【STAP問題】「200回作製」で完全墓穴 小保方さん学者人生“絶体絶命”★9
1 :
幽斎 ★@転載禁止 :
2014/04/12(土) 17:15:16.00 ID:???0 「200回作製」で完全墓穴 小保方さん学者人生“絶体絶命”
http://gendai.net/articles/view/geino/149381 200回以上、作っている」――。
9日、70日ぶりに姿を現した小保方晴子さん(30)。涙を流しながら「STAP細胞はあります」と訴えたが、
結局、STAP細胞をめぐる疑惑は最後まで晴れなかった。もはや、小保方さんの研究者人生は終わりだろう。
このまま理化学研究所との「10年裁判」に突入しかない。
STAP論文を「捏造」「改ざん」と切り捨てた理化学研究所に対して、
「事実関係をよく理解していただかないまま不正と判定されてしまいました」と、反論した小保方ユニットリーダー。
小保方さんがどんな「爆弾発言」をするのか、理研の幹部は緊張しながらテレビ中継を見ていたが、
あまりに稚拙な主張に拍子抜けしたらしい。
「小保方さんが所属している神戸の研究所では、数十人の研究者が集まって主張に聞き入ったが、
途中から苦笑、失笑が漏れ、最後は<不正を認めた調査委の結論は間違っていない>という空気になったようです」(理研事情通)
専門家が呆れたのは、「STAP細胞の作製に200回以上成功した」という発言。200回の成功には、最低、数年はかかるからだ。
「小保方さんの会見は、失敗だったと思う。完全に墓穴を掘った。不信感を強めただけです。
<STAP細胞の作製に成功した人が他にいる>と口にしながら、名前は伏せたいと、明らかにしない。
データを記したノートを公開したらどうかと記者に迫られても、<秘密実験もあるから>と公開を拒否。
具体的な根拠も示さず<STAP細胞はあります>と情緒的に訴えるだけだった。科学者の弁明じゃないですよ」(科学ライター)
(継続スレにつき以下ソースにて)
前スレ
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397280530/
2 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 17:16:52.37 ID:ndVBqUr50
2
3 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 17:17:29.14 ID:vX4Nk3+N0
日本の研究者の信用はガタ落ち もしかして理研を内部から壊滅させるための工作員なんじゃないか
4 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 17:17:33.13 ID:EmHaU9Ru0
落ちていた紙っぺらをみたら、英語がけってあったから、おら、それを丸写しにしちまったです
5 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 17:18:11.22 ID:Wnm+SNyS0
STAPの存在は確定してる 叩いてるのは横からかっぱらおうとしてる米国とノーベル賞を阻止したい朝鮮サル との利害関係者読売産経朝日変態のマスゴミ連中
現代が引用元だとね……
ネトウヨ脳って、目の病気なの?
8 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 17:18:39.23 ID:e1dPbEFD0
どうせなら「二万回出来たし今この時もできている」くらい言えばよかったのにな
さすが、オボカタ 200回嘘ついても大丈夫
10 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 17:19:17.80 ID:inz4pwUQO
産経もNHKも官邸も懐疑的なんだが(笑)
11 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 17:19:29.58 ID:0liseWF/0
Believing is beleaving.
2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
http://www.topuniversities.com/subject-rankings -Engineering & Technology-
【Computer Science & Information Systems】
20東大 51-100京大 阪大 東工 101-150★早大 151-200★慶大 九大 東北
【Chemical Engineering】
7東大 8京大 28東北 31阪大 41東工 51-100北大 九大 名大 151-200神戸 ★東理 ★早大
【Civil & Structural Engineering】
4東大 8京大 29東工 51-100東北 101-150北大 九大 名大 阪大
【Electrical & Electronic Engineering】
14東大 25東工 34京大 51-100阪大 東北 101-150九大 名大 ★早大 151-200北大 ★慶大
【Mechanical, Aeronautical & Manufacturing Engineering】
10東大 30京大 36東工 45東北 51-100阪大 ★早大 105-150九大 名大 ★東理 151-200北大 ★慶大
-Life Sciences & Medicine-
【Medicine】
20東大 35京大 51-100阪大 101-150★慶大 九大 名大 東北 医科歯科 151-200北大 筑波
【Biological Sciences】
13京大 18東大 29阪大 51-100北大 九大 名大 東北 東工 101-150★慶大 151-200神戸 筑波
【Psychology】
51-100東大 101-150京大 151-200阪大
【Pharmacy & Pharmacology】
12東大 24京大 51-100阪大 101-150★慶大 九大 名大 東北 ★東薬 ★東理 151-200広島
【Agriculture & Forestry】
13東大 25京大 39北大 41名大 46東北 51-100千葉 九大 農工 151-200神戸 新潟 岡山
13 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 17:20:16.20 ID:lqA3lGy40
もう一度、学部生からやり直せばいいじゃん。
とおちゃん情けなくて涙でてくらあ
小保方スゲーよ。 ココまで穴だらけの論文公表できることが。 オスメス問題も出てきたしw
あー・・・何かに似てると思ったら、中韓の主張まんまやんw
17 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 17:21:29.88 ID:e1dPbEFD0
大学のコピペだらけの論文もだし今回の論文もだけど小保方さんは自分で書いてないんじゃねえかなと思う
18 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 17:21:40.11 ID:cl7Ws/uS0
Desmond has a barrow in the market place Molly is the singer in a band デズモンドは市場に屋台を持っていて モリーはバンドの花形歌手さ Desmond says to Molly girl I like your face And Molly says this as she takes him by the hand デズモンド、モリーに告る“君の顔、好きや” するとモリー、彼の手を握りこう言った OBO-KA-TI! OBO-KA-TA! Life goes on bra La La How the life goes on オボ・カ・ティ! オボ・カ・タ! 人生はまだまだ長いわ そうよ人生はまだまだ続く OBO-KA-TI! OBO-KA-TA! Life goes on bra La La How the life goes on オボ・カ・ティ! オボ・カ・タ! 人生はまだまだ長いわ そうよ人生はまだまだ続く
19 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 17:21:58.66 ID:t8Qm7mUz0
幸福の科学大学の教授で決まりだな。。 理研より金持ってるんじゃね。
>>12 2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
http://www.topuniversities.com/subject-rankings -Natural Sciences-
【Physics & Astronomy】
9東大 21京大 30阪大 東北 34東工 51-100名大 151-200北大 九大 首大 ★東理 筑波 ★早大
【Mathematics】
23東大 29京大 51-100阪大 東工 101-150九大 名大 東北
【Environmental Sciences】
25東大 41京大 101-150北大 名大 東工 151-200九大 東北 筑波
【Earth & Marine Sciences】
13東大 34京大 40東工 45東北 48名大 51-100北大 九大 101-150阪大 151-200広島 筑波
【Chemistry】
9東大 13京大 20東工 28阪大 34東北 49名大 51-100北大 九大 101-150★東理 筑波 ★早大 151-200★慶大
【Materials Sciences】
11東北 17東大 20東工 26京大 35阪大 51-100北大 九大 名大 101-150★東理 ★早大
【Geography】
48東大 101-150京大 名大 151-200九大
成功した人ってどんな人?名前言ってよ って言われた時のこいつの顔 ああ、これはダメですわ・・・と思いました
23 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 17:22:20.61 ID:ZMfIbXDo0
もし横からかすめ取ろうとしている連中がいるにしても もう少しまともな内容の記者会見には出来なかったんだろうか・・・。
24 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 17:22:50.37 ID:MMvqzCq40
理研、小保方氏に追加資料要請…再調査の判断材料 小保方さんは正しい画像が科学的に追跡できる物証を提出するよ
200回ってあの場で言っちゃったのは大きいチョンボだったな。小保方さんは その場を取り繕うとしてつい言っちゃったんだな。やはり、うっかり者の間抜けな 女だった。会見も化粧バリバリで事の重大さを認識していない
26 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 17:22:57.53 ID:Sw3geTYa0
◎論文共同執筆者対決…iPS陣営の勝利 << iPS陣営 >>------------------------------------------ << STAP陣営 >>--------------------------------- 山中伸弥氏=神戸大医学部卒(ノーベル生理学医学賞受賞) 笹井芳樹氏=京都大医学部卒(STAP論文指導者) VS 高橋和利氏=同志社大理工学部卒(NYSCFロバートソン賞受賞) 小保方晴子氏=早稲田大理工学部卒(画像加工者)★ ------------------------------------------------------ ------------------------------------------------
http://www.asahi.com/articles/DA3S11080746.html STAP論文、新たな疑問 メスマウスで実験、作製者「オスだけ」
2014年4月12日05時00分
> 英科学誌ネイチャーに掲載されたSTAP細胞の論文に、新たな疑問が浮上した。
>論文にはメスのマウスのSTAP幹細胞に関するデータが載っているが、幹細胞を作った研究者は
>「オスしかつくっていない」と話していることが11日、理化学研究所の関係者の話でわかった。
>理研の小保方(おぼかた)晴子ユニットリーダーは会見で「自分は幹細胞作製は苦手」として、
>この研究者が作ったと語っていた。
> STAP幹細胞は、STAP細胞を改変して、無限に増える力を持たせた細胞。
>山梨大の若山照彦教授が作製を担当した。
>小保方氏は9日の会見で「現存するSTAP幹細胞はすべて、
>若山先生が樹立(作製)して下さった」と話していた。
> 関係者によると、メスのマウスからSTAP幹細胞を作るのは難しく、
>若山教授は「オス由来の幹細胞しか作れなかった」
>と話しているという。
> 一方、論文にはメスでしか確認できない実験の記述があり、
>「メスのSTAP細胞では確認されたX染色体の不活化を示すマーカーが、
>STAP幹細胞では見られなかった」とある。
>関連の図表にも同様の説明があった。
>「オス」と「メス」を書き間違えたとは考えにくいとみられる。
> 理研が3月5日に発表したSTAP幹細胞の作製手順には、
>若山教授が用いた方法が記載されている。
>現時点で、若山教授以外に幹細胞作製にかかわった研究者は明らかになっていない。
>(岡崎明子)
アウト。
29 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 17:23:15.76 ID:Wnm+SNyS0
著作権で著作物の中に自然科学は含まれない 拠って引用もコピペも問題無し 画像の貼り違えなんか研究のテーマから見たら些細なミスでこれも問題なし 再現を200回だろうと2万回だろうと行うのはそれだけ重大な発見をし、特許出願するから当たり前 マスゴミが執拗に叩いてるのは論文を撤回させて横から米国にかっぱらえるようにしてるから それと嫉妬大国南朝鮮のノーベル賞阻止の為
30 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 17:23:49.67 ID:NmBKzrOr0
笹井氏が、本物だと言ってるから、 この技術は、本物なのでしょう! おまえら、全員土下座しろwwwwwwwwwwwwwww
>>5 スタップの権利は特許もバカンティ(アメリカ)がメインらしいぞ、
小保方は実験担当の下端。
オヤジキラー細胞は確実にありそう
33 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 17:24:23.87 ID:4uvgBXTt0
>>12 毎回、関連スレが立つたびにこのコピペが貼られるけど
これって何が言いたいの?
レス番のかなり早めなので相当頑張って貼っているのは解るけど
その努力の向かう方向がワカラン。
>>22 記者「名前を出せばいいんじゃないですか?」
小保方「なるほど…w」
>>12 >>21 2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
http://www.topuniversities.com/subject-rankings -Social Sciences-
【Statistics & Operational Research】
14東大 51-100東工 151-200★早大
【Politics & International Studies】
12東大 23京大
【Law】
22東大 51-100★早大
【Economics & Econometrics】
19東大 42京大 51-100一橋 阪大 ★早大 101-150筑波 151-200神戸 名大 東北 東工
【Accounting & Finance】
23東大 51-100阪大 101-150一橋 151-200神戸 横国
【Communication & Media Studies】
29東大 51-100京大 101-150★早大 151-200名大 阪大 東工
【Education】
35東大 101-150広島 京大
-Arts & Humanities-
【Philosophy】
29東大
【Modern Languages】
13東大 34京大 36★早大 101-150阪大 151-200一橋 東北 筑波
【History】
29京大 37東大 51-100阪大
【Linguistics】
20東大 51-100京大 ★早大 151-200北大 神戸 名大 東北
36 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 17:24:48.60 ID:HkvOsMeo0
>>28 9回表200−0で負けていて
更にダメ押しの4点(満塁ホームラン)
37 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 17:25:11.09 ID:xxoJ/zw20
200回ってたぶんマイクロチューブ内で確認された回数のことだろ? ただしくは「200個」ってことなんだろうな。 だったら数ヶ月で実験できる量でおかしくないし。 鬼のクビをとったみたいに「数年かかる!」なんてのは、 生物系の実験をどうやってるかも知らないバカだけだろ。
> 一回の実験を仮に「実験A」と名付けよう > 実験Aの確認に要する期間を一ヶ月(30日)とする > > では、実験Aを「同時に10個」(つまり、実験A-1〜実験A-10までを同時に)始めたら、一ヶ月後に確認できる数は? > 実験A1回分×10個=10回 > つまり、一ヶ月で実験Aの結果を10回確認する事が可能になる > > では、この場合、200回確認するまでに要する期間はいくらになるか? > 200回/10回=20 > 20×30日=600日 > > つまり、一年と235日で200回の確認が可能 シャーレ(培養皿)枚数換算なら600日じゃなくもっと短くなるはず。 そういう筋の通った弁解ができるが、一般大衆に向かって、避けるべき表現レトリックだ。 一般大衆へ科学を説明するとき、専門用語を使わないのと同じ。 経済用語の「差別化」をレイシズムの誤解を恐れて「区別化」って言い直すのと同じ。 200回とは並列実験で「のべ200回分のシャーレ(培養皿)」とつじつまの合う言い訳できるが、 普通ははじめからシャーレ枚数は言わない。シャーレ枚数ならつじつまは合うが表現が不自然だ。
39 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 17:26:09.01 ID:voWMro480
だって、だって、作ったもん・・あるもん・・ STAP細胞はありまぁす!
41 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 17:26:42.43 ID:Wnm+SNyS0
捏造朝日の記事は関係者を匿名にしてる時点で信用性ゼロ 作成者が若山以前に居たかどうかすら書いてない あきらかなミスリード記事 これに引っ掛かるアホは1000年ROMってろ
42 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 17:27:26.48 ID:RrG9xO4z0
オボコはSF作家です。学者ではありません。
>>41 >小保方氏は9日の会見で「現存するSTAP幹細胞はすべて、
>若山先生が樹立(作製)して下さった」と話していた。
STAP細胞3分クッキング 「これが完成品です」と言ってES細胞出す
自己陶酔発狂三十路
>>22 それより「何をもってSTAPの存在を信じればいいのか」と言われて
「各地で作られる風になればいいですね、クスッ」のほうがどうかと思った
コツもレシピも作成成功者の名も教えず、自分は200回以上成功したと言ってその笑顔か
47 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 17:28:41.51 ID:2Nhb+1oS0
光る細胞があるらしいのはわかったから、それが 多能性を一度でも示したか否か。プロの記者なら そこに突っ込めよ。200人全員素人かw
>>28 アウトいくつめだよw
でも論文撤回しないとか200アウトチェンジなしみたいな試合になってるw
49 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 17:28:54.24 ID:Wnm+SNyS0
>>31 特許出願は東京女子大と理研
ここが取り下げない限り米国は何も得られない
では99回と言った場合、なんで100回じゃねーの? では100回と言った場合、切りが良すぎて信用ならん。 信用させるための適度な回数は18回である 200回?、もうね・・
52 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 17:30:02.66 ID:voWMro480
53 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 17:30:27.59 ID:qJ6mNrna0
「公開実験はしたい気持ちはあるが、公 開 で き な い 」 「実験のコツはあるが、公 表 で き な い 」 「実験ノートは他に存在するが、公 表 で き な い 」 「他の人も成功しているが、実 名 は 公 表 で き な い 」
1億万回成功した
試しに 小保方 上野樹里 で検索したら結構同じ事言ってる人いっぱい居てワロタ やっぱ似てるよなあ。
56 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 17:30:56.27 ID:uDjngZpPO
57 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 17:30:59.90 ID:LiLrHZUx0
研究者としては墓穴を掘ったかもしれないけど、有益な違う道の始まりにはなったと思う
58 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 17:31:05.14 ID:EmHaU9Ru0
普通、細かい話は本当で嘘は大まか
59 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 17:31:05.88 ID:Wnm+SNyS0
60 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 17:31:27.37 ID:TQyVdhhj0
>>37 >だったら数ヶ月で実験できる量でおかしくないし。
数ヶ月で200回も実験繰り返す意味ないからw
クロ現でも同業者の生物学者に笑われてたわ
61 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 17:31:37.01 ID:RccSQ9OE0
事情通の言うことは信用できるのか? STAP作成成功したのも実は別の事情通
ESでは胎盤できないからSTAPはあるという笹井の主張があっさり崩れてワロタ 笹井の会見楽しみだなw
63 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 17:31:50.71 ID:3GgzLSpQO
わたしの体が証拠です!! わたしの全身がSTAP細胞になってるんです!! あ、触らないでください
64 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 17:32:12.18 ID:qf1l4p7L0
>>29 又々、擁護派はそう言う嘘を書く。
他スレからコピペだが。
396 名前:名無しゲノムのクローンさん [sage] :2014/04/11(金) 19:45:26.06
低脳が誤解するといけないからもう一度書くが、科学論文に著作権が無いってのは明らかな間違いだからな。
論文を投稿する時には著作権を譲渡しますって書類を一緒に出す。
著作権の取り扱いは雑誌によって違うみたいだが。
だからと言って勿論全ての文章に著作権が発生するわけでは無いのは当たり前。
これは小説でも一緒。
背景とかイントロ、一般的な実験手法の説明は似たような文章になるのは仕方ないが、何行にも渡って一字一句同一ってのは通常有り得ない。
20ページに渡ってコピペなんてのも当然やってはいけない。
科学論文は文章表現に価値が有るわけでは無いから、著作権侵害が問題になることは通常は無いってだけ。
勘違いするなよ>そこのFラン大学生
66 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 17:32:15.41 ID:voWMro480
>>52 http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1397269116/304 304 : ジャンピングエルボーアタック(WiMAX)@転載禁止 :2014/04/12(土) 15:04:32.08 ID:nS6yk+Yb0
>>303 http://i.imgur.com/LyEtiY2.jpg 書き起こし
”印象は見事にコントロールされた化粧、衣装・・・
た。ある種の天才だと感じました
本人の主義主張をデータでなく、他人の感情に訴えてかかる、同情を引く・・・
天性の詐欺師に近いものと感じました。
また、社会の一般大衆は、これで騙せるのだろう。AO入試が通るの・・・
些細や若山が、彼女のデータを信じ込んだことも納得できる気がします・・・
演技性人格障害について少し調べてください。典型的だと判断します・・・
また、精神科で心を病んでいる人は、化粧を全くしない or 濃過ぎる化粧・・・
の二極になります。あのバランス持って化粧をできることは、詐病を疑う・・・
科学的に違和感を感じたことは
1、200回以上再現したという事は・・”
クローズアップ現代「STAP細胞 疑惑の真相」[字] NHK総合 4月10日 19:30〜
より
67 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 17:32:37.98 ID:r/kXXYdP0
科学者としては致命的なミスを犯したんだろうけど これだけいい女はまずいないからなあ 女子力なら日本最高クラス。これだけは真実だからどうしようもない。天使すぎる
68 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 17:32:47.05 ID:WNVdiyhD0
科学界からは小馬鹿にされてんのなオボ
>>55 だけど樹里ちゃんをdisってるわけじゃないよ
上野樹里は結構好き。
たぶんオボちゃんも樹里ちゃんファンなんだろうと思った。
70 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 17:33:39.49 ID:GVtCJvlM0
/ ̄ ̄ ̄\ _|\/\/\/\/\/|__ /ノ / ̄ ̄ ̄\ \ / /ノ / / ヽ < 国民の バ───カ!!> | / | __ /| | |__ | / \ | | LL/ |__LハL |  ̄|/\/\/\/\/\| ̄ |\L/ (・ヽ /・) V ノ//リ ⌒ ●●⌒ ),ミヽ まんまと騙されやがってwww / く0| __ ノゝ \ これからも理研に居座って / /⌒ \ ヽ_ノ /ノ ⌒\ \捏造研究を続けてやるからなww (_  ̄ ⌒ \__ノ |⌒  ̄___)税金からの年収5000万円美味しいですw ` ̄ ̄ノノ | V Y V| V/´ ̄ )ノ | |___| |
72 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 17:35:10.68 ID:ZMfIbXDo0
真偽は別として、あの会見での「200回成功してる」って発言は、 フジワラを原西が「俺はギャグ1兆個持ってる」ってのと同列に聞こえた。
>>19 新設校だと5年間位は教員人事は文科省の資格審査に通る事が必要なんだけど。
74 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 17:35:32.69 ID:xxoJ/zw20
>>60 >数ヶ月で200回も実験繰り返す意味ないからw
>クロ現でも同業者の生物学者に笑われてたわ
マイクロタイタープレートみたいなので、
2、3枚分と思えばありうるんじゃねw
普通はそれを200回とは言わないだけでw
>>46 発表後世界中で研究者たちが自分の研究を止めて、金と時間を使って結果的に無意味な再現実験したっていうのに
コツがあるだのでも教えられないだろなめてんのかと!ふざけんのもいい加減にしろと!
再現実験した世界中の研究者に向けて、すみませんでした大変ご迷惑おかけしましたさえ言わなかったからな
76 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 17:36:13.06 ID:Wnm+SNyS0
>>64 それ著作権法24条で何ら問題無いってテレビで言ってたよ
> 本人の主義主張をデータでなく、他人の感情に訴えてかかる、同情を引く・・・ > 天性の詐欺師に近いものと感じました。 AO入試制度の産物だね
78 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 17:37:02.19 ID:wwLllKoZ0
79 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 17:37:25.28 ID:LiLrHZUx0
>>70 そこは本当に騙したつもりはないんじゃないかな
ただ、本当にばかで非常識だっただけで
自分の世界で完結してる人なんだろう
80 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 17:37:28.30 ID:e5PzRQbgi
小保方は数年間、実験をやっていた。 だから、それ自体は不思議ではない。
>>56 「地球は丸い」って事を、表現するのに他に言い様がないのよ。
特に日本の研究者はネイティブじゃないから、英語の似たような言い回しの方が理解も早いし
コピペを否定するあまり、間違った表記になって混乱する方が問題なの。
82 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 17:38:33.29 ID:Wnm+SNyS0
テレビで小保方さんを叩く理由は主に ・横から米国がかっぱらえるようにする ・嫉妬に狂った朝鮮猿の嫌がらせ と言ってた だから画像とか引用なんて何も問題ないものを大げさにしてるだけだと
83 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 17:39:07.49 ID:voWMro480
>>70 誰かしばきに行けよこの国賊ドブス鼻フックを
再現してもらいたいのかもらいたくないのか、どっちなんだ?
悪意のない間違えじゃないっすか?(棒)
86 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 17:39:18.51 ID:cGK4yqPe0
しょーうもない科学者なんて早くやめればいいよ クイズ番組の回答者になればいいじゃん 「わかりまぁーす」で視聴率35%ww
理研が低レベルなのがよくわかった会見
>>79 >>28 とか渡されたマウスと違うDNAの系統のSTAP細胞とか
騙すつもりがないならなんなのかと。
89 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 17:39:54.03 ID:vXwiiDMT0
STAP細胞とワンピースはどっちが本当に実在するの?
麻原 現代のブッダ 佐村河内 現代のベートーヴェン 小保方 現代のガリレオ
92 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 17:41:05.54 ID:qf1l4p7L0
>>28 まだこんなのが出てくるのか。
これは辣腕弁護団も計算外だろうな。
93 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 17:41:06.73 ID:utTcM2sk0
まあStap真理教の教祖として信者と仲良くやっていってくれ
94 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 17:41:18.30 ID:O0Rc3URJ0
なんだかよく判らないが、天山と小島の、あの画像を見たくなって検索しちゃった
95 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 17:41:19.73 ID:voWMro480
白衣のままバックで思いっきり突きまくって「もう許してぇえ!!」と泣かせたい
博論コピペ20ページ以上 1週間で読んだ論文数200編 STAP成功200回以上 小保方晴子の20へのこだわりは30歳を認めたくないから?
98 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 17:42:30.86 ID:yoENVymh0
> 生後1週のマウスはなかなか手に入らなくっても、200回作成しますた(´・∀・`) ねずみ算的に無限に供給されるねずみ小屋から、生後1週のマウスはいくらでも手に入る。 脾臓は小さいので量を確保するため、オスメス混ぜた細胞で作ったと言い訳できる。 ヴァカンティ教授がサルの脊髄を壊して、STAP細胞を注入して、治ったというのは、 4点の「サルの入手」、「飼育が困難」、「膨大なサル実験許認可」、「研究費」から、あれはほぼ確実にウソ。 > 実験段階でのコツってなんだよなって話だよな > > 吹けば飛ぶような会社の作業標準書だって > コツなんて書いてれば検印通りませんよ・・・ 結晶の向きをそろえるため 一瞬だけ溶液のフラスコを急に冷やして種結晶を作る。 おそろいの種結晶ができると 後はゆっくり冷やして巨大な結晶ができたり収率が上昇する。 化け学の世界では良くあるコツだ。 バイオの世界にもチュッチュのピペットのコツがあって、 化け学の世界よりもバイオの世界は説明がしにくい。 けど、似たような独特のコツがある。
>>88 佐村ゴウチとの違いはそこで、佐村は「騙す気で騙してる」けど
小保方は騙す気は全然ないけど、平気で嘘つける人
多分なんかのジンカクショーガイ
よーし201回目いってみよーか
真面目な話、笹井ってどのレベルで関わってんの?
103 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 17:43:32.24 ID:1DJw4+Q10
理研とこの子との関係性は一体、どうなっているのだろう? 不思議で仕方がない 雇用契約も更新してんでしょ?
104 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 17:43:39.74 ID:1cFuPuVqO
>>79 正体不明のサンプルを同僚に撒いたことについてはノーコメントなので、
データや画像を「作る」ことは早稲田式の通常でも、
他人に何かを渡したことへは、やましい行為と感じているように思う。
>>28 これ何気すごいよね
若山さんもとっとと公表しろよって感じだけど
オボは「若山さんと連絡が取れないので・・・・」って答えるだろうな
107 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 17:44:02.47 ID:qf1l4p7L0
>>76 それは、
>科学論文は文章表現に価値が有るわけでは無いから、著作権侵害が問題になることは通常は無いってだけ。
だからじゃないか?
テレビで言ってただけで真に受けるのはどうかと思うが。
108 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 17:44:11.39 ID:psaMw1SE0
109 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 17:44:14.67 ID:WzbodiIe0
>>92 これで打ち止めとも限らないのが更に恐ろしい
110 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 17:44:58.42 ID:uUD2TPCX0
さっさとこいつに再現実験させれば それで済むことじゃねーか
111 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 17:45:02.65 ID:32KwyRpJ0
「STAP」 〜201回目の真実〜
人格障害者なんだろうから性善説に立って判断するのが間違いなんだよなあ サイコパスに反省しろって言って通じないのと同じで
113 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 17:45:08.91 ID:Wnm+SNyS0
>>91 正にその通りですね
他のスレで「発見が大きければ大きいほど嫉妬は大きい」って表現は非常に分かりやすいです
それと今回は相変わらずジャイアン米国が圧力掛けて下らないミスを穿り返して読売産経を動かす
IPSで先を越された米国は何が何でもSTAPを取りに来るでしょうね
オボちゃんはな、同じ条件で200回も実験するアホやない 条件変えて200回以上成功したんや イチローもビックリの驚異の打率や ゴッドハンド藤村級の逸材やで
絶対絶命とは言うが小保方は間違って研究者になってしまった人間なんだから それが本来の正しい形になるだけだ
117 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 17:45:42.53 ID:uDjngZpPO
なんか必死で無条件に庇ってる奴が健気で哀れ過ぎる‥w 実際はお前らみたいな底辺貧乏人が近寄ったら直ぐオボに警備員呼ばれるんだろうなw お前らのような底辺に庇護も守ってももらいたくないだろうw オボにも選ぶ権利があるからな 自費で弁護士会見場設え金コネで早稲田AOからのしあがった親爺三菱勤めのご令嬢ぞw ちやほや権力者に贔屓はされたいだろうが コネない汚い底辺オッサンとかノーサンキューですw
>>102 おぼこをユニットリーダー抜擢したの笹井だろ
秘密でやらせてたみたいだし完全に黒幕だよ笹井は
119 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 17:45:55.61 ID:eNPMqjnv0
120 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 17:45:56.20 ID:VGfH06hy0
ハリウッドで映画化決定だな。笹井役はケビン・コスナーで。
しまいにゃ植物の細胞と間違えてましたとか 中学生でも間違えないような間違いがしれーっとでてくるんじゃないの?
演技性人格障害か
123 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 17:46:53.59 ID:DvXyv6sv0
人としても終わっただろう でも面の皮厚そうだからどうかな
125 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 17:47:17.89 ID:voWMro480
そろそろTBS来るぞ あとこれ 4月12日(土) 17:30〜18:50 TBS1 ニュース/報道 報道特集 「STAP論文問題・原発停止で海は・・」 [字] STAP論文をめぐる疑惑に小保方氏が反論。残された疑問点は?▽原発停止の海に海藻が復活しているという。記者が潜ってみた。 4月12日(土) 22:00〜23:24 TBS1 ニュース/報道 新・情報7daysニュースキャスター “小保方さん反撃”も見えない真実…具体的な証拠提示されない理由▽札幌・ボンベ連続爆発事件…犯行声明から見えた犯人像に迫る▽最新ニュースワードランキング 4月13日(日) 07:30〜09:55 日テレ1 情報/ワイドショー シューイチ [字] 小保方さん会見155分×科学の専門家3人が発言検証▽両陛下ご成婚55年▽東出昌大の素顔▽中山体験×ロボットスーツ▽片瀬が熱烈案内×春の東京ディズニーリゾートSP 4月13日(日) 08:30〜09:54 TBS1 ニュース/報道 サンデーモーニング STAP問題の今後は▽緊迫ウクライナ情勢▽TPP日米交渉の行方は▽ダルビッシュ・上原ら日本人メジャーは▽統一球問題▽本田初ゴール▽13歳ペアがまたV▽風をよむ 4月13日(日) 09:54〜11:30 TBS1 情報/ワイドショー サンデー・ジャポン 櫻井翔&有吉アブナイ(秘)夜会!?▽小保方氏…謝罪と反論会見で涙▽寝室浮気バレた…仁科克基にテリーが迫る!▽西川史子新居公開! 4月13日(日) 10:00〜10:55 フジテレビ バラエティー ワイドナショー[字] 松本人志&東野幸治が送るワイドショーにキャスター安藤優子、指原莉乃、作家・山口恵以子の女性3人が登場!小保方問題、ベビーシッター事件ほかニュースを斬る 4月13日(日) 18:00〜18:55 日テレ1 ニュース/報道 真相報道 バンキシャ! [字] 今週のバンキシャは…@いったい何人が…福岡逮捕夫婦周辺でナゾの行方不明者A小保方氏71日ぶり会見でも新たな疑問B謎めく”北朝鮮”無人機「狙われた」韓国を緊急取材 4月14日(月) 19:00〜21:48 テレビ朝日 ニュース/報道 [新]ここがポイント!!池上彰解説塾 3時間スペシャル [字] ニュースの達人・池上彰がニュースの本当に知っておくべきポイントを徹底解説
理研小保方税金泥棒許さん 福一で事故収束するまで労働奉仕してこい
127 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 17:48:56.22 ID:imDN2jEv0
オボボが理研に捏造確定なったら、上司関係・予算とか洗いざらいブチっちゃうんだろな そうならないように有耶無耶にもっていきたい理研側 誰か内部告発でてこないかな
>>81 「地球は丸い」という一言ならそうかもしれないけど、論文だと「地球は丸いのか?」を
これまで色々な学者が研究してきた経緯を自分の言葉で説明して、自分はそこにこう
いう新しい成果を付け加えて発展させる、と主張するんでしょ。
「地球が丸いかについてのこれまでの研究史」が、誰が書いても同じにしか書きようが
ないということはないと思うよ。そりゃあ、コピペすると楽だろうけど。
>>104 身近に小保方さんそっくりの行動する人がいるんだけど、
方法がどうであれ善意でやってるんだ!って感じなんだろう
例えれば、ホームレスが衰弱しないように万引きしたお弁当あげるような。
「自分の中では」正義なんです。
130 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 17:50:01.29 ID:4oCeIDHR0
池上彰の髪の毛が増えてる件
131 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 17:50:02.02 ID:Jzs77wP60
俺は文系なんで専門的なことは分からないが とりあえず、他の理研の研究者の発言もあるわけだし 何らかのSTAP現象を発見してるところまでは嘘ではなさそうに思う ただ、200回以上とかそういう回数的な部分は嘘がありそう つうか、小保方さんは強烈なナルシストで悪意なく嘘をつく天然タイプに見える 根は真面目なんだけど気づいた時には嘘をつき、すでに周囲をも混乱に巻き込んじゃうタイプ もしかしたら広義のアスぺもあるかも?
132 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 17:50:07.37 ID:581YAP5u0
>>122 演技性人格障害はここまで小細工できない
演技じゃなくて思考してるのでサイコパス=反社会性パーソナリティ
サイコパス=反社会性パーソナリティは「ウソをつかない」「他人を欺かない」
という社会のルールが守れない遺伝性脳疾患のかくれ障害者
サイコパスを組織に潜入させてリーダー任せるなんて
「レイプ魔に女子寮を任せる」「てんかん患者にスクールバスを運転任せる」ようなものだな。
反社会性パーソナリティー=サイコパスを理研組織に入れた時点がそもそもの失敗。
自分の家の台所で、でかいゴキブリを見つけた時のような不安感がある。 こんなインチキ博士はオボ一匹だけなんだろうか?
女は結論を出したがらないってホンマだったんだ!
135 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 17:50:29.16 ID:6OBt1Cf60
成功してるならとにかく証拠を出してくれ
理研は朝鮮人に乗っ取られてるんだろう
137 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 17:51:03.11 ID:91hPBLQM0
おぼこ
138 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 17:51:10.56 ID:Wnm+SNyS0
特許出願中に核心を人前に出せる訳ねえだろw 特許取得すれば嫌でもオープンにされるんだからそれまで待ってりゃ良いんだよ それで米国が怒ろうが朝鮮猿が火病ろうが取っちまったもん勝ちなんだからさ
139 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 17:51:19.58 ID:Hy+tj0nl0
おまえら、よく聞け スタンドは存在する
140 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 17:51:44.57 ID:y3gOFcRi0
テリー伊藤のすごさ ・会見前 「魔女狩りの様」 擁護 ・会見後 「オヤジころがし」バッシング 魔女→オヤジころがし 主張は変わろうが、本質は捉える 嗅覚が違いすぎる
141 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 17:51:53.73 ID:DQrwiWUQ0
201回目からは急に難しくなる、実験とはそういうもんだよ 小保方さんはこれから一生かけて201回目の成功を目指すのさ
142 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 17:53:09.56 ID:uwN28KNG0
I Can't Stap The Oboko どうしてなの捏造がとまらない♪
143 :
名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止 :2014/04/12(土) 17:53:17.17 ID:ovS4uxrI0
小保方が反論すればするほど、論文撤回を先延ばしするほどボロが出てくる かなり超面白い展開だと思うけどねw マスコミも2ちゃんは毎日祭り状態ww
144 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 17:53:31.01 ID:Wnm+SNyS0
捏造朝日お得意の★関係者★から聞いた話 これのどこに信憑性があるんだ? 屋台で隣り合わせた酔っ払いのおっさんから聞いた話かも知れないんだぜ?
>>131 「TCR再構成なし」だからSTAP細胞は99%うそ。
146 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 17:54:43.41 ID:yoENVymh0
>>131 「何らかのSTAP現象」って何?
細胞が死んで緑に光ること?
作った細胞からマウスができたのをこの目で見た、というケースについては
マウスの細胞をこっそりすり替えてた疑惑が強まった今では何も意味ないぞ
147 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 17:54:50.03 ID:N3CV8l+kO
この嘘つき鼻フック女!いい加減に嘘ですごめんなさいと言えよ!それで終わるのに!
148 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 17:54:59.48 ID:aDU2TpVWO
炸裂に見えた
149 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 17:55:39.99 ID:7UlB7dO/0
擁護派=単純、バカ、無教養、スケベ、他力本願 否定派=冷静、論理的、高IQ値、グローバル思考
幽霊は存在します! 200回見たし1000枚写真も撮ってるから!ノートにもまとめたから! 第三者の発見者もいるから!
151 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 17:56:04.49 ID:qf1l4p7L0
>>106 「若山さんと連絡取れない」じゃなくて「若山さんが口裏を合わせるのに納得させられない」だろ。
こんな大事になってるのに連絡一つ取れない(取らない)なんて「STAP200回」以上に理解出来ない。
200回も成功って、そもそも200回も作る意味が分からん。 もちろん、199回失敗して200回目にようやく成功した、っていうならわかるけど、 「200回以上成功した」って断言してるしな 常識的に考えて、50回くらいの失敗はあっただろうから、 全く同じ手順を250回繰り返したことになるけど、 そんなにやっておいて「後輩に押し付けられるように、作業をルーチン化しよう」 とか、思わなかったのかねぇ
153 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 17:56:14.41 ID:GVtCJvlM0
/ ̄ ̄ ̄\ _|\/\/\/\/\/|__ /ノ / ̄ ̄ ̄\ \ / /ノ / / ヽ < 国民の バ───カ!!> | / | __ /| | |__ | / \ | | LL/ |__LハL |  ̄|/\/\/\/\/\| ̄ |\L/ (・ヽ /・) V ノ//リ ⌒ ●●⌒ ),ミヽ まんまと騙されやがってwww / く0| __ ノゝ \ これからも理研に居座って / /⌒ \ ヽ_ノ /ノ ⌒\ \捏造研究を続けてやるからなww (_  ̄ ⌒ \__ノ |⌒  ̄___)税金からの年収5000万円美味しいですw ` ̄ ̄ノノ | V Y V| V/´ ̄ )ノ | |___| |
154 :
名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止 :2014/04/12(土) 17:56:48.45 ID:ovS4uxrI0
スタップ細胞→スタップ現象だもんなww 発光しか確認してないだけで今度はどんな工作を考えてるのだろうかw メディアに新たなお笑いネタを投下しているにしか見えないww
155 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 17:57:11.89 ID:kTJiHwsz0
>>131 文系だろうが、論点のすり替えに引っかかったら駄目だよ。
問題の本質は、小保方が捏造したことで
STAP細胞の存在の有無ではない。
後に誰かがSTAP細胞の存在を証明したとしても、今回捏造した罪が消えるわけじゃないよ。
>ただ、200回以上とかそういう回数的な部分は嘘がありそう
そもそも「ツチノコを200000回目撃しました」と同等の話だから
科学的には何の意味も無いしね。
ツチノコの存在を証明したいのなら、その証拠を出さなければならない。
そいつが何回目撃したかの自己申告は、なんの証明にもならない。
156 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 17:57:26.96 ID:Wnm+SNyS0
理研関係者なら出入のそば屋でも関係者には違わないからね 誰から聞いたか伏せてる段階でウソ記事なのは自演珊瑚や慰安婦捏造で実証済みだろ?
>>1 この女は精神鑑定が必要だよ。
自分の妄想と現実が区別できてない。
気が狂ってるんだよ。
>>138 特許派の説がいつもアホすぎて困るんだが、
特許は出願、公開、登録の順番があってだね
秘密にする必要があるのは出願前なんだよ。
取得以前であるかどうかは秘密と関係ないの。
凄い初歩から説明しないとダメ???
159 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 17:57:55.56 ID:5fzQsJyD0
嘘に嘘を重ねてその場しのぎしてるだけだと 後々困るだけなのにな 小さい頃から虚言癖があってそうさせてるのか。。。 訴えるだのクラシックのロン毛おじさんと同じ道を歩んでるな(-_-;)
160 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 17:58:00.35 ID:G0uzD7ct0
遺伝子操作なく簡単に作れるのがSTAP幹細胞のメリットなんでしょ? なのに、なぜまだ誰も作れないんですかね・・・ インディペンデントで作製したのになぜ誰のことなのか言わないんですかね・・・ 俺の頭はまだ治りませんか?
161 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 17:58:29.82 ID:2Nhb+1oS0
光る細胞は置いといて、テラトーマ、幹細胞、胎盤分化と 次々とデータ示されれば、上司だって見ぬけないわな。 やっぱラボセミナーで生データ確認する習慣つけて おかないと、とんでもない奴が紛れ込んできそう。 昔はボスがノートを夜中に勝手に確認して、気に入らない 実験の記載があったら床に捨てられてるとかあったらしいがな。
どうしようもないね。
163 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 17:59:05.28 ID:581YAP5u0
小保方晴子は反社会性パーソナリティ=サイコパス
サイコパスの特徴
http://www.psy-nd.info/character.html ■非常によく嘘をつく
自分自身を偉大な人物や同情すべき「可愛そうな人」に見せるために
サイコパス小保方晴子は頻繁に嘘をつく。罪悪感は無い。
■口達者で一見、魅力的
多くの専門家が挙げるサイコパス小保方晴子の特徴の一つが、
口達者で社交的があり、表面的には魅力的に見える。
■衝動的に行動する
サイコパス小保方晴子が用意周到に悪事をはたらく事もあるが、
非常に衝動的・刹那的に行動する。 <<準備して会見したのに、その場で200回発言等
目先の損得だけで短慮に行動することも多い。
■無責任で問題行動が目立つ
サイコパス小保方晴子は言葉と行動が全く噛み合わず、
普通の人から見ると信じられないくらい無責任な印象を受ける。
■責められると逆ギレする
サイコパス小保方晴子は責任を追求され、心理的に追い詰められると、
逆ギレしてその牙を他人に向ける。 <<理研とマスコミのせいにする
■同情を引こうとする
サイコパス小保方晴子は他人を利用するために
「可哀相な人のふり」をして同情を引く。 <<まさにこれ
164 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 17:59:06.03 ID:6uQ9enJ60
どうしても嘘つきは 大事な流れでも嘘をついてしまう
165 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 17:59:08.67 ID:8a6js9cO0
ややこしいのでガンダムに例えてくれ
166 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 17:59:28.51 ID:9LzK2s0F0
税金泥棒の理研は解体民営化しろ!
167 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 17:59:45.25 ID:7UlB7dO/0
酸刺激で細胞が光って死ぬ=STAP現象 ↓ ES細胞にすり替え=STAP細胞
この人は一生反省することもないと思うと 少し悲しくなった。
169 :
名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:00:15.88 ID:ovS4uxrI0
年収1000万近くを欲しさの腹黒い涙に騙される国民、こんなにまでバカが多いとはねw 佐村よりずっと笑えるネタだろ、これwww
170 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:00:16.68 ID:Wnm+SNyS0
特許出願するんだから200回作成はなんら不自然じゃない 寧ろそれだけやって確証を得ないと申請なんか出来ないよ それが分からないアホが未だに居るんだから笑っちゃうよワラ
>>128 まぁ何を言いたいのかさっぱり理解できんがw
小保方論文「私は実験で500年前の○○という、実験器具を使いました。」と記載
生物板「どうしてそんな骨董品を使ったんだ?」と疑問。
よくよく論文を調べてみたらガリレオの論文のコピペでそんな器具の事が記載されてて
ついでに中身もガリレオの論文そのものだったってだけ。
コピペかどうかより、実験の有無の方が問題視されてんのよ。
172 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:00:22.27 ID:0liseWF/0
>>165 こいつを付ければガンダムの性能は数倍に跳ね上がる!
173 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:00:28.37 ID:psaMw1SE0
174 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:00:33.77 ID:qf1l4p7L0
>>157 異常を装ってる可能性も有るけど。
俺のカミさんもあれは異常だって言ってたけどね。
「STAP細胞は有ります」って言った時の言い方が子供の口調そのもの。
擁護派が馬鹿すぎるのはこのスレで充分わかったわ
176 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:01:03.19 ID:nuQcEyRV0
もう、やめようよ。オボちゃんの話。アホらしい。
177 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:01:17.51 ID:imDN2jEv0
今頃必死でノート書き込んでるんでしょうね 確認したら10冊以上でした〜
178 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:01:18.39 ID:YjPmkL09O
お前らだって年収1000万って盛ってんじゃんwww
179 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:01:40.46 ID:Hy+tj0nl0
>>176 学者勢は既にそのスタンスで見ている。相手にするだけ無駄で損だと。
そういや博士論文は下書きってのはどうなったの? もし本当だったら、あの弁護士使って早稲田に訂正させそうなもんだけどw
182 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:01:59.76 ID:581YAP5u0
小保方晴子は反社会性パーソナリティ=サイコパス
サイコパスの特徴
http://www.psy-nd.info/character.html ■非常によく嘘をつく
自分自身を偉大な人物や同情すべき「可愛そうな人」に見せるために
サイコパス小保方晴子は頻繁に嘘をつく。罪悪感は無い。 <<STAPを開発したと偉大な自分にみせかけ、会見では同情をさそう
■口達者で一見、魅力的
多くの専門家が挙げるサイコパス小保方晴子の特徴の一つが、
口達者で社交的があり、表面的には魅力的に見える。 <<割烹着とかの小細工を労するのは厭わない。外見が魅力的に見えるように常に努力
■衝動的に行動する
サイコパス小保方晴子が用意周到に悪事をはたらく事もあるが、
非常に衝動的・刹那的に行動する。 <<準備して会見したのに、その場で200回発言等
目先の損得だけで短慮に行動することも多い。
■無責任で問題行動が目立つ
サイコパス小保方晴子は言葉と行動が全く噛み合わず、
普通の人から見ると信じられないくらい無責任な印象を受ける。
■責められると逆ギレする
サイコパス小保方晴子は責任を追求され、心理的に追い詰められると、
逆ギレしてその牙を他人に向ける。 <<理研とマスコミのせいにする
■同情を引こうとする
サイコパス小保方晴子は他人を利用するために
「可哀相な人のふり」をして同情を引く。 <<まさにこれ
183 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:02:24.30 ID:JKTs4LDsO
早く証明しろよ 糞女! 証明できなきゃぺてん師やで あーおもしろい
Stap細胞はあるんだから論文が捏造だろうが撤回はしないとか。もうね。 人間的に終わってる。倫理観が通常の人間じゃない。
185 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:02:56.42 ID:qf1l4p7L0
>>175 からかってると楽しいよ。
暇つぶしとしてはまあまあw
186 :
名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:03:06.06 ID:ovS4uxrI0
早稲田と理研は被害者w とんでもないもの掴まされたわなw
確かに小保方も悪いが、一回ミスを犯した人間を社会的に抹殺するような 日本の社会はどうなのかね。反省し、立ち直る機会が無い事による弊害は大きくないかね。 切腹文化はもうやめようや
>>161 調査委員会の聞き取りでノート提出を求められたことについて
「急に言われたので・・・」といってたので、
実験ノートは持ち帰ったりしてて、研究室に常時保管してなかったんじゃね?
200回って言ったのはイルミナティかなんかに宛てた隠語だろ。 そうに違いない。
190 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:04:14.01 ID:+OaCqXo10
200マンコよ。 文句あるの
191 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:04:30.57 ID:Wnm+SNyS0
マスゴミのアホが騒いでるうちは他所は再現出来ないから安心してられる 論文も特許もこのままいけば日本のものだし バカな捏造や飛ばしはウザイが取得しちまえばいいんだからどうでもいいな
192 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:04:32.99 ID:kTJiHwsz0
>>159 佐村ゴーチは別に盗作したわけでも、ないはずの曲をあるかのように捏造
したわけじゃないよ。
ゴースト使ってただけ。
聴覚障害は本当にあったわけだし。
曲の価値自体は変わらないよ。
大衆が勝手に障害者の作った曲だからと賞賛してただけだし。
でも、論文で捏造があったら、それはその論文自体の価値がなくなる。
193 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:04:40.21 ID:xxoJ/zw20
誇大妄想狂だとしても、嘘つきだとしても、 平均的日本国民の姿がそうなんだから、小保方だけを叩く気にはならんな。 なんせ、日本国民ってのは国民の代表として、 誇大妄想狂で嘘つきでその上キチガイの鳩山ルーピーを選ぶようなバカ国民なんだからw
194 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:04:56.04 ID:uDjngZpPO
>>173 理研の研究員の三分の一が中韓人とかなら
そんな研究機関やばすぎね?色々刷新しないと
195 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:05:14.50 ID:yo+PRpuE0
「ビットコインナクナッチャッタ笑」思い出した
>>184 その倫理観欠如した奴が今の日本には想像以上に多いことが今回分かったな。
>>177 そんな努力はしません
有ると言ったらある!・・・のジンカクだから
198 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:05:43.70 ID:HSX4S3cw0
200回も成功したらかなり詳しい事までわかってるんだろうな どうやれば作成に成功するかとかね
199 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:05:58.08 ID:V2mQTdHPO
マチウと同じ目をしてるな、この人。
200 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:06:42.66 ID:lFrITMdl0
201 :
名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:06:46.99 ID:ovS4uxrI0
たかが細胞が発光しただけで凄まじい妄想力ですな(ブッw 別の才能でもあるんじゃないの?(ププっww
>>43 それを聞いたとき、ぞっとしたよ
若山先生に擦り付ける気満々だろう
203 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:07:18.95 ID:FZVK9c0Q0
STAP細胞ってのは「死者を蘇らせる」とか中世の「錬金術」と同類の 仮説だよ。 STAP細胞は「若返り」というタイムマシンの発明と同等の仮説のことだ。 キワモノ研究に没頭する科学者なんてロクな者じゃない、ペテン師と 相場が決まっている。 その仮説を支持し信じ込むことで呪術師のようになってしまった のが小保方という人だ。 信じているからどんなことでもやってしまうのだろう。 彼女は「死者の蘇り」をネイチャー誌で発表したのだ。 理研は取り返しのつかない大ポカをやってしまったようだ。 大問題なのは彼女の生活費もハーバードの豪華滞在費も全て 税金が使われていたことだ。 世界には超常現象やタイムマシンを研究している人もいなくはないが、 それで飯を食って社会的に厚遇されている科学者などはいないはず。
204 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:07:37.41 ID:qf1l4p7L0
>>186 いや、早稲田は被害者とは言えないだろ。
このレベルは大学院の時点で発見して退治しとくべき。
根っこは親に有ると思うけど。
>>187 Nature論文が始めてじゃないし、悪質さはこの手の話では群を抜いてる。
こんなことしたら研究者としては受け入れられないのは世界中どこでも一緒。
社会人としてもかなりのリハビリが必要だと思う。
205 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:07:43.66 ID:nz2bGTuH0
オボちゃんピンチどう切り抜けるの TBSでいまやっているな 俺は、何のことかわからんが 夢でも見て、スタップ出来たと思い込んだな
207 :
ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆DssmWWJ7jM @転載禁止 :2014/04/12(土) 18:08:15.48 ID:7qVOkeB50
. ( ;´Д`) ̄"⌒ヽハァハァ そもそも 学者だったのかよ・・・・小保方さん / ) ヽ' / 、 ヽ / --‐ ' 〉 '. ! 、 ヾ / }
>>187 もう一度大学生からやり直せば
立派な研究者になってくれると信じる
でも今のままじゃダメだ
209 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:08:50.09 ID:JKTs4LDsO
頭おかしい女だな 博士号なんて金出せば取れるよな 大学院博士課程出れば取れるからなぁ 人の論文コピペして大発見とか? 実に頭おかしい女だな 何度でもいってやる 頭おかしい女だな!!
>>171 コピペの話から実験器具の話に話題を変えるなよw
元はコピペが仕方ない(誰が書いても「地球は丸い」としか書きようがない)
という話だったろうが。
「同じ事を説明するんだから、一字一句同じになるのは仕方ない」と言うのは
間違いだと言いたかったんだがな。問題になっているコピペの箇所は、これ
までの研究を振り返って、自分の研究の意義を示すところ。そんなもの自分の
言葉で書けなきゃおかしい。コピペすれば楽だけど、「どう工夫しても同じように
しか書きようがない」なんてことは決してない。
211 :
名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:09:19.08 ID:ovS4uxrI0
佐村ちゃんがカワイク思えるレベルww 世の中、上には上がいるわww
>>187 1回のミスどころじゃないんだよなぁ
それに反省すらしてないしどうしようもない
213 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:09:49.14 ID:ZJPUi9Nz0
報道特集でフルボッコにせれてんぞ
山中さんは可哀相だったな。IPSと比較され劣っていると貶されて。いちいちメディアにコメント求められ国会にまで駆り出されて。
215 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:10:37.47 ID:NZKhBqWl0
STAP細胞が実在して、ノーベル賞でも受賞したら、ものすごい手のひら返すんだろうな
216 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:10:45.45 ID:Wnm+SNyS0
コツもレシピも掴んでるからこそ米国は焦ってるんだろ 特許は取られちまうわ確立もされちまうわ終いにはノーベル賞まで取られちまったら 何も対抗できないからな だから米国の意向を受けた読売産経がしつこく叩きノーベル症の朝鮮猿が火病って朝日が捏造する マスゴミの下らない叩きは全て利害関係から来ていて科学的見地なんか全く無いからに
嘘ぶっこいて謝るどころか塗り重ねてきたからな 基本的な感性がおかしい人
218 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:10:52.14 ID:2scwQpBp0
ゴウチは誠実な男だった
俺、仕事でパートのおばちゃんを20人ほど使っているんだけどね。 オボ擁護派=胡散臭いサプリ愛用者なんだよね、見事なまでにw で、不良品作った時に「私悪くないもん」女ともほぼ一致。 何だろね、これw
自家蛍光とかいう現象とどう違うのかってのも説明せんといかんのかね
小保方さんがまじでリケジョヒロインだった頃、 STAP細胞発見なんて人生捨てて博打打った奴がたまたま当たっただけ、あんなことは女じゃなきゃできない みたいな書き込みがあったけど、小保方さんは博打打ちではなかった
222 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:11:38.71 ID:4OQjHfro0
>>187 巻き込んでるのは日本だけじゃないし
事の重大さから真実は追究されるべきだろ
今の状態じゃまだどっちかわからんしうやむやにする文化のほうがよろしくない
>>208 「捏造してはいけません」という倫理観を叩き込まなきゃいけないからな。
20歳前後の大学生の時期なら叩きなおせたかもしれないけど、30歳になって
考え方が固まっちゃったら無理だろ。もう修正効かないよ。
224 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:12:55.91 ID:5/H+yAYQ0
何の目的でこんなすぐばれる嘘ついたんだろう??
225 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:13:06.01 ID:7UlB7dO/0
擁護派=単純、バカ、無教養、スケベ、他力本願 否定派=冷静、論理的、高IQ値、グローバル思考
226 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:13:09.18 ID:eGN9IEmL0
他人の揚げ足を取る事に必死な研究者って存在意義あるの? こいつらこそ税金を食い荒らすシロアリじゃね?
227 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:13:50.95 ID:yQcefVzV0
唯一近くにいて止められたのに、かくまったり勝負服買ったりした家族も同罪な。 ひっぱたいて目をさまさせろよ 親なら。
オウム以来の盛り上がりになる予感
>>226 他人のミスから新しい発見が生まれることも多いからなw
ところで小保方さんて、外国に逃げてたのか それとも日本にずっといたのかどっちなの
>>215 小保方の論文の方法じゃ(小保方以外)再現できないんだから、まずありえない話だな。
232 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:14:18.56 ID:qf1l4p7L0
>>216 それ、iPSの時にやっときゃ良かったなwww
233 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:14:31.29 ID:yo+PRpuE0
>>224 金貰い続けて適当に過ごしたかったんじゃね?
234 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:15:10.29 ID:Kk/P/FU80
やっぱりSTAP、 200回やっても、 だいじょーぶっ!! オボカタモノオキ
235 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:15:23.54 ID:JKTs4LDsO
あの電気泳動の写真みたらフツー遺伝子工学やった人間からしたら すぐ分かるわ(笑) 切り貼りだってすぐ分かる あの写真明らかに変だからな
小保方に動機を求めても無駄だろう。 未熟でした。単純なミスでした。やってはいけないと知らなかった。教わってなかった。 色々羅列されてる言葉からそら恐ろしいものがある。まぁそりゃ社会にはこんな奴は五万といるだろうけどさ。
237 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:15:38.04 ID:ZJPUi9Nz0
小保方がいかにも精神的にもう参ってるみたいなこと言ってたし まるで社会や理研が悪いみたいな態度だったけど あなたの論文のミスからはじまったことだしそれは謙虚の詫びないとな
238 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:15:40.45 ID:YgEhQ1cS0
入院中だろ。ちゃんと精神科に診断してもらえよ。
239 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:15:41.56 ID:+Aa4wqzM0
本当のことを話しているひとは、多少のズレはあったとしても発信した複数の情報に整合性がある 一方、嘘をついている人は、しゃべればしゃべるほどつじつまのあわない話がでてくる 今回の会見では、本人がミスの謝罪をしているわけで、発言のミスや勘違いはあり得ない つまり、会見の発言と事実が違えば、故意に嘘をついたことになる そして、会見が嘘になれば、論文もミスではなく捏造した判断が間違いないものとなる
240 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:15:52.57 ID:u7GyGw2G0
数字盛りすぎ。
事実をはっきりさせて問題点を洗い出、二度とこういう事が起きないようにするのは大事だが、 社会人として生きていく上で全てを奪うような責任の取らせ方は良くないだろう。 社会的に一人の人間を後悔処刑するような叩き方は事は避けるべきだよ そんなのは吊せ吊せの土人と一緒だ
242 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:16:03.93 ID:DQrwiWUQ0
このまま白を切り通せばどっかに拾ってもらえるんだろ 胡散臭い研究所なんていくらでもありそうだし 10年後とかに「今も頑張ってます、ニッコリ」みたいな記事がどっかに載るんだろ
243 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:16:14.78 ID:K9NcMcMFi
>>72 万能細胞はすでにipsだっけ?で
実現された。
STAPはipsより短時間で
できるというのがウリだったのだから
200回できていても不思議はない。
そもそもマスコミ自ら、STAPの優位性を、短時間でできると紹介していましたねw
>>210 まぁ君の考えはそうだとしても、実際のD論見たってわかるとおり
優秀な表記なら、それをそっくり引用してる論文は当たり前のように存在するだろ?
245 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:16:23.82 ID:+at9X2xsO
記者会見が酷い
246 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:16:23.89 ID:1lw+MX3e0
>>187 ミスを犯して、その件を認めて謝罪すれば
立ち直る機会はいくらでもあるんじゃないの?
佐村河内だって、下手したら、あなたはプロデュースの才能だけはあるから
是非うちの音楽のプロデュース頼むよって人も居るかもしれない。
だけど、一緒に研究に関わった教授を罵倒したり
嘘を嘘で固めて反論したり
そんなことをいつまでもやっていたら、立ち直る機会なんてありませんよ。
立ち直りたかったら、自分がやった捏造を認めて
ノートを書かなかったことも認めて
だけどこの細胞はきっとあるかもしれないから、是非研究をさせてください
一番下っ端から出直します。っていうなら
立ち直れるんじゃないの?
247 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:16:36.92 ID:+OaCqXo10
しかしなぜ200なのか?
>>215 STAPがあったとしても論文のやり方でできなけりゃおぼこの功績には一切ならない
論文不正が確定した時点でおぼこは終わり
よってSTAPがあったとしてもおぼこがノーベル賞もらうことはないので掌かえす必要はない
249 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:17:01.58 ID:P7xEyZVI0
小保方はこういうヤツだと分かった 笹井に説明させなきゃ収まらんわ
250 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:17:10.34 ID:Wnm+SNyS0
コピペも画像取り違えも何ら問題無いよ 増してや博士論文なんて何時の話だよ? それがSTAPと何の関係があるの? 要はSTAP現象が確定されれば良いだけ 小保方も言ってるが論文は現象を示しており最適条件を示してる訳ではない 論文のどこにも再現は簡単とは書いてない 追試が出来ないのは当たり前
告発者は最後までキッチリ追い込めよ! 弁護士に勝たないといけないのはわかってるな? もし勝てずに有耶無耶に終わったら、今度はお前らが社会的に抹殺される番だから、 心してかかれよ!
>1 「同時進行」っていう発想がない真性のバ*でも記者を自称できる会社って素敵
254 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:17:21.47 ID:eGN9IEmL0
出る杭は打たれるというか 若い才能に嫉妬してる老害シロアリが国益を損ねている
255 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:17:33.94 ID:khC+Iewy0
iPS便乗森口はあれだけ一方的に叩かれまくったのに、 小保方はこれだけ擁護がつくんだから、女の人生はホント、イージーモードだよな。 女が男性の人生の責任の重大性やその苛烈さを経験したら発狂するか自殺するかしちゃうんじゃね?
>>241 あの弁護士を同席させた会見を開いた時点で、
本人がどう思っていようと
小保方は「自分から」科学者であることを辞めたんだ
叩くまでも無い
科学の場から退場した者を無理に引き止めない方がいい
257 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:18:05.34 ID:OUa3abDlO
>>174 子供ってより、女を武器にして生きてきた、
ある種のタイプの人の話し方。子供っぽく装う。
何も幼い訳じゃなく、なんとかリーダーだかしらないが、
今まで何の責任もおってこなかった人間の話し方。
終始目を潤ませて、大した役者、と言うか佐村系。
>>187 まだそこまで行ってないってだけ。
反省の前に、ミスも認めてないし、さらに嘘で塗り固めるような言動をして問題を大きくしてる。
日本社会とか切腹文化なんて全くの筋違い。
259 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:19:02.28 ID:BZHOK2ofO
>>244 早稲田の当たり前は他大学では全然当たり前じゃないよ
260 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:19:28.08 ID:c17Jc1amO
200回作成発言もポイントだけど 自分以外の第三者も成功してるけど名前は明かせない発言〜も かなりのポイントだと思うの。
261 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:19:29.68 ID:wyAT9EA40
これだけ擁護つくって ステマ業者雇ってるからにきまってるだろ 擁護つかない奴のほうがまだ誠実だわ
262 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:19:49.85 ID:gP7ddv7r0
理研が莫大な国費使うもんだから、 地方の国立の理系学部は、非正規ばかり。 利権を解体して、もっとまともなところに、 税金使え。
263 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:19:52.55 ID:qf1l4p7L0
>>246 理研では無理だろうけどね。
高温超伝導の捏造をしたショーンみたいにどっか他の会社でやり直しは有りかも。
264 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:19:59.56 ID:SSK3xTOc0
265 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:20:12.45 ID:WqshS5eF0
親が朝鮮人なんだろ、疑問のかわしかたが在日によくあるやりかた
なんで200回もやったん? 暇なの?
まあ金だけはたんまり持っているだろうからな。ネット対策してても不思議ではないだろうな。まして偽装問題を担当した弁護士つけてるんだから。
268 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:20:54.33 ID:sf85h+io0
千葉県から関西まで行ってこんな大ボラ吹いて、一体こいつは何がしたかったんだよ。
269 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:21:02.81 ID:4OQjHfro0
>>241 君が何言ってるかわからん
もし仮に全てが間違いなら今すぐにでも間違いでしたとノートを全部出すべきだろ
それをせずに捏造に対して抗い続ける人に何を求めるんだ?
大体一人に責任を取らせる流れがどこにできてるんだ
270 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:21:10.18 ID:L2F17aQs0
特許が取られちまうとか言ってるが そもそもSTAP関連の特許はほとんどバカンティ周りがおさえてる つまり、STAPが正式に存在し実用化されても現状から 米国の研究者がそれを押さえるってこと 小保方は研究を任されて実行している研究員にすぎないわけで そもそも理研はこの技術を自分たちのものにすることはできない だから、存在を証明できるならはやく実証するになんら差支えない バカンティあたりはむしろ積極的にアイデアを明かしているでしょ 色んな研究機関つかって金出させて実験している(つもり) むこうとしては手順公開して誰かが実現してくれればそれでいいわけ 一方、こっちは先に発表しちゃったからね
271 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:21:14.27 ID:0A5CJf0C0
詐欺組織の理研も終わらせろ
272 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:21:20.65 ID:eGN9IEmL0
>>187 他人のあら探しに一生懸命な研究者が多い事に絶望
こいつら何やってんだよ、仕事しろ。と思う
>>244 そんなもん同意を求められても知らんがな。いちいちD論のコピペ箇所調べるほど暇じゃない。
まあ、早稲田ではD論はコピペで作るのが当たり前らしいから、早稲田ではそうなんだろう。
他の大学ではどうだか知らんがな。
274 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:21:25.53 ID:Wnm+SNyS0
理研事情通w ゲンダイは事情通で捏造朝日は関係者 マスゴミって実名書くと溶けちゃうの?ワラ
275 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:21:30.37 ID:5/H+yAYQ0
こんなことになる前に謝ればよかっただけなのに
276 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:21:38.85 ID:khC+Iewy0
iPS便乗森口のときとの世論の差は何なの? やっぱり見た目?世の中、不条理だな。
277 :
名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:21:53.72 ID:ovS4uxrI0
スタップ(笑 捏造、改ざん、嘘のオンパレードw いや〜楽しいね〜毎日が祭り、祭りww
278 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:21:59.36 ID:1eCqNO770
会見を開かなければそのままフェードアウトできたのに なんでやっちゃったかなあw
280 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:22:33.29 ID:2scwQpBp0
ほ、ほかの大学も似たようなもんだろ…(震え声)
281 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:22:52.83 ID:xKXCTzk10
>>264 国民のオモチャにはなれたことが分かった。
282 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:22:55.69 ID:2Nhb+1oS0
>>215 その可能性にかけるのはいいんだけど、
捏造して一番乗り目指すのはサイエンスではない。
政治の世界でやっててくれというレベル。
一日で一回だけってわけじゃないだろ 何十回もやってそのなかでできるのは数回ってことだろう
毎週・毎日、燃料が投下されとるw いつ終わるんだ、この祭
285 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:23:39.39 ID:wyAT9EA40
ノート出さずに逃げまくり ステマ業者に擁護させ 自演のファンレター送り 現代のガリレオとか抜かしてるwwwwwwwwwwwwwww なぜノートみせられないのか? 嘘じゃねーなら見せてみろよ 業者も擁護スレ乱立させるの辞めろ つーか業者見てるんだろ? 内部告発しろよ依頼されましたって
>>256 すべて「未熟」で言い逃れしたら
科学者として半人前以下って自分でいってるようなもんだし、
そんな人間が書いた論文、やった実験なんか何の信用性もないわけで、
そのことを自身が認めてしまったことになるハズなんだけど、
本人は自信満々というフシギ。
288 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:24:32.84 ID:cPHK4eZK0
資本主義の裏を全部明かすチャンス
289 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:25:02.60 ID:o7GuclPK0
実験成功200回、メールがパンクして若山教授と連絡取れないから 都合が悪いことは分からない ポートピアホテルを1年弱つかってその費用はハーバード持ち 何の実績もない人に高額な出張費ってでるのか? 胡散臭さの上塗りでしかなかったな そこらへんも調べてほしいわ
290 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:25:02.86 ID:WO28jRhe0
小保方について素人でも理解出来るのは割烹着姿と研究室のムーミンそして 早稲田でいい加減な教育を受けてきたと。この三点だな。
291 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:25:20.16 ID:NrGzWouq0
ホントにあるなら 早く証明させて 病気の人のために役立ててほしい それだけ
292 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:25:52.99 ID:6OBt1Cf60
単に酸に漬ける前から万能細胞が紛れてただけという可能性について
>>241 その理屈はおかしい。
まず小保方はミスではなく、意図的な捏造をした、これが大問題。
それは本人も認めてる。研究者としては一発アウトで、周りにあたえた影響も考えれば
まず、研究の世界ではもう先はない。
しかも、そんな状況なのに小保方はまだ色々と屁理屈をこねて自己保身をしてる。
潔く全てを認めて反省すれば、情状酌量もあるかもしれんが、それもない。
この状況では小保方を庇うのは無理があるよ。
ミスを許容する社会、過ちを許容する社会という理屈は分かるが、
小保方が研究の世界で許容はされないだろうね。
ただ、研究者以外の世界で再チャレンジをするのは問題ないでしょ。そういう話
一人の人間をその職業が一生出来ないくらいの責任を負わせるなら、 それだけの証拠を揃えてきちんと罪を証明しないといけない。 本来お互い言い分が違うからきちんと調べるのが法廷の場だ。 今の段階で社会から放逐するほど責めるのは良くない。 それ自体が一人の人間に対しての暴力的な犯罪だと思う 現状は叩いている側はただの憶測だ
295 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:26:19.42 ID:wyAT9EA40
ステマ業者は真実を話した方が 遥かに金になると思うんだが ニコ生擁護コメ1回いくらでしたとか
本当は200回でなく200個と言いたかったと 勝手に妄想したんだけど あと成功者ってバカンの事だと 勝手に妄想した
297 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:26:24.02 ID:qf1l4p7L0
>>250 で、どこにSTAPが出来たって証拠が有るの?
理研の丹羽さんですら仮説に戻ったって言ってるんだけど?
>>241 事実をハッキリさせると社会的に抹殺されるレベルだから弁護団(弁護士ではない!)が出てきたんだろ?
そう遠くない未来、STAP細胞が誰かの手で発見される可能性は高い。 発見の名誉は当然ながら発見者に与えられるが、しかし 小保方さんは一部熱狂的ファンやマスコミから幻の発見者とか言われるはず やっぱりSTAP細胞はあったんだ!小保方さんは正しかったんだって 「論文のミスさえなければ小保方さんはノーベル賞だった」くらいは当たり前に書かれる 小保方さん最強!
>>266 最良の方法を見つけようとしているんだから200回は少ない方だろ
まだ実験半ばって意味で200回って言ったんだよ
300 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:26:35.10 ID:+OaCqXo10
長い髪で悲しい身の上を語る女 ぴったりだったおぼちゃん これで騙される男 西部劇でもそう おぼちゃんの勝ち
>>273 まともな論文読んだこと無い人多いのかな?
例えばwikipedeaとかでも参照元とか末尾に書いてあるでしょ?
あれはその部分をコピペしましたよ、って意味なんだよ?
302 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:26:42.11 ID:1cFuPuVqO
>>254 小保方はまだ30なので老害扱いは酷い。あれは単なる虚栄心と善悪の欠如だ。
早稲田大学にコピー&ペーストによるレポート捏造の文化があったことについては、否定できない。
303 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:26:49.16 ID:uN74PSAF0
なんかズレてるな 何百回成功したと言ったっていいんだよ 何万回だっていい STAPがあればそんな些細な事はどうでもいい なきゃアウトだがな
304 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:27:23.28 ID:khC+Iewy0
ファン・ウソクですら潔く捏造を認めたというのに・・・。 とうとう日本人は朝鮮人以下になったな・・・。
305 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:27:26.99 ID:La4SDb7VO
>>257 同意
真実を語る声色でも目でもなかった。
己を着飾るのにはとても気にしているけど、そんな暇あるなら証拠をいくつも揃えるでしょう普通。
306 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:28:14.92 ID:cFM2PZUB0
>>294 >社会から放逐するほど責めるのは良くない
2chの書き込みってすごい威力持ってるんだな、お前の中ではw
307 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:28:24.41 ID:y3gOFcRi0
>>278 会見後は擁護するつもりだったが
私は間違っていないって、小さなミスと自己弁護しちゃたからなぁ
だから擁護する必要が無いし
>>219 の人も書いてるけどw
308 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:28:26.90 ID:joBx0Iw/0
リケジョの快挙という糞HKの第一報を見た時の反応 おお〜すげえな。やるじゃんご立派。偉いなあ。 だが最初のこの感動も・・ えっ!早稲田だってw (テキサス親父風に)まじかよ〜〜〜(笑)とずっこける。 と俺みたいになった人が超絶多数いたんだろうね。
309 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:28:35.16 ID:YSLSfU2z0
本当にSTAPで人類の役に立てたいのなら サッサと資料出して他の人も作れる様にしろよ それこそがSTAPが人類に早く役に立つために必要な事 未熟な研究者が抱え込んでいても、人類の役に立たない
310 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:28:53.87 ID:2cN/MdCA0
武田の解説だけど、凄い納得した。というか感動した。 小保方は立派な研究者だと。 全部英文で論文を読んだけど、非常にしっかりした論文だと。 www.asyura2.com/13/nature5/msg/326.html www.youtube.com/playlist?list=PLdoANlSaeHvcKCGllPUsrwfgTMx2YS_md 内容概説 1論文内容は論理的で破たんがなくしっかりしたものだ。 2引用は全く問題ない。学術論文には、著作権該当しない。 3写真については、切り貼りしようが、全く論文の骨格には影響していない。 全く問題ない。 批判している学者・マスコミ関係者で誰一人論文を読んだものはいないはずだ。 4写真はほかの論文より格段に多く、親切ではあるが、誤用があってもおかしくない量だ。 いずfれにせよ、論文の本文には全く影響していない。 5ノートを今時つけている人は殆どいない。パソコン・動画等があり全く不要。日記と同じ。 あくまで、特許等お金がからむときだけ必要で、研究自体にはなんの関係もない。 山中氏は勘違いしている。科学者としてノートは不要である。あくまで金がらみの権利関係のときだけ 必要になることがあるにすぎない。 6小保方さんはなにひとつ悪い人ではない。それを論文の内容に全く影響を与えない。 小保方さんを批判している人は、単なる、学会やネットの掟をもって、科学論文とは無関係のところで リンチをしている。とんでもない状況だ。 7もし論文自体が結果的に間違った結果だとしても、科学とはそういう試行錯誤の上に成立しているものであって なんら問題はない。 8小保方さんは立派な科学者であることは間違いがない。彼女をリンチにかけることは完全に間違いである。
311 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:29:01.87 ID:4vb7B4qH0
公開実験って出来ないもんなの?
312 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:29:02.60 ID:f4S+e7U60
おぼの途方に暮れた顔が印象的だよな
313 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:29:25.43 ID:NrGzWouq0
>>306 工作員が工作するくらいだから
2chってけっこう影響あるんじゃないの?
314 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:29:29.08 ID:Dmu7P4j90
懲戒解雇は当たり前
とんでもない奴が紛れ込んでいたんだな。生物系の分野だからありえた。 数学、物理、化学、地学、情報系ではすぐに化けの皮が剥がれるでしょ。 理系の素養がなくても、最短で唯一理研に潜り込める分野。 まさに隙間を縫って潜り込んだ感じだな。
316 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:30:02.57 ID:Wnm+SNyS0
事情通w 何事情通って? 明らかに便所でオナニーしながら思いつきましたってゲロってるじゃん 朝日は朝日で相変わらず都合のいいときは関係者を出してくるし こいつらマスゴミって必ず実名を出さないよな? 確かアルジェリアで遺族の約束破って実名報道した時は「報道は実名が原則!キリッ!」 って言ったよな? 朝日の松本龍三郎、お前だよ!お前が言っといて何匿名にしてるんだよボケ! 実名でなければ報道では無い!って朝日が氏名伏せてるんだから飛ばしかデマで確定でいいよな? 死ねよ捏造朝日!
>>304 いちいち名前出さなくてもいいよ
日本人は名前も覚えてないのに
それ本当の人名なの?チョンは名前までふざけてるんだね
>>289 ポートピアホテルを1年使ったとして計算したら
一番安い16000円の部屋で1年で5,840,000かかることになった
それにしても綺麗なホテルだな
319 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:30:17.62 ID:ZJPUi9Nz0
早稲田ってエリートで頭の切れるひとばかりって思ってたけど 今回の件でこんなレベルのやつもいるんだなってw
320 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:30:20.68 ID:/MjIWUKj0
過ぎ往きし日 ips利権連合軍の恐るべき諜報力と圧倒的兵力によるすさまじい包囲猛攻に逢い STAP城はあえなく炎上陥落。命惜しむ味方将軍らは裏切り離反。無念の於保方姫は孤立無援の中 天を仰いで自害せしとか。 時を経て荒れにし城跡訪ぬれば その石垣に姫の愛でしstap草咲き乱れ しろたへの花弁濡らす朝露は涙とぞ思ほゆ。 いとど哀れをさそいぬるかな。
321 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:30:23.29 ID:eGN9IEmL0
いい年こいた男が若い女性に嫉妬する姿ほど見苦しいものはない 「功を焦ってやっちゃたね・・・」でスルーできないもんかね どんだけ余裕無いんだよシロアリ研究者って
322 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:30:31.66 ID:khC+Iewy0
>>294 そんなこと言ってたら、小保方が認めない限り、永久に話が終わらないじゃん。
ES細胞のファン・ウソクすら潔く捏造を認めたっていうのにね。
323 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:30:33.67 ID:psaMw1SE0
324 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:30:40.82 ID:p0m1ekRPO
325 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:30:40.87 ID:2Yr6hSJq0
小保方さん反日勢力に負けないで 日本国民はみんな貴方の味方
理研は検証に一年かかると言ってたが、一方で小母方はいつまでになにをするって言って無いんだよな
>>301 は?参照を「文章をまるごとそのままコピペしました」の意味だと思ってたのかw
そりゃ凄いわww
まともな論文を読めば、それこそ、参照が「まるごとコピペ」じゃないことがわかると
思うんだけどな。
328 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:31:22.65 ID:pzgilJ09O
小保方さんの会見見て何か元気貰えたんだよね俺 あの泣きながら言った部分とか涙出たわw 守ってあげたくなる小保方さんw #obofightをツイッターでやりたいけどお前らどう?
未熟未熟で同情を買った会見だったが 独立もできる博士って身分で 公金で研究やってんのに死ねって思う
200回ってのはなあ、ハーバードの頃も全部含めてなんだぞ
専門家ってだれ?
332 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:31:51.49 ID:7UlB7dO/0
擁護派=単純、バカ、無教養、スケベ、他力本願 否定派=冷静、論理的、高IQ値、グローバル思考
333 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:31:55.09 ID:5fzQsJyD0
このまま嘘を嘘を重ねると 精神的ダメージも悪化するだろ。。。(-_-;) 一年引っ張らないといけない大人の事情があるかもしれないが
韓国教授の捏造の時も、教授擁護が沸いたんだよな。お互い嫌い合ってもなんだかんだ似ているじゃないか。
335 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:32:08.75 ID:rAIRDUNk0
>>325 小保方を批判してるのが反日であると何故断言できる?
愛国心ある国民ならば、同じ日本人のねつ造など許せるはずがないでしょ
小保方もイカレてるが、 『全部理研の陰謀だもん♪ STAPはあるもん♪ マスコミが悪いんだもん♪ 小保方さんは綺麗だから、みんなの僻みだもん♪』 とか、言ってる奴がだいぶいるとこに、日本の根深い病巣を感じる・・・
小保方を責めるのは良いよ。悪いことしてんだから。責任取らせるのは当然だ。 しかし責任の取らせ方も大事だろう。多くの人間がおもしろがって、人間の尊厳を蔑ろにしてるだろう。 そんな社会で良いのか。そんな権限が有るのか
338 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:32:47.35 ID:t4ropd7P0
ビックリするほどの虚言癖っているよな 同僚に永遠と噓を話続ける奴がいるけど、普通に話聞いてやってるわw
339 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:32:49.18 ID:khC+Iewy0
>>317 確かに、嘘くさい名前だよな、ウソクだけにwww
しかし、それ以下の日本人って・・・・。
黄禹錫や藤村は捏造を認めたけどオボちゃんは研究自体は正しかったと 真剣に思い込んでるから、捏造を認める認めないの話では永遠に終わらないと思う。
342 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:33:16.23 ID:Hh/2eSW70
この手合いに手切れ金1000万で済むのなら安いもんだ
343 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:33:27.44 ID:1zvqELvFO
もはや募金を集めて再現実験してもらうしかない
>>294 なんかおかしいこと言ってるぞ
>>それだけの証拠を揃えてきちんと罪を証明しないといけない。
↑普通に小保方がアウトな罪は証明されてるから。
論文捏造という事実がね。
発表論文の中で「見栄えを良くするために違うデータ画像を使った」と本人も認めてる。
ただ、小保方はそれが本人の中では悪意がなかったから許して、と主張してるだけ。
研究者の世界では許されない罪をおかしておきながら、開き直ってるのが小保方。
法定の場で、どうこうってのはそれは自由よ。好きなだけやればいい。
お前さんの言う「罪」が法律上の「罪」と限定してるなら、それはそれでいいよ。
ただ、研究者の世界では既に有罪認定を受けて、終了したってだけ。
345 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:33:40.38 ID:2Nhb+1oS0
>>310 俺もだいぶ前に2報全部読んだが、今の感想は
「読むのに費やした8時間返せ」だ。
346 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:33:44.67 ID:uUBOLUWY0
「すたっぷさいぼうは、ありますぅ〜」 男A「…これはあるな」 男B「…だな」 男C「あるなし以前に立派!」 男D「人を悪く言うのはよくない!」
ろくにノート書かないから 回数もオスメスもあやふや? 科学者に向いてないんじゃないの STAPが本物ならむしろ 研究や利益を守るためにこの人切らなきゃダメだろ。 発見者・ひらめいた人が 発展させられるとも限らないし
348 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:34:35.03 ID:yoENVymh0
一回のミスくらい〜って擁護してる人は、 まず責任もって「STAP細胞を作ったと思い込んだのはあなたのミス(勘違い)でしょ」って 本人に納得させて反省させてから言えと
小保方としては例え大嘘でもつき続けてうやむやにできればそれでいいのかもな。擁護と言う名のファン()もついてくれているんだし。
>>322 子供の頃親から「本当に悪いヤツは認めない」って
教わったんだけどまさにそれだな
しかもオボは政治家より犯罪者寄りに思えるんだよなあ
サイコパス度が
試されてるのはおぼちゃんじゃない!
352 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:35:19.78 ID:cstl2+6o0
あのおっぱいだけは捏造じゃないよね?
>>327 そりゃそうだよ
出典元の論文○○を引用しました。と注釈しておいて
その論文をコピペせずに、独自に書き換えたらなら、それこそ改竄行為だろ
354 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:35:26.60 ID:YGr1Atusi
355 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:35:28.64 ID:F3BKubv00
小保方は発見を信じてそうなだけに始末が悪い。
BGM:クレイジードクター by LOUDNESS
STAP細胞の重要な証明写真が、博論の別の細胞の写真だったというのは、 日本軍の従軍慰安婦の証拠写真とされているものにに、USAって記載されている 看板があったというような話と同じなのに、なんで一部の保守の方はOさんを擁護 するんでしょ。
358 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:35:44.38 ID:1cFuPuVqO
>>319 いいえ。
早稲田大学は研究で評価されたことは少なくて、
学部卒業生或いは中退者がバイタリティで要職を担うのが宣伝文句です。
つまり、早稲田大学の院は昔から微妙だった。
359 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:35:49.98 ID:4OQjHfro0
>>344 一人でずっと責任論語ってるだけだから関わっても意味ないかとw
擁護してる人で一方的な人いるけど業者かなんかなのかね
360 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:36:18.00 ID:GVtCJvlM0
361 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:36:20.75 ID:qf1l4p7L0
>>294 >それだけの証拠を揃えてきちんと罪を証明しないといけない。
だから、それをされそうだから弁護団(弁護士ではない!w)を雇って必死なんだろ?
>>298 見つかったら教えてねw
362 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:36:21.51 ID:Wnm+SNyS0
報道は実名が原則! 朝日の松本龍三郎がアルジェリアの遺族に放ったお言葉 その朝日が何故か匿名で記事を書いてる 記事は捏造か飛ばしかデマで問題ないよな? 勿論事情通なんて持ち出してるゲンダイも同じ
>>310 この問題に限らず、武田の脳内をマトモだと思ってる奴は学会に殆どいないわけだがwww
論文捏造は社会的に抹殺される程の罪じゃないだろ 全ての人格が否定されて世間一般から放逐されるほど叩かれる過ちか 違うだろ 過ちを犯した側も過剰な暴力からは守られるべきなんだよ
サイコパスって連発してるやつは意味が分かってるのかな
未だに、嘘とか捏造といっている人が多いのに驚きだな というか、組織的にネガキャンしている反日因子というべきか
俺は小保方さん信じる STAP細胞は必ず生き返る 彼女の会見見て確信してる。ビート武も言ってたがアインシュタインらと同じ
370 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:37:07.16 ID:khC+Iewy0
>>337 それはオボコが自分の罪を自認してからの話だろ。
今のままじゃ、ファン・ウソク以下だよ?
371 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:37:24.97 ID:2Nhb+1oS0
>>322 そう、さっさと正直に告白して欲しい。
そうすればどこのステップから再現実験すべきか
道筋がつく。
372 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:37:29.15 ID:f4S+e7U60
科学者にノートが要らないとか 武田せんせも極端だよな んなワケないのに
>>347 もうね。一番の問題はここなんだよ。小保方は何年か前に一度ネイチャーにSTAP論文を投稿して
却下されている。そのときにお前は200年にわたる生物学を愚弄してる、とまで言われた
なら、それに科学者として反論する上で何よりも重要なのはデータの蓄積とその過程がちゃんとわかる証拠だろ
そのためにノートなりなんなりをきちんと第3者が見てもはっきりわかるようにしないといけないのに、そこをまったくやってないんだよね
でも周りの当時の共同執筆者や上司もちゃんとそこを指示してこなかったのもおかしいんだよね
374 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:37:59.81 ID:NrGzWouq0
STAPが あるのかないのかに時間かかりすぎ
375 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:38:02.74 ID:mNSpWBe60
執拗に組織だって小保方攻撃するおまえらは何者だ? 山梨の若山はstapの功績をよこどりしたいのか?
故意の捏造だから懲戒解雇ですね
>>365 科学者としては一発退場レベルのレッドカードだけどね
さらにあの会見も科学者としてはアウト
だから現状で科学者としての道が閉ざされても
それは仕方ないと諦めるしかない
他の人生までは否定されてないんだから、頑張ってと伝えておいてくれ
378 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:38:14.90 ID:hUop+ylF0
このオバさんの論文は捏造で、その論文じゃあSTAP細胞は出来ないのだから、STAP細胞とやが出来ても、それは出来た奴の発見じゃん 宇宙人はいるっていってる奴は沢山いても、結局証明した奴の手柄みたいなもん
>>330 ハーバードでも再現できてないんだろ
バカンディとかも10年かかって再現できないものを
小保方がすぐに成功しちゃったんだから
スゴイわなぁ
200回性交って素敵やん♪
>>161 光る細胞以降は、欲しい結果に合わせてデータを用意したとしか思えないね
そんなのはもう科学でもなんでもない
383 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:39:11.04 ID:efht2UDi0
ネイチャーの論文を含めて公開されてる実験方法は4種類もあるんだろ どれでやっても誰も成功してないのに、最後は「秘密実験」とか、 これじゃ論文を信用して追試をやってる科学者がバカみたいじゃねえか
384 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:39:28.77 ID:l/TRVStW0
オボの母ちゃん、心理学者で臨床心理士なんだよなw ちゃんとやっといたほうがいいんじゃねえの 認定団体としても民間資格から国家資格にグレードアップ狙ってるんだろうし
385 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:40:04.41 ID:nurYpXSY0
>>29 >著作権で著作物の中に自然科学は含まれない
>拠って引用もコピペも問題無し
著作権はたぶん含まれるはず。
だけど、問題はそれじゃなくて証明がないってことなんだよ。
386 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:40:15.18 ID:yIc9AYgx0
>>375 遺産相続じゃねえんだから
共著者が横取りとか無理だからw
388 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:40:31.79 ID:joBx0Iw/0
>>336 この手の連中の顕著な特徴は
・反米&陰謀論者
ってことね。
幼稚な正義感で外交、反米をわめくこの手の連中は
日本の国益にとっては耳障りなノイズ以外の何物でもありません。
389 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:40:56.21 ID:Acstfff10
矢追純一 STAP極秘ファイル―緊急スペシャル!! 今回の“STAPミタゾ編”ではゲストに番組プロデューサー 矢追 純一氏と 月刊ムー編集長 三上 丈晴氏をお招きしSTAPの謎の解明に挑みます。 STAP動画の検証や異星人の話など、ゲストと漫画家による異色のコラボで 繰り広げられるトークに乞うご期待!!
>>355 本当に信じてたらマウスのすり替えその他工作しないから大丈夫
おぼこは捏造しても他の人に申し訳ないとかいう気持ちがこれっぽっちも抱けない真性のキチガイというだけ
>>374 そもそも、STAPの有無は関係ない話なんだけど、小保方の作戦にうまくはめられたな。
STAPの有無に関係なく、小保方の博士論文はコピペで、ネイチャーの論文は切り貼りや
画像の流用だらけのでたらめなものであることに違いはない。それはSTAPが仮に本当に
あったとしても許されることじゃない。
392 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:40:59.58 ID:qf1l4p7L0
>>375 >山梨の若山はstapの功績をよこどりしたいのか?
無い物は誰も横取りなんて出来ないからw
393 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:41:04.96 ID:gc+1ugLYO
200回なんて論点ずらしだろ 若山に違う系統のマウス細胞渡した件は 小保方の完全なる悪意だと思うんだよ 若山が小保方に作製依頼した元ネズミの所在を理研は把握しているのか
394 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:41:25.33 ID:inz4pwUQO
かつて日本世論は韓国のウソクと、自浄能力のない韓国国民を馬鹿にしてたが、 小保方の不正を擁護したら、日本国民も同列の馬鹿に成り下がるわ。
395 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:41:32.47 ID:X1ZitPXu0
オボコや、信じるからぱふぱふさせておくれ
どうした晴子!何も聞こえないぞ! この刺激よ!この刺激で細胞が変わるのよ! / ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ イ  ̄>ュ、 /ノ / / ヽ / ヘ \ (( | / | __ /| | |__ | / / \ \ ∧ | | LL/ |__LハL |,' / 、_、, \ \ | )) \L/(・ヽ /・) V l | ‐{ ̄ ハ ̄\___> /(リ ⌒ ●●⌒ )! |  ̄/ λ ̄´ | | | 0| __ ノ / | イc っ入 | ゝ | \ ヽ_ノ /ノ ノ l '´-=-ヾ | ゝ ノ /\__ノ | ノ ゝ ;;;|,,⌒,,|,,;;;/ ヽ (( / / /⌒丶 彡/⌒ヽ' / 川ハiいノ )ノ (( イ \ 丶./ /_、-c 川彡ルリ "'\c-、ii_丶,,____、,__.ヾ)) ズコズコ ((ヾ.__,、___,,/ //'" ズコズコ i三三 ,三  ̄ ̄ ̄ ̄"' ヽヽ三三,、ノ,,___,,,,....--ー i ズコズコ ズコズコ r'" ̄ ̄ ̄ ̄ 三, 三三i ズコズコ i ー--....,,,,___,,ノ、,三三ノノ . \ ズコズコ
397 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:41:36.80 ID:Zsfv1lj20
昔のめちゃイケのコーナーの名前に似てない? デッキブラシで床叩いてサイコロ振ってハリセンで顔面叩くアレ。
もう世界中の科学者の信用失ってます。 残念ながら次はありません。
>>379 でも小保方は当時一度、ネイチャーにSTAP論文を投稿して却下されてるだろ
だから小保方は出来たって思っての今回の200回の発言だよw
実際に出来たかどうかは知らんがな。でも今回のネイチャー発表直後、ハーバードは
すでに猿での研究を始めたって言ってたんだぞ。小保方だけを叩くのはやっぱりなんかおかしいよね
バカンティのところはどうなってんだよ。だいたい、ここがうちでもちゃんと成功してるって言えばいいのにねえ
猿の話とかもうわけわからんわ
400 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:41:54.08 ID:2Nhb+1oS0
>>375 信用だけで成り立ってる科学の世界で日本が
沈没しそうだから。自浄作用を見せないと。
もちろんオボちゃん自らも。
401 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:42:05.46 ID:GCThvI6WO
同性には嫌われるけど、異性(特にモテ経験のないオッサン)には めちゃくちゃ可愛がられそうなタイプ
>>349 そうだよ、周りの人間は、もし捏造したなら
とっとと、認めて謝ってくれってことなんだけど
捏造しましたっていったら、損害賠償がくるにきまってるから
悪気はなかった、自分は信じているってことにしたいんだよ
こうなると、金と暇をかけて長期に検証しなくてはならず
また数億円飛んじゃうんじゃないか
>>363 俺の説明じゃ全く理解してくれないみたいだし、それなら引用で検索してみたら?
論文使うコピペの方法が出てくるから
>>45 小保方の不正が理解出来ない愚民と違って
不正や矛盾を冷静に科学的に指摘する自分カッケーの人達ですな
405 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:42:53.27 ID:eGN9IEmL0
小保方さんを叩いても誰も得しないのでは? もしSTAPが偽物なら勝手に自滅していくだろうしここまで執拗に叩く必要あるのか?
406 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:43:10.67 ID:GXRSsp7j0
吉原デビュー 待ってるお!
10回やって平均取るんだから、条件変えてたら200回くらい 普通にやると思うんだけどどうなの?
408 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:43:16.60 ID:wyAT9EA40
真面目に研究してる科学者に悪いと思わないのか 日本の信用を地に落としやがって
410 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:43:31.62 ID:pzgilJ09O
早稲田理工→ハーバード→理研 エリート過ぎワロたw そりゃ嫉妬もされるわwお前ら情けない奴らだな
>>365 それはあまりに都合がいい理屈だな〜w
だって、小保方は自業自得なんだもん。
自ら社会に向けて「私、素晴らしい発見をしました!」と大々的に発表した
大掛かりな演出をして、注目と賞賛を浴びようとした。これは事実ね。
で、世間からも最初は賞賛された。そこまでは別にいいよ。
ただその「素晴らしい発見」が「実は捏造混じり」だったのが現状なわけ。
そりゃ社会的に叩かれるわ。構造的には世間を欺いたことになってるんだから。
おまけに小保方は、まだ自己保身してるからな。
自ら注目を集めておいて、問題がおこったから叩かれた。それだけの話。
最初から注目を集めてなければ、社会的にはスルーされてたよw
>>405 だから自滅してる人間を見て笑ってるだけでしょ?
2chでの書き込みに何マジになってるの
処分は、STAP細胞の存在を立証することだね
>>405 得はしなくても税金損しないだけでいいわ
415 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:45:00.19 ID:Wnm+SNyS0
アルジェリアで遺族から報道をしないことを前提に実名を教えたのに 勝手に公表した松本龍三郎 「報道は実名で行う義務と責任があるキリッ!」っと言っといて 何故かいつも関係者を多用し適当に記事を垂れ流す 一方で実名ではなければ駄目でもう一方では匿名を使い分ける こんな会社の書いた記事に何の意味があるんだ? 勿論飛ばし専門のゲンダイ、お前も同じだよボケ!
416 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:45:10.88 ID:l/TRVStW0
>>405 理研には多額な税金が投入されている
それが適正に利用されていない場合は国民の損失
是正されれば公共の利益となる
何がなんやらわからんわあ。 おぼちゃんは最終的に何をどうしたいのか。
418 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:45:28.93 ID:NrGzWouq0
>>391 そうかもしれないけど
ほんとにあるなら大発見なのだから
他の人がやり方を受け継いででも
病気の人に役立てるべきではないの?
>>410 理研内でも叩かれてたそうだけどねw
エリート同士の足の引っ張り合いwwww
もしもだけど国費で捏造となったら、罪は重いですよ
_____ / ̄ ̄ ̄ ̄\,, /−、 −、 \ /_____ ヽ / | ・|・ | 、 \ | ─ 、 ─ 、 ヽ | | / / `-●−′ \ ヽ | ・|・ |─ |___/ |/ ── | ── ヽ | |` - c`─ ′ 6 l |. ── | ── | | . ヽ (____ ,-′ | ── | ── | l ヽ ___ /ヽ ヽ (__|____ / / / |/\/ l ^ヽ \ / / | | | | l━━(t)━━━━┥
422 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:46:13.63 ID:qf1l4p7L0
>>405 捏造をミスと言い張って責任を取らない前例が出来たら日本の恥。
423 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:46:15.67 ID:e0seMl4x0
理研の連中がテレビ中継見てたって問題アリじゃないか?勤務時間中でしょ? 一般企業ならレベル低い会社だなーで済むけど、税金から給料貰ってそれは無いだろ
1億万回作ったくらい涙ながらに言えばよかったのに
>>409 これは最初、小保方が書いたということで、TCR再構成なしってとこを見て
若山も撤回の意思を固めた重要な原因になったと話していた
その頃若山はこのプロトコルを小保方が書いたものと思ってて小保方を非難していた
でもそのプロトコルを書いたのは小保方ではなくて丹羽だってあとからわかったんだよね
だから、小保方もそのプロトコルを見てびっくり仰天w
小保方は若山とはずっとTCR再構成はあるって話をしてたからね
426 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:46:27.03 ID:BjgebnMx0
サムラゴッチはヒマだろうな
>>418 本人が「コツ」を公開しないんだから役立てるも糞もないでしょ
本当にあったとしても小保方が手柄を独り占めしようとしてるじゃん
>>418 サイババのビブーティの研究を引き継ぐようなものだな
_____ / ̄ ̄ ̄ ̄\,, /−、 −、 \ /_____ ヽ / | ・|・ | 、 \ | ─ 、 ─ 、 ヽ | | / / `-●−′ \ ヽ | ・|・ |─ |___/ |/ ── | ── ヽ | |` - c`─ ′ 6 l |. ── | ── | | ボクには一生真似できないよ . ヽ (____ ,-′ | ── | ── | l ヽ ___ /ヽ ヽ (__|____ / / / |/\/ l ^ヽ \ / / | | | | l━━(t)━━━━┥ 密会、捏造、泣き寝入りのエリートの 小保方晴子って凄いね
>>405 世界中の研究者にとって、時間と金と人員の無駄なのよ
日本の科学研究の信用を貶めてるし
不正捏造ならさっさと自白して欲しい
431 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:48:14.23 ID:cFM2PZUB0
>>407 実験回数ではなく成功回数だから。
逆に言えば、成功する手法を確立したんなら、それ以降の実験は無駄であって
なんで200回×3(成功率30%)も実験すんの、時間と金の無駄って言う話でもある。
432 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:48:17.89 ID:NrGzWouq0
>>427 だから
一刻も早く証明させて
他の人も成功できるようにしてほしいよね
オボBBAは、本人には嘘をついている自覚がない。 自分が目立ってチヤホヤされるには何をするべきかを真剣に考えている。 結果がチヤホヤされたので、嘘では無いと言っている。 実験が〜とか細胞が〜とか道具でしかなくどうでもいい。 作り話でも己が目立てば真実だと完結する サイコパスの典型的行動で、反省とか絶対に有り得ない
>>403 それなら引用で、じゃなくて、引用と参照って別物だぞ。それはともかく、
引用はオリジナルを一字一句変えずにそのまま書き写す。そのときは、
括弧でくくるなり、行あけ+字下げなりで、本文とは明確に区別できる
ようになってないといけない。
小保方のはそうなってないでしょ。他人の書いた文章を、さも自分の文章
であるかのようにコピペして、本文と明確に区別してない。それは剽窃と
言うんだよ。
>>423 理研の研究者も被害者だから
だって、極秘でやられていたプロジェクトなんだもん
完全無欠のiPSチーム 完全墓穴のSTAPチーム
437 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:49:36.83 ID:eGN9IEmL0
>>416 結局、税金に群がるシロアリ研究者の利権争いなんだろ
何の役にも立たない事に税金使ってる奴が偉そうに他人を批判するなと言いたい
ボンバヘー
439 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:50:28.85 ID:kaRam44z0
捏造なら、税金返済しろよ
440 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:50:37.56 ID:cDfBpgR90
>>410 女子力で権力者の寵愛さえ受けられればエリートのポストをつかめることが
明らかになったのは、この騒動の最大の収穫。世界中に大恥をさらしたのは
事実だけど。
>>418 受け継ぐためには第3者が作れなければいけないが、小保方が正確な方法を開示しようとしないので難しい。
今理研が再現実験はじめてるので、理研にだけでも良いから小保方は直ちに開示しないと泥沼に嵌るな。
442 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:50:45.04 ID:+F4jL7qK0
完全墓穴でも良いんだよ。 次期国政選挙まで鮮度をたもてれば、 全国区で当選確実 細胞いろいろ、人生いろいろ、
>>404 どちらも自己顕示欲を基にしてるから
同族嫌悪ってことなんだろね
444 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:51:23.32 ID:voWMro480
>>310 こいつ頭おかしいだろ
研究不正
捏造して金、地位、職、研究費を詐取し利益を得てることが容認されるわけない
てめえの金で一人でやってるなら文句ねえよ
何億も税金詐取し、国立の研究機関の信用を失墜させ、日本の科学者全体の信用を失わせたから
国賊鼻フック三十路ブスって叩かれんだよ
>>432 あることを前程に話すにはあまりにも信頼性の低い話だよ
実験させたいなら支持者が寄付してやらせてあげなよ
>>432 早く「コツ」を公開しないとね
本人だけが作れたってそれは超能力や霊能の世界で意味が無い
親戚が大きい研究所で研究してたけど
>>138 まさにこれ
特許や論文は1分1秒で手柄が決まるのに世界中がかじりついてる会見でコツなんか言えるわけ無い
今小保方が研究に戻れていないなら尚更
>>443 そういう意味では
ここに書き込んでいる君も私も
それこそ全員が同類ですからなw
そうですねーそうですねー 捏造ですよね? そうですねー
200回って具体的な数字をあの場で言っちゃったのは大きいミスだったな。 小保方博士は その場を取り繕うとしてつい言ってしまったんだろう。 うっかり者の間抜けな女だった。化粧バリバリで事の重大さを認識していない 彼女のおかげで早稲田出身の博士号持ちが280人改めて精査し直しになった。 もう企業でバリバリやってるのもいることだろうに、コピペがばれ剥奪されるんじゃないかと 眠れない卒業生もいることだろう。
>>418 「私はネッシーを発見しました。これが証拠です。」といって出された写真が、
ぬいぐるみをフォトショップで加工したものだったのがばれたとき、「いや、
本当にネッシーがいたら生物学的に大発見だから」といってネス湖に探しに
いく奴がいるかという話だな。
STAPの証拠となる写真が切り貼りや流用なのがばれたのに、「STAPは本当
にあるんだ」と思ってくれる人はまずいないだろう。
>>417 現実的な目標は研究者としてずーと飯を食っていきたい
今回の件はそもそも小保方が研究者を続けていくことができないという危機感から発生している
それに理研関係者が飛びついてしまった結果
飯が食っていけないという事情よる所業は森口氏と凡その理由は変わらない
故に捏造した挙句論文の撤回もせずあると言い張っている
本人の研究者としての能力不足がほぼ全ての原因
>>447 馬鹿じゃねえの
特許はもう出願したんだからコツを隠す必要なんかないんだよ
454 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:53:51.55 ID:DQrwiWUQ0
研究者として終わり、は無いだろな 今回のことで研究者がみんな理路整然としてるわけじゃない というのが垣間見れたし、胡散臭いのも相当数いるのは間違いないからな そのうちまた、何もなかったようにそこらへんの有象無象に紛れ込むんだろ
455 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:53:57.89 ID:uEZ0FnSII
1回の実験で1個作るわけじゃないだろw 複数個実験するんだからおかしくはないと思うが。
オボちゃんにとって、これは始まり 次は『猿からも人間は産めます』で、世界を席巻すると思う
>>447 言いたくないなら言わなくたっていいんだよ
このまま世界中の学会から永久追放されてSTAPとやらもなかったことになるだけ
458 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:54:46.38 ID:7UlB7dO/0
理研内部のリークがあちこちであってSTAPなんてないって分かりきってんのに 偶像崇拝みたいに特許がー圧力がー嫉妬がー言ってるのは滑稽です
小保方だけじゃなくて回りのスタッフも一緒に作ってるとか
460 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:54:57.87 ID:iYh9f54h0
凹ちゃん、盛り過ぎwww
461 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:54:58.84 ID:eGN9IEmL0
30歳で2000万の予算を任された才能は一般企業から引く手あまただろうな 彼女は研究者を辞めても何も困らないよ
>>434 で、論文にコピペ使用はあり得ないって顔まっかっかにしてたけど
実際の論文みてたらコピペって使われてるのわかったでしょ?
463 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:55:37.65 ID:AK83NOTr0
ここまで何もかも嘘だらけの小保方を未だに信じてる奴ってなぜなの? どこに信頼できる理由があるのか教えてよ
>>455 「200個の細胞を作った」と言ってない。
「200回成功した」と言ってる。
だから、お前の弁護はスジ違いだ
465 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:56:07.54 ID:a8SRzLbk0
またもや、新疑惑が...。
↓
STAP幹細胞作製「オスのみ」 論文は「メスも」記述
2014年4月12日11時48分
英科学誌ネイチャーに掲載されたSTAP細胞の論文に、新たな疑問が浮上した。論文にはメスのマウスのSTAP幹細胞に
関するデータが載っているが、幹細胞を作った研究者は「オスしかつくっていない」と話していることが11日、理化学研究
所の関係者の話でわかった。理研の小保方(おぼかた)晴子ユニットリーダーは会見で「自分は幹細胞作製は苦手」とし
て、この研究者が作ったと語っていた。
STAP幹細胞は、STAP細胞を改変して、無限に増える力を持たせた細胞。山梨大の若山照彦教授が作製を担当した。
小保方氏は9日の会見で「現存するSTAP幹細胞はすべて、若山先生が樹立(作製)して下さった」と話していた。
関係者によると、メスのマウスからSTAP幹細胞を作るのは難しく、若山教授は「オス由来の幹細胞しか作れなかった」と
話しているという。
http://www.asahi.com/articles/ASG4C4VPMG4CULBJ00D.html
466 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:56:08.00 ID:2Nhb+1oS0
>>452 そういう意味ではアメリカでさっさと就職してしまえば
幸せだったかもな。自分の能力を過信したのも
周りが甘すぎた環境からきたのかな。
468 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:56:20.85 ID:NrGzWouq0
>>451 本人はミスって言ってるのだから
本物があるなら本当にミスだろうし
なければすべてが嘘なのでしょう。
でも、はじめから嘘だと決めつけるのはどういう理由があるの?
サンプル10個の実験を1回回して 「10回試行した」とは言わないだろ
470 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:56:39.38 ID:mNSpWBe60
小保方攻撃で何を得ようとしているんだ? おまえらは
471 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:56:44.07 ID:qf1l4p7L0
>>461 その割に彼女は理研にしがみつきたくて仕方ないみたいだぜ?
本当に発見したんなら、理研なんかさっさと見限って作成技術を持って他所にいけばいいのにね!
474 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:57:13.52 ID:l/TRVStW0
>>138 だからこそ、がっちり固めてから論文発表なり公表記者会見なりを
する必要があるってことだよ
何をのぼせ上がってこんな騒動引き起こしてんだバッカじゃねえの
475 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:57:19.49 ID:KvHl7IJ40
>>452 会見見て、引くに引けないからSTAPが有ると思い込んでる=捏造ではないって主張なんだろうと思ったが、
そもそもでっち上げた理由がわからんかった。
研究続けられなくなるからって部分があったの?なら納得だな。
>>452 実際には研究者としてはもう終わりだろうに。誰も小保方の論文なんて読んでくれないし、
そもそも専門誌に投稿しても査読で撥ねるから小保方の論文を目にする機会もないだろう。
どこかのチームにもぐりこもうにも、小保方と共同研究なんてしたい研究者はいないだろうし、
もう詰んでる。なのになんでここまで足掻くんだろう。
477 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:57:35.40 ID:XIc/Lk5n0
「日本の恥」も通り越して「女の恥」になりつつあるなw
>>454 いや、彼女の研究者としては前途は断たれたと言って良い。
早稲田の博論のコピペ・ねつ造が認定されれば、博士号は剥奪。
理研も、採用時の履歴に瑕疵があったことを理由に良くて依願退職
悪くて解雇が可能だ。
墓穴を掘られたということは、アナル処女だったのか?
480 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:58:07.51 ID:3eoPUI5p0
>>294 証拠って、あの会見でおぼ自ら認めたでしょ。あの動画が証拠。
理解できない?
481 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:58:13.14 ID:llTpWgZD0
もう研究者になりたいなどと思う若者は激減したことだけは確かだな 日本の終わりの始まりである
>>459 コツとレシピを知っていてSTAP細胞を単独で作成できるのは小保方一人
コツとレシピは身内にも教えてないけど、
所属も名前も言えないインディペンデントはなぜか成功させている
だがしかし、第三者での成功例はない
というミステリー劇場
数学ならこんな騒動は有り得ないよね 哲学と数学こそが真の学問だ って昔担任の数学の先生が言ってた
484 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:59:05.18 ID:SoJRTlRX0
STAPがないとなると大変だぞ アーティクルの論文も、レターの論文もアレ何だったんだ、ってことになる
>>468 決めつけずに確認した再現実験の結果を
いつまでも信じない理由は何ですか
>>450 大学のランキングを上げるために
できるだけ博士を作ろうとかいう
バカな考えで、審査が凄く甘くなってたんだよ
ほんとにバカ
487 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 18:59:29.60 ID:G8gSFimfO
成功率2〜3割で200回以上成功していると断言 だとしたら最低700回くらい実験しているのかな? 何年かかるんだこれ?
488 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:00:03.03 ID:qf1l4p7L0
>483 数学だったら解答は当てずっぽうで書いて正解してても 途中の計算式が嘘だったら0点だしな
490 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:00:17.42 ID:cDfBpgR90
>>468 論点のすり替え。本物があるか無いかが問題なのではない。
仮説を証明したというなら、その証拠を出せということ。
出せないのならば、論文ではSTAP仮説の証明に失敗したと
いうだけ。
>>462 括弧でくくるなど、引用であることを明記した上での引用はもちろんあるよ。
それは正当な引用だから問題ない。小保方みたいに文章まるごとコピペして、
自分で書いた文章であるような振りをしてる論文があったら見てみたいよ。
あ、早稲田大学に行ったらそんな論文たくさんあるかw
コピペで博士がとれる大学だもんなw
論文は捏造があることを認め、細胞の存在を見た証言も本人だけなもんで、 そんな状態なら研究そのものが胡散臭いと思われても仕方ないわ 論文を修正するでもなく、実物を出して説明するでもないのに、 私は正しいと言われても誰がそれを信じるのか だがそれを理論以外の方法で信じこませようとした行動の結果、ますます騒ぎは大きくなった もう何らかの答えを出さない限り、この人は研究者としては生きていけないと思うよ
493 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:00:52.23 ID:llTpWgZD0
日本は研究などやめて全員奴隷になればいいのではないか? そうすれば外国に技術が盗まれるなどと心配することもない
>>482 成功した第3者が誰かは、共著者には教えてるだろうから、共著者が責任もって確認すればいい。
ただし、緑色に光ったことを確認しただけではSTAPかどうかは確定できない。
こんな大事な論文注目を浴びることも杜撰だと叩かれることも分かってただろうに理研は何故Goサインしたんだ? 小保方晴子のせいにしすぎだ
496 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:01:15.97 ID:BZHOK2ofO
>>447 まあ、出願したとはいえ、公開される1.5年後までは秘匿するという考えは
あります。
但し、完全に秘匿したいのなら、そもそも特許公開されるまでNatureに投稿する
な、って話ですよね。
498 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:01:53.04 ID:1DJw4+Q10
本当に200回も成功したのなら もう1回STAPを作って今度こそ本物の写真を提出すればいいだけ
こんな光景を前にも見た気がする
>>481 加えてこれが米国と朝鮮の陰謀だとかいうのを信じてる輩を見ると頭痛がしてくる
もう理屈で考えることすら放棄してしまったのだな
501 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:02:07.65 ID:eGN9IEmL0
小保方さんより オーバードクターで就職もできないゴミクズの方が問題だと思う
502 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:02:10.12 ID:7UlB7dO/0
503 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:02:16.68 ID:qf1l4p7L0
>>468 本人が証拠出さない上に200回発言。こんなの信用する方がおかしい。
理研の丹羽さんですら仮説に戻ったって言ってるんだぜ。
>>494 共著者に、コツとレシピも教えないんだから
インディペンデントが誰かも教えてないんじゃね?
共著者だって、知ってたら理研の調査に
名前出してないわけないし
505 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:02:57.00 ID:3eoPUI5p0
>>468 これが本物の写真といって会見に出さないならばなんの会見か。
そもそもNatureに載せるはずの写真だから、あるなら今出さない理由はない。
いずれにしろきちんと証拠能力のあるノート(記録)がないのだから、今となってそれらしい写真が出てきてもそれは本物の証拠はない。
容疑者の家でみつかった「凶器」が、事件の凶器であり得ないことがわかったら、警察が取り違えたミスだといって、どこともしれないところからまた別のナイフとかを取り出してきて、これがその凶器で容疑者の家にあったものなんだと行っても証拠採用されないのと同じ。
507 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:03:47.48 ID:llTpWgZD0
2番でもだめ、研究は全部やめなさいという事なんでは? 原発のせいで貧乏になったんだなw
508 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:04:16.96 ID:WX2/dtCN0
みんなバカだな。 裏で特許申請しとるにきまっとるだろ。 特許になるまで誰にでもわかるようなレシピは公開しない。
509 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:04:26.31 ID:qf1l4p7L0
>>501 小保方は真面目なオーバードクターの邪魔してる。
>>506 不正かどうかより不正とみなすくらいの厳しさが科学者や研究者には必要なのさ
それがわかってない狂人のぼぼかたは早くやめて海外にでもいってくれ。
ズルして楽して生きてくると、どっかでツケが回ってくるといういい教訓になりました 成功に近道なんかない、地道な努力が一番大事だ。たとえ華々しい功績残せなくても、やっぱり地道な努力 おぼちいつまでも病院に雲隠れしてないで、また記者会見開いてよ 今度は記者は全員理系の知識持ちで、かつ国内外の専門家も入れて、男女半々で、容赦なくやって下さい
嘘や捏造と決まったわけでもないものを決め付けて 執拗に叩くとか、いじめと変わらんだろうに それに論文撤回や小保方を追い込むことも国益に反するのは 明々白々だろう
>>498 インチキ超能力者みたいに「疑いの心を持つ者がすこしでもいると私の術は失敗
するのです。だから疑われた今となっては難しいです。」とか言わないかな。
そこまでやってくれたらむしろ小保方を尊敬してもいいw
514 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:05:50.82 ID:3eoPUI5p0
>>504 independentの研究者とやらも、再現実験の成功も成果だから成功したらいちはやくそれを発表したいのが普通。
名前を伏せる理由がないしな。
先日、テレビのニュースの特集で「山口大学ノート」を放映していた。 改ざん防止のためにあらゆることをしてる。 必ずボールペンで書くこと。余白は×を付けてあとから付け足しが出来ないようにする。 日付、ページ数は必ず記入のこと・・ほかにもたくさんあった。 小保方博士は200の実験成功でノートが4〜5冊
>>512 嘘の論文を国際社会に垂れ流す方がよっぽど国益に反するだろうがw
お隣の半島と一緒になりたいの?
517 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:06:48.07 ID:7UlB7dO/0
>>512 ねつ造論文を撤回せずに泥沼劇に持ち込んでることが日本の信用落としてるんですが
518 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:06:57.18 ID:NrGzWouq0
ここにいる人はみんな博士なの?
>>508 だから出願したんだからその後に誰が出しても先に出願したやつの勝ちなんだよ
公開してもいいんだよヴォケ
520 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:07:02.59 ID:SoJRTlRX0
みんな知ってると思うが、論文にはアーティクルとレターの2つあるんだぞ で、レターの論文でSTAP細胞、STAP幹細胞のゲノム解析までしてるんだぞ
521 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:07:07.56 ID:bQ54SGUg0
200回発言についてBS朝日でやってる
522 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:07:07.39 ID:yZSk3PtI0
>>509 今の盛り上がりの何割かはプアポスドクやらオーバードクターのはりきりがあるだろうな
彼らもプライドがあるから、あからさまに「まじめで能力のある俺が定職につけていないのに」とは言わんが。
523 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:07:11.19 ID:qf1l4p7L0
>>512 理研の丹羽さんですら仮説に戻ったって言ってるのは何故?
論文の信頼は完全に無くなってるんだよ。
524 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:07:11.54 ID:cDfBpgR90
>>512 証拠を出してその仮説を証明してください。
526 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:07:29.33 ID:llTpWgZD0
これから若者は日本での研究はもう無理かもわからんね、金がない アラブでも行ったらいい
527 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:07:59.28 ID:fuSbVbaz0
こいつの偏差値50程度で博士になれて 理研に就職できたのかおかしい 強力なコネを疑う もっと優秀な人材がこいつのせいで落とされたと思うと腹が立つ
>>514 名前が出せないんなら、協力するメリットもないな。
「あなたの設備と時間を使って私のための検証をしてください。あ、成功しても
あなたの成果にはさせませんのでよろしく。」ってどんなわがままだよ。
こんな女に研究費払うな、
>>491 小保方さんの論文って誰かの論文の盗作なの??
あんな論文のオリジナル著者が存在するなら、それこそ見てみたいわw
>>515 選挙が鉛筆なのは納得いかない
絶対不正選挙してるな 鉛筆強要は
>>523 それで研究をつづけさせろという庭もたいがいだがな。
庭や禿山が再現してないっていってんのに第三者が再現してるってあきらかに
破綻しているよな
その場その場でいきおいで嘘がつけちゃう稀代の詐欺師
534 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:09:34.83 ID:qf1l4p7L0
>>526 捏造するような人は日本から出て行ってね。
>>529 >他の教授も分かていない人が多すぎる
wwww
535 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:09:45.16 ID:Bt/niiAs0
>>476 であればこそダメモト、失うものがほとんどない状況だから、1:99が2:98や3:97になる
だけでも、大勝利なんじゃないか。じっさい、あの会見後「納得した」一般人が相当数いたわ
けで、悪あがきであろうががんばる根性も、あの種の精神構造〜症状の一部かもね。
536 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:10:03.35 ID:g/4qVPLA0
>>506 ここぞとばかり、私はちゃんと実験ノート付けてますとかいう奴らが出て来ているが、実際、PCの
HDDの中にしかデータ無いって奴が大半のはず。ほんと、科学者には嘘つきが多い。
>>529 他の複数の教授達より武田を信用する根拠はどこに?w
538 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:10:19.84 ID:/KTJN/QA0
>>1 まあ、バカみたいだね、あの人。
他にも「(実験ノートは)4〜5冊あったはずです」とか言っちゃってるけど
「大学の卒論でも書いてたんですか?おたくは?w」って話なんだがwww
学士の人でも7冊いく人もいるのに、
プロがそれと張り合うレベルの体たらくとか、どういうことなのよ?www
あーあ、それにしても、こんな無能女が
何の苦労もせず、国からの税金で良い暮らししてたかと思うと
ホント日本って腐りきってんなあ。。。って実感するわw
539 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:10:21.86 ID:6cS6Bd6c0
>>483 自然科学、しかもなま物相手だから再現性を客観的に示しにくいのは仕方がない
それ故生物学では研究者の倫理に頼るしかなかったのだが
それをすべてぶち壊したのがぼぼ子 だから皆怒っている
540 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:11:02.53 ID:cDfBpgR90
>>529 それを証明するのが、武田教授先生のネット発言だけですかそうですか。
見事な説明ですね。いやいや。
541 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:11:21.26 ID:llTpWgZD0
ノーベル賞がNOベル賞になるとは 鐘もならない賞=がらくたw
>>516 だから嘘と決まっていないものを嘘と決め付け攻撃するのは
どうしてんなんだ
あんただけじゃない、ここで小保方を叩いている殆どが
決めつけて叩き、ネガキャンを執拗に繰り返してる
>>529 多くの実績ある科学者がなぜか分かっていないと非現実的な仮定するよりも
武田が間違っていると仮定すればすべてが合理的に説明できる
それが科学的な姿勢というものではないかね?
また早稲田
>>542 嘘という言葉がイヤなのか
ならば「現状では検討する価値を失った」というだけのものだ
それこそビッグフットやチュパカブラでも探す方が
まだマシな部類だね
547 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:12:42.12 ID:3eoPUI5p0
>>512 嘘であること捏造であることはすでに小保方が会見で自らの口で認めている。
写真は合成しました。写真はパワポからとり元データをトレースできていない。
これが全て。
これこれの実験画像ですといって、何ともトレースできないものを使用するのはそれだけで嘘。
おぼの擁護の言っているのは、たとえばマスコミがタレントの○○の恋人はこの人だといって、誰ともわからない人の写真を掲載しておいて、
この人が誰だか知らないが、○○の愛人でないと決まったわけではないから虚偽報道ではない。虚偽と言うなら恋人でないということを証拠を出してから言え!と言っているのと同じくらいむちゃくちゃ。
548 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:12:50.57 ID:L7NmlZSa0
200回ってのは単に”嘘も100度言えば本当に成る”を貫いてるだけなんだと思うよ 嘘とわかっててもそれを言い続けることが最重要と思ってる人って現代でも結構いるんだよ お隣の国の様に
549 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:13:04.09 ID:uDjngZpPO
視聴者も全部抱き込めると思ったんだろうな。 今まで、そうやって取り入ってきた実績に裏付けられたプロの為せる自信。 ようは「魅せる」目的の会見。
550 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:13:07.15 ID:82xfH+ckO
>>526 コネとパッと見の受けで博士なるような奴は滅べばいい
コネ無しで多少コミュ障でもブツをきちんと示せる奴がちゃんと認められる社会がいい
551 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:13:28.68 ID:eGN9IEmL0
小保方さんを叩いてる奴は、 1。税金に群がるシロアリ研究者 2。ネイチャーどころか就職もできないオーバードクターのゴミクズ男
>>529 よくさあ、その武田教授の意見を正しいとする話が出るけど
武田教授の意見が正しい、という根拠はどこにあるの?
普通に小保方を批判してる教授なんて沢山いるし、そちらが大多数なんだけど
武田教授が正しくて、批判教授が間違ってるっていう、説得力のある論理がなければ
な〜んの意味もないんだがw
>>542 もう嘘だということはほぼ決まってる
殺人事件で言えば本人の指紋も凶器も出た状態
本人が罪状を否認してるだけ
それともあれか?本人が罪を認めなければ立件はできんのか?
554 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:13:59.53 ID:SoJRTlRX0
>>543 でもSTAP細胞の初期化と多能性を証明する論文が存在してるんだけどね
ご丁寧にゲノム解析までしてる
555 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:14:09.54 ID:pb0nLeAl0
若い芽を摘んではいけない って自制は大切だけどさ 摘むべき芽もまた存在するってことだよね。 この見極めについて正しく見極めをしてくれ。
かわいいとか涙を見せたとか そんなのばっかり うんざりだよ 科学者らしくしろ
559 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:15:01.75 ID:mNSpWBe60
小保方を攻撃すれば、STAPを横取りできる 若山
560 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:15:23.62 ID:llTpWgZD0
理系を目指してた女子高生のショックは測り知れない 塾のお母さんが集まると、この話で持ち切りだわよ 無理もない、信じてた道が泥沼だったんだもの 研究者に対して世間がこんなに冷たいなんて知らなかった
561 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:15:48.15 ID:0h03Fydx0
>>529 あら、あなた方なんて。本人降臨ね。
ところで男は若山先生だけ落ちなかったの?
遊んでいたぶんお金払ってね。
サイコパスの治療はないのよ。おっちんでね^^
562 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:15:49.13 ID:mb2ll0To0
あぁ〜もう今年は小保方記者会見より面白いイベントはしばらく無いかもしれん。 サッカーW杯より面白かった。
本人以外誰も理解できない論文 これを嘘は言ってないと何故言いきれるんだろ
>>560 そんなレベルだと到底
論文発表の場で質疑応答に耐えられんだろw
>>536 俺もデータは大抵PC内だよw
この騒動までノートとか古くさいって小馬鹿にしてたw
一応バックアップとしてプリントアウトされたのは残ってるし、大事な実験は複数立会とかルールはあるけど
566 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:16:28.10 ID:SoJRTlRX0
>>559 小保方叩き←若山・理研
若山叩き←小保方・理研
笹井・庭叩き←小保方・若山
どこが工作してるかはわかりますよねぇ
捏造が確定したから現象すらないとするゼロに戻ってるだけ 元々のゼロより悪い事に小保方は不正を認め未熟で杜撰で故意をもって摩り替えもしたけど悪意はないから私悪く無いもんと言ってる ゼロから研究させて下さいなら理研の誰かみたいなのがスケベ心でリーダー抜擢させたり、極秘プロジェクトと称して中でなにやってても秘密にしたりするだろうけど 理研にしがみついてももうこの扱いではなくなるだろうに
569 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:17:24.17 ID:cFM2PZUB0
>>560 研究者って・・・誰?
確かに研究者の道はけわしいだろうけど、
小保方は過去も未来も現在も、けんきゅうしゃとよべないよね。
STAP細胞の有無云々以前に画像の切り貼りとか いろいろやらかしてる時点でおぼちゃん自身はアウトだなぁ
572 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:17:33.44 ID:BZHOK2ofO
>>483 数学者でもいるよ。
大問題を解決したって言って、世界中の研究者から招待を受けて、
世界中を講演して回ってる人。
でも、いつまでたっても論文が正しいという評価を受けない。
かといって、まちがっているという判定も受けないもんだから、
そのネタ一つでずーっと世界中を講演して歩いてる。
数学では、大問題を解決した論文の証明が完全に正しいって
ことはほとんどない。
読んでる人が意味が分からない部分がたくさんあるのが普通。
それを、同じ分野の研究者が本人を呼んで直接質問する。
意味がわからない部分について、著者がすべて答えることが
できれば、その論文はただしいのだろうという結論になる。
>>560 研究者に対して冷たいんじゃない。「捏造し、そしてそれを認めない研究者」に対して冷たい。
そしてそれには何の問題もない。冷たくされて当たり前。
574 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:17:41.43 ID:6b16Qmnc0
BSTBSで何故かSTAPの特集やってるぞ
>>542 見事な馬鹿発言だな〜w
まともな認識のある人間はSTAP細胞が存在する可能性は否定してないよ。
ただし、現時点ではSTAP細胞の存在は科学的の立証されてないので「ない」と断言できる。
科学的な意味では、現状ではSTAP細胞は「ない」と決められてるの。
今後ある可能性は排除されないよ?w
だって、極論言えば宇宙人や幽霊も存在する可能性はあるからね
>>552 世界中で科学的な新しい発見の論文を
ずっと見てきた人だから
そんな教授は日本には多くないだろ?
577 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:17:52.82 ID:mNSpWBe60
STAPを葬り去って 他国はニンマリ
>>567 ていうか、理研に戻ったって周囲から白々しい目で見られて針のむしろだろうに
よくそんなとこに戻りたい気になるなとw
579 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:18:14.22 ID:7UlB7dO/0
擁護派=単純、バカ、無教養、スケベ、他力本願 否定派=冷静、論理的、高IQ値、グローバル思考
580 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:18:37.86 ID:K2IY+EMv0
581 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:18:47.31 ID:cDfBpgR90
>>576 を見て釣りというのがよくわかった。マジに反応してしまい失礼した。
582 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:19:05.01 ID:voWMro480
BS朝日きた 小保方
583 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:19:12.91 ID:N3CV8l+kO
盗んだ論文で博士号〜♪
>>560 >研究者に対して世間がこんなに冷たい
デタラメ研究者がちやほやされるのが大問題だろ
つか、その塾の母親は自分の娘が女子力アピールのみの基礎でたらめ研究者になると思ってるのか?
自分の娘を馬鹿にしてるとんでもない母親だ
ID:SoJRTlRX0 が中卒なのはわかったw
586 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:20:11.80 ID:O1ILOlK/0
>>29 釣りにレスするのはめんどくさいんだけどさ
著作物とは思想又は感情を表現したものであって、科学論文というのは
「科学思想を表現したもの」そのものだから著作物以外のなにものでもない
事実の列挙とか単なるニュースとかじゃないからね科学論文は
587 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:20:12.82 ID:kBE1GC8V0
これゲンダイの記事ですやん(笑)
589 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:20:24.86 ID:/UCPr6Ze0
200回成功したので「それを論文にして提出します」とか「風景を動画して公開します」とか言えば頑張れって思うけど 200回成功しましただけ言われても「へ〜」くらいにか思わんよ
590 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:21:27.38 ID:Bt/niiAs0
>>567 会見で、「ゼロから、いやマイナス100から〜」と話していたね。あれ、実験・論文の虚偽をついつい
自白してしまったと感じた。
591 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:21:52.26 ID:SoJRTlRX0
>>585 それよりもSTAPが初期化も万能性も獲得してないのに、アーティクルの論文もレターの論文もSTAPがすごい細胞のように書かれてる理由を教えてくれない?
ゲノム解析までしてSTAPをすごいと判断してた共著者の不手際も
592 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:21:54.19 ID:mNSpWBe60
小保方個人攻撃で誰が得する? 在日か? 若山か?
593 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:22:01.69 ID:uDjngZpPO
地底人だっている可能性あるしな。 雪男も探せばどっかにいる可能性はあるしな。 可能性はだいたいなんにでもあるよな。 そうやって研究ネタ探すのが疑似研究屋なんだろ?
594 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:22:01.79 ID:qWF0DEe00
お凹ちゃは嘘を憑く時、ニコッと笑って嬉しそうに話すんだな。 後で締まったと反省して取り下げる、これの繰り返しだな。 インタビューで煽てて乗せてみたら、どんでもナイ事まで喋りそうだな。 根っからの嘘大好き女なんだが、怖いわ、早く基地外病院に入れなさいよ。
595 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:22:47.83 ID:xSo9/YIq0
>>589 200回つちのこを見ましたと言われたようなものだな。
「いや、一回でいいから実物を見せろよ」としか思わない。
596 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:22:58.30 ID:6cS6Bd6c0
>>560 理系、しかも生物系博士課程なんていったら無職確定なんだから
それを未来ある女子高校生に気づかせたわけだ
こりゃぼぼ子の偉大な功績だな
末は博士でプー太郎になるくらいなら、俺の嫁になったほうがいい
>>551 生物板で24時間小保方叩きをしてるのは2の奴らだよね
あいつらこそ消えてほしいわ
>>593 「太陽は冷たい」とか
「地球の内部には大空洞がある」とか
「相対性理論は間違っている」とか
直接観測できないものは色んなネタの宝庫だよw
599 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:23:52.20 ID:3rFE4BeX0
STAPの芽は消えたが、わが国にはSMAPがいる
>>552 武田は、調子に乗って
捏造してもいいとまで言っちゃってる
捏造しても無意味だから、そんなことあるかと
また、小保方さんは、まったく悪くないといいつつ
理研の他の先生は悪いと言ってる
よく判らん
stap細胞が本当にあるかどうかのほうが重要なのは、そのとおりだが
601 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:24:23.16 ID:QsDj6ZVe0
なんかこの人って喋り方が超バカっぽいよね。 これも計算なのだろうか。
絶対捏造黙示録
ID:Zj+O5v7e0 wwwwwww
↑ キチガイの尻尾wwwww
>>591 笹井の論文を全部疑う必要はたしかに出てくる
>>576 やっぱ馬鹿だなー。完全に権威主義じゃんw
武田教授を評価するのは自由だけど、そのレベルの教授は他にも大勢いるわけ。
お前さんの理屈は武田教授が唯一無二な全知全能の神じゃないと成立しないよ。
武田教授=神と言ってる意見。だから、なーんの、意味もない意見。
武田教授が素晴らしい教授だとしても、その一部の意見が正しいかどうかは全然別問題。
お前さんの理論だと、理研やネイチャーが嘘や捏造をすることもあり得なくなるねw
だって理研やネイチャーは素晴らしい権威ある存在だから
605 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:24:43.16 ID:mNSpWBe60
とにかく STAPを葬ろう。STAPをつぶせ
606 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:25:11.58 ID:M32B1yc20
607 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:25:12.91 ID:nXQpQSUr0
「STAP細胞はあります」という言い方が、幼稚な小学生の口調でびっくりした。
608 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:25:14.34 ID:tpfgZ8UQ0
小保方は早稲田、ハーバード時代からSTAP現象を追いかけていた。 23歳からとすれば7年。 なーーーーんも問題ない。
609 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:25:15.65 ID:GjCI+/ScI
まだ佐村河内のがマシだな、騙してたとはいえいい曲出してたし
弁護士の対応が気になるな。 おそらく、「境界性人格障害」と分かって依頼を受けたんだろうから、 今後はどうやって戦略を練っていくか。 これは刑事事件では無いので、心神喪失を主張するわけにもいかないし。
611 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:25:26.28 ID:SoJRTlRX0
小保方のSTAPが本物でなければ、そのSTAPを本物と判定した他の共著者の研究能力に疑問符 1000円の財布をヴィトンの財布と認定した論文を書いたのは14人の共著者を含む2通の論文の著者 逃げられる思ったら大間違えですよ
この期に及んでも擁護してるのは高確率で最終学歴が高卒止まりかFラン大卒のどちらかだろうな。
613 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:25:40.15 ID:tZluEUPk0
ハーバードの別の研究所では、サルの神経細胞がスタップ細胞で再生したとか言っていなかったか?
本物の基地外は基地外に見えない
615 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:25:53.42 ID:K2IY+EMv0
擁護する根拠を まともに答えられる奴は いない模様
捏造論文じゃ、イグノーベル賞も取れないよなあ
617 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:26:24.15 ID:1d+05YWYI
もう小保方に実験される ネズミ達がかわいそうだわ
完全鼻穴に見えた
619 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:26:54.25 ID:qtiiAKTM0
オボ「こんなことでSTAP細胞に疑惑が持たれ悔しいです。一刻も早く第三者の 実験成功が報告されることを待ち望んでいます!」 ↓20分後 オボ「第三者のインディペンデントの科学者で成功した人がいます、名前は言えませんが...」 完全に壊れてるわw
620 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:27:19.88 ID:g/4qVPLA0
>>560 今時、研究者を大学に入る前から目指すなんて、自殺志願が?
素直に医者か、公務員になりなさいと親はちゃんと教育すべし!
621 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:27:20.37 ID:xSo9/YIq0
>>604 >だって理研やネイチャーは素晴らしい権威ある存在だから
そのネイチャーが小保方の論文を認めたんだぞ
オカルト程度判定 程度・高 UFO = 現在でも否定できない写真が多数 程度・中 ネッシー = 現在でも否定できない画像が数枚 程度・池沼レベル STAP = 偽造画像以外ナシ
625 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:27:35.10 ID:SoJRTlRX0
>>615 擁護する根拠は、STAPはあると証明した2通のネーチャーの論文
STAPがなければ、14人の共著者は嘘の実験と嘘の報告をしたということになる
小保方が嘘をついていたら14人の共著者も嘘をついていることになる
626 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:28:02.30 ID:FeOEidA90
次は土下座会見だな、刑務所にも入れるべき
627 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:28:15.43 ID:mNSpWBe60
なるほど ひたすらSTAPを葬り去ろう。 そのあとゆっくりやってみるか 551 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 19:13:28.68 ID:eGN9IEmL0小保方さんを叩いてる奴は、 1。税金に群がるシロアリ研究者 2。ネイチャーどころか就職もできないオーバードクターのゴミクズ男
628 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:28:25.02 ID:rAIRDUNk0
>>610 法律に詳しくないけど、民事でも心神喪失を主張できるのではないの?
責任能力がないとかなんとか
しかし、心神喪失はおろか耗弱ですら感じだよね
2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
http://www.topuniversities.com/subject-rankings -Engineering & Technology-
【Computer Science & Information Systems】
20東大 51-100京大 阪大 東工 101-150★早大 151-200★慶大 九大 東北
【Chemical Engineering】
7東大 8京大 28東北 31阪大 41東工 51-100北大 九大 名大 151-200神戸 ★東理 ★早大
【Civil & Structural Engineering】
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【Electrical & Electronic Engineering】
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【Mechanical, Aeronautical & Manufacturing Engineering】
10東大 30京大 36東工 45東北 51-100阪大 ★早大 105-150九大 名大 ★東理 151-200北大 ★慶大
-Life Sciences & Medicine-
【Medicine】
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630 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:29:59.51 ID:SoJRTlRX0
>>623 何か問題あること言ってる?
アーティクルの論文とレターの論文
どちらもSTAPに万能性がないとありえない実験ばっかりやってるんだけど
>>625 すでに若山は「ないと思う」と言ってるわけだが?
ある = 小保方、バガンティ
あると考える = 笹井、丹羽
「あると考える」程度で共同著者になってたわけよwwww
632 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:30:43.29 ID:cMvYPiss0
民事じゃ精神鑑定強制はムリか・・ じゃ、何とか刑事に持ち込んでやるしかないな いずれにしてもこの子は純粋な向学心の欠片も無い プライドだけが高いだけの典型的な早稲田の卒業生だよ
笹井ってのが直属の上司なんでしょ? こいつの考えが聞きたいわ、来週楽しみ
試験管洗うパートのおばちゃん以下ってのは判明したわけじゃん? しかも自分ではそのことに気づいてすらいないわけじゃん? 軽くミスっただけで自分はレベルの高い研究者だと思い込んでるわけだ やばくて使えんわ
>>629 2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
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【Physics & Astronomy】
9東大 21京大 30阪大 東北 34東工 51-100名大 151-200北大 九大 首大 ★東理 筑波 ★早大
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>>630 中卒だから「アーティクル」とか単語引っ張ってきて、同じようなレスしてんのはわかったからwwww
>>633 「スワップだと思ってサインした」とかなら笑えるんだがなwww
637 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:32:48.48 ID:mNSpWBe60
STAPを徹底的にあらゆる手段で葬り去ろう。 週刊誌、マスコミをつかえ 小保方を追い詰め、STAPを葬れ
638 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:32:53.81 ID:f8JfQVDZ0
639 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:32:53.74 ID:wAojlqWv0
記者会見じゃなくてちゃんとした記者と一対一で静かに取材受けて答えろや
640 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:33:04.21 ID:y3gOFcRi0
武田の事務所とか関係者だろ 武田のURL張りすぎ うぜーんだよ
641 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:33:35.51 ID:FU6QL0e10
科学者としてはもうやっていけないのは明らかだから 今はもう世間に向けて減刑嘆願の方向で動いてるだけだよ 「わたし、すごく頑張ってたけど勘違いして思い込んでただけなんです」ってね
642 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:33:52.89 ID:XXmp9Hdx0
>>594 他にもいるのであなただけではないが、
受け答え時の表情、中高時代の逸話を合わせれば、
「お凹ちゃは嘘を憑く時、ニコッと笑って嬉しそうに話すんだな。」
「嘘大好き女」と認識してしまうことは、あなた方が心配.
彼女は、自分が嘘を付いている認識がない.
あるいは、自分と他者との間で共通の認識を持つ能力が少し低い.
上との差がわかる?
それが読み取れてないんだから、ここで単純に嘘つきって書いてる
連中も、同じ意味で心配なんだが.
武田教授の話には共感することも多いけど 今回の件では全く同意できないわ。 そもそも武田教授自身が権威主義に陥っているし。 単なる天邪鬼になってしまって説得力が全くない。 めずらしいね。
>>629 >>635 2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
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645 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:34:18.56 ID:M32B1yc20
>>631 実際STAP細胞があった場合、共同執筆者も手柄は貰う訳だから、無かった時に小保方さんだけ追放じゃずるい気がする。
若山先生ょぉ
646 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:34:20.57 ID:g/4qVPLA0
>>610 任期付の研究員なんだから、地位保全請求はありえないから、弁護士は、名誉毀損の賠償金目当てだろう。
STAPがあろうが、無かろうが、金は結構取れそう。オレ達もやられるかもよ?
647 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:34:25.72 ID:pb0nLeAl0
会見の時にやたら質問する記者の目を見よう見ようとしてたけど あれは心理学者wの母の仕込みなのかね。 何と言うか やることが底の浅い表面的なアプローチばかり仕込んできたんだろうな。
武田は科学者じゃなく、科学的詐欺師商法代表だからな〜
649 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:35:47.79 ID:mNSpWBe60
理研、小保方を攻撃してガタガタにしてしまえ。 2度とSTAPを口に出せないようにしろ STAPはあとで名前を変えてな。笑いが止まらん
650 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:35:53.61 ID:rAIRDUNk0
>>637 批判者の多くは、STAPを葬りたいと思っている訳ではないでしょ
捏造は許されることではないから真実を晒せと言ってるだけであって
651 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:36:23.87 ID:De5sTW9m0
>>592 沢山いる。
マスコミは記事が売れ、同様な研究をしている研究者や機関は先を越されなかったと安堵する。
それより何より世界中の製薬会社や医療メーカーやそれに投資している巨大金融機関にとっては
スタップ細胞など絶対に存在してはならない物。
エネルギー資源と医療と食料、この3つは必ず「出る杭は打たれる」法則がある。
「クリーンで無限で永遠に再生可能」
これは存在してはならない。過去幾度となく画期的な発明や発見が抹殺されてきた。
支配階級が支配者では無くなる。世界の構造を一辺させてしまうからだ。
652 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:36:49.69 ID:K2IY+EMv0
653 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:36:57.73 ID:SoJRTlRX0
>>631 ねぇ
実験は笹井も庭も他の人もやったんでしょ?
そこであの結果だして論文に書いたんでしょ
それをまず認めろよ
だったら誰かが万能性のある細胞に入れ替えないと説明つかないじゃん
誰が入れ替えたの?
>>622 すげえなw真性の馬鹿なのか、馬鹿を装った釣りなのか判断に苦しむ。
話を逸らしつつ、さらなる馬鹿発言をするセンスが凄いよ。
>>そのネイチャーが小保方の論文を認めたんだぞ
↑これを
>>604 の俺の話に対して言ってくるんだからね。
説明するけど、ネイチャーだって問題論文、間違った論文を掲載することはあるよ?
俺はそれを皮肉っていっただけ。現に小保方の捏造論文も通してネイチャーに載ってる。
ネイチャーだから正しい!間違いない!って思考が馬鹿そのものって話よ。
だから、お前さんの
>>そのネイチャーが小保方の論文を認めたんだぞ
という発言は、「俺は馬鹿です!」と堂々と主張したってこと。
お前さんに自覚があるかどうかは知らんけどw
アホのアンチ小保方は「ねつ造」と「ミス」の違いも知らんで「ねつ造」呼ばわりしてるからな〜 推定無罪無視の重大な人権侵害はおまえらだっつーのw 火あぶりにしてやっから覚悟しとけよw
656 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:37:47.03 ID:tWblkRA80
事実はコレだろw IPS研究者にこれ以上力を持たせたくない アベちゃんや官僚(理研に天下り)らが、早く、予算も利権も一手に集中できるような旨みになるような大発見しろ!とせかす バカンティは日本から研究費をふんだくりたい(&ユダヤ資本との関係も噂されるので、IPSの革新を滞らせたい) で、 しっかりした確信(STAP細胞の実存証明)は発見できないが、見切り発車してしまえ! 特許も出願してしまえ! 論文が権威あるネイチャーに出れば、実際にSTAP再現が出来なくても世間は動く(論文とはそういったもの) 笹井や丹羽やバカンティといった大物が名を連ねれば、世間は信じる(実際ネイチャーも騙された)し動く。 ついでに、若いねーちゃん使えば話題集中、IPSより一気に形勢逆転!カネも集まる! で突き進んだのだが・・ あっさり綻びや不備の方が大っぴらに表に出てしまった もしかすると一般人を頭悪いから騙せるだろと舐めていたのかも
ほら吹きで有名な奴だった
658 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:38:17.50 ID:qWF0DEe00
小保方ユニットは竹市センター長直属の戦略ユニットです。今回の論文は笹井が責任者だが。 つまりだな、竹市も同罪なんだな、センター長も判っていた。 //www.cdb.riken.jp/jp/01_about/0102_organization01.html
659 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:38:20.76 ID:qb66hHBZ0
理研辞めて武田先生のところで修業すればいい。 そして我らが武田先生もノーベル賞!!
660 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:38:35.13 ID:p0mQ5jfv0
>>576 国立大学医学部のの名誉教授なんてのもそんなに多くはないけど
「プロ○リスはガンに効く」なんて宣伝しちゃって書類送検されるのもいるワケでw
662 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:39:06.50 ID:1d+05YWYI
小保方、入院してるらしいが、 周りの看護師やら医者は大変だな。 笑いこらえるのに
663 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:39:08.28 ID:Chhla+YQ0
女は股間で人生をうまく渡れる
664 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:39:14.31 ID:mNSpWBe60
とにかく説明責任と追及して、小保方を追い詰めろ。 理研もガタガタにしてしまえ。マスコミ、2chを使おう STAPを葬り去れ
665 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:39:38.09 ID:sXgYX7zw0
サスペンスドラマ風になってきたな 200回発言の矛盾を指摘され、涙を流しながら自供、主役の刑事の情深い一言があって、エンディングテロップ 普通はこうだろ
女性権利団体がこの件を腫れ物扱いにして無視する方向付けに決定 自分等女の男女平等権利は主張するが社会に進出した女の失敗は無視する 会長の「女だから無理はもう古い」は名言
>>611 >>613 だからさ、stap細胞だと言われて渡されたのが
ES細胞だったんじゃねーの
まあ、猿の神経細胞は、再生してないとおもうが
まさか、細胞すり替えるとは、思ってなかった
668 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:40:27.61 ID:3eoPUI5p0
>>553 というか、殺人犯が、私が被害者を包丁で刺しました。だけど包丁で人を刺してはいけないって、親からも先生からも言われたことはないから、悪いことと知りませんでした。
私が被害者を刺したのは、ポアして生まれ変わった方が幸せだと思ったからで悪意からではありません。
というのと同じ。
アホのアンチ小保方 「女性だったらここまで擁護されてない。まだまだ日本は女性差別が横行してるんだな」 はあwwwwwwwww?それは「事実」か?お前の「妄想」だろうがよw 「妄想」を前提に他人の人権を侵害するとかって「倫理」的にも法律的にもAUTOだろw
670 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:40:36.83 ID:74QqKeAU0
しかし皆偉いな。 卒論ない学部を喜んで選んだから、論文をきちんと書いてる人は尊敬するわ。
671 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:40:47.69 ID:SoJRTlRX0
>>661 ES入れ替え説を否定するわけね
ほーう
あくまで初期化理論は否定するけど、STAP細胞という多能性を持った細胞はあると
672 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:40:57.33 ID:xSo9/YIq0
>>665 ドラマなら自供で終わるけど、小保方は自供しないから終わりようがないw
>>655 オマエ、自分の写真のタイムスタンプ消して、タイムスタンプ打ち直すまで写真間違いに気がつかないことあるの?www
200回の成功に最低数年かかるから墓穴って言われてる意味がわかんないんだけど ラット200匹で同時に実験しちゃダメなの? 研究室の人数で200回実験できる手間を割って算出したらって話?
675 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:41:50.49 ID:mNSpWBe60
小保方、理研を追求して弱体化させよう。 日本の再生医療に打撃を与えろ。マスコミを使ってもう少しだ。
どうでもいいけど ×病院から会見場へ直行 ○美容院から会見場へ直行 これほんと オボちゃんってほんとおしゃれさんなんだから
677 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:42:35.47 ID:g/4qVPLA0
>>656 まともな頭の人は、たぶん皆そう思っているだろうな。でも、こういうバカ集団が居るのを
皆が知る事が出来たのは、理研様のおかげ。ベル研同様、さっさと解体されて欲しい。
678 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:42:37.01 ID:V6F83X/IO
10年裁判に持ち込めたら儲けものでしょうよ
679 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:43:13.13 ID:tWblkRA80
いろいろゴッチャにしてる人が多いので、コレも再度貼っておく ES細胞=着床前の受精卵から取り出した「万能細胞」(卵が細胞分裂する前なのでまだ未分化だから)=卵子を使うので最初から倫理上の問題がある 単に最初から未分化である卵子を「借りて」使ってるだけ IPS細胞=山中式「万能細胞」=DNAを落とし込んで初期化(成人した本人の細胞が使える)= 未分化(初期化)細胞を「人為的」に作る技術自体が革新的 STAP細胞=小保方式「万能細胞」(大元の発案はバカンティ教授)=ストレスを与えて初期化(成人した本人の細胞が使える) 小保方&バカンティは、細胞にストレスをかけると、未成熟な「万能細胞らしきものが出来ている」=これをSTAP細胞と命名 その未成熟な細胞が、真に万能細胞かを確認するのが、若山教授の実験なのだが 若山に渡された細胞はSTAPではない(これで作ってと渡したマウスの細胞ではない)=ES細胞?←これが実は一番「詐欺」だと思われる部分 ・・ってことで、小保方式万能細胞(STAP)とやらが本当に万能細胞だったかも分からず、存在自体が疑われている
>>671 wwwwwwww
オマエ、頭悪すぎwwwwww
だから、コンタミでESがSTAPに入ってるのをSTAPだと偽装したと言ってるんだよw
681 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:43:43.71 ID:SoJRTlRX0
>>667 詳しそうな3kHusE5L0さんがES細胞スリ替え説を否定してますよ
まあ理研の主張はそうでしょうね
TCR再構成を否定したプロコトルだして(初期化は否定)、STAPはあるって粘ってるんだから
MUSE細胞みたいな万能細胞だったということに鞍替えして粘るつもりなんでしょう
ES細胞へのスリ替えは否定と
>>53 >「公開実験はしたい気持ちはあるが、公 開 で き な い 」
>「実験のコツはあるが、公 表 で き な い 」
本当にこんなこといったの?
これじゃ森口と一緒じゃん
森口みたいな無名な客員研究員みたいな人が虚勢張るのはわかるんだけど
今回、理研っていうでかい組織が発表したものだし、どうも動機がわからない
ドイツの捏造科学者 ヘンドリック・シェーン ノーベル賞受賞も間違いなしと言われたが、その後、彼による「大発見」が実は捏造によるものであったことが露見し、科学界に衝撃を与えた。 「ネイチャー」の編集者達がそのことをシェーンに指摘したときには、彼は「誤って同一の実験のグラフを提出してしまった」と主張した。 生データの記録をシェーンに要求したが、研究所のノートには記載されていなかった。 彼の生データが記録されたファイルは彼のコンピュータから消去されていた。 多くの実験において、実験データが組み合わせて再利用されていたことが分かった。 (調査報告書では)不正行為はすべてシェーン一人で行った、とされた。 だが彼は(自分の)テクニックを使うことによって実現可能である、という主張を続けた。 ←←←← いまここ! コンスタンツ大学は「恥ずべき行為」を理由にシェーンから博士の学位を剥奪することを発表し、シェーンは大学の学位剥奪を不当として告訴した。 事態は数年に及ぶ法廷論争に発展し2013年7月には連邦行政裁判所が大学側の学位剥奪を支持する決定を下した。
STAP細胞が実は別の万能細胞(ES細胞)が混ざったものではないかという疑念に対する笹井の答え STAP笹井「ES混入説は、ネットの馬鹿の妄想。STAPは存在する。他の万能細胞を混ぜても、一つの塊にならない。実験をやったことのない人の机上の考えだ」と反論。」 ど素人の馬鹿共が小保方いじめが楽しくて机上の空論振り回して推定無罪無視して名誉毀損の人権侵害w こいつらに責任取らせねーと日本は科学も経済もダイナミズムを失って死ぬ 日本の癌は小保方さんなんかじゃなく、アンチ小保方の方だって事が浮き彫りになった事件だったなこれw
685 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:45:16.84 ID:rHFbuiTs0
恐ろしい女だと思うよ 周りのおじさま方を おれってケビンコスナーと 信じて疑わなくさせる華麗なテクニックをお持ちだ 情実人事の恐ろしさを垣間見せてもらったわ
別に細胞があると証明した人がいたのなら、その人を誉めるべきで、 きちんと証明できない小母方の論文に価値はないことになるが…。
687 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:46:00.09 ID:8Z5zy5+Z0
200回は1億万回と同義である
688 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:46:05.86 ID:3eoPUI5p0
>>655 推定無罪は、刑法上のルールだよ。
研究上のルールは刑法と違う。りけんが不正認定しても、小保方を懲役や死刑にはできない。
今回の不正調査はまずただりけんの内部判断として不正だということの認定。それに基づく次の懲戒は、りけんの内部判断の懲戒。そうなった段階で、小保方が解雇無効を訴えるのは、民法上の係争。
いずれも刑法がからまないから、「推定無罪」云々は
それに調査により、推定でなくて「不正」ということは判断された。あとは不平を認めるかどうかだけ。
689 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:46:19.91 ID:g/4qVPLA0
>>681 それって、間接的に若山が結果捏造したって主張しているって事なんだけど、マスコミは誰もそこ突かない。
690 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:46:27.37 ID:mNSpWBe60
小保方をだいぶ追い詰めたな。 理研はもう建てないだろう。 日本の再生医療は数十年遅れるな。
しゃべりを聞けば 一発でこいつは頭がいい回転が速いかわかるが おぼは超ノロだったぞ
まぁ民主政権で何度も墓穴を掘ってた現代が何を言ってもねぇww あの鼻穴女も胡散臭いが現代のが何倍も胡散臭いわ
693 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:48:01.87 ID:qf1l4p7L0
>>637 葬るって、初めから無い物は葬れないw
大体、共著者が論文引っ込めろって言ってるんだけど。
同じくらい気になることがあるんだけど、森口の口にボイスレコーダーが突っ込まれてたのはなんだったの?
小保方 笹井爺さんと結婚しまぁす フフっ
696 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:48:44.53 ID:5M/fM+K50
STAPにイチャモンをつけてる人って 地動説を唱えたガリレオがケシカランって言ってるのと 同じに見える コボちゃん、公開実験よろしこ!
697 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:49:02.52 ID:/xoalQMp0
これが本音だなw 262 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 18:19:49.85 ID:gP7ddv7r0 理研が莫大な国費使うもんだから、 地方の国立の理系学部は、非正規ばかり。 利権を解体して、もっとまともなところに、 税金使え。
俺の事実関係の仮説はこう 1.STAP実験にESのコンタミが起きた 2.オボはド素人なんで感激 3.笹井は気がついてたが、今夜は落とせると思って、ホテルで祝杯 4.オボそのまま論文執筆 5.笹井は論文祝杯でも寝れるから協力 以降ずっとセックスしまくり 6.オボ、ESコンタミのキメラを若山へ 7.若山は騙される 8.笹井はネイチャー発表時もオボと寝れるし、困ったらオボを切れば良いだけなので、またセックス 9.ネイチャーに発表
699 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:49:21.45 ID:mNSpWBe60
相当日本の再生医学に打撃を与えた。 マスコミ、週刊誌の威力は見直した。 次の標的は 山中ipsか?
700 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:49:33.67 ID:K2IY+EMv0
>>694 謝って前傾したとこにボイスレコーダーがいたから
>>680 >>684 そうすると誰がESを入れたかっていう話は出てくるよねぇ
手癖の悪かった人間は誰だと
703 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:50:32.76 ID:g/4qVPLA0
>>683 それでも、まだ、シェーンのアイデアを実現しようとしている研究室もあるんだよ。
もし、万が一、それが成功したら、シェーンは復権できるだろうか?
STAP存在説を主張している人のメンタリティは、それと同じ。良く考えてみよう。
705 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:51:01.16 ID:3eoPUI5p0
>>679 その未成熟な細胞が、真に万能細胞かを確認するのが、若山教授の実験なのだが
てことは、200回成功したかどうかは、その200回全部について和歌山に幹細胞にしてもらわないと確証ないわけだ。
和歌山が200回も幹細胞作ったという話はないし、和歌山以外に幹細胞化頼んでないというからには、その200回は仮に成功したとおぼぼが思ったのが200回あったとしても、根拠なく成功したと思いこむ、科学者にあるまじき妄想女であること語るにおちている。
706 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:51:07.18 ID:kF+fRVHO0
707 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:51:23.96 ID:tWblkRA80
>>683 小保方とまんま被ってるなw
まあ、要するに、騒動の是非は置いといて
世界的に見ても小保方はやはりマズイことをやってるってこと
若山に渡したのは
STAPが万能細胞(単にストレスで未分化っぽく死にかけた細胞の可能性大)でなくとも、ESを混入して、ESが幹細胞になっていけば
それをSTAPが万能細胞になった!(実験マウスに定着して分裂始めた!)って誤魔化せると思ったんだろうな
ていうかガリレオの話で擁護って意味ないだろ
709 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:51:45.78 ID:DfFAPz3lO
ID:mNSpWBe60 みたいな低レベルの書き込みw 泣けるほどおぼぼしてる
711 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:51:58.32 ID:mNSpWBe60
日本の再生医療 小保方STAP 山中IPSの息の根が止まるのももう少しだ な
>>702 オマエ・・・ESの増殖力と生命力なめてるだろ?
1個でも近くにESが存在すれば、コンタミの可能性は常にあるよ
オボみたいなメンヘラに細胞実験は無理
100坪の家にウジないようオボが掃除できるわけないのと一緒
713 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:53:15.27 ID:BBODwtKR0
素晴らしい女性が出てきたよな 女性は皆この人を見習って欲しい これで女性の社会進出はどんどん進むだろうから、いいことづくめだな
714 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:53:30.80 ID:p+/wIUVO0
>>642 >あるいは、自分と他者との間で共通の認識を持つ能力が少し低い.
概ね同意します。少し、どころではないけどね
あのズレは異様だ。
人と関わったことがないかのようだ
それがへんな透明感を生んでる。純粋にみえる
精神の病だと思う
絶命でいいわ
>>698 こんなところだろうな。
おまいらが考えている以上に巨乳に言い寄られると理性が吹っ飛ぶ。
>>712 何言ってるんでしょうか?
理研の実験っていうのは常にESが混入する可能性があってやってるってこと?
718 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:54:26.89 ID:x11h+Fim0
この手のキチガイはクビにするのが難しい 下手すると嘘八百のデマ流されて常人が最悪人になる
719 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:54:53.80 ID:simRETvV0
次の会見で 「実は失敗した回数も含めて200回でした」 「でも成功はしています」 とかって涙ながらに言うに 1000モナー
720 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:54:58.02 ID:LfulLqvf0
>>699 今回は2chの功績が大きいだろw
マスコミはそれを拾っただけ
ここまで過剰な自浄機能は日本だけだろうから
ある意味日本の科学が一番信頼できることが証明されたとも言える
これでSTAPが何らかの正当性があって理論として残ればそれこそ日本にとっては万々歳
721 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:55:03.15 ID:mNSpWBe60
710 小保方攻撃のおまえを援護してやっているんだ。 小保方攻撃の手をゆるめるなよ
722 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:55:22.29 ID:Phy+hMOH0
捏造の上塗り
723 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:55:23.95 ID:IpLcGjVD0
小林よしのりが香山リカを批判! 小林よしのり コラム ●小保方さん報道に見る精神分析という「偏見」 週刊文春の記事をじっくり見て、空恐ろしくなった。 『小保方晴子さんと理研上司の(禁断の細胞)「失楽園」』と題した記事、 科学では全然なくて、上司との不倫を臭わせているのだが、根拠が全然ない。 そこに精神科医を使って、小保方さんの精神を分析させるのだが、 香山リカは、「彼女は強い自己愛性パーソナリティの持ち主」なんて言っている。 もう一人の熊木という精神科医も「演技性パーソナリティ」とか「研究も成果発表も反論会見も、 全て彼女の自己演出の手段」とか、ものすごい偏見なのだ。 香山リカは日刊スポーツでは、「すべてが自己演出、服装、しゃべり方、表情、 厚化粧に思えない、パッと見は“セーフ”に見えるメークも清楚さを演出するもの」とか 「無垢な世間ずれしていない未熟な研究者を表現」とか、悪意に満ちた精神分析を披露している。 精神科医の言葉って、ネットの中の人格誹謗中傷バッシングと何も変わらない。 これは単なる「偏見」だろう。 こういう「偏見」で人格を否定する者がいるから、袴田事件のような冤罪事件が起こるのだ。 精神分析医は恐いなとつくづく思った。
724 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:55:55.62 ID:fM40gMWM0
725 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:56:12.08 ID:5M/fM+K50
青色LEDの中村氏が完成させる前は、 中村氏は単なる変わり者でしかなかった 誰も相手にせず、嘲笑する者すらあったろう 結果は、ご覧のとおり STAPの現状、と酷似していないか? STAPは、公開実験をしてみせるべき
>>723 女の色香にだまされる小林よしのりwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
727 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:57:16.37 ID:x11h+Fim0
行間開ける奴はバカ、低学歴
>>726 あわよくばヤレるかもしれんという欲望は恐ろしいよ。
これがB型女の普通の生態だよ 自己弁護、感情的・衝動的な行動、発言、後悔、でも直さない、これの繰り返し 科学者に向いていない 論理的な思考力がなく科学者として以前に人として未熟そのもの。 おそらく今までは自分はできると思い込んで上手くやってきたつもりだろうが、 いかんせん立場に能力が追いつかなかった。
ESの黄禹錫に始まり、iPSの森口といいSTAPの小保方といい 万能細胞を取り巻く研究環境はどうなってるんだ・・・ 金もらって研究する社会人研究者の端くれとして成果を出さなきゃいけない というプレッシャーはわかるが、こんないい加減なことしてばれないと思うのかな? あと、小保方は研究者としてやってはならないことをした。 パワポの画像を論文に貼りましたという言い訳をしてたが、出所がはっきりわからん 画像を論文に貼ること自体信じられん。データ整理だって研究者の仕事の一つ。 言いたいことは山ほどあるが、研究者というのがこんなのばっかだと思われるのが 悔しい。
>>723 俺もそれには同意だ。そういう精神科医や心理師らの勝手な分析は常道を逸してて小保方を批判できないと思うよ。
何勝手に分析して流布してんだよ、って
732 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:58:21.35 ID:fM40gMWM0
>>698 同意ですな。
実際のところは、そんな感じだろう。
733 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:58:33.55 ID:8Z5zy5+Z0
>>725 変わり者と捏造する犯罪者は違うと思うのです
734 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:58:35.27 ID:tWblkRA80
>>725 本当にね〜
早く本人が公開実験すれば済む話だよね〜」(棒)
>>717 若山も、「常にESのコンタミの可能性はあって、一番注意をしていた部分」と述べてる
どのようなラボであろう、グリーンベンチやろうと、コンタミの確率は一定以上はある
736 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:59:11.58 ID:FwY8VaWq0
「200回は、言い間違え」とかホザきだすぞあの鼻の穴
アホのアンチ小保方「割烹着着てちょいブサ可愛いと男がもてはやすのよね。シロウトは見た目で判断しないでください(キリリッ」 おいおいおいwwww シロウトなめんなアホのアンチ共ようwww なんつーかよ〜 おめーらってよ〜 オレの親父にそっくりなんだよw 「男が見た目なんて気にするな(キリッ」 「髪型なんてどうだっていい(キリッ 中身で勝負しろ(キリッ」 オレが厨房の頃言われたもんさw これに似た他の例として、 「吉田栄作のどこがいいのよ、あなたミーハーね〜」とか「キムタクのどこがいいのよ」 も同じ 「割烹着着てちょいブサカワイイののどこがいいのよ、男って騙されやすいわね〜」も同じ もう言わなくても分かると思うけどw、一番見た目に拘ってんのは「お前自身」なんだよぷぎゃーwwwwて話w こういうメタ認知に欠けた馬鹿は、ポジションが左であっても、レベル的にはネトウヨと同レベルだw 身の矛盾に気づけるほどの能力はないコイツラにはw 基本、馬鹿ってこったw だから、「割烹着着てる人=派手好きの目立ちたがり屋」とかって勝手に決めちゃうから、 反動で、「割烹着着てない人=誠実な人」という公式を勝手に打ち立てて、「地味な人だから信じれる」 「誠実そうな見た目だから信じれる」と、相変わらず「見た目」で判断する事になるw だから、こういう馬鹿共は詐欺師の格好の餌食なわけw まあ、心が純粋な馬鹿なんだろうねw オレの使命はこういった純粋な馬鹿を目覚めさせる事にあるw
738 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 19:59:24.10 ID:mNSpWBe60
しかし マスコミと2chで科学者を葬るって効率いいな。 こんな手があったとは。これで理研、京大はだめになったろう。
>>731 小林も些細の言うこと何の検証もなしに正しいかのように流布してるんだけどな
実験してない証拠だわなwww
743 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 20:00:33.20 ID:x11h+Fim0
>>735 そんなラボでスッポン飼ってたんだぜ
研究職にあるやつならバカでもおかしいと分かる
仮に小母方の言うコツとやらでしか出来ないなら、 その経験則を言葉にまとめられる奴にやらせないと意味がないな 弁護団は代理でまとめてやれよ
745 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 20:00:56.13 ID:6cS6Bd6c0
>>738 追試の一つもできないんじゃあ、葬られてもしかたないね
201回目の追試はよ
>>729 そもそも血液型で論じるのがエセ科学
性欲で論じるのは科学
747 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 20:01:44.51 ID:31w+0UDu0
特定アジアによる破壊工作だな。 海外の幾つかの世界的に有名な大学の教授たちが、存在について肯定する発言をしているのだが、なぜか日本のマスコミは報じず。 日本の科学技術への破壊工作としか思えない。
息吐くように嘘つけるタイプだな。 自分自身でもよくわかんなくなってるんだろう。
科学の世界の人間なら「200回くらい」というアバウトな言い方するのかな そんな大事な実験なんだから少なくとも三桁の数字くらい正確にいえないのは変だわ
>>698 おぼちゃんの会見を見たけど、国語も算数も危うい感じだったからな
あの子にNatureに出す論文の執筆はちょっと無理だと思う
751 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 20:02:11.75 ID:LfulLqvf0
>>725 何も言わずただ黙って証明すれば良いだけだ
本人や論文の著者はオブザーバーとしては参加させるべきではあるが
検証グループには絶対に加えてはならない
>>723 女に嫌われるタイプの女は本当に才能があって綺麗な女ではなく
うぬぼれで自分を過大評価している勘違い女である
女は鋭い嗅覚でそういう女を見抜くのだ
>>740 精神科医や心理師は権威があるんだよ。そんな人が本人に依頼されてもないのに勝手に分析して公言しちゃだめだろ。
結構こわいことだよ
754 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 20:02:59.79 ID:3eoPUI5p0
>>730 医者がカルテに名前や日付を記入しないでメモ書きしていて、どの患者のカルテがわからないけど適当に手元のものを見て、そのカルテの患者かどうかわからない患者に投薬したり治療したりしたらどう思うよ?
おぼのやったのはそれと同じレベルのことだよな。
公開実験されては困るという見方もあるよな
756 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 20:03:13.41 ID:TcUdFBax0
小保方の年収1100万円てコレ、貰いすぎじゃね? 博士研究員の年収相場を調べてみたんだが、だいたいこの半分、 しかも30歳前後ぐらいだと400万円前後が相場だぜ。 それを考えると破格の厚待遇だと思うんだが。
>>735 故意の入れ替えじゃないと言ってるの?
どちらにせよ、その理屈じゃ逃げ切れないよ
STAPがないとなれば、STAPがあると証明した論文の著者たちに次は焦点がいく
著者の誰かがESの入れ替えを行なった事は明白
これは論文不正を超える研究不正だ
つまり理研の研究には不正があったのだ
758 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 20:03:47.56 ID:6cS6Bd6c0
759 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 20:03:51.59 ID:t4lzmU7W0
次の記者会見では 「200回以上、性交したと言う意味です。日本語って難しいですね。」 って言ったら、一生、小保方についていくよ。
>>755 電子顕微鏡の使い方すら知らないのがバレるからな
761 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 20:04:11.60 ID:af4BHEf8O
>>737 信じてる方がヤバイだろ。だって嘘つきまくって、追及されたら涙で情に訴えるクソ女だぞ?そんなのにコロリと騙されてるなんて、社会性を疑うレベルだ。
この女、仮に結婚できたとして、こいつの作った料理恐くて食えんぞ。
>>747 お前の妄想もたいがいひどい。
破壊工作を許すほど未熟な論文しかかけない小保方が悪い。
764 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 20:05:41.64 ID:pb0nLeAl0
ある番組の心理学者は小保方を基本的に自分に自信がないと言い、 別の番組の心理学者は彼女は自信があると言い評価が正反対だった。 心理学者wの言うことまともに聞いちゃアカン。
>>723 こういうこと言えるのはパーソナリティ障害の人と関わって
急性ストレス障害や鬱病になったことないからだろうな
「偏見」じゃなくて実際に被害あるんだよ
766 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 20:05:45.79 ID:Do/5T6dtO
あの日、一人の馬鹿女のせいで日本の化学が終わった
767 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 20:06:07.41 ID:Phy+hMOH0
嘘つきの涙はそら涙、ウソ泣きもうまいなw
>>759 私の周りの人も見てました。
インディペンデントもやりました。
って続くのかな?
>>757 笹井と丹羽が直接手をかけたら、2ちゃんで暴かれるレベルの捏造にはならない
ケビンコスナー顔負けだね、よしりん(60)も まあAKBとのあれで文春叩きたいだけだろうけども
772 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 20:07:36.77 ID:xvdfEZ2R0
200回という時系列ではなく 200件という実現数のことだと思うけど…
墓穴とか学者人生絶体絶命は、200回作成したからではない。 ES細胞とのすり替えの説明ができなかったことだ。 悪質な詐欺行為で懲戒解雇以外の処分はありえない。
このスレ読んでるとオボコの病名多すぎワロタ こいつどんだけ病んでるんだよ
>>764 心理学者の見解なんて朝番組の占いコーナーみたいなもんだ
まず逃げたのがマズイよな なんで理研で検証にあたらなかったかだよ 逃げた段階で理研も小保方が信用できないだろ 体調不良っていうがどんな病気なんだよ パソコンのテレビ電話で実験の指示でもすれば 再現できるだろ、やれよって話だわ
777 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 20:08:50.74 ID:VIkZaSVh0
>>759 こういうことを想像してしまう。
笹井「小保方くん、今日はSTAPしないか」
小保方「いやだぁ〜せんせ〜・・・(ニヤリッ)」
笹井「今日で200回目だねノートに付けてあるよ」
<記者会見>
小保方「200回も見ました(ケビン・コスナーのSTAPを)」
笹井「(テレビ見ながら)やべえw 援護射撃しないとwww」
778 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 20:09:01.51 ID:I6COTsln0
>>725 中村さんの場合は「できっこない」とされていた青色LEDに取り組んでいた時に色々言われたが
最終的には文字通り万人に分かるような成果、すなわち青色LEDを作り出した
結果を出してからグダグダ行ったのは日亜化学ぐらい
小保方さんは「できた!」ということ自体に疑念を抱かれているんだろ
それにしても青色LEDの潜在能力はすごい
マウスパッドもいらなくなるとは・・・
779 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 20:09:13.71 ID:ukmkluk/0
200回も成功してるのに共同研究者に渡していたのがSTAPじゃ無かったとか、 小保方がSTAPと思い込んでるだけじゃん
781 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 20:09:15.47 ID:3eoPUI5p0
>>759 そう言い訳したほうがまだましかも。
>>753 自ら率先してDNA鑑定依頼した和歌山がすりかえたという心証は薄くなった。
すり替えは、おぼか和歌山のどちらかでしかないから、おぼは限りなくすり替えの不正の実行者である可能性が高い。
(あえて実行者といって、犯人とは言わないのは、刑法と混同して、顔ぶれかえて複数回調査白とか、推定無罪とか、ずうずうしいことをおぼ擁護にいわせたくないからな。)
782 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 20:09:28.34 ID:mNSpWBe60
小保方攻撃には某国籍の高校生の部活書き込みが多い感じだな もう少しで日本の再生医療を葬りされるな
増田有華「よしのりの方の小林は嫌だけど、香菜の方の小林はおもしろくてすきー!」
784 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 20:10:05.61 ID:bULmHq6M0
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆ ☆ ★ ★ リケ女、終了のお知らせ ☆ ☆ ★ ★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
785 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 20:10:19.83 ID:6cS6Bd6c0
>>772 何をもって一回というのか何も言わないからこんなところでバカにされる
200回って口走ったおぼこも、そこに突っ込まなかった記者様もだが
>>770 笹井と丹羽だけじゃないだろう
この実験をやってたのは
小保方のユニットには5人いるんだろう?
野依は若手の研究者の倫理観の欠如といっていて別に小保方の倫理観の欠如とはいっていない
とにかく研究には捏造があった可能性が高い
論文の不正もそうだが研究の内容の不正にも焦点を当てるべき
787 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 20:11:52.98 ID:4+MEmIjYO
小保方は先祖までかわいそうだな。
788 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 20:11:55.61 ID:mNSpWBe60
日本の科学の城 理研の息の根が止まりそうだな。 マスコミ 2ch 某国 勝利か
>>785 いや、ツッコミ入れたとこで弁護士が会見終了のお知らせをする可能性は常にあった
だから、マスコミも手加減して150分引っ張ったんだよ
「カワイイ見た目に騙されないで下さい!」って言う方が、オレの常識から言えば「ステレオタイプ」だw 小学生じゃあるまいし、そんなベタベタな判断基準ってあるか?w むしろ、オレの経験則に従えば、やっぱブスの方が性格悪いよwww ブスはよく「美人は得してるわよね〜」「うらやましいわよね〜」とかって言うわけよ 美人は自分で美人に生まれたくて生まれたわけじゃないのに、美人と言うだけで、勝手にある事ない事言われる これこそ「差別」であって、こういった「逆差別」的な観点を視野に入れれない時点で、自分はバイアスがかった人間だと自覚した方がいいよw
792 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 20:13:35.08 ID:cJmVrwUq0
もしかしたら小保方って稀代の詐欺師かも みんながあっと驚くような、まさかと思うような詐欺師かも
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ (・ヽ /・) V 子宮を病気でなくし子供を産めなくなった女性を救いたいと考えております。200回成功しました。 /(リ ⌒ ●●⌒ ) でも「再現に成功した人の氏名」も「作成のコツ」も「ある種のレシピ」も「ノート」絶対に公開しません。 | 0| __ ノ あたし失敗しないので。チーム・ケビンコスナーの医龍だもの。私以外の意見や視点はエントラッセンよ!1,000万円ゲッツ! | \ ヽ_ノ /ノ お金と名誉がほしーの!しーの!セルシード!からのヴィヴィアンウエストウッド的な?カッシーナ的な?つってんだろうがぁ! ノ /\__ノ | オビワン・ケビーノ笹井コスナーちゃん、あとは、縫合。オペ終了。マンモスよろぴく!!あざーっす。 (( / | V Y V| V もらいてぇ〜金と名誉ももらえねぇ〜世の中は、ポイズン! 遊びてぇ〜! )ノ | |_ _| | / ̄ ̄  ̄ ̄\ |二二二二二二二| | | パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( ) / /┘ . / /┘. / /┘ └\ \ └\ \ └\ \ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ
794 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 20:14:07.64 ID:mNSpWBe60
小保方攻撃しているやつ 次は山中か? もう少しで日本の再生医療の息がとまる
795 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 20:14:51.31 ID:K2IY+EMv0
擁護派は何の根拠もないのに よく擁護できるね
796 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 20:14:54.84 ID:6cS6Bd6c0
>>789 是非とも突っ込んで会見強制終了させてほしかったところだ
今回の件は再現性の有無が全てで、そこを集中砲火しない記者ってほんと屑なんだな
>>786 オボのラボにいるのはテクニカルアシスタントだ
TEMの調整やら、テストチューブの洗浄とかのアシスタントを含む人数だろう
798 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 20:15:14.18 ID:LfulLqvf0
>>788 むしろ日本の科学を守るために真実を究明しなきゃならないだろ
799 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 20:15:22.04 ID:I6COTsln0
先日、200回以上成功したとお話ししましたが、訂正します。 本当は20000回成功しています。
801 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 20:16:25.51 ID:mNSpWBe60
小保方攻撃で楽だな 日本科学を根っこから破壊か もう少しだ マスコミが味方するから楽だ
802 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 20:16:37.06 ID:RznutIpA0
理研事情通と科学ライタ−の名前出せよ 小保方批判はあいまいでいい加減なモノが多いから STAPはあるって言ってんだから、すぐに作らせればイイだけの話 多少の時間がかかっても証明できるのはSTAPが作れるかどうかだけ 200回できた云々はどうでもええわ
100回じゃ子供っぽいから200回にした 天才
805 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 20:17:19.32 ID:stqUfVMR0
>>795 宗教だからね。オボボ教。
オボボ擁護派を論理でもって批判する奴はKY。
>>796 まぁ、やってみたところで、テレ朝の若い奴が若山へマウスを送った件の質問をかわされたように、
同じ結果の繰り返しだろうな
むしろ、200回とか、インディペンデントも確認とかをペラペラ喋ったから、ようやった方だろう
807 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 20:17:27.99 ID:tVY2AVpi0
同じような論文書いてるのほかに居そうw
809 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 20:18:33.77 ID:qf1l4p7L0
810 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 20:18:35.50 ID:fJKK+hur0
俺は2億回成功させたし
811 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 20:19:02.07 ID:K2IY+EMv0
812 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 20:19:04.19 ID:mNSpWBe60
798 スキャンダルが効率いいぞ。 もう少しで理研陥落だ
>>795 だって某教祖様が守護霊インタビューでSTAP細胞はあるからみんなで小保方さんを応援しよう
って言ったんだからしょーがない。教祖様のお言葉は絶対だからな
理研ってまだカケラでもSTAP信じてるのかね? 時間が経てば経つほど理研が失墜するだけだと思うんだが。
博士論文からの使い回しを指摘された画像の説明は何を言ってるのか全く理解できなかった 博士論文からではなく、パワーポイントで作成された社内資料からもってきた画像だから問題ないって言ってたんでしょ 何でそれでstapが本物だということになるのかわからん 誰か解説してください
>>802 いや!すぐにつくるか、つくらないかは利権の自由!教養出来る者ではない!
くやしければ!くつがえす研究をして、反対論文を書けばいいだけ!!!!!!
>>777 ヤボ方「今夜先生のSTAP見たいなぁ」
クサ井「ちょうど良かった。僕もメスのSTAPを見たいところだったよ」
ヤボ方「私オス役だもん」
クサ井「ちょうど良かった。僕はメスになりきるよ」
と200回、、
818 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 20:20:57.60 ID:tW3Ran5P0
利権だろ。危機にあるのは。 まさか尻尾切っって終われると思ってんのか? 尻尾切られないように、反撃の記者会見食らった癖にw
200回作成できてようが出来てなかろうが(出来て無いだろうけど)、 論文のデーターの捏造は変わらんので、どうせ首だろ。 発光現象だけあっても何の価値も無いし、とりあえずお疲れ。
820 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 20:21:06.91 ID:+k+ThKUD0
STAP細胞ほんとに出来ちゃって、もう一回みんな引っくり返るみたいなオチありそうに思う。
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ (・ヽ /・) V 子宮を病気でなくし子供を産めなくなった女性を救いたいと考えております。200回成功しました。 /(リ ⌒ ●●⌒ ) でも「再現に成功した人の氏名」も「作成のコツ」も「ある種のレシピ」も「ノート」絶対に公開しません。 | 0| __ ノ あたし失敗しないので。チーム・ケビンコスナーの医龍だもの。私以外の意見や視点はエントラッセンよ!1,000万円ゲッツ! | \ ヽ_ノ /ノ お金と名誉がほしーの!しーの!セルシード!からのヴィヴィアンウエストウッド的な?カッシーナ的な?つってんだろうがぁ! ノ /\__ノ | オビワン・ケビーノ笹井コスナーちゃん、あとは、縫合。オペ終了。マンモスよろぴく!!あざーっす。 (( / | V Y V| V もらいてぇ〜金と名誉ももらえねぇ〜世の中は、ポイズン!遊びてぇ! )ノ | |_ _| | / ̄ ̄  ̄ ̄\ |二二二二二二二| | | パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( ) / /┘ . / /┘. / /┘ └\ \ └\ \ └\ \ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ
>>814 いや、信じてるのは理研では丹羽くらいだな
笹井のセックススキャンダルなのをバレないようにするために必死なだけw
>>802 そう言って多額の税金を使って作らせた結果がこれ。
もう作らせる必要はない。
何度やっても、いつまでも存在してると言うわな。
824 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 20:21:42.34 ID:T8+1pYiQ0
昔電磁波がどうだとか言ってるババアを 布かなんかで覆い隠して山中で一緒に住んでた男たちがいたけど オボ子と男たちを見てるとそれを思い出した
825 :
運殻再椿戸不貞寝@転載禁止 :2014/04/12(土) 20:21:58.70 ID:JwZi2Z8g0
>>759 元気なときは、徹夜で5回成功しました。
826 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 20:22:26.72 ID:x11h+Fim0
>>765 あんたよく分かってるね
この種の手合いにやられたらまともな人間が極悪人に仕立て上げられる
ターゲットになったことがあるやつなら分かる
今回の場合若山がやばい
827 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 20:22:34.00 ID:fuSbVbaz0
小保方と笹井が辞めないと 事は収まらない いる限る叩きまくってやる
828 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 20:23:10.16 ID:I6COTsln0
AO入試って・・・ 高校に指定校推薦すらしてくれなかったということか
829 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 20:23:23.69 ID:qf1l4p7L0
>>813 ああ、あれか。納得したw
>>815 生データ確認しなかったから間違えて使っちゃったって言ってたかと。
それが偶然、博論のデータと同じとはね。
大体Natureに投稿する論文書くのに生データも確認しないで適当なそれらしい画像貼っといたとかもうね。
830 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 20:23:40.05 ID:FNnUuJL/0
俺 材料の研究をしてるんだけど 論文に掲載する写真が不鮮明な場合、以前の同じような実験で撮った写真を流用するよ。 これ 実験屋のだれもがやってることでしょ。 理研の調査委員の連中もやったことあるじゃん。 小保方さんは 舌足らずなところがある。そこをマスコミにつけ込まれた。 今回の事件で小保方さんが正しいということになったら。 マスコミの担当記者はクビなw おもしろおかしい記事を書くことが仕事ではない。
831 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 20:23:57.81 ID:6cS6Bd6c0
>>825 俺も一晩で二百回性交したことがある
一ピストン=一性交じゃっけんね
832 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 20:24:17.02 ID:IaRK/9KA0
こりゃあアメリカにに彼女はとられる 金の卵は日本に置いとくべし
>>819 単なるニアミス!!!事実論文は撤回されてない!!!
現状は事実上、公に認められてる論文という扱いだ!!!
利権の勝利!
>>830 いや、小保方は何百枚も画像あると言ってるけど、一枚も見せないわけだからwwww
材料の研究ってなに?俺の関連分野かも?
小保方を吊し上げることで、他の研究者への戒めになる そして日本の研究者の不正行為が少なくなり健全な状態が保たれるのだ 今は不正行為が横行しているからいい教訓になる
836 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 20:25:52.85 ID:Jp0T5VhV0
小保方は半島人 インチキSTAPも小保方叩きも 日本sageチョンの自作自演
837 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 20:26:18.19 ID:qf1l4p7L0
>>822 丹羽さんは記者会見でSTAPは仮説に戻ったって言ってたでしょ。
>>832 アメリカが引き取ってくれるの?w
838 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 20:26:43.05 ID:I3sYNX9X0
理研はほんと、どうしてこんないい加減な人物をユニットリーダーにしたんだ・・・ 学部生のほうが、まだ真面目に研究に取り組んでるぞw
839 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 20:26:53.28 ID:qWF0DEe00
入院する病院を間違えてるんだがな。
840 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 20:27:10.62 ID:FNnUuJL/0
>>837 そうなのか? 俺は丹羽の会見は見てないから
そうそう増すゴミに踊らされてるバカって可哀想だよねwww 論文書いたことが無い一般ピーポーなのかなwwwwwwwwww
843 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 20:28:21.32 ID:JMzML3vU0
オボの考えでは スタップ細胞はあるが 周りが信じる信じないは自由だからね(ゝω・)てへぺろ☆ ってことだろう
>>811 火消し会社の新人研修らしいよ。全く沈静化してないどころか逆にスレ
伸びちゃって今頃オボコサイドにどやされてんじゃないかな
845 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 20:29:32.48 ID:JzUB9cqb0
この、小保方ってマジで池沼なんじゃないのか?
846 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 20:29:34.43 ID:qf1l4p7L0
>>841 小保方の会見に先立って月曜日に会見を開いて、STAPは完全に仮説に戻ったって言ってた。
それで、理研として1年掛けてSTAP現象を検証して報告するって言ってた。
その金はどっから出んのよ?って思ったけどね。
こんな詐欺女も、家庭に入ってりゃー、痛い思いをするのは旦那ひとりで、コップの中の嵐、 で済んだんだよ。しかも、詐欺女なりに、子供のひとり、ふたりも作って、国家に貢献しただろう。 母親は糞でも、子供は優秀だったろーに。 三十路女が、子供も作らず、年収1000万も盗んで置きながら、衆目集めて涙の記者会見。 女の使い道を間違っていたとしか言いようがない。 これが、男女共同参画の成果! これが、男女共同参画の成果! これが、男女共同参画の成果! これが、男女共同参画の成果! これが、男女共同参画の成果! これが、男女共同参画の成果! これが、男女共同参画の成果! これが、男女共同参画の成果! これが、男女共同参画の成果! これが、男女共同参画の成果! これが、男女共同参画の成果! これが、男女共同参画の成果!
>>840 カーボン系か それじゃ違うな
こっちは最終的に飼料肥料系になる材料
>>843 >周りが信じる信じないは自由だからね
ま、そりゃそうでしょ。
850 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 20:30:21.06 ID:RoiK9vnKO
>>836 オレは自称ネトウヨだけどよくそんな発想が出来るなと驚くわ。
確かにディスカウントジャパンはシナチョンのお家芸だが日本人の恥は日本の恥だぞ。
それを忘れるとあいつらと一緒なレベルじゃね?
理化学研究所って飛んだ素人集団だったんだな 論文の内容をよく精査せずに発表した杜撰さや、外部から指摘を受けて 調査したら手のひら返しで自分たちが正しいと認定して夜に送り出した 論文を拙速に否定して出した本人が帰結が正しいのだから多少、中身に問題があっても いいでしょ、論文は撤回しないし理研も辞めないと弁護士付きの反論会見を開かれるって まずは、万能細胞が存在するのか、しないのかを待ってから結論を出すべきなのに この女に揚げ足取れられて窮地に立たされているね この分野じゃ日本と韓国って似たようなものなか と思われたかもね というかシナの秦の始皇帝が不老不死を求めて霊薬探させたというわれる徐福 以来変わらないのかもな この東アジアにおける不老不死分野における胡散臭さといのは
>>846 そもそもSTAPって誰が言い出したのよ?
853 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 20:31:38.89 ID:FNnUuJL/0
854 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 20:33:23.17 ID:VIkZaSVh0
小保方の論文は公に認められている!!! それをくつがえす反対論文は今のところ無し!!! よって、現状では小保方細胞はある!!!!!!という見解が妥当だろう!!!!!!!!!!
856 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 20:34:34.21 ID:LfulLqvf0
>>851 理研が精査するわけねえだろw
精査するのは主要な共著者だけだ
科学シロウトは黙ってろよw
>>765 俺はパーソナリティ障害の女と付き合って鬱で4ヶ月入院した。大変だった。
858 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 20:34:58.28 ID:rHFbuiTs0
丹羽も強行派だったみたいだけど 冷めたら 現実に戻ったみたいだよ
859 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 20:35:16.37 ID:Jp0T5VhV0
おまえらいい加減に気づけよ 小保方は半島人 インチキSTAPも小保方叩きも 日本sageチョンの自作自演 これ豆な
860 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 20:35:28.37 ID:JkTSsGSg0
バカンティってつのだひろに似てる
862 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 20:36:20.88 ID:mk0lMauI0
見間違い (1)酸に強い細胞が残り光った (2)細胞が死ぬとき光る 眼が三つあれば間違わなかった
>>845 どこからどう観ても気違いです。ありがとうございました。
864 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 20:36:39.67 ID:tWblkRA80
>>830 アホかw
小保方のやったことは、写真が悪いから前の写真・・のレベルじゃない
その前の写真そのものが他の実験の写真だったんだよw
つまり、完全にSTAPではない写真をSTAPだと載せた
で、200回も成功させてるのなら、今現在の本当のSTAP細胞写真だせば?
って、至極当然のことを言われているのにウダウダ屁理屈コネて出さない
865 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 20:36:55.45 ID:9U8SApuQ0
>>822 オボちゃん笹井とだけかやったの
とにかく趣味が悪いというかお似合い
>>835 昨日の東大の入学式でも不正論文について警告したらしいな
867 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 20:37:45.75 ID:K2IY+EMv0
バカンティはなぜハーバード教授になれたのか
869 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 20:38:07.60 ID:kTJiHwsz0
>>835 法による抑止、と同じことだよね。
全ての捏造を見破るようなチェック体制なんて、まず無理だし、
それ目指したら限りなく費用がかかるよ。
それよりも、捏造した輩が厳罰に処されることによって、
「不正をやったら研究者生命は終わり」と認識させることの方が
費用対効果は桁違いに高い。
研究者の倫理を高めるために、小保方に対しての厳罰が必要。
特に、研究者の卵たちのためにも。
>>856 理研の関係者がまだ論文の内容はともかく「細胞はある」と言っているんだろ
そして理研が追認しているからこそ出せている論文だろ?
それとも理研というのは個人に出資している投資家だとでもいうのか?
科学くろうとさん解説よろwwww
マジレスすると、俺の仮想理論では、 1.STAP現象なるものはあると思う 2.しかし、弱酸ではないストレスだと思う 3.したがってSTAPではない たぶん、電気ショックみたいので一旦リセットがかかると思うわ
872 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 20:39:59.08 ID:6ONJLzl90
ブッシュマンと同じで「たくさん」と言いたかっただけ 彼女にとっては回数など問題ではないのだ!
873 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 20:40:14.32 ID:UqqOxBIq0
人格障害とはどのように生活なされる予定ですか。
>>869 厳罰www
無理無理www
何言っちゃってるんだろwwwこの人www
悪いことしてないのに、厳罰なんてできるわけないじゃんwwwwwwwww
875 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 20:40:31.74 ID:Jp0T5VhV0
おまえらいい加減に気づけよ 小保方は半島人 インチキSTAPも小保方叩きも 日本sageチョンの自作自演 これ豆な 日本人が叩くのは無理も無いが
876 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 20:41:16.51 ID:4+MEmIjYO
小保方は反対の話をするからな。 もう信じるわけにはいかない。 酸性の薬品は購入記録なし。
877 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 20:42:19.58 ID:I6COTsln0
>>872 氷解した!
ブッシュマン的コミュニケーションだったのか!
回数なんて関係ない!
てか、STAPが本当にできたかどうかも関係ない!
不思議なのは、科学誌で大発表すれば、世界中から突っ込みが入るのに なんで大々的に記者会見までしたのか? 今までバレなかったとしても今回はヤバイってわからなかったんだろうか?
879 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 20:43:10.08 ID:NLmvwBs60
私の研究してるところ 私の研究に興味がある人がありましたらーーーーーーーーーーーー!! お越しくださいとーーーーーーーーーーーーーー!! ”パトロン”を募集してたじゃんーーーーーーーーーーーーー!! ぜひ、ぜひ良い”パトロン”を見つけてーーーーーーーー!! 捏造、改ざんではない”STAP細胞”でーーーーーーーーーーー!! 日本初の女性博士で”ノーベル賞”候補になってもらいたいものだ!! よ!千両役者−−−−−−−−−−−−−−−−!! 小保方晴子女史ーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!
880 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 20:43:13.72 ID:AA+Q2TvV0
やっぱ30位じゃまだまだ小僧小娘だな。何も分かっちゃいねえ。
881 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 20:44:29.20 ID:tWblkRA80
>>878 そういったことも分からないぶっ飛んだ人なんだと思う
ていうか、理研の連中もね
狭い研究世界の中だけで権勢を誇ってきて、世間一般の感覚が分からない
882 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 20:44:51.62 ID:cybl4ZA50
山中教授の「30代はまだ未熟」発言を利用して、未熟ゆえの過ちとしたが、 未熟じゃない、ただの不正だろ 何でも自分に良いように利用する才能が怖すぎ
ipsのリプログラミングがメンドイってのは同意で、もっと手っ取り早くやる方法がないかは探したほうが良い STAP問題は根本をたどると、宇宙の摂理はエピジェネティックにそれほど難しい段階を踏まなくても出来るはずという仮定があるわけで、 おそらくその仮定は正しいとは思うが、 俺を含めて正しいと思っている人間が多い限り、 捏造する馬鹿と、捏造した小保方連中を擁護するバカには事欠かないw
小保方 正当な論文を出して公に認められた。 ← 善人 ゴミメディアとゆかいな仲間たち 根拠はないが、みんなが嘘だと言ってるんだから嘘に違いない!小保方を個人攻撃! ← 極悪人 気づいてないの?イジメとかわらないことしてるんだよ?いや、イジメじゃなくて暴力だねこれは。そのうち、名誉毀損で訴えられるんじゃないの?カスメディアは
stap細胞 →200回成功なのに出しません 画像 →1000枚ありますが出しません 作成方法・コツ→万人の為の研究ですが言えません 公開実験 →私には権限がない、環境も整えなければならない ノート →5冊あるけど→持ってきてません 第三者の再現 →小保方「第三者による再現が待ち遠しい」 ↓数十分後 小保方「第3者が再現に成功しました」 記者 「名前は?」 小保方「言えません」 捏造とされた論文と博論で同一の物体の画像 → 取り違えただけ 不正の動機はない 切り貼り → 切り貼りしようが結果は変わらないので問題ない stap細胞は理研の冷凍庫にある → 理研「外部に解析には出しません」 差し替えを申し出た正しい画像がある → 理研「画像の真正性は検証しません」 これでも擁護する奴は救いようのないアホ
886 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 20:45:31.51 ID:kTJiHwsz0
>>878 多様性って言葉を知ってるかい?
すべての人間が、まともな思考能力を持ってるわけではないことはわかるか?
887 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 20:45:57.46 ID:IaRK/9KA0
小保方さんの持っているものがすべてアメリカへ アメリカなら自由に研究できる さいなら 理研
888 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 20:46:07.56 ID:cDfBpgR90
>>683 >コンスタンツ大学は「恥ずべき行為」を理由にシェーンから博士の学位を剥奪することを発表し、シェーンは大学の学位剥奪を不当として告訴した。
>事態は数年に及ぶ法廷論争に発展し2013年7月には連邦行政裁判所が大学側の学位剥奪を支持する決定を下した。
恥ずべき行為、信用失墜行為ということでの懲戒解雇はできるんじゃないかなあ。
科学者として採用されたのに、科学者としてふさわしい行動を誠実にとることができなかったということで。
889 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 20:46:12.15 ID:4+MEmIjYO
小保方はまだ良心の呵責に気がつかないらしい。 バカなんだから仕方ない。
890 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 20:46:44.75 ID:RACnaoLJ0
一人で200回成功は時間的に無理だろうが、 チームで計200回なら可能だろ。
自己流とか、未熟じゃない 細胞すり替えとか、完全に 詐 欺 きちんと詐欺として処断されてほしい
小保方さんが望む限り理研で研究し続けます
893 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 20:48:33.43 ID:UqqOxBIq0
小保方さんって凄い頭良んでしょうね まで読んだ
894 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 20:48:39.48 ID:I6COTsln0
>>886 大学のユニバーサル化と言われて久しいが
理研もユニバーサル化したんだな
AO出身だし
>>861 めっちゃ眼が泳いでるw
左右にキョロキョロ揺れてる
え?公に認められてる論文が詐欺?はい、名誉毀損ですよ〜♪根拠も無いのに暴言吐いちゃいましたねwww
>>878 日本sage
それぐらいしか考えられない
有耶無耶にして金盗んで日本sageできれば奴らは勝利宣言
899 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 20:49:52.39 ID:1jLguYRG0
>>1 日本のマスゴミや理研のゴミが小保方チャンを貶めるのに必死だが
NATUREに採用されるって並大抵のことでは無いし
Natureの編集委員をだますなんて無理。
まして、小保方チャンのような人生経験というより
学会経験の浅い小娘(ゴメン!)には出来るはずが無い。
それが、あろうことかハーバード大学の教授まで騙したって
ゴミが必死に書き立ててるが、あり得ないし、無理。
本当に日本人は反日左翼といい
自国民を貶めるのにどうしてこんなに熱心なんだ?!
引用文献を索引に入れるのを忘れた単純なミスだけだろ?
また、自分の研究成果(卒論)の内容を使って何か間違ってるのか?
いい加減にしろ!!!
>>896 公に認めるどころか、博士論文は調査しなおされて
共著者からは、撤回を進められているんだけど
901 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 20:50:20.48 ID:4+MEmIjYO
山中先生が、遺伝子は昔の時代に戻れない、細胞を初期化するのは遺伝子をいじるしかないとあれだけ説明したのに、小保方の悪ふざけはバカにしている。
902 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 20:50:36.60 ID:cDfBpgR90
擁護している皆さん方が、自腹でお金を出し合って、 博士に自由に何度でも再現実験してもらうよう支援する 分には何も言わない。
903 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 20:50:49.57 ID:K2IY+EMv0
日本はエリートによって創られ、 エリートによって滅びるのか 虚しいね
904 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 20:50:59.39 ID:nbQT9zea0
庭は完全に仮説と言い切っているからな
理研の人たちは着地点をどうするか今ものすごくものすご〜く汗かいて考えてると思うw
>>899 NATURE も独自に調査を継続しつつ、今理研の結果を待っている状態ですよw
仮説なんだから真実である必要は無い
908 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 20:52:44.89 ID:eNPMqjnvO
あの根性と演技力はたいしたもの
>>815 あがってる不服申書を見た方がいいですよ。
> パワーポイント資料は、2011年11月24日、若山教授、
>バカンティ教授に報告するための資料として作成した(当時、申立人は、
>ハーバード大学研究員、理化学研究所客員研究員であった)。この当時は、
>申立人は、ストレストリートメントという観点から研究を進めていた。
>そのため、この資料では、酸による刺激、ガラスピペットによる物理的刺激を含め、
>刺激により幹細胞化することが示されている。また、用いる細胞も、骨髄細胞や、
>脾臓(ひぞう)由来細胞など様々な細胞からSTAP細胞が作成できることを示している。
様子に上のような状況ですから、学士論文の画像はその中の一つのケースとして
流用加工されたから問題無いという理屈でしょう。
> なお、パワーポイントの資料は、2011年11月24日以降、
>何度もバージョンアップがなされているところ、論文に掲載した画像が、
>どのバージョンのパワーポイント資料から使用されたかについては、特定できていない。
(以下私見ですが)
一つには、何通りものバージョンアップ版とともに画像も物理的に増えて
画像を取り出す際に混乱をきたしたという理屈なのでしょうが、
バージョンアップとは具体的にどのような事なのかわかりませんし、
まずはバージョンアップを重ねても常に
ストレストリートメントの観点からの研究という性格を持っていたのかどうか。
例えば2012年末のミーティングでも学士論文画像は使われていたと若山先生は
証言されているそうですから、その時のミーティングの主旨はどうだったのか。
あとは、画像管理の具体的な様子もよくわかりませんね。理研の報告書には
一言二言それらしきものはあるようですが、パワーポイントの件と直接的に結びつくものとは感じられませんでしたね。
>>885 STAP細胞とは関係ないが、
・小保方は高級ブランドの服飾好き
・小保方は高級ホテルに毎日泊まっていた
・学生時代の知り合いによると「小保方さんは人の話を聞かず一人でガーッと喋って
勝手に自己完結する人」
も追加で。
911 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 20:53:52.36 ID:cDfBpgR90
>>903 エリートによって創られ、
女子力だけでリーダーになった非エリートによって滅びる。
虚しいね。
仮説のままならいいのに 証拠捏造してあたかも真実であるかのように誤認させた 証拠捏造しても真実ならば問題ないのか
>>900 だからなに?それだけで小保方細胞を否定できる理由にならないけど?
ある意味すごい会見だったなぁ。 熊手がまともな言い訳に思えた程。
916 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 20:55:42.57 ID:LfulLqvf0
>>870 そのとおり
理研などの国立研究機関や大学は個人に出資している投資家に近いですね
研究は全て論文の著者に責任があり
とくに論文の中のfirst author、つまり筆頭著者の小保方に全責任があるといっても過言ではありません
著者は理研からお金をもらって研究をしてるだけ
もちろん理研からは研究者が仕事がしやすくなるような支援はありますが
研究面での支援はゼロです
これはもちろん国立研究機関や大学全般に言えることです
わかった?科学シロウトさん
917 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 20:55:58.03 ID:qgmDNTBK0
別に日の当たる所で学者やらなくても良いと思うなぁ。 ブラックジャックみたいに、闇商売すりゃあ良いべ。STAPが本物なら、億単位の金積んででも治してくれって患者大勢居るよ。”ホンモノ”ならねw
>>901 俺は、そのくだりは山中教授が間違っていると思う
水から酸素と水素を取り出せるように、不可逆性ってのは人間の科学技術が未熟だから不可逆なだけだ
919 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 20:56:08.02 ID:Wnm+SNyS0
小保方さんは何も間違っていない STAPの発見に比べたら画像取り違えやコピペなんて間違いの内に入らない 理研がビビって保身に入ってるだけでSTAPの存在は揺るぎも無い事実だからね 小保方さんはマスゴミの誹謗中傷は無視して坦々と研究を続ければ良いと思いますよ
920 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 20:56:28.73 ID:9U8SApuQ0
ばかんTって細胞であの有名なネズミの背中に耳を作った人だってね なんでオボを支持してるんだろ
921 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 20:57:10.25 ID:TnOmapmp0
よく分からないけど、
>>737 がハゲだと言う推測は良い線ついてる気がする
923 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 20:58:20.04 ID:K2IY+EMv0
火消しどころか油を注いでるプロ
小保方にしろ理研にしろ、STAP細胞は存在した方がいいんだから あるなら論文の間違った部分を訂正して、STAPは存在しますって 再現実験して実証すればいいだけの話だったろ どうしてマスコミや国民も巻き込んでここまでモメるんだよ
925 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 20:58:56.04 ID:I6COTsln0
>>916 玄人さん
わたしからも質問
理研はある意味で「巨額な科研費」にすぎないってこと?
926 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 20:59:39.50 ID:TnOmapmp0
>>901 山中先生も、なんで言い切っちゃったの?
927 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 20:59:44.16 ID:cDfBpgR90
>>916 明快だなあ。そうすると、投資家に対する説明責任はある訳だね。
私物のPCにデータがあるから出せないというのは、誠実さに欠ける
行為と言えるか。そもそもデータの帰属は個人ではないだろうに。
928 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 21:00:07.29 ID:LfulLqvf0
>>925 その通りです
研究者にとっては、財布と入れ物、それだけです
929 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 21:00:10.19 ID:kcPWcjPX0
会見での小保方の心証は、黒だ。 2時間半もしゃべって、屁理屈ばかりで、物的証拠は、一切無し。 確実な物的証拠や資料を一つ見せるだけで、簡単に解決するはずのことだ。 あれだけしゃべって、時間を取って、何も中身がない。 けば、助手どもは、架空名義か、キムとかのチョン系。 金がほしいだけの悪徳研究者だ。 すぐにでも日本国から追放すべきだ。
>>913 仮設の発表だけならまだ期待を持たれるくらいで済んだのにな
変に捏造してまで「実在する」と押し通すから結局墓穴を掘った
>>914 STAP細胞は、現象的には真実かもしれないよ
でも、証拠捏造したらダメでしょ
いくらSTAPが今後証明されようと、
小保方が改ざんしたという事実は変わらんよ
捏造した証拠で犯人を捕まえても、どうせ真犯人だからいいでしょ、ってことにはならない
>>920 バカンティマウスって耳の形に整形した牛の軟骨を
ねずみの背中に移植しただけなんだよあれw
虚言癖の酷さにワロタwwww 佐村河内遥かに越えたわwwwwwww
公に認められたモノと、全く根拠の無い誹謗中傷。どっちが善くて、どっちが悪いのかなんて、明らかに明白だよね。
>>916 ほーその解釈が正しいのならなぜそういう組織が論文の内容を再現できた
と追認発表してみたり指摘があったので再検証した結果、問題があったと発表できるんだ?
全くもって意味不明なんだけど いい加減で適当なんだろうな お前が言っていることが
この分野で事実なら日本は韓国以下だな もう少し考えてレスしろ ばか玄人気取りw
937 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 21:02:36.16 ID:I6COTsln0
ある種の工作や酔狂冗談で擁護してる奴ならまだ話はわかるが 本気で擁護してる奴はさすがにやばすぎだろ
939 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 21:03:13.67 ID:4+MEmIjYO
小保方は仮説もなく、発見と書いて全て論文捏造だった。 掲載されたら大騒ぎになり怖かったとかいうが、普通はまともに努力したら嬉しいのが当たり前。
940 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 21:03:19.70 ID:TnOmapmp0
それより、成功した第三者の名前をマスコミはなぜ聞き出さないんだ?
村井ワクチンみたいなもんか。 iPSに突っ込んだ予算を考えるともう後には引けないんだよ。
>>862 見間違いの(2)は無いと思います。小保方氏は会見の中で、
> まず,最初,STAP細胞を作製していたころ,研究室内ではES細胞の培養を一切行っていない状況でSTAP細胞の研究は行われておりました。なので,ES細胞のコンタミということが起こりえない状況を確保しておりました。
> STAP細胞であるという科学的な証拠がどのようなふうに考えているかの点ですが,まず,ライブセルイメージングで光っていない物がOct4陽性になってくる。そしてその光が自家蛍光でもないことも確認しております。
> そして,その出来てきたOct4陽性の細胞が胎児側と胎盤側両方にコントリビューションするという科学的な特徴を持っていること。
> また,ES細胞とは異なり培養中で,培養環境を変えない限り増殖能が非常に低いこと,そのような特徴を持っておりますので,その点がSTAP細胞の科学的な特徴であるかと認識しております。
とSTAP細胞の定義を語っておられるようですが、
自家蛍光でないことを確認しているそうです。ゆえに小保方によれば、
見間違いのケースは無いということになりますね。「200回」の
イメージとして密かに自家蛍光をも思い描いていたかどうかについては、分かりません。
200回という数字を考えた時には、あり得る話かなとは思いますが。
因みに、ES細胞コンタミについてですが、
最初は、ES細胞の培養を一切行っていない状況だった、とありますんで
後にコンタミが起こり得るケースもあったという話になろうかと思いますね。
少なくともそのことを否定しておらないかと。
944 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 21:03:51.20 ID:qf1l4p7L0
945 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 21:04:03.15 ID:VIkZaSVh0
学術論文は掲載されたから公に認められてるわけじゃないぞ、 この研究者はこういう主張をしてますって公表してるだけ、 研究はサムシングニューなのでエディターやレフリーに真偽の判断は不明。 掲載誌は論理と掲載範囲グレードを審査して掲載してるだけで、 研究が公に認められるかどうかは、読んだ研究者が決める。 今のところ追試の成功は無いし、疑惑だらけだから、むしろ公けには否定状態。
947 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 21:04:43.38 ID:kcPWcjPX0
小保方は、自殺するようなたまじゃなさそうだが、もう逝ってよし。
948 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 21:04:45.41 ID:cDfBpgR90
>>919 STAPの存在はあるかないかわからない仮説にすぎないというのが揺るぎない事実であって、
博士は正当な証拠を出せていない以上、仮説の証明に失敗したというのも揺るぎない事実。
949 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 21:05:11.38 ID:LfulLqvf0
>>936 国の金を使ってその研究者に出資しているわけで
当然国民への説明責任はあるでしょ
投資家は投資家でも個人投資家じゃないんだからw
951 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 21:05:27.95 ID:khC+Iewy0
>>936 そりゃファン・ウソクは曲がりなりにも潔く捏造を認めたんだから、
韓国>>>日本は自明だろ。バカか?お前、iPS芸人の森口か?
どうでも良いが会見の全文見てから語ろうや
http://logmi.jp/10299 研究室を渡り歩いてるのでノートはそれぞれの研究室に分散してる
200回の実験に関しても、過去の研究室でのものや部下が行ったものも有るだろうし
そもそも、1回で1実験しかしないのは馬鹿大学のゼミ生くらいだぞ
お前らはオートクレープかけてる間、ずっとその前で雑談してるのかよ?w
953 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 21:06:46.21 ID:uDjngZpPO
早めに収束しなよ この分野は万人が望む注目の分野だから、人の目からは逃れられないよ。 もう如何に誠実に対処するかで 信頼得るしか無いよ。 引き延ばすのはよくない。
954 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 21:07:31.12 ID:1jLguYRG0
>>906 >NATURE も独自に調査を継続しつつ、今理研の結果を待っている
って、マスゴミの捏造報道を信じてるんだね、君は。w
まぁ、アメリカ政府が北朝鮮政府の事実の報告を待っている程度の信憑性だね。w
あの誇り高きNATUREが理研ごときの報告を相手にするとでも?
>>949 その研究が正しいか間違いかなんていう判断を投資家が判断できるわけねーだろw
やつらは得したか損したかでしか判断できないのw ばーかはすぐ罠にハマるなw
だから面白いw
でも今思えばバレバレの仮病で 嘘八百ならべるために出てきたって 頭おかしすぎるよな・・・・
957 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 21:08:09.62 ID:khC+Iewy0
小保方は日本を韓国以下に貶めたとしか思えない。 そうでないのなら、とっとと説得力ある説明をすべき。
>>930 仮説を証明しようと挑戦する若き女性ユニットリーダーってことで売り出せばよかったのにね
女子力はあるんだから
>>948 日本人「小保方論文は仮説だ!」
ネイチャー「小保方論文は仮説ではありません。仮説だったらそもそも載せません!きりっ」
ムーミン好きって「設定」 学研ムーのムー民の駄洒落だったんだろう 画面からそんな臭いがプンプンする
962 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 21:09:38.61 ID:6cS6Bd6c0
>>943 『自家蛍光でないことを確認している』
これ、何も言っていないのと同値だ罠
どうやって確認したか説明せんと
ボボ方は5W1Hもしらんのか
963 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 21:09:56.71 ID:5a31m8qjO
201回目の成功を衆人環視の中で行えばコイツらに吠え面をかかせてやれるぜオボちゃん!
964 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 21:10:34.24 ID:hnzb1et30
スッポンの水槽のカビや黄色い壁の塗料の揮発物が実験に影響してるに1000ガメラ いや、オボちゃんのメイクの香料かもしれない。 デリケートな刺激。ストレスだよ
>>945 すごい右を見るね
嘘をつくときって右に目線が行くってほんまやったんや・・・
ほんと、カスメディアにまんまと乗せられて、カスメディアと一緒に小保方を個人攻撃してて、そのうちカスメディアと一緒に名誉棄損で訴えられちゃうんじゃないの?ほんとバカだよなwww
967 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 21:11:33.50 ID:cDfBpgR90
>>963 悪くない。どうぞその資金をあなたが出してください。
968 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 21:12:23.86 ID:Vh91JZ+t0
笹井がstap本物だって言うんだから俺は信じるよ。素人だけど。
969 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 21:12:47.20 ID:Gp4nbRfU0
970 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 21:13:23.82 ID:khC+Iewy0
>>966 iPS芸人森口のときもそうやって擁護してあげたの?
違うでしょ?
お前は見てくれで人を判断するサイテーの人間だよ。
971 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 21:13:29.36 ID:Wnm+SNyS0
STAPの現象は事実存在も事実 これで何の問題があるの? 画像やコピペなんか間違いの類にも入らない些細なミスだよ 博士論文のコピペなんてどこが悪いか全く理解不能 それでSTAPの現象が止まっちゃうのか? 叩いてる奴って小姑の嫁イジメと同じでちっちゃいちっちゃい9cmのチンポを 妄想でビッグフランクに肥大させてるだけじゃん でもそれ9cmのままで北原みのりに言わせると「感じるものも感じませんけどねpppw」ってレベルだよ
互いに同じ言葉を使っていても、それぞれが指し示している意味内容が全く異なっていたなんてことは 往々にしてあるから、オボちゃんと共著者の先生たちはもうそのレベルから擦り合わせていかないと誤解解けないレベルかもしれん
>>952 記者に公開実験を提案された際に、
> 全て証明するためには日数も掛かると思いますし,
> 時間も場所もいりますし、環境も整えなければならない。
等々、時折やる意志はあるんだけれども条件が整わないという風に、
結果的に難色を示しているようですが、
その際の上記のコメント等、そして「200回」についてどう考えるかでしょうね。
(我々第三者の素人としてはイメージしにくい)
974 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 21:14:33.47 ID:cDfBpgR90
>>959 >日本人「小保方論文は仮説だ!」
いや、仮説の証明に必要な証拠を出していない以上、仮説の証明に失敗した!
という話なんだが話をすり替えない方が。
データを記したノートも5冊『くらい』 あるんだっけ? 5って数は、そんな『くらい』を付けなきゃならんおぼろげな数かねw
976 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 21:14:58.94 ID:6cS6Bd6c0
>>967 つか理研がぼぼ子に201回目の再現性試験させれば、
めでたく大成功大勝利で国からの補助金数百億円ゲットできるのにね
どうみても収支大黒字
理研様はなにを考えているのやら
一日も早く真相を知りたい
978 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 21:15:43.54 ID:8Z5zy5+Z0
ぐだぐだ言い訳ばかりで、何一つ新しい情報を発表出来ない。 これが詐欺師でないなら何なんだw
>>943 訂正
ゆえに小保方によれば→「さん」付け忘れました。
>>962 さあ。
あくまでも小保方さんの発言によれば、の話ですからね。
>>957 いきなりチョン以下ってなんなんだ
iPSがあるのに
チョンは死んでいいよ
981 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 21:16:50.56 ID:cDfBpgR90
>>976 なるほど。失敗したら捏造認定即解雇という条件とかでか。
まるでルール違反で一刻も早くオボカタを切ることが最初から決まっていた規定路線であるかのようだ オボカタが反抗することは想定外だったのか?
983 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 21:17:15.97 ID:xWx7F1rSO
小学生の時にいた、1〜100、200て数えてた奴と同じタイプか?
984 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 21:17:42.77 ID:khC+Iewy0
>>980 ファン・ウソクは潔く捏造を認めたぞ。
まぁ、iPSの山中氏の存在はすごい。
小保方はその山中氏の存在まで冒涜したことになるんだぞ?
985 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 21:18:28.15 ID:rAIRDUNk0
986 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 21:18:56.62 ID:6cS6Bd6c0
>>981 既に二百回成功してるんだから、失敗なんて万が一にもありえないだろー
そんなの朝のサムゲタン前ってやつだな!
987 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 21:19:09.50 ID:LfulLqvf0
>>955 損したか得したか
→研究成果が優れているかどうかの調査(有名なジャーナルへの掲載、論文数、論文ののインパクトファクターなど)など
→優れた研究であればそれは機関にとっての実績につながり、機関存続にとって有利になる
→もっと言えば機関が存続されれば研究に当てられるポストが維持されるということでもあり、国内の研究者全体にとっても有利に働く
でも優れた研究かどうかなんて本当は簡単には計測できないですね
今回みたいに大きく取り上げられて多くの人たちに精査されることで研究の優劣がこんなに早く分かることも珍しいw
988 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 21:19:16.04 ID:hnzb1et30
>>971 幽霊は実在する!のと何かの影が見えたのは事実!位違う。
ただの枯れすすきかもよ。
989 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 21:19:38.79 ID:iuQK8tJh0
つやつやな髪といい、化粧ノリがいいハリがある肌といい どうみても病院のベッドからやっと起き上がって医師待機させての病状には思えなかったぞ〜 医師にいくら金握らせたかは知らないけどね〜
小保方はこれだけ釈明しなければならない ネイチャーに提出した論文には万能細胞の根拠となる画像などが別の論文から流用されていた(所長認めた) 小保方はSTAP細胞の再現ができたらしい(新聞は報じるが、第3者の研究者は再現できず) 若山教授に検証を依頼のため渡された万能細胞はES細胞とのうわさ 小保方の博士論文は数十ページに渡りコピーした形跡あり 理研は特定国立研究開発法人に指定され、報酬が年収数千万円に(こんな機関が特定国立研究開発法人になっていいのか)
オボカタに再現実験をさせ理研が確認しないのなら このままオボカタを首にしてオボカタレシピの検証をしないままで終わらせるなら 国民は理研にどう文句を言えばいいのだろうか? 何か方法はあるのだろうか?
992 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 21:20:27.91 ID:khC+Iewy0
コツ→不明 成功した第三者→不明→「なるほどぉ〜」 オワタ\(^0^)/
993 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 21:20:30.93 ID:cDfBpgR90
>>986 そうか。200回も成功しているなら、201回目も大丈夫だね。
994 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 21:20:37.23 ID:Wnm+SNyS0
今の研究者はノートなんて殆ど取らないってテレビで言ってたよ
>>989 頬はちょっとこけてるなと思いましたが、良く見たらあれファンデーションみたいですね。
996 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 21:21:40.13 ID:hnzb1et30
>>989 肌にツヤはあったけど、痩せてて頬にたるみがあったよ。
ネイチャーが撤回していないと言うことは、世界に認められた証拠。素人日本人が否定できるわけなんて100%ない!ざまあ!
998 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 21:22:10.39 ID:iuQK8tJh0
医者の香山リカも病人には見えないと書いてたしね〜
小保方が逮捕されて有罪にならん限りチョン以下だな
1000 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 21:22:39.57 ID:khC+Iewy0
>>995 頬がこけて見えたのはデーモン小暮メイクのおかげじゃね?
1001 :
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