは理研もそうでしょ?
小保方と揉めていて先に進まないって体で今頃金の流れを全部浚ってると思うよ
593 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:07:36.27 ID:bI21O9gI0
不正・コピペが成功することで自己利益になるから 悪意があるにならないかなぁ
594 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:07:46.98 ID:AJ5BoP0h0
>>571 >指の長さや形も重要な要素なのに
じゃあ、それも論文に書かないと。
書いてない時点でアウト。
595 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:08:47.09 ID:lTLzDb6D0
>>394 あのね、飢餓状態になっているからと、そのまんまにしておけば細胞は死滅するワケではないの
血清飢餓培養中に、分裂を続ける細胞の中で、もっとも若い細胞が全能性を持つようになるの
596 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:09:31.71 ID:9lU5T1Ix0
2jCz8LpJ0は本当に稀に見るバカww Fラン文系丸出し、いや中卒だろうなww
>>589 ちゃうちゃうw小保方と似たようなこと言ってしまってるぞーって突っ込んだのw
もう楽しみはオボコの爆弾発言しかないわ 理研上司何人の首が飛ぶか楽しみ
599 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:12:07.31 ID:6h8mqhPy0
確かに・・・理研の対応も楽しみだ
601 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:14:51.87 ID:lTLzDb6D0
理研も笹井も丹羽も小保方も若山も、【今】やつらが付いている【ウソ】は、ただひとつ 若山の「Honolulu technique」で発表されて、その後、〈大分県の畜産試験場が解明〉した 体細胞を飢餓培養中に、分裂を続ける細胞の中で、もっとも若い細胞が〈全能性を持つようになる〉・・という 名前が付いていなかった既知の周知の事象 を、STAP現象・STAP細胞と勝手に名前をつけて 世紀の大発見だとウソを付いている・・・ということだけ 既知の周知の事象だから、世紀の大発見が【ウソ】・・なだけで、 既知の周知の事象だから、その他はすべて【本当のこと】なのさ
stapなんてないのぐらい誰だってわかる。 あればとっくに再現してる。
603 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:15:07.32 ID:DpMaG5G70
604 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:15:08.82 ID:xhQc5b7q0
謎はすべて解けた!! STAP細胞は捏造です。
STAP細胞事件、完全解説
1、テラトーマ
万能細胞をマウスの皮下に注射するとテラトーマ(奇形腫)という様々な種類の組織がグチャグチャに混在し
ている腫瘍ができます。これが多能性を獲得しているひとつの証拠になります。
2、キメラマウス
キメラマウスというのは多能性幹細胞を注入して、成体にまで成長させたマウスです。結果的に、成体は、な
んとまだら状にこの部分はこっちの両親の子供の細 胞、あの部分はあっちの両親の子供の細胞というように、
親が4人いる交じり合った子供ができるのです。これがキメラマウスです。
さらに、ここで多能性幹細胞を作るマウスのほうに遺伝子操作で蛍光タンパク質を入れておきます。そうする
と、多能性幹細胞が分化してできて部分の組織は緑色に光ります。
なんと、このSTAP細胞が多能性を獲得して、万能細胞になったよ、という重要な証拠のテラトーマの写真が、
オボちゃんの博士論文のぜんぜん違う実験の画像をスキャンして切り貼りしたものではありませんか!
3、Oct4-GFPの発現(小保方と笹井がSTAP細胞現象と呼んだ現象)
こうした遺伝子操作されたマウスの体細胞を酸に30分ほど晒すと、実際に多くの細胞が光り出すのである。
これは死にかけの細胞の自然発光だったり、Oct4-GFPの発現が観測されることがよくあるのだ。しかし、これ
は見せかけの発光である。実際に、iPS細胞のように初期化が起こったわけではない。これは万能細胞ではな
いから、テラトーマはできないし、キメラマウスもできない。
このSTAP細胞研究の芽が出始めたことがきっかけとなり、小保方晴子は副センター長の笹井氏に、教授並の
給料と豊富な研究資金を自由に使えるユニットリーダーのポジションに抜擢されるのである。
しかし、彼女はキメラマウスを作れない。おそらく笹井氏にキメラマウスも作成するように指示され、若山氏
が協力するように要請されたのだ。ここで彼女は、STAP細胞をES細胞にすり替えて若山氏に渡すというマジ
ックを披露したというわけだ。小保方晴子、犯人はお前だ!
http://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/52005896.html http://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/52007102.html
605 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:15:13.33 ID:lvJqpjoz0
金をつかわず日本の再生医療にとどめを刺せた。 毎日新聞は良い動きだ 次は山中攻撃か
606 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:15:28.01 ID:tNr4SjEQ0
やばい ID:2jCz8LpJ0が一番間違ったこといってない
607 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:15:51.81 ID:0Vc9icK40
利権からしたら、小保方がおとなしく引っこんでくれるもんだと思ってたら 弁護士まで引き連れて涙の記者会見だからな。 弁護士を立てなかったら、小保方の契約更新もなかっただろうし、 笹井との男女関係やら、利権の体質やら叩けば他のメンバーの 不祥事まで色々出てくるからな。 どっちにしても利権の運営費はみんな税金。 小保方、笹井はもちろん野依も即刻退場しろよ。
609 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:16:49.97 ID:cnav2uaa0
今回マスコミは世紀のファインプレー 上げといて落とす戦法にはあっぱれ。 小保方でうはうはだな
>>587 その吸盤に見える丸い細胞塊は胎盤かも知れないぞww
612 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:18:18.11 ID:lTLzDb6D0
理研も笹井も丹羽も小保方も若山も、【今】やつらが付いている【ウソ】は、ただひとつ 若山の「Honolulu technique」で発表されて、その後、〈大分県の畜産試験場が解明〉した 体細胞を飢餓培養すると、分裂を続ける細胞の中で、もっとも若い細胞が〈全能性を持つようになる〉 ・・という、〈名前が付いていなかった既知の周知の事象〉に、STAP現象・STAP細胞と勝手に名前をつけて 世紀の大発見だとウソを付いている・・・ということだけ 既知の周知の事象だから、世紀の大発見が【ウソ】・・なだけで、 既知の周知の事象だから、その他はすべて【本当のこと】なのさ
613 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:18:20.54 ID:lvJqpjoz0
毎日新聞はすでに山中IPSに照準を絞っている。 若山の役を探しているんだろう
615 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:19:35.12 ID:8ljD0SLL0
国を相手にしたオレオレ詐欺と何が違うんだ?? 研究費詐欺。ある意味で小保方に騙されたのは、笹井や若山も被害者だよ。 すべて小保方のせい。そのほかの人は、まさか小保方がこんな女とは思いもしなかった だろうね。ちゃんとやってくれていると思っていたと思うよ。
616 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:20:39.85 ID:tNr4SjEQ0
ボボちゃんは必ず勝つわ
617 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:20:49.74 ID:lvJqpjoz0
お 8時過ぎた 交代だ。25分残業
ちゅうか、もういい加減STAP狂想曲はうんざりだ オボボはSTAP細胞あるっていうのなら、とっとと証明しろ!!! 科学者での生き残りの道はそれだけだってのがまだわからんのかバカ
619 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:21:25.71 ID:xhQc5b7q0
謎はすべて解けた!! STAP細胞は捏造です。
STAP細胞事件、完全解説
1、テラトーマ
万能細胞をマウスの皮下に注射するとテラトーマ(奇形腫)という様々な種類の組織がグチャグチャに混在し
ている腫瘍ができます。これが多能性を獲得しているひとつの証拠になります。
2、キメラマウス
キメラマウスというのは多能性幹細胞を注入して、成体にまで成長させたマウスです。結果的に、成体は、な
んとまだら状にこの部分はこっちの両親の子供の細 胞、あの部分はあっちの両親の子供の細胞というように、
親が4人いる交じり合った子供ができるのです。これがキメラマウスです。
さらに、ここで多能性幹細胞を作るマウスのほうに遺伝子操作で蛍光タンパク質を入れておきます。そうする
と、多能性幹細胞が分化してできて部分の組織は緑色に光ります。
なんと、このSTAP細胞が多能性を獲得して、万能細胞になったよ、という重要な証拠のテラトーマの写真が、
オボちゃんの博士論文のぜんぜん違う実験の画像をスキャンして切り貼りしたものではありませんか!
3、Oct4-GFPの発現(小保方と笹井がSTAP細胞現象と呼んだ現象)
こうした遺伝子操作されたマウスの体細胞を酸に30分ほど晒すと、実際に多くの細胞が光り出すのである。
これは死にかけの細胞の自然発光だったり、Oct4-GFPの発現が観測されることがよくあるのだ。しかし、これ
は見せかけの発光である。実際に、iPS細胞のように初期化が起こったわけではない。これは万能細胞ではな
いから、テラトーマはできないし、キメラマウスもできない。
このSTAP細胞研究の芽が出始めたことがきっかけとなり、小保方晴子は副センター長の笹井氏に、教授並の
給料と豊富な研究資金を自由に使えるユニットリーダーのポジションに抜擢されるのである。
しかし、彼女はキメラマウスを作れない。おそらく笹井氏にキメラマウスも作成するように指示され、若山氏
が協力するように要請されたのだ。ここで彼女は、STAP細胞をES細胞にすり替えて若山氏に渡すというマジ
ックを披露したというわけだ。小保方晴子、犯人はお前だ!
全文
http://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/52005896.html http://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/52007102.html
620 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:21:45.72 ID:F1lrByMz0
泣きのもう一回がまだまだありそうだな、エンドレス再調査 博士論文もこのテで自分の気に入った結果になるまで不服申立てしそう こんなのがありなら大学入試結果もエンドレスで不服申立てる奴が出るかもねー
>>599 小保方を擁護するとかじゃなくて
反小保方なのに小保方語録が混じってたから面白かっただけだよw
622 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:22:07.56 ID:Slg4qJqv0
多くの人が再現できるようにならない限り嘘ということになる なんで再現性が無い原因を突き止めて修正しない限り捏造といわれても しかたないね
623 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:22:24.70 ID:tbO252Qb0
>調査委は審査を慎重に進めたい考えで、1か月程度はかかるとの見方が強い。 威勢よくマスコミ会見してしっぽ切り急いだ理研はえらく風向きに敏感だなw 調査委の場に弁護士同行と外部研究者の立ち会い認めるべきだな。
624 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:22:37.20 ID:0nKT7ZDQ0
【小保方氏がSTAP作成法の詳細を公開できないのは特許争奪戦が背景】
森本元防衛大臣「(STAP作成法を)人に見せたり、説明したり、実験を具体的に証明したりするってことをやると、これはですね一挙にそのデータを使って特許が盗られる。
それはですね、恐ろしいことになるので組織としてはこれは止めてくれと。したがってそのやって成功したことは良いんだけれども、
それを細かくこと書く事によって、えー他の所にその特許が盗られてしまう。それは研究機構としては何としても防ぎたい。その間に彼女は挟まってるんじゃないか。
(中略)全部言うと研究所としての膨大な利益の損失につながる。止めてくれとその圧力の中に彼女はあるんじゃないかと私は思っているわけです。」
https://www.youtube.com/watch?v=VJytIxQ7PnA 1:10辺りから
625 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:22:46.47 ID:2/CwHtVd0
理研のリーダーは大学の教授職に相当する 30才で大学教授 天才だ
626 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:23:52.19 ID:tNr4SjEQ0
>>618 理研がボボちゃんを
再現実験からハブンチョにしてるんだからしょうがない
理研がワルイ
理研が再現できないなら
理研を潰すしかない
プレスリリースの主語はだれがどうみても
>理化学研究所(理研、野依良治理事長)
↓理研プレスリリース
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/ >理化学研究所(理研、野依良治理事長)は、動物の体細胞[1]の分化の記憶を消去し、万能細胞(多能性細胞[2])へと初期化[3]する原理を新たに発見し、
>それをもとに核移植や遺伝子導入などの従来の初期化法とは異なる「細胞外刺激による細胞ストレス」によって、短期間に効率よく万能細胞を試験管内で作成する方法を開発しました。
>今回の研究で、細胞外からの刺激だけで体細胞を未分化な細胞へと初期化させるSTAPを発見しました(図8)。これは、これまでの細胞分化や動物発生に関する常識を覆すものです。
>STAP現象の発見は、細胞の分化制御に関する全く新しい原理の存在を明らかにするものであり、幅広い生物学・医学において、細胞分化の概念を大きく変革させることが考えられます。
>分化した体細胞は、これまで、運命付けされた分化状態が固定され、初期化することは自然には起き得ないと考えられてきました。
>しかし、STAPの発見は、体細胞の中に「分化した動物の体細胞にも、運命付けされた分化状態の記憶を消去して多能性や胎盤形成能を有する未分化状態に回帰させるメカニズムが存在すること」、
>また「外部刺激による強い細胞ストレス下でそのスイッチが入ること」を明らかにし、細胞の初期化に関する新しい概念を生み出しました。
627 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:24:56.42 ID:uIExiiia0
>>619 小保方に動機はない
チームで小保方はスタップ細胞作成係で、幹細胞がどうなろうと関係ない立場
自分の担当は200回以上成功で自信満々
なんで自分の担当外のところで工作する必要があるのか
628 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:25:51.78 ID:6h8mqhPy0
>>621 加藤鷹が潮吹かせることができるは事実。
テクニックを公開してるのも事実。
しかし、テクニックには熟練がいるので他のものが必ずしもすぐにテクニックを習得できるとは限らない。
さらに、公開されているテクニックだけではだめな可能性もあり、他の要素が抜けてる可能性がある。
それを加藤鷹自身も気づいてない可能性がある。
STAP細胞が実在してるかは不明。
作り方を小保方が公開してるのは事実。
公開されてるのは手順。
手順は小保方が認識しており、さらに未公開のコツやレシピも認識。
そのコツやレシピの存在は不明。
って話で今回のケースとは別もんって書いてる。元ネタに対する皮肉も込めて。
629 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:26:05.81 ID:/CFyZrR70
この前からアホ政治家がこの件について発言してるけど 共同研究者ですら再現出来てないってことは分かってんのかね >全部言うと研究所としての膨大な利益の損失につながる こことかマジでバカ
630 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:26:10.71 ID:tNr4SjEQ0
理研は理研の看板で 予算獲得のために大々的にプレスリリースだしたんだから 理研はきっちり責任とれよ ボボちゃんは関係ない
631 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:26:38.09 ID:OTZCZ7L50
>>604 神
わかりやすい ありがとうございます
632 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:26:48.22 ID:lTLzDb6D0
理研も笹井も丹羽も小保方も若山も、【今】やつらが付いている【ウソ】は、ただひとつ 若山の「Honolulu technique」で発表されて、その後、〈大分県の畜産試験場が解明〉した 【 体細胞を飢餓培養し、「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という刺激を与えると、分裂を続ける細胞の中で、もっとも若い細胞が〈全能性を持つようになる〉】 ・・という、〈名前が付いていなかった既知の周知の事象〉に、STAP現象・STAP細胞と勝手に名前をつけて、世紀の大発見だとウソを付いている・・・ということだけ 既知の周知の事象だから、世紀の大発見が【ウソ】・・なだけで、 既知の周知の事象だから、その他はすべて【本当のこと】なのさ ガキが自動車を〈ぶーぶー〉って呼んで「ぶーぶーはあります。世紀の大発見です。」と言っているようなもの 〈ぶーぶー〉って名前じゃないだけで、〈自動車〉は本当にあるんだから、〈ぶーぶー〉に対して何を質問されても、 ウソを付く必要は無く、平気な顔して説明出来る、信じて欲しいと涙だって流せる おまえらがよく知っているところでは ガリレオの『容疑者Xの献身』で、数学者が親子のアリバイ作りをした方法とおんなじ
633 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:26:57.64 ID:uK0GCgRV0
634 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:27:31.60 ID:qS8az2i10
ところで、もう冗談ではなくまじめにオボを支持する奴なんていないと思うがどうだろうか
635 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:27:53.12 ID:5YfwZHB70
しかし共同研究者が再現できないのに 独立した第三者が再現できたってのはにわかに信じがたいな 後で嘘だとばれても悪意はなかったで済んでしまうのか。 悪意なしで人を殺しても無罪なんだっけ?
636 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:27:55.71 ID:0Vc9icK40
>>615 笹井が騙されてた?
公私共に単なる上司と部下以上の関係以上のもんがあったんだろう。
それにスマップ細胞の大々的なお披露目では
先頭きってIPS細胞に比べて優れているかまでアピールしてたし。
それ以上に上司として化学者として本当だったらノーベル賞級の
大発見に検証や再試もせずに放置した責任は大きいよ。
韓国の黄教授は逮捕されてるのに、日本はなにか面白おかしく
伝えてるだけ。
オボちゃんの才能に嫉妬したサルどもがいくらレスしても、200回成功したとオボちゃんが言った事実は揺るがない。
調査委員会のメンツがあるから認定は覆らないが、 その分、懲戒解雇などは無く減給などの大甘処分になると予想。
639 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:28:31.36 ID:RvQAIpkA0
骨盤が大きくて胸も大きい。 女性ホルモンの分泌が多そうだな。 ホルモンバランスの悪さが原因で人格面に軽い障害が出たのでは。
640 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:29:12.42 ID:tNr4SjEQ0
論文撤回する権利があるというなら ボボちゃんと同じ処分覚悟あるんだろうな 論文撤回する権利があるなら 当然、ボボちゃんと同じ著作者責任も発生する
641 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:29:40.40 ID:xhQc5b7q0
>>627 長いから元記事読め
STAP細胞「成功」、一転撤回 香港の研究者、朝日新聞、2014年4月3日
そして、小保方晴子が200回成功したと言っているのは、このOct4-GFP発現のことだ。これ以外に、あの期間に200回以上できる実験はない。そして、この点に関してだけは、僕は彼女は正直であった、と信じている。
調査はちゃんと録音しとかないと、後で何言われるか分らんぞ
643 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:30:02.34 ID:6h8mqhPy0
>>637 捏造乙!!200回成功ではなく200回「以上」成功と言った!!
これでは全然違う。捏造乙!!!
644 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:30:28.51 ID:0nKT7ZDQ0
STAP細胞の実用化が成功すれば、抗がん剤その他の薬は不要 そうなれば製薬会社は商売あがったり、製薬会社から研究費もらってる医療研究者も研究費なくなる。 小保方叩きする動機はある。
645 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:30:43.07 ID:lTLzDb6D0
若山の「Honolulu technique」で発表されて、その後、〈大分県の畜産試験場が解明〉した 【 体細胞を飢餓培養し、「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という刺激を与えると、分裂を続ける細胞の中で、もっとも若い細胞が〈全能性を持つようになる〉】 ・・という、〈名前が付いていなかった既知の周知の事象〉 これが、STAP現象であり、STAP細胞だ 既知の周知の事象だから、世紀の大発見が【ウソ】・・なだけで、 既知の周知の事象だから、その他はすべて【本当のこと】なのさ
646 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:30:59.70 ID:0NL7U3DR0
研究者じゃなくなったらただの行き遅れ三十路オバさん。 本人もわかってるから何とかして研究者であり続けたい。 ちょっとやそっとじゃ「嘘でした」とは言わないわな。
647 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:31:01.43 ID:5YfwZHB70
>>641 マウスの細胞殺すたびに喜んでいたんだよね
あらゆるストレスを与えながら
648 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:32:03.16 ID:v4DbaTo1O
あの日、一人の馬鹿女のせいで、日本の化学が終わった
オボちゃんの才能に嫉妬したサルどもがいくらレスしても、200回以上性交したとオボちゃんが言った事実は揺るがない。
651 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:32:48.70 ID:s7OY1o4R0
>>607 ただ、あの言い訳でこの先研究していくのは難しいやね
博士号とっていながら論文の書き方知らないとは文系理系問わず信じられない
今までどうやってきたのかむしろ細胞よりそっちの方が不思議だ
早稲田も調査していることだし追々明るみには出るだろう
研究者の世界の自浄も期待したいが、政治の余計なプレッシャーが入るんだろうな
652 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:32:52.29 ID:A7MLo6koO
>>591 いやいやいや
なんで研究職やねん
私大も税金はいってんで
>>628 それは分かったんだけど、ピリピリしたムードの中でそれ見た瞬間お茶吹いたから
ついいじりたくなっちゃったんだよwごめんよw
残った試料はスッポンが食べたのね
656 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:34:26.23 ID:5YfwZHB70
>>646 嘘でもいいんだよ
悪意がなければ
本人もそう思っている。
それよりぼぼこのドアップ新聞あれは面白い
あれは悪夢になる
市中引き回しの上打ち首獄門の文化は健在でした
>>650 お前がやってるのはオナニーを覚えたてのサルのようなコピペだけ。
コピペじゃバイト料でないよ
ぼうやwww
657 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:35:02.10 ID:6h8mqhPy0
>>653 あ、そう。そりゃ光栄だ。誰からも相手にされなくて実はつらかったんだ。
658 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:35:18.04 ID:DpMaG5G70
>>632 ここに行って教えて上げなよ
STAP=クローン仮説
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396625160/ (あと、自己レスの424もう一回貼るけど、)
君の仮説は確かに興味深いし面白いけど、
決定的な疑問がいくつかある。
一番は、もし君の言うとおりなら、何故たくさんいるクローン技術者達から
何の疑問の声も上がらないの?
君の言ってる事が正しいなら「あれはクローン技術じゃん」
って専門家ならすぐに気付くでしょ?
もう1つ、インジェクション無しで培養出来るなら、クローン技術者たちもとっくにそうしてるんじゃないの?
だって、ベクター投入無しでiPS(否、それ以上の細胞)が作れることになるんだよ?
後、言っとくけど若山ホノルル法の成功率は1〜2%くらいだよ
(STAPは7%前後じゃなかったっけ?)
659 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:35:28.27 ID:USFeWCyn0
オボちゃんの会見時の顔の骨格とか外観とか観察していたら先祖はネアンデルタール人だと確信した 近似ではゴリラね
駅前で小保方厨共が根拠もなくstap細胞は実在する!!とか言っててわろた
662 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:36:40.84 ID:O5VJYq1k0
オボちゃんの才能に嫉妬したサルどもがいくらレスしても、200回以上オナニーしてもオボちゃんには近付けない。
664 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:37:10.63 ID:5YfwZHB70
加藤鷹さんの潮吹きにはたしかにコツというかレシピが必要。熟練度も。 俺も加藤鷹さんに吹かされたことがあるからわかる
オボちゃんの才能に嫉妬したサルどもがいくらレスしても、200回以上成功したとオボちゃんが言った事実は揺るがない。
>>619 それ書いている人がものすごく馬鹿だという事はわかった
そんな説をよくインターネットで公開できるな
恥ずかしく無いのかな
おぼちゃんは自分よりはるかに頭いいんだろうけど なんていうか性格に関してはヤバい感じだな・・・
669 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:38:35.99 ID:8ljD0SLL0
>>636 そだったね。笹井の検証や再試もせずに放置した責任は、大きいね。
私は、笹井は、小保方からデータをもらった時は、きりばりしたり、改ざんしたものとは思わずに
論文を書き上げて、ネイチャーに発表したのと、
若山も小保方から系統の違うマウスの細胞をもらったのを、
STAP細胞と思っていたのも本当だったと思う。
しかし、こいつらも責任とって、給料返還、懲戒処分。あと13人の共同著者や
早稲田のコピペOK教授も責任あるね。早稲田の理工や修士の人たちも、就職不利になるだろうね。
670 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:38:50.50 ID:tNr4SjEQ0
ボボちゃんは美人の部類ではないが ボボちゃんですらオスにモテようと頑張ってる それに引き換え社会適合力のない底辺ブサメスの嫉妬は醜い
671 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:39:09.82 ID:6h8mqhPy0
>>661 加藤鷹は200回以上性交している。
彼の性交と成功は間違いなし!
673 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:39:41.73 ID:0nKT7ZDQ0
【小保方氏がSTAP作成法の詳細を公開できないのは特許争奪戦が背景】
森本元防衛大臣「(STAP作成法を)人に見せたり、説明したり、実験を具体的に証明したりするってことをやると、これはですね一挙にそのデータを使って特許が盗られる。
それはですね、恐ろしいことになるので組織としてはこれは止めてくれと。したがってそのやって成功したことは良いんだけれども、
それを細かくこと書く事によって、えー他の所にその特許が盗られてしまう。それは研究機構としては何としても防ぎたい。その間に彼女は挟まってるんじゃないか。
(中略)全部言うと研究所としての膨大な利益の損失につながる。止めてくれとその圧力の中に彼女はあるんじゃないかと私は思っているわけです。」
https://www.youtube.com/watch?v=VJytIxQ7PnA 1:10辺りから
674 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:40:19.22 ID:cLRCJcjH0
理研と関係の無い科学者が立ち会って当人が作成して証明すればいい
675 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:40:27.49 ID:ZQd4dl2g0
> 資料の追加提出を求め、 > 本人から再度、聞き取り それ再調査ちゃうん
676 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:40:27.56 ID:tnkMA+x60
>>667 字数とか改行制限があってだな.....
678 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:40:46.87 ID:5YfwZHB70
>>671 SOHK(潮吹き)細胞は存在します。
こつがあるんです。
679 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:41:04.06 ID:CQ2bDbZF0
>>652 ごめんよ俺も潮吹きの追試は成功してるよ…潮吹きはあるんだよ…。
メラゾーマとどっちがMP消費量少ないの?
681 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:41:54.21 ID:/CFyZrR70
ID:0nKT7ZDQ0みたいなコピペ馬鹿って「200回コピペすれば願いは叶う」とかの願でもかけてるのかね
682 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:43:01.71 ID:6h8mqhPy0
>>678 潮吹きを伴う性交によってできた受精卵ですね。わかります。
683 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:43:50.55 ID:CQ2bDbZF0
>>677 それでも長すぎる。句読点や単語の区切りで改行しる。
685 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:44:29.26 ID:Y7KtpIkN0
686 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:44:31.90 ID:t0XVksaN0
>>619 小保方さんはバイオハザードのアンブレラ社みたい真似をしてたわけですね
わかります
687 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:44:48.36 ID:8ljD0SLL0
帝京平成大学 小保方 稔子教授 白梅学園短大 小保方 晶子准教授 小保方さんの母と姉はどう思っているのでしょうか?
>>673 STAPで特許を取って大儲けしたいのに、唯一作成できる(と主張している)小保方を潰そうとしてるの?
>>8 うちの母は資生堂の美容部員だったけど
あれだけハンカチで押さえてもアイラインが1ミリと崩れずはみ出さず
パールシャドウが一切崩れず取れず マスカラ取れず
ファンデのつきも完璧に最後までもってた 逆算、計算が完璧だって褒めてた
ありゃーたいしたタマだわ クラブでいいパトロンつくわよあれならと感心していた
>>673 仮にそんなに再現性のある優れた製法なら理研がすぐに特許出願
してしまえばいい
製造方法が確立されているんならの前提
発明考案者のおボボは特許出願してなかったの?
691 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:45:50.69 ID:lTLzDb6D0
>>658 >何故たくさんいるクローン技術者達から何の疑問の声も上がらないの?
体細胞を飢餓培養し、「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という刺激を与え、細胞周期を一度止めると、
その後培養されて分裂を続ける細胞の中で、もっとも若い細胞が〈全能性を持つようになる〉
そうして作られた〈全能性の体細胞〉は、クローンという、キメラよりももっと、高度なモノを作り出すために使われて
キメラを作るためにわざわざ使う・・なーーーんてこたぁ、誰も〈想像すらしない〉のと
そうして〈全能性の体細胞〉作るのは、世紀の大発見でも何でもないから
まさか、「世紀の大発見だ」なんて言っているクセに【コツとして】「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という刺激を与えている
とは、だーーーれも思わなかったのさ
つまり、論文に騙されたワケじゃ無く「世紀の大発見だ」に騙されたの
おぼと関わってきた科学者が殆どおぼと寝てるだろ 今さら隠さなくてもいいのに それを暴露される怖さだけでおぼを腫れもの扱いにしてるとか あほくさ
693 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:46:28.49 ID:tnkMA+x60
>>619 がどう見えるかというと、
> 果的に、成体
> は、な
> んとまだら状
こんなもん読む気せんわwwwww
尤も、ソースは昨日か一昨日読んだから「俺は」いいんだけどさ。
694 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:46:52.34 ID:6h8mqhPy0
>>688 森本さん、優秀な人だけど、完全にボケちゃってるね。
>>8 途中送信しちゃった
全然元気なのに頬が痩けた感じに見せるシャドウの入れ方もちょっと濃いめで理想的
彼女すごいわーって
696 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:47:54.99 ID:frdG1RpT0
久々に親の顔が見てみたいと思った。
697 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:48:16.27 ID:USVL0RnG0
698 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:48:31.21 ID:5YfwZHB70
>>694 つーか特許と学術論文を理解してないんだろ。
699 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:48:34.22 ID:lTLzDb6D0
>>658 >何故たくさんいるクローン技術者達から何の疑問の声も上がらないの?
体細胞を飢餓培養し、「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という刺激を与え、細胞周期を一度止めると、
その後培養されて分裂を続ける細胞の中で、もっとも若い細胞が〈全能性を持つようになる〉
そうして作られた〈全能性の体細胞〉は、クローンという、キメラよりももっと、高度なモノを作り出すために使われて
キメラを作るためにわざわざ使う・・なーーーんてこたぁ、誰も〈想像すらしない〉のと
そうして〈全能性の体細胞〉作るのは、世紀の大発見でも何でもないから
まさか、「世紀の大発見だ」なんて言っているクセに【コツとして】「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という刺激を与えている
とは、だーーーれも思わなかったのさ
つまり、論文に騙されたワケじゃ無く「世紀の大発見だ」に、みーーんな騙されたの
700 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:48:48.34 ID:tNr4SjEQ0
メスの敵はメス よくわかる
ヘアセットと記者会見のために長時間座る体力があれば 資料そろえるぐらいなんてこと無いはず
702 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:49:34.56 ID:/CFyZrR70
>>695 あんな見え見えのデーモンメークを褒めるおたくのお母さんが心配
703 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:49:57.39 ID:USFeWCyn0
「金には困ってないし、今後リケン辞めても食うには困らねーよ、お前ら底辺とは身分が違うんだよ、ニートども」 とか、このスレ見ながら笑ってるんだろうな
704 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:50:03.36 ID:36BxFhks0
>>28 あの会見で差し替えるべき写真を公に見せず
ちょっとしたコツとレシピみたいなものwで私を呼んでくれたらSTAP細胞はありまぁす!の時点で
もう科学者としても研究者としても30を超えた割烹着としても完全に終わっただろう
インテリで親が金に困ってないのを探して、女の幸せ得たほうがいいよ
706 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:50:46.08 ID:Y7KtpIkN0
南極寿星 (Canopus) @nankyokujusei · 9時間 【重要】あの細胞が世の中に存在するかしないかは重要ではありません。 あの論文に書かれた通りにやっても、誰もあの細胞を得ることはできないことが問題なのです。 後になって別のやり方であの細胞を得ることができても、それは後の人の手柄で、あの論文に価値がないことに変わりはありません。 山田三男 @mitsuoya · 8 時間 @nankyokujusei @kumikokatase 会見での「今回の論文は現象論を記述した ものであり、最適条件を証明したものではない。」という弁明は無意味なのですか。 素人で良く分からないのですが、あの弁明を科学者の方達はどう受け止めているのでしょうか。 南極寿星 (Canopus) @nankyokujusei · 7時間 @mitsuoya @kumikokatase 無意味です。現象論の記述など、どんな捏造だってできますから、Nature には通りません。 片瀬久美子 @kumikokatase · 7時間 補足すると、科学論文の作法として、第三者がそこに記載されている実験方法を読んで再現できるように書くという約束があります。 RT @nankyokujusei @mitsuoya 無意味です。現象論の記述など、どんな捏造だってできますから、Nature には通りません。
707 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:50:54.22 ID:BnKkF0yi0
小保方氏、再開き直り、って見えた
708 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:51:13.31 ID:9FJeCtop0
>>466 この婆、幸福の科学の広告塔とちゃうのん。
710 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:52:10.73 ID:W6bxrXnq0
>>689 小保方もあれだけど
お前の母親ってすげー下品だな
びっくりした
711 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:52:18.77 ID:AVle79h40
小保方が若山さんに渡した細胞がもしES細胞orES細胞コンタミなら、誰かが理研内に保管しているES細胞を盗んだ疑いがでてくる。 丹羽、笹井はESコンタミ説は否定してるが、ES細胞そのものであることは否定していない。 理研もSTAP細胞らしきものやその細胞から作製したマウスの解析はしようとしない。 もし解析結果がESなら、盗んだ人間は窃盗の刑事責任が問われるだけでなく、理研上層部全員の管理責任も問題視され、小保方一人斬りだけでは済まない。 若山さんが依頼してもらっているマウスの解析結果がESなら・・・ 誰かが◯◯容疑者と呼ばれるようになるかもしれない。
712 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:52:44.79 ID:2/CwHtVd0
>>689 >逆算、計算が完璧だって褒めてた
科学者だから、そういうところも緻密だね
713 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:53:04.76 ID:mfYhlWzP0
200回分の細胞は、どこに保存してるの?
>>693 おまえのブラウザにいちいち合わせてられんわ
715 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:54:01.21 ID:eLevT7kH0
禁断の細胞、ってなんだよw
716 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:54:11.25 ID:3/CtLdpY0
STAP細胞が消滅したら新しくOBOKATA細胞が 出現するから安心しろ!
717 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:54:25.98 ID:9FJeCtop0
>>544 これぐらいはやってもらわんと、毎日新聞の存在価値無いやん。
718 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:54:47.59 ID:yuVe2O4lO
小保方は逆心があるため、容赦しないで淡々と弁明を求めるべきだ。この一大事に体調の嘆願は無用。延ばすなら、証拠をださせ、直前に新たな矛盾を言い伝えて書き直させる。
719 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:54:56.56 ID:lTLzDb6D0
>何故たくさんいるクローン技術者達から何の疑問の声も上がらないの? 体細胞を飢餓培養し、「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という刺激を与え、細胞周期を一度止めると、 その後培養されて分裂を続ける細胞の中で、もっとも若い細胞が〈全能性を持つようになる〉 そうして作られた〈全能性の体細胞〉は、クローンという、キメラよりももっと、高度なモノを作り出すために使われて キメラを作るためにわざわざ使う・・なーーーんてこたぁ、誰も〈想像すらしない〉のと そうして〈全能性の体細胞〉作るのは、世紀の大発見でも何でもないから、まさか、 「世紀の大発見だ」なんて言っているクセに【コツとして】「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という刺激を与えている とは、だーーーれも思わなかったのさ つまり、論文に騙されたワケじゃ無く「世紀の大発見だ」に、みーーんな騙されたの STAPのように「血清飢餓培養以外の方法」で、「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という刺激を与え、細胞周期を一度止めて〈全能性の体細胞〉を得る ・・・なーーーんてこたぁ 「糸福」という牛の筋肉組織の細胞を使い、血清飢餓培養せずに体細胞クローン胚(はい)を作って、大分県の畜産試験場が、とっくの昔に成功している
720 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:54:57.89 ID:r/OOSMRz0
>>689 確かに、目の下あたりにラメだかパールだか知らんが
キラキラと光を乱反射する化粧みたいなのしてたよね
でも、一切、化粧が崩れず、計算して「泣き真似演技」してたな
721 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:55:16.35 ID:Bo3iULPi0
724 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:56:14.84 ID:5YfwZHB70
725 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:56:22.64 ID:ONKMruNf0
オボコSTAPの乱
726 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:56:47.87 ID:9FJeCtop0
>>608 小保方って、こんな加工でミスだ 悪意がない とほざいとるな。
727 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:57:59.12 ID:DpMaG5G70
>>699 >そうして〈全能性の体細胞〉作るのは、世紀の大発見でも何でもないから
体細胞から作った万能細胞(iPS)ですら世紀の大発見と言われてるのに
そこにクローン技術者たちが誰一人気付かなかったと?
しかもこれだけ話題になってるのに??
それはちょっと無理がある。
728 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:58:04.45 ID:yuVe2O4lO
なぜ逆心者があちこち裏切りをする地域なのだろうか? 兵庫県は教育ができていない。
729 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:58:12.32 ID:tNr4SjEQ0
>>726 というより
どーでもいい
たぶんコレが本音
オマケ画像で結果がかわるとかないからな
730 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:00:06.33 ID:UAlBlvat0
理研はとっとと懲戒解雇して今までの人件費と研究費の返還要求しろよ。 何をぐずぐすやってんだ。 再調査するのだって原資は税金でやるんだろ。再調査なんて必要ないだろ。
>>720 泣いたらアイラインが黒く崩れて醜くなるから、
下のラインだけ引かないなんていやらしいよなw
泣く気まんまんで登壇w
732 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:00:36.17 ID:mjCAvgfY0
>>645 答え出ちゃったね。
笹井が言ってたのもこれか。
結論 オボは嘘つきではなく確信的な詐欺師。
733 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:00:39.44 ID:VN6V+erX0
会見前 批判派 30% (小保方の罪は重い派) 様子見派 60% (理研や関係者のほうが悪い派) 擁護派 10% (おぼちゃんだもん) 会見後 超批判派 10% (小保方死刑!国辱だ!) 批判派 60% (小保方も悪いし関係者も悪いし!どうなってんだ?!?!?) 無関心派 20% (科学とか難しくて興味がないわ) 擁護派 5% (詐欺師にカモられる餌食タイプ) 超擁護派 5% (それでもおぼちゃんだもん!カルト信者) 会見って逆効果だったよねwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 出てきたばっかりに様子見していた中間層が一気に批判側に回った感じ 擁護派は数増えずに単にカルト信仰化が進んだだけと言う悲惨な結果にwww
734 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:00:40.77 ID:NA3cc4Os0
「ふふくがぁありまぁ〜すぅ」
735 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:00:46.30 ID:Y7r8wwAA0
3時間近い記者会見をこなしてるんだからな 肉体労働するわけじゃないんだし何言ってるんだコイツは
736 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:01:16.21 ID:lTLzDb6D0
>>727 これだけ話題になってる・・・から
そうして〈全能性の体細胞〉作るのは、世紀の大発見でも何でもないから、
まさか、
「世紀の大発見だ」なんて言っているクセに
【必死に隠しているコツ】が
「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という刺激を与えること
とは、だーーーれも思わなかったのさ
737 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:01:30.68 ID:5YfwZHB70
>>731 あ ほんとだ
ドアップみてわかったが下のアイラインひいてないんだな。
さすがこれ女子力かよ。
738 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:02:40.93 ID:/LGU6tq90
テレビ会議の取調べだけで直接会って聞き取りも 話もしてない杜撰な調査である事が分かったんだから きちんとやるべき。
739 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:02:46.30 ID:DpMaG5G70
>>719 >体細胞クローン胚(はい)を作って
胚ではダメなんですよ胚では
胚を使うと倫理的な問題があるから胚を使わないiPSがESよりも優れてるわけで。
740 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:02:52.64 ID:9FJeCtop0
>>729 その通りニダ。証拠が無くても南京大虐殺は真実ニダ。戦後に募集した自称慰安婦の証言も真実ニダ。
>>737 女子力の内訳
1、つけまつ毛
2、ヴィヴィアン・ウエストウッドの服
3、ヘアスタイル&カラー
4、ピンクのアイシャドー&アイライン(+研究室のピンクの壁)
5、グロスの口紅
6、頬に光るラメ
7、涙を流すためにマスカラを塗っていない。←ココ注目!!
>>689 自分は小保方のやったことを擁護する気はさらさらないんだけどね
メークに関して、資生堂のは特に水や汗に弱いやん
崩れやすいメーカーの代表みたいなもん
自分はベースやアイメークは全部クリニークだけど
マスカラもアイラインも特にウォータープルーフのラインじゃないがまずあれくらいの涙では落ちないよ
ていうか今どき涙で滲んでしまうようなマスカラって100均くらいなもんじゃないん?
今ってどこのメーカーも乾くとフィルムになるタイプでしょ
もうこの女に無駄に税金使うのやめろや 問答無用で懲戒解雇でいいだろこんなキチガイ
オボコ理研に逆心! 理研に切り込みにかかる ・・・でいつか打ち首の刑になるな
745 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:03:27.18 ID:fANv1Iab0
会見でオボ汁飲んで初期化されたら全員信じたのにね
>>729 加工されてたのはオマケの画像じゃなくて、研究の核心部分な。
それを捏造されたら、結果は全部ウソって部分を加工した。
>>724 あーなるほど
会見の時の彼女の悲壮感が喪服の未亡人に通じるものがあったから色々とアレなのか
748 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:04:43.89 ID:5YfwZHB70
>>744 江戸から伝わる犯罪抑止の最適解
市中引き回し打ち首獄門
素晴らしきかな日本文化
749 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:05:00.69 ID:LJC2eoYh0
>>742 残念でした。
下のアイラインを引いてないって、すでに鋭い分析指摘が出てるよw
750 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:05:04.96 ID:DpMaG5G70
>>736 だから、
体細胞から作った万能細胞(iPS)ですら世紀の大発見と言われてるのに
全能性の細胞が簡単に作れるならその発表をするでしょ
山中教授のノーベル賞受賞をクローン技術者は知らんのかw
って話。
751 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:05:10.23 ID:lTLzDb6D0
>>732 そう
若山の「Honolulu technique」で発表されて、その後、〈大分県の畜産試験場が解明〉した
【 体細胞を飢餓培養し、「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という刺激を与えると、分裂を続ける細胞の中で、もっとも若い細胞が〈全能性を持つようになる〉】
・・という、〈名前が付いていなかった既知の周知の事象〉
これが、STAP現象であり、STAP細胞だ
既知の周知の事象だから、世紀の大発見が【ウソ】・・なだけで、
既知の周知の事象だから、その他はすべて【本当のこと】なのさ
iPSの山中は、「別の現象を観察しているのでは?」と、遠慮がちに遠回しに言っていたけど
そのことに気が付いていたんだろうね
753 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:05:25.15 ID:tNr4SjEQ0
>>746 ただの説明用の参考図表
はげしくどうでもいい
記述されてるとおりに再現されれば
どーでういい
754 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:05:33.26 ID:/CFyZrR70
>会見の時の彼女の悲壮感が喪服の未亡人に通じるものがあったから バカなハゲおっさんだこと
>>742 涙で滲むというより、涙を拭った時の事を考えてだと思う。
756 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:06:01.01 ID:6h8mqhPy0
>>733 ガチ宗教の幸福の科学さんも出てきてますし・・・
ガリレオのたとえとか笑っちゃうよね・・・。
宗教に弾圧されたのがガリレオなのに・・・
757 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:06:15.45 ID:NA3cc4Os0
※女子力注意報※ 調査担当は女にしろよ、男は全員取り込まれるぞ。
>>714 俺と同じように見えてる人は何万人も居るだろうなぁ。
> おまえのブラウザにいちいち合わせてられんわ
自分でオナニー宣言してどうするよ。
「参考にする」ぐらいは言えるようになれよ?
>>753 説明用の画像じゃない。
STAP細胞だというぢょう子ノデータ、分化した写真が全部嘘だった。
これじゃ、あの論文に真実なぞどこにも無い。おまえにもな。
760 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:07:47.87 ID:5YfwZHB70
>>757 その通りだね
女は女にお仕置きさせるのが一番効率的
はげたおっさんじゃ返り討ちになるだけ。
弁護士4人とか不服申し立てとか 科学者なら実験で立証しろよ 第三者が再現できる無いようなら誰も文句言わないぞ
762 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:08:16.91 ID:XEn9IRAzI
「STAP細胞は万能細胞だから、分化した体細胞ならなんでもSTAP細胞、STAP幹細胞という2段階を経て、万能細胞つまり胚細胞ができると主張している。 もしそうだとすると、人間でも無性生殖が可能となる。植物にはセイロンベンケイソウのように、体細胞が胚細胞に変化し、 クローン植物を作る例があるが、多くの動物は有性生殖で、いったん減数分裂して精子と卵子をつくり、それが合体(授精)して新しい個体の形成を始める。 遺伝子が親から子へ伝わるルートはこれしかない。これは異なる遺伝子が組み合わさることが、遺伝的に多様な子孫を残すことにつながり、 より多くの子孫が生き残れるから、そういう進化が起こった。 個体としての動物は、成熟して子孫を残したらもう役割は終りで、あとは余生になる。 人間だけが生殖不能になっても生きているのは例外的だ。 遺伝子が胚細胞を通じて次の世代に伝えられることは、ダーウィンとメンデルに始まる現代生物学の土台になっており、 体細胞に蓄積された遺伝子変化が次の世代に伝わらないこと、つまり「獲得形質は遺伝しない」というのが遺伝学の根本だ。 体細胞が簡単に胚細胞に変われば、動物でもセイロンベンケイソウと同じことが起こるということだし、クローン人間も簡単にできる。 つまり仮説であっても、STAP理論は、もし正しければ、中学生物の教科書をすっかり書き変えなければならないほどのことを主張している。 しかし、それを支える証拠は丸きりない。 …これは「不老不死願望」が生んだ夢物語にすぎない。 「仮説」と称してトンデモを唱えるのがニセ科学だ。」
763 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:08:45.21 ID:LJC2eoYh0
>>760 激しく同意。
男に彼女の調査を任せていたら、簡単に国が滅びそう。
764 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:08:56.49 ID:tNr4SjEQ0
>>759 じゃあ画像がない過去の論文は全部捏造か
過去の偉人達が精緻なデッサンを
挿入したのも全部捏造だ
>>751 オボと笹井の2人で確信的に若山引き込んだっぽいなぁ。
それだと灯台下暗しで他の共著者が騙される可能性が十分ある。
766 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:09:15.85 ID:lTLzDb6D0
若山の「Honolulu technique」で発表されて、その後、〈大分県の畜産試験場が解明〉した @体細胞を飢餓培養し、「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という刺激を与えると、分裂を続ける細胞の中で、もっとも若い細胞が〈全能性を持つようになる〉 A「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という刺激を与えられるのであれば、〈全能性を持つようになる〉もっとも若い細胞を得るために、別に、血清飢餓培養なんかしなくても良い ・・という、〈名前が付いていなかった既知の周知の事象〉 これが、STAP現象であり、STAP細胞だ 既知の周知の事象だから、世紀の大発見が【ウソ】・・なだけで、 既知の周知の事象だから、その他はすべて【本当のこと】なのさ iPSの山中は、「別の現象を観察しているのでは?」と、遠慮がちに遠回しに言っていたけど そのことに気が付いていたんだろうね
767 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:09:28.86 ID:bUf8PJAa0
理研もめんどくさいヤツを採用したもんだ まぁ自業自得だが
>>764 データ画像がないのに、何を信じろというんだ。
それも、元から無いじゃない、意図されて捏造されたデータだ。
馬鹿めが。
769 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:10:34.77 ID:9dh8H3l+0
ってか、 「3ヶ月やるから細胞作ってみろ。 200回できたなら、3ヶ月もあれば十分だろ。」 と研究所のお偉いさんが言えばよくね?
770 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:10:39.76 ID:CQ2bDbZF0
>>731 俺だってあんな状況に置かれて会見すんなら下のラインはひかねーよ。
全員が敵みたいなアウェイみたいなもんだろ?
俺ならもう入場行進中から全力で泣く。
んで着席と同時に過呼吸で華麗に退場するわ。
そんな俺に比べたら小保方さんは立派。
>>760 男が返り討ちになるのは同意だが、
女は女で公平性に欠ける感じだよねw
なんか、好き嫌いがウエイトを占めるというか。
どうしたものか・・。
772 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:10:45.64 ID:RVDfAZ/F0
結局山中用無しってことか。やはり小保方は画伯だったんだな。 おれはずっと小保方を擁護してたからな。おれの勝利だな。 それはそうと関西学院のバカの実験はなんだ?細胞を弱酸性につけたら死にますたとか 笑っちゃう実験やってはずかしくねぇのかよwwwwwwwww 栄養ちゃんと与えたのかよwwwwwwwwwwwwwwwww そもそも弱酸性につけると死ぬことはなく分化が進むことは50年も前に発見されてんだよ。 死ぬわけねぇだろwwwwwwwwwww さて弱酸性に漬けたら分化が進んだということはやはり刺激によって分化に影響を与えることは あきらかである。おれのような2500年に一人の天才にはおぼ子の ちょっとしたコツを理論的に推論してしまっている。がおぼ子は隠したいようなので ここではあきらかにするつもりはない。早い話がiPSは詰んでいるwww 1 弱酸性に漬けると分化が進む(50年前に確認された事実) 2 弱酸性に漬けると細胞の分化が逆になり元に戻る さてこれに 3 30分漬ける 4 2.3日でできる を加える。 おれのような2500年に一人の天才にはおぼ子のコツが手にとるように わかる。まぁおぼ子は経験によって取得しただけでおれのように体系化は できてないだろうな。 でこれだけヒント与えてもわからないバカにちょっと教えてやろう。 1,2は相矛盾する。だから1の知識があれば2はありえないことになる。 しかし1,2の両社とも事実であるとすればどう考えればいいか。 またな
773 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:10:45.74 ID:lTLzDb6D0
>>765 若山が、
@STAP 論文は、若山の「Honolulu technique」で、クローンを作らずキメラを作っただけ
A捏造も何もしていないかわりに、目新しいことは、何にもない、ただのゴミ論文
だと
最初から知っていて参加した・・・・か(故意)
論文問題が発覚して始めて気が付いたけど、今さら言い出せない・・・か(過失)
は、わからない・・・
けど
バカンティーが若山に声かけて抱き込んだのは、たぶん
若山に「それ、オレが10年前に発表した「Honolulu technique」で、クローンを作らずキメラを作っただけじゃん」と、言わせないため
だろう・・・・・
774 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:10:51.61 ID:UHRyla3p0
科学の実証に弁護士がサポートするようになったら、 日本の科学は終わった。 弁護士付きの科学の探究など、国民誰も望んでいないから。
記者会見の様子から、小保方さんには悪意はなく、 誠心誠意と尽くして 論文かいたのだと思うよ。ただ、能力が足りなくて、不完全な論文になって しまったけど。小保方さんに罪をなすりつけて、処罰して、組織を守りたい のだろうけど、本当の罪人は、まだ仮説の段階で不完全な仕事なのに、 山中さんの仕事に匹敵する業績のごとくマスコミを通じて報道して大衆を 迷わせた広報担当者だよ。派手に発表しなければ、誰も傷つかずに済んだ のに。
作れるっつうんだから公開で作らせるのがシンプルで確かなのに、やらないのってやっぱできないから?
777 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:11:28.57 ID:eLevT7kH0
エイリアンTみたいに、なかなか船体から出て行ってくれないww
778 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:11:30.39 ID:tNr4SjEQ0
>>768 書いてあるとおりに
再現すればいいだろ
もともと査読では
データの妥当性なんか
だれも評価しないんだからな
>>778 捏造論文で再現できるわけがない。
要は詐欺師なので、刑務所に入れればよい。以上。
780 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:12:55.19 ID:3BNOku3z0
>>624 森本じ〜さんもオボコにころりだ。
特許は2013年4月に出願、このクレームでは再現せず。
こんどはコツとレシピと言いだした。
第3者でも成功ということは、第3者に公表済みということ。
次は極意と言いだすか?
オボコはオレオレ鷺もあきれる虚言上手ww
この際理研にも大きくメス入れてもらいたいからゴタゴタが続くのは悪くない
782 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:13:19.61 ID:XEn9IRAzI
「週刊ポスト」の小保方さん記事、STAP細胞はMuse細胞の真似だったと報じる
「メディアはほとんど指摘していないが、小保方さんは博士論文で、2010年に出た黒田論文(黒田康勝・東北大学大学院助教)にある、
ヒトの骨髄や皮膚の細胞から誘導される多能性幹細胞『Muse細胞』の追試をやっていたようだ。
しかし、追試だけでは話題にならないので、『完全に体細胞になったものでも同じことができる』と主張した。理研に移ってから、
それが『分化しきった体細胞がリセットされてSTAP細胞という万能細胞になる』という論文に化けた。
もとは黒田論文の真似なのです」(難波紘二・広島大学名誉教授)
http://okiraku-news.net/2014/04/07/post-obokata/
783 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:13:22.93 ID:9DQCxjtW0
理研の保身で小保方突つけば理研のアラがでるw
784 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:13:28.61 ID:6h8mqhPy0
>>761 本人が「コツやレシピがないと再現できないよー」ってほざいてるからな。
コツやレシピ出すのも渋ってるし・・・・。
普天間における鳩山の「腹案がある!」を思い出したよ。
785 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:13:43.24 ID:LJC2eoYh0
保守系は、小保方の猛毒をほぼ完全に取り込んでしまいつつあるなあ。 理研や早稲田すら大きく飛び越えつつある。 想像を超えるダメージになりそう。破壊力がすごすぎる。
786 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:13:48.53 ID:tNr4SjEQ0
>>779 いや
どーでもいい形式の問題
形式が記述の内容や結果に作用することはない
787 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:14:11.30 ID:NA3cc4Os0
>>771 いや、上司、弁護士、バカンティ、彼女を援護してきたのは男だけ。
このサイコパスは男心をお茶の子さいさいでコントロールできる才能を備えている。
このサイコパスのウィークポイントは「女子」だと分析する。
788 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:14:31.30 ID:DpMaG5G70
>>762 え、人間でも無性生殖は可能じゃない?
それこそ体細胞クローンは一度分化した細胞(体細胞)と未受精卵(要するに卵子
これは毎月排卵して捨てられてるし、受精して無いから胚もない
ただ、「クローンにする」と言う事自体に倫理的問題があるんだから
たとえ無性生殖でも人間のクローンは倫理的な問題がクリア出来てないでしょ
789 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:14:34.89 ID:9dh8H3l+0
>>784 どこの料理人だよ。って思ってしまう。
一流シェフの言い訳じゃね〜ぞ。
オボちゃんは木嶋佳苗に似てる自己愛の持ち主 違うのは木嶋佳苗よりちょっと痩せててちょっとカワイイ程度
791 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:15:44.25 ID:VtbebNrJ0
オボ子を雇ってしまった理研側の過失と、オボ子の主張を論文にしてしまった論文執筆グループの過失は厳しく追求されなければ 日本の生物学研究が完全に停滞する。
792 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:15:58.34 ID:mjCAvgfY0
>>773 若山抱き込みにオボの女子力()が効果的だったんだろうか?
・すでにある技術をランクの低い実験に使い新発見に思わせる。
結果は嘘ではないから広義では捏造でもない。
オボは無意識か、確信的かはわからんがそれを新発見と思い込むことによって「悪意はない」
になるのか。
いや、実に論理的、理研の人間図的にも至極、妥当。笹井のSTAP 現象はある
という言質が理にかなってくる。
笹井はSTAP 現象 は認めてるものの論文はなぜか 取り下げ同意 してることにすごく違和感あった。
その説だとこれも理にかなってる。笹井みたいな天才がそれをわからないはずがないもの。
>>751 STAP細胞はもの凄く小さいものだっていう話で
その点ではESと見間違うということはないということのようなんだけれども
その辺の問題もそれだとクリアできるのかな?
794 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:17:08.70 ID:DpMaG5G70
>>788 だけど文章おかしかったので
>>762 へ続きのレス
体細胞クローンは一度分化した細胞+未受精卵で作るので
無性生殖だよね、と書きたかった。
795 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:17:11.07 ID:Y7KtpIkN0
796 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:17:55.37 ID:xhQc5b7q0
万能細胞あきらめて子供たくさん作ればいいんじゃね?
797 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:18:12.05 ID:8ljD0SLL0
論文の書き方が気に食わないって言うなら、プラトンやアリストテレスなんか 読まない方がヨロシ。
>>776 だろうね
今は小保方って言う絶対悪が居るから理研が叩かれ難い状態になっている
公開実験させて小保方のケリがついたら次は何処が叩かれると思う?
800 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:20:18.52 ID:6h8mqhPy0
801 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:20:54.58 ID:mjCAvgfY0
>>773 あなたの説でいくとオボは会見で わざと無知 装った可能性すらあるのか。
すでにある現象を 未熟ゆえに新発見だと思ってしまった。
わからなかったと。
疑惑がばれなければそのまま新発見でいいわけだし。
これだと今ままでリスクしかなかったSTAP発見報告がどういうものか見えてくるな。
802 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:21:26.06 ID:DpMaG5G70
>>773 若山は、「STAPかどうか信じられなくなった」
って言ったんだよね?
それは、「これ体細胞クローンだったんだ」と気付いてしまったからって事?
>>802 たぶんね。論文撤回推奨した時点で既に
この騒動の深〜〜い闇に気がついていたんだろう
804 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:23:13.58 ID:mjCAvgfY0
>>802 じゃないかな。
若山の憔悴しきった顔を見ると若山は答え知ってる気がする。
そして騙されたとも思っているかも。
805 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:23:17.36 ID:LJC2eoYh0
>>797 ひどい話だなあ。
何から何まで、メチャメチャだ。
806 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:23:28.83 ID:6h8mqhPy0
プラトン「イデアがある!!」 現代人「あ、そう。証明しろよ」 プラトン「ちょっとまってコツやレシピがないと無理。でも、教えないよ。他の人にとられちゃう」 現代人「早く病院入れないと・・・」
807 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:23:38.01 ID:lTLzDb6D0
>>793 @体細胞を飢餓培養し、「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という刺激を与えると、飢餓培養下で分裂を続ける細胞の中で、「もっとも若い細胞」が〈全能性を持つようになる〉
A「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という刺激を与えられるのであれば、〈全能性を持つようになる〉「もっとも若い細胞」を得るために、別に、血清飢餓培養なんかしなくても良い
だから、ものすごーーーく小さいよ
肉牛や乳牛の、優秀な血統を増やすために、体細胞クローンの研究している、農業試験場や農業系の大学・学部のほうが
この話を聞けば、ピンと来る
医学系は、たぶん、気が付かない
808 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:24:37.55 ID:XEn9IRAzI
★STAP細胞は本物か。外部刺激による再分化能力の獲得は東北大学大学院医学系研究科の出澤真理教授の手によって証明されている。 どうやら、東北大学大学院医学系研究科の出澤真理教授の手によって、消化酵素処理により多能性幹細胞を獲得できるケースがすでに報告されているようです。 名前をMuse細胞という。ヒトの骨髄間葉系細胞をもとにしているのですからSTAP細胞より実用化は早いかもと思われます。 以下、肝心な部分を引用しますね。 ---------------- 『翌日、培養室に戻ってきたら、普通は培地がピンクなのに黄色なんです。 細胞は消化酵素の中に12時間以上漬けられていたためほとんど死んでしまっていました。ショックでしたねえ。 ただ捨てる前にもう一度チェックする癖があって、のぞいてみたら、わずかに生きている細胞がいたんです。 なぜこの細胞は生きているんだろう、なにか発見できるかもしれないと、ダメでもともとと遠心分離器にかけて集めた細胞をゼラチン上で培養したところ、多能性幹細胞だったんです。 共同研究者の藤吉教授とこの細胞を「Muse(ミューズ)細胞」と名付け、2010年4月に発表したところ、 「第3の多能性幹細胞」などとマスコミでも取り上げられました』
809 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:24:39.39 ID:RVDfAZ/F0
>>801 第一人者の笹井がいままでの知識では説明できないと言ってるからその議論は終了なんだけどな。
ゴミどもが机上で議論したってなにも生まれないよ。自然はいじわるなのさ。
810 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:25:14.07 ID:5YfwZHB70
ハゲがいいように利用されつくして それに気づいたハゲが自分の過失がばれないように撤回を呼びかけた。 まぁそんなとこか。 ハゲがエロ根性ださなければ利権もこんなやっかいもの抱えずにすんだんだがな。
811 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:25:23.90 ID:mjCAvgfY0
>>773 科学じゃなくこれは手品だね。公開されてる場所に仕掛けがあるとは思わないトリック。
もしこの説が真実だったらすげえええええ悪質だわ。
そしてSTAPではないが 現象 自体は本当にある(すでに広義に認知されているものだから)
腑に落ちたが、すごくイヤな気分だ。科学を愚弄してる本当に。これが真実ならば。
812 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:26:38.08 ID:xhQc5b7q0
>>802 アレじゃないの? オボコからSTAPだって渡された細胞のDNA検査にまわしたら、「これ使えよ」って渡したマウスの
じゃなくて、自分がED細胞作るために使ってたマウスのヤツだったんで、若山激怒って話じゃないの?
ために使ってたマウスのDNAで,
813 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:27:06.83 ID:lTLzDb6D0
>>809 うんだ
@体細胞を飢餓培養し、「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という刺激を与えると、飢餓培養下で分裂を続ける細胞の中で、もっとも若い細胞が〈全能性を持つようになる〉
A「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という刺激を与えられるのであれば、〈全能性を持つようになる〉もっとも若い細胞を得るために、別に、血清飢餓培養なんかしなくても良い
という話は、若山の「Honolulu technique」で発表されて、その後、〈大分県の畜産試験場が解明〉した
けど
【なんで、体細胞がそうなるのか】は、まだわかっていない
のよ
笹井という人の会見で、ここに出てる疑問をぶつける記者はいるの? 科学ジャーナリストとかでもいいけど
>>624 特許があるから詳細を明かすことができないという話ならそれはそう話せばいいと思うんだが
特許の中身を喋ることはできないけど
特許だから言えませんと言うことは別にできるわけなんだがなあ
816 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:27:39.27 ID:mjCAvgfY0
>>809 結果は同じでも過程が違えば初めての現象にはなるわな。
理論的には。
817 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:28:20.95 ID:tNr4SjEQ0
>>814 ニートと低学歴が考えた疑問か
なんかわらっちゃうなw
>>813 むかし話題になったクローン羊のドリーやつだよねそれ
なんでそれの技術を再生医療に生かそうって動きはなかったの?
マズイ流れだぞ 小保方単独犯説が理研が流したブラフだった可能性が出てきた
820 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:29:51.53 ID:XEn9IRAzI
「週刊ポスト」の小保方さん記事、STAP細胞はMuse細胞の真似だったと報じる
「メディアはほとんど指摘していないが、小保方さんは博士論文で、2010年に出た黒田論文(黒田康勝・東北大学大学院助教)にある、
ヒトの骨髄や皮膚の細胞から誘導される多能性幹細胞『Muse細胞』の追試をやっていたようだ。
しかし、追試だけでは話題にならないので、『完全に体細胞になったものでも同じことができる』と主張した。理研に移ってから、
それが『分化しきった体細胞がリセットされてSTAP細胞という万能細胞になる』という論文に化けた。
もとは黒田論文の真似なのです」(難波紘二・広島大学名誉教授)
http://okiraku-news.net/2014/04/07/post-obokata/
821 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:29:58.17 ID:mjCAvgfY0
>>813 つまり、その事象自体は広く認知されているが
なぜそうなるか説明されない現象
をSTAP現象と過程を変えて名付けた可能性が高いってことね。
822 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:30:35.59 ID:lTLzDb6D0
@体細胞を飢餓培養し、「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という刺激を与えると、飢餓培養下で分裂を続ける細胞の中で、もっとも若い細胞が〈全能性を持つようになる〉 A「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という刺激を与えられるのであれば、〈全能性を持つようになる〉もっとも若い細胞を得るために、別に、血清飢餓培養なんかしなくても良い という〈名前が付いていなかった既知の周知の事象〉は、若山の「Honolulu technique」で発表されて、その後、〈大分県の畜産試験場が解明〉した けど 【なんで、体細胞がそうなるのか】は、まだわかっていない で 第一人者の笹井がいままでの知識では説明できないと言ってる 既知の周知の事象だから、世紀の大発見が【ウソ】・・なだけで、 既知の周知の事象だから、その他はすべて【本当のこと】なのさ
手品・マジック・トリックでもいいから本物を出してもらいたいんだけど
824 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:33:19.80 ID:mjCAvgfY0
>>820 問題のような記事だけど別に悪いことではないよね。原則的には。
発見されているものから新たな発見を得ようとすることは科学の本道なのだから。
ただ、手法に問題があったのかも。
オボの社会貢献したいというのも嘘ではない。
ただ、もしトリックが事実なら悪質だわ。
825 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:34:15.02 ID:Y7KtpIkN0
Keiko Torii @KeikoUTorii · 4月9日 実験科学の世界の素晴らしいところは、『データが全て』という点。人種や性別に関係なく、インパクトと説得力のあるデータを出した人が評価される。 だからこそ私のような女でも国際的科学者として頭角を現すことが出来のだ。信念(信仰?)だけで中身(データ)のない彼女の言葉に説得力は無い。 Keiko Torii @KeikoUTorii · 4月10日 @oki_mebarun @yoshiyuki_seki 最初に結論ありきでデータを取り繕う姿勢だとそうかも。 思ったようなデータがどうしても出せないのでコピペ改竄してストーリーに合わせる。仮説と矛盾するデータに再現性がある場合、棄却すべきは仮説。だからデータが全てなのです。
>>807 やはり小さいのか
そうすると細胞を受け取っただけの若山の方でも他の細胞だと気付かなかったのは別におかしくないってことなのか
再現性がない製法の特許出願なんて審査通らないよな 肝心な内容が出願の明細書にかかれてないと逆に発明 がデタラメだってことになる 理研は管理責任が問われることになるし、おボボは インチキ科学者のレッテルを貼られる それとも出願明細書に記載されてないノウハウが におボボの秘密のレシピに書いてあるのか? もしそうだとしてそれが原因で特許申請が却下されて 他社(他国)に特許を先に特許権を取得されたら おボボは理研に対して莫大な損害を与えることとなる
二重整形、豊胸?、AO入試、コピペ、割烹着、せんせせんせ、税金搾取、 不正・捏造疑惑、ノート二冊、上司との不適切な関係、200回、高級ホテル
829 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:36:54.59 ID:0nKT7ZDQ0
事を成さんとならば、時と場合と相手と、此三者を見抜かざるべからず、 其一を欠けば無論のこと、其百分一を欠くも、成功は覚束なし、 但し事は、必ず成功を目的として、揚ぐべきものと思ふべからず、 成功を目的として、事を揚ぐるは、月給を取る為に、学問すると同じことなり。 夏目漱石『愚見数則』
830 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:38:11.61 ID:lTLzDb6D0
>>823 @体細胞を飢餓培養し、「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という刺激を与えると、飢餓培養下で分裂を続ける細胞の中で、もっとも若い細胞が〈全能性を持つようになる〉
A「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という刺激を与えられるのであれば、〈全能性を持つようになる〉もっとも若い細胞を得るために、別に、血清飢餓培養なんかしなくても良い
という〈名前が付いていなかった既知の周知の事象〉は、若山の「Honolulu technique」で発表されて、その後、〈大分県の畜産試験場が解明〉した
だから、今じゃ、
全国の、肉牛や乳牛の、優秀な血統を増やすために、体細胞クローンの研究している、農業試験場や農業系の大学・学部に行けば
ヤツらが「STAP細胞」と呼んでる細胞は、山ほどある・・し
実験している人の名前はわからない、けど、200回どころか、何千回も、再現に成功しているよ(笑)
既知の周知の事象だから、世紀の大発見が【ウソ】・・なだけで、
既知の周知の事象だから、その他はすべて【本当のこと】なのさ
831 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:38:12.57 ID:mjCAvgfY0
>>823 本物を出すとそれはすでに既存のモノであるとばれる。
だから出せない。
可能性高いね。
832 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:38:48.93 ID:Y7KtpIkN0
竹内健 @kentakeuchi2003 · 4月9日 今日の午後の記者会見の目的は何だろう? そんなことをしても研究者のコミュニティからの信頼は回復しないと思うけど。 結局、最初の記者会見から現在まで、目的は研究ではなく一般へのアピールに見える。 研究者になるべきでない人が研究をやっている印象。最初から広報の仕事が良かったのですかね。 ふじたえみ @emi_fujita · 4月9日 @kentakeuchi2003 @論文内容は間違いで、A誰も再現できず、B本人も再現しようとせず、C実験ノートもほぼ無く、D過去の論文もコピペ、 もう無い無い尽くしなのに、最初のセンセーショナルな会見によって世の中には「STAPは存在する」といまだ思わせているこの現実…
833 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:39:08.06 ID:RVDfAZ/F0
>>827 10年で切れる特許になにか意味があるのか?
834 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:40:46.57 ID:mjCAvgfY0
・STAP現象 のようなもの は確実にある。 ・STAP細胞はない ・STAP細胞のような万能細胞はある(すでに広義に認知済) でよいか?
835 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:41:03.41 ID:DpMaG5G70
>>821 >>822 大体は分かってるよね?
体細胞にも受精卵と同じDNAがあるので初期化さえすれば全能性を得るだろう、っていう仮説はあるし
その初期化も細胞核を取り巻く環境をリセットすればいいところまではわかってて
だからこそ体細胞クローンが出来るんだから。
でも細かいメカニズムが「完璧」には解明されてないだけで。
(STAPもメカニズムを解明したわけでもなんでもないよね)
だから、周知の事実を誰も大々的に発表しなかったけど横取りした感じなのかな。その説で行くと。
836 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:42:34.30 ID:RVDfAZ/F0
>>832 不服申し立ての会見だったんだけどあたま悪いなこいつ。
あぁ博士論文の写真をコピー機でコピーしたようだ をパワーポイント使ったと反論している
のは決定的だぞ。
837 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:43:30.96 ID:OTZCZ7L50
小保方って 国民を愚弄しているな メンヘラにありがちな 難しい解釈で 見ている人、聞いている人を 混乱させ 自分に酔っているクズ
>>835 STAP現象とSTAP細胞の違いはそれに関係してるの?
839 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:43:50.03 ID:N0ApQutL0
>>102 本当だろ
もちろん全員ではないが年収が一億とかの研究員を作るのも研究特定法人を作るののの目的だ
そしてその指定が理研に来るように野依は動いていた
その為に打ち上げたのがSTAPだ
840 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:43:58.25 ID:tNr4SjEQ0
>>884 ボボカタさんは
細胞に刺激を与えて初期化する現象 → STAP現象
と
その現象をおこす方法 → STAPメソッド
を両方発見したんだ
刺激を与えて初期化され多能性のもった細胞は当然ある
841 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:44:04.08 ID:mjCAvgfY0
>>835 結果がすでにわかってるモノを過程を変えて新発見にした。
ここが故意か悪意か偶然かはわからない。ただ笹井ほどの天才がわからないはずはないと思う。
それは理研も理解しているだろうけど。
科学者として 未熟なオボなら見過ごす可能性はある。
もし本当に 未熟ならば の前提だけど。オボのユニットリーダーはそういう意味あいだったのか?
842 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:44:14.25 ID:MT7jdt+V0
解雇決定!
仮にSTAP細胞があってもこいつを受け入れる大学や研究所ってあるのかなあ?
844 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:46:05.08 ID:DpMaG5G70
>>826 インジェクションする前の飢餓状態にした細胞は、ただの細胞と同じ大きさ(細胞質が損失していればそれ以下)
だから、確かに小さいよね
845 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:46:42.32 ID:mjCAvgfY0
>>843 もしオボの最初の言う通りのSTAP細胞が本当にあったのなら日本の科学会は
彼女を全力で援護しなくてはならない。
もし 最初に定義したSTAP細胞があれば だけども。
科学はいつだって実証した事実だけが正義。
846 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:47:06.13 ID:84jSDUCz0
小保方工作員があちこちで若山叩き始めてるな わかりやすぅ
847 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:47:08.83 ID:6h8mqhPy0
>>825 小保方擁護信者の方は「嫉妬だ!」の一言で済ますんじゃね?
848 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:47:24.94 ID:lTLzDb6D0
>>826 若山のあのキョドり具合からすると、若山もまさか、
クローンを作るための技術使って、キメラなんて半端なモノを作る・・なーーんてことしてたとは
夢にも思っていなかったようにも見える
もしも、論文の問題が発覚してから
「オレは、オレの「Honolulu technique」でキメラ作って、世紀の大発見だなんて言ってたのか」
って気が付いたとしたら
その衝撃は、相当なモノだろうね
「自分は世界で始めてクローンマウスを作って「Honolulu technique」を発表した、生殖工学のトップだ」
という自負も当然あるだろうから、へたすりゃ自殺しかねない
849 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:48:08.29 ID:N0ApQutL0
>>117 そうだな
そしてそれを親も校長先生も黙って見ていたというような話だしwww
>>480 芸能界でも無理
パチ屋の社長と結婚でもしないかぎり人生逆転は不可能
親も池沼は把握してただろうから意外に冷静に
子供の身の振り方を考えてるだろうなあ。
851 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:49:18.89 ID:DpMaG5G70
うーん、ホノルル法の人の説がマジでありえる気がしてきたw
小保方女史の経歴とSTAP騒動の経緯まとめ より
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n263545 生物学の素地がない小保方さんが再生医療に転向したのが2007年
(ちなみにiPS発表が06年8月、ヒトIPS発表が07年11月)
同2007年中に同じ早大応化出身の岡野氏に取り入って先端生命研究所に入り、面接で奨学金GET
2008年、実績も医師免許も無い大和氏の指導で、小保方が幹細胞を学び始める
その同じ年2008年中に(幹細胞素人)学振面接で「幹細胞研究してます」アピールで
国費1200万円の給料を貰い始める
同2008年中に大和からバカ教授を紹介され、GCOE面接でアピール。国費で無料留学
―――中略―――
2012年秋、(山中教授のノーベル賞で同分野が注目を浴び、国が再生医療に10年で1,100億円を投入決定。そんな中)
自らユニットリーダーに立候補し、幹細胞界の第一人者の笹井らにSTAPをプレゼン
2013年3月、STAPを信じた笹井他、共著者を14人まで増やしめでたくユニットリーダーに抜擢
バイタリティありすぎる、って説明じゃ説明できないスピードw
852 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:49:23.84 ID:mjCAvgfY0
>>848 自分で自分の発見を見抜けなかったということになるからな・・
そりゃ若山からの口からは言えんだろう。
どーりでオボ釈明会見で「一歩前進」と言ったわけだ。
若山はたぶん全部の答えしってる。
853 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:49:36.31 ID:fUjckbPq0
854 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:50:39.57 ID:i4XN83H40
stapの詳細を明かせないというのは、詳細を明かしてしまうと国内外の 競争相手が一気に同レベルに追いついてしまうことだから、その周辺や それから先の関連する特許が次々と他所に持ってかれることを案じてるわけか オボや理研は
生きてる限り他人に酷い迷惑と被害を与え続ける 気の毒だが生きてちゃいけない人間だな
856 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:51:52.75 ID:mjCAvgfY0
>>117 この例えを今の疑惑説で言うと
工場から送られてくる商品の経路を変えて搬入先を自分の家に変更。
「あれ!なぜか商品が無料で家にたくさんくるよ!」
ということにした。
が近いかな。経路を意図的に変えたか、勝手に変わってたのかはそいつしかわからんけど。
857 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:52:19.40 ID:lTLzDb6D0
>>826 若山のあのキョドり具合からすると、若山もまさか、
クローンを作るための技術使って、キメラなんて半端なモノを作る・・なーーんてことしてたとは
夢にも思っていなかったようにも見える
もしも、論文の問題が発覚してから
「オレは、オレの「Honolulu technique」でキメラ作って、世紀の大発見だなんて言ってたのか」
って気が付いたとしたら
その衝撃は、相当なモノだろうね
「自分は世界で始めてクローンマウスを作って「Honolulu technique」を発表した、生殖工学のトップだ」
という自負も当然あるだろうから、それなら自分が気が付かなければいけなかった・・と強烈に「悔恨の念」に苛まれる
へたすりゃ自殺しかねない
858 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:52:27.79 ID:Y7KtpIkN0
Kazuki Fujisawa @kazu_fujisawa · 4月9日 理研って企業の研究所じゃないんだから、基本的に人類の知識を増やすために税金使ってやってるのよ。 それでいい論文たくさん書いて科学社会で評判獲得競争してるの。 だから他に先に論文書かれないために秘密に研究することはあっても、ここまで来て極秘研究とかノートは秘密とかそれはありえないから。 Ken ITO 伊東 乾 @itokenstein · 4月10日 1930年代のドイツにおいてナチス党は何より「服がかっこいい」「登場する若者が素敵。男は二枚目、女の子は可愛い」であった事実をよく思い出して、 おかしな女性若手研究者のメディア会見とそれへの同情という病理を直視するのが適切と思います、まさにメディアマインドコントロールの典型でしょう
859 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:52:45.74 ID:LJC2eoYh0
それっぽいものは元々あるから、それを利用して 後からメカニズムが解明されたときのために データでっちあげて権利を主張しておけって感じなのか? ただの泥棒じゃん。
若山の身辺ヤバいな。 オボをホテル缶詰するんだったら 若山身辺警護してどっか安全なとこにかくまうべき。 証拠もみ消しの〇殺、せるふあぼん、 両方の可能性ある
861 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:53:18.64 ID:XEn9IRAzI
「STAP細胞が存在する証拠ない。エイプリルフールのジョークというべきだった」香港の李教授が自ら否定
The Huffington Post2014年04月03日 09時55分 JST
STAP細胞生成の再現に香港中文大学の李嘉豪教授が成功したと報道された件について、李教授は4月2日、自らのTwitterでこれを否定した。
なお、TBSが研究チームに電話取材したところ、スタッフは「小保方さんの実験方法ではSTAP細胞は再現できませんでした。
他の人がやっても時間の無駄です。STAP細胞は存在しないと思います」と回答している。
http://m.huffpost.com/jp/entry/5080514
862 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:54:09.51 ID:mjCAvgfY0
>>859 ただ 未熟な若い女性リーダーが 未熟ゆえに現象を新発見と
思い込んでしまった。
だったらどうする?
863 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:54:22.50 ID:o4VOn5kv0
小保方氏開き直りへ に見えた
864 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:54:42.21 ID:tNr4SjEQ0
865 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:55:08.37 ID:52BK5k6M0
866 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:56:04.51 ID:Y7KtpIkN0
867 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:56:41.76 ID:mjCAvgfY0
新発見でもバレても捏造でもどう転んでもいいように手は打ってあるね。一応。 ただ思惑通りに進んでるのかは疑問だけど。
868 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:56:58.34 ID:DpMaG5G70
>>841 まあ、小保方さんも気付かなかった可能性はゼロではないけど
ユニットリーダーは小保方さん自身が立候補したんだよ
869 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:57:35.08 ID:5YfwZHB70
870 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:57:48.12 ID:LJC2eoYh0
>>862 もう彼女だもんと言って、周りをけん制して権利主張してたのと
同じにおいがする。卑怯。
データのでっち上げは、許されない。
. / ̄ ̄ ̄\ . /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | . | | LL/ |__LハL | オボラッシュ、疲れたろう。僕も疲れたんだ… . \L/ (-ヽ /-) V 何だかとても眠いんだ。オボラッシュ・・・ . /(リ ⌒(●●)⌒) ,.-─-、0| __ ノ / /_wゝ...\ ヽ_ノ /ノ ヾ___ノノ /\__ノ | /|/(ヽ __ノミ .{ rイ ノ
>>862 「未熟な若い女性リーダー」が鍵
学会でも認められた重鎮ポジションがコレやったら
言い訳不可能だけど、「未熟な(略) だったら
最悪、学会追放でも嫁入りすれば残りの人生、生きて行ける
理研全体かはわからんけど、やっぱ黒幕はバカ笹井ラインだろう
873 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:58:14.64 ID:lTLzDb6D0
>>852 最初こそ、
It is unlikely that contamination would always have happened.
In addition, whole mRNA expression data suggest that STAP-SC are not ES cell.
と、汚染を否定した上で、さらに、mRNA解析で、渡されたSTAP細胞は、ES細胞では無い・・・(騙されていない)と反論していたけど
「オレは、オレの「Honolulu technique」でキメラ作って、世紀の大発見だなんて言ってたのか」って気が付いて
いつバレるか・・というヒヤヒヤしている感情と、自分じゃ言えないから、早く誰かが気が付いてくれ・・と言う感情が相まって
それがブレて
「論文実験には使用していないが、チーム内での手法のチェックに利用されていた細胞を自分の研究室で解析してみたところ、別の系統のマウスだった」と発表し
(騙された)
それがまたブレて
「でも、論文実験に使用された幹細胞に関しても同様の解析したところ、それらは遺伝的には元のマウスと同じものだった」と発表し、
(騙されていない)
それがまたまたブレて
「行った解析は予備的な試験だから、自分が持ってる20のSTAP細胞株を独立した研究機関に預けて、より詳細な解析を依頼するので、結果判明には、数ヶ月はかかる」
(騙されたかも)
って言ったかと思えば
「私は当時の研究室の主宰者として、データの正当性、正確性を見抜けなかったことに自責の念を覚えております。」なんて、自分が騙されたと言わんばかりのことを言う
(騙された)
874 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:58:46.59 ID:CQ2bDbZF0
>>866 特許は出願してもそれが認められなければ意味がないじゃないか。
もし今全てのデータを公開して特許が認められなかったら、優位性は全くなくなっちゃうよね。
んで再現に重要な『コツ』をなぜ特許出願の時にいれなかったのか。
これは幾つか理由が考えられるけど…おそらく欲張って範囲を大きくしようとした可能性があるんじゃないかと。
例えばオナニーを例にしよう。
貴方は発見した、オナニーでエロビデオを見ながらオナホを使うと最高の射精ができると。
最高の射精をするコツはオナホを使うこと。
貴方はすぐにこれを論文にして発表しようとしたが、少し考えた。
ここでオナホと限定してしまうと、もし今後、アンドロイド型のダッチワイフが出てきた時に困ってしまう…。
じゃあ、今後のことも考えてオナホという単語ではなくオナニーアイテムという大まかなものにしてしまおうと。
STAPもメカニズムが解明されていない以上は、最適がなんなのかまだわかっていないはず。
だからコツとか限定的ものを付け足すと後でひっくり返されるおそれがあるんじゃなかろうか。
まぁSTAP現象がほんとにあるのかどうかわからんけどね。
そもそもSTAP細胞って誰が最初に考えたんだ? バカ教授? オボはその信者で理研に布教活動したらIPS細胞に嫉妬してた笹井が 拾ってくれた流れでOK?
876 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:59:04.78 ID:6h8mqhPy0
>>854 詳細公開しないとそれこそ、先に実現されてしまって成果を横取りされてしまうよ。
科学の世界は先に発表したもの勝ちなので。
iPSはだからちゃんとした再現方法を公開したわけで。
877 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:59:11.75 ID:mjCAvgfY0
>>868 会見であえて 愚者 装った可能性はあるのね。
未熟ならば既存の発見を新発見だと思い込んだと弁明もできる。
見つからなければ新発見でもいい。
故意や悪意に以上に拘るのはそのせいか?
STAP論文はリスクしかないからおかしいと思っていたがそういうからくりがあった可能性あるな。
>>877 でも共著者は知ってるんでしょ、既存の発見を
言い訳できないのではないの
879 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:03:25.65 ID:DpMaG5G70
>>873 そーとーテンパってるな
とりあえず若山自身は捏造しようなんて思ってなさそうだな
しかしヤバイ状態になったなってことは理解してるんだね。
だってもし捏造しようと思ってたらこんなにブレないよねw
880 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:03:27.38 ID:sGRlrfog0
【社会】蓮舫氏、かつての「2位じゃダメ?」発言に言及 STAP細胞論文問題の背景に理研のガバナンスの問題があったとの考え示す
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397375390/ 理研はこの説明で1000億の予算を求めていた
理研はこの説明で1000億の予算を求めていた
理研はこの説明で1000億の予算を求めていた
理研はこの説明で1000億の予算を求めていた
理研はこの説明で1000億の予算を求めていた
理研はこの説明で1000億の予算を求めていた
理研はこの説明で1000億の予算を求めていた
理研はこの説明で1000億の予算を求めていた
理研はこの説明で1000億の予算を求めていた
881 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:03:33.17 ID:6h8mqhPy0
>>877 俺もその線だと思うけどね。野依さんに「未熟」と言われたのに抜け目なく乗っかったって感じた。
882 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:05:00.09 ID:Y7KtpIkN0
理研が悪い上司も悪い大学も悪い社会も悪い でも突き詰めれば小保方が一番悪いことは明らかじゃん
883 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:05:17.57 ID:lTLzDb6D0
>>878 若山の「Honolulu technique」で発表されて、その後、〈大分県の畜産試験場が解明〉した
@体細胞を飢餓培養し、「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という刺激を与えると、飢餓培養下で分裂を続ける細胞の中で、もっとも若い細胞が〈全能性を持つようになる〉
A「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という刺激を与えられるのであれば、〈全能性を持つようになる〉もっとも若い細胞を得るために、別に、血清飢餓培養なんかしなくても良い
・・という、〈名前が付いていなかった既知の周知の事象〉
これが、STAP現象であり、STAP細胞・・ではないのか
と、だーーーーれも質問していないから、共著者は知っていても、言い訳なんかしなくてもいいのさ、
それどころか、ウソを付く必要も無い
今のところ
いいから理研責任持って監視のもと200回職人にSTAP作らせろや
885 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:06:44.56 ID:DpMaG5G70
>>877 真相は分からないけど
印象としては知ってる部分もあり、手柄も欲しいけど
「意欲的にヤバイ捏造までやる」って所までは出来ない
ただ、捏造まで行かなく手柄に出来るなら欲しい、って感じかな
886 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:06:59.89 ID:tnkMA+x60
結論 若山さん頑張れ!
887 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:07:27.76 ID:RVDfAZ/F0
はっきり言って万能細胞を供給して儲けることができるから 他所で再現できてもなんのメリットもないよ。
>>873 他が沈黙を続ける中、若山先生だけやたら誠実にマスコミ対応していたんだよね
そういうことなら、もう若山先生が会見開いてゲロっちゃえばいいんじゃないの?
独立法人化がかかってるからホントのこと言えないのか?
889 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:08:34.61 ID:1q4/QM6E0
審査の不服申し立てに不服申し立てかw 一生遊んでろw
890 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:08:39.54 ID:lTLzDb6D0
>>879 うん
It is unlikely that contamination would always have happened.
In addition, whole mRNA expression data suggest that STAP-SC are not ES cell.
と、汚染を否定した上で、さらに、mRNA解析で、渡されたSTAP細胞は、ES細胞では無い・・・
と、今でも言い続けてるだろうね
@体細胞を飢餓培養し、「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という刺激を与えると、飢餓培養下で分裂を続ける細胞の中で、もっとも若い細胞が〈全能性を持つようになる〉
A「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という刺激を与えられるのであれば、〈全能性を持つようになる〉もっとも若い細胞を得るために、別に、血清飢餓培養なんかしなくても良い
・・という、〈名前が付いていなかった既知の周知の事象〉
これが、STAP現象であり、STAP細胞なんだから
「ES細胞では無い」のは、本当のこと
だもの・・・
追いつかれるのが嫌だから発表しないも〜ん。 って言っていると、先に誰かに発表されてしまえば 後から私もできていたのに〜と言っても、後だしじゃんけん だから、どんどん先に発表してしまうのが正解じゃないの。
892 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:09:31.85 ID:94zcQGwi0
>>851 戦艦が小保方を使ってSTAP細胞を作らせようとして
自分が出来ることのお膳立てをしたと見れば簡単だね。
893 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:10:20.61 ID:lTLzDb6D0
>>879 うん、もしも若山が、最初から全部知っていて参加していたならば
It is unlikely that contamination would always have happened.
In addition, whole mRNA expression data suggest that STAP-SC are not ES cell.
と、汚染を否定した上で、さらに、mRNA解析で、渡されたSTAP細胞は、ES細胞では無い・・・
と、今でも言い続けてるだろうね
@体細胞を飢餓培養し、「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という刺激を与えると、飢餓培養下で分裂を続ける細胞の中で、もっとも若い細胞が〈全能性を持つようになる〉
A「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という刺激を与えられるのであれば、〈全能性を持つようになる〉もっとも若い細胞を得るために、別に、血清飢餓培養なんかしなくても良い
・・という、〈名前が付いていなかった既知の周知の事象〉
これが、STAP現象であり、STAP細胞なんだから
「ES細胞では無い」のは、本当のことで、ウソは付いていない
もの・・・
894 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:11:33.43 ID:DpMaG5G70
895 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:11:49.42 ID:6h8mqhPy0
>>891 そうだよ。だから論文も発表したし、特許も出願した。
それに不備があったなら出願も発表も意味ないよ。
>>882 ここまで大事にした責任を感じていないのが一番痛いと思う。本人は正直なんでこんなに悪者にされてるんだって
意識だろうし。STAP細胞があろうが無かろうが実のところどうだっていい話。あったって発表したのに
なにからなにまでいいかげんでしかなかったって事に対しての反省ぜロだからな。
897 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:12:03.70 ID:RVDfAZ/F0
結局山中用無しってことか。やはり小保方は画伯だったんだな。 おれはずっと小保方を擁護してたからな。おれの勝利だな。 それはそうと関西学院のバカの実験はなんだ?細胞を弱酸性につけたら死にますたとか 笑っちゃう実験やってはずかしくねぇのかよwwwwwwwww 栄養ちゃんと与えたのかよwwwwwwwwwwwwwwwww そもそも弱酸性につけると死ぬことはなく分化が進むことは50年も前に発見されてんだよ。 死ぬわけねぇだろwwwwwwwwwww さて弱酸性に漬けたら分化が進んだということはやはり刺激によって分化に影響を与えることは あきらかである。おれのような2500年に一人の天才にはおぼ子の ちょっとしたコツを理論的に推論してしまっている。がおぼ子は隠したいようなので ここではあきらかにするつもりはない。早い話がiPSは詰んでいるwww 1 弱酸性に漬けると分化が進む(50年前に確認された事実) 2 弱酸性に漬けると細胞の分化が逆になり元に戻る さてこれに 3 30分漬ける 4 2.3日でできる を加える。 おれのような2500年に一人の天才にはおぼ子のコツが手にとるように わかる。まぁおぼ子は経験によって取得しただけでおれのように体系化は できてないだろうな。 でこれだけヒント与えてもわからないバカにちょっと教えてやろう。 1,2は相矛盾する。だから1の知識があれば2はありえないことになる。 しかし1,2の両者とも事実であるとすればどう考えればいいか。 言っとくけど飢餓状態とか関係ないからw
898 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:13:49.45 ID:Njc2xjbwO
これは理研の壮大なる数年前から計画されたプロジェクトであった。 若山や権威ある学者を巻き込み、アホな女を盾にして特定法人化して、儲けようとした企業の話である('◇')
899 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:13:55.21 ID:vftQxh2v0
大人になるまでに一度も嘘をついていない人というのは多分いません。多かれ少なかれ一度くらいは誰でも嘘はつくものです。 人を傷つけないための嘘、自分の保身のための嘘などいろいろな嘘がありますが、多少嘘をつくくらいなら精神的に問題はありません。 問題となるのは虚言癖と呼ばれるくらい嘘をつく人々です。 ●演技性人格障害とは 虚言癖、しょっちゅう嘘をつく人は演技性人格障害の可能性もあります。 演技性人格障害は成人期の早いうち、若いうちに起きやすい病気でどちらかと言えば外交的で人と交わるのが好きな人に見られる病気とも言われています。なお、発症の男女率は9割が女性です。 ●どんな症状が出るの? 演技性人格障害の代表的な症状はあり得ないほどの量の嘘です。有名人と知り合いである、優秀な成績を取ったなど信じるのがそれほど難しくない嘘を山ほど重ねます。 また、女性の患者が多いのですが女性の場合は男性に対する性的挑発、誘惑も演技性人格障害の症状に含まれます。 その他に話し方が特徴的という人も多く、芝居がかったセリフを日常の中で使う患者もいます。
900 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:14:34.30 ID:qIekxlzu0
心理学者のママが10万位するあの女子会ワンピを用意したんだね
901 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:16:16.82 ID:DpMaG5G70
STAP=ホノルル法説の件、 クローン技術者の人にリークしちゃえばいいんじゃない?
詐欺方の話は家庭板やらキジョ板やらで目立つよね ネイチャーよりもワイドショーにお似合いの小保方
903 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:16:28.86 ID:5YpyNKQg0
>>814 そもそも記者会見場に記者だけでなく研究者を入れるべきだよな。
小保方は既に数千万の税金を使ってるからな。捏造が確定した以上は 解雇の上、返金してもらう必要がある。森口と対応がちがったらあかんぞ。 詐欺師には厳罰でのぞめ。
21世紀早稲田のベストカップル 斎藤佑樹&小保方晴子
906 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:19:32.08 ID:8SRLPGfi0
>>904 理研が一年も続けるSTAP研究も打ち切り決定wwwwなんせウソだから研究するのは不当!w
907 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:19:35.64 ID:IxRgXOJf0
>>914 研究者崩れなら沢山来てるし、普通の研究者はもう誰もこんな騒ぎ関わりたく無いだろう。
908 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:19:57.64 ID:9DHuMJzc0
ドイツもコイツも枝葉ばっかつつきやがってからに。もっと根本を考えてみろっての。 STAPは存在しないでわざと細工しているというのなら、これだけ追い込また状況で、 わざわざ入院している病院を抜け出してまで会見を開く必要はないだろうに。 とうに姿をくらましてるっつ〜の。いづれメッキが剥がれるんだから、 未だにSTAPはあると力強い言葉で言い張る必要もないわけである。 記者会見開いてる時点で、故意ではなく、ちょっと世間知らずの常識外れだったと悟れないのか。 想像力なさすぎだろ。カタブツ理系どもが
909 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:21:01.99 ID:0dIXRWRL0
>>890 横レスですまないんふだが、マウスの体細胞を採取時に偶然、ES細胞のような
幹細胞が混入してしまうことはありえますか?
910 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:21:31.55 ID:5YfwZHB70
>>904 捏造確定しても返金した奴なんていないよ。
911 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:21:41.88 ID:8SRLPGfi0
理研のウソSTAP研究に何千万円も税金がつぎ込まれるぞー! あいつらスタッフの失業対策で税金を無駄遣いするぞー! ウソ研究と明らかになったからには理研による税金の無駄遣いに断固反対しよう!!!
演技性人格障害だってさ
さぁマウス取り替えなんて言うかなー しょぼい言い訳しそうだなー
914 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:23:13.32 ID:bPw+BfOL0
ビビアンウエストウッド神戸店、夏の新作コレクションが揃いました!! おぼ うっそ〜ん!マジ行くし〜〜〜全部取り置きな。
915 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:23:48.53 ID:5YfwZHB70
>>911 民主党も共産党もまったく動かない。
こういうときのための野党だろうが。
916 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:24:08.99 ID:lTLzDb6D0
>>894 あんな論文書く、学生に毛が生えたぐらいの小保方が、自分の実験に自信満々・・で
笹井や丹羽や理研も、その実験については自信満々なのに比べて
世界で始めてクローンマウスを作って「Honolulu technique」を発表した、生殖工学のトップの
小保方よりも誰よりも、突っ込みどころのないしっかりとした実験をするはずの若山だけが、
自分の実験に自信がない・・と言い出したことに、ずーーーっと違和感があったんだ
で、小保方や笹井や丹羽や理研が、あれだけ自信満々なんだから、実験とその結果は事実なんだろう・・と思った
それで、実験とその結果は事実なのに、なんで若山だけは、小保方や笹井や丹羽や理研のように、事実だと突っ張れないのか・・ってずーーーっと考えていた
で、行き着いたのが
@体細胞を飢餓培養し、「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という刺激を与えると、飢餓培養下で分裂を続ける細胞の中で、もっとも若い細胞が〈全能性を持つようになる〉
A「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という刺激を与えられるのであれば、〈全能性を持つようになる〉もっとも若い細胞を得るために、別に、血清飢餓培養なんかしなくても良い
・・という、〈名前が付いていなかった既知の周知の事象〉
これが、STAP現象であり、STAP細胞
これじゃあ、若山だけが事実だと突っ張れない
突っ張れば突っ張るほど、自分の立場が悪くなる
917 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:25:11.21 ID:9DHuMJzc0
俺が思うに、オボちゃんには何か霊的な特殊な能力があって、手から磁場のようなものが出ていて、 彼女が行った時にだけ現象が起こってしまうゴッドハンド的なものがあるような気がしてならないのだが。 どうだろう
918 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:27:36.83 ID:IxRgXOJf0
>>908 良い所、ついているが、根本が違う。あの2時間半で小保方が暗に訴えていたのは、
1.STAPは有る。
2.ミス(捏造)は確かにした。
3.万能性の検証は若山先生がやった。
要するに、捏造の主犯は若山だと言ってる。
これ位は、推理出来なければ、理系は無理。
結果、まともな理系人間はあまりの事の重大さに沈黙に入ったし、理研も小保方実験の再現を
行う事を決めた。小保方にとっても理研にとっても本丸は若山。
919 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:27:57.82 ID:8SRLPGfi0
研究がウソでマウスも存在しないから画像を用意できないそうだ! それで理研は何千万円も税を使って1年も研究する気だ!阻止しよう!!
>>916 なるほど。
でももう気付いてしまったんならこのままでいるより何とか
全てを明かした方がいい気がする。2ch住人の君が気付いたって事は
今後気付く人はでてくるだろうし、問題になってからよりも若山の口から
はっきりさせたほうが今後の為にもいいと思うんだけどね。
でもマスゴミの対応考えるとそう簡単でもないのかとも思う。
そこに和歌山の捏造はないのに、若山が何か発言することで
「若山が捏造に加担」とか、捻じ曲げられて報道されかねないし。
難しいね
921 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:29:28.69 ID:3BNOku3z0
特許について、コツとレシピについては、 一部継続出願(continuation-in-part application (CIP) で対応しようとしてると云いたかったんだろう。 (親出願の内容に新規事項を追加した出願)
922 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:30:01.14 ID:2jCz8LpJ0
やっと STAP否定派も ES細胞取り換え説は 完全にあきらめたね。 結論はでてるもんな。 若山の細胞もES細胞ではない。 そこから先にことを 本当になにからなにまで知ってるのは笹井だろうね。 小保方は実験してたらできちゃった派だから 理由や理論については 疎い。若山もなにがなんだからわからんぽだしね。 笹井が全部理解した上で、論文を書いた。 今後もその論文の骨子は崩す必要がない。 なぜなら事実だから。 今週愉しみだね。どっちにしろ、これで一応の結論はでる。 というか笹井は話が結論になるしかありえない。
アンチはミヤネの番組見てみろよ
924 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:30:37.65 ID:lTLzDb6D0
>>916 訂正
あんな論文書く、学生に毛が生えたぐらいの小保方が、自分の実験に自信満々・・で
笹井や丹羽や理研も、その実験については自信満々なのに比べて
世界で始めてクローンマウスを作って「Honolulu technique」を発表した、生殖工学のトップの
小保方よりも誰よりも、突っ込みどころのないしっかりとした実験をするはずの若山だけが、
自分の実験に自信がない・・と言い出したことに、ずーーーっと違和感があったんだ
で、小保方や笹井や丹羽や理研が、あれだけ自信満々なんだから、実験とその結果は事実なんだろう・・と思った
ES細胞も使わず、コンタミも無く、その実験とその結果が出た・・・と仮定した
それで、実験とその結果は事実なのに、なんで若山だけは、小保方や笹井や丹羽や理研のように、事実だと突っ張れないのか・・ってずーーーっと考えていた
ES細胞も使わず、コンタミも無く、その実験とその結果が出て、若山だけが、ES細胞も使わず、コンタミも無く、その実験とその結果が出たと、なぜ突っ張れない・・って
で、行き着いたのが
@体細胞を飢餓培養し、「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という刺激を与えると、飢餓培養下で分裂を続ける細胞の中で、もっとも若い細胞が〈全能性を持つようになる〉
A「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という刺激を与えられるのであれば、〈全能性を持つようになる〉もっとも若い細胞を得るために、別に、血清飢餓培養なんかしなくても良い
・・という、〈名前が付いていなかった既知の周知の事象〉
これが、STAP現象であり、STAP細胞
これじゃあ、若山だけが事実だと突っ張れない
突っ張れば突っ張るほど、自分の立場が悪くなる
Mrサンデー見てるけど、STAP細胞は無いってさ 台湾独自のSTAP細胞を見つけたけどな!!
これでもしも登録住所が海外だったりしてたら 税金本当にもったいない
927 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:33:40.18 ID:rNJOrhwr0
香港の研究室がバカンティ流でSTAPらしきものを開発w 酸性の液には漬けないらしいw ちゃんとノートもつけてるってwwwww
>>924 例えば君がクローン技術系の機関にリークとかしてあげたりは出来ないの?
(自分がしてもいいけどいまいち理解が未熟なので)
2〜3箇所(もしくはそれ以上)にFAXとかで(無記名・FAX番号非公開で)リークすれば
誰か気付いてくれる可能性あるかもよ
アンチの愚かさ
930 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:35:16.03 ID:ZzCvVgmg0
>>925 やっぱそれらしきものができたとかいってたな。
931 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:35:46.83 ID:W6UeLz5u0
懲戒解雇出来ないなんておかしいよ
932 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:35:53.18 ID:QNzscgGj0
>>925 いや小保方の刺激って部分にヒントを得てる
小保方メニューもほしがってるやん
日本の特許法はザルだから、どうしようもない
933 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:36:03.80 ID:2jCz8LpJ0
笹井が 筋が通るように 全体を整理してくえると思うよ。 今週。 それで全部おしまいだ。若山の細胞の検証結果もでてるんだね。 ES細胞でないという検証結果がでてしまって、逆に若山自身も 袋小路にはいりこんで身動きできなくなった感じだね。
934 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:36:08.31 ID:IxRgXOJf0
>>927 また、バカが現れた。今度は台湾かい。バカンティの方法ならOct4発現まではする。
但し、それはMUSEと同じもの。
935 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:36:30.89 ID:8ADdYD620
実験ノートは4回の実験ですでに2冊。 命より大切なものだって。 小保方は4〜5冊あってどこにあるかも定かでないとかw
936 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:37:05.50 ID:BvBboVAK0
演技性人格障碍は 「かわいくて魅力的なリケジョのあたし」「かわいそうな悲劇のヒロインのあたし」 を多量の嘘で完全に演じきっちゃうから困る それで信用したり同情して助けてあげようとする協力者が擁護するから収集がつかない 今回も早大や理研に多くの損害を与えて普通なら批判され総バッシングされるはずなのに何故かまだ擁護されてる
>>922 なぜES細胞じゃないと言い切れるんだ?
938 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:37:57.76 ID:tNr4SjEQ0
939 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:38:24.04 ID:IxRgXOJf0
>>928 それ、もう関係者内では公然の秘密だから・・・。
940 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:38:39.18 ID:ZzCvVgmg0
>>934 ふに落ちないのは若山に渡した細胞の話だが。
ES細胞やips細胞では普通のやり方では胎盤できないのに、今回は
できてしまった。若山なら受精卵などではすぐにわかってしまうので
ここはちょっと明らかになるまでは、な。
941 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:38:46.50 ID:jxdLJjV/0
ネズミ調べろよ
942 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:38:48.47 ID:2jCz8LpJ0
>>935 ハーバード研究室においてあるんだよ。
今の状況で取りにはいけないし
送ってもらうしかないだろうけど
誰かやってくれるのかどうか。
どのノートか本人しかわからないだろうし、場所も本人しかわからない。
渡米しないと無理だろうけど、今の状況で成田にいくのは無理だよ。
利権者が擁護してるんだろ
>>940 なぜ、胎盤ができたと?胎盤ができたという証拠でもあるのか?
945 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:39:37.14 ID:3W1GkzcM0
946 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:39:58.90 ID:xhQc5b7q0
947 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:40:11.89 ID:tNr4SjEQ0
で、ハゲはいったいなにを作ったんだ
STAPが簡単に出来ると、論文公開しなくても儲ける出来るよな・・・ 隠匿して使うだけの価値はあると思うよ
949 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:41:11.80 ID:rNJOrhwr0
チャンネル桜社長 水島総
http://www.youtube.com/watch?v=dgRO8-uRDTo ・小保方さんに論文を撤回しろと言ってる連中は馬鹿。
・STAP細胞の大きさが分かってない。護憲や非武装中立と同じ感覚がする。
・日本はSTAP細胞により巨額の金を持てる。撤回したらそれがなくなってしまう。
・小保方さんは京都大学の山中さんのところへ持って行って一緒に研究すれば良い。
・証拠がないとか、事実関係がしっかりしてないという批判は見当違い。
・大きな意味での類推や流れでものを見る力がない木っ端役人の発想。
・マスコミがSTAP細胞を作成するコツを公開せよと迫ってるがペラペラ喋るはずがない。
・コツを公開せよと言ってる連中は、STAPの技術を盗もうとしている外国勢力とその手先。
・小保方批判は重箱の隅を突くような感じで浅ましい。
小保方氏の指導役笹井氏「STAPは本物の現象」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140411-00000012-asahi-soci 「他の万能細胞を混ぜても、一つの塊にならない。実験をやったことのない人の机上の考えだ」
「ES細胞では説明のできないことが多すぎる」
「STAPが存在しないなら、私たちが再立証に力を入れることはない」
950 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:41:14.83 ID:7qfXXga7O
>>935 簡単に何回も出来るなら書くことも同じだから書かなかったんだろ
普通は書くんだろうけどな
951 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:41:32.90 ID:2jCz8LpJ0
2ちゃんねるの 論議がESだの、死んだ細胞だの、というレベルから 次の段階にやっときたな。 少なくとももう、歯医者の出番じゃない。ひっこんで口の中だけみてろだよね。 今までの論議は余りにも不毛すぎたよ。論文の画像とかどうとか枝葉末節をつつきまくって 本筋が全くみえなくなってしまってたし。 やっと本題に戻ってきた。 いいことだよ。2ちゃん的にも。
>>922 ホノルル法だった説の話かな?(違ったらスマソ)
全て知って組み立てたのが笹井だったとしたら
ここまで来て暴露はしないよねだぶん。
953 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:42:08.51 ID:ZzCvVgmg0
>>944 しらねーよ。あるんじゃねーの。
若山が実験したと言うのなら。
954 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:42:26.26 ID:lTLzDb6D0
>>928 いんや
この話は【マスコミも】もう知っている・・たぶん
でも、マスコミには「確証」が無い
だから、必ず「若山をとっつかまえて」意見を求め「若山のクチから」言わせて「確証を得よう」としてる
確証がないまま、この話を、小保方や笹井や丹羽や理研にぶつけたら、やつらの思う壺
「えっ???・・本当そうですね、気が付かなかっただけで悪意はありません」で、故意じゃなく過失で片づけられてしまう
柏の通り魔などで、いつのまにかマスコミが、犯人だとわかる前に、犯人にしれっとインタビューしているのと同じ
955 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:42:30.47 ID:5YpyNKQg0
>>953 若山はキメラマウスを作って、写真を撮影しただけだよ。
>>946 STAP細胞じゃないもん
独自細胞だもん
958 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:43:00.97 ID:6h8mqhPy0
>>949 社長完全に勘違いしとるわ。
iPS細胞はコツを公開して外国にパクられたか?
公開せずに先に発表される方がまずい。
959 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:43:02.08 ID:EttLwoZ7O
今だかこそ取りに行けるだろ!
ミスターサンデーで 香港のリ教授は 実験止めるっていったのは大嘘で 今でも研究続けててガチでスタップ細胞を作ろうとしてて 作れた暁にはリなんちゃら細胞という名で発表すると 「オボカタサンオシエテ」とか言ってたし アンチは 糞
961 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:43:45.19 ID:vuqlGGUn0
>>924 その事実はなにかの役に立たないの?
iPS細胞みたいなのとは違うの?
小保方さんは機密だから自分の判断で証拠を出せないって言ってなかったっけ? 理研が証拠だせって本人に言ってるとしたら、一体誰が証拠の提出を止めてるんだ って話だろ
963 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:43:58.15 ID:VclgsKi60
笹井も馬鹿だな 小保方のウソに気づかないのは、人間として単細胞以下
964 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:44:00.51 ID:8ADdYD620
こんな状況なんだから送ってくれないわけないと思う。 ていうかエアノートなんだと思うけどw それにしてもいつ迄仮病で逃げてるつもりだろね。 さっさと証拠出せばいいだけなのに。 逃げてるうちに世界の誰かが実験成功してくれるの待ってるの? 再現成功した人がいるんなら名乗り出ないのもおかし過ぎ。
>>940 スレを読み返せー
特にID:lTLzDb6D0さんのレスを追えー
966 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:44:04.07 ID:rNJOrhwr0
水島社長>>>>>>>>>>>>>>>>>>日本の科学者
967 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:44:06.36 ID:IxRgXOJf0
>>947 ハゲは、あまりにも細胞生物学の知識がなさ過ぎたのだと思う。自分の過去の論文の意味
もちゃんとは理解していなかった。
答えは
>>924
968 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:44:28.22 ID:Y7r8wwAA0
体調不良って具体的になんなのか教えてほしいね 精神的なものなら、どんな心労なのかなぞだよな
あるある言うのなら、ササイが撤回に同意するのはなぜ? 実質著者はササイだろ?
970 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:45:55.16 ID:WmWppJFl0
香港の大学がSTAP細胞の作製に成功したと たった今TVでやっていたぞ。やはり弱酸性の 刺激を何度も何度も与えて作った様だ。 こりゃー凄い事になってきたぞ。最低首には できないわ。
971 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:46:19.90 ID:vuqlGGUn0
>>958 「コツ」を公開しても安定して再現できないレベルの
精度の低い「コツ」だからじゃね?
実用化には程遠いコツなら発表しても安全だけど
100%再現できるような「コツ」は公表したらまずいだろ
972 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:46:34.76 ID:8ADdYD620
ちゃんと見てた?出来たのはSTAP細胞じゃないよ。
973 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:46:53.37 ID:5YfwZHB70
974 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:47:14.99 ID:7qfXXga7O
ふふ 勝ったのは小保方だな 日本がウダウダしてるうちに他国に抜かれるぞ 早く他もやれよ
>>954 そこまで考えてたのか
でもマスコミをかいかぶりすぎじゃないのかな
会見の質問見ててもレベルの低い質問ばかりじゃなかった?
マスコミは気付いてない気がする
976 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:48:04.50 ID:xhQc5b7q0
ケビン些細も往生際が悪いな。 OCT4発現をSTAP現象とか言い出したんだろ。
作り方が違うんだからSTAP細胞じゃないわな
978 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:48:23.70 ID:Y8TOg5fK0
ホノルルなんとかをはじめとして、なんかすごく猛然と若山攻撃が始まった感触 ってか、その突然でてきたホノルルなんとかってなんなの? ソースあんのかよ
あんな胡散臭い奴でも きちんと実験ノートつけてるんだな
>>970 香港のは、弱酸性じゃなかったはず
そこが違うからか、別の名前をつかって、自分の発明と主張している
981 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:49:36.77 ID:ZzCvVgmg0
>>965 少なくとも2chのカキコでは話にならんね。
キメラマウスを作った時に胎盤云々いってたから
やはりなにかはありそうな感じ。
でも200回成功というのもあやしいんだよなぁ
982 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:49:42.36 ID:tNr4SjEQ0
前の通りバカンティメソッドだろ
983 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:50:16.32 ID:xhQc5b7q0
984 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:50:20.21 ID:IxRgXOJf0
>>969 若山の実験が誤りであった事は、笹井と丹羽なら解る。
この騒ぎの最終的な落としどころは、小保方=未熟 若山=大バカ。
若山が大ポカして、小保方のドジがある以上、一度論文はさげないわけにはいかない。
でも、STAPに関しては、再実験する価値はあると考えているということだろう。
985 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:50:20.23 ID:6h8mqhPy0
>>971 精度は関係ないと思うよ。
つーかstapだって三割ぐらいだろ。
>>255 スピン現象を見つけたノーベル賞受賞者が
「「ある事象を理解している」というのは、そのことを子供にも分かりやすく教えることができて
初めて「理解している」と言えるのだ」
と言ってた
科学部の記者にすら理解できないような説明であれば
それは笹井自身も「理解していない」現象なのだ
本当に理解しているなら、噛み砕いて理解させることができる
それをしないのは、科学者として「逃げ」である
「ぼくのかんがえたすたっぷ」にすぎない
>>970 成功はしてないが
バカンティー教授のを参考にしたとか
stapがあるって事はわかったけど
作り方がわからず試行錯誤してるといった風だったわ
これをオボちゃんはコツとかレシピと表現してたんだろう
しかも世界ではstap争奪戦が始まってるとも言ってたし
988 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:50:55.61 ID:5YfwZHB70
>>976 3月5日の庭のプロトコルではそういうことになった。
>>978 突然じゃなくて以前からずっとコピペしている禿山叩きのストーカー
生物板では馬鹿扱いされてニュー即+で活動している。
このスレの名物
1.女叩き馬鹿
2.学歴ランキング馬鹿
3.若山ストーカー
この3馬鹿は必ずぼぼかたスレにいる池沼
>>973 あほー!
>>980 それこそ細胞を飢餓状態にしたんだったり
日本のクローン学会にさっさとリークしないと技術の権利盗まれそうな悪寒
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ (・ヽ /・) V STAP細胞は、ありまふっ!。200回成功しました。デーモン閣下メイクで100万30歳。 /(リ ⌒ ●●⌒ ) でも「再現に成功した人の氏名」も「作成のコツ」も「ある種のレシピ」も「ノート」絶対に公開しません。 | 0| __ ノ あたし失敗しないので。チーム・ケビンコスナーの医龍だもの。私以外の意見や視点はエントラッセンよ!1,000万円ゲッツ! | \ ヽ_ノ /ノ お金と名誉がほしーの!しーの!セルシード!からのヴィヴィアンウエストウッド的な?カッシーナ的な?つってんだろうがぁ! ノ /\__ノ | オビワン・ケビーノ笹井コスナーちゃん、あとは、縫合。オペ終了。マンモスよろぴく!!あざーっす。 (( / | V Y V| V もらいてぇ〜金と名誉ももらえねぇ〜世の中は、ポイズン! )ノ | |_ _| | / ̄ ̄  ̄ ̄\ |二二二二二二二| | | パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( ) / /┘ . / /┘. / /┘ └\ \ └\ \ └\ \ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ
991 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:53:02.34 ID:VN6V+erX0
クローン羊のドリーの血清飢餓培養を例に挙げるなら 例えばこういうパターンもありうる あくまで一つの可能性として あの小保方はいろいろいじっているうちに 実際にクローン羊の血清飢餓培養と似た同じような条件で全能細胞をたまたま偶然作れた しかしこれはあくまで「たまたま偶然の」万分の一のものでしかなくって その後何度やっても作れなかった しかし1度は作れたんだから必ず次も作れるはずだ と思うが、偶然だったのでうまくいかない そして功を焦り、業を煮やし、ついに捏造してしまった こういう可能性もなくは無い
素人的な見解ですが、若山先生がキーパーソンだとすると 最悪な結果も予想されるわけで・・・ 小保方より若山を入院させたほうがいいんじゃないか?
胡散臭いハゲはちゃんと作り方公開したんだから、みんな検証すればいいんじゃね? STAP細胞じゃないけどw
994 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:53:32.70 ID:vuqlGGUn0
995 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:53:55.73 ID:2jCz8LpJ0
笹井の会見で なにもかも終わるというのだけは わかってきたわ。 若山はもう、自分のもってきた細胞がESではないとしってるんだ。 なんだかなぁ。やっぱ獣医は獣医でしかないんだなとかおもったり。
996 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:54:05.64 ID:xhQc5b7q0
>>980 ちゃんと論文にまとめられたところの手柄になるのは当然だな
正しく論文にまとめない奴らが悪いし間抜け
998 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:54:35.66 ID:Y8TOg5fK0
なんか、マジねたかいてんのか分からんけど、誘導上手そうなレスでかえって眉唾なんだが
>>989 まあ、捏造であるいかんに関わらず、STAPの特許は範囲とかあれで成立するかとか
いろいろ疑問もでてる
ぐぐってみな
まあ、おれも特許の中身まで読んでないから詳述はできんがねw
今Mrサンデーでやってたけど 香港中文大学の教授の手法って 小保方ともバカとも違うってね。 いやバカの方法でやってたんだが バカが細い管に何度も出し入れした後また酸性溶液に浸すのに対して その教授はそのままさらに細い管に出し入れするって。 それでようやくoct4の発現が10倍程度になったんだってさ。 そしてその後の発言 「この方法で万能細胞ができたらSTAP細胞ではなく、再なんとか細胞(失念)って命名するよ (ワラ」 だってさ 一刻も早く公開しないとマズい状況のハズなのに 何であのブスは一向に公開しないんだろうねぇ〜 (ニヤニヤ
1000 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:55:00.17 ID:n1+vQdT00
まんこ
1001 :
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