【STAP問題】「２００回作製」で完全墓穴小保方さん学者人生“絶体絶命”★３

「２００回作製」で完全墓穴小保方さん学者人生“絶体絶命”
http://gendai.net/articles/view/geino/149381

２００回以上、作っている」――。
　９日、７０日ぶりに姿を現した小保方晴子さん（３０）。涙を流しながら「ＳＴＡＰ細胞はあります」と訴えたが、
結局、ＳＴＡＰ細胞をめぐる疑惑は最後まで晴れなかった。
もはや、小保方さんの研究者人生は終わりだろう。このまま理化学研究所との「１０年裁判」に突入しかない。
　ＳＴＡＰ論文を「捏造」「改ざん」と切り捨てた理化学研究所に対して、
「事実関係をよく理解していただかないまま不正と判定されてしまいました」と、反論した小保方ユニットリーダー。

　小保方さんがどんな「爆弾発言」をするのか、理研の幹部は緊張しながらテレビ中継を見ていたが、
あまりに稚拙な主張に拍子抜けしたらしい。「小保方さんが所属している神戸の研究所では、
数十人の研究者が集まって主張に聞き入ったが、途中から苦笑、失笑が漏れ、
最後は＜不正を認めた調査委の結論は間違っていない＞という空気になったようです」（理研事情通）

専門家が呆れたのは、「ＳＴＡＰ細胞の作製に２００回以上成功した」という発言。２００回の成功には、最低、数年はかかるからだ。
「小保方さんの会見は、失敗だったと思う。完全に墓穴を掘った。不信感を強めただけです。
＜ＳＴＡＰ細胞の作製に成功した人が他にいる＞と口にしながら、名前は伏せたいと、明らかにしない。
データを記したノートを公開したらどうかと記者に迫られても、＜秘密実験もあるから＞と公開を拒否。
具体的な根拠も示さず＜ＳＴＡＰ細胞はあります＞と情緒的に訴えるだけだった。科学者の弁明じゃないですよ」（科学ライター）

小保方さんは理化学研究所に不服を申し立てているが、９日の会見を見る限り、
最終報告が覆る可能性は低いという。東大医科学研究所の上昌広特任教授はこう言う。
「会見では何ら新たなファクト（事実）が示されませんでした。理研はこのまま（改ざん、捏造の報告書を）事実認定するでしょう。
それにしても＜２００回以上成功＞というのはどうかと思いました。だってほとんど毎日実験に成功しているようなものですからね…」

前スレ
★２
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397224704/

>>1
それにしても、科学者としては考えられないような釈明を連発した小保方さんは、
どういう精神構造をしているのか。「自己愛型パーソナリティーだと思います」と、明大講師の関修氏（心理学）はこう言う。

「ニセ作曲家の佐村河内守氏に似ていると思いました。
佐村河内氏は、謝罪会見をしながら、本心では悪いとは思っていなくて、裏切った新垣さんを攻撃していた。
小保方さんも＜私の不注意、不勉強、未熟さで…＞＜心よりおわび申し上げます＞と謝罪しながら、
＜でも、私は…＞と自分の正当性を訴えていた。
自己愛型は、自分が正しいと信じ込んだら、絶対に譲らない。
他人にどう見られているかを、すごく気にする。小保方さんは“未熟だが、
熱意ある研究者”を演出しようとしたのかもしれない。自己愛型は、自分を守るために、
自分に都合の悪い相手を攻撃する特徴がある。
もし、理研が最終報告書を撤回せず、懲戒処分したら、裁判に訴える可能性が高いと思います」

　研究者が訴える裁判は長期化しやすい。２００６年に東大から解雇処分を受けた教授は最高裁まで争い、
７年後に敗訴が確定。理研でも論文不正に関与したと名指しされた研究員が名誉毀損訴訟を起こし、
６年後に和解が成立している。「小保方ＶＳ理研」の対立はドロドロの法廷闘争になるのではないか。

200回ＷＷＷＷＷ

うそつけＷＷＷＷＷＷ

絶対に乗ってはいけないエスカレーター
https://www.youtube.com/watch?v=XDHdVZdNVxY

２００回性交

けどカッパは見たんだろ？

学者人生の終わり⇒アイドル人生の始まり

ユニットリーダーはおぼたんとして、
メンバーは誰がいいかなぁ。

2014 QS世界大学ランキング分野別ランキング ★私大
http://www.topuniversities.com/subject-rankings
-Engineering & Technology-
【Computer Science & Information Systems】
20東大 51-100京大阪大東工 101-150★早大 151-200★慶大九大東北
【Chemical Engineering】
7東大 8京大 28東北 31阪大 41東工 51-100北大九大名大 151-200神戸 ★東理 ★早大
【Civil & Structural Engineering】
4東大 8京大 29東工 51-100東北 101-150北大九大名大阪大
【Electrical & Electronic Engineering】
14東大 25東工 34京大 51-100阪大東北 101-150九大名大 ★早大 151-200北大 ★慶大
【Mechanical, Aeronautical & Manufacturing Engineering】
10東大 30京大 36東工 45東北 51-100阪大 ★早大 105-150九大名大 ★東理 151-200北大 ★慶大

-Life Sciences & Medicine-
【Medicine】
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【Biological Sciences】
13京大 18東大 29阪大 51-100北大九大名大東北東工 101-150★慶大 151-200神戸筑波
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【Agriculture & Forestry】
13東大 25京大 39北大 41名大 46東北 51-100千葉九大農工 151-200神戸新潟岡山

完全にメンヘラ

つーか作り方すら分かってないのに何故200回やるのに数年とか言っちゃってるの？

ゲンダイソースで三スレもいくなよ
お前らプライドないの？

200回作成が数年かかる証拠はあるのか。
理研の研究者が言ったらしいが、名前を出して責任を持って発言しろ。

他のところが作ればいいこと

>>1乙

>>8
どのスレでも貼り付けてウザイ

猿のオナニーかてめえ　死ぬまでやってろ

8 名前：あぼ～ん[NGID:1ig6JBax0] 投稿日：あぼ～ん

>>8
2014 QS世界大学ランキング分野別ランキング ★私大
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-Natural Sciences-
【Physics & Astronomy】
9東大 21京大 30阪大東北 34東工 51-100名大 151-200北大九大首大 ★東理筑波 ★早大
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【Environmental Sciences】
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11東北 17東大 20東工 26京大 35阪大 51-100北大九大名大 101-150★東理 ★早大
【Geography】
48東大 101-150京大名大 151-200九大

為末　大 @daijapan 14時間
さすが山中伸弥氏：「ＳＴＡＰ研究に協力、小保方さん大歓迎」 - 毎日新聞

為末　大 @daijapan 14時間
すいません。前の記事だったんですね
"@toshim_tw: @daijapan リンク先に飛べませんが、それは過去の記事じゃないでしょうか。
今と全然状況が違う中での発現をこういう形で引用するのは誤解を生みます。
特に発言力のある方ですので、最低限時系列は確認してください。お願い

為末　大 @daijapan 6時間
そうみたいです。ご迷惑をおかけしてます
"@T_joujouka: これ、2ヶ月前のニュースなのか、、、
RT @T_joujouka: おわー、格好いい！
RT @daijapan: さすが山中伸弥氏：「ＳＴＡＰ研究に協力、小保方さん大歓迎」

数年かけたんじゃないの？

847 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[] 投稿日：2014/04/12(土) 00:12:25.74 ID:tlJAODjY0 [1/4]
ゲンダイが絶体絶命にしたいって事は.....w

こういう自分の頭じゃ判断できない奴が多いんだから、あんな嘘にも騙されるようになるんだろうな

完全墓穴のロクンロール♪

古くて誰もわからないね。

>>1
笹井、丹羽、ガードン、そしてイエーニッシュ、みんな、STAP細胞そのものはどうやら
捏造ではない、実在するかも、シロっぽい、という前提で話をしている。
山中も終始一貫して、言葉を選んでいる、慎重に出方を伺っている。
日本の科学ジャーナリズムにおける体制紙、権威主義の朝日も微妙に方向転換を始めた。

なにより、小保方を誹謗中傷、人格攻撃、印象操作で散々叩いてきた連中が、
「たとえSTAP細胞が実在するとしても、そんなこと関係ない！（ｷﾘｯ」（←関係大アリだろｗｗｗｗｗ）
と言い始めていることも大きい。　「語るに落ちた」とはまさにこのこと。

ＳＴＡＰ細胞:「目の前で確認」論文共著の丹羽氏（2014年4月7日、毎日新聞）
http://mainichi.jp/select/news/20140408k0000m040067000c.html

> 一方、「目の前でＳＴＡＰ細胞ができる様子を確認し、（存在を）納得した」とも話し、
> ＳＴＡＰ細胞の存在を確かめる理研の検証実験に意欲を示した。

「ＳＴＡＰは一つの仮説」　共著者・丹羽氏が疑惑後初会見（2014年4月7日、産経新聞）
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140407/scn14040722100010-n2.htm

> －－ＳＴＡＰ細胞は、胚性幹細胞（ＥＳ細胞）の混入を見間違えたのではないかとの指摘がある
> 丹羽氏　「私が知る範囲の知見では、その仮説が真である確率は低い。専門家の判断からすると、それほど単純ではない」

ＳＴＡＰ再現成功例、聞いてない…ガードン博士（2014年4月8日、読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/science/20140408-OYT1T50136.html

> ガードン博士は「再現可能かどうかは、（研究者として）最大の関心だ。まだ再現実験を
> あきらめる理由もない」と話し、ＳＴＡＰ細胞の有無の判断には、時間がかかるとの見方を示した。

【STAP細胞】ＳＴＡＰ作製法「今すぐ公開すべきだ」…米学者
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397120478/
【STAP問題】小保方氏の指導役、笹井氏「ＳＴＡＰは本物の現象」　来週会見へ★２
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397224803/

弁護士は真相を隠すためにいる。

で、あの記者会見を見ていた理研の研究者たちは何回椅子からずり落ちて何回お茶噴いたんだ？ｗ

小保方は、従軍慰安婦詐欺師と一緒だろ。
どっちも泣いて訴える以外に証拠なしだ。

プライドが高くてナルシスト
いったん思い込んだらどんな反証を突きつけられても
ガンとして譲らず、絶対に自分が正しいと言い張る

まあ普通の女だな

チョンの叩きは終わらないな、1000年の恨みと1000レスの叩き

カッパ発見と聞いて

大丈夫、弁護士がフォローするよ
200回以上、確認したということで
200回以上、実験に成功したという事ではない

いいか？確認を200回以上したと言っているんだ。
ノートには、200回も確認した記録はないけど。
確認は本人が、200回以上したんだ。
それだけのことだ。
法律的に、大騒ぎすることではない。

って感じねｗｗ

同時並行実験の200サンプルで成功したんだろ。不自然ではないね。

ぼぼけつを掘った

広げる風呂敷がでか過ぎた
扱うネタが派手過ぎた
しかも言い訳が陳腐過ぎ
ウソツキだとしか思えないし、そんな人を擁護しようがない
故意にやってるだろうからな

>>8 >>16
2014 QS世界大学ランキング分野別ランキング ★私大
http://www.topuniversities.com/subject-rankings
-Social Sciences-
【Statistics & Operational Research】
14東大 51-100東工 151-200★早大
【Politics & International Studies】
12東大 23京大
【Law】
22東大 51-100★早大
【Economics & Econometrics】
19東大 42京大 51-100一橋阪大 ★早大 101-150筑波 151-200神戸名大東北東工
【Accounting & Finance】
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【Communication & Media Studies】
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29東大
【Modern Languages】
13東大 34京大 36★早大 101-150阪大 151-200一橋東北筑波
【History】
29京大 37東大 51-100阪大
【Linguistics】
20東大 51-100京大 ★早大 151-200北大神戸名大東北

ゲンダイもテーマによっては
連戦連勝だからな

200回では足らないようだ
中国の南京虐殺方式を応用して、2万回に訂正しよう

200回は、ミスでした。実は2万回です。
なんなら20万回でもいいです
回数の問題ではないんです

一回出来たのは確かなのです

200回性交が、お穴だと聞いて・・・

http://uproda.2ch-library.com/779295ZZW/lib779295.jpg

　
科学を貶めているのは"科学者"自身かもしれませんね。
羨望・嫉妬・中傷が先にありきで、あれこれ理屈を付けて叩く、
と国民は敏感に感じ取っています。自重されたい。
　

成功した人の名前を出していいと思うの。

あのね、実験は200万回やってて、成功は200だってさ。

　
名前は言えないけど　他にも成功した人がいる　って言われたアナタ、アナタですよ
コボちゃん助ける為にも一肌脱いで　それはワタシです　って名乗り出ろよ
まぁ、居る訳無いけど

科学とか全然知らないんだけど
200回成功ってのは並行して実験してたら可能なんじゃない？
こっちもこっちもこっちも成功で一日10回成功とか
だめなものなの？

第三者が成功してると会見で言ったのに、そいつがまだ自ら名乗り出ないのはおかしいよな

銃殺刑に処すべき極悪人だ

まあ邪悪なニュアンスでの「悪意」は無いんだろうよ
宗教を熱心に勧める輩と同じで、本人は正しいと思ってやってるんだろ
実はこういうのが一番タチが悪いんだが

>具体的な根拠も示さず＜ＳＴＡＰ細胞はあります＞と情緒的に訴えるだけだった

これってあのミンジョクの特徴にそっくり
この鼻の穴女は帰化人確定か

>>23
一般人の自分でも
「スタップ細胞はありまあす。」
のくだりは最高に脱力させてもらいましたから、
専門家さんから見れば幼稚園児の嘘レベルなんじゃ。
ヨチヨチそうだね・・・って失笑、というか爆笑だけど・・・

>>43
お前がな

200回っていうからにはどこかにその記録があるんだろうな

国外追放してほしい

>>41
できるよ。実験も一部は自動化できるしね。

森口教授「科学を舐めてるな。」
おボコ「うん、そうだよ」
by オボ科た。

簡単にできるんだろ。
話が違うじゃん。

200回成功したんなら、なんでそれまで論文書かないんだよ

>>36
あー、やっぱり

小保方は幸福の科学の信者だったのか。

ホントにトトロいたんだもん！ウソじゃないもん・・・

多分、理研以外の研究所から、破格の待遇で
ばくち覚悟で招聘されることを夢見ての、一か八かの
賭けなんだろ。

あると言い切って、研究費と施設と報酬もらえば良いのだから。
出来なかったら、その時よ。

理研とのチキンレースを仕込んだってことだろ。

>>41
200回成功することが目的じゃないんだからさ
普通他の作業するだろ

本人以外で作成できたって言う人はどうなったの？

もうO容疑者でいいだろｗｗｗ

>>40
それバカンティじゃねーの？

ＳＴＡＰ細胞は存在すると言い切ったわけだし証拠あるんだろ？
いつ出すんだよ？

もっと手の平の上で転がして振り回してやれｗｗｗ
マスゴミとアホ教授が一喜一憂してる姿は見てて楽しい。

小保方さんってさ、犯罪者ぢゃないのに叩かれすぎぢゃない？可哀想。もし盗作したなら、論文提出するよな世界にいるならあるまじきことだと思うけどさ。
大嘘つきなの？ってマスコミのせいで勘違いしちゃうけど、もし嘘ついてなかったら考えたら悲惨すぎ。
そもそも検証に1年かかるなら、検証が済んでから叩けば良いぢゃんね。まだわからないやないの。

実は、スタップ細胞とかゅー万能細胞が本当に見つかってて、良くも使えるけど、生物兵器とか作れちゃうくらいの最強細胞って発覚しちゃって、で、国とか偉い人らが隠したいから、スタップ細胞なんて本当はないよ小保方さんの嘘だよ！てきなんに隠蔽とかしちゃってさ
だったりするんぢゃないかな？とか思うんだけど。海外ドラマ見過ぎ？

細胞や理科のことなんか、さらさらわかんないけどさ(´･Д･)」確かに、違う論文や文献とかぶるとこがあるなら、それはスタップ細胞がないたらどーたらぢゃなくて、盗作を罰するて感じにしたら良いぢゃんね。
一生懸命勉強してきただけなのに可哀想すぎる。

https://www.facebook.com/permalink.php?id=544017328&story_fbid=10152369159782329

２００回も何も実験をした形跡が見当たらない

ＳＴＡＰ２００、ウソ八百

演技性パーソナリティ障害

DSM-Ⅳ-TR ICD-10コード番号301.50
演技性パーソナリティ障害
(histrionic personality disorder)

過度な情緒性と人の注意を引こうとする広範な様式で、成人期早期までに始まり種々の状況で明らかになる。

以下のうち5つ(またはそれ以上)によって
示される。

(1)自分が注目の的になっていない状況では楽しくない。
(2)他者との交流は、しばしば不適切なほど性的に誘惑的な、または挑発的な行動によって特徴づけられる。
(3)浅薄ですばやく変化する感情表出を示す。
(4)自分への関心を引くために絶えず身体的外見を用いる。
(5)過度に印象的だが内容がない話し方をする。
(6)自己演劇化、芝居がかった態度、誇張した情緒表現をする。
(7)非暗示的、つまり他人または環境の影響を受けやすい。
(8)対人関係を実際以上に親密なものとみなす。

その他:
•学歴詐称、美容整形等により、異性を魅了しようとすることもある。
•あまり物事を深く考えない。
•とっさの閃き、カン、印象に頼り、信念を持たない。
•演技性パーソナリティ障害(HPD)は注目の中心にいたい。
•HPD患者は不適切なほど性的に誘惑的であり、挑発的であることがあることを知っておこう。
•感情は素早く変化するが、浅い。劇的で誇張された感情表現である。
•性欲を刺激する外見で注目を集める。
•HPDの患者に話を聞いてもさして内容がない。

>>54
守護霊インタビューだぞ

ねえ、ES細胞では出来ないことが出来ちゃってるんですけどぉ
それの説明はどうすんのぉ

マネーの虎とのＭＡＤ動画まだ？

目立ちたいだけのキチガイとしか思えねぇ

第三者入れた公開実験やればいいじゃん、それで終わりだろ

でもノートは二冊なの　てへへ

実験ノートは3冊ではなく、あと「4，5冊・・・」

馬鹿だろｗｗ

スポイトでチューって吸い上げるのを200回成功したんだよね？

社会をしらない子供が楽なことをして激務の仕事をしていると思い込んでいる、
社会人としてバリバリ忙しく働いてると思い込んでるような感じだな

>>67
わかってるけど？

ありまーす！
イラっとしたわｗ

>>61
スタップ現象の言い間違いでした。
未熟な私ですいません。ちなみに悪意は無いです。

>>5
おぼちゃんのおまんこに200回ちんぽを入れたい。

はるにゃんだめなのか

シングルプロセスの記者は困りますね

この研究チームに参加してるスタッフはお凹発言をどう思ってるんだろうな？？？

>>20
アタイら理研に無視されて～♪

本当はSTAP細胞ある気がしてきた。
理研が完全捏造と断定して処分して
理研追い出されたあとに本物出す気なんじゃないの？
そのためにあんな雑な論文と意味不明な会見
開いたとすれば辻褄が合う。

処分は何だろう。停職１カ月くらいかな

200というのは何回もという意味とうけとめたい。
ごまんといると言うのと同じようないいまわしだ。

＞「２００回作製」で完全墓穴

（●　●）←こりゃ完全に墓穴やな

ＥＳでもｉＰＳでも作れない胎盤ができた、という一点においては
かろうじてＳＴＡＰ細胞の存在をうかがわせる根拠は残っているが、
印象としては完全にクロ。完全に自意識肥大な上昇志向女の妄想としか思えん。
実際、謝るフリして同情をあつめて、その実、自分の非を認めないで他人のせいにするとか、
強気な割には、核心に迫ろうとすると、途端にはぐらかそうとするとか、
この手の女、結構いるしねｗ

たぶん、学会の異端児であるらしいバカンティ氏が、自説を補強する都合のいい研究者として育て上げた
オボカタという存在が、たまたま男好きするタイプの女だったことで、
存在感が薄れてしまったＥＳ細胞閥の親玉の愛欲と野望に火をつけてしまったことによる、
悪い意味でのケミストリだったんだと。。。

もうやめて～、スタップ、スタップ

>>68
ES細胞でできないもの何てないぞw

つーか、早稲田の糞は
とっとと、博士論文の正当性確認しろや

>>76
他のイタコ芸の対象にされた人間も
全員信者認定されるのか?

200回性行したんじゃないんだよ　
実験で一度に一つずつ作るわけ無いだろう
おまいら自分の無知をさらけ出すなよ
アメリカにでも逝って　研究を続ければイイ！
日本の頭脳がバカな国民のために流出して
難病治療の特許をアメリカに持って行かれ
初めて事の大きさに気づくバカ国民

小保方が「有る」と主張するSTAP細胞が「無い」となれば、韓国の婆さんが「有った」と主張する従軍慰安婦も「無かった」ことで良いね

未熟なのに二百回性交

急にマスコミのバッシングが少なくなったね。笹井先生の擁護コメントが効いてるのかな。

なんせESの権威だし、数々の実績がある科学者。上昌弘のようななんちゃって学者とは別格だからな。

STAP実在の可能性が高まってワクワクするね。

研究者ごっこ、だなｗ

この人、学者としての修行を積んでないよね。
レッテルや先入観を全てはがして「検定」すると、たぶん高校の理科の先生のレベル
に達していない。
もしかすると駅弁国立の教育学部を出た、中学校の理科の先生の方が「できる」
かもしれんよ。

「個人名は出せません」
それ、変だろ。
もしも大発見なら、小保方が名前を伏せていたって自分で名乗り出る

１０年裁判はあり得ないだろ。
オボコが第三者の前で再現実験すればいいだけなんだから。それで終わる話。

小保方「この一方的な攻撃。この風景。こんなところに追試成功者を示したらかなわないと感じるのは当然」

>>90
ありまぁす

http://1.bp.blogspot.com/-NHS_qKYGu6E/U0U9JMnQenI/AAAAAAAABRM/4HCUwZdrD8o/s1600/hikaku2.jpg

オボ「ネイチャーごめんなさーい♪　削除します…こんどこそ正しい画像やで」ﾊｲﾄﾞｰｿﾞ

理研「ええんやで。さぁ、みなさんコレが正しい画像です」ﾊﾞﾊﾞｰﾝ

ネット「この画像って2014年撮影か・ほーん・・・って、これ…
　　　　　2012年の画像を加工しとるやんけ！！正しい画像すら捏造ってなんやねん！！」

理研「オッボ！どういうことや！？」

オボ「・・・悪意なんて♡・・また削除するわ」ﾃﾍｯ

　利権「あらら」

>>41
成功率が5％だよ、4000回は実験してなきゃいけない事になる
何年かけて実験するつもりだ？

それにそんなに実験してたらノート２冊で済まないだろ、
一回１ページとしても十冊以上になるよ！

>>41
そんな何種類も同時に、例えば5種類の実験やって、その内3種類の実験で成功が確認されたとするよな？
じゃあ何でそんな広い条件で成功、確認されるような代物を世界中で実験してる学者先生方、
研究機関はわざわざ論文読んで出す条件わかってるのに再現できないんだろうな？
世界中の学者先生方、研究機関が無能なの？それとも最初から存在してない？

２００回成功
成功率１０パーセントとして
試行回数２０００

キャンパスノート５０枚綴りを５冊で５００ページ

前提条件と結果だけを書くとしても
一回当たり４分の１ページしか書き込めないな

今まで成功した細胞の凍結サンプルとキメラマウスを
遺伝子解析得意なラボに渡して詳細な解析を頼む、結果は公表する、と約束すればいいだけ
ネイチャーの規約で論文に用いたサンプルは分与依頼に応える義務があるし、二週間で結果が出るよ

デーモンメイクして泣くより科学的な証明だよね

理研がオボちゃんに実験やってもらえば結果すぐでるやん
理研の厳しいチェック体制のもとで
理研の決断次第、はよやって

厳密な検証には時間かかるかも知れんが
速報はすぐでるでしょ

オボコ「じ、実は、私、STAP細胞じゃなく、自身の卵子細胞を使って卵子複製をしたんです。
恥ずかしくて公開はしません、ごめんなさい。」

とかだったらなー

『研究者としての今後があるならば』なんて後ろだてありきの発言していたが、自分のレシピがあってそれだけ成功しているならさっさと自腹で証明すればいい。

>>94
どっちも証拠ないからね

ソースがゲンダイと言うだけで、
記事の内容が全く信用できない

別に200回が実は100回でしたでもいいと思う
回数なんて重要じゃないだろ
30そこいらの人間が体調も悪い中
あれだけの記者とカメラに囲まれてノーミスなんてありえないからな

200個って言いたかったんじゃないの？
しらねーけど。

小保方200回成功のマウス・薬物等実験にかかったであろう領収証は
どこにあるの？理研は隠匿しているの？

成功率30％とか言ってなかったか？

そもそも学者じゃねーし
コピペ捏造師だし

>>84
出してももう誰も信用しないし
本人は理研に残る気みたいだし
大体本人はstapしか頭の中に無いらしいし
そんな駆け引きしないと思うわ

200回も成功してたら素晴らしい画像が1枚ぐらいは入手できるだろ

ＳＴＡＰ細胞は存在する→宗教か宇宙人を思い浮かべる

人間が人工的に作り出すものが存在するというのは、変な表現に思える

その昔　サバ読みを揶揄した五万節という歌があった
今なら差し詰め200回節ってことで・・・

まぁ実際はゼロなんだろうけど

だって小保方チョンなんだろ？
２ちゃんでもそうかそうかが総出で擁護してるだろ
父親は韓国三菱で姉と母親もそうか関連の短大の教員じゃねーか

>>12
おまえは都合の悪いことを人に指摘さえると、なんでも「証拠を出せ」といって済ませてきたんだろうな。

詐欺罪にはならんのかね
なかなか成果の出ない研究に対する投資は必要だろうけどコイツのははなっから嘘っぱちの捏造だろ

>>105
再現できないことを書いてる論文は山ほどあるで。

>>84
理研が今回の騒動で失った信頼に見合う動機はないだろ。
すでにパテント申請してたらしいし、ねつ造認定したらすべてがパーじゃん。

マウスとイモリの細胞を取り違えてました♪
ってオチなら細胞の初期化も説明がつく

>>113
基地外を甘やかすなよ。
30そこいらの人間というより、30年間、ウソをつき続けてきたベテランだろ

犯罪者が精神疾患だとわかったら報道自粛するくせに
人を名指しで精神病患者呼ばわりするのはいいのかｗ

>>111
擁護派の中では小保方批判してるのは朝鮮人だけらしい
だから「STAPを無いと言うのなら従軍慰安婦も無かった」と言えば
批判してる側が困るだろうという論理立てのようだ

馬鹿みたい

「他に成功した人」の名前を隠す理由が見当たらないしな。

実験ノートは秘密実験があるから公開できない・・・だったら、その秘密のとこだけ隠して公開しろよ。

この２００回という話より「コツ」の方にワロタ
「今後こんな私でも研究を続けられるならば・・！」などと涙ながらに訴えながら
具体的なコツを聞かれると「それは次の研究で」

そんな事より東日本大震災一週間後に外国製の500万の高級家具購入した理由を理研に説明させなさい。

>>108
まじでそれ。理研とおぼちゃん喧嘩続けても税金の無駄
おぼちゃん外した検証チームで1年かけるとかもまじで時間の無駄
検証チームにおぼちゃん入れて3ヶ月で結果出せ
処分とかは理研の担当者と弁護士が別でやればいい

実験回数の問題もあるけど、万能性を示す細胞だから
なにかの組織に変化するか確かめる実験にめちゃくちゃ時間かかりそうなんだけど。

ただ作ったってそれが本当にできたかはわからないんだぜ。

おぼちゃんは漫才師としての才能あるから

『おぼこ＆おぼぼ』って芸名で芸能界デビューしたらどう？

ＳＴＡＰ細胞ネタで３年～４年はお笑いのネタに困らないだろう

>>105
無能ではないが割烹着をもっていない。

調査委は論文の作成に不正があったかどうかを判断したのであって、ＳＴＡＰの存否は関係ないんだよね

「仮に200回は無理だったとして、何がいけないんでしょうかね」

自己愛型パーソナリティー障害と断定してしまうのはどうかと思うが
まぁ、あまり正常ではないな

実験成功が当初の報道の最大の関心事だったはずで、その事実を
裏付ける証拠がことごとく不審なものなんだから、そりゃ信用される
わけがない

動機は「日本の権威失墜工作」ってことでＯＫ？

凡人は、数年かかるんだろ、おぼこちゃんは天才だからできるんだよ

小保方さんってそんなに男好きするタイプか？
昔いたキロロの片割れにしか見えない
まあ女に慣れてない科学者のおっさんなら騙されるのかもしれないけど

>>100
それ、できるならとっくにやってると思う・・・

佐村河内、小保方、ひろゆき
この３人の主張はみんな方向性が同じな件

小保方晴子「STAP細胞はあります」
鳩山由紀夫「腹案があります」

早く出せよ、ルーピーども

墓穴を掘ったのは理研だろうが！

小保方は記者会見で、いつでもどこでも再現実験をする、やりたい。って言っていたじゃないか。

どこかの大学が、場を提供してやれよ！マスコミもその方向に誘導しろよ。

本人のＯＫが公開の場で出たんだぞ！この意味のほうが大きい！２０１回目を見たくないのか？

小保方の言い訳って
円天の会長の言い訳と似てたりする

小保方さんが嘘おつくはづないだろう…

「公開実験はしたい気持ちはあるが、公　開　で　き　な　い　」

「実験のコツはあるが、公　表　で　き　な　い　」

「実験ノートは他に存在するが、公　表　で　き　な　い　」

「他の人も成功しているが、実　名　は　公　表　で　き　な　い　」

宇宙人に何百回も会ったとか
爺が昔いたな。そのレベル、若いのに気の毒。

>>1（理研事情通）
>>1（理研事情通）
ｗ

>>128
おまえがあの場にいたらまともに喋れるか？
記者とカメラとカメラの向こうに数千万人だぞ

>>131
あんな場で個人名出すバカいないよ

仮に200回作成が本当だとしても、同じこと何百回も繰り返すってただのキチガイだろ
その上まともな手順ひとつ出せないんだからどうしようもない

ベテランドライバーが助手席に乗ってる車で、
免許取り立てのドライバーがレーサー並みに
飛ばして事故ったみたいなもんでしょ。
なぜ途中でベテランドライバーがブレーキ踏んで
止めなかったのか。

オボコのドタバタ劇を見ていると、この騒動、Fランの大学の課題のコピペ騒動と何が違うのかと
理研ってＦランとなんら変わらないレベルまで低下しているんじゃないの？

小保方さんが死んだら、コツがわからないから、誰にも作れないんじゃないのかな
自分以外にも作れるからこその研究成果だろ

>>41
どんな行程にせよ、200回も成功例を持ってれば、詳細な実験プロトコルが確立されているはず。
もう誰がやっても再現は容易ですよ。
つまり200回も成功させた実験なら、あとは300回でも1000回でも、やれば必ず成功するようになってる。

>>134
んなことやるだけ無駄
STAPは無かったという事実をきっちりと受け止めて
万能細胞の研究をしてた人たちを解放したほうがいい
STAPに縛られずその人たちが地道にやってた研究に戻ってもらう
そのほうが絶対まともな万能細胞の研究の近道になる
小保方式STAP細胞を追っても得るものなど何一つとしてない

コツは割烹着と巻き髪

そんなに人を責めて楽しいか
情けは人の為ならずっていうだろ

要は「沢山成功できたよ」という意味なの。わかる？
200回とか300回とかそんな細かい数字は良いんだよ。
あくまで比喩。
そもそも、そんな細かいことにいちいち拘るおぼたんだったら画像貼り間違いとかしないし。

>>147
再現実験よりも、これまでの２００回もの成功の証拠を早く出せ
写真が数百枚あるのであれば、早く出せ

なのだよ

確証をなに一つ提示してないしな。
いってるだけ。科学者にあるまじき行為

学者生命が終わる、というのは少しオーバーだな。処分は軽いものになるだろうし、仮に懲戒免職になっても
受け入れ先はいくらでもあるだろう

「コツがある」「私自身のレシピは存在する」

そのコツ、レシピをなぜ論文に書かなかったw

２００個って言ってなかった？

横浜理研なんかゲノム解析のスペシャリストだらけなんだから
今まで作った細胞サンプル解析してやんよ、と名乗り出ればいい
理研の自浄作用も示せるのにね

ドブスすぎて、必死に厚塗りメイクしても汚い。
豚鼻デブスは何着ても似合わないし性格悪い、こいつは典型的糞顔。
早稲田理系ブス、厚かましい田舎者に多い

林真須美や麻原ショウコウにも似てる

若山教授に偽細胞渡して利用しときながら
すっとぼけてたのには笑った

>>125
注目集めなさそうな、地味で必要性の無い題材でひっそりやってりゃ良かったのに
「流行り」かつ「革新的」な題材選ぶからこうなるんだよ

絶対絶命どころか、捏造不正の時点で研究者人生終了
こんな奴を雇う研究機関なんてない
捏造して悪意はないとか言う危険な奴を採用したら理研の二の舞になるだけだから

どうしても研究やりたいなら、自費か個人でパトロンでも見つける以外にない

>>1
ほぼこのネタ通りの構成のワイドショー見たんだが
テレビのワイドショー見て記事作るんじゃねえよｗ

「STAP細胞はぁありまぁす」の発言が最高にキモかった

200回も成功してりゃ何度もチャンスのあったはずの電気泳動。それすら面倒がって切り貼りするような奴は科学者向いてないから辞めた方がいいと思うの

結局ウソをついてるのは誰なんだよ？

>>147
批判派も擁護派もすっきりするにはそれやるしかないよな
理研とおぼの喧嘩続けても誰も得しないわ

>>134
オボ入れたら意味無いだろ
疑惑の中心なんだから
仮に細胞が出来たとしてもなんの証明にもならん
馬鹿なの？

あの会見見て小保方に同情する人は、なんという病名なのかが知りたい。

小保方さんに対する武田邦彦教授の見解。

http://www.asyura2.com/13/nature5/msg/326.html

https://www.youtube.com/playlist?list=PLdoANlSaeHvcKCGllPUsrwfgTMx2YS_md

あーじゃ、こーじゃ言う奴が多いが、これが一番腑に落ちるわ。

コツが知りたいです

何故、他の成功した人の名前は言えないのか分からない。
何なら匿名でも良いじゃん。
信用のおけるジャーナリストが一人代表してインタビューしに行けば済むし。

ゆけ!ゆけ!小保方晴子!!

小保方晴子がＳＴＡＰを作る。♪
若ハゲさんとケビンさんと一緒に作っちゃう。
会見場では割烹着が映える。
お祖母ちゃんの形見の新品の割烹着が映る。
するとネットの上では怖いねらーさんが襲ってくる。

何故か不思議な事に文章が丸パクリ。
盗用疑惑を避けるとコピペの博論がアップされる。
博論の次は捏造か。ハルコはどこかに雲隠れ。
ゆけゆけ小保方晴子ゆけゆけ小保方晴子ゆけゆけ小保方晴子。
どんとゆけ。！

捏造疑惑が底なし沼になる。
一緒に笑ってた理研の人の顔は曇ってる。
小保方晴子は理研に捨てられる。
ハルコの顔が突然スポーツ紙に大アップになる。

２００回もＳＴＡＰ成功しながら決して現物は発表しない。
小保方晴子の奥ゆかしさに僕等は思わすイラッとくる。
ゆけゆけ小保方晴子ゆけゆけ小保方晴子ゆけゆけ小保方晴子。
どんとゆけ。！

大騒動をして学会を後にする。
発表時あれだけいたマスコミも弁護士もねらーもいやしない。
理化学研究所さえ消えている。
ゆけゆけ小保方晴子ゆけゆけ小保方晴子ゆけゆけ小保方晴子。
どんとゆけ。！

ＳＴＡＰ成功者が大勢、小保方さんの後に列をなしてるそうな
小保方さんがダメなら次の人。次の人がダメなら、そのまた次の人、次の人ってなるらしい。
だから次の人たちは必死なんだそうだ。

>>134
しれっと別のマウス渡すような女だぞ。（普通は絶対にこんな事はしない）

こんなのと一緒に実験とか何やらかされるか、全く信用できないのは当然

200回も実験やる暇あったらまともな論文書いてくれ
本当に必要があってやったのか

俺も>>88だと思うわ
かなしいけど

>>116
ぶっちゃけ、小保方の出す数字に意味は無いと思うの
とても科学者とは思えませんわ

うちの親父と同じや

>>179
可哀想は作れる♪

小保方じゃなくてエル・カンターレ信じてる人たちが大量に擁護してるから余計にややこしくなってて
…ちょっとおもろいｗ

２００回と言う数字を聞いて
鬼の首を取ったように騒いでる専門家はどうかと思う

STAPはありますって言うんならその根拠を示せ
っていうかそれをやるのが科学者だろ
あるかないかの自己申告なんてどうでもいい
科学者ならば示すべきは100の主張より1のデータだろ

200回成功と聞いて
理系バカ→単純計算で5年かかるはずおかしい嘘つきだ
一般人→小保方さんの言う一回成功の定義を確認したい

あのさぁｗ
再現手順と具体的な再現実験成功例が無いのに『STAP』作製を200回成功させるのには『数年掛かる』ｗ
の具体的根拠はなに？？
手順さえ解って無いのに何故数年掛かると言えるのか不思議で仕方ないわｗ
研究者って頭悪いのばっかなの？ｗ

チャンネル桜社長水島総
http://www.youtube.com/watch?v=dgRO8-uRDTo

・小保方さんに論文を撤回しろと言ってる連中は馬鹿。
・STAP細胞の大きさが分かってない。護憲や非武装中立と同じ感覚がする。
・日本はSTAP細胞により巨額の金を持てる。撤回したらそれがなくなってしまう。
・小保方さんは京都大学の山中さんのところへ持って行って一緒に研究すれば良い。
・証拠がないとか、事実関係がしっかりしてないという批判は見当違い。
・大きな意味での類推や流れでものを見る力がない木っ端役人の発想。
・マスコミがSTAP細胞を作成するコツを公開せよと迫ってるがペラペラ喋るはずがない。
・コツを公開せよと言ってる連中は、STAPの技術を盗もうとしている外国勢力とその手先。
・小保方批判は重箱の隅を突くような感じで浅ましい。

小保方氏の指導役笹井氏「ＳＴＡＰは本物の現象」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140411-00000012-asahi-soci
「他の万能細胞を混ぜても、一つの塊にならない。実験をやったことのない人の机上の考えだ」
「ＥＳ細胞では説明のできないことが多すぎる」
「ＳＴＡＰが存在しないなら、私たちが再立証に力を入れることはない」

>>171
マスコミが取り上げたからね。
同じようなことしてる奴は存在してるよ。

どこまでやって成功と見なしてるんだろ？
万能性の検証は大変だと思うのだが。

博士号を審査するときって論文審査と面接審査があるんじゃないのか？
面接で博士号相当の学力が有るかどうかを審査する。
オボコの場合も面接審査で学力試験みたいなものをやったはずなんだよね。

>>159
それじゃあ、あったのかなかったのか誰もすっきりしないじゃん
俺はどちらかというと擁護派だけど
おぼちゃん入ったチームで再現できなけりゃ負けを認めるよ

>>175
ネイチャーに出す論文で、細胞と電気泳動の切り貼りするとか、ないわなあｗ
200回成功してたら、それくらいやるよねえ
リーダーなんだし、部下の研究員にやらすよねえ

数年後アンビリバボーで人格障害の変な女としてネタにされる

科学者としての謝罪会見には相応しくない紺色のワンピースを着てパールのネックレスをつけて
泣くための準備として、
目の周りに黒系の色を使わず、フサフサまつ毛にもせず、
白いハンカチを用意し、
涙もそれほど出ないけれども、泣き、涙をぬぐい、
声を震わせ、うつろな目をして演技は完璧だった。

スタップ細胞はありまぁす！と幼稚園児のお遊戯会のような素っ頓狂な声を張り上げたあたりで
様子がおかしくなった。

そして200回発言で
それまでの演技をパーにしてしまった。

専門家によると、猪瀬知事の時は手が震えたり大汗をかいたり生理的な反応が見られたが
彼女には一切生理的反応は見られず声のトーンも一定していて
大舞台に強いとんでもないタマだということ。

彼女が大嘘つきの癖があるなんて思いたくは無いが、
息を吐くように嘘をつく癖は一生治らない。気持ちが高揚すれば盛り癖も出るだろう。
盛るのはいいけど200回は盛りすぎだった。
これには、関係者も擁護派もやっちまったなとひいてしまっただろう。

>>194
詭弁使うんなら科学者辞めろって話

小保方自身は存在を信じてる気がする。
そこがやっかいなんだろうな。

この程度の人間が日本最高峰の研究機関に紛れ込むことができるという事実が
衝撃だわ。けっこういい加減なんだなとｗ

>>178
小保方が実験に加わると、よほど気を付けていない限り
不正をするというのが見えているからだよ。

若山さんに渡した細胞も違うもので、不正の片棒を担がせた。

そういう手品のようなことをすることが予想されるから
怖くて一緒のチームで検証などできない。
偽考古学者の捏造と同様のことをするということだな

>>196
このバカがこんなこと言ったから、こないだ実況で変なやつに絡まれたんだな
そいつも「シナチョン」に渡るとかネットに影響されたネトウヨ脳丸出しで噛み付いてきたわ

なんで論文取り下げ拒否してんの？
「取り下げたらSTAP細胞が存在しないことになってしまう」とか言ってるけど
現時点で証明できないなら存在しないのと同じだし、
改めて論文提出した上で存在を証明すりゃいいだけじゃん

>>180
関係のない話が長すぎてなかなか本題に入らないから閉じた

たったひとりのメンヘラお嬢さんの妄言で、特定法人認定の国家プロジェクトが１０年たな晒しになるのですねｗ

年収１０倍が吹っ飛んだ面々の恨みは、おっそろしいぞぉ～ｗ　知～らないっ！ｗ
　

>>104 >>106

マジレスするが
成功率に関してはそれは違う
例えば酸に漬けてSTAP細胞を作る実験の成功率の一例だけど
１回の実験で100株を酸に漬けてみる
そのうち30個がSTAP細胞になっていれば成功率が30%と出せる

200回成功してるってのは・・・
あれだろ・・・
フカしちゃったんだろ
おまいらが「おまえ童貞だろ？」って言われて図星だから
100人斬りしてますぅー！とか答えるのと同じだよ

フカしちゃったんだよ

>>179
病気ではないけど、共依存タイプだろうな

>>161
本人が誠実に対応して全てを嘘偽りなく語って謝った、とかなら
それ以上叩く必要ないだろって話にもなると思うんだけど
今回のは、疑惑を深めただけだからねぇ…

こいつよりたま出版の韮沢さんの方が信用できる

実験の内容とかも知らないでおぼこを擁護してるのはまさに生物学を愚弄してるな。

わかってて言ってるんだろうけど
詳細は理研を通さないと何も話せないよ

>>200
ガセに踊らされてまともな研究が進まないほうがよっぽどもやもやするわ
会見で存在の証拠を示せないという事実が存在しないことの証明なんだよ

>>147
たぶん、なんだかんだ理由をつけて、バカンティの研究施設でしかやらないと思う。
そして、虚言癖では師匠も同じ穴のムジナなわけで、結局、真相はわからずじまいな予感。

あ、もしかしてＳＴＡＰつくったインディペンデントな研究者ってバカンティを指してるんじゃ・・・

ドラえもんのUSO800は泣けたなぁ

>>206
真面目に研究してる人が気の毒になった

>>178
コツとレシピをその場で教わって
実験そのものはおぼ以外がやればいいじゃん
細胞ができても証明にならないってそんな無茶苦茶なw

スレタイだけでソースがゲンダイと分かる
本当にブレないな

>>206
なんだかんだ森口も一応東大で働いてたし、バカンティもハーバードw

小保方の通りに再現実験やったら、酸性溶液に浸した段階で細胞全部死んじゃうんだって

もう結論出てる
小保方さんの未熟な故の勘違い
ただ未熟なだけで悪意がないと認定されれば
真面目な研究者として今後もやって行けると思う

飲んだビールが５万本♪

作ったＳＴＡＰ２００回♪

「腹案があります」と言った某総理のようだな・・・

それ以前の問題

ただのインチキＢＢＡじゃん

「新たな自然現象の発見や解明」という実験科学の目的を理解していないし

理研の足を引っ張るために某国から送り込まれた工作員かもしれん

>>123
証拠がなくていいなら、STAPも証拠いらないな

ゲンダイのくせになに正論言ってんだ？

昨日のドラマ
８時「花子とアン」　　主人公「おら、先生の手紙を丸写しにしちまったです！　落第したくなくて、頭がいっぱいで」
２１時「アリスの棘」　発表でノリカ扮する悪女医「こっちのデータが本物です！」　「違う、君はすり替えたんだ！」

論より証拠

科学者でありたいと思うなら弁解をしてる時間で証明をしろ

ＳＴＡＰ細胞は有りまーす！！

>>197
この件に関しては「マスコミが取り上げた」じゃなくて「マスコミに売り込んだ」だろ
地味なネタでひっそり論文の数だけ稼いでれば誰も興味をひかれなくて終わってたのに、目立てるネタでやったのがそもそも間違いだな

まあ、要するに自業自得

細胞は、電気泳動と音によって活性化する。
血液に近い成分だと、よりSTAP細胞が成功する確率が高くなりそうな気がする。

これもうわかんねえな

小保方自身も研究は真面目にやってたんじゃないの？

>>226
ウソつきは勘違いとは呼ばない
２００回成功なんて大嘘は科学者は言わない

でもお前ら。
小保方がタダで尺八してくれたら許すんだろｗｗｗｗｗ

>>222
オボが絡んだら仮に細胞が出来たと発表しても
第３者は信用しないって意味だよ

>>180
理研を「悪意を持つ集団」と言ってるのにオボ子は「立派な研究者」って、
オボ子も理研の一員なんすけど

STAPがあると言い続ける限りカネ集まる可能性あるけど
無いと言ってしまうと完全に終わってしまう

死ぬまで、あると言い続けるよな、こんなの

ゲンダイの場合はスレタイに（ゲンダイ）と入れろと何度言ったらわかるんだ！

第三者の研究施設で小保方にやらせろとは言うが、会見でも本人の意見が前半と後半で異なるし、
本人自体やるつもりがあるのかないのかすらわからない
それに論文がポシャっているのにそこに場と金を提供する酔狂な施設なんて世界中探してもないよ
理研がやらせろって？丹羽が研究生命をかけてやるじゃん
データを残さない小保方よりよっぽど客観性や技術があるよこれも1500万かかるけどな

細胞を酸につけてから細管に通す
ってだけなんだろ？
これに特別なコツが必要だと

AVのタイトルは｢200回性交しました｣に決まりだな

30にもなるのにまるで子供
本当にこの人は大学に通って高等教育を受けたのだろうか

で、お前らの年収の倍以上ときたもんだ
めちゃくちゃやな

俺は世界的にどんなに研究が進んでも一生信じない

>>179
批判派はおぼや擁護派を病気呼ばわりしてばかりだな
日本に病気の人間が何人いるんだよ
擁護派が4割なら5000万人が病気ですか？

>>225
オボコ特製秘密の酸性愛液なら、細胞は死なないんです♪

>>1 なんでネタ元がゲンダイなのにこんなスレが伸びるんだ？
そのゲンダイこそ改竄、ねつ造新聞だからな。
そんなヨタ紙こそ早く絶対絶命になって消えてほしい。

>>179
お人好し
世間知らず
色ボケ

マスゴミの野郎ども。話を存在論から手続き論に持って行ったり戻したり。
そもそも存在論が確定すりゃ、手続き論など霧消するはずなんだが、
手続き論のところを誤ったから、存在論自体が確定しても全部アウトとか、
訳の分からない暴論をやり始めやがった。
まったく、アイツラはこの国の人間かい？

仮にこのオボカタの発言が嘘っぱちだったとして嘘だと証明するのに世界中の優秀な科学者達の貴重な時間を無駄に使う事は世界的な損失じゃね？

小保方批判してる人たちは小保方に再現されたら困るだろうな。
だから小保方がまた研究室に戻って実験を続けられないよう、
熱心に反小保方キャンペーンをやってるんだろうｗ

>>165
オーバーでもなんでもない
捏造不正やった奴で、研究業界に復帰できた例はない
それほど捏造不正は研究業界では重罪

>>151
「UFOに乗って水星へ行った。水星には動物が住んでいた」
「水星は太陽に近すぎて動物は住めないはずだが？」
「太陽は熱くない。その証拠に、太陽に近い山の頂上は寒いではないか」

こんなのを信じてる奴もいるんだぜ。

あの会見を失敗だと評した同僚がキモ過ぎる
もう少し視聴者を騙せそうな質の高い嘘を吐けば、
悲劇のヒロインを演じて逃げる事に成功したのに、
とでも考えているんだろうな

>>178
入れても出来れば大したものなんだけど
誰も出来てないんだから
>>240
嘘じゃなくてSTAP細胞じゃないものを勘違いしてそれだと思い込んだから
200回なんて言ったんだと思う
もはやその線で逃げるしかないと思う

>>243
こいつも組織対個人てしょーもない視点からしか
事態を見てないよな
立派な科学者だとか悪の組織とかそんな話じゃねーから

詐欺事件として地検が動くべき

ドヤ顔で何度もチャンネル桜を貼る奴って何がしたいん？

>>239
博士論文の実験道具のねずみの画像がロシアのサイトから持ってきたんだぞ
実験すらしてない

論文の不正内容を知らない人
　未熟で論文に不正があったそうだが、真面目な研究者

論文の不正内容を知ってる人
　精神的な病気。近づくのが怖い人。

結局ウソをついてる

>>248
ＳＯＤあたりで

>>257
小保方の言動のどこに肯定できる箇所があるんだ？つりか？

>>226
共同研究どころか誰も一緒にやりたがらない。
現実的にはもう無理だろう。

２００回っていう回数に踊らされてはいけない。
普通に可能な数だ。実験ノートも全部つける必要ない。

>>258
知らないかも知れないが、復帰している人はいるよ
むしろ裁かれていない人の方が多い
ここまで騒ぎになってそれでも残った例は俺も知らないけどな

>>195
新発見もできない平凡な科学者が
自分の狭い常識感で上から叩いてる風にしか見えないよな

ＳＴＡＰ現象が実在するなら

ファーブル昆虫記の中でファーブルが感じていた疑問。ある種の昆虫が徐々に時間をかけて進化したとは思えない変容。

この謎を解くかもしれない。それは、ダーウィンの進化論を書き換えるかもしれない。

それだけでも別のノーベル賞ものだ。世界中の各分野の研究者は、ＳＴＡＰの真偽に飢えている。

一刻も早く小保方は再現実験をしろ！

200回以上性交したの間違いだろw

>>1
どうのこうのじゃないんだよね。会見を分析するととんでもない発言している。なんと論文の
実験は「あれはなかったことにしてくれ」と言っている。それなのに論文は取り下げたくないは
通用しないよ。

>>236
１月末に突然降って湧いたようなシンデレラ・ガール報道だったよなぁ
あれはマスコミスクープじゃなく理研の売り込みだよな
まさに自業自得

200回作成した（できたとはいっていない）

>>251
病気というかアホだって話でしょ。
論理的な判断力がないって話。
仰るとおり、4割5000万のアホがいるって話。
一般人、世論の判断力なんてそんなもん。
その状況に、やれやれと嘆いてる人がいるってだけ

現代ソースにマジレスする輩

>>249
日本ってコネが全てだなって思わせる例だよな

つか、日本の最高峰の研究所の国家公務員でプロジェクトリーダーしていて
「論文の書き方がわからない」「研究のやり方が自己流」とか、日本って国自体を馬鹿にしてる発言だよな

まぁ馬鹿にされても仕方ない国なんだけど

ガリレオ・ガリレイも最初はこんな感じだったんだろうな。
天動説みんなにバカにされて嘘つき扱い。果てはキチガイ扱いまで。
今回はこれと同じケースだよ。２００回成功してるなら間違いないだろう。
現在叩いているおまえら、STAPが医療に実用化されても使うなよ！

高須クリニック院長がスポンサーに名乗り出たそうだ

ＳＴＡＰ細胞が間違いなくあると言うのなら、その実験の場を提供してやれば良い。
誰か、提供してくれる人間はいないのか。政治の力では動かせないのか。
早くこの問題にケリをつけよう。犠牲者が出ないうちに。

マジでこういう奴
社会に出したらダメだろ
ゆとり教育が産んだ産業廃棄物だな

ネイチャーの中の人はこういう結果になることをわかってて
しつこい馬鹿が何度もゴミみたいな論文送ってくるから
鬱陶しくて載せたんじゃないのか。

454 名前：名無しゲノムのクローンさん []： 2014/04/12(土) 00:53:12.17
些細先生にはぜひだれかこの質問をしてほしい
　　　　　　↓
>>31
素人でも分かるように説明すると、まず、この動画を見て
http://www.youtube.com/watch?v=l5aJdYLSyoQ

マクロファージ（アメーバみたいなやつ）が異物を取り込んでるでしょ
これが「食作用」と呼ばれる現象

次に、これを見て
STAP現象の証拠の１つとされるライブイメージング動画
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/fig_tab/nature12968_SV2.html

一見すると、緑色に発光した細胞が凝集していくかのように見えるけど、違う
画面を拡大したり、一時停止させたりしながら、よく確認てみると、緑色に光ってる細胞が自ら凝集しているのでも、
増殖しているのでもなくて、透明なアメーバみたいなやつが動き回っていて、次々に取り込んでるでしょ

明らかにマクロファージの食作用であって、これを見て「STAP現象だ！」なんて思うのは、
初歩的な免疫学の知識がないか、嘘つきかのどっちか（丹羽は嘘つき）

>>248
そんなタイトル付けられて演技する女優可哀相だな
気持ちいいどころか痛いだろうに

>>236
マスコミが割烹着着せたわけでも壁塗ったわけでもないしな

切り貼りした画像と取り違えたってのもよくわからん

何のためにそんな画像を作ったんだ？

>>264
チャンネル桜に対するネガティブキャンペーン

>>248
秘密のテクニックで性交させます♪　

「このはしわたるべからず」
理系脳→諦めて帰る
一般人→真ん中を歩いて渡る

理系バカって頭固くて本当怖いんだよ

>>211
理研組織のいい加減さとと文科相や政治家の幼稚な発言を聞いたら
特定法人化潰しに関しては小保方はよくやったと誉めてやりたいｗ
STAP細胞より政治家や官僚のSTAP利権の実態を調査して欲しいわ

自分で言うが俺は猟奇的なアンチ

あの会見のたった一言でこいつの何もかもが信じられなくなった
誰が何と言おうがSTAP細胞の存在を絶対に信じない
100%存在しねーから

マジで理研ぶっ潰したい

>>261
自己レスだけど
>もはやその線で逃げるしかないと思う
こないだの会見はそこまで考えて「ありまーす」と言ったのかも

>>269
すぐできるって言ってんだからチャンス与えりゃいいじゃん
チャンス与えて成功されるのが怖いというふうにしか見えんよ

>>272
悲しいけどそうかもね

>>11
ゲンダイソースだろうが、何処ソースだろうが
２ちゃんのヌ―速みてカキコム連チュにはかんけーねーっすｗ
つか↑の流れ全く読まずにカキコ
おぼちゃん、ブスなのに髪型やらメイクやらファッションで、童貞ひきこもり厨を騙くらかし杉ｗｗｗ

>>274
昆虫に限らず外骨格生物にはよくあるものです。海の生物には非常に多いです。ファーブルは
知らなかっただけです。それはファーブルの時代には無理もない事。でも今そんな事を
言ってもね。

>>287
ネイチャーの査読委員がそれを見逃すわけがないだろ。
常識的に考えろ。

【STAP】「実験に成功したのは200回ではなく2回でした」小保方晴子さんが弁護士を通じて記者会見の内容を一部訂正★２

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/curry/1395926974/

>>282
この恥知らずが。小保方風情をガリレオと同列で語るのかよ？
お前のような奴が、坂本龍馬ごときを信長と同列で語るんだろうな。司馬の小説片手に。

潮目を見て、逃げ出す同僚とか居ないのかな？

あんなデタラメ言ってるのに、小保方容疑者とはならないの？

>>276
矛盾だらけだよｗ

世の中の研究者誰もがＳＴＡＰ作れたらいい、広めたい、なんて言ってるのに、
そのコツは教えないし、それは私にしかできない、んふ♪だろ？
　

STEP細胞はありましゅ

まぁ、彼女を擁護する気無いって言うか、本当にただの
自己顕示欲の強い女だと思うが、踊らされたマスコミが
意趣返ししてる感もないではない

>>261
小学生かお前はw
科学者が勘違いじゃないか実証再現させるのは
当然のことであって、他人が再現出来るレベルで
初めて発表するのが科学なんだぞ。
２００回再現したというのにノート２冊だけで画像すらもない。
こんなの科学じゃねええよ。オカルトだろ。
馬鹿ド素人はもっとしっかりしろよ。

論文は重要なとこもコピペ、肝心のスタップ細胞の写真は捏造
若山に渡して実験させたスタップ細胞は別のマウスで若山が調べたらＥＳ細胞だった
論文の修正に出した写真もこれまた捏造
これらを全部、悪意のないミスで終始した会見

２００回ではない２００個だ！にはさすがにアホかと言いたい

画像切り貼りしたのはどう考えても致命的
生命倫理だとかシビアな世界で画像を切り貼りはありえない
今はラットで行なわれているといっても、人に使われる事が前提の研究だろ
日本国内だけでみれば中絶で騒ぐ人なんてちょっとおかしな人だけど
熱心なキリスト教信者が聞いたら大騒ぎする事案
許されるわけ無いじゃん

200回しか成功してないんですか？と記者が反論してたら何て言っただろうか。
ノートは４、５冊に増えたがｗ

輝かしい功績があったのなら、
マスコミは大々的に取り上げて
国民全体で賞賛すればいい。

残念ながら、追試に成功できず、
仮説は誤りだという結果になったら
国民全体で励ませばいい。

仮説を実証するために
捏造、改竄、切り貼りと
不正の限りを尽くした極悪研究者は
国民全体で科学界から締め出せばいい。

回数だけで嘘とか断言するのはどうなの？
だってSTAP細胞の作り方って明らかになってないじゃんｗ
それなのに数年かかるからだ！とかなんでこいつ知ってんの？

>>205
自分の嘘を信じちゃうタイプの病気だな

>>271
その間に電気泳動するなり画像撮影するなりできるはずなんだよね
そういうこと怠る時点でおぼちゃんは科学者失格なんだよ

>>255
存在証明が出来てない論文だからそれは撤回して、
存在証明が出来ている論文を出し直しましょうと言ってるんだけどね。
それを拒否する理由が無いのに。

こういうカスがどんどん日本を食い尽くしていくんだろうね

>>284
そんな事しなくても、小保方が会見で「一緒に実験して成功した人がいる」って発言してるから
まずはその人の名前と実験結果出してもらえばいいと思うよ。

つか、理研もマスコミもなんでこの小保方の発言を大きく取り上げないのか分からない
１日で片が付く話のはずなんだが。

>>282
地動説はガリレオ以前にすでにあった。教会がガリレオに求めたのはあくまで信者を
惑わすような形で発表しないでくれって一点だった。

笹井先生が来週の会見で
誰もあまり傷つかないように
うまく納めてくれたらいいね

>>297
当たり前だ、さっさとやれ。
言っとくが再実験から逃げているのは小保方のほうな。
そこんとこ事実誤認しているからな。

>>316
実験ノートすらつけていない科学者存在する。
武田先生も付ける必要はないと明言しているんだぞ。
じゃあ今から、大御所の実験ノートを全部全員公開してみろ。
すべて逐一つけてるんだな？

>>239
本人は今も大真面目のつもりだと思うぞ。
他人からはそう思えないって話でｗ

再現実験なんて必要ない。
これまでの実験の記録が有れば良いだけなんだから。
別にちゃんとしたノートじゃなくても良いんだよ，
殴り書きでも，PC内のファイルでも。
それを出さない時点で実験の存在すら捏造ってことになる。

ここで，再現実験をやるのは時間のムダだし，
水掛け論になるだけ。
それにたとえ再現出来たとしても，
過去に実験をやったかどうかの証明にすらならない。

もちろんSTAP細胞の存在を信じてる第３者が
自分の研究としてやる分には，勝手にやれば良いが。

>>276
会見のどの発言ですか？
そんなこと言ってたら
今ごろ大問題になってるはずなのになってないですよね？

>>293

体育会系→泳ぐ

じゃあスグに再現出来るんだろうねｗ

幻覚２００回か。怖いよね。

本人が「コツがある」って言ってたから、失敗した連中はコツを知らないだけだろう。
世界中の化学者で小保方だけが会得できるコツとはなんだろうか。

>>323
武田先生

　科学的に不正確な点や誤謬、根拠としているデータが捏造であるとの批判がある。
　批判に対しては主張を微妙に変えることもあり、
　結果として矛盾した主張になることもある。
　また、最新データがある場合でも持論に都合良く古いデータを引用したり、
　孫引き、原典の存在しない「引用」をおこなうなど、引用に関しても多くの問題が指摘されている。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A6%E7%94%B0%E9%82%A6%E5%BD%A6

小保方と同じ種類の似非科学者。

小保方「ＳＴＡＰ細胞は人々の役に立つ細胞。その研究が自分の未熟さで遅れる事が本当に悲しい（ここで泣く）」

記者「コツとやらが分かれば出来るのなら、そのコツを公表してはどうか？」

小保方「それは嫌です」

これ聞いてオカシイって思わない人が今の日本には大多数いるんだなぁ　という現実

>>255
会見の直前辺りから論点逸らしが顕著に表れてきたね
嘘なのかミスなのか、悪意が有った無かったかなんて、
まともな日本人は気にしていないってのにな

クソババアの主張を成り立たせるにはＳＴＡＰ細胞とやらの証明が必須であり、
それが出せなかった時点で悪意のある捏造行為と結論付けられて当然だわな

>>303
同意ですわ
馬鹿が多いよねーここ10年くらいの２ちゃんねるｗｗｗ

>>315
整形してるのに自分で自分に整形してないと言い聞かせてる女とかいそう

新潮文春の週刊誌から国営民放マスゴミまで津々浦々日本という国は売国勢力に包まれちゃって可哀想。
そして、それらに完全に洗脳されちゃってる奴らが哀れでならない。
マスゴミが右と言えば、半分くらいが右へ向いちゃうという民度の低さ。
だから消費税増税賛成５０％などという世論調査の数字にも表れちゃう。
ＴＰＰをやると日本は良くなるとマスゴミが言えば、やっぱり半分くらいがそっちへ付いて行っちゃう。
アホばかりなりｗｗ

ガリレオと違って、小保方博士は報国抜刀隊が守護しているからな。
小保方批判は日本批判に等しい。
日本国憲法には日本批判は死刑と明記されている。

ネイチャーの論文には

８０枚近くの写真が掲載されている。

そのうち２枚がどんくさかったからと言って

論文を取り下げろって意味が分からん。

>>331
似非科学者が名古屋大の教授になんかなれまへんｗｗｗ

【★★愛国団体である幸福の科学・幸福実現党・大川隆法先生は小保方さんを慰め愛人候補として応援します！★★】

ペチャ鼻、一重、エラ、寝落とし、泣き落とし
顔がキムヨナにソックリ小保方晴子。

敏腕弁護士と共に釈明。

悪意はありません。
今後も、研究職を続けさせて頂きたいです。

（● ●）

早稲田時代の２０ページ丸々
コピペした博士論文をいじるのはタブー

（● ●）

ＳＴＡＰ細胞の論文の撤回は・・・やり直しは・・・・

研究を続けさせて頂きたい。それだけです。

国家公務員
●小保方晴子●

>>314
その作り方を確定させるのに何百回も実験繰り返すだろうし、それで何年もかかるんじゃないか？
薬品とか栄養素とか、それどんな割合で混ぜたの使うのが最適とか、温度とか湿度とか関わってくるだろうし。

すぐにできるのだから200回作製も当然。理研も認めたから発表したんだろ。

世界中で行われてる検証実験を観察してならわかるが、
現時点で私にだけ出来るコツがあるとハッキリ認識してるのもおかしいと思うが。
何故私にだけ出来るのか分からない、じゃないとおかしくないか？

＞「ＳＴＡＰ細胞の作製に２００回以上成功した」
なんでまた、こんな誰にでも判る嘘を言っちゃったのかねぇ？

>>277
>>236
利権の自業自得か
雇用したのも下心からやろ

つーか、まじで幸福の科学と関係あんの？

理研の研究者が「それはSTAP細胞じゃないんだよ」と
早く教えてやればいいのに

何の根拠も提示しないで存在を断定したんだぞ？
この時点で科学者として絶対に認めない

こんなクソババァはカルト教でも開いてりゃいいんだよ

>>326
若山教授に渡したマウスは別物だという点について一切説明しなかった時点で終了だよ。
だから必死に論文の矛盾説明から逃げた。BBCでは嘘をついたと解説されてしまったぞ。

小保ちゃんファンとしては
これで終わらないよう
データ出して証明してくれることを期待したい

２００回が問題になっているが
２００杯どんぶり飯をくった
というより信憑性を感じる。

>>332
激しく同意
一応論文も提出しているし他の研究者に横取りされるリスクもないのに
コツを教えるのを拒否ったのは致命的
あの場でコツを公表しない理由がない

>>323
実験ノートの話なんかしてねぇから
論文で捏造された画像の話してるんだけど

小保方さんは当初から「STAP細胞は簡単にできる」という事をメリットとして主張してきた
そう考えると「２００回成功」は当たり前という感じがする
むしろ１０回やそこらだと「STAP細胞は簡単にできる」という最初の主張が嘘になってしまいますね

>>332

そのコツを特許にすれば１００億は堅いからだろ。

>>353
じゃあ続けてみ？

ド素人の裁判官にはナニも分からないから裁判に時間がかかるんだろ
裁判で学問の真偽の決着付けられるような時代はとっくに終わってるってこった
三権分立も時代に合わない古い制度ってことだろうな
科学の分野に弁裁判官や護士は必要無い　
それ自体が論理の大系なんだから弁護士なんてペテン師の出る幕じゃないんだよｗ

>>349
あの場面、おもいっきり誤魔化したよなｗ

>>272
捏造不正やって復帰した実例は？

どこの誰が捏造不正して復帰したか教えてくれない？

小保方のように、言えない書けないはなしで頼むわ
捏造研究者を秘匿する意味もないんだから

理研は早く処分をしなさい
慎重に調査しろと言う声は聞かないほうがよい

誰かカッパとスナックのコピペ貼ってよ

>>308
小保方さんは見た目取り繕えば行けると判断したんだろうけど、
あの会見に来た人たちだって、独自の人脈持ってるとか、
自身も昔研究職だったとか、検証可能な人たちってことを知らなかったのかしら？

>>351
同じくらい信憑性なし。

>>323
分野によって異なるが、例えば理論物理なんか人はノートなんていらないし、
PCにコードが山ほどあるなんてことはありうる
しかしながら、手作業の生物分野でノートをつけない事は100%あり得ない
生物分野でノートをつけない可能性があるのは試料をつかわないインフォマの人ぐらいだよ

あれだけの事をしておいてまだ生きている面の皮の厚さ

ＳＴＡＰ細胞の有る無しの問題と小保方さんの不正は別件だよね
不正な方法で研究発表が行なわれたというのはもう確定した話でくつがえる分けない
例えば不正に人の細胞を使った実験をして新しい発見をしましたといって、じゃあ新しい発見をしたから全部許されるか？んなわきゃない

２００回って５年間でだろ。１回２週間で到達できるぞ。

小保方が正式に基地外認定されたら
この一連の事件の流れはなかったことにされるんだろうか
「小保方」という名前が、報道資料から消去される？

>>349
なんで質問と全然違うこと書くんですか？
質問に答えられないからですか？

.

今回の件は、逮捕して詐欺で起訴すればいいんだよ

本当なら自分で証明して発表するだろ

証明できないなら服役すればいい

ただそれだけのこと・・・

と言うかそれだけの責任ある発言だったってこと

.

>>334
未だに擁護レスをしているのは、
スレ加速の為に燃料役を買って出た釣り師とか、
世論誘導ごっこを生業にしている工作員が大半だろうよ

ここに真性の馬鹿が居るとしても少数だと思いたい
バカッターじゃないんだからさw

>>367
小保方はずっと成功せずに辛い日々って言ってたけど？

おれんちは金持ちなんだぞ。パソコンなんか100台あるぞ！って
言ってた同級生の中林くんは元気かなぁ。模試はいつも100点
らしいけど一度も成績表を見せてくれなかったね。

>>359
偉すぎて，公的には捏造認定すらされずに
のうのうと…って例なら居ますね。

>>364
ノートがいらない分野ならばそもそも、実験ノートの有無の話自体
出てきませんからねｗｗ何言ってんだお前？ｗｗ

回数なんかどうでも良くて、成功したデータと再現可能な手順を示したら
疑惑は全て晴れて、それで終わるんだよね。
なんでそれをやらないの？

「花子とアン」のハナも不正をしたけどスルーしたわけで…

>>367
失敗続きで涙で枕を濡らした夜もあった
明日1日だけ頑張ろう、その繰り返しで5年が過ぎたらしいよ

今まで出会った虚言癖のやつとかぶって
憎しみさえ湧いてきた

>>352
共同研究者すらそのコツとやらを知らないから再現できないんだぜ～

>>257
別に困らないだろ。つか、むしろ泣いて喜ぶ人多数だろ。
笹井氏なんて、この一事で今まで築き上げた地位が風前の灯なんだし、
バカンティ以外の共著者だって、研究者としての面目丸つぶれ状態。
せめて、ＳＴＡＰの存在自体が証明されれば、
ポンコツ研究者が偶然見つけた発見に光を当てた人物という体裁は保てる。

>>339
いや、その理屈はおかしいｗ
それは小保方問題の最初にあった
理研だからネイチャーだから信用するという権威主義の話と一緒だから。
名古屋大の教授だから信用する、正しいって理屈はおかしい。
信用度の判断材料にはなるが、１００％正解と思っては駄目。
それを小保方は教えてくれたね

一定の割合で犯罪者のファンになる人は存在するよ
上祐や市川にもファンがいたし、見た目がいいとよくある現象
刑務所まで会いに行って獄中結婚する人までいる

>>332
身代金を渡しても人質を返してくれないのが現実ってもの
走狗煮られたらたまったもんじゃないし、交渉術としてはアリだろ

いまごろ徹夜で４、５冊の実験ノートを作っているのだろうか･･･

それとも、２００枚、別々のバージョンのＳＴＡＰ画像をフォトショっているのだろうか・・・

ピンクの便箋に、人生最後の絶望のお手紙を書いているのだろうか・・・

眠れなくてお星さまを数えているのだろうか・・・

のよりのワラ人形をこさえているのだろうか・・・

タウンワーク最新号を読んでいるのだろうか・・・

興味は尽きない。
　

「小保方さん、一生懸命やっているのでは」自民・町村氏
http://www.asahi.com/articles/ASG4B5RT3G4BUTFK00V.html
↑
何も解っていない政治家は、黙ってて頂きたい！！

>>332
やる夫みたいだなｗｗｗ

どうしてデタラメな女になっちゃたんだ？
会話がまるでキャバ嬢だ。　
変な育ち方したんだね。

つーか、そんなに簡単にできるのなら再現実験やらせて今度は全て記録すればいい
どんなに長くても1年はかからないだろ　何年も裁判やるほうがよほど無駄

>>359
タイラー
知ってるかしらんけどな

ゴーチといいオボといい、面の皮が厚いヨナ。

会見を聞いてて一番笑ったのはノートの冊数が実際はどのくらいあるのかとの質問に対して悩みながら3～4冊って答えたところだわ。
2冊は少ない → じゃあ4冊！ってバカじゃないのかｗ

理研も名誉が掛かってるから作れるならとっくに公開してるよ
でも作れないの無いの詐欺なのｗ
今は日本が一丸となって落とし所を探ってるところなの

メンヘラの破壊力は凄い
これを学べた良いケース

>>382
似非科学者が名古屋大の教授になって、中部大にまで７０歳過ぎても特任教授として
残ることは不可能。先生の論文実績をお前が知らんだけだろｗ

>>283

【★★愛国団体である幸福の科学・幸福実現党・大川隆法先生は小保方さんを慰め愛人候補として応援します！★★】

ペチャ鼻、一重、エラ、寝落とし、泣き落とし
顔がキムヨナにソックリ小保方晴子。

敏腕弁護士と共に釈明。

悪意はありません。
今後も、研究職を続けさせて頂きたいです。

（● ●）

早稲田時代の２０ページ丸々
コピペした博士論文をいじるのはタブー

（● ●）

ＳＴＡＰ細胞の論文の撤回は・・・やり直しは・・・・

研究を続けさせて頂きたい。それだけです。

国家公務員
●小保方晴子●

「今日一日、明日一日だけ頑張ろうと思ってやっていたら、５年が過ぎていました」
　↓
「200回以上成功しています(`ω´)ｷﾘｯ」

もう逮捕でいいじゃん
不正なまぽ受給者みたいだし

>>339
名古屋大学はなぜあんなおかしな人を教授にしてしまったのか？
未だに謎

もしもある行為をしたのちに、それを後悔して、顔に涙を流して泣きながら、その報いを受けるならば、その行為をしたことは善くない（ダンマパダ）

何にしてもこんなのほんの時間稼ぎにしかならんよ
いずれコツを公開しなければいけないし、実験に成功した人物も明らかにしないといけないし
再現実験もしないといけない
何ら根本的に解決してないということは小保方も自覚しとかないといけないよ

2chsc
http://www.2ch .sc/2ch.html

ニュース速報sc
http://hayabusa3.2ch .sc/news/

スペース削除してね

笹井って世間知らずで甘ちゃんっぽいな。
大声で怒鳴られたりしたことあるのかな？
小保方の会見の時のイメージでいたら地獄見るぞ。
マスゴミは男には容赦ないからな。

コボちゃん
　　　／￣￣￣＼
　　 /ノ／￣￣￣＼
　　/ノ/ /　　　　ヽ
　｜ / ｜_ /|｜|_ |
　｜｜　LL/ |_LﾊL |
　　＼L／ (･ヽ /･)Ｖ
　　/(ﾘ　⌒　 ) ⌒ )
　｜ d　　　＿　 /
　｜　＼　ヽノ／ﾉ
　ﾉ　／＼＿＿ﾉ |
　((　/ |ＶＹＶ|Ｖ
　 )ﾉ｜ |＿＿＿|｜
　　｜|　　　　｜
私、カッパを見たことがあるの。これまで200回以上見たわ。
写真もあるのよ。この写真が証拠なの。雑誌にも載ったの。
ただし、この写真は、私がカワウソを撮った写真を加工して、カッパだって言って雑誌に売り込んで載せてもらったニセモノなんだけどね。
悪気はなかったのよ。
本物を撮った写真だってあるの。家に1000枚ぐらい。今日は見せられないけど・・・・
カッパの事を書いた日記だってあるの。自己流で書いた日記だから、日付が無かったり、内容も断片的なんだけどね。その日記には秘密のことも書いてあるから見せられないの・・・
でも、お友達だってカッパを見たことがあるのよ！誰なのか名前は言えないけど・・・・
とにかくカッパは本当にいるの！お願い、私の言う事、信じて！

>>349
>>358

俺には若山をかばったように見えたが。

小保方は現象に関した論文であると言った
小保方は結論に間違いはないから撤回はしないと言った

Ａという現象を起こすためのＢという条件がデタラメなものでその条件下でＡは発生しないという場合
結論は間違っていないのだろうか？
仮に本当の条件とやらが存在したとしてもだ

>>388
彼女は小さな頃から、あの「路線」でやってきたんだろう
あれで理研のユニットリーダーまで到達したんだから
ある意味大したもんだよｗ

序盤「第三者が成功したとなれば何よりの証拠になると思う」
終盤「インディペンデントに成功した人はいる。名前は言えない」

舐めてんの？

理研の人たちは早く公務員になって高給を謳歌したいらしいね。
そんなに国から指図を受けながら仕事をしたいかね？
まあ精神構造が腐敗してんなら分からんでもないがｗ

>>402
男で釈明会見で泣いた奴って記憶にないな
もうそれだけで女ってダメだﾅって印象だけ残った

田嶋陽子出てこい

>>398
じゃあお前の存在がなぜ生じたのか俺は疑問だな。
そういうことを言っているに等しい。
先生の論文実績を知らん馬鹿はそういうことしか言えないのだろうｗ

気合があっていいじゃないか！

墓穴は掘ったが、入るのはノヨリ
　

200回ってことはほぼSTAP細胞は完成したのと同じだな

>>404
それはどういうこと？

カッパはいる！
間違いない！

>>366
これから何十年か先、
赤の他人が別の手法でSTAP細胞と同じものを発見するかもだしな

現時点で成果物が一切提出されていないこと、
それ即ち悪意の捏造であることの証明だな

お前ら目を醒ませ！

あの会見で分かったろ？
あいつはSTAP細胞の研究なんてこれっぽっちもやってなかったんだよ！
STAP細胞があったらいいなぁと夢見ながらそれを現実と勘違いして論文1つ書き上げたんだよ！！
会見の内容やら論文について議論している時点でお前ら洗脳されちまってんだよ！！

はやく目を醒ませよ！

理研だって馬鹿じゃないんだから真っ先にマウスしらべてメンバーから事情聴いて確信に至ってるんだろ？
あとはなるべく管理責任問われないようにどうするかが問題だ

『理研所属研究員の三分の一は中国韓国人!!!』
マスゴミから在日、帰化がいなくなりますように

「小保方さんは悪くない！」武田邦彦がSTAP細胞問題を徹底解説！
https://www.youtube.com/playlist?list=PLdoANlSaeHvcKCGllPUsrwfgTMx2YS_md

>>396
矛盾しているよね。この点からも話は信用できない。

>>394
だからさ、その権威にかさに肯定する判断力が馬鹿だって話なんだけど……
別に俺はその教授さんの全てを否定してないよ？
偉い大学の教授だから、言ってることの全てが正しい訳？
ちゃんとした研究成果を出してる教授でも、おかしな意見、間違った理論を言うことはあるよ？
その人の経歴を肯定することと、その人の意見を肯定することとはまったくの別問題。

中部大学のオッサンはいつでも辞めてよい中部大学だからこそ言える
あれが名大のままなら、こんなこと言えんわ

http://jump.2ch.net/?m.youtube.com/watch?v=6Tqz2QPjsGM

>>386
町村はお馬鹿だから、小保方のせいで一生懸命やってる女性研究者が
一番迷惑を被っているであろうことには考えが及ばないのさ

>>356
>２００回っていう回数に踊らされてはいけない。
普通に可能な数だ。実験ノートも全部つける必要ない。

200回は可能でも、じゃあなんでその間に電気泳動するなり画像撮影するなりしとかなかったんだよ。研究成果の大事な証拠でしょ？そんなの科学者としてどうなの？って言ったんだよ。
最初の2文に対してのコメントだから。実験ノート云々は興味ない。

>>385
宿題消化率10％で8月31日の深夜を迎えた中学生の気分だな。

実験だって毎日の環境が異なるし、機材と薬剤、成分の組み合わせに何故そうなったかという論考、実験結果によって、その結果、いくつかノートが出来上がってもおかしくはないと思うよ。

ただ小保方の頭の論理性が破綻しているね。
あれじゃ、病気を疑われても仕方ないと思うよ。

あの会見見てもまだ小保方を信じてる奴が大勢いるという事実

日本終わったな

こないだ世界仰天ニュースかなんかで9.11同時多発テロの
被害者を騙った女の話やってたな

常に注目されてちやほやされてないと嫌な女だったらしい
親兄弟の逮捕を受け入れられず、その性格に拍車がかかったとか

武田はこの件で、大きく信用を無くしたと思う。

名古屋大学の教授だったという過去があったとしても、
「ボケた？」と思う。

>>421
じゃあお前みたいなバカが語っていることが正しいのか？ｗｗ

電気泳動なんて30分もせんうちに終わるだろうに

>>386
こんなのが文部（科学）大臣を３回もやってるんだから
捏造ぐらいあっても仕方が無いんじゃないかな。

一般人がレシピどおりに作ってもパラパラのチャーハンは出来ない
そういうことなの
でもパラパラノチャーハンという現象はあるの

>>392
あと1、2冊なら急いで作れそう！と思ったのかな

こいつ雇用した利権をなんとか、せー。税金無駄つがいやろ！

　　　ホントにあったら別に理研でなくても他所で発表します　わざわざしがみつく必要なし

>>415
カッパはいるだろ
ES細胞というカッパとIPS細胞というカッパがもう発見されてるよ

政治家が今回の騒動、STAP利権にどのように関わってたかだね
株関係や政治家の関与まで追求が及べば逮捕もありうるだろう

あれって、細胞が光る現象を200回起こした、って意味なんじゃね
それがSTAPかどうかは果たして

>>385

ネイチャーに訂正写真は３月８日に送って受理されている。

ギリギリゆとり世代でもないのになーｗ
アレか！
ゆとり後輩にちやほやされて、調子にノッチャッテ極限まで逝っちゃった虚言癖持ちのブスだ！
（上司やら派閥やらの陰謀論厨ってマジ引きこもり童貞？ｗｗｗ）

　再現実験した研究者の方々へのお詫びが　　　　大事だ正しい画像も存在しないしほんと理研て　程度ひくいんだな

>>282
そんな話は皆知ってるし、そういうのを念頭において会見までオボカタ信じてた人も多いぞ。
かく言う俺もその一人だが、何の客観的データも示さない感情論しか口にしない科学者とは程遠い姿で目が覚めた。
そもそも、ガリレオと違って、世間は一様にスタップ細胞発見のニュースを大歓迎し、存在を疑うものなどほとんどいなかった。
あの逸話とは正反対なんだよｗ

>>394
専門に関しては優秀だと思うけど
専門外のことへまるで専門の学者の面して論評述べる
そこに関して言えば似非科学者といわれても仕方の無いレベルの人間

>>428
世間は見た目、説明能力、プレゼン能力である程度乗り切れるということだｗ

>>415
俺が見たんだ！が抜けてるw

植草は研究で不正したわけじゃないのに、フルボッコされたってのに、馬鹿を擁護とか。。。

>>403
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
サンクス

笹井は小保方を嫁にもらってやれ。
それで丸く収まる。

スナック「ＳＴＡＰ」のママに似ている。

　　　　　　　笑　　　秘密実験もあるから　　笑

　　　　　　　　　　　　　教えない

ネエチャン5月号の袋とじに期待だ
それを見ればわかるよ多分

【あの人は今！？】
都の西北、早稲田。学生でにぎわう、学究の街だ。
そんな街の路地裏で、今日も小さな店に灯りがともる。
店の名は「スタップ」。
「いらっしゃいませ」
暖簾をくぐると、店の女将、小保方さん（５２）が割烹着姿で出迎えてくれた。

「実は、私も昔は研究者だったんですよ」
女将はお燗をつけながら、笑顔で語りだす。
「あの頃は夢がありましたね。自分の研究で世界中を幸せにするんだって」
聞けば、彼女は博士号を持つバリバリの「リケジョ」だそうだ。
専攻は再生医学。日本有数の研究機関で実験三昧の毎日を過ごしていた。
そんな彼女に転機が訪れたのは、３０歳の頃。
学会では存在すら疑われていた「万能細胞」なるものの精製に成功したのだ。
発表と同時に話題となり、マスコミにも取り上げられたという。
「でも、それがボタンの掛け違えの始まりでした」
遠い目をする彼女。手に持ったお燗用の三角フラスコがかすかに震える。
発表を急ぐあまり生じた論文上の些細なミス。「神業」なるが故に誰も再現できなかった実験結果。
ついには「ねつ造」と決めつけられ、彼女は研究者としての未来を失った。
「だけど、おかげで気づくことができました。名誉や地位なんかよりも大事なものがあるって」
学会から身を引いた彼女が見つけた幸せ。それは一人でも多くの人を笑顔にすること。
そう思って始めたのがこの店だという。

「私にとっては、この店も研究の成果なんですよ」
研究に未練はないのか。そう尋ねた私に小鉢を出しながら彼女は言った。

>>349
いいですね。匿名で嘘ついても逃げ切ればいいだけですからね。
そんなやつがおぼちゃんを批判する権利あるんですかね。

>>405
全くもって非論理的で筋が通っていないんだよなぁw

空想の中の概念としてSTAP細胞なるものを提唱した、程度なら良いんだが

>>445
じゃあ、専門外の研究者がいろいろ批判しているけど、あれ全部信用できないんだね。
匿名で書き込みしている君も信用できないということだな。
ふーん、じゃあしゃべるなよｗ

323 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/04/12(土) 01:10:45.06 ID:6hrR8vzX0 [3/9]
>>316
実験ノートすらつけていない科学者存在する。
武田先生も付ける必要はないと明言しているんだぞ。
じゃあ今から、大御所の実験ノートを全部全員公開してみろ。
すべて逐一つけてるんだな？

375 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/04/12(土) 01:17:52.26 ID:6hrR8vzX0 [6/9]
>>364
ノートがいらない分野ならばそもそも、実験ノートの有無の話自体
出てきませんからねｗｗ何言ってんだお前？ｗｗ

↑
この人、統合失調症なの？アスペなの？

>>418
研究者にご褒美で組織の長とか役職とかにつけるのってダメだよな
マネジメント能力と学問の成果はイコールじゃないのに
どうせお飾りにしかならないんだから
自己主張したがりの偏屈なのも多いんだシナ

むしろ後継者育成にしか使えない莫大な研究費を支給するべし

ちなみに俺は、ドリチケの「白衣の天使と性交」シリーズが好き。

>>430
武田なんて元から似非科学者だろ

スワップしまぁす！

こういう記者会見に来るマスコミ全員が「こいつ嘘だ」って確信してるって状況、
ごくごく最近もみた記憶があるんだけど何だっけ
佐村河内じゃなくて、あれも学問系だったような？
「もうこいつ嘘言ってるの確定なんだから、マスコミも相手せずほっとけばいいのに」
って思った記憶

>>454
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
サンクス

>>428
嘘が大きすぎて、とても女が一人でやってるとは思えない、というのが
大半の庇い方

俺は逆に小保方一人でやり切ったと先日の会見で理解した

http://woman.infoseek.co.jp/news/entertainment/gendainet_000208375
酒井法子ソックリ！小保方さん「涙の会見」にもコピペ疑惑

>>440
そういう意味だろうね

小保方も「光る＝初期化」でないことは、よく分かってるはずだ
しかし地位保全のため、その他の可能性は排除したのだろうし、
今は「光る＝初期化」と信じ切ってる自分を演じて
最終的に「ミス」に持ち込もうとしてるんでしょ

スレの伸びも悪くなって皆そろそろ飽きてきたってのに
おまいらまだやってんのか(((^^;)

>>431
？？？何がじゃあ、なの？まったく話が繋がってないわけだが
お前さんは武田教授の意見を肯定するのは自由だけど
その意見が正しいかどうかはまた別問題だって話でしょ？
名古屋大の教授だったから、中部大の教授だから、正しいって意見は
ただの権威主義だって話よ。偉い先生だから正しいって思考はただの判断放棄
実際、理研という日本を代表する研究機関が、こんなお粗末な事態を巻き起こしたわけだし。
じゃあ、お前さんの理屈だと。
東大の教授が小保方を批判してたら、それもまた正しいってことになる。そんな人大勢いるよ？
所詮、自分の主張に都合のいい意見をいう権威者を利用してるすぎんよ。君は

>>459
レスに対応した受け応えなので、矛盾はない。
アホ？頭大丈夫？ｗｗグリオーマだと思うから早くCT取ってもらえよ。

>>446
俺は、あの女の見た目が気持ち悪かった。
基地外にしか見えんのよ。
あの女が基地外で周りが全て振り回されたとすれば、全てつじつまが合う

STAPは本物と主張するのはもういいから、会見するなら証拠出せよ笹井

>>467
薬物検査必須

「絶体絶命」というと死ぬ確率は高いけど、助かる余地がありそうな煽り文句だけど、
小保方のような既に研究者生命を終えた人に対して使っちゃいけないだろ

でも、嘘つくような感じの人には見えないけどな！
仮に嘘なら、完璧に騙された！典型的なペテン師だと思う
ある意味凄い才能の持ち主だと思うな

>>473
多分、目を弄ってるから不自然に見えるんだと思うｗ

徳川埋蔵金とどっちが信憑性高いの？

>>446
あれで説明能力があるのか…

>>466
演技性人格障害者だよな、あれ

>>458
大抵の門外漢は門外漢の自覚を持っての一般的な批判だからな
武田は専門外のことについて素人の前でまるで自分が第一人者のような顔つきで話す
そこが似非科学者然だといってるんだよ

10年裁判って何やねん。作れっていえば済む話やろ。
出来ないならおボチャンの負け。

この手のキチガイ女様と付き合った事があるんだが
まず、嘘から始まり嘘で終わる
で、精神の根底は悪意で出来ているが自覚がない
無意識に悪い方へ人を導こうとする
自分大好き悪さしても認めないで周りが悪いアンタが悪い
きれいな自分の妄想大好き脳内聖女様でもセックス大好き

こんな感じだったな
小保方と同じ眼の色だったよｗ

>>477
嘘はついてないと思うよ
2時間半の質問責めで嘘の辻褄合わせるのは常人では無理

不思議ちゃんか
wwww
暇だなww

>>472
どこがだよｗｗｗ
おまえ俺のレスに答えてみろやｗｗｗ
実験ノートの話なんか一切してないのに実験ノート云々ってイチャモンつけたアスペがｗｗｗ

>>446
見た目はちょいブサマニア向けなのかもしれんが、
他に能力や才能と呼べるようなものは無いだろ

腐敗した組織のエロ親父に枕営業するスキルを女子力と呼ぶにしろ、
そんなものは税金を使わない風俗店で発揮してくれってこった

>>473
俺も「この人には近寄ってはいけない」と感じたけど
そう思わない人も大勢いるんだろうね
それとも若い女性がイジメられているようにでも見えるのだろうかｗ

小保方氏側、再調査実施「判断急がないで」理研に要望
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140411-00000042-asahi-soci

反撃開始

実は俺もSTAP細胞200回作ったんよ
証拠？そんなもの提出しないし、コツもレシピも教えませーん

>>482
第一人者として内容の説明をしているわけではない。
形式面などについて語っているようだが。君こそ文章読解力がなさすぎだよ。

>>476
サッカーの「決定的」チャンスは2割程度しか決まらない印象があるナ

２００回の成功したから

>>459

１人で擁護派と批判派やってんじゃね？

いいじゃん２チャンなんだから。見逃してやれ。

こんな時間に起きてる遊び友達なんだし。

この世に嘘つかない女なんていないのに
嘘つく人には見えなかったってのは滑稽だ
可愛いから信じたいの間違いだろ

>>477
受ける印象は人それぞれだと思うけど
俺は演技というか、キャラを作ってる様な印象を受けた

>>485
だから常人じゃないんだよ
キチガイなの
マジキチ虚言癖人間の嘘ってまともな人間は皆ころっと騙されちゃうのよ

ＳＴＡＰ細胞はありますって
泣いて情に訴えただけ

典型的女だな
リケジョもワセジョもお笑いのネタにしかならん

多くの人のために役立てたい一心で、とか言いながら
「コツ」だの「レシピ」だのを未だ出し惜しみして追試成功させようとしないのな
もしも私が研究できなくなったらこの世紀の大発見は永久に葬り去られますよ、いいんですか？
って感じの脅迫にも見えた

取り乱してすみませんでしたm(_ _)m

でも100%STAP細胞の存在を信じないってのは本気
アンチSTAPの生命科学者がそろそろ悪魔の証明を完成させそう

STAP現象に限りなく似た現象を引き起こす自殺細胞が存在するらしい

>>499
> 俺は演技というか、キャラを作ってる様な印象を受けた

そっち方面の才能が豊かなんだと思う
AO入試も余裕だったんだろうなｗ

証拠はあるけど出しません
証人はいるけど名前は出しません

こんな奴をどうやって信じろと

>>487
はあ？撮影云々は実験ノートに就けるために取るんだろうが。
根本的に実験ノートについて知らん奴が俺にレスするな。あほが。

>>215
韮澤さんは信用とかいうより許せるんだよ

おぼちゃんのお化粧が上手になってたことがこの会見の1番の驚きかな！

デーモン閣下が10万何歳とかいうようなもんだろ

追い詰められた女を叩く男は屑だと
親父に叩きこまれて息子にも同じように
言ってるからどうすることもできん。

研究者じゃないから実験ノートとかよくわからないけど
そういうのって実験したり研究したりしたら必ず書くものなんだよね？多分
良い結果も悪い結果も日にちと時間と共に全て書き残す
つまり日誌みたいなものだと思うんだけどさ
だから出勤して研究に関わる事をした日は必ず書いてあってしかるべきだよね
だから3年で3冊は少なすぎだし、オボ氏が言う5冊はある発言でも少ないと思う
ものすごい厚手なノートならありなのかも知れんけど…
スタップ細胞とか保管されて無いのがなぁ…変だよなぁ…

マス書いてろ

>>407
STAPがあるかどうかはわからないけど
とりあえず嘘つきだって事は理解した。

>>505
「腹案」を思い出したｗ

そんなもんなかったんやｗ

>>509
それは本当だろ

これをコントのネタにする強い女芸人が見たい

あれあれ？
怒らせていいんですか？
使いますよ。コツとレシピ。

>>500
キチガイだったらもっと無理だろ
嘘の辻褄を2時間半の質問責めに耐えられるほど
合わせられるのはフィクションの世界ぐらい
最初から最後までおぼが脚本書いてるのなら不可能ではないかもしれんが
そこまで頭良くないだろおぼは

＞この程度の人間が日本最高峰の研究機関に紛れ込むことができるという事実が衝撃だわ

思いっきり恥を晒したよなぁ
下手に国家最高峰で世界的な研究機関だっただけに
世界中に恥を晒してしまった
紛れ込んだだけじゃなくて重要な研究のリーダーにまで据えちゃったんだから
マヌケとしか言い様がない
メンツをぶっ潰した所じゃないわ

具体的な数字を言わせる誘導尋問に簡単に引っかかってしまったな。終わりや。

>>509
お前…蝋人形にされるぞ

>>501
> 泣いて情に訴えただけ

会見はそれが主な目的だったんだろう
その目論見は意外に成功した印象

世の中の大勢は「自然（科学）」などには興味がなくて
興味の対象は「人間」だからね

空気の読める人は小保方を支持する
世論を誘導したい人は小保方を批判する

>>354
成功率は30パーセントと発表してるから、
700回実験して到達できる数字。
そして、200回ですら、４．５冊という実験ノートの記録数と矛盾するし、
3年という研究期間で到達できるか疑問視されてる。
しかも、本人が製作に1週間程度かかるといってるわけで、
どう考えても辻褄があわない。

好意的に考えれば、製作した細胞の数と取り違えたかもしれんが・・・

石鍋シェフか

>>516
ビートたけしならやってくれると思うんだけどな
他の芸人には無理だろう

こんなのを擁護している連中は小学生からやり直したらどうだ？

>>506
んじゃ実験ノート作ってない人は画像などの証拠を用いずに論文を作成するんでしょうか？？

イメトレも込みだからな
問題ないよ

>>495
うん。でもキチガイ怖いからNGしたよ(´・ω・｀)

>>503
最後の行興味深いから詳しく

>>492
おたく支離滅裂だね
武田擁護はもういいよ

武田は専門外のことについては似非科学者と呼ばれてもしょうがないと言う事実があり
今回は一般論にとどめてるのかもしれないが普段の態度から全く信用に値しない

盛っちゃうという悪癖が、論文にも会見にも出ちゃったね

>>502
科学者達はもう誰もSTAP信じてないから

あのなるほどぉには素直に感心した。記者もエッ？てなったと思う
馬鹿かコイツ・・・と思いつつ後々一本取られたと激しく後悔しただろう

まあこういう女を吐かせたいなら、紳士的に対応してたら一生無理だわ

>>518
つじつま、合ってたと思ってたの？

>>489
人事とか客商売なんかで多くの人に関わった経験のある人には見抜けるね

言動から有能な学者では無いと見抜けるし、
眼つきからカルト信者やサイコパスであると見抜けるし、
エラから成りすまし日本人だと見抜ける

決して後出しでドヤるわけではなく、
最初から見抜いていた人はかなり居ただろうな

ノートの書き方なんて人それぞれだろ
普通は～普通は～って言ってる人もいるようだけど
それは”その人の普通”だと思う

>>446
逆に言えばそれらを無視すれば本質が見える
現状では証拠を出さない詐欺師でしかない

小保方「失敗の連続で泣き明かす日も多く毎日辞めようと思っていましたが、
あと1日やろう、続けようと思い実験を行ってきました」
小保方「200回以上成功させています」

普通に考えたら矛盾しているんだけど、小保方の「脳内」ではどっちも真実なんだろうな

やり方次第だわなあ。

そりゃ1回終わってから次というふうなやり方では200回なんて
とんでもないが、少しづつテーマを変えて同時並行的にやれば
200回なんて楽勝だよ。

実験に大規模な施設が必要な研究じゃねーんだし。
ちっとは頭使えよｗ

｢些細先生は、私の涙と笑顔でだませたのに・・・｣

>>523
どちらも科学に関わりがないな。

事実の再現。
これを出来るか出来ないかが全てだ。

>>528
はあ？実験ノートについて話してるんだ。俺のレスは実験ノートについて語っている。
そのレスにお前が撮影したらどうかって言ったから、もちろん実験ノートのために
撮影するってことだろうが。そもそも、一般的な撮影ならば俺にレスする内容じゃねーだろ。
馬鹿か？ｗｗｗアスぺはお前だよ。というか、グリオ細胞が変異してるんじゃね？調べてもらえよｗｗｗ

>>524
> >>354
> 成功率は30パーセントと発表してるから、

いやいや、一回の実験で、例えば１００個細胞があったら３０個がＳＴＡＰ細胞になるってことだよ

会見を見る限り、日本トップレベルの女子力なのは間違いないな
木嶋佳苗と似たような、自分も周囲も巻き込む破滅型の人格だろう
しかし実際、こういう恐ろしい女と一度くらいはやってみたい

世間は小保方さん頑張れの空気になってるね
叩いてるの２ちゃんだけだろ
琴の真偽はともかく、若い女性が泣いて訴えてるのを叩くのはまともな社会人としてありえない

ＳＴＡＰ（スタップ）細胞の論文問題で、理化学研究所の小保方（おぼかた）晴子ユニットリーダーの指導役の笹井芳樹氏（５２）が朝日新聞の取材に「ＳＴＡＰはｒｅａｌ　ｐｈｅｎｏｍｅｎｏｎ（本物の現象）だと考えている」とこたえた

【STAP】小保方さん会見で唯一助け舟を出した記者の意外な正体
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397144735/

>>518
だから嘘がばれてこうなってんじゃん
キチガイとしても中途半端なんだよ
マジキチまでいけてれば嘘だけで生きていけるんだけどね

妄想の人だよなｗ
あの目が本物の目だからよく覚えておくといいかも
あと雰囲気か

なかなか見れるものじゃないんだよね生本物ｗ

この件はシロであってほしい
小保方云々というより技術としてね
んでつぶしにかかったマスゴミが吊るされればいいなと思うｗ

さて引き合いに出されたゴーチだが
こっちはマスゴミ突っ込んでいかないのかよｗ

>>539
君、実験ノート書いたことあるの？

＞どういう精神構造をしているのか。「自己愛型パーソナリティーだと思います」と、明大講師の関修氏（心理学）はこう言う。
＞自己愛型は、自分が正しいと信じ込んだら、絶対に譲らない。
＞他人にどう見られているかを、すごく気にする。

朝鮮人の特徴そのものジャマイカwwww

>>505

証拠は理研の小保方入室禁止の研究室にあるんだろ。出せないじゃん。

証人って本人の了解なしに発表したら１００人位マスコミが押し寄せるぜ。

>>542 >>546
意味がわかってないでしょ

>>468
そういう裁判戦術かよｗ

わたしバカよね～おバカさんよね～

「２００円炸裂」に見えた　もう寝る

普通の研究者は、年間で50冊以上のノートはつける
しかし
小保方くんはこれまで2冊、非公開のものを含めても4～5冊(自称)
しかも
会見で最初にノートについて聞かれたとき、彼女は「他にもたくさんある」と答えたのに
その後の応答で、「4～5冊はある」と答えを変えていた。

また、「200回以上成功している」というのなら、どう低く見積もっても400冊以上の
ノートがないと、辻褄が合わない。

どう考えてもおかしい。小保方くんが病的なウソツキであるのはほぼ確定したと言えるだろう。

>>523
批判も擁護も共通してるのは
誰も小保方ちゃんを信じてないって事なんだよなぁ
ポーズとしての擁護にメリットがあるからやってるだけの話でさ

許されたと言っても
泣いちゃった子猫や子供扱いで
「仕方ねえなぁ」で追い込まないだけ

もうケリは付いてるんだが
気付かないのは本人だけっていう

>>541
小保方が自身のコピーを200体つくったってことだろｗ

>>492
不思議なんだけどさ。
武田教授は実験ノートなんていらない、小保方は素晴らしい科学者、と
主張してて、それを君が武田教授は名大教授だった偉い教授だし、正しい
と支持してるのも分かる。まあ、これは君の自由。
でも、同時に当然のことだけど、小保方と同じ再生医療の分野の教授が
その多くが小保方の論文はマズイ。問題が多い。と主張してる。
どうして、この事実は無視するの？
武田教授を君が支持するのは自由だけど、それが正しいかどうかは別問題。
小保方を批判してる教授が間違ってて、武田教授の意見が正しいっていう論理の
その裏付けがまったくないんだけど。その点はどうなってんの？

>>「ＳＴＡＰ細胞はあります」

よくいる嘘をつきまくって追い詰められた女の「キレ気味かつヒステリックな口調」そのものだったな

２００回以上の発言で、小保方の頭を殴らなかった弁護士を褒めてあげたい

やっぱり目つきって重要だね

争いを引き伸ばして、その間のちゃっかり結婚→引退パターン
を狙ってるわけ？

単純なミスとか言ってるが、
それらが全てＳＴＡＰ細胞肯定
の方向に有利に間違うって
おかしいだろｗ

わたしがSTAPです。人間そっくりでしょう。
と言うものと思っていた。
案外まともだった。

201回目を成功させてもらいましょう
無理ならもうオボは出てこなくていいよ

>>518みたいに、あの会見を見て辻褄が合ってると思う奴がいるんだから怖いよなぁ

ノートが少ないのはたぶんめっちゃ小さい字で詰めて書いていたのだろう

200回以上って言うのは、成功を目視した数であって、そのデータが残っているわけではない

オボコ、これで行こう！

やっぱり証人喚問したほうがいいんじゃないかな？
記録の提出を求めることができるみたいだし
証拠を出さないと信用できないよ

オボちゃんの弁護士連中も、なんかやる気なかったよな
経験上、オボちゃんがどういう人間かもう見抜いてるからこそ
会見させて、正体さらしたほうが世の中の為だと思ったんじゃないの

>>539
別に実験ノートという形である必要なんかないんだよ。

でも，２００回以上の実験の記録はあるのか，ないのか，
ないのなら，どこからどうやって論文に載せるデータを持って来たのか。
あるなら何故出さないのか。
それが問題の核心。

全部頭の中に記憶してるというなら
そういえば良い事。まぁ荒唐無稽だけど。

>>554
小学校の理科の実験くらいしか無いけど
この世のすべての実験ノート見知った人っていないだろ

>>524
レス最後の一文をクソババアの次の言い訳に流用されてしまう恐れがあるぞ？w

こういう手合いは相手が根負けして折れ、
逃げ切れるようになるまでは何度でも嘘を重ねるだろうし、
論破されたら泣き落としに走ること請け合い

>>541

それ、ネイチャーに論文突き返されていた話と混同しとるよ。

で？
こんな馬鹿な話しを祭り上げてた連中はおとがめ無しですか？
耳が聞こえない音楽家やら、成功しない研究者。
何れも祭り上げた連中はおとがめ無し。
それぞれが個人で記者会見で謝罪。

お前ら巨悪てなんだと思う？

>>556
理研にあるならなぜ調査委員会に提出してないんだよ？

第三者が再現実験に成功したなんて事実、
自分への疑惑を晴らす最高の武器じゃん
それなのに、本人に事前に確認すらとってないのかよw

そもそもスタップ細胞とやらは、簡単に出来るとか言ってなかった？

>>571
長年「朝まで生テレビ」を観てきた俺には「ああ、ここは答えられないからはぐらかしてるな」ってのが手に取るように分かった！

ノートにはポエムがびっしり

俺は純日本人だけど、
独島は韓国の領土だよ。
これまで200件以上の古文書見たよ。
古地図もあるんだよ。
博物館にあるやつが証拠なんだ。
学術書にも載ったよ。
でも、実はその古地図、俺が日本古地図を加工して、朝鮮古地図だって言って学術書に売り込んで載せてもらったニセモノなんだけどね。
悪気はなかったんだから不正じゃないよ。
証拠の遺跡だってあるよ。韓国に1000件ぐらい。
秀吉が全部破壊しちゃって現存してないけど・・・・独島を探索した手記だってあるよ。
自己流で書いた手記だから、日付が無かったり、内容も断片的なんだけどね。
その手記には秘密のことも書いてあるから見せられないけど・・・でも、友達だって独島は韓国の領土だって言ってるよ。
誰なのか名前は言えないけど・・・・決定的な史実だってあるよ。
教えられないけど・・・・

独島は本当に韓国領です！
俺の言っている事を信じて下さい！

>>548
そういう書き方するとまた批判派が荒れるぞw
男とか女とか涙とかは関係ない
まあ2chと科学者たちの叩き方が異常なのは同意

200って
200%本当だから！

みたいに、
子供か頭の悪いホラ吹きやうそつきが使う数字だよねw

馬鹿丸出し
本当に科学者なの?

>>5
それなら納得

>>7
akbのOver30枠

コボちゃんの４月の給料手取りで50万か、良いなあ～

>>518
あの会見見て辻褄があってたと思ったんだ
可哀想だな、おまえの脳みそ・・・

小保方のキャラクターを無視すれば100億の税金詐欺をしようとした奴でしかない
キャラクターに囚われるのは佐村河内の目が見えないというのに騙されたのと同じ構造

>>466
あんたは人間見る目があるねｗ　評価する。

>>576
> >>539
> 別に実験ノートという形である必要なんかないんだよ。

アメリカに特許を出す気があるなら、ノートは必要、これ常識。先発明主義だからな

おぼちゃんは、今日やるべきことを明日でいいやと考えるタイプだな
俺と同じだwww
科学者に向いてるハズがない

１、理研は調査委員会で小保方一人が悪いとして結論つけた、理研全体がたるんでいると政府からされたくない
　　結論を急いだのは政府から法人指定を受け税金が引き続き欲しいから
　　　　　　　　　　　　　↓
２、小保方会見
　　　　　　　　　　　　　↓
３、会見を見た政府の見方が変わった、町村元官房長官が言う、小保方さんは良くやっているは政府の実は意見かも
　　　　　　　　　　　　　↓　←今ココ
４、理研は法人指定に官房長官から待ったが掛けられ野依は慌てるが他の理研関係者は経営感覚などない学者の集まりだから嫉妬交じりで小保方追放を望んでいる
　　野依と調査委員らの話し合いが持たれ法人指定のため待つ派と経営感覚のない首派の妥協で1年後のＳＴＡＰ細胞の有無の結果が出るまでは小保方を理研に在籍させる
　　折衷案で政府の顔を見ると思われ←ココ想像ｗ

>>577
馬鹿は黙ってろよ
理系なら学部で実験ノートの書き方をきっちり指導されるんだよ

人を助けるために多機能細胞の研究してるのに
そのレシピを言わないっていう時点で
何のために医学をやってるのかと言いたいわ
この女は自分さえよければいいタイプ
患者のことなんかこれっぽっちも考えてない

>>590
とりあえず俺は、ﾎﾟｯﾎﾟとダブったw

>>518
あの会見で辻褄あってたと思うとか正気か？
「第三者による実証があればいいんですけど～」
↓数十分後
「インディペンデント（第三者）による、再現実験は成功してます。でも名前は言えません」
だぞ？
こんな矛盾なんてポロポロ出てたんですけど

>>593
もう先発明主義から先願主義に移行したよ

>>410
名古屋大学は俺の母校なんだが、
武田は名古屋大学の恥だと思ってる。

>>586
批判派なんて存在しない
普通の人間なら当たり前のように小保方を否定する
「擁護派」なんて言われてる人間だけが異常で普通から切り分けられてるだけ

>>576
なんにせよ質疑応答されてない部分に関しては想像でしか言えないし
わかってるのは”実験ノート”の冊数だけでそれについて言及してると思ったんだけどね

細胞研究は科学ではなく医学です
科学者ではなく医者が研究することです

>>560
そのあたりの整合性でまずいと思ったのか、
かなり目が泳いでおかしくなった頃だね。

　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　 |　　彡⌒ミ
　　　　　　　　　　　＼ (´･ω･`) 　で、生えるの？
　　　　　　　　　　　　　(|　　　|)::::
　　　　　　　　　　　　　(γ　/:::::::
　　　　　　　　　　　　　　し＼:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼

>>531
最初の発表時の顕微鏡の動画像にあった発光した細胞はSTAP細胞ではなく数年前に日本人によって発見された発光細胞
確認方法まで確立されているから、STAP細胞と思われる細胞と実験環境さえあれば、
そもそもSTAP細胞があるという仮説が崩壊する可能性がある

今iPhoneだからソース出せないけど、ここまで論じている人がいる

>>537 >>571
そしたら他の科学者やコメンテーターたちが
ここは明らかに辻褄が合わないってツッコミ入れるはずだけど
全然出てきてないじゃん
200回はありえないとか、200回は時間の無駄とかの感想はあるけどな

なんだオオグチ博士だったのか
声つまらせて喋るとかなら誰だってできるぞ

サムラゴーチ、STAP
流行語大賞の候補には入るよな

200回性交しました

弁護士(この辺りで一回顔出させて少しずつ反省していくシナリオでいくか・・・)

小保方｢あの・・・実は実験ノートは全部で４冊あって｣
弁護士｢！！！(ちょっ・・・何言いだすんだ！？)｣
小保方｢えっと、実験は２００回は成功していて・・・｣
弁護士｢・・・(駄目だ。今回はまだ精神的に錯乱状態で妄言ってことでいくか)｣
小保方｢それから、えっと、インディペンデントな研究者も再現成功してます！｣
弁護士｢・・・(駄目だ。基地外無罪の方向に切り替えるか・・・)｣

>>545
ちょ、ごめん、あなたが天才すぎるのでしょう、私にはあなたの言ってることが理解できないようです
思考の方法が常人とは異なっているのでしょうね。今後はこんな2chを卒業して、実験ノートを用いずに、また、画像を撮影することなく、その天才的な論理により文字と表のみで論文書いて、世界を震撼させてください

>>587
そんな馬鹿をリーダーにした連中が一番タチが悪い
そんなにオボを抱きたかったの？
他にもっと美人で仕事もできるのが理研にはいっぱいいそうだけど

>>575
弁護士なんぞに良心や善性があるなんて夢を見ていると、
世間知らずのお花畑脳だと笑われちゃうぞ

所詮はお金の為の雇われ仕事
お金さえ払らってくれるなら、顧客が殺人鬼でも擁護して正当化するのが弁護士

>>599
＞「第三者による実証があればいいんですけど～」
そんなこと言ったのか？ｗ
じゃあ第三者成功話は嘘確定じゃんｗ

>>596
今回の件でその理系の「物語や常識」が木端微塵に粉砕されているわけだが

武田のオッサンのはさ、科学者同士の話としてではなく、
メディアを含め外野に向けて言ったことだと思ったけどな。

「メディアのみなさん。ちょっと静かにしておいてやってくれませんかね。」
それを遠回しに言ってるのだと思うよ。
なので、武田の発言を巡って議論するのはあまり意味が無いと思う。

ここは2chだからねｗ

>>560
普通の研究者は、年間で50冊以上のノートはつける

わかっていないね。実験ノートの取り扱いは研究分野でそれぞれ違うよ。

ノーベル賞の山中さんにあなたはこれまで何冊の実験ノートがありますか

と聞いてごらん。実験ノートと言われるものは小保方さんとちょぼちょぼ

のはず。

何で200回以上も実験する必要があるんだ？そんなに実験する暇あったらまともな論文作れる時間あったろｗ

>>596
あなたのところはそうかもしれないけど
全部が全部やってるかというと眉唾だなぁ～

>>606
生えない

小保方頑張れというか、
小保方みたいな基地外は早く首にしろと言うか

知能を知るためのリトマス試験紙だな

頑張れという奴は知能が低いとしか思えない

>>609
だから、それはお前さんが出てきてないと思ってるだけだってｗ
矛盾点は普通に指摘されまくってるぞ。

>>618
まぁ、博士でこれだからな・・・w

レシピだとか言い出すとかこれは科学の粋を超えて一種の「小保方教」という宗教の粋だな。

>>606
諦めろハゲ
ヒゲでも生やせ

ノート見た理研

理研「ポエムじゃん！なんかファンシーな絵もある！」

＞２００回の成功には、最低、数年はかかるからだ

え？STAP細胞なる物を発見したのは数年前じゃなかったっけ
この記事が言いたい事はなんなんのだ…
STAP細胞なる物があるとは自分も思えないけどｗ

>>273
朴念仁の妄想癖って酷いからなｗｗ
学究馬鹿は痛いの多いわ

肝心な質問は全部はぐらかして、自分でおかしいとも思わず、
「スタップ細胞はあります」って言い切るところが凄いなｗ

さむらごーち系の人間だってことを再認識した。

200っていうのは、売り言葉に買い言葉で
つい盛っちゃった気がする。
ああ見えて挑発に乗りやすいタイプなんだろう。

科学の反論で弁護士出すなよ。データ出せ。
バカじゃねぇのかホントこの女。

自分で「宗教裁判」にミスリード演出したかったようだな･･

>>621
だなｗ
成功する実験なら10回やればいい方だろ
200回やる前に研究を先に進めて人体検証までいくよな？普通ｗ

>>581

あの会見を見て理研も検査に着手してんじゃないか。

証人ってたぶん笹井だよ。

小保方はまだ３０歳のペーペーだから、どっかの大統領みたいに告げ口会見できないのさ。

博士論文で「下書きを間違って出した」の言い訳がマジなら、
こいつが何を言っても信憑性がないよな

思いつき、出任せで嘘をつくタイプ
それもアホな嘘をつくぽっぽタイプ

夏休みの宿題で
「宿題はやったけど、家に忘れてきました」
「間違って違うノートを持ってきてしまいました」
みたいな嘘ww

論文コピペするわ、その場しのぎで適当にウソついちゃうわ
そういう人間なんだろう

>>609
NHKでさえ当日夜のニュースで完全否定してたんだがｗ

>>599
第三者は外部機関でインディペンデントは身内じゃないの？
仮にそれが矛盾だとしたらテレビやネットで
大問題になってるはずなのになってないよね？

姉貴が心理学者なんだっけ
姉貴に自己催眠術をかけられてんだなきっと

>>634
データを出さずに，批判してきた真面目な研究者を
名誉毀損で訴えるとか，わりと良くある話だけどね。

小学生「俺は200回クリアーしたかんなー」

>>616
更にいうと，弁護士は小保方が解雇されてもその後の民事訴訟で
お仕事ができるからこのまま理研が折れちゃうと困るんじゃない．

同時試験管200本で200回ってことじゃないの？

>>622
どこの大学で、実験ノートの書き方すら指導しないのか教えてくれよ
そもそも、理系ですらないお前になんでそんなことがわかるの？

>>611
今年の漢字は「嘘」で良いだろうな

嘘つき音楽家、嘘つき科学者、嘘つき政治家

>>538
根拠なしの自己弁護とおかしな目付きと幼稚な言動もさることながら、会見時のあの服装とメイクが全て物語ってると思う。

偏見かもしれないけど、いい年してTPOに合わせた格好が出来ないのは周りに助言や忠告をしてくれる友人知人が皆無であることや自己流にあまりにも拘りが強すぎて周りが見えてないことや周りの意見を聞いてないことの証左ではないかと思う。

本当にスポーツ新聞に書かれてた、個性が強いヴィヴィアンに肖ってって理由で本人があのワンピース選んだんだっつーなら、謝罪に個性はいらないってことを周りが指摘してないことの現れだし、我流で未熟さ故の失敗から何も学んでないことの現れじゃないかと思うわ。

>>622
まあ、今時は学士なんてただの労働力。すぐいなくなる連中にはまともな指導はしないよなｗ
大卒といっても学部卒じゃ高卒と大差ないと思うべしｗ

>>640
　??第三者の確認が必要では。積極的に追試をお願いしたことはあるのか？

　小保方　若山研究室にいたので、若山先生が一緒にやってくれたり、学生も。ハーバードでも。

　??小保方さんの方法を別個に、インディペンデント（個別の実験）でやってもらうことはあるのか。

　小保方　インディペンデントではあります。成功しています。個人名になってしまうので、ちょっと、あまり公の場で……。

毎日新聞のwebサイトの小保方会見の文字起こしコピペね。

200回成功するのに数年掛かるというのも
科学的根拠がねぇじゃんｗ
まだSTAPは在るというロマンの方がいいわｗ

竜巻旋風脚のコマンドは214Ｋ。
コツは体で覚えろ。

付けマツゲ付けてたら顕微鏡のぞきにくいよね

身内が「インディペンデント」なんて聞いたことねーんだけど
この世界でそんなことありえんの？

俺も死にかけたら光るのだろうか

ババァキチガイのフリしてんのかな？(笑)

>>613
www
実際弁護士、オボが200回とか他に成功した人いる
とどんどんエスカレートしていくのを
止めるわけにもいかず困ったと思うよ

おまいら

小保方が嘘をつくとき
必ず目が泳ぐからな

瞳孔が揺れて焦点が合わなくなるから
視線に注意な

>>618
小保方さんの支持者がこれだけ多いということは、
今までの男社会の科学のありかたが一般人に拒否されてることだと思う。
小保方さんは女性視点の新しい科学を確立できる器の存在だと思う。

>>609
皆がおかしいっていってるじゃんかｗ

あなたは冬山で遭難しました。パーティーは３人組で、佐村河内、小保方、あなた　です。
あなたの服には３日分の食料があります。他の２人は知りません。
荷物はすべてなくなってしまいました。
おそらく１日後までには救出隊がきてくれるでしょう。あなたはどうしますか？

１．他の２人に食料を分ける。
２．小保方にだけ食料があることを知らせる。
３．佐村河内を小保方と協力して崖に突き落とす。
４．小保方を佐村河内と協力して崖に突き落とす。
５．食料のことは内緒にして交代して仮眠する。

木曜日の某女性キャスター「２００というざっくりした数字。本来なら１回１回きちっと覚えて
いるでしょう。なのに、ノートが４冊だけってｗ」

2014.1.29
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/140129/wlf14012921470021-n1.htm

＞ｉＰＳ細胞は遺伝子を使って初期化するが、今回の方法は酸性の溶液に浸すだけで簡単なのが特徴。

＞　研究チームは生後１週間以内のマウスの脾臓（ひぞう）から、血液細胞の一種であるリンパ球を採取し、
＞水素イオン指数（ｐＨ）５・７の希塩酸溶液に約３０分浸して刺激。
＞これを培養すると数日で初期化が始まり、ＳＴＡＰ細胞に変わった。

「（酸に）浸したら初期化」ではないね。培養して数日で初期化が始まる、だね。

＞作製したＳＴＡＰ細胞は、神経や筋肉などの細胞に分化する能力があることを確認。

（↑ここまではいいとして、↓↓↓ちょ、まてよ、、、）←←←←←！！！！！

＞実際に別のマウスの受精卵に注入し、仮親に移植して子を産ませると、
＞ＳＴＡＰ細胞は全身に広がり、あらゆる細胞に変わることができる万能性を持っていた。

マウスの受精卵にストレスを与えた細胞核を注入すれば全能細胞になるのは当たり前じゃんよ!!!!!
舐めてんのかｺﾞﾙｱ!!!
それこそ若山の体細胞クローンそのままじゃん!（ホノルル法）

―――――――――――――――――――――――――――――――

＞ＳＴＡＰ細胞は　初期化成功率も７～９％。
＞成功率が高いのは生後１週間以内のマウスの細胞を使った場合に限定されることなどが課題だが、

誰だよ成功率30%とか嘘ついてんのは

>>646
だから早稲田の先進理工の常田研究室ってところじゃ教えてないんじゃないの？

笹井氏の会見はいつなの？

>>660
都合の悪い批判は目に入らないのですよ

>>651
そういうのは科学的根拠とは言わない。

生物系におぼちゃん型の女やアスペ気味の男が多いのは事実
そしてどちらもそれなりに成績がよかったりする

で
理研の作成庫にあるという現物解析はまだか？
さっさとやれよ・・・

>>646
こっちに聞かれてもなー
ソースが無いと信用しないスタンスなんだからその点では同じと思ったけど

>>602
まーた批判派はすぐ擁護派を異常呼ばわりする
本当に感情的で視野が狭いねえ
批判派と擁護派が存在してるのは事実だろ

>>640
　??ＳＴＡＰ細胞を２００回作製したというが、第三者ができると思うか。

　小保方　必ず第三者が再現実験に成功してくれると思う。そのためには細かいコツがあり、それをクリアできれば必ずできると思っている。

↑これが、>>650の少し前の記者とのやり取りね。同じく新聞社のサイトにある。
これをどう判断するかは、皆さん各個人の判断。

おぼちゃんは２００という数字が好きなんだ
論文だって２００本読んだって言っていたのを忘れたのかい？

>>490
今ごろ必死にノート2～3冊書いてるんだろうな
あんなこと言わなきゃよかっためんどくせーとか言いながら

>>618
「実験の記録をしっかりつけろ」と言う常識まで破壊されたなら
それは進歩じゃなくて科学の終焉だろうが

>>652
最近やっと昇竜拳が出せるようになったんだぜ

これで理研としては
小保方が言った他の実験ノートと外部研究者が誰か
それを提出させてできないようなら
懲戒解雇でいいだろ

>>613
尻拭い大変だよねｗ

>>658
泳いでたよねｗ

せめて3回くらいにしとけよｗ

200はさすがに、ねーよｗって誰でも思うだろｗｗ

「捏造」
今年の流行語大賞の筆頭候補だな。

>>659
心の真実を重視する視点に立った地球にやさしい科学の誕生だ。

もしstapがなかったとして、その事実をはっきり
突きつけられたら廃人になるんじゃないか。

>>651
何の実験してたか，どういう条件でどういう時系列でとか
公表しない以上，一般常識で測る以外ないよね。

理研が法廷闘争に勝つ方法は簡単だ
マスコミと組んで、しょっちゅう小保方が会見を開かざるを得ない状況に持ち込む
ただそれだけで、下書きやら２００回成功やら、その場凌ぎの浅はかな嘘を連発して自滅してくれる

200回てwしかも証拠は出せないってwww
小学生の時にそう言う奴居たけど、オボコはアダルトチルドレン確定かよとwwwwww

擁護派「ＳＴＡＰ細胞はある」

否定派「そっかー　じゃあ賭けをしようよ　正解した方に１００万円ね」

擁護派「・・・・いや、それはちょっと」

>>658
核心に触れられるとｷｮﾄﾝ顔になるんだよね

理系の奴って嫉妬深いんだね
さらに小保方擁護する人を常識人じゃないとか馬鹿とか詐欺に会うとか
普通に言える人間性は人としてクズだね
クズｗ
偉そうにのたまうし嫌味人間だし
クズだわｗ

そんなに成功してるなら
みんなの見てる前でもう1回成功くらい簡単だろ？
異論はあるか？

>>548
日本人騙して楽しいか？
くされ幸福の科学。

現状を整理して理解すると
実は肝心な問題が欠落している
それは

STAP細胞⇔万能細胞
という仮説が、STAP細胞の提唱者であるバカンディ氏も未検証

ということ
STAP細胞が万能細胞である、と言われてもそれは一方通行であって、
既に作られた万能細胞をSTAP細胞から再現可能であるかどうか
まだ誰も検証していない

【小保方晴子さんの記者会見以前と以後では幼稚なバッシングをしていたマスコミの態度が明らかに変わった。裁判を恐れたのだ。しかしマスコミはそのことを認めたくないのだ。】
山崎行太郎
http://d.hatena.ne.jp/dokuhebiniki/mobile

少しずつ条件変えて並列で10個づつとか実験してたら200回とか矛盾でもなんでもないと思うのだが

実験はチームでやってたのだし

批判してる人は算数が苦手なのか

200回も成功する意味がない

やっちゃったな
こいつバカだろw

>>644
STAP問題に関する裁判の山だけでなく、
コピペ論文発覚による学位取り消しまで長々と飯の種になりそうだしな

研究費を高級家具に私的流用したり、
税金から高給を抜き続けてきたから、
その金が尽きるまでは金を吸い上げつつ売名も余裕だね

>>661
即答で5

あるいは、回答にないが佐村河内にだけ食料をやる。
女は脂肪の塊だから簡単には餓死しない。

学術論文の内容に関する批判は学会でなされるべきものでありこんなテレビの
ネタにするのは間違ってる。あの論文はUFOを見つけましたというのと同じで
詳しい情報がない現象論に留まる低レベルのもの。批判しようにも内容が空っぽだ。
あと2年ほどの内にちゃんとした結果を出せないようならクビだな。

ウチの嫁が言うことにゃ、間違いなくスタイリスト付いてるそうなｗ

>>664
実験ノートの書き方は研究室に入る以前の段階で学ぶものだけどな

もし早稲田が実験ノートの書き方を一切指導しなかったんなら
小保方が勝手に早稲田に文句言えばいい
いずれにしても、研究者として論外なのは事実

>>682
最後まで認めないだろ
森口さんやさむらごうちさんや鳩山さん見れば落ち込むとは思えん

♪　完全墓穴のロクンローラー～　

>>659
平均に満たない知性の人は支持するかもしれんわな。
バカに支持されてもしょうがないだろう？

>>541
酷い矛盾だなあw
毎回ハッタリかまし過ぎw

この人は科学者を辞退しても、暴露本の道が残されてるな

>>648
普通はテーラードスーツだよな

何言ってんだ
STAP細胞を200回作る意味なんてない

幹細胞との区別ついてないバカが何いってんだ

そんなに200回がおかしいのか？

小保方は何年も前からstap細胞の研究してるんだから

＞２００回の成功には、最低、数年はかかるからだ。

別にヘンでもなんでもないだろ。辻褄合ってるしｗ

>>693
それは普通条件並列の実験を1回やったというカウントだからね
ここから突っ込まないといけないとしたら研究者として未熟とかそういう話以前なんだが

>>682
ならないよ
こういう演技性人格障害みたいな人は、どんな状況になってもその「役」を演じるだけだから

>>701
リケジョは女に無視されて♩

>>691
「人類を救う大発見だ！！！小保方を守れ！！！」
という主張が根本から揺らぐね。

>>686
これはあるとかないとか言った問題ではない。
そうした争う心を超越した絶対矛盾的自己同一の視点に立った新しい学問だ。

小保方の代理人の三木秀夫弁護士は１１日「再調査するかしないかの判断を急がないで欲しいと理研に申し入れた」
時間稼ぎに入ってる気がする・・・

論文の剽窃繰り返してた時点で科学者としての今後はほぼないだろうが、
それでもあんだけSTAPに思い入れがあって研究も続けたいと思っているのなら
体調悪かろうがなんだろうが、俺なら這ってでもノートやデータかき集めて回って会見の場に持っていくがなあ
成功した第三者に土下座してでも同席してもらうし、人生かかってるんだからなりふりなんぞ構ってられない

高い弁護士雇って言葉遊びする前に、科学者としてせめてもの名誉回復をはかりたいとは思わないのかねオボちゃんは

>>670
お前は実験ノートをどんなものだと思ってんの？w

２００回とかこんなどんぶり勘定の科学者いるかよ
ちゃんとノートに記録しろよ(´Д｀；)

科学は多数決でないことがわかってない奴が多すぎ
研究は多数決だけどね

>>681
そうそう。
従来の男の科学は環境破壊や人間疎外をもたらした。
男の価値観だけで科学をしてきた結果だ。
これからは女性の科学の時代がくる。
小保方さんはその創始者になる器だ。

存在するという物的証拠は何一つ出そうとしないのに「私の研究を信じて」ってそんな馬鹿な話がある訳ないのにな

会見じゃ小保方は２００回成功した、コツがある、他にも成功した人がいる　って言うのにそれらは
精査されずに、何故か「ＳＴＡＰが存在しないというのを証明しろ」みたいな不思議な理屈になり始めてるのが怖いけどね

オボ支持に回った半数以上はアホだから
以後、書き込み禁止な
涙に騙されるようなアホは１００年ロムしてろ

>>403

　　　　,,-‐､＿＿＿＿＿＿,-''三ヽ　　　　
　　　（　ミ,,-――――――-- 、丿　　　
　　　/::／　　　U　　　　　　　　｀ヽ　　　　
　　/:/　　　（;;;;;;;;;）ﾉハU（;;;;;;;;;）U ヽ　　　カ、カッパ？
　/:/　U　 i|||　-　　　　　l　- lli　　　i 　　
　|;|　　　　　　　　　､＿_丿　　　　U i　　　　　カ、　カッパ？　かっぱ？
　||　　　　　　U　　　,ﾆ,ﾆ､　　　　　　i. 　　
　|::|　　 U　　　　　| | ￣ | |　　U　＜三三
三三＞　　　 U　l iｴｴ,i 　　　　　人　　
　|:::::::::ヽ､＿＿＿＿__ー＿＿＿,,-'':::::
　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

>>713
今必死にノート作ってる最中
200回成功分つくるのは大変

>>658
最初から最後まで目泳いでたじゃん
あんなとこに出て行って冷静でいられるほうがすごいよ

弁護士さんと連絡とれて、
共同研究者と連絡がとれないなんて科学はどうでもいいのかなあ。

>>686
そりゃある方に賭けるよ。
無いなんて生きてるうちには証明されないだろうから。

>>714
> 科学者としてせめてもの名誉回復をはかりたいとは思わないのかね

小保方は科学なんざ、どうでも良いと思ってるんだよ
あくまで「周囲から評価される自分」が大事
何よりも「自分」

まあ、200回も性交してたら手法が確立されてもっと性交率あがるよな。
それで何で適切な手法を指導できないんだ？

>>719
「トラスト　ミー」って言った人もいたよね。。

>>595
そうだろうね
監督官庁の文科大臣も擁護発言してたから
当事者能力失った理研は重い処分は絶対できない
厳重注意か譴責くらいかな

要望があれば
どこへでも行ってやりますって言ったんだから
呼んで目の前で実験させろ
そのほうが話は早い

ん～だいたい200回以上ですぅ♪
数は数えてません～(笑)

>>663で重要な点は

＞刺激を与えた細胞は、その後数日培養すると（やっと）初期化をはじめる
（培養するホルモン等にもくくりがありそう）

＞STAP細胞で作ったキメラマウスの作り方は
若山が確立した体細胞クローンの作り方そのまま。
そもそも若山の体細胞クローンは体細胞が初期化していて全能性があるので
つまり「全能性があった」ってのは当然。

STAP細胞から作られたと言うキメラマウスはただの若山の体細胞クローンって事じゃん

＞STAP細胞の初期化成功率は７～９％。

成功率30%とか言ってる人がいるがそれは間違い。

>>713
実験ノートの捏造に時間がかかるんじゃねえの

これ結局、科学的事実から論点をすり替えるための会見だったワケか。
役者やのう･･というか、世間なめんなよ！理系の端くれとして許せん！

>>702
平均とか知性とかは従来の男社会の価値観だろ
従来の男社会では「バカ」と言われる人が、これからの新しい女性的科学の時代では「天才」と評価される。

おぼぼさんの黒い鼻の穴の中にはブラックホールが存在するんだと思う
鼻から吸い込まれてブラックホールに移動した科学者が２００回成功したのだと考えれば納得がいく

とにかく200回成功させたのなら
今度は公に201回目を成功させればいいだけだろ？
すごく簡単なことだと思うが
会見で言い訳する100倍以上説得力がある

だいたい３０歳っていう研究者としてはまだまだまだ半人前の奴が
世界の科学者総動員しても再現出来なかったものを「コツがある」だけで済ませようとするのがおこがましいだろ
科学者をバカにしてんのか　って受け取る人もいそうな位だ

しかもそのコツは言いたくないって言うんだからな

>>687
ウソ吐き女の顔が一瞬キョトンとなるのは
脳の言語領域の浅いところで言い訳を思いつくとき
頭がリセットされるんだろうな

とにかく
この女、ウソをつくときの表情は
分かりやすい

幼い頃からの習慣は
変えようがないからね

とにかく
相手の目を見たまま返答しない
視線をそらす
目が泳ぐ

要注意な

社会が
指摘して
矯正してあげなきゃ
バカ女でも
虚言癖が治らないままでは
気の毒

>>723　なるほど～　パワーポイントもフル活用してそうだな。

>>713
そんな単純な思考じゃないよ、政府の独立法人認定許可が絡んでいる

>>707
200回成功は思い付きの嘘だろ

仮に成功していたなら発表タイミングが遅過ぎるし、
共同著者も簡単には引き下がらないはずだろ？

再現するのに十分過ぎる時間的猶予を貰いながら、
未だに何ひとつとしてブツが出せないのが全ての証明

>>688
まだどっちかわからないよねと言うだけで
ここ数日袋叩きにあって本当きつかったわ
最近はちょっとだけ擁護派や冷静な中立派が増えてきてうれしい

>>726
お前は狡いなw

確かに、686の質問の仕方に問題はある。
有ることの証明は出来ても「無い」なんて証明は永久に出来ない。

>>725
だよなｗ
なにもメールだけが連絡手段じゃないだろうｗ
電話かければ済む話じゃんな？ｗ
番号知らなきゃ代表にかければ教えてくれるだろw

まあ、科学は元から終わっていた。
間違った科学は、何れ神から天罰が下るだろう。
其れは時が証明する。

科学者は今まで誤った認識だったことは認め難いんだよ。
其れは17世紀と同様に訪れるだろう。

擁護派が信じたいっていうのも理解できるわ。
これだけ盛り上がるのも珍しいな。

>>692
どうでもいい雑魚評論家しか味方がいないｗ

何のために200回成功させる必要があったのかが良くわからないんだよね。
どうやったらSTAP細胞が出来るのかを確認するためなら，
むしろSTAP細胞が出来ない条件を調べたりするわけで，
成功例ばかりを積み上げても仕方がないと思うんだ。

確実に作成出来る方法分かるまでに，そんなに成功例が必要なのか？

>>736
弁護士連れてきた時点で察し
科学者としてではなく労働者として行ったんだよ
来る理研との裁判に向けてね

雇用に関する裁判の前哨戦

弁護士としては
捏造はしたについてＹＥＳ、改竄したについてもＹＥＳ、剽窃もＹＥＳ　で逃げられない
ことは分かってるんだろう
で、どこに勝機を見出そうとしてるかと言うと、
「そうは言っても、法の世界では懲戒解雇にあたらない」てことだ。
調査委員会のメンバーを入れ替え、科学の素人で法律のプロを半数以上にしろとはそういうこと

オボちゃんみたいに考え方が柔らかそうな人の方が新発見とかしそうな感じだね
このスレ見てると研究関係の人って頭カチカチに見える

>>1なるほど、証拠を示せ記事
つまり、研究成果を盗みたくて必死な反日勢力が
全力で彼女を叩いたが
証拠を示さなかった
守り抜いた

成功した人の名前をあげれば、全力でその人を叩いたり
ハニトラで研究を盗む気満々なんだよね？

些細はオボを庇うみたいだな
ケビンの名誉は回復された

>>711
ふと考えたんだが
小保方氏が端からバカンディ氏に騙されている
っていう可能性は無い？

万能細胞とは程遠い細胞の発光現象をSTAP現象と命名し、この細胞をSTAP細胞と命名し、
STAP細胞とは無関係の万能細胞によって組織を生成した

今どこも線で繋がってないから、ここまで疑う余地がある

>>640
インディペンデントって誰よ？って大問題になってるじゃん。
揚げ足とりより、ウラが取りたいってのがみんなの本音なんだし。

結局、この問題って、ＳＴＡＰ細胞を発見しその作成に成功したって論文をめぐる話なんだから、
論文に明記した証拠を一つでも見せてくれれば済む話。
再現実験だ、インディペンデントだ、なんて騒がなくても、証拠は存在してるハズ・・・なんだしさｗ

そんな簡単で当たり前のことを、当事者たちが誰もやらない（できない？ｗ）ってことが
ＳＴＡＰ細胞なんか存在しないことの何よりの証拠。
そもそも、そもそも何の証拠もない現象なんて起こってないのと同義だし、
こんな悪魔の証明をカサに着て、言ったもん勝ちの妄言を振り回す奴を
真面目に相手して、優秀な科学者を徒労に突き合わせるなんて愚の骨頂。
さっさと幕引いてオボ＆バカを無視したほうがいい。

200回も同じ実験するのは阿呆
条件変えて実験するのは理解できるがその場合どうしてもノートへの記録が必要
しかしおぼちゃんノートはつけていない

こいつは、理系でも何でもないだろ？
強いて言えば、面接者のプロだ。

つうか素人なんでしょ
だから200回成功とか言っちゃう
世界中の科学者に笑われた瞬間でした

なんやねん、その200回ってw
あほちゃうか？

2ちゃんの大勢が存在しない説を支持しているという事は
最終的にSTAPはあった、という事になると思う

加齢性黄斑変性の家系だから、STAP細胞があればいいなあ～(・ω・)

２００回も嘘つくとは根性座ってますね
さすが朝鮮人だけある

いや、最初に30％の成功率だからiPSより優れてると言ったはずだ

成功200回なら特許申請すぐとおって実用化じゃね
特許庁も、特許維持費用で潤ってウハウハだっ………おや急に眠くなってきた

100っていう数字は如何にもだよね
多いってどのくらいだろ？
500も如何にもだし200ぐらいがユルくていいのかしら・・・ってかｗｗｗ

＞ＳＴＡＰ細胞の作製に２００回以上成功した

俺なんか、１０００回も成功したぞ♪～(￣ε￣；)

そもそも、実際問題、何で、こんなバレるような捏造をしたの？
ネイチャーで査読されて、掲載されれば世界中の学者から査読されて、
研究者からは実験の再現をされるのにさ。

そう考えると、理研の組織ぐるみの犯行ってのは腑に落ちないんだよね。
理研の信用度や存在自体が100％危うくなるわけじゃん？

ってことは、小保方さんにだけ責任を負わせてるっていう意見には首をかしげちゃんだけども。

>>730
管理職っていうのは自分が担当の時だけは問題無く過ごしたいって思うものだからな。
何かあるとその後の査定に響くし管理者として不祥事の歴史に名が残る。

>>725
もう科学者としてはおしまいだという事は本人わかってるということだろうね。

そのうえで、理研と闘っていくのに世間の同情を買っておいて方が有利だという判断で
会見を開いたんだろうな。相当に狡賢い。

税金で捏造論文とかもうね…
悪意ない、不勉強、未熟の三本だてと泣き落としってモラルなさすぎ
しかもここにきてさらに嘘とか人格障害ってこんな破壊力あるんだと戦慄したわ

>>720
論文のMethodに作り方が書いてあるよ。

>>765
それは大成功の時の全体とSTAPの比率だろ

>>726
あるっていう証拠が捏造だったから、無いものだと考えた方がいいと
今はおぼちゃん発言の信頼でしかSTAP細胞の存在は証明できない
ネイチャーだって今後のこともあるし曖昧なまま放置することはないだろうから、あるっていう証拠がでなきゃそれなりの処分になるだろうし

冤罪を晴らす唯一の証人がいるのに記者に言われて「なるほど～」は噴いたｗｗ
頼み込んで会見場に連れてくればいいのに。

小保方氏は「名義貸しのバイト」のつもりで
「この役」を受けたのだろう。

なぜこの時期に万能細胞＝ＳＴＡＰ細胞の発見・成功に
こだわるのか！？は、日本の細川護煕以降の内閣と厚労
省らが不正違法にも隠し続けている日本国内のエイズの
ＳＥＸ汚染の問題と、汚染告発者への冤罪や２１年間もの
内閣らによる社会隔離の犯罪案件が影響していたからだ。

結論から言えば、
「小保方氏のＳＴＡＰ細胞があるからエイズＨＩＶはセック
スで未感染者にうつしても問題の病気になった！」と偽装
したかったということだ。

法廷闘争するには、手の内を見せないために具体的な説明はしない。
弁護士からの指示に忠実に従っただけだ。
ただ、法廷闘争だけを主眼にした会見なので、科学者としての命を絶ったことは確か。
この娘は博士論文は自分で書いていないよ。
だれか、ゴーストライターに書いてもらったから、博士論文に掲載された写真のことも
２０ページもコピペされていたことを知らなかったんだ。
だから、私が博士論文を書いていないのに批判されるのは許せないという気持ちなんだ。
では、だれが書いたかとなると早稲田大学の関係者が色仕掛けで頼まれたから代筆したん
だろうよ。なぜ、すぐにばれるコピペを２０ページもしたかというと、代筆者が期待した
ピンク接待を受けられなかったので、腹いせにコピペで仕返しをしたんだよ。
なお、博士論文の代筆は珍しいことではない。

この娘は論文と言うものを書いたことがないから、単純なミスを連発し、写真（証拠）の
修正や取り違え、コピペなんかルール違反とも思っていなかったから、会見でも「コピペが
悪いなんて初めて知りました。だれも教えてくれなかったんだもん。」と平気で
弁明する態度に表れている。
実験も自分でまともにしたことがないのではないか。実験の肝はすべて人にお願いして
いたので、実験ノートの書く必要がなく、書き方も知らない可能性が高い。
もっと、正直に発言するとは、どうしょうもない墓穴に入るので、弁護士に止められた
のだけれど、長時間の詰問で化けの皮が剥がれていったというのが真相だろう。

この娘が会見で本当に言いたかったのは
博士論文は自分で書いたものではありません。だから、写真の取り違えなんか知りません。
いままで、論文なんか書いたことがありません。だから、ルールなんか知りません。
実験も人にお願いしていたので、実験ノートなんかつけたことがありません。
なんかを発見したといろいろな人が言ってくれるので、何かがいます。
でもそれがなんであるか知りません。
知りました

ファンレターが170通くるなら、誰かが雇ってくれるかもな
肉体関係つきでだが

>>745
言っておくけど、
STAP細胞の真偽と、小保方の論文捏造問題はまったくの別問題だぞ？
仮にSTAP細胞が存在しても、小保方の論文捏造が消えることはないし。
まあ、ある程度の名誉は回復されるだろうけどね。ただ、そんだけの話
妙な理屈をこねる人は、STAP細胞があればいい！それで小保方は問題なくなる！
みたいな飛躍した擁護するから叩かれてるだけ。
STAP細胞は現状科学的には存在してないけど、
今後、存在立証される可能性はある。そういう話やね

>>758
まあ相手の協力が必要だろうな
協力も名前出すのも断られる可能性もあるだろうな

しかしよく「ない」って言い切れるね
現時点で言い切れるのがすごいと思うよ

ＳＴＡＰ細胞があるって聞いてきたんですけど

>>744
>仮に成功していたなら発表タイミングが遅過ぎるし、

てか、今回ネイチャーに論文発表する前にも、既に1回投稿してて、ネイチャー側から「科学を冒涜しとる」言われて掲載には至らなかったんだろ？
発表するタイミングが遅すぎる、じゃなくて、前から発表しようと努力していたものが、
今回やっと日の目を見ただけじゃねえかよ。

何言ってんだおめえわ。

恥知らず嘘つきチョボは半島に帰れ

>>762とにかく叩きたい人が大量に来てる
反日マスコミが全力で叩いている
あ、察しですわ

>>1
>専門家が呆れたのは、「ＳＴＡＰ細胞の作製に２００回以上成功した」という発言。
>２００回の成功には、最低、数年はかかるからだ。

小保方は当初、立証までに５年かかったと言ってたろ。

■「誰も信じず」証明５年＝化学者から転身、小保方さん―ＳＴＡＰ幹細胞
ttp://ten.tokyo-shoseki.co.jp/news/detail.php?newsId=20140130152412

>>770
県警本部長とか露骨に部下の不祥事をもみ消すからナｗｗ

>>765
2014.1.29
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/140129/wlf14012921470021-n1.htm

初期化成功率は７～９％。となってるけど

未熟でよくハーバードとか理研に入れたね。
ＳＴＡＰ細胞が存在するのかはそのうちわかるだろうからどうでもいい

普通の会社なら、まずクビ。
文句があるなら訴訟すれば？

なのに雇用契約延長しちゃう理研ってなんなのｗ

小母方を中国辺りが引き抜けば面白いんだけどなぁｗ　

>>768
ふっ、俺なんか百億万回だぜw

税金泥棒

■小保方氏側、再調査実施「判断急がないで」理研に要望

　ＳＴＡＰ細胞の論文が不正と認定された問題で、理化学研究所に
再調査を求めている小保方（おぼかた）晴子ユニットリーダーの
代理人の三木秀夫弁護士は１１日、「再調査するかしないかの
判断を急がないで欲しいと理研に申し入れた」と明かした。
小保方氏の体調が悪く、追加資料の提出準備に時間がかかる
ためという。

　小保方氏の８日の不服申し立てを受けて、理研の調査委員会は
再調査するか否かを「すみやかに」決める。再調査しないと判断
すれば、改めて「不正あり」と認定される。

　三木弁護士は１１日、入院中の小保方氏と電話で話した。
「しんどい様子で、一日寝ているようだった」という。調査委に
どんな資料を追加提出する必要があるか本人と話し合いが
しにくい状況だという。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140411-00000042-asahi-soci
　

>>58
再度確認したら失敗してたってさ、時間の無駄だからもう自分の研究に戻ると

そもそも「客観的事実」があれば名誉毀損だの不当解雇だの次元が違う話でしょ。
つまり「客観的事実はない」と言う事だな･･

>>786
そりゃ誰も信じないだろうな。
だってデータ出さないんだものｗ

>>743
嘘つきババアの罪が減る事は無いけど、
捏造論文に関する利害関係者は多数いるだろうからな

被害者面し始めているエロ親父と交渉の末に単独で破滅するか、
全てをさらけ出して悲劇のヒロインを演じてみるか

>>757
騙される、というか彼女、高校生の頃からバカンティ教の信者だからｗ
バカンティの提唱するspore-like cellってのは、体内のどこにでも存在する胞子状の細胞なのね。
仮に彼の仮説を鵜呑みするなら、この胞子は耐熱、耐真空のはずだから、
とりあえず煮込んでみたらいいのに、と思っている。

若林さんにしてもホノルル法とか、微妙に信じるんだけど微妙に教祖様の教え通りでない
方法を示すからややこしくなる。

小保方さんを叩いてるのは２ちゃんねると一部マスコミくらいだろ
世間様は小保方さん支持
それに加えて笹井さんが援護するようだから完全に圧勝だな

>>776
そいつはどうやって証明するんだ
小保方もメールで報告受けただけかも知れないのに
それが本当かどうかも小保方自身も確かめてないかもしれない
結局最初から証明方法考えるのと同じこと

>>790
その訴訟が嫌だったんでしょ。
どうせ任期付きだから、数年内にいなくなる。

>>781
科学の世界では証明できないものは「ない」と言い切れるだろう
お前は何を言っているんだ

そりゃＵＦＯだって宇宙人だってカッパだって「存在する可能性はゼロではない」
でも、今回の話はそういう話ではないだろうに。

論より証拠

>>720
論文に、T細胞を弱酸性溶液に浸すと一週間で万能細胞になる、みたいに書いてある
そこから専門家は何年もかかるって言ってるんだと思うよ

まるで「女優」のような、小保方晴子という人物　記者会見で見せた特異な”才能”
http://bylines.news.yahoo.co.jp/mizushimahiroaki/20140410-00034372/

絶賛されます

>>780
それはもちろんわかってる。
でも弁護士の八代さんも言ってたけど
STAP細胞そのものが本当になってしまうと
捏造をする動機が消滅するんだよ。

低能なガキばっかり

>>757
自分もその線じゃないかと想像してる。

複数の実験を同時並行で行えば短期間で可能だし
そもそもユニットリーダーなら、自分の直下に実験手伝う部下も数人いるだろう
ゼミ生使って実験してる大学教授共が、こぞって
「200回とか無理！」といってる意味が、全く理解できない

>>781
だから「有る」方に百億万円賭けるか？
俺が受けてやるぞw

早く再現実験に成功したとかいう奴の名前を教えてくれよ

>>794
会見であれだけ「理研の調査には事実誤認がある」と言い立てたのに
「再調査？今すぐは無理」とかｗ
あの弁護士もよくこんな勝ち目のない勝負を引き受けたな

>>802
その前に懲戒処分されるだろｗ

自分のレスだが
もし>>607と>>757が繋がっていたとしたら、

小保方氏は最初から万能細胞にもなり得ない細胞の生成方法について学生時代から研究し続けていた

ということになる

なんか書いてて怖くなってきた
小保方氏が既に人生を棒に振っていた可能性が……。

２００回作製
それだけでは結論付けるにはほど遠い

だって詳細は相変わらず不明だからなｗ

>>791
中国みたいな嘘で成り立ってる国の人は嘘を見抜くのも得意。
日本人みたいに簡単には騙されないよ。

>>765
オボちゃんにとって作るのは簡単。
天才だから。
ノートを取らなくても記憶だけでバッチリ！
でも、まめにメモをとったり書き留めたりする事務的作業が苦痛な人っているよね。
天才ってそんな感じ

>>802
はぁー、そこまでお役所体質ですかｗ

>>810
おまえ、理系じゃなくね？
理系の実験がどう進むかとかも全く理解してなくね？

>>790

以前に訴訟で負けてるから。。。

察してやれよ。

科学上のミスコンダクトと解雇が一致しない。みなし公務員は強いんだよ。

>>781
そりゃ現時点ではSTAP細胞は科学的に存在しないからな。
現時点では「ない」ってのは明確な事実。
ただ、今後実証される可能性はある。その場合、そこで初めてSTAP細胞があることになる
現時点で「ない」と言うことと、後から実証されて「ある」となることはまったく矛盾しないんだよ

>>810
部下はひとりもいないらしいじゃん．
撮影用の一時的補助を除いて

>>783
つまり200回の成功なんてものは客観的に存在していない、と、
オマエはネイチャーの件を含めてババアの嘘だと知っていながらトボけているわけだ

>>771
分かってないと思う
あの会見で「次の論文～」なんて言ってて科学的データに基づく反証無し
研究者としての進退がかかってる事態に「コツやレシピ」を出し惜しみすれば
居続けられると思ってる時点で状況認識が甘すぎというか理解できてない
今までみたいにオヤジをたぶらかせば何とかなると思ってるのかもしれない

>>778
代筆屋のヤバイ仕事には必ずミスが残っているものだね
万が一警察沙汰になっても、「未遂の教唆」とか言い訳がしやすいからね

誰も作り方が分からんのに墓穴かどうかも分からんだろ

>>803
証拠が提示されてないのは確かだが
科学者でまだ「ない」と断言してる人がいないのはなぜ？
あなたの論理でいくと科学の世界に住む科学者たちが
みんな「ない」と断言するはずだよね？

おい、このババァチョンだろ(笑)

>>26
こんな言い訳じゃチョンじゃなくてもたたくよ

>>807
消滅しないだろ。
「見やすくするため」とかで捏造してんだぞｗ
成功して存在もするのに。

>>814
日本のお役所体質のとこは、自然に消えるなら、
それまで飼うほうを選びがち。
ま、ここまで有名になると、国民の監視が厳しいから、
何処かで処分するだろうが。

>>783
んで、実際に科学を冒涜してた訳だな。　ジョークじゃねーんだからｗ

本当はロシアガスストップとかみんな党首決定とか鬼ラーメン佐野さん死去とか、
話題はいっぱいあるのに・・・　(´・ω・｀)　

>>821
あ、そんなことあったの。

＞780

ワイドショーで弁護士が、STAPが存在すれば
そもそも捏造する必要ないって言ってた
ぞ｡

別問題にするのは理研の保身のため｡

>>794
どんだけ図々しいんだよｗ
少なくともインディペンデントの名前はすぐに言えるだろうがｗ

>>817
特アを舐めるなよｗ　

この２００回って、半沢直樹の２００倍返しみたいな感じだろ

>>820
ハァ？

一度に一つの実験しかしないとか、場末の3流大学生ぐらいしかおらんわ

学者がダメなら銀座のクラブで働けばいい。
年齢的にキャバクラは無理だが、高級クラブなら案外いけそうな気がする。

>>819
調査の最終報告書が3/31に出て，文科省に持ってったら
不十分て突き返されちゃったから，懲戒解雇をやるタイミングを
逸してしまっただけだと思うけどね。

STAP細胞が本当に存在したらまた馬鹿マスコミは持ち上げるのかな

電波サルの応援依頼を高須院長断るｗ

小保方さんへの資金援助を……ナイナイ岡村の呼びかけに高須院長　「関わりたくない」
http://news.livedoor.com/article/detail/8726245/
>　しかし、当の高須氏は、同じ自然科学に携わる立場として小保方さんについては「科学者
>として零点」と否定的。これまでにもTwitterのフォロワーから小保方さんへの資金援助を持
>ちかけられたが、その際には「いやです」とキッパリ断っている。そして今回の岡村からの呼
>びかけについても、「岡村さんの気持ちはわかるけど科学者はズルする人とは一緒に研究
>したくないですよ」「小保方さんには関わりたくありません」と断るとともに、「岡村さんのおっ
>しゃる通りあの根性と演技力は『たいしたもの』です。芸人で復活するならあたたかく見守り
>ます」とコメントしている。

>>822
Museや癌もあるんだし遺伝子操作なしで万能細胞ができる可能性を完全否定することはできないけど
これまで出された証拠（にならない証拠）を見る限り
「小保方がその方法を確立した」ということはないと明言できるわけだな

今後そういう製法が発見されたとしても、そりゃそいつの発見だ
「外部刺激だけで万能細胞できたらいいな♪」という願望には何の新規性もないし
それができたと捏造すればそれはただの捏造

研究関係の人間や大学教授は嫉妬の固まり、足の引っ張り合いなどは白い巨塔を見るまでも無く
理系の人間性そのものだよ
大体すべて理窟で物事詰めようって奴は平気で嘘付くからな
こっちはこいつ平気な顔で嘘ついてやガンナと思っているのに、顔色変えず真面目そうに説明する理系のバカがいたｗ
気づいてないと思ってんだろうなｗ
そんな奴が嫉妬で小保方非難しているよｗ

>>819
だろうよw

>>828
横レスだが、お前は科学をまず勉強しないと、
お前がやりたい議論はお前には無理。

>>548
そうやって洗脳してないと不安なの？かーわいそ

>>837
小保方にしかできなかったSTAP細胞の作製に
世界で二番目に成功したんだからな
誇るべきことだよなw

本当の話なら

いやー今日久々に大学で別れた其れ系の学部に進んだ
高校同級と呑みながら話したが
もうグダグダで滅茶苦茶だわ
皆自分の保身でいっぱいいっぱいだね
このままいったら理研は周りから干されるわ
小保方氏がどうこうって次元は遥かに超えちゃってる
これからどうするんだろ？
大金積んで検証頼んでも受けてくれる所が有るのやら。。
もう詰んだね

３０歳まで、こんなインチキ研究で１億も稼いでたのか、このお嬢ちゃんはｗ
　

>>828
だからどの科学者が実験しても再現出来ない、再現性がないって事から
ＳＴＡＰ細胞は無いって言ってんだろ

つか科学の世界じゃわざわざ「無い」なんて断言する必要すらない
証明出来ないものはそもそも無いとして扱われるんだから

ってコイツ小保方みたいな思考だな。科学の話なのに何故か定義の話にすり替えて誤魔化そうとしてる

うんこ

>>822
そういう理屈なら理解できるけど
>>758はそういうニュアンスじゃないよね？

>>844
以外に常識人だなｗｗｗｗ

小保方が理研にいるのって，
草野球レベルのおっさんがヤンキースにいるのと同じくらい不自然だろ

ネイチャーに駄目出しされてるのに
ここまで粘るのは朝鮮人しかできない
日本人なら自殺しているレベル

>>842
年度にこだわるあたりがまさにお役所ｗ

>>831
風俗のパネルといっしょ
ぜんぜん違うと勝手に怒るのはいいが
この場合女の子が存在すれば成り立つ

>>807 >>836
ワイドショーの弁護士の話ねｗ動機ってｗ
そんなの幾らでも辻褄合わせられますよ？
例えばの話、
小保方はSTAP細胞の存在を信じてる！それを立証するため自分の中でおｋな捏造をした。
この場合、小保方はSTAP細胞を信じてるから当然主張は続ける、捏造は倫理観の欠如・ミス
でも、小保方の信じるSTAP細胞は実はただの思い込みで、勘違い。
第三者から見れば、万能性のあるSTAP細胞なんて存在は、実証できない。
でも、それでも小保方の中では思い込みであるSTAP細胞は存在する。
↑この食い違いあった場合、普通に辻褄はあうけどね

>>828
STAP完全否定が出来ないのは、UFOが存在しないと言い切れる人が居ないのと同じ。

UFOが存在すると言う人が出て来た時に、その証明に瑕疵が有ると言うことはできる。

>>841
間違いなくナンバーワンになれる

>>778
そこまで小保方が未熟というか無能だったら
周囲のきちんとした研究者がもっと必死に
何とかするでしょ。
世界中に発表されるわけだから。

研究を続けて世の中のために役立てたい。とか言ってるシーンって捏造が確証されたら何百回も映像使われるだろうな。

806 名前：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/12(土) 02:20:51.74 ID:8RKhCgUU0

オボやん、ハーバード留学時代に約２００本の論文を
読み込んだと毎日新聞の２ヶ月くらい前のインタビューで答えてる
２００って数字が好きなんだね

俺は500回

>>778
> この娘は博士論文は自分で書いていないよ。
> だれか、ゴーストライターに書いてもらったから、博士論文に掲載された写真のことも
> ２０ページもコピペされていたことを知らなかったんだ。
以下、ちょっとゲスい推測だけど鋭いと思ったｗ

皿にゲスい推測を重ねると「200回」というのも、誰かへのアテコスリかもしれないｗ
博士論文を書いた人、あるいは笹井が「君となら200回戦でも出来るさ」等と言ったとか。
まあ、ゲスにゲスを重ねたguessなんだけど。

「200回」ってのにすごく引っかかるんだよな。
本当に煽られて口を滑らせただけとは思えない。

>>852
小保方と同類でしょうな。
「科学」を知らないんだからw

>>824
だあからよお、客観的に、それが、stap細胞だということを確認するために
200回もの作成が必要だったんだろ。

1回2回作ったって、その作ったものがstap細胞かどうかなんて、わかるわけがないだろ。

知能低いだろおめえｗ高卒だろｗ

>>855
つーか、岡村っていつもこういう厨二病発言してるよな

あいつ何か病気なんじゃねか？

>>852
科学の世界では～とかすり替えたのはどっちなんだよ
俺は>>758についてよく言い切れるねって言っただけだぞ

>>859
それは小保方さんにいってあげなｗ
だから大丈夫だって。

>>821
権利だなんだと喚いて労使問題に持ち込ませる機会を与えたくないね

国会に参考人招致して自白させて立件するなり、
国会でまで偽証したら即逮捕するなり、
犯罪者は犯罪者として犯罪を理由に表舞台から消すべきだ

それなりの金額の公金が絡んでいるし、やり得やり逃げは絶対に許したくない

小保方って、キムヨナの点数に
いちゃもんつけてる朝鮮人みたい｡

それに「200回の生成とか無駄！」　って言ってた教授とかもいたが
実験始めたばかりの未知の段階では、生成に成功した後
その細胞を実際に使ってSTAPを再現する必要が有るし
収率の向上とかを求める為に、同じ実験を条件を変えて何回も行うことは
なんらおかしくは無い。

STAP信者には日付を見る習慣がない事が発覚したのは、本日の収穫。
教祖も、日付を書かず実験ノート書いたようだしw

>>870
身体的コンプレックスをこじらせたんじゃね。

小保方ＳＦライター

>>844
人を見る目はあるなｗ
完璧すぎるほど的確に批評してる

>>789
当時ハーバードに居た日本人学生、研究者は誰も小保方のこと覚えてないってさ。

>>825
「次の論文、研究」というのは、この問題を「悪魔の証明」のまま引きずる為の
テクニック・方便だと思ったけどな。その方が世間的同情を買いやすい。

たなかなは

■反日資本アフィブログがよく立てるスレ・まとめるスレ一覧(仮)コメント含む■
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1370176053/8

ニコニコ動画政治 24時間総合ランキング
http://www.nicovideo.jp/ranking/fav/daily/g_politics

>>640
そういう意味であってるよ、会見を見ずに切り取られた一部の情報だけで判断している人が多すぎ

>>863
皆、そう信じてたんだよw

俺は火曜まで国外に居て、よく知らなかったが
会見の映像を観て確信したよ。

ん！？

>>860
動機の話したのに動機はどこいったんだよ

>>810
小保方のユニットの研究員の話が全く出てこないのが不思議で仕方ない

>>12
この問題でテレビによく出てる色んな教授は、皆そういう事を言ってるよ。
細胞を作って、作った細胞がSTAP細胞なのかどうか培養して遺伝子検査したり、
作るよりも検証作業に一番時間がかかるんだと。
小保方は単に細胞が光ったからSTAP化したと思い込んでる可能性もあるそうだよ。
細胞が死ぬ時にも発光現象が見られるので、光るだけじゃ何とも言えない、最悪間違えると。

────────────────────────終了────────────────────────

ここからはひろゆき2chの同名スレに移ります
http://ai.2ch.　　sc/test/read.cgi/newsplus/1397229842/

>>817
日本人は騙されてあげて許してあげる優しい自分が好きなだけだろ
こんな筋の通らない不自然な話を女の涙見ただけで信じるだなんて
日本人の知能は中国人以下と言ってるのと同じ

>>871
お前さん、理解できてないぞｗ全然すり替えてないから。
>>758
は普通に科学の世界で「ない」って意味を噛み砕いて説明しただけだぞ

>>858
雇用自体が年度単位なんだし，
予算が年度単位なのも，
国の交付金で運営している以上
どうしようもないよね。

>>869
細胞実験してた人間の意見として言わせてもらうなら
一度万能細胞らしき細胞として樹立した細胞系があるなら
その細胞を培養してその特性を見るよ
毎度毎度「作れるかどうか」が確率な細胞を一から作って試すようなことはしない
毎回同じ細胞ができるわけじゃないんだから

なんか別の実験をしてたんじゃないの

早稲田のＡＯ入試で博士論文も剽窃だから。。。

墓穴を掘ったというより理研を助けてるようにさえ思えたわ
言ってることが馬鹿すぎて
理研のお偉いさんたちは本当に安心しただろな

>>871
＞科学の世界では～とかすり替えたのはどっちなんだよ

ＳＴＡＰ細胞は科学の世界の話だろキチガイか？　なんで科学の世界の話をしてるのに
すり替えになんだよ

擁護してる奴って、やっぱ少しなんか頭が足りないよな

結論が多数決だと思ってるやつが10万ほど寄付してやれば、
研究続けられるんじゃねえか？
まあ、投資してやってくれや

>>880
「次の研究」などないと分かった上での発言だろうね
でも「次の研究」で明らかにしたいという強い気持ちをアピールできれば
絶対にやらせないであろう理研に矛先が向かうという計算があるんでしょう

ID:11f9l5fc0

久々に見たウルトラ馬鹿
今日は久々が重なる。

科学的事象とは
・客観性･･誰がやっても同じ結果が出る
・再現性･･何度やっても同じ結果が出る
・不変性･･いつやっても同じ結果が出る

だと思うが、生命現象はこの限りでない、という所と微妙に関わる問題なのかと思って興味を持ってたんだが、
どうやらこの件はそう言う自然科学（の根本的トリレンマ）とは無縁のようでガッカリｗ･･

>>794
可愛いから許すなんて甘やかすから要求がだんだん図々しくなる
自己愛人格障害者は少しでも甘やかしたら付けあがるんだよ
自分が世界の中心だと思ってるから
皇室にも似たような一家が入り込んで迷惑かけてるな

理研の[調査の結果、小保方晴子は捏造で確定したので報告します]記者会見
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
マスゴミ「そもそもSTAP細胞は本当にあるんですか？」

理研のおっさん　「小保方の捏造についての報告であり、小保方の捏造とは
無関係であるSTAP細胞そのものについての質問は無意味である事を理解しろ」

このやりとりが3回もあって理研のおっさん、かなりイラついてた。
実は、医学とは無関係の小保方の捏造問題と、医学の領域であるSTAP細胞そのものは、
全く関係がないという事をマスゴミの奴は馬鹿だから全く理解できてない。
やっぱマスゴミは初歩レベルの医学わかってない以前に
論理理解力が低くて頭悪いと思った。

例えるなら、生産地偽造発覚による謝罪会見で偽装してたおっさんに
「そもそもマクドの肉はネズミなんですか？」って質問してるようなもんだ。

たぶんこれ見てる奴のほとんどが馬鹿なマスゴミと同レベルで理解できないと思う。
要するに、小保方の問題点は論文の盗用、画像捏造加工、それを放置した理研の
ザル管理の問題であり、低レベルな領域の話。
そもそも小保方は初歩レベルの医学すらわかってないし中学生レベルの
科学、物理もわかってないからSTAP細胞とか医学の高レベルの領域に小保方は
一切関わって無い。もっと言うと関与できるレベルの頭が無いから関わりようがないから
STAP細胞があるかないかなんて高レベルな医学の話と、小保方は一切関係ないって事。
STAP細胞と小保方の単語がセットになって報道されてるから一見、小保方と
STAP細胞および医学とが関連性があるような錯覚によって混乱して勘違いしてる奴が
多いだけで。もっとシンプルに理解していい。
理研で働いてる掃除のおばちゃんが宇宙人と遭遇したと大騒ぎして一緒に写ってる
写真も見せたけど全部捏造だったってレベルの話なんだから。

岡村ｗｗｗｗ
キモすぎるｗｗｗｗｗｗｗ

>>883
はあ、冷静な人もいてよかった。ありがとう

>>875
同じ実験を条件を変えて何回も行うのなら、
なおさら記録をつけないと後々検証できないだろ
ろくに実験ノートに記録もしないで様々な条件下で実験して
結果をどうまとめるんだ
実験ノート全く無しで200回以上の実験記録を詳細まで記憶できるほどの頭脳なの？

>>871
>>758は至極真っ当なことを言ってるだろ
研究者が「科学的に存在しないモノ」に振り回されることの無為を説いてるだけだ

>>890
妙な仏心を撒き散らして自分を高いところに置いておく訳だよ
ヘドがでるね

200回成功というのは、Oct4-GFPのチェックで光ったのを確認できた回数って話だろ。
で、光ったところでそれは万能細胞ではないというのが既に分かりきっている。

もともと小保方は、自分の研究で刺激を与えた結果、
Oct4-GFPのチェックで光った細胞が万能細胞であるというのが持論で、
それで理研でポストを得てきた人物。
それが根本から間違っているのだが、結果を出さなければいけないので
早稲田で教わった捏造工作に手を染め続けてたんだろ？

早稲田でもハーバードでも理研でも、女子力だけでポジションを得てきた手腕は
記者会見でも遺憾なく発揮されていた訳だが、小保方の存在は
一方日夜誠実に研究を重ねている研究者や研究を諦めざるを得なかった元研究者に対する
愚弄以外の何者でもない。犯罪者として余生を生きるべきだ。

本当に理系の奴って経営感覚ない奴多いねｗ
今回の本丸は理研が政府から法人認可もらえるかどうかなんだよ
だから理研は全体の問題とせず小保方一人が悪いとしたんだよ
だが今官房長官から待ったが掛かっている
理由はＳＴＡＰ細胞の着地が付いてないから

小保方が嘘付いているとかいないとか大学ゼミか平社員同士の飲み屋話でやればいいよｗ

>>1
STAP細胞が存在したら困るグループから金をつかまされて書いた飛ばし記事

そもそもさ
STAP細胞ができたってのは、ノーベル賞は確実の世紀の発見なわけさ
それなのに
回数を聞かれたら、「200回以上」とかいうテキトーな回答www
1回だけでもとてつもなく凄いことなんだから、回数を正確に覚えてないなんて
あり得ないんだよwwwwww

小保方は常習的なウソつきってことさ

あなかなあああ

スタンプ細胞はあります。２００回が限界です。
ある種のストレス、ホルモン、化学物質で煩悩細胞がはたらき男性が女性に
女性が男性に変化することもよくあることです。これは、ＤＮＡが物理的に
破壊されるのと同じです。
僕もこの研究で白紙論文をかきました。
馬鹿田大学出身です。ヨットハバードにも行ったことがあります。
だけど、コボちゃんと違ってコピペはしません。

どれほどの頭脳なのかって聞いてる。

>>886
？。ああ、動機の話ね。
動機は普通にあるじゃんｗ
小保方は倫理的にコピペや盗用が悪いことだと思ってなかった、倫理観欠如してるってこと。
これは本人も普通に認めてる。
あからそもそも捏造したって意識が当初はないわけ。
悪いことだと思ってなくて盗用、うっかりミスをしたってのが小保方の主張。
動機ってのは、研究が本物なのに捏造する動機でしょ？
八代弁護士の主張は正常な倫理観を持つ人間での話であって
正常な倫理観を持たなかった小保方は、見栄えを良くするために捏造した。
それが動機といえば、動機だね。

飽きた

>>910
小保方も理研も酷い、という話なんだが

インディペンデントｗｗｗっｗ

>>891
>>758の当事者たちがやらない
に未来が含まれてないのか？
すごい読解力ですねw

>>828
来週の笹井の会見次第で大きく動くだろうな

>>900
何も言えなくなるとバカだとか基地外だとかかｗｗ

それって、敗北宣言なｗｗ

>>869
200回のうちの1回すら事実確認がなされてないのが現実
主張が200回でも2000回でもその回数に関係なく、
STAP細胞が存在していない事が全て
つまり成功していない=嘘をついている、わけだ

まずは現実を理解してから議論に加わる癖をつけような
わかったな？

>>906
記録付けてないんじゃなくて、部下のノートが別に有るだけだろｗ
例えば、ゼミのリーダーの教授に、
「あなたが行った実験のノートは何冊ありますか？」って聞いてみろ
せいぜい1冊ぐらいしか無いと思うぞ
ゼミ生のノートを合わせたら、数十冊になるだろうが

>>905
そんな「揚げ足取り」に誰も興味ないから。

>>903
マスゴミも早稲田が多いんだろ。
早稲田は日本のがん細胞だな

>>901
生命系は門外漢だが、関係してるんじゃ。
基本、ごまかす風土があったんだと思う。
その中でAOバカがすくすく育ったんだと想像するね。

つか、小保方はそこら辺のＯＬがやらかしたとかそういうレベルじゃねーからな

国家公務員で税金を大量に投入している理研のチームリーダーとしての立場だからな
それが「未熟で論文の書き方知らなかった」　「実験は自己流で記録のつけ方も自己流」

こんなの通る訳ないだろ。　若い女ってだけでハードル下げ過ぎなんだよ。

>>905
自分に賛同する人間だけが「冷静」かｗ
笑わせんなｗ

あの記者会見はある意味すごい納得いったわ

ああ、やっぱりこういう人だったんだな・・・って

>>916
動機の意味をググってきたほうがいいよあなたは。
今後恥かくよ。

小保方は早いとこ退院して、ＴＶでもネットでもかまわんが、衆人監視のライブ（可視化）でＳＴＡＰ細胞を作製することだな。

それで作製できれば万事解決だろ。

200回以上作ってるなら、そんな難しい作業じゃないだろ。

ライブでやればいんだよ。

>>924
部下のノートがあるんならそれを提出してるはずだし
会見でも話すと思うんだが
ここまで一切出てこないのはなぜ？

>>657
弁護士が偽装謝罪のプロらしいからな
あれっ？ということは…

オボ、笹井、理研
3人模様の絶体絶命さあさあ、さあさあ
はっきりカタをつけてよ、はっきりカタをつけてよ、はっきり方カタをつけてよ

おぼちゃんを叩いてる人って想像で話す人が多いのはなんでなんだ？
自分だったらこういう時にこうする！自分と同じ思考をしていないから間違っている！
とか言ってる人の方が全く客観視できてなくて怖いわ

会見の内容も想像で語ってるから事実と違うことを繰り返してるアホもいるし
信じてたのに裏切られたとか言ってるのは論外としか言いようがない

人格否定している人はムーミンが好きだから子供っぽいとか思ってるんだろうか？
ムーミン谷には純粋で正直ものしか居ないことも知らないんじゃないの？
おぼちゃんはそういう世界観だから好きなったんだろうから純粋な子のはず
割烹着だって似合っていたしあんな笑顔を作れる子を否定できる神経が分からない

もう少し論理的な思考で物事を見れないものか

────────────────────────再開────────────────────────

>>920
？なんで、そんな話になるの？
>>758
は、現状小保方のいうSTAP細胞が「ない」って話を説明してるだけなんだが

これから、未来において、STAPに似た現象をさぐる動きはあるだろうが。
小保方が理論をあかさない、コツは秘匿すると主張している以上。
小保方STAP細胞が実証される可能性は、限りなく低いよ

だいたいよ、このスレの元記事って、日刊ゲンダイじゃねえかよｗｗ

どおりで頭悪いと思ったわｗｗ

ID:CLIN9wLe0は逃亡の体制に入ったなｗ

このままグダグダと意味すらないような反論をして
なんとか１０００まで逃げ切って、次スレでは姿消して今までの恥も流してしまおうって感じだろうなｗ

あ、ごめん。逃げ道塞いじゃった。ID:CLIN9wLe0逃げずに次スレもこいよ～

>>924
でも小保方さんて、ユニットリーダーっていっても部下いないってことじゃないの？
部下いるの？

そもそも小保方のいう「200回作成が」何を指しているのか全く不明だよな
もう少し突っ込んで欲しかった

>>769
過去にバレるようなねつ造をした研究者いたじゃん。
考古学の世界で「神の手」って呼ばれてたナントカいう奴。
そいつが発掘すると、ありえないような土器や遺物がでてくるっつーｗ
東大でも、教授がほしい実験データを次々と生み出す「神の手を持つ助手」ってのがいて、
結局、ねつ造がばれて、2人仲良く懲戒免職になったとかｗ

人間誰しも自分が見たいものしか見ないってのが悲しい性。
自分の奇抜な学説を証明するような都合のいい研究者が欲しかったバカンティと
必死こいて研究してきたＥＳ細胞がポッと出のＩＰＳ細胞によって過去のものにされた笹井氏が、
自分たちが熱望した発見を持って現れた新進の研究者に飛びついた、と。
しかも、そいつは付き合ってもいないバレー部エースの彼女だと思い込むようなスーパーポジティブシンキングと
アイドルヲタにも訴求するような女子力全開のｵﾝﾆｬﾉｺだったんで、
あり得ないウソにも騙されるは、色で目もくもるは、で、結果この有様ｗ

>>103
おぼちゃん、ええんやで笑

>>936
お前のレスのどこが「論理的」なのか

>>936
妄想の長い駄文で論理を語られても困るw

同時並行で大量にやれば２００回だろうと１０００回だろうと時間など関係ないよ？

むしろ弁護してる人が想像で話してる例が多い
コツを発表したら盗まれるだろ！とか

「なるほど」が結構な名言だったと思ふ

>>78
野依さんがはっきり未熟と言ってるし本人もそう言ってる

>>922
民間の研開ですら200回と言うか200例ですら
絶対に行わない絶対にだ
こんなのどの分野どの業界の研開でも常識
お前間違いなく般職だろ？

>>916
動機に関しては、

弁護側は「真性なデータが有るのにねつ造する必要性が無い＝動機が無い」。

だけど、誰も真性なデータを見て居ないし会見でも出さなかった。

真性なデータは無かったから、作ったんだろ。

>>905
会見では理研内の人間にインディペンデントで成功した人が居たと言っていた
ぶっちゃけ身内なのにインディペンデントと言いきって大丈夫なのかとは心配になったけどな

科学者の人たちって公の場で話すとき自分の発言が解釈の問題に陥らないように
ものすごく言葉を選んで厳密に伝えようとしてるわけだけど、
小保方の発言はいちいち解釈の問題に陥ってしまうわけで
この点だけでも研究者の脳じゃないんだわ

だいたい会見の２日前に急きょ入院ってのがおかしいだろ

そして“病気”で医者にも止められたのに、出てきて嘘泣きして頑張ったアタクシ！

変すぎるし、誠実さのかけらもない。お前は政治家かよっていう。

>>927
同意。生物関係は3原則守れることなんかまず無いんじゃないかとも思う。
その中でごまかしが横行してるんだと思うな･･

>>936
だってここの批判する人たちは、まず批判しよう、揚げ足取ろうってところから
考え始めるからしょうがないよ。
叩ければいいってだけなんだから

>>873
私もまったく同感です。

一方、町村議員は、
何を頓珍漢な事を言っているのでしょう！！
↓
「小保方さん、一生懸命やっているのでは」自民・町村氏
http://www.asahi.com/articles/ASG4B5RT3G4BUTFK00V.html

まともな理系の女性が、
小保方のせいで迷惑を被っているというのに・・・

ひでー飛ばし記事。
くだらぬ。

200回成功したという言葉を全面的に信じてる俺が一言
さっさと201回目の成功をしろ
それですべての問題が解決する
以上

あらゆるストレス実験をしたって
言ってたのに、ノートつけてないって
おかしい｡
どんなストレス実験か書いてなかった
のか？

ま、笹井もstapはある、って言ってるんだからよ。

おめえら、あとでホエづらこくなよ（ぶははは

>>938
まじで読解力ないな
「未来においてもないからやらない」んだろ
もうちょっと普通に考えてよ

百聞は一見に如かず

小保方は、「ピペット処理」「トリプシン処理」「弱酸性溶液処理」「低浸透溶液処理」「低酸素処理」「細胞毒処理」
「機械裂傷処理」「低栄養処理」と数え切れないタイプの処理を、数え切れないほどの濃度や条件や時間や細胞の種類を細かく変えて行って、
5年間掛けてそれらの多くで成功して繰り返し細胞を作っているのだから200回というのは別に多い数字ではない。

>>930
池沼説が出ていたが、その通りと確信したw
スタップありまーす、はアリエナイ

>>931
意味が分からん。まあ、忠告はありがたいが
お前さんの理論は、>>807の通り。
STAPが本物であれば、捏造する動機は消滅するって理屈でしょ？
そりゃまあ当然だ。本物なのに捏造する馬鹿は普通はいない。
でも、その馬鹿が小保方だったって話。
小保方は「悪いと思わなかった。見栄えをよくするためにした」と普通に言ってる。
これが動機じゃなかったら、何なのか

偉そうなこと言っても
ネイチャー論文読んでる奴なんていないし
言ってることはなんかの受け売りだし
こんな奴らに非難されて小保方さん可愛そう

>>955
べつに何もおかしくないわけだけど
何がどうおかしいのか説明してみろよ

それに世間から散々叩かれて、加えて素人があんなカメラに囲まれてて、
フラッシュたかれたら、おまえだって涙出てくると思うぞ

>>713
会見でのやらかしを当人に確認してみたら
彼女がやばい感じの人ということにようやく気が付いたんじゃないの

サッサと200回の成功データを実験ノートで公開すれば良いのに。

出来ないんだろ？

>>960
> さっさと201回目の成功をしろ
> それですべての問題が解決する
> 以上
その通りだけど、

証明責任は小保方にあるのに、それを引き伸ばしているだけなのだから、
200回というのも全くのデタラメ、口からでまかせだと判断するよ。

想像でいいなら
研究の目的が
今、実験数の多さと感覚に頼ってる
STAP細胞の作り方を確立すること
ということなら
図や写真に神経が行き届かなくてもしかたないだろ
世界的な仕事を代表してやるはめになったから
こんなことになってるだけで

これ、自民党というか政府がからんでないの？
最初っからヤラセっぽいんだよね。

つーかこれだけやらかしてまだ研究者続けるつもりなのが異常
とっとと学位剥奪しろよ

見解の相違だから。おまえらうるせえ

>>933
今回の一件の論点は小保方さんが、その結果を捏造したかどうかだから
マスコミは本人が実験を把握してたかどうかを聞いてる
そもそも「部下がやって成功しました」じゃ、本人が把握してたとは言えない

それくらい別れよｗ

実際にSTAPとして使用できるか再現した教授とかも
実際は学生にやらせてるが、
「学生にやらせました」とは口が裂けても言わんわ
リーダーの下に作業手伝う部下がいるのは当たり前の常識

>>948
「コツを発表したら盗まれる」って言う時点で
まだオリジナルを確立できないってことだもんな
コツまでしっかり特許出願できてるなら盗まれる心配も無いから堂々と発表するべきだし

まだ出願できてないってんならこっそりどっかで再現できちゃった奴に先越されたら全てがパー
と言うか特許出願してない時点で「まだ存在しないもの」になっちゃう

おぼちゃんはもうそこいらのOLの感覚なんだよ。
そうじゃなきゃあの会見はできない。
やっぱもうアホなんだよ。致命的にアホだよ。
>>103こんなことできない。
理系でAOはアカン。
こんなのを大層らしくしていた理研がわるい。もう怒りがわかないアホすぎて。

捏造、剽窃、改竄
全て、知的障害者がやったのだとすれば納得がいく

小保方たたいている野郎は想像を理窟で話すバカ
ばかだなあこいつって斜め40度から見られてても想像を前提に理窟をとうとうと・・・ｗ

これでＳＴＡＰが本物だったら叩いてる奴らどうすんだろｗｗｗ

小保方氏が研究者として生き残る方法は1つ

バカンディ氏から直接STAP細胞を貰って組織を生成する再現実験をして結果を公表すること
次にバカンディ氏が提唱したSTAP細胞の生成方法を再現して結果を公表すること

できれば小保方氏以外に複数の研究者が同様の実験を行うことが望ましい
もしこれが誰にも成功しなかったら、STAP細胞は万能細胞としての存在が否定される
そうすると、小保方氏をクロ認定することが困難になる

>>940
小保方さんと同じ手法をとっている、ということですなw

>>633
挑発に乗りやすいっていうより、数字に関してテキトーなんだろ
仮にも科学者なのに

>>982
それは擁護してる連中にも言えたことなんだが
どうすんの？首でも吊る？

>>777
セックスのエイズ汚染には宮内庁・皇族・厚労省系や
日本赤十字、警察公安、外務省系などが安倍内閣の下、
執拗に隠ぺい、偽装の工作をしているから、上記の見方でまず間違いはないだろう。

真相はそういうことだ。

あらためてゲスな話なんだけど、

「200回」ってのにすごく引っかかるんだよな。
本当に煽られて口を滑らせただけとは思えないんだよね。

笹井他に色仕掛けした際に「200回」という言葉が出たんじゃないだろうか。
要するに「なんかあったらバラすぞ」という遠回しの恫喝なのでは。

>>963
だから、そりゃ小保方の理論が破綻してるんだから、やりようがないよｗ
だからこそ多くの研究者が、実証したいから「コツ」を公開しろと言ってるわけ。
だから、現状では「未来においても」小保方のいうSTAP細胞なんてものは存在しないよｗ
小保方の理論にそって再現してこそのSTAP細胞なんだから。
>>845
も、俺と同じこと言ってるぞ

>>968
理系の学部の学生ですら知ってる基本的ルールを
知りませんでした、ただのミスです
とかほざいてるからな

なぜ小保方が叩かれるのかがわからないやつに小保方擁護の資格はないな

２００回　は　まずかったな　５回再現出来た！にしとけばよかったのに

ただまあ、　黙ったままより　は　良いかと思う　

黙ったままだったら　ますます　疑惑　疑惑　疑惑！！　が続いてしまうからな

200回性交の間違いだろ？
小保方は森口レベルの詐欺師

研究者は立証責任がある。
最終的には研究論文がすべて
記者会見は本業ではないしあそこで釈明しても解決にはならない
本当に存在するならば、命を懸けて客観的証拠を論証し公表すべき。
なければないで研究の蓄積として次の研究につながるから
論証できなかったことを公表しても意義はあるし無駄ではない。

証拠はある
俺は実験で生まれたSTAP人間だ

>>983
その目はない

>>982
1000も近いから、はっきり言っておく。
実験が成功してても捏造に何の変わりもないw

>>988
おまえの文章からはあまたの悪さしか伝わってこないな
病院に行け

理研が絶対的な自信があるなら、小保方に実験させて
その方法を動画で完全に録画して、その制作過程の重大な問題点を
キッチリ説明して小保方を納得させてやれよ。

自信満々なのに、小保方に実験させないって馬鹿かよ・・裁判で延々と問題をこじらせろキチガイ理研ｗアホか

人間、ウソを付く時は目が泳ぐ。
会見の時、よく見てて。

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