【ウクライナ】ドネツク駐在の特殊部隊が親ロシア派に寝返り

ウクライナ東部ドネツクに駐在する内務省特殊部隊が親ロシア派側に寝返った。ロシア通信が報じた。

2014/04/12 22:56 【共同通信】
http://www.47news.jp/FN/201404/FN2014041201001936.html

いいねｗ

本当の内務省特殊部隊は殲滅されててロシアの特殊部隊と入れ替わってたりしてｗ

映画みたいな展開だな。

もうぐちゃぐちゃ。

心情的に親EUだとしても、まともな公務員ならネオナチクーデター政権なんかは御免だろう

ウクライナとロシア。おれっちからは区別がつかない。
何やってんだか。

基本的に軍人はリアリストだから、どちらに理があるかってことも
よく分かってるんだよな
チョンは別だけど

国の壊れ方が傀儡国、衛星国型だな。
自立してる国なら、劣勢でも牙を向くのに。

日本は・・違うと思いたいが・・

対馬の自衛隊がチョン国に寝返るみたいな

>>10
それはロシアにもウクライナにも自衛隊にも失礼だぞ。

まーファシスト政権のために死ねんわなあ

NHKのニュースでも他のマスコミでも欧米の論調もそうなんだけど、
今のウクライナ暫定政府は暴力クーデターによって成り立ったもので
非合法であり正統性も全く無い
というのは完全にスルーされてるよね(´・ω・｀)

現政権に問題あるからと侵略軍に迎合する軍隊なぞ
たんなる保身でしかない。

官僚の忠誠は自己の未来への忠誠であるｂｙヒトラー

ドツクネン特殊部隊

ウクライナは詰んでいるからな。ハリコフとドネツク…。

「なめんじゃねｗｗｗ…」プ～さんが…

国体が崩壊していっとるな

>>1
ドネツクといえば、たしか大規模な炭田があるところだな。
要所要所を確実に押さえてくる、にくい奴だぜプーチン。

プーチン　「ロシアに寝返ったら年金が倍だよ」

こうして見るとプーチンは丹波哲郎に似ている
http://pbs.twimg.com/media/Bh6DPyqCMAAiKKp.jpg

現政権の正当性に問題あるなら、再度クーデターで臨時政権を
樹立して、侵略軍を迎え撃つべきで、諸手を上げてはせ参じるなんて
国を護る軍隊のすることじゃない。ただの小早川。

元々同じ国だったからな
ロシアの同等機関の人間がフレンドリーにあちらの司令官に会いに行って札束で頬をぺちぺち叩いてくるだけの簡単なお仕事
オバマが必死になってるのとは対照的

>>13
文化放送の朝５時からの奴では上念が泥棒対暴力団つってたなｗ

>>9
ほら、尖閣のセンゴクサンパーの時の検事とか
その逆もあるけど。

逃亡兵なんて戦争では普通だけどね。
だいたい毎日出るよ。

戦国時代だなあ

CIAは何してるの、無能なの？
FSBが有能なの？

東部の警察署が武装集団に占拠されたんでウクライナ政権が特殊部隊を派遣したってニュースを
さっき読んだけど、その特殊部隊？

>>27
最近CIAは火付けするけど火は消さず。火消し役はプーさんで。

そんなにロシア人になりたければロシア引っ越せよ

中国の未来だねえ

ウクライナが欧米側に付けば莫大な経済的、技術的、文化的な援助があり生活が一気に向上すると思っていたら、
口だけ番長の欧米に比して確実に実力を行使してくるロシアの恐ろしさと実力を思い知った頃じゃないの？

シリアにしろウクライナにしろ欧米の梯子の外しっぷりが凄すぎて笑えない。
欧米の指導者とプーチンの実力が違い過ぎる。

>>1000 >>1000 >>1000 >>1000 >>1000 >>1000 >>1000 >>1000 >>1000 >>1000 >>1000

>>7
当の住人も区別つかなかったり自分が民族的にロシア人なのかウクライナ人なのか分からないのが結構いる

だって、東部では特殊治安部隊だって親露派だもんな。
そりゃ、当然だ。

もうさっさと選挙やって政権に正当性を持たせないとボロボロ崩壊していくだけだ

>>30
併合した方が確実

>>30
実際ロシアへの数十万の避難民が出てるとか

次にロシアは東部の親ロシア派に武器供与するな。

時代も世界も違うけどさ、
この一連の流れって満州事変を彷彿させないか？

もうほっといても勝手に分裂しそう

歴史は繰り返す

ひょっとして北方領土の武力による奪還のチャンスなのではないか？

日本が独立していればの話だが

いまだになあ、日本ときたら

ドネツク♪ドネツク♪

プーチンが折角「連邦制」を提案したのに、

ユダカスの傀儡は無視しよった

連邦制がプーチン最大の温情だったと言う事に

気づかないバカ。もう勝手に崩壊するから

そもそもこの特殊部隊って、暫定政権が解散命令出してたやん
その上クーデターの時に自分たちを攻撃したとかで大量に訴追してるし

素直に従うと考えるほうがおかしい

>>1
そりゃ、クーデター政権だもんなぁ。
誰でも嫌になるわ。

動物園の動物にハンガーストライキさせてる国なんかいらないし。ガス代も未だに滞納してるし。ウクライナはシンヨウニ欠ける

中国はあたかもアメリカと仲良しのようなフリをしているけど
あまりやりすぎるとおそらくロシアはウイグルを独立させる
もともと歴史的に何度もウイグルはソ連に支援されてきた。
プーさんならやる。

>>6
まず、それが背景だろうなあ。
例えばポクロンスカヤのステートメントは、まさに切実なものだろう。

東西、独露の狭間で酷い目に会ったウクライナの、
歴史的経緯と怨讐はともかく、
真っ当な人間ならば、ネオナチのクーデター政権など肯えんじられないだろう。
況してや公務員としては。

完全に国がロシア人とその他に割れてやがる
今時関ヶ原なんて

ドネツクドンてんつくてん

どつくねん

トゥルチノフ、ドネツク州SBU長官を解任
Турчинов уволил главу СБУ в Донецкой области
http://15minut.org/article/turchinov-uvolil-glavu-sbu-v-doneckoj-oblasti-2014-04-12-18-04-00

ドネツク州民警長官、辞表提出
Начальник донецкой милиции подал в отставку
http://www.segodnya.ua/regions/donetsk/nachalnik-doneckogo-glavka-podal-v-otstavku-512410.html

ドネツク州スラヴャンカ市長、住民投票を行う
Мэр Славянска заявила, что в ее городе "однозначно" проведут референдум
http://15minut.org/article/mjer-slavjanska-zajavila-chto-v-ee-gorode-odnoznachno-provedut-referendum-2014

つくねどん

世界の放火魔、ユダ公アメカス大恥をかくの巻

独立運動を弾圧出来なくなれば東部も独立に動くだろう

経済力があるわけでもないのに革命を繰り返し東部住民の民意を踏みにじった
中西部の愚かな泥船政権に乗っかるほど東部住民もバカじゃないだろう

なにがなんだか

よく眠ってくれる赤ちゃんを、ドネツクというのです。

EUが特例措置でウクライナの加盟を即座に認めるくらいのことをしないとクーデター政権が持たないだろw

境界の向こう側から金は出さないのに口出しだけする西側と
金もガスも出すロシアとどっちか選べってなぁ・・・

>>8
韓国も下士官クラスはまともだよ。下は非常識、
上はお花畑、統治する政権はキティだけど…

>>30

お前は朝鮮人に日本を乗っ取られたら朝鮮人と戦わないのか？
ネオ安重根がクーデター暫定政権を作ったらネオ安に抵抗して日本人自治共和国を作らないのか？
朝鮮人に乗っ取られて悔しくないのか？

>>62 第二の神武天皇として崇めます。

ヤマト王朝と同じ朝鮮系やしな。

穀倉地帯、電力、重工業、軍港・要塞としてのクリミア、ガスパイプライン
タタールの軛、独ソ戦、東部と西部、ポーランド、EUとロシア、アメリカにネオナチそしてユダヤ

関連用語を端から打ち込んだら、えらい中二病になったんだが(;^ω^)

>>59
経済格差がありすぎる現状で、無理矢理EUに入れたらウクライナの
市民生活が壊滅するぞ。

>>64
後、この辺の地名が軍オタには萌ワード満載のようで

ロシア情報なので本当に寝返ったのかどうかわからんが、
今回はアルファ部隊みたいね。

そういや、政権ポチ＝米マンセーのNHKが昨日の解説で
ドネツクなどはクリミアと違って行政や警察・軍隊が完全
に暫定政府の指揮下にあって、一部のデモ隊が無法行為を
しているだけって、やけに強調してたなぁ

>>64
単語だけ見てると何でこれで弱小国なのか不思議だよなぁ
ソ連崩壊時には「ウクライナは10年以内に第2のドイツになる」とまで言われていたのに
今じゃヨーロッパ最貧国の一画

まあ、そもそも今の政権がクーデターなんか起こさなければ、
ロシアに軍事介入をさせるスキを与えなかった
色々頑張ってください

>>66
そりゃもう。キエフにハリコフとかドニエプロペトロフスク、サポロジェ
それにクリミア、南方軍集団にマンシュタイン、青作戦、ドニエプル河おいしいです(^ｑ^)

>>69
この潜在能力で福岡県並のGDPとかどういうことなの…、だわな

>>69
頑張らなくてもガスを抜いて西側に売り飛ばせば飯が食える
そんなの覚えたらもうだめでしょ

>>69
・汚職がとんでもなくひどい
・イタリア人に馬鹿にされるくらい怠け者
・ゴタゴタを何とか出来るほどの有能な政治家が出てこなかった
それでも自分ができるなりに頑張ってたらクーデター起こされた

この辺？

>>67
向こうの報道だと、反乱起こしてるスラヴャンカへの突入を拒否したみたい

Спецназ отказался идти против захватчиков в Славянске
http://vesti.ua/donbass/47109-specnaz-otkazalsja-podavljat-zahvatchikov-gorotdela-v-slavjanske

で、そのスラヴャンカ市、市長自らが扇動してるｗ

Неля Штепа о захватчиках Славянского горотдела милиции
https://www.youtube.com/watch?v=lC1O6uhF_Yo

ロシア系住民が多いウクライナで恐らく10％も支持率が
無いテロリストの自称暫定政権が掌握するのは不可能。

>>69
民生品が作れないんだろ。
開拓できる市場が小さすぎるだろ。

治安機関や国営上がりの企業がソ連時代からそのまんま続いてるから実質みんなロシアに従ってるような状態なんだろうな

リアル侵略中

ドネツクのおスペツナヅ

今日のオスペはドつくねｗｗｗ

わろたw

オバマも厄介なところに手を突っ込んじゃったもんだな。

最終的には、内戦になるんじゃないのか。

【sc無断転載防止呪文】
>>1000 >>1000 >>1000 >>1000 >>1000 >>1000 >>1000 >>1000 >>1000 >>1000 >>1000

ネット放送に久しぶりに
ベンジャミン・フルフォードが出演

『ウクライナの現状とこれから』を語る!
http://www.youtube.com/watch?v=7cWG7e0YOSM (５分ぐらいから登場)

>内務省特殊部隊

こないだ暫定政府が招集した連中かしら。

>>82
内戦は勝っても負けても遺恨が残るから双方やりたくないし、ロシアも望んでいない

いやでも急に変な反政府勢力が政権転覆させておら言う事聞けやって言ってきても困るよな
給料も出てなかったりしたらどうすりゃいいかわからなくなると思うわ

漫画だったらネオガリツィア師団が編成されてロシア人ぶっ殺しが始まるストーリーだが
リアルウクライナ人はヘタレばっかだな

暫定政権のために戦おうっていう軍人何人いるのよｗ

で、ゲリゾーは増税分を原資に予定通り1500億円をネオナチ政権にくれてやるのか

つーかな、本当に警官や兵士にあまり給料
払ってないんじゃねーのかww
欧米も口先だけで実際の支援はまだみたいだしなw

>>69　>>73
あとチェルノブイリの事故が痛かったね。

>>88
そもそも暫定政権が偏向しすぎててウクライナ人でもこいつらに付くのは少ないだろ
統治能力も無いので早々に破滅しそうだし
そうしたら命令なんぞ聞かない方がいい
将来暫定政権の責任が問われる時に自分らまで巻き込まれたら叶わない

元々ソ連以前から同じ国だったし、言葉も文化も違えば人種も違うってわけじゃないから寝返りに対する心理的抵抗は小さいだろうからなあ

エリツィンの時からそうだが、中国と違って赤軍は人民軍だなあと思うわ。こういうの見ると。

>>87
ヘタレというより、現実はそんな単純じゃないよ、ということ

そもそもウクライナ人って何？という問題がある
地域ごとに異なる歴史をたどったウクライナには純粋ウクライナ人なんてものはなく、
遺伝的にも言語的にも明確に定義できるものではない
「ウクライナ、ベラルーシ、ロシアに住むスラブ人はみなルーシであり違いはない」という学説もあるくらい

>>8
お前は旧軍がリアリストだとでも思うのか…？

そもそも、ティモシェンコなんか、ウクライナ人でもなんでもないし…

>>71
セヴァストポーリはどうした！！

露ウ戦争起きたら最前線に送られてウクライナ人と戦うことになるだろ
なぜ第３国へという発想が無いのか

>>9
既にＷＷ２でスラブ系はポーランド移民の形で
大量にアメリカ・カナダに渡ってしまっているからなのかな？

>>95
「ガリツィアは歴史的にオーストリア（ドイツ）文化圏でロシアとは別物」＝独軍厨
「ウクライナ、白ロシアは歴史的にポーランド文化圏でロシアry」＝ポーランド厨

軍板でもよくこの手合いが赤軍厨と喧嘩してる

>>18
暫定政権が任命した州知事はドンパス工業連合のオーナーだけど、
そこの株式の過半数はロシアの大手鉄工エブラズ・グループが取得
している。

こりゃ沖縄も中国に寝返るな

このペースで行ったら軍がキエフのネオナチ本部にミサイルぶち込むな。
で、市民がネオナチ幹部やユダヤ女の黒魔術師・ティモを木に吊るすだろうな。

また酷いのが現れる前に東西に分割してリスク分散していたほうがいいな。
今度また酷いのが現れても西部だけ切り捨てられるようにしておけばいい。

すでに、焦点は東南部をどうするかという事に移っていて、
クリミアを取り戻す云々といった話は大多数が忘れている、というか現実性がない。
クリミアはもうロシアのものという既成事実が積み重なっている。

今回はロシアの完全勝利はほぼ確定だね

ガス代金みたいな恒常的な支出を支援しなきゃならないってなると、永久に支援から
抜け出せなくなるぞ。ここはやはりEUに「食べて応援ウクライナ」をさせるべきではないか？

>>106
メルケル「やなこった」

親ロシア＝人民共和国側＝貧乏と認識すると、
真逆の誤解をしそうだｗｗｗ

938 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/13(日) 01:44:55.20 ID:RkHhpy9S0
経済力が違いすぎるなｗ
何だか木曽義仲の乱に見えて来た。

東部：
ドネツク
http://www.fpl.ua/eng/statstadion/1496/
ハリコフ
http://www.fpl.ua/eng/statstadion/32/

西部：
リビウ（暫定政権本拠地）
http://www.fpl.ua/eng/statstadion/29/
ルーツィク
http://www.fpl.ua/eng/statstadion/2255/
キエフ
http://www.fpl.ua/eng/statstadion/18/

ルーピーの下では働きたくないもんなー
政府専用機から降りるルーピーを見る、空自乗組員の蔑んだ目が忘れられない

そらネオナチの言いなりになんかなりたくないわな
特殊部隊なら誇り高く知的にもバカなわけないし

暫定政権は今どんなことやってるの？
ウクライナの政治情勢は記事を全然見かけないからよくわからん

>>103

はあ？

沖縄人がコザ暴動起こして、日本に帰ってきたんですけど…

シャブでもやってるのかな？
珍米保守さんよ～

もともと西ウクライナなんてポーランドだろ。
それをスターリンが国境を強引に西側に移動した
わけだ。そのポーランド系が今回の主犯だから、
ロシア系とかじゃなくてポーランド系対ウクライナと言う
対立構造になるかもしれない。

つーかな、当初からそんな感じだけどな。
ロシア系対ウクライナ系と言うのはプロパガンダとも
言える。今回あまり指摘されていないようだけど、
このポーランド系の連中はカトリックが多いんじゃねーのか?
対してウクライナ系やロシア系は正教だろ。

>>110
そもそも正式に選挙によって選ばれた政府じゃないしな。

ジジババはロシア＝悪としかみないし報道もそーいうスタンス
ジジババとアホって簡単に騙せるんだな
まー日本人の露アレルギーは日清日露戦争以前からみたいだが

救いようないな元ソビエトは。旧ソ連時代にいくらでも自由に動き回れたんだから旧ソ連地域ならどこでも可能な主張だし、
、こんなこと認めたら結局ロシアが苦しむことになんだろw

>>114
ロシアの行動は完全に国際法違反だけどなｗ

>>111
クーデターの最大の功労者である右派セクター（ネオナチ）の幹部を逮捕、怒った支持者が国会を封鎖（３月末）

ＩＭＦからの支援を口約束、代わりに来月からのガス代５割増しを決定

５月に大統領選挙決定、ただし一部の候補者を逮捕したり、立候補認めなかったりしてます

えっと、あとはロシアの悪口を言いまくってます

え、暫定政権の特殊部隊が寝返る！？
それって右派セクター？それとも元々の警察の部署？

まあ、あのチンピラ政権についていく人は少ないだろうな

>>89
前から決まっていた下水道処理施設工事でシミズケンセツが受注。
暫定政府へいくのはわずか３．５億円。

ウクライナのアバコフ内相は１２日、武装勢力を「テロリスト」と批判し、「厳格な対応を取る」と強調した。
しかし、ドネツク州では内務省特殊部隊の一部が、デモ隊の強制排除の命令を拒否した。ウクライナの国旗が降ろされたとの情報もある。
ウクライナのトゥルチノフ大統領代行は１２日、治安対策を指揮するドネツク州の警察責任者を解任した。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140413/erp14041301330002-n1.htm

オレンジ革命がぽしゃったあとにあんな暴力団使った革命して
反露政権作って経済的に依存関係にあるロシアに圧力掛けられれば
そりゃこうなるわな

そりゃもともと親露的傾向が強く裕福な東部は西に従わないさ

>>108
ウクライナの産業と資源は東部に集中してるから、
西部（親EU）に比べると東部（親ロシア）の方が遥かに豊かだよ。

>>113
そういうことだよね、ポーランドは元々反ロシア
ウクライナ人でもロシア語しゃべる人たちたくさんいるし
暫定政権は西の地区からやってきた

州政府庁舎の占拠が続くドネツク市では１２日午後、中心部の内務省・警察の州本部庁舎前に親露派の活動家や住民１０００人近くがロシアや旧ソ連の国旗を持って集結。
警察や特殊治安部隊に対し、自分たちの側に付くように呼び掛けた結果、警察側が建物の明け渡しに応じ、活動家らが庁舎を占拠した。
　現場に駆けつけた治安部隊の精鋭「ベルクート」の指揮官が「キエフの現政権の指示には従わないと決めた。市民に対峙（たいじ）することはない」と宣言すると、親露派の住民からは「ウラー（万歳！）」と歓声が上がった。
http://mainichi.jp/select/news/20140413k0000m030103000c.html

佳いことだ。
だいたいチンピラあがりのネチッこオナニーどもに、政治はおろか、まともな実務を行える能力があろうとは思われない。

>>124
そりゃあ、キエフの暫定政権の連中の素性を知ったら誰も従わんよｗ

暫定政権が知事に任命したオリガルヒの財閥がロシア資本だったり
するからややこしいな。

>>117
国際法と国内法は別物だからなぁ

まあ、ネオナチ暫定政権の命令に従うなんて誰もが嫌だもんなｗｗｗ

もともとの話とか言い出したらキリないから関係ないんだけどな。ロシアは現代の国際法に従えばよいだけ。

>>123

ドネツク州でもウクライナ人の方が多い。
ウクライナ人56.87％、ロシア人38.22％

話者になると逆転する。
ロシア語74.9％、ウクライナ語24.1％

今のイスラムファシストに汚染されたEUよりは、ロシアの方がまともかもしれんね。

これだけは言える。
もし地球温暖化がちゃんと進んでいるならば、ロシアにとっては少しだけ有利な未来が待っている。

>>122
なるほど、東部にお宝が埋まってるから、
西部の過激派がEUを踏み台に使って、
東部を乗っ取ろうとしてるのが、現時点での状況か。

>>133
あと４度くらい平均気温が上がればシベリア全土が穀倉地帯になるからな。
世界最大の規模になる。

平和なんて戦国時代と戦国時代の間の期間でしかなかったんや

>>134
で、豊かな東部は貧しい東部の踏み台になるつもりはなく、自分達の自治権を拡大したい。
貧しい西部は東部の産業・資源利権を奪いたい。

>>135
それはロシアだけでなく、全世界にとって希望だね。
当面人口増が止まらない中、遅くとも15年後には食糧危機が起こるのはほぼ確実

>>131
ほとんど違わないその言語差とか、メディア経由のアホな根拠に過ぎないから気にすんなってw
ウクライナ人ともロシア人とも関わったことあるけど、どちらもそんな違いなんて気にしてないレベル。

>>124
> １１日にドネツク入りし妥協案を示したヤツェニュク首相ら新政
権側の統制力がウクライナ東部で失われてきていることを露呈した

面従腹背、タルタ知事はロシアに通じているのかも。

>>135
コルホーズが復活するのか、むねあつ…

一方ウクライナでは大飢饉が（ｒｙ

高校生の頃、ロシアのドネツ炭田って習った記憶があるけど、ここでオケ？

プーチン頑張れ！！
グローバル社会をぶち壊してくれ！！

>>137
ユーゴ紛争に良く似た構図になって来た。
アレも東欧革命が起爆剤になったが、真の原因は経済危機が発端。

もう出てくる地名がアドバンスド大戦略でうろ覚えの名前ばかりだな。
あとはクラクフとか出てきてほしい。

この報道にロシアのロシア人は大喜びじゃないだろうか。
もっとやれ、みたいな。

東部ウクライナ住民の心意気を無駄にするな！と世論が沸いて
ロシアは介入へと引きずり込まれていきそう。

>>142
ここでOK。ドネツクでウクライナのGDPの１０％程度を握ってるはず。

AD大戦略で苦労しまくった場所ばっか
ハリコフなんて文字を見たくないレベル

国連とか無慈悲な存在だなウクライナが可哀想だ

>>28
暫定政権から鎮圧命令来たけど嫌プ～してた部隊じゃね

>>1
>内務省特殊部隊

・・・

>>63
倭人が狗邪韓国や任那に国創ったり、新羅の王になったり
人質だった王子を百済王に就けたりした事はあっても、逆は無い

http://youtube.com/watch?v=6Tqz2QPjsGM

>>117
・国際法を無視しても、大国（アメリカ）は罰せられない
・ウソの理由で戦争を始める（→アメリカ）
・基軸通貨体制を守るために、他国を攻める（→アメリカ）
・石油利権を確保するために戦争をする（→アメリカ）
・他国で次々と革命を起こす（→アメリカ）
・どちらが先に戦争を開始したかを、情報戦でくつがえす（→アメリカ）

急展開！ウクライナ情勢がどうしてこうなったのか分かりやすいまとめ
http://matome.naver.jp/odai/2139304862377792401

このまとめはよく出来てる

>>147
サンクスコ。じつは高校の頃はまだソ連だった…OTL

>>108

861 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/08(火) 22:49:01.81 ID:YiJ5T/8D0
東欧最高レベルのファンサービスと金回りの良さを誇る、
FCシャフタル（炭鉱夫）ドネツク。
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-d5-34/japan_off/folder/1049127/58/31331658/img_19?1353821502
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-d5-34/japan_off/folder/1049127/58/31331658/img_9?1353821502
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-d5-34/japan_off/folder/1049127/58/31331658/img_13?1353821502
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-d5-34/japan_off/folder/1049127/58/31331658/img_10?1353821502
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-d5-34/japan_off/folder/1049127/55/31038755/img_0?1346702332
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-d5-34/japan_off/folder/1049127/55/31038755/img_13?1346702332

ドンバス・アレナ
http://blogs.yahoo.co.jp/japan_off/31223793.html

ファンショップ
http://blogs.yahoo.co.jp/japan_off/31554572.html

Fan Cafe
http://blogs.yahoo.co.jp/japan_off/29261690.html

>>150
そのようだね。
「寝返った」というのは、ドネツクのベクルトが今話題のスラビヤンスクの
警察署等への突入を"拒否した"ことを言ってるらしい。

ロシア通信の元記事と思われるもの
ttp://ria.ru/world/20140412/1003667702.html

<丶｀Д´>　ドネツク州の旗は戦犯旗ﾆﾀﾞ!!
ttp://i.imgur.com/JkU9O27.jpg

まぁロシアとは戦いたくないよな
確実に死が待ってるもんな
ナチクーデターやらかし政府の為に命差し出すとか有り得ないわな

針小棒大だったかもしれん

暫定政権の地元青年団
http://img.yaplog.jp/img/18/pc/k/e/n/kenchicjunrei/0/58.jpg

アメリカとEUがそそのかしてクーデター起こさせたって聞いてるけど
EUのどの国が本当の首謀者なん？詳しくおせーてたもれ

>>159
鉄条網すげぇな

>>163
ヌーランドとマケインがいる国

>>154
同じ頃にソ連はソ連で似たような事やってたな

プーチン無双ってゲーム作れば売れそう。

>>163
EUのどの国も武力転覆の主犯じゃないよねｗ

ウクライナの暫定政権の命令を平然と拒否しているウクライナの特殊部隊ｗｗｗ

ウクライナ東部、ドネツク、ルガンスクで特殊部隊アルファ、親露派の立てこもる自治体建物の襲撃を拒否
http://japanese.ruvr.ru/news/2014_04_11/ukuraina-alfa/

ウクライナ特殊部隊アルファの指導部は、ドネツク、ルガンスク両都市の自治体の建物
を襲撃せよという新政権からの命令をはねのけた。地元マスコミが伝えた。

「我々の仕事は法律の枠内に限定されている。
　我々の部隊は人質の解放、テロ対策のために創設された。」
マスコミはアルファ指導部の一人のこうした発言を引用し、報じている。

マスコミの報道では将校らはこれより前、ウクライナ最高会議によって
任命されたヴィタリー・ヤレマ第１副首相および国家安全保障国防会議の
アンドレイ・パルビイ書記代行の要請に対する回答として、
ドネツク、ルガンスクのシロビキの話し合いの結果を明らかにした。

一方で、反体制集会の参加者らは引き続き、ドネツクにある州の国家機関の
建物およびルガンスクのウクライナ安全保障庁の建物を占拠している。

EUの支援を当てにして強硬にロシアに対抗しようとしたグルジアが
さすがに軍事侵攻や戦争にはならないだろうと思っていたらあっという間にロシア軍に蹴散らされた

ウクライナ軍はそういうのを見ているから革命政権なんかに命をかけて
ロシア軍と戦って死にたい軍人なんていないということ

>>163
EUはしぶしぶ同調してるだけだと思う。
ウクライナは債務7兆円以上（その大半がロシア債）。
暫定政権がどっち側だろうと、内乱状態のまま後ちょっと放置しとけばデフォルト確実視されてた
借金踏み倒させてからIMF管理下という名目で美味しいところを持っていくのが、当初のEUのプランだったらしい……
そこに割って入って混乱させたのがアメリカ。反露勢力に資金援助してきた、とアメリカの国務次官補のヌーランドが話している動画が証拠。
暫定政府のヤツェニュクも、アメリカが育ててきたという話がある。
TPPでもそうだし割って入るのが好きだな。

なんというか。今回のウクライナでアメリカの偽ユダヤの代弁プロパガンダに終始している産経新聞の記事が面白いｗ

武装集団が新たに警察署占拠　東部スラビャンスク　2014.4.12 18:32
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140412/erp14041218320009-n1.htm

> 「抗議する者とテロリストの違いは明確で、厳格な対応を取る」と強調し、特殊部隊を派遣

現地保安局長を解任、東部占拠事件で引責か　2014.4.12 23:47
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140412/erp14041223470012-n1.htm

　> ロシア通信は１２日、ドネツクからスラビャンスクへ向かうよう命じられた内務省特殊部隊が命令を拒否し、親ロシア派勢力に寝返ったと報じた。
　> ウクライナのメディアは、別の特殊部隊も、庁舎が占拠されているドネツクとルガンスクへの出動命令を拒否したと伝えた。
　> ウクライナのトゥルチノフ大統領代行は１２日、東部ドネツク州の治安対策を統括する現地の国家保安局長を解任する大統領令を出した。
　> 解任理由は明らかにされていないが、東部各地で親ロシア派による庁舎などの占拠を許したことの責任を取らせたとみられる。

「ロシア、ロシア」と合唱、住民は警察占拠を支持　2014.4.12 23:56
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140412/erp14041223560013-n1.htm

　> 占拠された警察署の周りに集まった千人ほどの住民が「ロシア、ロシア」と繰り返した。
　> 「住民全員がここに集まるべきだわ」。ナタリアさん（５３）はそう話し、占拠を強く支持した。
　> 「住民投票を実施して連邦制に移行する」。警察署の近くに集まった住民らはいずれも武装勢力の行動を支持した。
　> 付近にはスーパーなどもあり、子供の姿も見られるが、占拠した武装集団を批判する声は聞かれなかった。
　> 集団が武器を携帯していることについてセルゲイさん（３３）は「彼ら（武装集団の一部）は知り合いだから怖くない」と話した。
　> 武装集団に対し、たばこなどを差し入れる人もいた。

>>166
自国内で石油をまかなえるソ連が？
ソ連の通貨が基軸通貨だったことなんか一度もないのに？

>>170
ロシア軍にあっという間に蹴散らかされたのは、戦闘が始まる前に情報戦で完敗してたから。
ギズモード・ジャパンの記事
「2008年夏に生じたグルジア・南オセチア紛争の時に、あっさりとグルジアがロシア軍の前に屈してしまった背景には、
紛争発生と時を同じくして一斉にグルジア大統領府、外務省、国防省などなどにサイバー攻撃が仕掛けられ、あっという間に政府機関の機能が麻痺してしまい、
グルジア国内のオンライン環境が事実上は一瞬で破綻してしまったと伝えられていますけど、
この攻撃に用いられた技術力って並大抵のものではなかったそうですよ。
しかも、現在でもロシア当局は、そんな攻撃を仕掛けた覚えはないだなんてシラを切っていると言いますが、
日頃から買っている天才ハッカーたちの活躍が影でささやかれているみたいです。」

だから、ガスの元栓閉めたら？プーチン
そうだな、まず3割絞って、大騒ぎになったところで、5割に絞る

ロシア、安易な介入できず　暫定政府も難しい対応に　2014.4.13 01:30
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140413/erp14041301300001-n1.htm

　> ウクライナ暫定政府は難しい対応を迫られている。ロシアが暫定政府の正統性に疑義を呈している状況で流血の事態を招けば、
　> 危機の収拾に関する今後の議論で、ロシアに一層付け入る口実を与えることになるためだ。
　> 親露派のヤヌコビッチ政権が崩壊した２月の政変でも、西部のリビウなど主要都市では過激な民族主義勢力が行政庁舎や警察施設を占拠していた。
　> ２月の政変と似た構図が再現され、多数の武器がデモ隊の手中にある現状では慎重に対応せざるを得ない。

一方。別のメディアでは

『ウクライナ東部、州政府庁舎の占拠続く』
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2173608.html

　> ウクライナ東部のドネツクやルガンスクでは、州庁舎などの占拠を続ける「親ロシア派」のデモ隊に対し、ウクライナ政府が武力による強制排除の可能性を示唆していました。しかし、１１日の期限を過ぎたあとも武力行使は行われず、占拠は続いています。
　> 「ロシアの一部となるのではなく、連邦下での自治国家を目指しています。我々には武器はなく、素手でも戦う」（デモの参加者）
　> 親ロシア派のデモ隊には武装しているメンバーがいる一方で、市民ボランティアも多く、彼らは食料や薬を配っています。
　> 「市民は仕事の後、ここに集まってきて、ここからまた仕事に出かけていくんですよ」（デモの参加者）
　> 東部の都市では、１２日も大規模なデモが行われるものとみられます。

http://www.youtube.com/watch?v=qk7s8Zmw84Q

ウクライナ支持したい
そうなると山口組の支援を受けないといけなくなるのか・・・
こちらも困った・・・

>>173　もともとお互いソビエトの構成国で装備も戦術も似たようなものだろうし
じゃあ何が違ったかというとサイバー戦争の情報戦だったということか

>>175
国境に４万のロシア軍がスタンバってる状況で、暫定政権側も気軽に武力弾圧なんてやれないだろ。

そうかといって、このまま混乱を収拾できずに無能無策を晒し続ければ、５月の選挙で大敗するのは必至。

右派セクターには子供が多いみたいだな
http://www.liveleak.com/view?i=c94_1393810629#comment_page=1

酷いもんだな、欧米が宣伝してる民主主義とか正義ってのは

>>178
強制排除命令ブッチして寝がえりだから暫定の連中は引金ひいちゃってるね

>>180
武力弾圧したけど失敗しちゃっただけだよな

>>179
貧乏で仕事がない連中を金で集めているんだろ。

世界中でナチは悪ヒトラーは悪ってやってるのに
ネオナチの本場はEUと東欧だろ
裏で糸引いてるのはどいつだろ

今後のロシアのシナリオ（予想）

ウクライナが連邦制に移行
⇒ドンパス自治共和国成立（公用語はロシア語）
　⇒教育、文化を通して住民のアイデンティティをドンパス人へシフトさせる
　　⇒主に民間（国営企業）を通してドンパス共和国に集中投資、経済的つながりを強固に
　　　⇒中央政府がやらかす（させる）
　　　　⇒住民投票でドンパス共和国として平和的に独立
　　　　　⇒ユーラシア連合に加盟

１０、２０年はかかるかな
独立権までは無理としても、今のうちにどこまで暫定政権に妥協させるかが焦点だな
言語、教育、企業の許認可は当然としてアメリカ式の州兵までできたらベスト　

>>168
ポーランドは怪しいよ。

>>175
ドネツィクのオリガルヒも連邦制を支持してるんだろう。
クリミア港を使えなくなって損失を被ってる。

>>184
沿ドニエストルのようになるんじゃないかな。
あそこは内戦したらしいがロシアだけが独立認めている。
自国の軍隊もいるしロシア軍もいる。

地域主権型道州制を進める維新、みんなの党、結い、公明、民主党細野派自誓会は売国奴。

道州制は、小泉時代の「実力主義＝自己責任」を建前に若者をフリーター化した流れと同じだ。
道州制は、「地方分権＝自己責任」による地方切り捨てだぞ。

まさしく、道州制は「フリーターの一人ぐらし」だよ。

道州制を推進したら日本はウクライナみたいになる。

道州制で得た政策的自由を生かし移民を導入し経済的利得で誘い社会・政治・経済を同化する。
間接侵略だ。

そして機会があれば多数派となって移民ならびに同化した日本人で民主的に道州制で本国と一体化を合法的に行う。

親ロシア派住民は、地方に一定の権限を与える連邦制の導入などを
要求していたが、ロシアは国境近くに展開した軍部隊を背景に、
連邦制の導入に向け、ウクライナ新政権を揺さぶる狙いとみられる。

道州制を推進するものは売国奴。

どんなに右の振りをしてもどんなにいいことを言っても、彼らの目的は日本解体でしかない。

>>184
２００９年１２月にドンバス工業連合の株式の
過半数をロシアの資本が取得しているよ。

>>188
その論法だとアメリカはとうの昔に解体され消滅してる訳だが…

基本的に、行政の権限システムと国家の帰属と存続は全く別の問題
ガチガチの中央集権国家でも国家が解体する時もあれば外国勢力に破れ飲み込まれる時もある
逆に行政システムの緩やかな連邦性の国でも強固な国家も存在する

>>189
ドンパス工業連合（ISD）って一応大企業だけど鉄鋼生産でウクライナ最大ってわけでもないし
確か３番目だっけ？
決定的なカードにはならないなぁ

http://youtube.com/watch?v=6Tqz2QPjsGM

ロシアの女スパイは本当に恐い。
国際的大事件が全面解決したと思いホテルでシャワー浴びてくつろいでる時などにも
ベッドメイキングのばばあに扮して殺しに来る。

移民政策で安倍に虐められたネトウヨがやっぱり鳩山さんしかいないって寝返るようなもんか。

日本も移民を受け入れれば中国人がさらに大量に入ってきて
そして組織的に沖縄に移住し、尖閣、さらに沖縄の内部からの侵略を画策するのは間違いない
そういうことを推進するのかね？安倍政権や移民賛成派の政治家は

>>190
アメリカは解体途上だろ。
ていうか、アメリカは所詮、移民が原住民を排除して建てた国だから、
後続の移民たちにより、ヒスパニックや中国人などの別民族が主流になって、主流が入れ代わっても、
それが移民の国の自然な姿だ。

>>191
メトインヴェストの株式23.75％を持ってる V.ノヴィンシキーが
ロシア人なんで調べたけどウクライナで一旗揚げてヤヌコーヴィチ
からウクライナ国籍を貰ったんだって。
立場はどっちなんだろうね。

>>173
ロシアってすごいな、今回見てても情報戦でアメリカに勝ってる
盗聴されまくりのアメリカってどうなってんだよｗ

ウクライナはロシアへ支払うガス料金を踏み倒したあげくガスを盗んだよね（´・ω・｀）

だいたいロシア優位の情勢で先は見えたな。
問題は今後のウクライナと言うよりはその鍵を
握っているロシアだが、先祖がえりすると思うね一層。

ロシアの西欧的な側面は後退しアジア的な側面が強まるだろ。
欧米は寝た子を起こしたような形だからやりにくくなるよ。

>>200
ロシアは日本人をシベリアで死ぬまでこきつかったよね

>>171
財政破綻前にお目当ての東部に独立されるのが一番痛い訳だからな（借金支払い義務は西部）
ネオナチなんて立てて案の定即暴走
ロシア語禁止法が通って親ロシアなクリミア＆東側で一斉に嫌気が広がって現状このザマ
今回のアメリカさんはマジ放火魔

暫定政権っていかにも頼り無さそうだもんな

ユダヤ教とロシア正教の戦いの構図と見れば
どういう対立かわかりやすい

>>197
中国は毛沢東体制の大粛清で8000万人殺したことは知られているが
米国も移民が乗り込んで原住民を6000万人殺してるもんなｗ
大国はたいがい大殺戮で国家基盤が出来ている
ソ連も2000万人粛清したしなｗ
実はヒトラーの何倍も何十倍も殺してたりする

>>205
南米もスペイン人がインディオを２０００万人殺した

世界一狡猾な軍事大国

世
界
一
の
汚　　　　　　　　日
染
大　　　　　　　　本
国
　ミサイル国
　世界一反日国

>>69
ぶっちゃけ西側を中心にウクライナ人の国民性が朝鮮人と酷似してるから

ティモシェンコよりはプーチンの方が信頼できる

>>202
過去の過ちは一人のグルジア人のせいにしてロシア人は許してやろうよ。
そして北方領土をトリモロス。これが日本の国益なんじゃないかなあ。

昔地理で習ったドネツ炭田がこんなところで出てくるとは

ロシアを復活させたのは、原油価格を釣り上げたアメリカのせい

西側には正当性（クーデター政権）も力強さ（プーチン）もかわいさ（検事総長）も何一つないよな

>>133
2003年9月、気候変動会議の開幕式
プーチン「（地球温暖化のおかげで）毛皮のコートを買う金も節約できる」

元ベルクート(解散済)が寝返ったのか
元々親露派集めた部隊だったしな・・・

>>1002 >>1002 >>1002 >>1002 >>1002 >>1002 >>1002 >>1002 >>1002 >>1002 >>1002

ウクライナという存在が消滅する勢いだな

>>206
少数のスペイン人が2000万人も殺せるわけがないだろ。
実際には多くは大陸から持ち込まれた感染症で死亡した。

＞コルテス軍との戦闘中に持ち込まれた天然痘はアステカで流行し、
＞戦闘的であった新王クイトラックの感染死がアステカ帝国の崩壊を早めた。
＞他方、ピサロ軍との戦闘開始以前に中央アフリカからインカ帝国内のコロンビアに
＞入った天然痘による帝国側の死者は膨大で、人口の60 ～ 94%が死亡したと推計されている。

http://www.eiken.co.jp/modern_media/backnumber/pdf/MM0911_02.pdf　（10ページ目）

>>172
どちらかというとロシア寄りだと思う
ロシア発信のニュースはロシアのパワフルさに重きをおくから
産経というよりロシアの声っぽい文章ｗ

プーチン大統領の目標はロシア帝国の復活だよ。無駄な戦争などしない。
中国が沖縄県民を先導してクーデター政権が出来て、人民解放軍が九州沖合に
出現したら日本人はどう思うかね？wアメリカがやったことはそれと同じだよ。

戦後世界秩序自体に挑戦した側面もあるから、欧州も制裁する方に回ったけど
ウクライナは経済破綻状態、EU域内にはギリシャという爆弾があって、またいつ
炸裂するかわからない。ウクライナは国土も広大で、豊かな地域は既にロシアに
なった。残った貧しい地域の人達は、西側が豊かにしてくれると信じている。
誰が金を出すのかね？wロシア側は域内住民の不満を煽るだけでいいんだよ。

>>203
今回じゃなくてこれまでもずっと放火魔
ただ、オバカ前までは放火した後、消防士のカッコに着替えて消化していたが
オバカになってからは放火した後、記者のカッコに着替えて他人事で報道している模様

>>217
感染者の死体投げ込んで意図的に流行らせた説もある

親ロシア側の目的が分離編入ではなく連邦制だとはっきりしてきた。
だとしたら内政を巡る争いであるから、
東部を煽っているとロシアを非難するのはあたらない。

５月の大統領選挙で連邦制憲法の是非をとう国民投票も同時に行なうよう、
東部は要求して来るだろう。
今、キエフを支配してるガリチア勢力にも連邦制は悪くない。
東部が政権を持つたびに分離独立を叫んでたのはガリチアだからね。

>>220
しかもアメリカ主導なのがバレバレな上に頼りのNATOは絶賛シカト中
アホな圧力かけてロシア軍が引いちまった以上、ちょっとした内乱起こったらアメリカ・EUが動かざるを得ないっていうw
難民がポーランドになだれ込み、移民がドイツ・フランスに向かうんだろうねえ

ウクライナが、リーマンショック後経済破綻した時、EUも米も何も支援しなかったからな…
社会主義経済からの移行に失敗したウクライナの自業自得と切って捨ててIMF送りにしたまでは良いが、
ロシア合流の風潮が鮮明なってから狼狽しても、後の祭り。
ただ、自分で水を飲もうとしない馬を、いくら水場に引っ張っても水は飲まないわけで…
結局、ウクライナがどちらの道を選ぶのか、決めるしかないのよねぇｗ

>>213
まったくだ
ちなみに「正統性」な

>>6
沖縄独立は心情的に共感出来ても
中韓の思惑を背景とした工作員が先導し
お花畑自称市民運動家ぎ扇動している
今の沖縄独立運動を支持できない沖縄県民と同じ

不思議なウクライナサッカーリーグ
・これだけ騒いでいるドネツクやルガンスクでも普通に試合をやっている
独立して大変なはずのクリミアのセバストポリから普通にウクライナに来て試合をやっている
http://jp.uefa.com/memberassociations/association=ukr/domesticleague/matches/index.html
意外に平和なんじゃないの　
騒乱の絵を見せられているだけで

実際そんな事はなくても、相手を疑心暗鬼にさせる実践的な情報戦の手法だよな

>>193
へー詳しいなー殺されたことでもあるの？

マリー・キュリーの話で、ポーランドは東西から侵略ばっかり受けているかわいそうな国みたいなイメージがあったけど、実際はそう単純でもないのね。
関係無いけど、小保方さんもキュリー夫人くらい体を張って実験して欲しいな。

>>224
>ウクライナが、リーマンショック後経済破綻した時、EUも米も何も支援しなかったからな…
以外にしられていないがキエフは世界一の不動産バブルだったんだよ。
２００７年ころのキエフ都心の不動産価格は東京都心を超えてた。
友達が住んでたアパート（ソ連式の昔ながらの団地）も２００２年頃の相場は
約５０平米で１５０万円くらいだったのに２００７年頃には４０００万円くらいした。
２００７年頃の１００平米超える新築アパートは軒並み１億円超えだった。

お前の友達なんか知らんし、ましてやナンボ収入があって何地区に住んでたとか誰も知らんし

>>232
キエフの月収は最低でも月額１万円以上。
ウクライナの地方だと月収５０００円以下も多い。
だからピーク時だと昔からキエフに住んでた普通のウクライナ人で
夫婦共働きで月収３万円から５万円
昔から住んでるアパートの時価が３０００万円～５０００万円という感じ

>>217
病原菌に汚染された人の物を上げたりして、意図的に満延させている。

>>232
モスクワだと今でも不動産価格が東京の何倍もするから
月額５万円もない年金暮らしの老人が昔から住んでるアパートの時価が１億円超えとか
普通にあるよ

>>232
レベルは違うが日本のバブル期でもあっただろ
普通の勤め人が昔から住んでる世田谷区の庶民的な戸建ての時価が５億円で
手取りの給料が月額２５万とか

工業都市ドネツク巡検ルポ
http://econgeog.misc.hit-u.ac.jp/excursion/12ukraine/0913/

かなり豊かな地域なのがわかる。
特に労働者への福利厚生が厚い。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140413/k10013698791000.html
ウクライナ東部混乱広がる

・・・ドネツクでは州の警察本部にロシア系住民のデモ隊およそ１０００人が詰めかけ、暫定政権の下で就任したトップの辞任を求めました。
デモ隊は庁舎にドネツクの旗を掲げたり、中に入ろうとして責任者と口論になったりするなど一時、緊張が高まりましたが、警察官らが次々
と建物の外に出てきてデモ隊を支持する意向を示すと、本部長もデモ隊の前に姿を現し、辞任する考えを示しました。
こうした事態を受け、トゥルチノフ大統領代行は対応策を協議するため、緊急の安全保障会議を招集しましたが、暫定政権が有効な手立て
を打てないなか、自治権の拡大を求める東部では中央政権の求心力低下に歯止めがかからず、混乱が広がっています。

＞警察官らが次々と建物の外に出てきてデモ隊を支持する意向を示すと、本部長もデモ隊の前に姿を現し、辞任する考えを示しました。
＞暫定政権が有効な手立てを打てないなか、自治権の拡大を求める東部では中央政権の求心力低下に歯止めがかからず、混乱が広がっています。

もう完全に統治能力失ってますなｗ　まぁこの辞任させられた警察本部長って、キエフのインチキクーデター政権が勝手につい最近首を挿げ替えたトップの一人だからねｗ　

そりゃ部下の警官達は「誰がお前なんぞの為にデモ隊鎮圧なんてやるかアホ！」ってなるわなぁｗｗｗ

ウクライナのロシア入りって線もあるのか

>>230
キュリー夫人は数学と物理に突出した才能が有り
指導教授も女性としては有り得ないほど優秀と誉めている
当時女性科学者は稀に見るほど少なかった
早稲田のAOのおぼちゃんとは比べること自体無理っす

>>7
そういうのはいいけどさ、ロシア・ウクライナに日本海沿岸の国の区別つかないとか言われたら気分悪いだろ。

>>230
WW2まで野心タップリの国だった事実は上書きされて忘れかけられている罠ｗ

かつての大日本帝国だって、
今は中韓にイビられる平和国家・日本なのに、
なんでいつまでも侵略国家扱いされるのだろう？ｗｗｗ

この特殊部隊アルファが親ロシア派を武力排除せよって命令されたけど拒否して待機状態だったって書いてあった

>>228
暫定政権が東部の実情も理解せず特殊部隊に無茶な命令を下したという可能性も低くはないだろう
犬死するくらいなら寝返った方がマシと、特殊部隊が現場レベルの判断で動いたのかもしれない
クーデター側に大義が無いのだから、兵隊に忠誠を期待するのは無理というものだｗ

キエフに陣取ったネオナチが親衛隊を作ってるのだから
正規軍のほうはネオナチの味方はできないよね

>>244
特殊部隊って西部地域出身者で構成されてないのか？
もしそうなら、ウクライナ政府は寝返った奴の家族を人質にとるとかできないのかな

>>230
日本が関ヶ原の戦いやってた頃ポーランドは強国だった
一方ロシアはガタガタでモスクワは占拠され、次期皇帝にポーランド王の息子が内定、
まさにポーランドがロシアを併合するあと一歩まできていた
けど、ポーランドが側が欲を出しすぎて結局併合はできず、重要都市を獲得して終了

このあと、ポーランドに対する教訓から皇帝のもと権力を統一したロシアは時代を追うごとに強国に
ちなみにのポーランドは王権の強化に失敗して貴族が外国勢力と手を組むようになり、国内はバラバラに

皮肉な話、ロシアを東欧最強国にしたのは17世紀のポーランドの侵略だった

おそロシア

これも一応クーデターだよな
欧米は今のクーデター政権を支持するならこっちのクーデターも支持しないと

情報戦もかなり激しくなってるし
こりゃ近い内にドンパチかな。
新興国債権暴落来てしまうのか？(´ω｀)

ウクライナはロシアにやるよ。

>>235
人口1千万ちょいのモスクワ市の面積が大体神奈川県と同じくらい。神奈川県の人口は9百万くらい。
人口1千6百万のモスクワ州の面積が九州と大体同じ。九州の人口は1千4百万くらい。
そんなところがまんべんなく地価高いのか？
モスクワ市の城壁の外、西・南に張り出した部分なんてダーチャと農地ばかりで町になってるところは少ないぞ。
どんなバブルなんやら。

内部から組織をのっとるって、よくあることじゃん

1996年、この女キムチ金昴先は大日寺住職の大栗弘榮師と結婚
http://www5.ocn.ne.jp/~myoseon/wedding2.JPG
↓
住職、2007年4月に亡くなり女キムチが住職の跡を継ぐ
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

38 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[] 投稿日：2014/04/11(金) 19:26:26.90 ID:bKyJhEs70 [2/30]
http://4.bp.blogspot.com/-rKi_C5y093U/UYydwF44fxI/AAAAAAAAFwk/tWTNpILrUDE/s1600/IMG_20130510_0002.jpg
4度目のお遍路を終え金住職（韓国人）にお礼参りするチェさん＝徳島市　大日寺で
このキム住職とは、１９９５年徳島を訪れた韓国人ダンサーが大日寺住職に一目ぼれして結婚
２００７年に夫が急死。長男・弘昴（ホンミョ）君に大日寺を継がせるため
韓国籍のまま大日寺の住職になり、韓国から大量にダンサーを呼び寄せ、阿波踊り大会で
チマチョゴリを着せて披露。　「僧舞」「住職は舞姫」と話題を呼んでいる
http://www.pref.tokushima.jp/docs/2013040600046/files/Kim_Myoseon.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/09/30/4799e2d445bf9b0a02dbe43c2409607a.jpg
華やかに阿波踊り大会で踊りを披露する韓国舞踊団. ちなみに
キムさんは、韓国伝統舞踊家で四国霊場１３番札所大日寺の住職
http://stradition-navi.com/Festival/Image/F_40/6b.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/hikaru2013/imgs/c/8/c8bd45ee-s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/aryasarasvati/imgs/7/e/7e35e22c.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/1/4/14c9e48d.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/d/f/dfd2040f.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/2/b/2bce11ac.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/b/f/bf343272.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/4/2/42293384.jpg
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-66-cd/zone0358/folder/467749/75/11449575/img_5?1378277877
大和阿波おどり
http://livedoor.4.blogimg.jp/gumizaki2/imgs/9/e/9efa79b5.gif
http://pds.exblog.jp/pds/1/201208/03/62/e0196662_22275936.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/013/654/03/N000/000/013/134364805818113106476.JPG

>>252
横浜のはずれの方は農地・解体ヤード・荒地とか凄いぞ…
私鉄の駅前に何もない空き地状態とかどっかの田舎県と変わらんｗ
ダーチャはないがな。

>>215
あのー、ベールクトって治安部隊だから、歴代大統領に忠誠誓ってるだけなんすけど

>>246
元々ソ連の組織だしな、2月末に解散させられちゃったけど
西にはリヴィウ駐屯のが居たけどロシア人だし、キエフと残りの東部部隊も同じ

親露派がそのまま引き継いでヤヌコビッチが拡大させたんで親露派専用みたいになってた

ロシアが兵器供与して東部のロシア系住民が首都制圧して再度クーデターが起きるかもな。

住民単位で考えて個人個人で決起してる
国家公務員も市民と対話し、考え、その末で政権の言いなりに市民と敵対することはしないと決めた
民主主義国家だなあ

>>257
首都のキエフに価値なんてあまりない。
首都制圧したら負債やチェルノブイリまで背負い込むことになるしな。
東部の工業地帯やオデッサなどの黒海沿岸の都市の方が価値がある。

>>257
そもそも今の暫定政権は欧米の工作機関が資金・武器の支援行って
キエフで騒乱起こして乗っ取った政権だからなｗ　同じ事をロシアが
やったら今度は非難されるいわれは全く無いわなぁｗ

自衛隊員だって中国に札束で頬叩かれたら
寝返る奴だって居るだろうな

ウクライナの軍や警察って、ろくに給料ももらえずに、命がけでロシア軍や

工作部隊と戦えって命令されて居るんですよね。

それは、だれでも戦わずに降伏しますよね。

武器も警察署も明け渡して。

何を言われるとしても、家族が飢え死にするより良いから。

まず給料を保障してあげないと。

政権転覆の前には、暫定政権側の武装デモ隊とも戦ったでしょうし。

新政権に、どんな扱いを受けるか分からない人たちですから。

ウクライナ軍や警察官は。

命がけで戦ったとしても、その後は刑務所入りかも知れないし。

それはさっさと武器を捨てて逃げるでしょう。

だれでも。

一行空けはβακα..._φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ

>>255
ロシアに待避している大統領が正統大統領で指揮権があるからな

現政権にはなんら治安を任せる根拠がない

>>261
中国の工作員もまず日本の組織内で金に困ってる人探すんだってね

ＩＭＦが資金を出すなんて報道されていますけど、その前提は、国家予算の

徹底的な削減ですから。

今ギリシャ国民がどんな状態になっているか、見れば分かるはずですよ。

今でさえまともには支払われていない軍や警察の給料も、１／１０に

カットされかねない。

家族を養うには、さっさと辞職して、違法な闇商売に転職しないと。

こんな国を守るために、命がけで戦うなんて、大バカですよね。

誰が考えても。

むしろ武器を持ち帰って強盗に早変わりするか、や未承認に売り払う

方が賢い。

国家の財政と経済を立て直さないと、ロシアと戦うなんて、不可能に

決まっている。

キエフ当たりで、放送局を占拠して騒いでいるだけの政権なんてね。

>>261
ないな。
用が済んだら真っ先に消されるのは、自衛隊員だって分かりきってるだろうからな。

確かに自衛隊にもそこまで気高くもない俗者もいるだろうが、だからこそ人民元ごときで頬を張られたって何とも思わんよ。
いずれ紙屑以下に落ちぶれる通貨を貰ってなんになる。

ロシア軍が、国境の外側で、軍事演習をしているだけで、ウクライナ軍は簡単に降伏して、

ロシアに逃げている大統領の命令を受け入れるんじゃないですか。

ロシアが給料の支払いを保証しさえすれば。

紙切れになったウクライナの通貨ではなく、ルーブルで。

>>210
北方領土が帰ってくることなど未来永劫有り得ない
それがはっきりしたのがこのところのロシアの横暴だろうに
一体何を見ているんだか、ひたすら呆れるよ

国軍の動きが全く無いな
クーデター起こさなくても、選挙で勝てるって見込んで
動かないんだろうけど

暫定政権は、キエフの放送局を通じて、国軍に戦えとか戦わなくていいとか

毎日猫の目のように変わる命令を出しているだけだから。

軍は動きようがないですよね。

君たちの給料は保障するとか、政権が変わっても処罰されないとか信じ

させないとね。

軍部は中立のままでしょうね。

どちらが勝つか、勝負が付くまでは。

>>259
知ってるよ。ただ東ウクライナと西ウクライナに分割するよりも対国際社会的には主権を認めてもらうには有利だろ？
分割は政権交代後でもできる。連邦制という形でね。

この事態はトム・クランシーの「指揮権」''Command Authority''に予測されていた！
Command Authority (Tom Clancy) 「指揮権」　トム・クランシー
http://www.amazon.com/dp/0399160477
http://www.amazon.com/dp/B00GH2SOM6
http://en.wikipedia.org/wiki/Command_Authority_(novel)

プーチン率いるロシア情報機関(SVR, FSB, ex-KGB)がウクライナを政治・マスコミ・犯罪組織を用いて
乗っ取る。ロシア系ウクライナ人を扇動し、ロシアへの帰属運動を暴動へ拡大し、ウクライナを引き裂く！
そして大混乱のウクライナに対し黒海艦隊の防護と称してロシア軍を侵攻させるのだ。
親共産主義のアメリカオバマ大統領、EU、英国はこれを黙認し、ウクライナはロシア独裁体制に組み込まれる。

まだ政権が変わって、１ヶ月と少しですから、二月分の給料が残っていて

何とか生活して居るんでしょうね。

早く３月と４月分の給料を支払わないと、軍と警察の全てが、ロシアへの

亡命大統領側に寝返るでしょうね。

首都キエフのマスゴミを握っていれば、勝てると思いこんで居るんでしょうね。

元武装デモ隊に過ぎなかった、暫定政権の連中は。

独立や連邦化についての考え方を明らかにする声明を出したほうがいいよ
東部各地の政府関連庁舎を占拠してる武装勢力さんは。

このままだと欧米とロシアの対立を激化させる火種にしかならん。
ロシアのメディアは「連邦派」、欧米のメディアは「分離独立派」と
報じていて、介入と敵対がエスカレートするパターンに陥りつつある。

>>227
だから、オリガルヒ同士の駆け引きだよ。

>>96
現場の下士官ほど、という意味でしょ
ミッドウェーやらパラオやらの生き残りなんかは戦況を理解してた
上に上がれば上がるほど駄目になるのが世の常

>>276
傲慢な
アメリカは痛い目あった方がよい

ロシアには気の毒だが、ここは戦線を拡大して
対米核戦争に持ち込んで欲しい

そうすればドル支配どころか、グローバル（笑）な為替や現物株を含んだ
金融信用取引が壊滅するから

アメリカはメキシコに攻められるべき

>>276
ロシアが資源の取引からドルを締め出したりしないかぎり
米露の軍事衝突にはならない

>>229
これのことだろう。
ttp://m.youtube.com/watch?v=6T-YfWjQ9NU#t=1m

>>108
すげえ
分離されてた東西ドイツ以上の較差だな
こりゃうまくいくはずない

ウクライナの軍部（特殊部隊）が新政権からの親露派襲撃命令を拒否。

軍部、しかも最精鋭の特殊部隊が新政権に従順ではない….ということは、新政権の継続性が大きく揺らいでいるということではないでしょうか？

ウクライナ政変には、アメリカのユダヤ人が暗躍しているという認識をウクライナ軍部が持てば、ユダヤ人傀儡政権のために働くことは拒否するでしょう。

ウクライナ人とユダヤ人の確執の歴史がありますから。

軍が味方に付かなければ、政権は遅かれ早かれ崩壊します。

５月の大統領選まで新政権はもつでしょうか？

但し、このニュースの信憑性は未確認ですが。

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/008/181/20/N000/000/012/139729103588660248226.png

>>8
>基本的に軍人はリアリストだから

ないない。一部の戦略担当とかはともかく。

寝返ったらドツクネ

>>231,237
それでGDPがベラルーシの半分以下？？？？

>>276
先物売り乙。

Kramatorskでは警官隊と武装勢力の間で銃撃戦があって少なくとも一人が負傷
したとの情報も流れてる。Krasny Liman ではカラシニコフで武装した勢力が
治安部隊に発砲してきた、とアヴァコフ内務相。

生きるための正しい判断だと思うわ
西側じゃ危機時に援軍こねーぞたぶんｗ

これが後に戦国時代って呼ばれるんだね。

>>247
貴族が選挙で王様を選ぶ、王権が無くなったんだね。

>>282
スタジアムはともかくウクライナま街並みなんて東部も西部も大差ない。
すべてクソすぎる。
外国人から見てそこそこ趣があるかなと思う都市は
チェルノフチとリボフくらい

ケリー国務長官はモスクワが事態を悪化させていると非難、２２日にキエフを訪問する予定だいう。

ラブロフ外相は、このようなことが起きるのはキエフの暫定政府が統治能力を失っているからだ
として、引き続きロシア系住民の保護を強調。

しかしウクライナって比較的経済力がある都市でも
なぜ魅力のない街並みばかりなんだろ。
たとえ貧乏でもブルガリアの観光地でもない地方都市とか
そこそこ街並みは魅力的なのに。

>>293
独ソ戦で破壊されたからかも。

>>253
例の貼紙騒動の真相か。

>>280
【ロシア】「ガスプロム・ネフチ」：取引先の９５パーセントが決済通貨をドルからユーロに変更する用意がある [04/07]
http://japanese.ruvr.ru/news/2014_04_07/270872756/

心配すんなよ。
右派セクターが自警団動員するってｗ

Звернення Дмитра Яроша
https://www.youtube.com/watch?v=AIBsLnR4BNk

でもロシアはロシアに編入すると
年金の引き上げとか面倒見なきゃならんから
クリミア以外の編入はロシアの国益に反するとか言って
拒否なんだよね

>>296
用意があると言ってるだけで
実際にはやらないだろ
これやったらアメリカ側も引けなくなるのは理解してるはずだし

http://japanese.ruvr.ru/news/2014_04_11/ukuraina-alfa/

>>299
ウクライナを欧米に押し付けて引きずり込む気なんじゃね？
ロシア本土に米軍が来たら核攻撃の理由にもなるし露国境で露軍は待機してるだけ

まあ、どうせアメリカは最後には逃げ出す

>>298
アメリカにとっての日本のように
緩衝地帯は必要だからな

敵対はさせないけど丸ががりの面倒は見ないという

ドネツク州アルチョーモフスクに派遣された国家親衛隊、地元住民に武装解除させられる
Новое. У Нацгвардии отобрали оружие. Артёмовск. 12.04.2014.
https://www.youtube.com/watch?v=dwhErv6Wujc&app=desktop

>>303
ワラタ

>>299
じり貧を待つより、積極的に抗争を表面化させた方がよい

アメリカ主導の経済戦争という局面で戦う必要はない

>>303
あの暫定政府にすら放置プレーされてた国家親衛隊かｗ
訓練、装備、指令、何もなく寝床もボロボロで不満ブーブーだったしな
あの駐留環境は寒いし辛いわ

沖縄人も親日派はほとんどいないけど親中派は多数いるしね
いずれそうなるだろう

>>282
今のウクライナは、東北地方出身者に政権を乗っ取られて、
太平洋ベルト地帯の関東・東海・近畿地方に魔手が迫っている感じかｗｗｗ
とりあえず重要な軍港がある、三浦半島は取り返した感じ。

>>307
必ず出てくるな、珍米保守さんよー

>>309
事実だから仕方ないだろ。珍露極左さんよー

寝返ってなどいない
最初からロシア派だっただけ

>>310
>沖縄人も親日派はほとんどいないけど親中派は多数いるしね
じゃあソース出して語ってくれる？

>>312
沖縄教育は「反日」と「親中」のセットと教育専門家評する
http://news.nicovideo.jp/watch/nw266025

>>310

事実は逆だろ。
沖縄人が反米デモやって、日本復帰を願ったんだろ。

シャブでもやってんのか？

>>314
今はそんな親日派沖縄人はいないよ。もう死んじゃったからね。
今は沖教組の教育で反日沖縄人が大多数。
ウクライナの出来事は明日の沖縄だよ
ネトウヨ理論では外患誘致罪を適用したり、沖縄は日本だと主張すると
たちどころにネオナチ扱いらしいよ

誰が一般市民で特殊部隊が区別がつきにくいｗ
向うのおっさんはパンピーでも迫力すげえな

まあネオナチ政権を欧米が承認したおかげで反日工作員のナチス連呼が無意味になったのは良かった。

>>303
動画見たけどグダグダだね、これで暫定政府の手駒はガリチア地方の極右ネオナチと米民間傭兵警備員だけ
こんな状態で資源決済ユーロに移行されたら米国は色々と終わるな

>>313
教育とか本土でもおかしくなってるの得意げにもって来られてもｗ

>>315
だから、沖教組だろ
日教組を以て、日本人全体の意見とする馬鹿はいまい

>ネトウヨ理論では外患誘致罪を適用したり、沖縄は日本だと主張すると

沖縄は中国とか、散々ほざいてるのはおまえだろ。

クラマトルスクでは治安部隊との銃撃戦
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/140413/erp14041310560005-n1.htm

>>319
お前日本人が反日だと思ってるの？自民だって与党だしさ
沖縄みたいに独立派が当選することもない
>>320
沖縄は特にそれがひどいんだよ。

>>293
20世紀の100年間で3回くらい更地になってるからなあ…
あの辺の歴史調べると日本は島国で良かったと思う

ひととおりスレ読んだ
暫定政権が右往左往してすでに経済破産で正規軍がついていくわけがない
暫定内の極右政党の親衛隊は威勢はいいがただの素人の集まり
すでに結果は見えたな

あとはプーチンさんがウクライナを生暖かく見守りつつ
四か国協議で連邦政府への憲法化すれば落ち着くわな

対アメリカ制裁としてカスペルスキーで工作すればいい

>>324
そのうち沖縄も中華連邦の一員になるんだろうなぁ

まあウクライナ近辺は領土を獲ったり獲られたりの歴史だろ。
純粋なウクライナ民族なんてものは存在しない。
人種が混じるから美人揃いなんだろうし。

>>327
沖縄もシナ人の子孫である久米三十六姓とかいるよね
彼らはシナに故郷を感じているようだよ

>>321
＞親露派を示すオレンジと黒色

シャフタルドネツクか！ｗｗｗ
http://bootsroom.ocnk.net/data/bootsroom/product/20120130_4d3fb3.jpg
http://fairplay.vo.llnwd.net/e1/img/item/F11HNK0/F11HNK0568_3.jpg
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-d5-34/japan_off/folder/1049127/13/31085113/img_0
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-d5-34/japan_off/folder/1049127/72/31554572/img_6?1360073088

Slavjanskの警察署。土曜朝。親ロシア派武装勢力が占拠している。
ttp://www.spiegel.de/fotostrecke/krise-in-der-ostukraine-schuesse-auf-polizisten-fotostrecke-113373-10.html
Slavjanskの道路で検問中の親ロシア派武装勢力。黒とオレンジのリボンをつけている。
ttp://www.spiegel.de/fotostrecke/krise-in-der-ostukraine-schuesse-auf-polizisten-fotostrecke-113373.html
Slavjanskの親ロシア派武装勢力。
ttp://cdn5.img22.ria.ru/images/100363/80/1003638076.jpg
バスに乗ってSlavjanskに向かう途中で、親ロシア派に捕獲されてしまった治安部隊
ttp://cdn3.img22.ria.ru/images/98545/97/985459714.jpg

てか民族的歴史的に見るとガリチアこそ別の国みたいなもんなのに
なぜか極右の本拠地というのが不思議ｗ
もともとポーランド地主階級の支配地がガリチアだね
しかも宗教はウクライナカトリックなんでしょ
ロシア正教のキエフとモスクワのほうが近いんじゃねーの

>>330
その警察のアルミの盾・・・つまり警察が既に任務放棄で露側に付いたって事の意思表示か・・・

>>330
まるで沖縄の未来だなｗ

ロシア人も起ちあがっているのに
日本人の若者ときたら・・・

親露派の武装勢力と言っても、もともとは警察や軍人だろうな。
暫定政権に従わない警察官は大量解雇にあってるしな。

つい最近、ハリコフ警察の30%が解雇されたからな。

容赦なく虐殺をする、ネオナチ右派セクターはどの辺まで来てるのだろうか？

>>333
逆でしょ。
売国奴が政権について弾圧を始めようとしたら、

「日本国自衛隊」

がやらなきゃいけない役割だぜｗｗｗ

>>332
機動隊のヘルメットも、写真では親ロシア派に流用されてるから、
少なくとも一部のウクライナ警察が"武装解除"されたのはまちがいないだろうね。

ただ機動隊の制服は上から下まで真っ黒で、迷彩服ではないようだ。
もっとも機動隊以外のウクライナ側では迷彩を着てる人もいる。

>>296
天然ガス決済ってなぜかドルだったんだね
EU向けが大半なのだからユーロにするのは自然なのに
アメリカに気を使ってドルにしてたんだろね

ロシアもウクライナも根っ子は同じスラブ系じゃないの？
違うのか？

国家予算の１０分の１を食うチェルノブイリをユダヤに押し付けるウクライナの
作戦は、ますますうまくいきそうだな。ｗ

>>338
今回、アメリカが必死なのは、このせいだろうね
逆にユーロ圏はユーロ決済が出来るなら願ったり叶ったり
そういや、日本の円も微妙に決済に東南アジアで使われ始めてるのね

>>339
スラブというより、
西ウクライナは、ポーランド&ユダヤ勢力が居る罠。
現在彼らが政権奪取して、勢力均衡状態が崩れて不安定化している状態だ。
で、今混乱しているトコ。

この件は、ウクライナクーデター政権が梯子を外された感じになっているのと、アメリカの権威失墜でワロスワロスな感じだけど

ますます円高になりそうだから困る

>>336
自衛隊はシビリアンコントロール下にあるからこんな動きは出来ない。（ハズ）
政権から命じられた行動をとるだけ。

売国奴を政権に付かせないようにするのが選挙民の役割。

>>307
反日議員を当選させる土壌があるからなあ。もうアメリカに返したいよ。

>>324
暫定政府の威信はウクライナ東部にはほとんど及んでいないと
暫定政府内相がわざわざ期限をきって強制排除命令を下したことによって、
わざわざ全世界に証明してくれたということだなｗ
東部親ロシア派の意向を無視するような政権運営は事実上不可能であると

>>341
ドイツ企業数千社がモスクワにあるらしいから
いわばドイツ車と天然ガスをユーロを介して物々交換するようなもので
便利なことこの上ない
日本もインドネシアやマレーシアと同じことできれば彼らのドル不足の
悩みも薄れますお

>>303
一人当たりの弾薬、例のトンスランド軍並だったんじゃないのかこれｗ
こりゃ、降伏しますわ、即座に

ウクライナ国家破産でEUアメリカ連鎖破産。

そうならないようにいろいろ手助けしてたのはロシアなのに全部潰したEUアメリカｗｗｗ

天然ガスの決済をユーロにして、中国向けガスも
ルーブルか人民元決済とかになったら、
アメリカは藪蛇じゃん。

>>345
国会議員、地方議員、自治体首長も含め、公務員の反日活動を禁止する法律が必要だと思う。
一般公務員の量刑は免職で国会議員の場合は外患誘致罪の追加適用を行う。

無論、公立学校の教職員も対象。

だが一寸待って欲しい特殊部隊が表だった行動するのは工作のときだ
このウクライナの特殊部隊は本物だろうか…疑わしい限りだ

よんだぼ
ろくだぼ
せんだぼ
じすぺけ
だぶろく
だぶはち

>>349
小浜が小物なのが全て。
国内でダメ男認定されてたから、引っ込みが付かなくなったのさｗ
自分の事しか考えられないミンスみたいな大統領が、
アメリカにタイミング悪く居たのが運の尽き。

ｗｗｗ

五輪期間中にネオナチをつかって
キエフで流血の大惨事を引き起こそうとたくらんだだけなのに
こんな展開になって一番驚いてるのはオバマだろうね

軍事力でネオナチに対抗せずあっさり政権を投げ渡し
その後にじわじわ絞め技をかけてるプーチンの戦略勝ちだわ

つーかまともに戦闘もしてないのに調略だけでここまでやられるってどんだけウクライナ側がガバガバなんだよ

まぁ、給料だしているかあやしい、正統性も全く無い、地元の支持もない、やっている政策が全てでたらめ
こんな連中についていくと考えているほうがおかしい

キエフ国家親衛隊って極右若者が入ってるだけなんだろね
見た目はいかついけど素人だから役に立たんわなｗ

ドネツク根こそぎです。

そう言えば最近シリア内戦に関するニュース全くやらなくなったな
ウクライナのニュースばっかで、シリアのこと全世界が忘れたっぽ
アメリカはシリアもどう収拾つける気だ？
確かウクライナが騒ぎになる前はスイスだかジュネーブで両側の代表者と仲介国を混じって停戦交渉をしてたはず

>>352
隠れて非正規戦するだけが特殊部隊ではない
ゲームや映画で知識が偏りすぎ

>>356
今まで、政権運営なんてした事ない連中が大勢、国家運営に携わってるんだろ。
日本でいう民主政権時代みたいなもん。

もともとソ連時代に軍人だった民間人が、そこら中にいるからなｗ

武器さえ手に入れば、下手な口先オバマナチより強面だわ
確かに米・イスラエル民間傭兵が５００程いるらしいが
民衆相手ならいざ知らず、凖軍事組織相手じゃ、奥に下がって
震えているのが関の山、下手に前線に出て捕虜にでもなったら
世界中に曝らされるし

オバマのレームダック化が捗るな

>>355
まるで薩摩の釣り野伏せみたいな戦術を使ってんな。
プーチン、島津義弘みたいな奴だなｗ

>>355
こうすればこうなるはず、こうならなきゃおかしいんだ！という思い込みが激しい男なんだろうな
オバマってｗ
敵は必ずしも自分の思惑通りに対応するとは限らないという健全な想像力がまるで欠如している

こういうのって、やはり台湾や日本、タイのデモ隊とは違って怖さ、スゴミがあるよな。

>>355
こうして見るとプーチンは何もかも理解した上でキエフをネオナチにワザと明け渡した感じだよね
さっさと大統領も逃がしたし

>>363
そうだろね
マスゴミが自警団がーなんて言っていたけど
これは本当に自警団なんだよ
ただ旧ソ連下でガチに鍛え上げられた東部民間人が自主結成してるだけｗ
西部が勝手放題やれば東部の民衆が立ち上がる
まじすごいな

(-_-;)y-~
地獄のホットラインりんりんダージリンちゃんのインスタントコーヒーで一服。

｢この封筒、必ず通してみせる！｣
ポストと対峙して、封筒が通ると、アカギサントラ｢神技｣が脳内再生されるが、

通らなかった時やポストに引っ掛かった時、
アカギサントラ｢豪腕｣が脳内再生されて、えらいことになる。

つまり、ウクライナは｢豪腕｣脳内再生でえらいことになってる。

>>367
若いときに兵役務めて、武器の扱いやら組織行動が身についているからなｗ

日本も皆兵にしたら、除隊後に強面の奴等が出てくるぞ

国民はバカ騒ぎ、大統領は逃げ出し、軍や特殊部隊は寝返る、クーデター政権は自分の立場を忘れて
何処の国にライフラインを委ねてるのか覚えて居ない。

何か何処かで見た事有るよな無い様な・・・

>>371
だったら韓国も政府が民意に反することしたら
民衆が蜂起するんだな？

>>369
当時の失業軍人は、若ければ４０代か。
ある意味一番手強いな。

>>373
韓国人じゃねーから知らんよｗ

ロシアは，クリミアで第２次ロシア解体の種を蒔いてしまった。

何故なら、反ロシアの国が人民を送り込んで，多数派となり、

選挙をして、自治共和国を樹立し，次いで他国に編入選挙をすればいいのだから。

支那が心の中でほくそ笑んでいることだろう。

支那の有り余る人口を他国に送り込み、支那自治共和国を樹立し、

次いで、支那に編入選挙を実施すれば良いのだから，笑いが止まらない。

ロシアは、シベリアを全て盗られて，ウラル以西に還ることになる。

>>291
東部はそれなりに発展してる。
ハプスブルク帝国支配下のガリツィアのリビウは古い町で観光地で情緒がある。

オバマ「アメリカは暫定政権を断固支持する」
暫「クロンボさんちーっす」
定「はよ金と武器よこさんかボケ」
政「これは優等民族の劣等民族に対する絶滅戦争である」
権「ハイル、ハイル、ハイル！」
オバマ「　」

>>373
民族意識・モラルと、志と、知能が関係してくるから、
火病民族だと、思考停止してクモの散らして逃げるからそうはいかないｗ

在故郷軍人会=年金半額反対
治安部隊=親ロシア系でキエフに忠誠を誓えないロシア系を３割首
若い内に短期間兵役についた連中は日本で言う、即応予備自衛官見たいなものかも、ロシア系ならどう動くかな？
ベルクートを首にして幹部を拘束する、イラク占領初期のアメリカ軍並みの愚作
こんな事をしていればいくらでも反キエフ系の武装勢力が湧いて出てくるから。

シリアの時もだけど
アメリカあまりにもアホすぎる

俺は、数年前キエフで独立記念日に軍事パレードを見た。
戦車やミサイルの行進、戦闘機のアクロバティク飛行はけっこう、すごかった。

♪てってれれんってってれれんっ
てってってってれれんってってれれんっ
＼(^o^)／

>>368
最初からカウンターで仕掛けるつもりで、オリンピック期間中から何もかも事前に準備していたのは
間違いないね。

そうでなければ、クリミア編入で活躍した「傭兵」や国境に集結した４万のロシア軍なんて、こんな
絶妙なタイミングで繰り出せるはずがない。

>>376
重要なのは付け込まれるスキがあるかどうか、だよ
今回のも中央政府が崩壊して事実上無政府状態になったからできただけ

まあ、もう一回ソ連崩壊みたいにロシアが内部分裂すればできなくもないが、
そう簡単にはいかないな

中国だって内部問題を抱えてるわけだし

>>351
議員だけでもヨシフやらパクやら見てるとそう思うわ。

>>376
何百万の移民が必要になるんだ？

最終的に南部のオデッサまで押さえられて内陸国化して完全にお荷物と化したウクライナをEUが引きとるんでしょ

>>384
アメリカはウクライナの内乱で露軍が国境を越えて出てくると思ってたのかもね
露軍が出てくれば容赦無く軍事でも経済制裁でも叩けるし
そうなったら一瞬でロシアは負ける
まだ米軍は出てきてないけど、アフガンの逆バージョンみたいになってるのかな

>>388
オデッサまでいければ沿ドニエストルとも陸続きになって万々歳だな

>>388
キエフとガリチア地方とチェルノブイリをEUに押し付けて財政圧迫
逆に経済では資源取引でユーロ決済OKの甘い誘い
こりゃマジで米国が孤立するかもしれんｗ

>>382
ウクライナ陸軍の正規軍の基地は西側をにらんで、西部に多いらしいが、今のウクライナの情勢では燃料すら確保出来ているか怪しいな。
タンクローリーやトラックの運転手こそ、グローバルに商売しているから、ロシア語禁止なんてしたら商売上がったりだろうし。

>>386
同時に、在日外国人に対しても反日活動禁止を法制化し、量刑は国外追放とすべきだと思う。
帰化人の場合、20年の保護観察期間を設定して同様の規制をかける。

あとは、NHKを国営放送化して職員を全員公務員身分にすれば完了。

>>389
つうかロシアの行動力を甘く見すぎていたとしか思えん。
正義無き介入なんだから、
アメリカこそ、電撃戦が要求されていたのにもかかわらず、だ。
出来ないならば最初からやるなと。ｗｗｗ

だいたい現役のソ連大統領をクーデター監禁した国だぞｗ
気合と覚悟が違う。

>>387
その実験を

今度、日本でやるじゃん

外国人に参政権をばら蒔くのは

何百万人まで大丈夫かなって実験

俺たちの安倍がやるよ

リニアもアメリカにタダで上げた

俺たちの安倍が

(-_-;)y-~
アカギサントラ｢豪腕｣脳内再生で、
全く、やる気のないオバマに、
全世界が驚嘆しとるわっ

>>395
うーんと、外国人参政権の問題なんて、一体、いつ、どこで、誰がした？

民主党ですら、やらなかったのに

>>385
>ロシアが内部分裂

プーチンの支持率が８２％だから無理

どうやら平行世界に住んでる人がいるねｗｗ

>>396
露経済制裁のついでにEUにシュールガス売込みにオバマはちゃんと動いてたよｗ
驚愕というならシリアの時に逃げ出して露プーチンに尻拭いしてもらった時点でビックリだわ

地方の公務員や軍隊や治安部隊、警察官に給料も満足に払える経済状態でないんだろう。自壊が始まっていますな。

>>389
10年前のアメリカならともかく、今のオバマ政権に本気でロシアと戦う度胸も準備もなんてないよ。

本気でロシアを止める気なら、海兵遠征軍を装備とともに地中海入りさせるとともに、グアムの爆撃機部隊を
アラスカに前進配備してデフコンレベルを上昇させるぐらいのことをやらないと駄目だろ。
駆逐艦1隻黒海に送り込むだけなんて、脅しどころかやる気の無さを宣伝しているようなもの。

>>303
喋ってるのは双方ロシア語だね

映画のロケだろ？

移民が大量に入った日本の未来だろ

>>402
ですなぁ・・・ただ、露軍が動いたら経済制裁の理由にはなってた
本当に孤立したらいかに資源大国の露といえども経済が潰れる
それを狙っていたのかもしれんが・・・米は露に全てカウンターを取られた感じですな

>>403
国家親衛隊がロシア語w
>>404
シリアでもアサディストが反政府軍の宣伝動画を、カタールの砂漠で撮った映画だと非難していたな。
東西、逆の主張が出てくるとは世の中変わった者だ。

>>349
ＥＵとアメリカ以外のＧ２０からしてみればいい迷惑だよな
お前らが起こした騒動なんだから俺らを巻き込むなと

アメリカ「後は知らん。ウクライナのつけは日本払っとけよ」

>>331
「東方典礼カトリック」とかいうやつ。
ポーランドが攻め取ったとき、ラテン語のウルガタを使わず、従前どおりスラブ語の経典を使って正教会の作法で祭祀を行うことを
許す条件で、名目的にカトリックの教会組織下に入るという、妥協。
在郷の有力者とか農民とかが従前の祭祀を禁止されると暴れ出すし、かと言って、新しい領主に従わない、支配地民の宗門が違う
というのは困るので、妥結せざるを得なかった

寝返りというか
今の暫定政権にはなんの正当性もないのだから
それに従うほうがおかしいんだけどね

おまえらウクライナをバカにしるけど
日本でもつくれない戦闘機用のジェットエンジンをつくる技術をもった
数少ない国なんだぞ

ヌーランドの動画が出た時点で方向転換できなかったのかなぁ？

方向転換してこれだったら、もう何も言うまいだけど・・・

>>406
イランや北朝鮮相手にやってるような本気の経済制裁なんて実施したら、ロシアに工業製品売って
エネルギー資源を手に入れてるＥＵ諸国の経済も一緒に潰しかねないよ。

迅速で大規模な軍事的対応でチキンレースを仕掛けるってのが、アメリカの出来る最も効果的な
対応だったと思う。

>>412
ザポリージャのモートル・シーチ社のД-18エンジン、
同じクラスのエンジンを開発できる企業は他に世界に3社あるだけ、だそうです。

http://homepage3.nifty.com/scandium/ukraine/cities/za/za.html

>>415
潰しかねないというか、ユーロ圏もドル基軸通貨の力を弱めるから一緒に潰しておきたかったでしょ
アメリカはユーロという通貨の台頭を嫌ってる

プーチン相手にチキンレース・・・勝てる気がしないｗ

この特殊部隊は警察じゃなくて軍？
やっぱエリート部隊なんだよね？特殊って付く位だから
ここが暫定政権の指示に従わないって事はウクライナ軍は概ね従う気はないってのが現実なの？今
親衛隊？後から作ったやつ
あれだけでキエフ守ってるのかな

海軍司令官といい、特殊部隊といいウクライナの現政権に統治能力なし。
選挙で選んだ大統領を力で追放した時点で、正当性もないしな。

国民の統一国家という認識の欠落・弱い軍隊。国が亡ぶ要素満載だな。
日本もウクライナの姿を見て気をひきしめないとな。

>>417
空中分解寸前のＥＵを辛うじて支えてるドイツやフランスの経済まで失速させ、欧州を混乱状態に陥れてしまったら、
元も子もないよ。アメリカに一国で世界を救う力なんて最早ないのだから、世界恐慌の引き金引くような真似は到底
できないと思うな。

そうなるともう、ごく短期間の高度な軍事的緊張を作り出し、相手を引かせるぐらいしかないんじゃないだろうか？

確かにプーチンは手強いプレイヤーだけど、かつてのソ連邦と違って今のロシアには全地球レベルの監視能力も戦争
遂行能力もないから、アメリカの核戦力が世界各地で蠢き始めれば、勝負を降りるしかなくなる。

>>339
かなり近い。ウクライナ人が一つの民族として認識されるようになったのは20世紀に入ってから。それまで、ロシア人とゴッチャ。
言葉の差は認識されていた。方言は連続していて、クバニ・コサックの方言なんてロシア語ともウクライナ語ともつかない。

キエフはルーシ（ロシア）の本家という意識がある一方で、モンゴル帝国の侵入以降、ルーシの中心地がモスクワに移り、ウクライナは、
モンゴル・トルコ系遊牧国、オーストリア・ハンガリー、ポーランド・リトアニアとの間で国境がしょっちゅう動く、辺境とされていた。

スラブ諸語で krajina というと、境・境界　という語感がある。
ロシア語だと　w krajina で、境界の方面　→　国境地帯　→　辺境　と語源を解釈される
ウクライナでは、o krajna で、境界の内側　→　城市　→　都会　とか　国境の内側→本国　と語源を解釈されている

>>418
暫定政府を守ってるのは主に米国民間傭兵警備員でしょ
逆らうネオナチ幹部ですらぶっ殺したし

>>420
>遂行能力もないから、アメリカの核戦力が世界各地で蠢き始めれば、勝負を降りるしかなくなる。

逆なんじゃね？核兵器を使えばこそアメリカと対等に戦えるのでは？
むしろ通常戦力の消耗戦になればアメリカには勝てないと思う。

しかし連邦化したとしても東側はロシアがカネとか福利厚生だけ
支援してくれるとでも思ってるお花畑ちゃんだったりするんかね
単に政治面の影響力だけロシアが得て貧困問題などの面倒ごとは
お前らでやれやって感じになるだけってのは気づいてないんだろうか

後からEUについて住み易く稼ぎやすい国に移住したほうがマシだったとか
不満垂れそうな連中は西側より東側の方が多そうな気がしてならない

>>424
ガチリア地方なんて露は捨てる気満々に見えるな

>>423
核兵器こそロシアが世界トップの数持ってるからなあ
何と一国で五桁持ってるっていう…持ち過ぎw
もし全面核戦争になったらロシアだけで、アメリカとその同盟国まで焼き尽くしてもまだ余る
まあロシアも死ぬからやりたくはないだろうが

>>423
通常戦力の殴り合いなら確かにアメリカの圧勝だろうけど、あまりに金が掛かりすぎるからねぇ。

オバマに核戦争の瀬戸際で踊れるほどの「狂気」があれば、冷徹な実利主義者のプーチンに
競り勝てるんだけど。

元々同じソビエト連邦なんだから、強い方についたほうがいいだろ

>>424
露に編入されたら露の福利厚生が受けられるだろ
その前段階の連邦制だろうし

さあ、露に入るか、EUに入ってIMFのお世話になるか、どっち？ｗ

>>424
飾り窓の女が御所望かね？ロシア崩壊後ロシア人は、シリアにまで出稼ぎしていたんだよ。「独裁国だけど仕事がある」と言ってね。

米国の望んだ通りの展開になってきたな

いや当初の予定通りでしょ。

>>427
アメリカはウクライナ問題最初期に武力行使しない、って言っちゃってるしなあ
後、オバマは選挙重視で外交無視な奴なので
米有権者が今「もう戦争やらなくていいよ…」ってなってる以上
ガチの戦争をロシアとやらかす勇気は無いと思う

>>432
ロシア、EUの予想通り、アメリカだけがかやの外で制裁、制裁と叫んでいる。
ババ抜きのババなんだよ、ウクライナなんて。

>>433
でも支持率低迷しているからな
もともと理念とか状況判断能力のある大統領じゃないし
妙な事をやらかして火種増やすことはあるんじゃない

東部のハリコフにはロシアの戦車工場があるんだよなｗ
何としても新西欧政権は阻止したいだろう。
落としどころは緩やかな連邦制への移行だが
これも諸刃の剣だからなあ。

>>433
プーチンの強気の姿勢は、当然、そのあたりを読み切った上でのことなんだろうね。

ウクライナ東部にまで分離独立運動を拡大させたのは、序盤のアメリカの対応を見て
「もう一押しできる」と踏んだからだと思う。

オバマって多分、ポーカーとかのカードゲーム弱いんじゃいなかな。

ウクライナで内乱起してロシアとEUの力を削ぎたかった米国だけど
このままだと連邦制に移行して、ほぼ元の通りになりそうだな
EUにウクライナの負債が圧し掛かるけど
露資源代金がユーロ決済になればEUも余裕で露に代金を払えるでしょｗｗ

>>429
だからウクライナ連邦のままロシアの政治的影響下になるって事ｗ
ロシア自体にこれ以上貧乏人を囲い込む余裕なんてないから編入はありえん
東側の連中は編入はよ！って叫び続けるだろうけど完全に無視するよ
連邦制になったら東側は西側の連中に冷遇されるの分かりきってるし
東の連中ももうちょい冷静に考えなきゃダメなんじゃないかねぇ
恐らく西側以上にハズレを引かされるのは東側だと思うよ

>>437
>ウクライナ東部にまで分離独立運動を拡大させたのは

べつにプーチンがやらなくても
あの政権みれば自動的にそうなるよ

>>439
ウクライナ事実上の分解の話をしてるのに何を言ってるんだ？
だいたいクリミアと同じ経緯を辿るでしょう、って話をしてるんだよ

ユーラシア大陸でドルが使われなくなる。これが第一目標。
アジア、南米諸国に対する防衛保障協定で第三の決済通貨を作る。第二目標。

>>439
お前必死だなwww

>>439
もうそのくらいに支那よ、下手くそな工作は秋田杉

ウクライナ東部の工業地帯は、ロシアのガスがないと採算合わないんだから
当然だろ

>>442
んだね、プーチンはそのあたりを狙ってるのが判る
ドル基軸通貨が米国の強みでもありアキレス腱でもあるからな
ユーロ、ルーブル以外の他国通貨でも決済OKの話を進めてるからね
ドルを潰したら軍事的に戦わなくても米国が潰れるのをプーチンは知ってる

マジかよウクライナ暫定政府ってロシア系住民を弾圧してるのかよ
オバマはそんなネオナチを支援してるのか

ＵＳＡ連邦は地球人の共通の敵だ
ＵＳＡは地球から抹殺しないとダメだな

>>439
連邦制にするから露側にモラトリアムとガス割引ってカードはもうないよ
1項目だけだけどEU将来加盟の署名しちゃったし各国の支援も引き出しちゃったしｗ

自州でガス代賄えて納税も果たしてる東南部は漏れなく露につくと思う

一瞬「ネット駐在の特殊部隊」に見えた。
眼科？脳神経科？病院行くか・・・・。

>>439
ロシアがこれ以上の領土拡大を望んでいないというのには同意できる
ウクライナ西部に比べましとはいえ、それでもロシア本体と比べればウクライナ東部との経済格差は明らか
今のロシアに東部住民1000万人を援助するだけの体力はないし、クリミア以上の強引な手段をとればさすがに
中立の諸国もロシアに厳しい態度をとるようになる

やはり連邦制を導入して大幅な自治を付与させることが狙いだと思う
それも一部の外交権すら所有するレベルでの

そのあとでゆっくりと東部独立の流れを作って、ロシアとのEU型国家連合へという流れが妥当かと

>>448
残った暫定政府やガチリア地方はどうなるのかね
莫大な負債を抱えたまま欧米に支持された正式な政府として選挙もして国家運営しないとダメだし

>>384
ロシアはソチ五輪前から準備できてたとみていいだろう。

「ロシア連邦軍のヴァレーリー・ゲラシモフ参謀総長は、
ロシア軍には大規模戦争への準備が出来ていることを明らかにした。」
2013 1月 29 , 12:02　リアノーボスチ通信
japanese.ruvr.ru/2013_01_29/roshiagun-sensou/

>>451
ポーランドは一部地域を引き取る意向はないのかな？

>>440
もちろん暫定政権の対処の悪さもあるけど、自分達にはロシアの後ろ盾があるという絶対の自信がなければ、
あそこまで一気に拡大はしないよ。あと、行政庁舎占拠の手並みの良さからして、ロシア側情報機関の支援
は当然あるだろうし。

アメリカが序盤でもっと強硬な姿勢を示していれば、プーチンも最低ラインのクリミア分離だけでことを収めたと
思うな。

>>448
トルコが不当たり手形と酷評するEUとの統一協定ですか。署名しても後から後から難癖つけられて
EU、ユーロ圏に入らなかったおかげで、新興国バブルに乗って好景気が続いていましたな。
今後はどうなるか知らんが。

>>453
ホントだね、ポーランドが米国と手分けした今回の火付けしたんだから、ガリチア以西を引き取るべきだよね

EUはイスラム不法移民の媒介国トルコなんかより
資源供給、消費国としてのロシアと共有する方が繁栄出来るんだよね

>>453
ハンガリーの右派は、ザカルパッチャを引き取りたがってるけどね。

Hungarian Fascists Want A Piece of Ukraine Too
http://www.the-american-interest.com/blog/2014/03/31/hungarian-fascists-want-a-piece-of-ukraine-too/

何人くらいなの？１０人？１００人？１００万人？

>>454
>アメリカが序盤でもっと強硬な姿勢を示していれば、プーチンも最低ラインのクリミア分離だけでことを収めたと
思うな。

こういうのをアメリカにもやった？
ギズモード・ジャパンの記事
「2008年夏に生じたグルジア・南オセチア紛争の時に、あっさりとグルジアがロシア軍の前に屈してしまった背景には、
紛争発生と時を同じくして一斉にグルジア大統領府、外務省、国防省などなどにサイバー攻撃が仕掛けられ、
あっという間に政府機関の機能が麻痺してしまい、グルジア国内のオンライン環境が事実上は一瞬で破綻してしまったと伝えられていますけど、
この攻撃に用いられた技術力って並大抵のものではなかったそうですよ。しかも、現在でもロシア当局は、
そんな攻撃を仕掛けた覚えはないだなんてシラを切っていると言いますが、
日頃から買っている天才ハッカーたちの活躍が影でささやかれているみたいです。」

>>451
5月に全てが瓦解するんじゃないかと思うわ
西部の超金持ちオデッサが反露一色ならまだ持続できるけど11日に親露と衝突してるし
>>453
全くないｗあるならこの時期にウクライナがやったユダヤ人虐殺の話なんかしない

ロシアが第二目標を達成した時、アメリカが偽湯陀から開放され、内乱を経て
分裂、又は初めて米国民の為の新憲法よる国が出来る。現在の米国民は偽湯陀
の奴隷状態になっている。

>>458
今まででもその地方に行くにはウクライナ国内なのに検問所でパスポートコントロールがあるよね
ラフィフからウジゴロドへ行くときに検問所があって驚いた
あと途中にルーマニア語を話す村があったり

>>460
アメリカの動きが鈍かったのは、ただ単にオバマ政権の準備不足と認識不足、あとオバマ当人の
勝負師としての力量の問題だと思う。

ウクライナ暫定政権側に通信妨害や情報攪乱を仕掛けていた可能性は否定できないけど、それ
以上に事態を理解する能力も暴力装置を掌握する能力持ち合わせていなかっただけの話じゃない
かな。

ウクライナの警察署を強襲した集団
こんなん来たら警官ガクブルで投降するわ（）
ttp://www.interpretermag.com/wp-content/uploads/2014/04/BlCq36wCcAAvAj5.jpg

選挙で選ばれた正統な大統領がロシアにいるんだから、クーデター政権から離反してもおかしくはない。

>>462
＞初めて米国民の為の新憲法よる国が出来る

これは違う気がするな。アメリカの憲法はどこかから押し付けられたものじゃないから。
スノーデンNSAの監視行動は米国憲法違反だから許せないと言ってる。憲法自体が間違ってるのではなく、
憲法は米国の精神そのものだと言ってるわけ。日本とは全く違うよ。

>>464
＞ただ単にオバマ政権の準備不足と認識不足

ロシアのサイバー戦の能力の高さが、２００８年にはもう示されてるのに、
それに何の対策もしてこなかったことが、ただ単にオバマ政権の能力？
アメリカの怖ろしい劣化を感じるんだけど。

>>467
憲法違反のFRB解体じゃないかな
通貨発行管理権を奪取し
全世界から米軍を永久追放

まあヤンウェンリーなら
クーデターで政権取った奴らには
従わないだろうな

ウクライナの東部、南部は確実にキエフから離れてしまうので、米はドルが決
済通貨として使えるうちに戦時体制を確立し、ロシアを叩かないと、米とイス
ラエルはつぶれてしまう。これらの覚悟が米には出来ていない。ケリーが殴ら
れたのも、ナイルからユーフラテスまでの大イスラエル建国の前に潰されそう
になったから。プーチンは覚悟をして今回の事象に対処している。
残念な事にペンタゴンがあまり乗り気でない、これが小浜の平和賞なのかも？

>>439
今回のクーデターが西ウクライナの貧乏ジャコバニズム
でしかないってことが根本的に理解できてねーなw

言っていることがとんちんかん過ぎるよww

現地の武装勢力の動きは、ラブロフ外相などおそらくクレムリンの比較的穏健派
（もっとも穏健という意味でなく）にとっては予定外だろう。
とくに「独立」をめぐる動きや、武装襲撃事件は。

だからロシアのメディアは彼らを「連邦派」と呼んでごまかしてる。
でもどれくらい趣旨や目的が共有されているかは不透明。

>>144
そう。ユーゴ紛争と同じ。

・「言語の違い」なるものは、ただの都市伝説
・本籍は、宗教戦争（ガリシアの折衷教会と、ロシアの東方教会の戦い）
・現実の原動力は、経済格差と外国の支援

見事に、90年代のユーゴ紛争と同じ構図になってる。
スラブ系は、この構図にハマると、本当に悲惨な身内殺しを延々と始めるんだよな…

ガリツィアのレンベルクはきれいな町だね。いまウクライナ風の名前になってるけど

>>471
軍人さんは現実主義者だから、無駄な戦いなどしたくないよ。だからウクライナでも治安部隊に寝返りされる。

>>473
予定内どころか完全に連携しているだろ。
プーチンの書簡が引き金だよ。

ロシアの国家戦略は資源価格と輸出のイニシアチブ
とることだろ。表向きはロシア系の保護と言っているだけだ。
だからこの二つは連携して動いているんだよ。

>>477
そうかなあ。
ロシア外務省はいつも後手後手で、度重なる戦略の変更と苦しい言い訳を強いられている
ように見えてしまうんだが。

>>478
アメリカの国務省の事じゃないのかね？防空識別圏の時の腰砕けな対応と言い。
あの件では、予兆があったんだがね、駐北京米大使が突然原因不明なまま、辞任して帰国している。
初の中国系大使として鳴り物入りで赴任した人だったんだけどね。

キエフのマイダンでゲバルト振るったのはガリチアの右翼の若者だが、
東部で体はってるのはロシア系の普通のおじさん達。

今のウクライナの若者は兵隊に行かないが、
ソ連時代を経験してるおじさん達はもちろん軍隊経験がある。

徴兵制も善し悪しがあるが、
戦う時に兵隊経験の有無はものを言うね。

>>48

いま本気で戦ったらシナのほうが強いよ

>>481
シナが主に買ってる武器はロシアのモンキーモデル
つまりは劣化版、この劣化版では元のフルスペックモデルに勝てない
それに、核兵器の数が二桁違う

歩兵の数では中国が多いだろうが

ロシアと欧州の経済的相互互恵関係を破壊しウクライナが内戦になって一番得をするのは米国だ
米国が失態を犯したと思っているアホは何を見ているんだろうな
この状況こそが米国が望む米国の国益に叶うベストな状況だ

>>393
ブラジル人辺りは容易く国外追放してるのに、三国人相手にはほとんどしてないんだよな。
これが特権でなくて何なんだ？

>>482
中共の奥の手は、何千万という捕虜を差し出すこと、ロシアもお手上げになって、講和する(笑)

>>465
それよりも、警察のトップが暫定政権の子分に首が挿げ替えられてたって事の方が大きいよｗ
勝手に「ロシア語ネイティブは公職追放だぁ～～～～～！！！」って東部各地の知事や市長や
警察のトップを恫喝・脅迫して辞表出させて自分らの子分を落下傘で送り込んで、そんなので
居座ったトップの命令でデモ隊鎮圧などの治安維持を部下がやるわけねーわｗ
「てめーが出て逝け！」って事で警察はデモ隊側に付いたのさｗ

>>483
内戦を仕掛けてみたけど、失敗したじゃんｗ
ヌーランドの失言がリークされた時点で失敗。その後内戦になったら、アメリカが黒幕だと
誰もが思うからねｗ

いい加減にアメリカは情報戦でロシアに勝てないということを認めたら？

>>478
大国の後ろ盾がなくて独立の主張なんてできないよ。
結果的に域内共和国化や独自憲法の成立に留まっても
自治の強化できればいいと言うスタンスだろ。
問題はどこまでロシアが現実的な担保を求めるかと言う
点だな。憲法改正させてロシア軍の駐留まで要求すると見ている。
平和裏に同盟国として国境を越えると言うことだな。

連邦化なんてのも米露外相が決めてからウクライナ首相が
発言しているんだから暫定政権なんてものは傀儡でしかない
と言う事は見えた。これはロシア側にしても同じ事だ。

ロシア側の方がむしろ整然としているように見えるけどな。
体裁がと言うことではなくて時系列で見えている行動がね。
むしろプーチンの駆け引きの手足にさえ見えるけどな。
逆にウクライナ側にはこういう連携の良さが見えない。
だからどんどん追い込まれてきたんだと思うよ。
数だけ居ても連携が無いと単なる烏合の衆だと言うのは
今回欧米が露呈した形だな。

一応、スラビャンスクで対テロ作戦始まったみたいだね。

Вертолеты над Славянском
https://www.youtube.com/watch?v=p7rBBMZOx-U

とにかくウクライナの暫定政権と名乗ってるチンピラどもがバカ過ぎなんだよなｗ
首都キエフとマスゴミ程度を抑えただけで全土を掌握できたと勘違いしてやりたい放題ｗ

今回の騒乱拡大だって、ドネツクの市庁舎占拠を「48時間以内に退去しないなら武力制圧だ！」
ってイキがったあげく、実力行使する筈の下っ端が誰も言う事聴かずシカトされたのが実態ｗ

で、そのザマ見た各地で更に騒乱が拡大してるのが今の現状ｗ　もうこんなインチキ政権に全土
掌握なんて不可能だよｗ　ユーゴスラビアの例見ても判る通り、国の分裂まで逝くだろうねｗ

相変わらず

米政府・WSJやエコノミストなど西側大資本
と日本のメディアだけは、暫定政権＝正義・民主主義
親露派＝非民主主義の独裁で非道　プーチンは帝国主義で独裁非道な悪魔
というスタンスは崩さないな。

>>479
そりゃケリーさんにとってはさらに寝耳に水だったと思うよ。

ドネツクの政府庁舎立てこもりと独立宣言のときは、ロシアはこの件と距離をおくべき、
ラブロフに対して落とし所を示してある意味助け舟を出した。そのあとは連邦制の話とか
４者会合とか、制裁なきＧ７、問題棚上げのＧ２０とつづいて、ロシア外交の勝利となった。

クレムリンの強硬派に対して、ラブロフがグリップを失ったら平和の可能性はないから
これはこれでよい。

そこにスラビヤンスクの襲撃事件が起きた。このタイミングでか？、ということだ。
結局４者会合の土台は見えなくなった。

>>491
それ以外の論調はどこから来てるの？
東側ソース？

西部にあるのにザカルパッチャは反欧米親露地域
ロシア語公用語化に大賛成。

距離では近いのにガリツィアとは対極にある。

>>421
要は、ウクライナ語って農民がしゃべる方言みたいな扱いでしょ？
それを無理やり、ウクライナ民族主義の流れで、ソ連独立以降
ウクライナ全土にウクライナ語を強要したわけ？

20世紀初めとか、キエフではロシア語だったの？

今は、キエフの街中の標識・看板はウクライナ語一色だけど。

>>493
もちろんそうだろう。
日本は西側国で思考停止して、西側＝善　東側＝悪の枢軸　と思い込んでるけど、
実際はそうではなく、それぞれ自分が正しいと主張しているだけ。
東側ソースで日本語ですぐ読めるのは、「ロシアの声（ボイス・オブ・ロシア）。

てか・・・・西VS東という分け方はもう古い。これだと中東が除外されるので、20年前の感覚。

ウクライナの公安９課？

>>492
ラブロフさんは表の外交担当だから、全権を握っていたら、シリア内戦のジュネーブ２だって最低限の成果を出していたから。
クレムリンの強硬派ねえ？全権を握っている人はさっさとルビコン川を渡っちゃっているよ。あの大演説を聞けば良くわかる。

米国人でさえ、ネット情報を探ってインチキネオナチ革命って気づいてるからな。

日本ではキャノンや丸紅といった財界の研究員でさえネオナチ革命のことと米国
の工作を堂々と書いている。

ところが、日本の記者クラブメディアだけ、キエフ（ガリツィア）とワシントンの意見しか
書かない。

特に朝日新聞は最低レベル

連日ロシアを悪魔ととらえ、暫定政権を正義とのスタンスで記事を書いてる。
特キエフ発で気に書いてるウィーン支局の喜田尚ってのがひどい。

西側メディアの日本語板ですら、丹念に読んでいけば、ロシア側の言い分をちゃんと伝えているよ。
そろそろウクライナ国軍の動きに注目していかないといけないな。

日本も他人事じゃないよ
対馬や沖縄に中国人、朝鮮人いれて住まわせて
選挙権あたえて、自衛隊に入隊させれば
同じような事が必ず起きる

すでに基地周辺の土地を
中国、韓国資本に売却するという愚行をしている
土地の次は人材面で乗っ取りが開始される

わかりきっている侵略を阻止できない日本
すべては国民の無知と白痴左翼の暗躍によるもの

>>501
いい加減ゲップが出るからその話題止めろ。

東南部やクリミヤはエカテリーナ女帝の時代に版図に入ったので、
ロシア系は後からウクライナに移民したわけではなく、
ソ連成立時の連邦内の線引きでウクライナの領域に入ったんだよ。

>>502
経緯がべつのはもちろん理解している
ロシア側に正義があるだろう
だが中韓が行おうとする図式はそうなのだから
警戒するしかなかろう

>>480
世代間闘争のようにも見えるんだけど。　東部の若者は自宅警備してるのか？

>>308
とても判りやすい。

東北地方勢力は全体主義的で、
鳩山由紀夫と小沢一郎が復権して、
東アジア共同体入りを公約にしている状態だなｗ
昭和初期の陸軍と同じ構図だ。

この場合はウクライナでのロシアの役割が米国で、
クリミアが沖縄、ドネツクやハリコフが大阪や名古屋だね。
ドニエプロペトロフスクが東京。

>>489
マジデ！

>>499
ウクライナとは比較にならないくらいの工作資金が記者クラブに流れているのは確実だよね。

結局陰謀論ｗ

ウクライナ暫定政府が対テロ作戦発動したもよう
事態は最悪な状況へ

>>508
ウクライナのはこれね。オモシロイよ。
■（続報）米国政府機関がウクライナのクーデターに資金提供を行っていた
　ttp://newclassic.jp/archives/11938
・ジェフリー・パイアット駐ウクライナ米大使の攪乱工作
・クリントン政権時代から続く米国の工作活動
・革命に向けた準備作業
・ヤヌコビッチ打倒の引き金を引いたムスタファ・ナイェム記者
・第二のオレンジ革命の準備活動の中心だったオレグ・ルィバチュク氏
・USAIDが資金援助を行っていた非営利団体Pact Inc.
・ルィバチュク代表のCenter UA と反ヤヌコビッチ運動New Citizen
・攪乱工作の一環としてのStop Censorship運動
・ジャーナリストを使った反ヤヌコビッチ誘導戦略
・革命準備活動への資金提供者
・スイス大使館、英国大使館、スウェーデン国際開発協力庁、カナダ国際開発庁も資金を提供
・Pactを窓口にルィバチュクの活動を調整していた米国大使館
・EUとの連合協定締結を覆したヤヌコビッチ前大統領の裏切り

>>489
どっちのヘリだよ？

>>427
アメリカは志願兵で金がかかりすぎるから、徴兵制のロシアとの戦争に勝てない。
アフガン、イラクで散在しすぎたし、作戦遂行能力がないのを露呈した
ちょっと死人が出たら引っ込むしかない

>>471
ケリーがイスラエル首相にボコられたのって大イスラエル建国を露に潰されたからかな？
もう少しでイランを徹底的に潰して中東覇権を握れたのに
シリアの件、ほんとプーチン凄いわ
>>499
朝日、産経は絶望的レベルだな、まだ変態新聞の方がマシなぐらい
日本のマスコミのレベルの低さは、あまりに酷い
露を悪く書こうと無理やりな論調にしてるので朝鮮日報の日本叩きの文章みたいに見えるｗ

>>4
マジで映画化してほしいなｗ
五輪中の極右クーデターとかアメリカEUとかの交渉や綱引き
寝返りや4万人の軍隊終結して一触即発
これでプーチンがスホーイに乗ってF-22撃墜すればまさにUSA！USA！展開だなｗ

多国籍企業の為に命を投げ出せるか！
安倍晋三と自民党が、経団連の要求する政策を実行するのと同じで

アメリカも、オバマと民主党が、多国籍企業から莫大な献金を貰って国を企業の為に動かしている。
ウクライナテロリスト政権を裏方で支援して支持しているのは、その典型例。

アフリカのグローバル化により、アフリカ諸国が急速な勢いで新興国化する。

その時に、爆発的な人口増加を支える食糧は、エネルギー以上に戦略物資になる。

世界の穀物倉庫ウクライナ。

すでに多国籍企業はウクライナに進出。
その時点でウクライナがロシア圏では、身動きが取れない

だから莫大な献金をして、オバマと民主党を動かしてアメリカを動かしただけの話。

>>514
IMF改革すらバックレているアメリカにその展開はもう望み薄。

>>508
この期に及んでまだその「陰謀論」を否定するのが何を意味するか分かってる？
工作もないのにこんなカスゴミしかない日本人は無能だとあなたは言ってるんだよ。

鎮圧の動画が出て来ない、何かあるな。

まじかよガガントス戦争になるなこれは

ヘリの機種で国籍が大体わかるのに遠景過ぎて解らないなあ。

>>516
IMF改革は改革することでアメリカの発言力が弱まるから
支持も金も出しませんって共和党が冷静に決めただけだよ

民主党は改革に乗り気で金も出す予定だったけど
時間も無く共和党員を懐柔できなかった

>>521
そしてアメリカ抜きで改革が進められる事になりました

一部で銃撃戦があったとは言え、余りに平和な建物の引き渡し、立て込もっている規模の小ささ、
鎮圧動画を伏せているようじゃ、キエフ政権が同情を引くための自作自演が疑われるな。

鎮圧動画はまだかなあ？

親露派の警察署襲撃の動画はあった。
確かによく訓練されてるね。

12.04.2014 Краматорск Вежливый штурм горотдела милиции
https://www.youtube.com/watch?v=VEZ5SjkroNQ

スラビャンスクは、解放されたみたいだけど動画はまだなし。
SBU側に死傷者が出た模様

>SBU側に死傷者が出た模様
死傷者でてるならやっぱ親露派＝ロシア兵じゃん

>>526

市を解放したみたいだから、ロシア兵がいたら報道するでしょう

死者1人、負傷者9人

>>525
>親露派の警察署襲撃の動画はあった。

もの凄く変な動画だぞ。

武装して戦闘服着た覆面の男達は、確かに親ロシア派のリボンをつけている。

でも、最初に集団を遮っている中年男性は、
「ムイ　ダニエツク　レスプーブリク．ムイ　ス　ラシーユ」
と言っているように聞こえる。
「我々はドニエツク共和国だ。我々はロシアと共にある」って事だね。

その「同志」である群衆を蹴散らして空に銃を撃つ理由って何？
周りにたくさんジャーナリストがいるのに。

もう、みえみえの暫定政権側の自作自演じゃないか。
ロシア語がわからない西側向けの映像を撮るためだよ。

>>526
いくら貰って工作書き込みしているの？

さすがはプーチン
裏工作もバッチリ、ＫＧＢの本領発揮だな

暫定政権がやるべきことは
ひたすら息をひそめて選挙を行い
新政権にバトンを渡すことだった

デモを鎮圧して死者が出たとしたら事態は最悪だわ

自分たちもデモで政権取ったって
忘れていないか？

>>513
朝日は、今回の件でロシア側の情報をツイッター中心に流してた
モスクワ支局の若手記者が3月31日付けで更迭されたくらいだからな。
それくらい、日本の記者クラブマスゴミは暫定政権に都合が悪い情報は意図的に排除したがってる。
ウクライナ新政権に極右は一切いない！それは、ロシアのプロパガンダだ！の繰り返し。

日本のリベラル層ってとにかくプーチンが大っ嫌いってのもある。
親米右翼の産経・読売からリベラルの朝日、毎日、民主、社民まで全方位反プーチンは
凄まじい。

日本ではプーチンを誉めればジャーナリズムにあらず！のようだ。

>>528には分かってるのに
>ロシア語がわからない西側向けの映像を撮るため
というのは変だろ。

裏を考え過ぎて一周してきた感じ。

今朝のスラビャンスクの様子

Славянск сегодня
https://www.youtube.com/watch?v=DDhEPpsFX7I

>>531
暫定政府は米国傀儡で反政府デモとかは口実だからなぁ・・・どうでもいいんでしょ

ドネツクたるねん

ヘリも変な動画を上げないほうがいい、ウクライナは旧ソ連構成国だけど、ロシア軍が保有する全ての機種を保有しているわけじゃないから。
ロシア軍の最新鋭機種何か出てきたら、すわ介入か、って騒ぎになるから。

>>525
覆面はしてるがヘルメットは被って無いな。本気で戦う気は無いな。
簡単に制圧出来ると考えた装備だ。まぁ警察署だし、銃ぐらいしか持って無いだろ

>>498
プーチンは、ロシアのトップとしては異例なほど西欧寄りだったのに、
とドイツ人たちも失望し始めている模様。あのクリミア併合演説で
決定的になった。

だからといって
ドイツはただちにきわめて強硬な制裁ができるわけではないけど。

着々と領土獲得を進めているな、まるで詰め将棋を見ているよう
これじゃ場当たり的な対応のオバマじゃ相手にならんわな

同じ情報を見聞きしてるのに、欧米有利って判断する人と露有利って分析する人が居るなぁ
その判断基準が判らん・・・

>>539
＞プーチンは、ロシアのトップとしては異例なほど西欧寄りだったのに、

そんな大嘘ではさすがに誰も釣れないよ

>>541

経済的には、長期的視点と短期的視点で勝者は異なる。

一番大きいのは、政治的なスタンスだろうけど…

まあ、オバマやヤツェニュクにとっては、20年後に勝ってもしょうがない話

>>542
ドイツではそういわれてる。

>>543
プーチンはすげーロングスパンで行動してると思うんだけど違うかな？
米国有利って言ってる奴は株価が下がったとかルーブルが下落したとかそんなレベルばっかりだし
プーチンは基軸通貨ドルに資源ユーロ決済でクサビを撃つ気なんじゃないかと見てるんだけど・・・

>>542
俺も西欧風だったと思うよ。
今後は変貌するから嫌と言うほどわかる。

ようやく蛹が蝶になるなww

>>546
サナギマンがイナズマンの方だと思うが・・

>>546
何だただのイメージかよｗ
こっちは、プーチンが第一期の大統領就任後すぐに、アメリカと手を結んだオリガルヒを粛清した事実から
言ってるんだけどね。

ここいらの地名見てるとHOI3がやりたくなってきた
インストールするか

これまで欧米重視のメドベージェフ、
アジア・中東とか欧米以外重視のプーチンって感じだったが
メドベージェフは無視なんか、ドイツ人は

>>543 >>545
同意。特に自覚してなかったけど、俺はロングスパンで物を見る
スノーデンやウィキリークスが世界の政治に与える影響も、プーチンがやろうとしてることも
短期の金融動向など超えてること
それだけ本質的な動きだということだ

>>545
IMF改革から米が逃げ回っている理由だな、日本も発言権がアメリカとともに低下してしまうんだなあ。

>>548
プーチンは露の国益しか考えてないでしょ
つーか、あそこまで徹底して国益追及はある意味で清々しいわ
私利私欲や権力欲だったりしたらオリガルヒと手を結んだ方が儲かって良かっただろうし
それこそ欧米寄りだと言える

>462
メキシコに併合されるんぢゃね？ｗｗｗ　　ダメリカ合衆国ｗｗｗ

だんだん攻守のイメージが逆なのが浸透してきたな

露軍の展開
ttp://www.zerohedge.com/sites/default/files/images/user5/imageroot/2014/03/Russian%20troops_0.jpg

国境から３５kmのベルゴロドに配置された露軍戦車部隊の一部　衛星写真(４月８日)
ttp://www.interpretermag.com/wp-content/uploads/2014/04/BlC-ercIEAAMpFS.jpg

露軍部隊が遊撃か、警官隊と銃撃戦に　クラマトルスク警察署前
ttp://www.youtube.com/watch?v=dgL0S0NiddE
３：１５～

>>528
地元の警察官が離反するので、建物を確保するためキエフから送り込まれた特殊部隊が、
警察署を占拠する動画を逆に利用して、ロシアに対する攻撃に使った証拠。
だから鎮圧の動画が全く出て来ない。

>>548
アジア的なロシアと言うものを勘違いしている。
粛清なんて言うのは革命以後だけのイメージだなw

>>556
やっと出てきたな。ベルゴロドか、クルスクの戦いを思いださせる地名だな。
高速道路を走破するならともかく、平原を突破して進攻するなら、５月頃までなにもないから。
ロシア国境地帯にも秋撒きの小麦畑が全くない事も無いだろうし、焦土作戦でもしないかぎり進攻は収穫後だから。

>>545
>プーチンは基軸通貨ドルに資源ユーロ決済でクサビを撃つ気なんじゃないかと見てるんだけど・・・

もしそれをアメリカが事前に察知してプーチンの指導力を削ぐためにウクライナで仕掛けたのなら
アメリカが必ずしも悪いとは言えなくなるな
アメリカにとっては絶対に譲れない死活問題だし

>>490
問題は独立側に国際社会の支持が無い点だな。
ユーゴの場合分裂側に国際社会（実際は欧米、特にドイツ）の支持というか、
根回しがあって、
国連加盟もEU入りも達成出来た。（スロベニア・クロアチア）

今回はそれが無いから、国家内国家化するのが落とし所ではないのかと。
（警察・国内軍の分離等。国連代表・外交のみ一本化。）

すでに次の舞台が整ってるぜ！

マリウポリで、「平和的」なデモが市議会を奪取

"Мирный" митинг в Мариуполе закончился захватом горсовета (фото)
http://15minut.org/article/mirnyj-miting-v-mariupole-zakonchilsja-zahvatom-gorsoveta-foto-2014-04-13-14-53

>>561
プーチンがそれをやろうとした（連邦制度の導入）
でも暫定政権側が蹴った（戦わなかった地元警察の代わりに、キエフから鎮圧部隊を出した＝警察・軍の分離拒否）

>>560
それでIMF改革から逃げ回って、アメリカだけバスに乗るのを拒否してなんになるの。

>>560
シリアの件でイスラエルはイランを潰す気だった
それをロシアに阻止されてケリー国務長官はイスラエル首相にボコられた
イランとロシアはドルじゃない取引を始めてるし
今度は欧州とユーロ決済をドイツに囁いてる
経済危機が叫ばれるEUでユーロ決済はこれ以上無い甘い誘い
ロシアにとってもユーロやルーブル決済は経済の後押しになる
損するのは米国だけ

粛々と進んでるな
ここまで時間をかけて調略を進めてきたのだろう

ほんとうにオバマは間抜けだ

>>558
だから知識が全然アップデートされてないじゃん。
オリガルヒの粛清と言っても、別に殺したわけじゃないよｗ

スラビャンスクは、まだロシア派が踏ん張ってる。

Здания в Славянске по-прежнему в руках пророссийских активистов
http://vesti.ua/donbass/47227-v-slavjanske-pjat-chelovek-poluchili-ognestrelnye-ranenija

>>560
別にドルのあまりの一人勝ちにブレーキをかけようというだけで、ルーブルを今のドルのような
圧倒的に強い通貨にしようというんじゃないだろう。ロシアはそこまで気違いじみた強欲さはないよ

リアルタイムで戦闘状況みたいな
なんのためのlive配信か

>>565
EUは自分とこで刷ったユーロでガスを買える
ロシアは元々アメリカとの経済取引は少ないから
ユーロがあればそれでEUから色々製品を買う、Win-Winですね

欧米が絡むと必ずその国は荒れる何が民主主義だナチ政権を支持する
欧米が民主主義なんて聞いて呆れるわ

そらウクライナと国民に忠誠誓ったんであって、ネオナチ暴力クーデター政権とアメリカ相手じゃないからな

スラビャンスクの交戦場所からの映像
負傷者が一人映ってるけど、説明によれば、「右派セクター」の兵士らしい。

Один человек погиб, один ранен при атаке "Правого Сектора" в Славянске
https://www.youtube.com/watch?v=_RWW0No0Kdw

>>565
珍米はイランに対する経済制裁解除すら、イランの原油天然ガスの輸出の再開⇒価格の下落⇒ロシア経済への打撃、なんてストーリーを、
組み立ているけど、実際のところイランと従来からバーター取り引きをしている国のほうが、打撃を受けている。
イランが経済制裁を解除されて市場価格で世界のどこからでも買えるようになれば、バーター取り引きしていた国にはマイナスなんだよ。
そして制裁が解除される頃になって敢えてイランとロシアがバーター取り引きを開始しる意味はなんなんだろうね。
対象となる品目にはびっくりするような物や、不気味な品目が含まれているから。

>>532
その手のマスゴミは、
売国奴養成メディアだから、
プーチンみたいに自国保護に忠実な、愛国政治家が嫌いなんだよ。ｗｗｗ

もうプーチンヒトラー説でも、なんでもデッチ上げて、
日本人の愛国意識の啓蒙を妨害したいのさ。
だからトンチンカンな解説を真顔で、平気でする。

>>574
やっと映像が出てきたようだな、結局極右セクターは鉄砲玉か。

>>567
むしろロシアは中世に回帰しようとするだろうから体制自体ダウングレード
してくると思うよ。

>>532
え！あの人更迭されたの？沈黙してるなと思ってたんだが・・・クズすぎる。

それはそうと、日本のリベラル層ってマスゴミとイコールなの？
普通の国民でリベラルな考えを持ってる人は、プーチン押しだと思うんだが

＞575
ロシアはT-64を退役させてスクラップにする予定何だよな･･･

マリウポリ市役所占拠の様子

13 апреля Вербное воскресенье. Захват горисполкома в Мариуполе.
https://www.youtube.com/watch?v=BbwmFGLhEEI
Захват исполкома в Мариуполе 13 ареля
https://www.youtube.com/watch?v=ALCxh61L_PE

>>1
よしいいぞ。一気に独立してしまえ

>>548
つまりロシア系ウクライナ市民を粛正するネオナチ暴力クーデター政権に反対なんですね

幾つの市で独立運動とかデモ？暴動？起きてるんだ？
捕まったロシアの女スパイとか英語喋る兵士がいたって話はどーなったんだろ

>>583
そうですが？暫定ウクライナ政権はきちんとヤヌコビッチを大統領弾劾裁判にかけ、罷免すべきだ。

まるでもぐら叩き状態で、極右セクターも鎮圧に引きずり回される形で厄介払いされるか。

俺がウクライナ人ならクリミア盗られた時点で義勇兵を率いて奪還しに行ってるぜ
ロスケにビビって手も足も出ないとは情けない

>>587
当のクリミア住民の多くが熱狂的に歓迎しているというのに？
空気読めないやつだなｗ

対立候補に毒を盛る様な毒婦が頭目の武装集団が暫定政権になった時点で
西側がウクライナの政変を擁護する意味が解らん
民主主義を全否定してる、
クリミアは元々ウクライナから独立宣言していたのを無理やり自治州化してるだけ
国の中にある別の国だ

ウクライナの素人集団がKGBに勝てるわけない

>>420
実際にほんの数週間前まで３月中に
それを必死にやっていたな。
米ソ冷戦時代にアナリストとして鳴らした連中が
次々とテレビに出てきて冷戦復活を連呼していた。
他ならぬ黒幕で首謀者のブレジンスキー自らも出演して連呼していた。
しかし。その結果がオバマ政権支持率の激減だった。
これを受けて連中は表面上大人しくなったな。
米国防総省は茶番だと分かっていたから最初から距離を置いていたし。
結局のところ。やる事なす事　すべてが裏目に出て袋路地に入っている。

>>532
そりゃ日本のマスゴミは敗戦直後にGHQに媚び売って延命したときから
ずーーーっと媚米だろ。
特に朝日。
朝日が反米だの言っている連中が多かったがちゃんちゃらおかしかったわ。
ようやく正体がばれてきて嬉しい限り。
戦後のWGIPやら検閲やらに荷担したマスゴミ、一般国民が生きている限り
ダメリカ（ついでに韓国も）への奴隷奉公は終わらんよ。
連中は敗戦後の奴隷根性が無意識レベルまで染みついて、ひたすら
売国しないと気が済まないようになっている。
ま、日本のマスゴミがユダヤと公然と闘っているプーチンのことを気にくわないのは当たり前
だわな。
日本じゃユダ金の走狗の竹中だの清和会の政治家だのが大手を振ってマスゴミに
登場しているんだし。

>>592
まあ、主権者たる中央姦庁の姦僚も完全な属米売国だし
自民党も大概だから内戦で大粛清が起きない限り無理だよな

>>576
>>532
朝日のCIA汚染は小沢の一件で周知だろうｗ
第７艦隊を日本から追い出す発言で米帝の逆鱗に触れ
無茶振りの資金法捜査と報道、あの件の先頭を走ってたのが
朝日と特捜、産経、読売は表の親米だが、朝日は裏を押さえた米国の傀儡

とうぜん雨ユダ一辺倒の報道になる

>>574
まだ郊外のチェックポイントの戦闘じゃないか、制圧動画が出ないのは郊外で手こずって、まだ市街に達していないからだな。
そして極右セクター中心の鎮圧部隊は戦いなれしていないな、だった一人の負傷者に右往左往している。
想像どうり舗装道路を一歩でも離れるとかなり地面がゆるいな。昔より車両は良くなっているが幹線道路を少人数でも抑えられると、
進軍が止まってしまうだろうな。

>>532
本当に日本のマスコミは気持ちが悪いなぁ
奴隷根性、拝金主義、反日反国家的思想が骨の髄にまで沁み込んでる
ツイッター如きで記者更迭かよ
その若者記者はもう出世の見込みゼロだな
冷遇されてリストラ対象確定

>>592
> ま、日本のマスゴミがユダヤと公然と闘っているプーチンのことを気にくわないのは当たり前
> だわな。

下僕のオリガルヒにはユダヤ系も結構居る

>>597
ソ連共産党もスターリンが政権握る以前の党幹部は
半分以上が外国から来たユダヤ人やユダヤ系だったしな

>>532
朝日なんかは安倍がプーチンと仲良くやってたから
是非ともプーチンを悪者にしたいだろうね

今週半ばに行なわれるウクライナのサッカーリーグの試合

Matchday 19 （延期分）

15.04.2014
ドニプロ・ドニエプル　(東部) 19:00 ボリニ・ルーツィク　(西部) 　開催地：ドニプロペトロフスク

16.04.2014
メタルルフ・ザポリージャ　(東部) 16:00 ホベルラ・ウージホロド　(西部) 　開催地：ザポリージャ
メタルルフ・ドネツク　(東部) 16:00 チョルノモレツ・オデッサ　(東部) 　開催地：ドネツク
カルパティー・リヴィウ　(西部) 18:00 イリチベツ・マリウポリ　(東部) 開催地：リヴィウ

【　ディナモ・キエフ　(西部) 20:00 シャフタール・ドネツク　(東部) 　開催地：キエフ　】 ←←←←ナショナルダービー

17.04.2014

タフリヤ・シンフェロポリ　(南部クリミア) 16:00 FCセバストポリ　(南部クリミア) 　開催地：シンフェロポリ（クリミア半島）　　←←←←クリミアダービー

メタリスト・ハリコフ　(東部) 19:00 ゾリャ・ルガンスク　(東部) 　開催地：ハリコフ　　←←←←市庁舎占拠都市ダービー

http://www.fpl.ua/eng/

>>597
ユダヤ人って括りは大雑把すぎるね
露の国益に反した新自由主義者がプーチンの敵
まあ、ユダヤ人が多いのは確かだけど
シリアの件でプーチンがあそこまで動けたのは親露ユダヤ人の力があったからだし
クリミアでもイスラエルが棄権したのはそれなりに理由がある

>>593
政治家も官僚も少しは気骨があるのがいたんだけど、特捜とマスゴミに
排除されてしまったからなぁ。
官僚もいつの間にか国益第一の人間は排除されているし、
この前、内閣が官僚の人事を大幅にいじれるようになったから
ますます売国官僚ばかりになるぞ。
>>597
そいつらはとりあえず服従しているからね。

>>602
ここ数年で急速に日本の官僚や政治が狂ってきてるよね
国家破壊に血眼になってきてる

>>601
経済活動だけやってて政治に口を出さずロシアに利益をもたらす存在なら
ユダヤ系だろうがなんだろうが自由にさせているのは確かだよ。
マスコミと結託して政治に口を出す連中は粛正しているけどね。

日本にプーチンがいたら真っ先に竹中あたりは行方不明になってるだろうな。

>>495
所謂「小ロシア」の方言を、Полтаваの発音を基準に標準化したのが、ウクライナ語。
ロシア帝国時代の小ロシアの範囲は、
http://i.imgur.com/E02LEoH.png
の黄色の部分と（ロシア帝国支配地域）、西側のドニエステル川中・上流域の白いところ（オーストリア支配地域）。
現在の国境は灰色の太線。
黒海沿岸の白いところは、17～18世紀に、オスマン帝国やタタール諸国から攻め取った比較的新しい領土で、
軍事都市を作ったり帝国各地から人を送り込んで開墾したり自治・免租を餌にコサックを呼んで住まわせたりしていた。

帝国時代、キエフほか小ロシア地域でも、行政・軍事・教育・公文書の作成はロシア語。宗門は所謂「教会スラブ語」と
ロシア語の併用。西ヨーロッパのロマン主義の影響で、小ロシアの方言で著作が18世紀くらいから出てきた。

東欧諸国では露恐怖症から、米国のプロパガンダに毒されてるそうな。
ロシアが欧州中を次々と制圧すると怯えてるよう。

まあ、過去の歴史から見たらそれも無理はないな。

>>601

確かに、億万長者と一般のユダヤ人をいっしょくたにするのは間違いだね。

ロシアのユダヤ人コミュニティや、オデッサ・キエフのユダヤ人がプーチン支持なのは、
アメリカ・マスコミが報道したくない事実。

一般のユダヤ人の影に隠れて、差別ﾕﾀﾞ！、ウリが資金援助してるから決してネオナチなんかじゃないユダ！というのがいつもの手口

>>495
キエフは活字や放送はウクライナ語一色だけど話し声はロシア語ばかりって状態だったらしいですな
おおよそ、その強要って認識でおｋ

新政権の求心力低過ぎ。

>>596
北海道支局へ異動らしい。
その人は、プーチン会見の全文をツイートしてた。

>>591
もう、米国人は外国に興味ないんだよな。
直接本土がテロ攻撃されたのならともかく、
ウクライナなんて米国と全く関係ない。
そんなところに、手を突っ込んで必死になる意味が分からないという
米国人が多数。

シリアも同じ。

@usausa_sekine 3月31日
転任の挨拶２０）本日４月１日より、私は北海道報道部記者として働き始めます。拠点は札幌にある朝日新聞北海道支社になります。

先ほども触れましたが、私はロシアに肩入れしようとしているわけではあ
りません。むしろ、日本の皆さんが、これから隣国ロシアとおつきあいされる中で、どのような姿勢で
臨むのがいいのか、その判断材料を提供したいということを常に考えていました。

私が自分の目で見て、聞いて、感じた「生の」ロシアと、これまでに知っていたロシア情報との間に
ギャップがあることに気付きました。偏った、一面的なロシアの情報が日本に蔓延しているとしたら、
それはメディアの責任が大きいのではないかとも思いました。

最初に断っておきますが、決して私はロシアの回し者ではありません（笑）。一部の人には私のツイート内容がとかくロシア寄りだ、
と受け取られていたことを私も感じています。

とても寂しいのですが、本日より、「オモロシア」を伝えることができなくなりました。ロシアという取材現場にいない以上、
自信を持ってロシアの生き生きした姿をお伝えすることは困難だからです。

「ロシアのスパイ」なんかじゃなくて、住民が相手だから、逮捕しても逮捕しても、次から次へと出てくるよ。

ハリコフの親露派、市議会奪取

В Харькове захватили горсовет
http://vesti.ua/harkov/47251-v-harkove-zahvatili-gorsovet

>>611
オバマの支持率４０％は鉄板
で、こいつらは非白人の貧民移民、そりゃ海外なんて興味無い罠
北米はどんどん南米化が進むね

>>611
>ウクライナなんて米国と全く関係ない。
アメリカ人が安泰に生活できるのはドルが基軸通貨だからだろ。
米国人の生活を担保してるシステムの脅威なんだから
米国市民とこの問題は関係大。

昨年秋に40％を割り込んでいるから鉄板というほどでもない
ヒスパは有権者登録しない人間も多いから現実の政治的影響力は世論調査より小さい

イエスも１２使徒もユダもパウロも初期キリスト教徒もバチカンもユダヤ人聖職者しか入れない秘密結社があるのに
カトリックは反ユダヤだと勘違いしてるバカが欧米には多すぎるｗ
逆に日本人のようなアジアや非キリスト教圏のほうがユダヤ教徒キリスト教皇庁やプロテスタンタントが
ユダヤ人同胞団のような秘密結社とくっついて行き来してることを見抜いてしまう

>>615
それはそうなんだけど、それが理解出来るアメリカ国民が
どれだけいるかというと…おそらく少数派だよ

>>615
そんなの理解出来る頭が貧民移民にある訳無いでしょ
日本人ですらこの体たらくなのに

日本のマスゴミが糞すぎて辛い
つかどこもかしこも親米なんだなっと今回ではっきりわかった
気持ち悪いわ色々と
アメリカが正義の制裁とかアホクサ
放火魔が何言ってんだかｗ
情弱のジジババしか騙せないからば～か

>>615
>アメリカ人が安泰に生活できるのはドルが基軸通貨だからだろ。

そんなことは気づきもしないよ
一般人は為替レートって何？でしょ

日本人も、警察自衛隊を初めとした秩序があって初めて経済活動が成り立っているなんて、何かが起こるまで気づかない。

>>615
つーか、ロシアがつい1週間ほど前に言い出したことを根拠にするのはどうなんだろうね

>>585
は？先ず選挙だろ憲法違反政権には一切の決定権は無い

>>594
時にはアメユダ、
時には中韓、
時には北朝鮮、
時にはソ連ロシア、

つまり反日勢力から広告料を貰えば、誰にでも股を開く売女ってこった。
ｗｗｗ

>>612
残念だなぁ……

>>621
民主主義国の政府の決定は、有権者、国民の意思が左右する
と思ってるのか？
一見そういった風を装っていても実際は政府指導層、エリートが
国民を誘導し、自らの政策の支持、追認を求めるだけだ。
ｗｗⅠ、ｗｗⅡのアメリカ政府の国民への態度は典型。
これはアメリカだけじゃない。日本、欧州でも同様だ。

>>623
その選挙自体に実は正当性がない。だって違法な政権がやる選挙だから。
だから、選挙云々の話以前にまずヤヌコビッチを裁判にかけて辞めさせないとおかしかった。

>>627
違法政権の違法裁判に何の意味がある？
違法クーデター政権を追い出して選挙すべき

>>626
その欺瞞に世界の民主主義国の国民が気づいてしまったのが、スノーデン問題だよ。
だから、今後の世界の政府は今までのように国民を無視できなくなるだろう。
ヘタなことをすれば事前に何処かから漏れたり、愚策には瞬時に民衆の怒りが向けられる世界。
それを敵国も利用して、上手く世論を煽る。アメリカ大統領は、アメリカ国民が直接選ぶので、
これでは、かつてのように好き勝手は出来ない。

>>623
憲法違反だろうがなんだろうが、政府として機能して一定の支持
を獲得すれば、それは正統な政府だ。
そうじゃなきゃ、フランス第五共和政なんて憲法違反の不法なもの
ってことになる。

>>628
どれほど今の暫定政権が正当性を欠いているかについて書いてるだけなんだけど。
聞きたいけど、違法政権がやる選挙で選ばれた大統領は、正当性がないんじゃないの？

まあ、アメリカがやったことがどれほどムリクリなことだったかということだね。

果たしてプーチンは救世主に
なれるのか？偉い人教えて！

>>627
けど国家よりも上位の統治機構なんて無いんだから、その国でしか選挙だの統治機構だのの正統性を判断できないよね。
外から正当性をうんぬんすることはできないよ。

マイダンが暫定政権に最後通牒：「分離主義者の首を絞めるか、ヤヌコビッチの後を追うか」

Майдан поставил власти ультиматум: или она придушит сепаратизм, или пойдет следом за Януковичем (ВИДЕО, ФОТО)
http://nr2.com.ua/kiev/493601.html
https://www.youtube.com/watch?v=-f_C0V2v9BE

>>630
意味不明　それを誰も認めて無いからクリミアにドネツクにハリコフが独立主張してんだろ
>>631
そもそも既に選挙前倒しが与野党合意してんのに弾劾裁判もクソもいらねーわ
違憲クーデター政権を追い出してアメリカもロシアも関与しないＥＵ監視団が管理して選挙すべき

>>629
ブッシュの時にやらかしたイラク戦争は、
結局、原油価格の上昇と財政赤字を招いただけで、

アメリカ国民は全く幸せにはならなかったワケだしな。

世界中が、原油高という形で、
イスラエルの守り代を、今払ってるようなモンだ。

９１１もイスラエルのパレスチナ虐殺が行き過ぎたから、
ケツ持ちのアメリカが狙われた様なモンだし。

こういう分かり易いブーメランを喰らって、
騙された事に気付いたアメリカ国民は、

もうオバカ大統領が幾ら煽っても、
ウクライナみたいな他人の為の、イチャモン戦争になんか、
付き合うワケが無い。

おのれ！ドネツク！

やはり寝返ったか！？

>>637
そもそもネオナチ政権と同盟組んでいないしｗ

[hands off ukraine]で画像検索すると
プーチンの顔写真にちょびひげを付けるなどしてヒトラー加工しているものが多数見受けられる

どうやらウクライナ暫定政権のナチ共はプーチンをヒトラーに例えることで
スボボダ右派セクターの存在（ナチの残滓共の存在）を誤魔化そうとしているようだ

奴らは自分らが紛うことなくナチを孕んでいてそれを隠すことが出来ないことを自覚していて
さらにその恥部をロシアやウクライナ東部市民に批判さているから
何とかして弱点を隠そうと、関係ないプーチンをヒトラー認定して
この話題を糞味噌にしてどっちもどっちに持ち込もうとしているのだろう

欧米メディアも「アメリカのロシアも工作してるから！」という主張をロシアの欧米裏工作批判と同等に扱い
「どっちもどっちでどっこいどっこいだね」「プロパガンダ合戦ですね（）」と相殺してスルーする方針のようだ

画像一例
http://www.psywar.org/psywar/images/Ukraine/PutinHandsOffUkraine.jpg
http://farm4.staticflickr.com/3751/12923632814_b5c5ab858f_o.jpg
http://s2.djyimg.com/n3/eet-content/uploads/2014/04/Germany-Ukraine-Russi_Mitc-1024x677.jpg

ほんと狂ってやがる

どーでもいいけど　プーチンの娘は俺の嫁

アホなクーデターやったばっかりになあ

>>612
時世に振り回された被害者だね。
入るまでは分からないことも多いし、20歳そこそこではまだ洗脳が解けるわけでもないし。
過ぎたことは仕方がない。もう、ロシア語通訳とかに転職した方が良いのではないかと。

ドネツク州マケーフスク市で、「人民市長」選出

В Макеевке сепаратисты избрали "народного мэра"
http://15minut.org/article/v-makeevke-separatisty-izbrali-narodnogo-mjera-i-svobodno-zahvatili-gorsovet-20

武装集団ってロシア兵なの？

>>644
もう良いから、君は寝ていなさい...ここは大人の会話の場所なんだからね(^_-)-☆

>>642
ネットメディアで活躍するんじゃないかな。

何か小保方擁護と同じもの感じるよな

>>640
ご冥福を祈ります
お前の事は一生忘れない(涙)

ウクライナネオナチ工作資金は
日本からの支援金1500億円
買い物するたんびに思い知れ

>>644
善良で非武装の市民だよ

どつく　抽出レス1

ドネツ炭田　抽出レス2

2chも捨てたものではないｗｗｗ
ドネツとドイツを間違う厨房も多数いたもんだ

最近の日米離反工作は段々巧妙になってきたな。弾圧の被害者まで用意している。

その内テレビ、新聞も読まない世代がネットでまで自分達の言論を封殺されたと感じるようになって、イタリアのようになるから。

>>640
前に韓国人がそう報道されてその後、行方不明になってたっけ
元気でね・・・さようなら

ウクライナ問題を沈静化させたかったら、何も触れない事だ、シリアのように。触れれば触れるほど反米が増えるから。

それとやたら親米ムードを盛り上げるような事はしないほうがいい。間違いなくかんりゅう押し付けの結果見たいになるから。
どうしてこんな事になってしまったのだろう、と言う状況にね。

>>656
全くそのとおりだね、工作員書き込みがウザ過ぎる
プーたんはどうでもいいけど、チョンやチュンと同様に米支持者も嫌いになった

ここではロシア支持が多いけど
当のウクライナ人たちに言わせると、一部を除きプーチンに支配される事はにはかなり慎重みたいだぞ
武力衝突を誰も支持しないし総選挙を待ってる状態

>>658
当たり前の話だ、ウクライナの歴史を少しでも知っていれば、なにを好き好んで、ロシアの支配下に入りたがるウクライナ人がいるものか。
日本人だって、北方領土などの因縁から言っても、本来ロシアを支持する声など上がるはずがない。
それでもロシアよりに見える存在が生まれたとするならば、そるはクーデターまで、西側メディアが公然と
スヴァボーダや極右セクターの正体を公然と報道していたに、クーデター後、情報を封殺した結果だから。
情報統制をしたかったら、８対２位で対立する情報をながすものさ。その点フランスの通信社は上手いから。

>>658
昨日か一昨日のニュースで見たわ
デモしてる人へのインタビューで
熱烈にロシア編入望んでる人と
独立を(自治権利強めて欲しい？)望んでる決してロシア編入を望んでるわけじゃない人のコメント
あと自分達はウクライナを愛していてウクライナ人です！ってのも(ロシアなんか絶対嫌！なのか自治を求めてるのは分からないコメントだったけど)

ウクライナがウリナラに見えてしょうがない。
俺は病気なのだろうか？

>>658-660
ウクライナ人を一括りで語っても意味無いだろ
ガチリアの反露は本物だし、クリミアの親露は当たり前

>>658
でも軍人含めた公務員はウクライナの年金が破綻してるからロシアに編入の方が有利という

沖縄の未来なんだよなぁ
沖縄人もシナ好きだし

>>658
でも、その総選挙なんて実行するとはクーデター政権は一切言っていないじゃないか

>>664
妻欄工作は秋田から他に行きなさいな

何れにしても後４時間で世界の運命は決まる。ウクライナ国軍がどう動くかによって。
ヘリ二機によるヘリボーン作戦と、装輪装甲車三台位で動員出来る兵力などたかがしれているからな。
キエフ政権を欧米が支援した事によってパンドラの箱が開けられて閉まった。もうだれも押し留められない。
アメリカでもついに事件がおこったな。

>>667
ん？アメリカでも？何があったの？
あと、ウクライナ国軍は機能停止中だろ・・・

>>658
そもそも９割のウクライナ人が、現ごろつき暫定政権なるものと、アメリカを支持したのは
最初のなんちゃんてオレンジだか春だかの時だけだわ

今の暫定政権なるものは、日本で言えば公明より低い支持率の連中を
選挙だと負けるので、無理から過激派暴力革命を起こさせただけ

ロシア、ウクライナ、アメリカ
どこにも特別な肩入れはしたくないものだね。
贔屓目は判断を鈍らせる。
この状況で、日本としてはどのように戦争回避の策を持てるかという事と、
ひいてはそれによって、別の案件での利を引き寄せられるかが重要なわけで。

このスレにガチリアを「ガチでリア充」って意味だと思ってた奴が居るだろ。
その認識は凄く正しい。

>>671
確かに今までネットとかで陰で活動してたのがおおっぴらに活動できるんだから今はリアル充実してそうですね

>>670
新渡戸裁定ぐらいの芸当をするには、欧米ロシアに対してそれなりの軍事的、経済的、政治的な力を行使できる国力が
なければ無理無理。あの欧州の領土紛争を調停した新渡戸裁定は神だよ。
新渡戸個人の力によるものではないだろうね。

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>>659
黒海沿岸の、18世紀～19世紀のノヴァロシアといわれていた地域は、ウクライナに含めることが無理だったんだけどな。
モスクワよりキエフが近いからウクライナに入れたというがそもそも間違いだった。

あと３０分だな、軍隊の配置は完了したのかな？

タイムアウトだな。何か動きだしたかね？

>>673
そも、米露対決の仲裁とかは無理無理
戦争はもう静かに起きててあとはロシアの拡大主義をどう防ぐか。
日本政府も少し経済面で手を回してるようだから
その辺で牽制というか恩を売るとかができそうではあるでしょ。

>>678
ロシアの拡大主義って・・・今回削られたのはロシアの方だろｗ
クリミア奪還でチャラになったっぽいけど

>>678
米国の拡大主義だろ？
ＥＵ範図をどこまで拡大させる気なのか？だいたい、第二次世界大戦後に、
米国は(委任統治期間中にもかかわらず住民投票もなく一方的にマリワナ諸島の最大のところの)
グァムをちゃっかり自国領にしたり、その前はハワイ王国を侵略し自国領に、
その前はテキサス共和国を侵略し自国領に、、、だいたい東部十三州以外は全て侵略による強奪だろ。
だから、米国の拡大主義が問題だろ？

>>680
フランスやロシアからお金で買った領土もある。

>>677
タイムリミットを設けたなら時間通りに命令実行されなければ無意味、どころか
更なる威信低下を招くだけ害があるんだけどなｗ
暫定政権の素人臭さにﾆｶﾞ笑いを禁じ得ない

>>682
それは米国のノッチ大統領も同様だよ。口先ばかりで、重大な決意がナンチャラカンチャラで尻つぼみ、バカ丸出し、威信は地に落ちていく

>>679 >>680
クリミア半島は、昔ロシア領だったのは間違いないが…
フルシチョフが帰属先を変えて、騒動前までウクライナ領だった事も誰も否定できんわけで。
まあアゾフ海の上あたりは鉱工業の集中するとこでＣＩＳ内で不可分だった事は間違いなく
ロシアとしてはどうしても抑えておきたいだろね

諸悪の根源アメリカ

ウクライナが「ロシアさん、ごめんなさい。もうたてつきませんので許して下さい。
お願いですから昔のようにガスを友達割で売って下さい。英米にそそのかされた自分が馬鹿だったのです。
お詫びの印に、英米からどんな取引を持ちかけられたか、洗いざらい話しますから。」
とやれば、世間は丸く収まると思うｗ

ようやく「工作員」っぽい人が出てきた。
根拠不明だが、ロシア軍の中佐らしい。
ちなみに、警察官はロシア側に転向済み

Горловская милиция переходит под оккупантов
https://www.youtube.com/watch?v=DinMf_7dQK4

プーチンって本当に手回しが良いね
「寝返り受け付け用デスク」の準備もソチ・オリンピックをやりながら進めていたんだろうな

ダイ・ハードでいうと２の展開だな

次のCODネタになりそうだな。

ちょっと、不味いうわさが流れてるようだね。
ウクライナ軍精鋭の第25独立空挺旅団が寝返ったという噂が流れてる。

国防省、ウクライナ兵のドネツク分離者側への転向の偽情報を否定
Минобороны назвало дезинформацией слухи о переходе украинских военных на сторону донецких сепаратистов
NR2.ru: http://nr2.com.ua/kiev/493787.html

http://nr2.com.ua/kiev/493787.html

>>686
英米というか、実質はユダヤ資本なんだけどな
これはユダヤとロシアの戦いに過ぎない

日露戦争時と全く同じ
ユダヤの戦争代行者が、日本からウクライナに変わっただけ

>>691
ウクライナ軍もうボロボロだなぁ　

ロシア式友愛は容赦ねーからなｗ
俺も同じ境遇ならプーさんに寝返るわ

現在のウクライナ政府中枢は、
ユダヤ資本の忠実な下僕CIAによって作られた売国奴の集まりだからなー

イスラエルから軍事顧問まで入れたグルジア政府以上に
ユダヤよりの現ウクライナ糞政府に、嫌気がさしたんだろう

ロシアの下僕になるか、ユダヤの下僕になるか
どちらがマシかは、言うまでもないし

ネオナチ暫定政府の指示に従いたいウクライナ兵なんていないでしょｗ

どうなっとるんじゃ

イスラエルや欧米ユダヤ資本に操られ、南オセチアに侵攻した馬鹿なグルジアは、
プーチンの鉄槌に、無様に砕け散ったｗ

ウクライナもグルジアと同様、プーチン閣下の鉄槌により砕けちるのは必定
グルジアの時も、欧米はブーたれたものの、一切手出しできなかった

糞ユダヤに踊らされ民族・民衆の末路は、いつの時代でも哀れだ
ウクライナ東部でも、南オセチア同様、正義はプーチンにある
日本は、傍観してるのが一番

自称暫定政府の命令に従う法的根拠がないと軍隊は動けないよね。

あと予算も執行されないと動けないけど、暫定政権みたいにロシアが建て替えてくれるのかな？ｗｗｗ

>>687
コメント欄の情報によると、Horlivkaという町（ドネツク州か）の警察署が親ロシア派に襲撃・占拠
された直後に、警察官たちに訓示しているロシア軍中佐を名乗る男、ということのようだね。

他方ロシアのテレビでは、キエフのマイダン広場"革命"に工作資金を流していたというAndrej Petchow
というドイツ人へのインタビューが流されているようだ。

それによると、彼はドイツから５０万ユーロを運び、（デモ隊の？）見栄えがよくなるように５０着の
軍服を発注したという。ただ別のロシアのテレビでは、デモ隊はキエフの政府に"虐殺"され、自分も
その犠牲者だと話したり、ドイツでは小児外科医として働く一方、反ネオナチの活動をしていたと
言うなど情報が錯綜しており、

どういう意味で西側の工作員なのかいぶかる声も聞かれる。

>>700のソース
www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-angeblicher-agent-aus-deutschland-in-putins-fernsehsender-a-964201.html

>>10
日本人を寝返らせるには、一人当たり、1億円払えば出来そうだよな。
1億3千万人×1億円で日本が手に入ります。
今一番金持ちの国の国家予算並みだな。

一億円程度のハシタ金じゃ、動けんなぁ～w。

一方、ドニエプロペトロフスクの金持ちユダヤ人は、やることが違うね。

自前の「国家防衛連隊」を動員して、庁舎に検問所を設置
На въездах в Днепропетровск поставили блок-посты, оглашена частичная мобилизация
http://www.segodnya.ua/regions/dnepr/na-vezdah-v-dnepropetrovsk-postavili-blok-posty-oglashena-chastichnaya-mobilizaciya-512510.html

今度は、特殊任務大隊「ドニエプル」を編成する予定

В Днепропетровске под контролем Коломойского создается батальон добровольцев для защиты Украины
http://www.segodnya.ua/regions/dnepr/v-dnepropetrovske-pod-kontrolem-kolomoyskogo-sozdaetsya-batalon-dobrovolcev-dlya-zashchity-ukrainy-512670.html

州が勝手に軍隊作ってるんですけど…

ドイツ政府のヴィルツ報道官は、ウクライナ東部の武装勢力はロシアの支援を得ている
という見方を示した。ドイツ外務省の報道官代理も、ロシアが蜂起に関与していること
を示す複数の情報がある、としている。

まあウクライナ軍も正統性のないクーデター政府のテロリストに従う義理も無いでしょ

こう言うのて部隊が丸々裏切っちゃうのか
封建制度の戦国時代なら分るけど
現代の軍隊組織でそんな事あるのかね

現実問題選挙やったらロシア派が勝つなこれ
そして血の報復か

国軍は国民に雇われているわけで、国民に支持されていない権力者に従う道理はないんじゃないのケ？

>>704
> 特殊任務大隊「ドニエプル」を編成する予定

記事によると、アヴァコフ内務相から自警団を組織すべしという権限をもらったそうだが、
事実上は軍閥の誕生だね。将来も中央に従うとはかぎらず、後顧の憂いなしとしない。

さすがだな、まあプーチン相手に情報戦挑んでる時点で、アホかと思ったが案の定、ロシアの掌の上で遊ばれとる

>>708
必死に工作して反露派が優勢になってから選挙だろ
んで、欧米が「ナイス選挙」と認めて親露派を弾圧って筋じゃね

>>708
EU派西には結構いるが、そこでも暫定政権のネオナチさんたちは
当選しないと思うわーやってること滅茶苦茶すぎ
穏健的なEU派（いるなら）が議会に席を得るんじゃないか

寝返りとか三国志とか戦国時代みたいね

なんつーか、すごいよなプーチン
準備万端というか裏工作しまくりだな
さすがは元ＫＧＢだよな

ユダヤの手足となって、オセット人殺そうとしたグルジアのサーカシビリは、
残念ながら広場で吊るされることは、なかったけど・・・・・

こんどは絶対にキエフの広場で、ユダヤの手先トゥルチノフを吊るして欲しい
今プーチンに望むのは、それだけ

第25空挺旅団が寝返ったというのは、スラビャンスクの親露派がソースだな。
本当かどうかは、未確認

В Славянске сепаратисты повторяют крымский сценарий: уже просят помощи у Путина (видео)
http://www.segodnya.ua/regions/donetsk/v-slavyanske-separatisty-povtoryayut-krymskiy-scenariy-uzhe-prosyat-pomoshchi-u-putina-512846.html

だってプーチンて
なで斬りで粛清したオリガルヒの1人と最初知り合った時、
「私は◯◯（そのオリガルヒの名前）になりたい」と言って
ハートを鷲掴みにしちゃって、エリツィンの後の大統領選で
自分の票をかき集めさせた後、潰したんだよｗ
怖いよプーティンｗ

オリガルヒのリナト・アフメトフが、キエフの事務所を閉鎖

「アフメトフ＝プーチン」とか、「アフメトフは、テロリスト」とか落書きされたみたい。

Олигарх Ахметов закрыл киевский офис СКМ
http://nr2.com.ua/kiev/493801.html

>>700
錯綜してる様に見える場合は最初の情報が全面的に正しい
後追いは混ぜこぜにする為のデマ

>>718
オリガルヒ「君を大統領にしようとおもうんだ」
プーチン「えっ、私は大統領になりたいとは…」
オリガルヒ「じゃあ何になりたい？」
プーチン「私は…」
オリガルヒ「うん」
プーチン「私は貴方になりたい」

みたいな感じだっけ

>>721
ああそんな感じﾅﾉｶ
初めは戸惑ってみせるとこも高度ですのうｗ

ネオナチ暫定政権のネオナチ議員が火病全開になって議会で暴力を振るったり、
庁舎にハーケンクロイツを揚げたりするのを見て一般庶民も引いてるだろ。

軍隊や警察も政権に潜り込んだネオナチ幹部の指示に従いたくないのが本音だろ。
腹の中ではネオナチを殺したいだろうし。
暫定政権を馬鹿と糞の吹き溜まりと分かっているだろうし。

キエフのトゥルチノフ大統領は、ウクライナの軍・警察と国連"部隊"からなる
対テロミッションの派遣を、国連事務総長に求めたそうだ。

パンギムン事務総長はその提案を受け入れてはいないという。安保理が
機能停止しているためだ。

>>724
安保理がそんな申し出受けるとすれば、とうの昔にNATOが動いてるわな。
構成陣営が朝鮮戦争と同じ構成になるのは見えてるんだから連邦制で実質分割か核戦争覚悟の全面対決姿勢じゃないと動けないｗ

>>725
もうほんと、この緊張感はベトナムかキューバ以来なんじゃないだろうか。
アフガンのときは今ほどじゃなかった気がする。

ユダ公「金はたくさんあるぞ。暫定政府作ったら全面バックアップする」
ヤニツェク「でもなあ、プーチンは手強い」
ユダ公「大丈夫、ソチオリンピックの最中にやればプーチンだって手を出せないさ」
ヤニツェク「本当に大丈夫か？」
ユダ公「サウジにも手を回してある。黒い未亡人にテロ起こさせて動揺したところでキエフをやるのよ」
ヤニツェク「そうか、それならプーチンも手に負えないかもな」

黒い未亡人「わわわ......ギャー！！」

ウクライナは分裂以外の解決策ないだろ。
こんな状態でEUに無理矢理統合したら、分離独立派が
EU域内で無差別テロおこすぞ

ロシア以外は株上がってきたけど何か進展あったんか？

>>727
北京オリンピックの時にもグルジア煽って大失敗したのに学習能力ねえよなｗ
同じ手が通用するとかどんだけ無能なんだろｗ

>>726
ありえない。

戦争も治安も喧嘩は須らくカネだよw
欧米がウクライナに支援ゼロのうちは戦争は無い。

>>724
＞対テロミッション
テロ認定かよｗひどいな。

＞
「クーデターで生まれたキエフ自称政府は抗議市民を武力で鎮圧する政策を
とった。抗議行動は、キエフが東南部住民の合法的な利害を完全に無視した
こと、米国とEUの直接支援を受けてキエフの覇権を握った民族主義的過激派
・ショーヴィニスト・嫌ロシア派・ユダヤ人排斥主義者による支配を認めない全
ての人に対して直接的な脅迫と暴力を用いたことへのリアクションなのだ。
特に憤ろしいのは抗議勢力弾圧のために軍隊を使用するという犯罪的命令だ」

プーチン大統領のDmitri Peskow報道官は、さまざまな形で介入を求める非常に多くの要請が
ウクライナ東部からプーチン大統領に直接寄せられているのは残念なことだ、大統領は憂慮を
もって事態を注視している、と発表したようだ。

国連に泣き入れたかよw

しょうがねえなあ

その前にプーチンに詫び入れたほうがいいんじゃねえの？

トンスル国は、ダメリカと酔ーロッパとアルカイダに
支援されたウクライナ暫定政権のネオナチ臭がプンプンする。
乗っとり根性臭がプンプンする。

今後、竹島にハーケンクロイツを揚げたりしたら日本は戦争するしかないな。
火病発狂しながら乗っとるキチガイは撃退しなくてはいけない。

>>731
なるほど。
だがオバマ大統領がロシアをリージョナルパワー（地域大国）と呼んだのは気になる。
ロシアと例えばインドが同じだろうか？

逆に言うと、そうなるまでロシアを封じ込めるという射程をもった言葉かもしれない。
ロシアが今のまま変わらなければ。
その場合、世界経済への悪影響はそれ相当のものになるだろう。

フランスのファビウス外相は、ＥＵは来週ロシアへのさらなる制裁を行うと
発言したようだ。必要なら首脳会談を開いて制裁を決定するという。

>>360
シリアは、泥沼だ
アルカイーダが入ってるし
国民は食べ物がなく餓死者が出る始末
みんなアメリカの責任だが
のんきなもんだ、いずれシリアは、つぶれてメチャクチャに国になるだろうな

大戦直後、ソ連軍の旧満州での強姦が多発したけど
ウクライナでは少年も…かよ
http://society.lb.ua/life/2014/04/13/262967_harkove_georgievtsi_napali.html

こういうの見てると思うんだけど、沖縄で何かあったら
日本国内の中国人も集まって棒持って暴れるんじゃないのか

>>739
それが人間として普通なんじゃね

>>739
もっと頭のいいレスしてよ

>>739
今、アメリカ兵で手一杯だからなｗ

制裁なんか効果ねーだろw
そうやってなんとかしてカネ出さないで済む
政策しかしねーもんなwあと1週間で2ヶ月だぜw
G20でIMFなんてほざいてるんじゃあ、また先送りだなw
はやくカネ出してやれよ、ほんとケチくせーな、欧米はw

ウクライナ政府は完全に貧乏ジャコバニズムじゃんかよw
これじゃクーデターじゃなくて百姓一揆だぞww

>>736
＞だがオバマ大統領がロシアをリージョナルパワー（地域大国）と呼んだのは気になる

上海協力会議がらみじゃね？此処は反米サロンみたいなモンだから
無論、印度もオブザーバーだけど参加してる
此処の最終的目標は、アメリカをリージョナルパワーに迄落とす事
ロシア情報は、欧米経由が多いけどロシア直の情報見てると、アメリカに取って代わると言うより
アメリカを、リージョナルパワーにする事を基本路線にしているしね

テスト

>>744
このプーチンの言葉思い出した

「柔道家には大胆な一歩が必要だが、勝つためではなく、負けないためだ。
我々は、勝利を手にしなければならないわけではない。必要なのは受け入れ可能な妥協だ。
いわば『（日本語で）引き分け』のようなものだ」

>>739
そんなんじゃ金貰えないぞ

プーチンがガスの元栓握ってるから、ドイツは完全に腰が引けてる
ウクライナも割引価格をなした値上げされて、もう絶望的にエネルギーがないし、金もロシアへの借金も返せないほど無い
英米は我関せずと、今や無関心w

どうして食い付かれるのかが良く分からんｗ
ここに居る人はロシアが好きなんだなぁ

ロシア通信かぁ。。。
あんまり宛になるソースでも無いんだよなぁ。。。
でもウクライナの現状見るとありそうだし。。。

>>749
ソースを見て、（.uaなるドメインを見ただけで）、誰も信用しなくなってるだけの話。
2ch民は、キエフ発の情報は、ほとんど全く信じなくなってる。
欧米人のほうが、まだ信じてるっぽいよね。

常に工作員大杉の2chを、勝手に敷衍するのは危険だが、
日本人は、案外「英米マスコミ型の宣伝工作」には、騙されにくいんじゃないかなあ。
いかにも英語らしい技法だけど、英語マスコミって、
工作を始めると、「主語を偏頗して、文頭で連呼する」んだよね。
日本人は、主語に重きを置かないので、
「主語を偏頗しながら、価値を塗りつぶす」と、「あれ？おかしくね？」と直感で反応する。
今はrussia連呼だよね。

かつて、ストイコビッチ（元サッカー選手）が、妙に親日的だったのは、
日本人が、"Bosnian Serves"を連呼して悪玉の刷り込みをするボスニア紛争工作に、
先進国民で唯一、まるで騙されなかったから。

すまん。BとVを間違えた。
ピクシーに関しては、あの有名な政治言動をした場面とは別の話ね。
日本人が、セルビア人に反感を抱いていないことに驚いた、という来日当初の話。

>>751
ボスニアは、アメの広告会社がオブザーバーで参加してたからね
プロパガンダも、欧米向け
今回のも多分そうだろ…

騙されなかったと言うか、そもそもマーケティングの外で
感情的には、白人のもめ事だしね…

>>751
欧米ソースもいい加減だったり裏があるのはおおけど、それでロシアの報道信じてるのは只のバカなんじゃなかろうかとも思う。

プーチンがロシアの報道牛耳ってるって知らない人が結構多いのよねぇ。
プーチンの不倫疑惑を報道した会社は潰されたとか

>>754
２度の書き込みの両方共がまともに日本語文を書けてない時点で
お察しなんだよねｵﾏｴは

ロシアの採掘供給会社と、ウクライナ輸入会社との間に、怪しげな決済担当の会社が2つも挟まってるんよね。
一つはガスの代金の清算のため、一つはパイプライン使用料の生産のため……というけれど、その1つの会社を
挟んでガスの値段が2～3割上がる。
どうも、ウクライナの有力者が中抜きして資金を横流しするためのものではないかと・・・・・・・・

アメリカのプロパガンダがいかにふざけたものかってのは日本人が一番
良くわかってるだろ。
戦後、日本が一番そのプロパガンダをアメリカからされてきているわけだし。
>>746
プーチンとは話し合いが成立するのはそこなんだよなぁ。
アメリカはというかユダヤはTPP交渉を見てもわかるように
相手を徹底的に打ちのめして搾取し尽くすことしか考えないから交渉にならん。
結局、今ウクライナでアメリカが悪あがきしているのもそれが原因。
負けが確定しているのだからいい加減に交渉に入ればいいのに
（ロシアは何度も取引しようとしていた）それをせずにこの期に及んで
完勝しようとするとか馬鹿すぎる。

今回も、プロパガンダの応酬だが、アメリカ側のほうが
証拠もないプロパガンダでは度を抜いているな。

ロシアの方が証拠もしっかりあげた上で情報を流しているし。

露を挑発して戦争したがってるのは米とNATOだとしか思えない。

露が攻めてきたら、NATOが喜んで進軍するの間違いなし。
下手したら核戦争に...

米はとんだことをしてくれたものだ。

ウクライナ「Украi'на」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/europa/1267841755/

>>756
日本でもそんなこと日常的だよ

>>749
哀れなほど他人の心が理解できないんだねぇ、情緒教育に欠陥があったのかねぇ(-人-)ﾅﾐｱﾐﾀﾞﾌﾞﾂ....

>>754
はぁぁ？　君は欧米でなければロシアだと？
もう少し、ソースを取捨選択できるほどの選択眼を養った方が良いと思うよ。
片方が信用できないからもう片方を全面的に信じる、とか言う単細胞思考書き込みは、工作員以外では誰もレスしていないよ

もう少し、ソースを取捨選択できるほどの選択眼を養った方が良いと思うよ。

いろいろありすぎて映画化は無理だな、長編ドラマ化しか無い

西側メディアの連日の大本営発表には辟易するわ

オバマ政権の後ろに隠れて偽ユダヤのブレジンスキー一派が仕切っているアメリカ外交を端的に表現するとこうなる。

2001 A Space Odyssey Fail
http://www.youtube.com/watch?v=wpFQLw5_N2o

片やプーチンと彼のマシーンたちが繰り出す外交を端的に表現するとこうなる。

David Garrett - Smooth Criminal
http://www.youtube.com/watch?v=70EvLqYvJks

つまり。次元が違いすぎる。敢えて擁護すればオバマの方がダメすぎる。

とても興味深いニュース報道があった。

大統領代行「ドネツク州で対テロ作戦開始」
< 2014年4月15日 18:36 >
http://www.news24.jp/articles/2014/04/15/10249323.html

> 首都・キエフでは１５日朝も強制排除を求める集会が議会の前で行われた。

この報道がとても興味深いのは最初はいかにもネオナチな連中が建物の前を占拠しているが
親ウクライナ派とされる参加者へのインタビューを見ると内相の辞任要求のプラカードを持った
女性なのだ。そして本人も「アワコフ内相は辞めろ」と明言している。
そして親ロシア派が構築しているバリゲードには反ナチのポスターが掲げられている。
文字による報道とはまったく逆に
映像ではこれ以上ないほどにウクライナ国民は暫定政権を嫌っている事がよくわかる。
なにか言葉では言えない代わりに映像で見せたというジャーナリズム魂を感じて胸が熱くなった。

これが現在のウクライナの状況であり日本のメディアが強いられている異常な圧力なのだろう。
もちろん。このような圧力を掛けているのはアメリカの偽ユダヤ人のブレジンスキー一派だ。

一方。肝心のキエフではネオナチのテロリストどもが公然と言論弾圧・暴力を行っている。
対テロというのでれば　こちらを取り締まるのが筋だろうが凶悪な人相のヤクザ大統領？ｗｗｗ

【キエフで大統領選候補2名、襲撃される　13:15
http://japanese.ruvr.ru/news/2014_04_15/kiefu-ukuraina/

>>754
政治家に求められるのは公的な対応であって、私生活をさらけ出すことではない

私生活を覗きこまれることに対して釘を刺しておくのは、普通の対応だと思うよ

米。ネズミの実験失敗だな。