【国内】池上彰特番で炎上騒動、高齢者の医療費問題でグラドルが「病院が井戸端会議、負担するのは嫌」発言に物議★６

池上彰の特番で炎上騒動、高齢者の医療費問題でグラドルの発言が物議
http://news.livedoor.com/article/detail/8723523/

　グラビアアイドルの小柳歩（22）が9日、討論番組『テレビ未来遺産　緊急！池上彰と考える“借金大国ニッポン”
消費税8％激論SP』（TBS系）に出演。高齢者の医療費問題について議論した際の発言が
物議を醸し、Twitterが炎上・謝罪する事態が起こった。
　番組では、俳優の小澤雅貴が「元気なおじいちゃん、おばあちゃんが話をしたいがために来院する時ってあると思うんですよ。
そういうところの無駄は削減できないのかなと思う。井戸端会議は違いところでやればいい」と発言。
増大する医療費・保険料は国民の大きな負担になっているが、病院が「井戸端会議の場」になっているために
ムダが生まれているのではないかと疑問を呈した。
これに対し、イギリス人俳優のイアン・ムーアが「じいちゃん、ばあちゃんが毎日病院行ってもいいじゃない。
そこで友達に会って楽しければ、それでいいじゃない」と反論。
若者の参加者から「それが負担になっているんです！」などという声が飛び交い、これをきっかけに議論がヒートアップした。

　その中で小柳は「全然、見ず知らずのじいちゃん、ばあちゃんに払うのヤダ」と声を上げた。
ムーアから「性格悪いっていわれるよ」と忠告された小柳だが、
続けて「自分のお爺ちゃんやお婆ちゃんならお金払ってもいいなと思うけど、
全然見ず知らずのじいちゃん、ばあちゃんが井戸端会議とかするために何で私たちがお金を払わなきゃならないの」と発言の真意を説明した。
　この発言で議論が紛糾し、ウズベキスタン人の女性は「戦争の後、ボロボロの日本からこの素晴らしい国にしてきたのは
今のおばあちゃんとおじいちゃんですよ！　もっと尊敬してくださいよ！」と小柳を非難。
さらにフィンランド人の女性は「福祉負担は何らかの形で自分に返ってくる」と諭した。
　これらの批判について小柳は「本当に体調が悪くて病院に行ってるならいいんですよ。
井戸端会議とかをしに行ってるおじいちゃんやおばあちゃんのために出したくないって言ってるだけ」と興奮気味に反論。（続く）

前スレ　★１の時刻：2014/04/11(金) 10:30:48.41
★５
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397209988/

>>1
司会の池上彰は「高齢者が気軽に医者にかかって医療を受けられるのは大事なことだけれども、
井戸端会議をするための来院なら無駄だろう。高齢者の居場所というのを別に作るべきだよね」とまとめ、この議論は終了した。
放送後、Twitterなどネット上では小柳に対する以下のような批判が殺到した。

「敬老の意識が全く感じられない」「自分さえよければいいってタイプ、痛すぎ」
「年寄りはさっさと死ねってことか」「本当に体調が悪いかどうか、誰が判断するんだよ」
「性格悪すぎる。こういう女のせいで日本の印象が悪くなる」
「テレビ観てて嫌な気持ちになった。おじいちゃんおばあちゃんは大切にしないと」

　その一方、「井戸端会議は確かにムダだろ」「言いたいことはすごく分かる」
「すげえ叩かれてるけど、みんな思ってることだよ」
「年寄りを敬うのと医療費の問題は切り分けて考えないと」などといった擁護の声も少なからず上がっている。
　批判を察知した小柳は自身のTwitterで「お話をしにきているだけのご老人が病院にいって、
体調が悪くないのに憩いの場として国の医療費を使われるのはおかしいのではないか？
ということを伝えたかったのです。不快な気持ちにさせてしまった方々、本当に申し訳ありませんでした」と謝罪。
寄せられた一つ一つのコメントにも返信し、
さらには直接コメントを送らずに小柳の批判を書き込んでいるユーザーに対してまで謝罪のリプライを送っている。

病院が高齢者の交流の場になってしまっている側面はあり、それが医療費をムダに増大させたり、
急を要する患者が後回しにされるなどといった弊害が生まれていることは以前から指摘されている。
小柳の意見はそれを問題視したのだろうが、さまざまな意見が飛び交う議論の場だったこともあって
言葉足らずになり、猛烈な批判を招いてしまったようだ。

炎上騒動に巻き込まれた小柳だが、Twitterで批判コメントにまでマメに返信する姿勢に
「好感度が上がった」「応援したくなった」「今回は残念だったけど頑張ってほしい」などといった声が上がり始めている。
現在、地上波レギュラーは『7つの海を楽しもう！世界さまぁ～リゾート』（TBS系）のみの小柳だが、
今回の騒動をきっかけに人気が急上昇する可能性もありそうだ。

後期高齢者医療制度が成立していなかったら、今頃はどんな恐ろしい状況だったか…。
この政策に関しては非難囂々の中でも強引に通した小泉が完全に正しかった。

高齢者を敬うのは良いことだ。だが、だったら消費税の増税も
文句を言うなよ。消費税の増税は嫌だ。高齢者福祉は大切だ。
言っている事の意味が分からない。

＞戦争の後、ボロボロの日本からこの素晴らしい国にしてきたのは
＞今のおばあちゃんとおじいちゃんですよ！　もっと尊敬してくださいよ！」

極一部の優秀なジジィババァが作った訳で、

井戸端会議してる様なジジィババァが今の日本を作ったわけでは無い。

>>1
今日のマスゴミ情報。

.　

【ネット】ヤフー系列メディア、安倍政権が「公務員給与増を決めた」と印象操作して批判か？…元は民主党によるもの
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1397213032/

.

＞もっと尊敬してくださいよ！
＞もっと尊敬してくださいよ！
＞もっと尊敬してくださいよ！
＞もっと尊敬してくださいよ！
＞もっと尊敬してくださいよ！
＞もっと尊敬してくださいよ！
＞もっと尊敬してくださいよ！
＞もっと尊敬してくださいよ！

尊敬されるような余生を送ってみろよ！　尊敬されるような余生を送ってみろよ！
尊敬されるような余生を送ってみろよ！　尊敬されるような余生を送ってみろよ！
尊敬されるような余生を送ってみろよ！　尊敬されるような余生を送ってみろよ！
尊敬されるような余生を送ってみろよ！　尊敬されるような余生を送ってみろよ！
尊敬されるような余生を送ってみろよ！　尊敬されるような余生を送ってみろよ！
尊敬されるような余生を送ってみろよ！　尊敬されるような余生を送ってみろよ！
尊敬されるような余生を送ってみろよ！　尊敬されるような余生を送ってみろよ！
尊敬されるような余生を送ってみろよ！　尊敬されるような余生を送ってみろよ！

これは勇気ある発言
朝から爺婆共が病院占拠して井戸端会議してやがる。こちとら具合が悪いというのに、そいつらのせいで何時間も待たされる。何度途中で帰ろうと思ったか
大体、批判されて当然の爺婆共へ感謝しろだ？ふざけんなよクソ外人共

>>1
病院で井戸端会議されると熱出した子供が順番待ちにされて迷惑
しかも熱出してるから向こうに行けと言ってくる井戸端会議のジジババもいる
こんな奴らに税金を払いたくない
公民館で井戸端会議をしてろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

つまり、医療保険制度に反対するって事だろ？

タバコ吸うな
太るな
健康に注意しろ

そして
長生きするな

どうすりゃいいんだこの国は？

俺が行ってる耳鼻科はまさにコレ
待ち合い室占拠して楽しそうに昔話してるわ

SANKYOのアレか

冗談抜きでこれからは「いかに影響を与えず医療費を削減、もしくは抑制していくか」
が大切になってくると思う。
例えば、重度の認知症の人にはがん治療や心臓手術などをしないなどの
選択もとるべきだと思う。

集まろうと思えば地区センターとか使えばいいのに何で病院なんだろうな？

腱鞘炎で駅前の整形外科に一昨日いったとき
リハビリのコーナーの周辺のジジイとババアの数といったら…

しかも会話内容聞く限りどう考えても皆なじみっぽいし

>>11
不必要に病院に行くななんだけど、>>1ちゃんと読め、長いけど

そうだな厚労省が進めようとしてる免責金額を設定すればいい
医療財政も好転するし、井戸端会議するようなジジババもいなくなる

ま、お前らも払うんだけどな
老人はボケが進むし重症患者も増えて医療費そのものは増大する

それでもいいんじゃねえの？
井戸端会議はなくなるんだから

>>14
スレタイ読めよ

一日中暇な年寄りが早朝から悪質な順番取りしてるからなあ
近所の爺さん婆さんの名前まで書いてさ

学校や仕事を遅刻したり欠席して具合悪いのに治療に行くと何時間も待たなきゃいけないしなぁ

病院じゃなく年寄りだけのリハビリ施設作ってくれよ

>>14
最近、健康診断で引っかかる基準が緩くなったんだけど、
これで現役世代にかかる医療費を減らすことができる
だから同じように高齢者の医療費も減らさないとだめだよな

>>18
免責はすぐにでも導入して欲しいね。
医師会の猛反発でおじゃんになったけど。

保険を払うのが嫌なら自費にすればいいと思うよ

一人あたりの年間医療費。最も高い北海道赤平市が69万円。これに対し、同じように高齢化農村である長野県泰阜村は45万円（全国平均の約6割）。

全国の高齢者一人あたりの医療費を泰阜村レベルに抑えられれば、年間4兆円の医療費削減につながる

■創価による反社会活動「ガスライティング、集団ストーカー、集団イジメ」
　下記の犯罪、弾圧行為が組織的に全国で毎日行われております。

・被害者の行動に合わせ「物音や騒音を立てる、車やバイク等で通りすぎる、視覚的嫌がらせを行う」
・特定の場所で車が進路を妨害する様に曲がる。幅寄せやフェイントを行う。非常にゆっくり通り過ぎる。何度もすれ違う。
・不注意を装い車やバイク、自転車等で接触事故を起こす。家屋や車へ投石、タイヤの空気を抜く、不法侵入、ゴミの投棄。
・勤務先や外出先で被害者の私生活や会話を仄めかす。すれ違い様に暴言、咳払い、手を頭にのせる、戸を叩く。
・信者が自宅前や特定の場所で待ち伏せ監視。近づくと去って行く。近くに寄ると体操を始める。癖を真似る。
・自宅、知人に嫌がらせ電話。悪口を言っていた、犯罪を犯した等と嘘を流布し人間関係を破壊する。
・恥をかかせるため自治会の幹部を強要する。断ると非協力的と言いふらし嫌がらせを行う。
・郵便物を盗む。盗聴。器物の位置をずらす。無線機の違法改造によるテレビ、ラジオ、電話の妨害。
・問い詰めると気のせい、統合失調症、デマ、幻聴と言い出す。他宗教や敵対政党が行っていると思わせる工作を行う。

共通の敵を作り上げ攻撃する事で信者同士の結束強化、洗脳維持、新規信者獲得に利用されています。
上記の様なガスライティング行為に遭う、又は目撃した場合は被害者の会、公的機関までご連絡ください。
告発文の配布も高い効果があります。

動画（一例）
集団ストーカー国会で暴露される
http://www.youtube.com/watch?v=BFWh_jctYgs
息をするように嘘を吐く信者
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8034124
尾行、ストーカーを行う信者を警察に突き出してみた
http://www.youtube.com/watch?v=vpuer6vf7wI
つきまとい
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5356178
民家へ投石
http://www.youtube.com/watch?v=8tDOjHz15TM&feature=PlayList&p=F01214DC69983006&index=0
吸い終わった直後の吸殻を民家へ投入
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=1486778

>>21
現役世代はあまり医療費を使ってないからね。
高度療養費制度もあるし、前世代、１割分自己負担率をあげても
いいと思う。それなら年寄りも納得するだろ。

人間の寿命が５０歳ぐらいの江戸時代には高齢化問題もなく社会は上手く回っていた。
今の人間の寿命は医学の進歩によって無理矢理延ばされた不自然な物なのだから、そろそろ自然な状態に戻すべきではないだろうか？

＞＞イギリス人俳優のイアン・ムーア
＞＞イギリス人俳優のイアン・ムーア

慰安、ああお察し

制度についてあれこれ言ってる若者は、自分達の老後を決める制度だし好きにしたらいい。
ただその結果どうなっても後で文句言いうなよと。
老人達は、制度に則って納めるべきものを納め、受けられる恩恵を受けてるだけだからな。

今の日本作ってきたのはそうなんだが
だからといってなにしてもいいとはならない

池上さんのまとめでうまいこと結論でてるよね

病院行くと確かにたむろっててウザいがまあしょうがないかな
リハビリという名の「あんま」のせいだね

高齢者を負債って言った人？
正直過ぎるよね。

それよりもメイドカフェ店員のバカさ加減のが腹立ったが

子供の医療費無料化もやめてほしい

歪な世代人口差が原因

絶対正義の民主主義選挙（皮肉）で大抵の事は決まっちゃうんだから
背負わす側の多数の老人＞背負わされる側の少数の若者
これが現代の構図

肉親なら肩に背負っても良いけど他人は勘弁してくれってのは正論

>>27
アフリカ人がいってたけど、老人がある日突然、亡くなってたみたいなのいいよね。
これからは日本も寿命を伸ばす方法ではなくて、健康寿命を伸ばす政策が
必要になると思う。

国民性の問題
毎日やる事もない爺さんが出掛けようとするだろ？
するとおじいちゃんどこ行くの？と聞かれるわけだ
心配で聞かれてると分かっていても
これ、答えようがない質問

しかし、ちょっと病院行ってくるって言うと凄くスマート
必要のない病院に毎日通っちゃう法則
因みにこういうタイプは寄り合い場や公民館解放しても行かないから

負担を嫌がるなら戦後同様な復興活動してない現役世代がその年齢層になった時は何の経済的支援なくても平気だよね？って言うとこいつと同じになるんだよなぁ(´・ω・｀)

アホタレに発言させて外人に叩かせる

若者と老人の分断工作

移民肯定の世論づくり

井戸端会議で来てる老人たちじゃ大した負担になってないんだわ
65歳以上医療費は年間21兆円、全医療費の55％以上になってる
生保3兆円なんてジョークみたいに感じる金額だからね
井戸端会議老人たちの分なんて誤差程度しかないよこの巨額の前には

医療業界製薬業界はそんなチンケなパイに興味ない、もっとえげつないとこえぐってくる

病院ってそうなの？俺が通院してる総合病院では井戸端会議みたいなのは見かけないな。静かだよ。たまにひそひそ話と幼児がちょっとうるさいくらいだな。ちなみに整形外科にいってて完全予約制なんだけどね。

長野県はなぜ長生きなのか
高齢者の有業率（働いている高齢者の割合) が日本で一番多い。特に農業従事者がとても多い。
1人あたりの老人医療費が最も少ない県のひとつである。
公民館活動が活発で生涯学習に力を入れているため、人口100万人換算で843.3館もあり、これは都道府県では断トツに多い数を誇っている

>>29
思考停止してるなぁ
あらゆる制度やルールというものは
状況の変化に対応して改良しなければいけないんだよ

末期医療だよな、寝たきりじいさん1年で医療費1200万。ほとんどが保険から。

>>16
腱鞘炎は整形外科よりペインクリニックの方がおすすめ。
そっちも老人が多いかもしれないが。

> 病院が井戸端会議、負担するのは嫌
正論

あーだこーだの議論は有るだろけど
たま～に患者として行く俺たちに総合的判断が出来るのか

今の２ｃｈだと期待できないけど
「この中に医者や看護師の方はいらっしゃいませんか～！？」

これは小柳が正論

単なる溜まり場なら
病院の待合室じゃなくとも良い

75歳以上の老人は医療費を月７万円か８万円ぐらい使ってる。

間違ったこと言っていないだろう

団塊ジュニア世代が70歳になる頃が、最も高齢化率が高くなる。
現在の比じゃない。

待合室で井戸端会議なんて見たことないなぁ

世代間人口の差で政治そのものも老人票を無視できないからね
まあ、それ以上に若者が選挙に行かないってのもあるけどね

７０～８０まで長生きするなんて想定してない制度なんだろ、毎日井戸端会議しかすることないんだから病院以外の場所を提供すれば良いよ医療費が上がるのは年寄りだって嫌だろ、年寄りなんてさっさと死ねとは思うけど頑張って生きて来たんだろ最後は安らかに死んでくれ

人など所詮遺伝子のヴィークル。生殖能力を失った老齢個体を
生殖可能年齢の個体の負担で養えば必ずや遺伝子の裁きを受ける

日本をココまで悪くしてきたのは、団塊以上の死に損ないとクズ自民だろうが！

お年寄りが月１万使ってたら年間1１0万は税金から
それが３０００万人だとさていくらになるでしょう

去年足の指を骨折して整形外科に通ったんだよ。
待合室はほぼ埋まってて、診察を終えた年寄りが井戸端会議に夢中になってた。
一番奥の端の空席目指して松葉杖で歩いてても、誰もが無視。
唯一、どうぞ、と席を立ったのは妊婦だった。

高齢者は持病の1つや2つは持っているのが普通。

問題の本質をよそにおいて
誰があー言った、こいつがこー言ったという
矮小な議論。

本質は年々増加する医療費をどうするか？ってことでしょ。
まずは無駄な延命治療をやめましょう

次に老人の意識改革もお願いしたいです。

製薬会社も意識改革お願いします。

>>16
整形外科は酷いね。
ただのマッサージが治療とか・・・
外人は老人は皆素晴らしい人達だとでも思ってるのかね。
高齢者の万引きもかなり多いし。

>>57
それでお前はすわったの？

> 　この発言で議論が紛糾し、ウズベキスタン人の女性は「戦争の後、ボロボロの日本からこの素晴らしい国にしてきたのは
> 今のおばあちゃんとおじいちゃんですよ！　もっと尊敬してくださいよ！」と小柳を非難。

ボロボロにしたのも今のおばあちゃんとおじいちゃんじゃね？

高齢者に限らずよっぽど重い病気怪我じゃなければ医療費なんて要らないんじゃね

>>62
団塊の世代をおじいちゃんおばあちゃんというなら、そうだろうな

>>1 グラドルを支持してる奴って本物の恩知らずばかり。
　　本当に日本人なのか？

若者の利益を主張する政党が無いのが問題

＞全然見ず知らずのじいちゃん、ばあちゃんが井戸端会議とかするために何で私たちがお金を払わなきゃならないの

病院って待たされるんだよ
その時に周りに知り合いがいたら話してはいけないのか？
定期的に通ってたら顔見知りも出来るだろう
待ってる間に話をしてはいけないのか？
病院の井戸端会議っていったいどういう意味だ？

小柳が正論とか言ってる奴は世間知らず丸だしだな。ジジイもババアも先が短いんだから好きにさせてやればいいんだよ。親戚の寄合でジジイやババア病院行くなって言ってみろ、たぶん絶縁されるぞ

この発言はなんも問題ないだろう
老人への敬意と国の制度設計を一緒にするやつのほうがおかしい

保険適用外で病院利用するごとにプラス1000円徴収して、それを財源に待合室を拡張したら？
抑制効果もあるし、それでも来たら利益がでる
社会保障費用も増大しない

>>60
暴力も多いよね
奴ら間違いを認めない、余裕が無いから
簡単にキレる、十代よりキレ易い
で、十代を取り押さえたら何も言われないけど
年寄りを取り押さえたら、こっちが極悪人にされる

定年を迎えて自由時間が有り余ってる高齢者は
運動をして健康を維持すべき。

日本は医者が多すぎるという問題もあるけどね。
本当なら弁護士みたいに過当競争による料金値下げが起こってもおかしくないのに
そうならないのは点数制度で全国一律の医療費が保障されてるから。

医者が多い
→患者がたくさんいないと困る
→時間が自由に使え、呼べば毎日でも来てくれる高齢者が優遇される

みんな死ぬまで健康でいたいからな

問題はその治療に効果があるかないか
気休め程度の治療なら止めてモルヒネでも渡したらいい

水着画像はよ

>1
言ってることが正論だと思うのだがどうだろう
戦後日本を作ってきたジジババは９０過ぎてるはず

いまのジジババは戦中戦後に生まれて、高度成長期にウハウハだった奴ら
舵をかぎりなく左にきって、テレビ見て頭よくなった気になって発言し
金を使うことしか考えてない
うちのばあちゃんとか薬を毎日１５種類ぐらい飲んでるww
医者からビタミン剤とか処方されてんだよwwwwww

>>63
老人の場合はちょっとした体調不良でも物凄い検査漬けになったりする

例えば腹が痛いって言えば若者だったら食あたりか何かだろうって感じで
病院行っても３時間待って診察５分って感じだろうが
これが老人だったらガンかもしれない心筋梗塞かもしれないetc...って感じで
検査漬けになる老人ばかり
実際ガンなんかのリスクは老人は高いんだから検査漬けも一定の効果はあるのだろうが
そのお陰で医療費がかさみ老人がくたばらずに延命してるんだ

>>68
いいよ、別に
どうせ数年で縁が永遠に切れるんだから

>>67
めんどくさ
おまえみたいに屁理屈こねて言葉の意味は？定義は？
っていう奴ほんとうざいわー

自分がババアになる頃には病院で井戸端会議なんかできなくなっているのは確実だね

無駄に生きるのは嫌だし
生きてる奴を見てるのも俺は嫌だな

>>61
まさか。
ちょうど別の席が空いたから座ったけど、もし空かなくても妊婦に譲られるのは…

>>1
戦争した馬鹿がお爺ちゃんお婆ちゃんです

>>67
診察や治療の為でなく、医者や看護師や
同じ場所にやってくる高齢者仲間との会話の為に病院に行く
って層はいまだに一定数いるよね
内科で「〇〇さん今日は来ないの？」「風邪引いたってよ」とかあった

あと、病院はお喋りをする場所ではないので、
暇だからと延々と喋られるのはきつい

テレビなんてゲスの吐き溜め
見れば不快になるだけ

病院に行って診察して貰うのに3時間待ちとかになれば

おまえら見たいな屑も年寄りの趣味としての通院の意味が分かるようになるよ

>>75
そおいうものを差し引いても、彼女の発言は関心しないけどな。
相互扶助の否定そのものだろ。これは
自分がハンデキャップを負った時、またはジジババになって病院の世話に
ならなきゃならんくなったときに今の発言に沿った行動をできるんなら問題ないだろうけどな。

>>78
感情で生きてるサル？

>>5
そしてそのごく一部の優秀なジジババも、もう大半が墓の中だ
終戦当時20歳の人が今年89歳だし

>>67
病気でも怪我でもなく、
具合が悪くもないのに友達と会いたいというだけで病院に来る老人だ。
彼らは弁当を持って病院に遊びに来る。
そういう連中を井戸端会議というわけ。

まー俺らの頃には出来なくなってるだろうけどな

>>80
あの生への執着が醜いんだよね
何が何でも長生きする！っていう
今更晩酌をしなくなったり、健康に関する番組を
これでもか！と漁って観たり

他の国だと老人だからと言って検査漬けになったりしないんだね
例えば「頭が痛い」って老人が言えば、他国なら「ストレスだろｗ」って
感じで薬渡されておしまい
日本なら「脳卒中かもしれませんね！脳腫瘍かもしれませんね！」とか言って検査漬け

年寄りはまだ許してやれ
それより許せないのは朝から晩まで病院でダベって業務の邪魔をしてるオッサンオバハンナマポ患者だ

医療医薬品関係者の既得権保持でもあるよね。
今のIT技術なら処方箋とかの名寄せで無駄な診療投薬禁止できないわけでもない。
イギリスも公的保険のほうはそうしてるって紹介していたわ。
なぜか外国を見習え言うわりに、そういうところだとプライバシーがー
とか言って一行に進まない不思議。

俺達が老人になる頃には今よりもっと高齢化が進んでるんだぜ
今のうちに高齢者の医療費をもっと上げておかないといけないんだぜ

クソジジイども。
俺らが納めた保険をのうのうと貪って、
さらさら後世に全く残す気がない
いつまで生きて下の世代を苦しめる気だ。
サッサと立ち退け。
姥捨山は本当にいい方法だよ。
ジジイババアが死ねばその金が子供に行って、
また次の世代に役立つんだ。
確定申告ではおれは取られるばかりだが、
ジジイどもは治療費の還付をうけるためだけに来てる。
お前らにかねやって何の役に立つんだ。

病院の経営者はどんな屑でもけが人でも仮病の奴でもナマポでも
診察受けてくれさえすれば金になるからな

どんどん人はくるし
特に問題視してないんだろうね

ジジババがいいことばっかりやってきたわけではないけどね

老人の医療費が安過ぎなんだよ
１割ってのはあまりも安い
最低２割、出来れば３割にしないと

今の60だの70だのってのは元気だよな
通勤時間の山の手線にリュック背負って集団で乗り込もうとする程度には元気だ

>>86
病院に行ってるばあちゃんと風邪引いても本当に辛くならないと行かないじいちゃん
薬のききぐあいはじいちゃんの方が断然良い
ばあちゃんは眠剤まで飲んでるのに、眠れないとか言って昼寝してたりする
デイケアに行くのはBBA扱いされるから行かない！と言って拒んでごろごろテレビみてる
意味分かんねえ…そんな人生が楽しいのだろうか

この当然の発言をしただけで、Twitterをやってるような比較的若い層から批判殺到って信じられんな
だいたい、昔から言われてる話で特に目新しい主張でもないのに

ジジババは「動く標的」として自衛隊の訓練に使えばいいのに。
もっとも自衛官の腕は、あまりアップしないでしょうが。

客観的に考えれば老人が日本の足を引っ張ってるのは間違いないな
よく財政赤字の話になると「ナマポが～」「公務員が～」とか言われるけど
一番ガンなのは老人なのは明らか

たかが小娘の言うことにいちいち感情的になったらいかんがな
小娘は小娘なり無い脳みそで考えて生きているんだから
頭ごなしに言ったってわかるわけない

外来で井戸端会議なんかしてる老人ってあまり見掛けないけどなぁ…刷り込みや思い込みで言ってるんじゃないの？小児科とかのほうが賑やかそうだけどな。わりと元気な若い年齢のほうが喋ってる気がするけどなぁ

てか、このグラドル批判してる奴らはわかってるのかな？
今のジジババの好き勝手にさせてたら、俺らの子供・孫世代は今の俺たち以上に高額な保険料・税金を俺らのために背負わされることになるってこと。
今のジジババは敬わなきゃならんが、未来の子供はどうでもいいんですか、そうですか。

どっちが身勝手なんだよ。

まあ本当にことだがテレビなどや大やけな場では言わんほうが良いってことだな

ルミコの言っていることは至極当然のことだと思うが…

お年寄りを大事にする俺人格者wwwもっといいね押してよwww

グラドルの言葉も一理あるし反論する方にも一理ある。
なぜなら双方とも只の感情論だからなｗ

グラドルは明らかに不公平な世代間格差のデータから医療費負担
の問題をつつけば良かったんだよ。

小柳って人のじじいばばあが自由診療のみでしか医療費を使っていないんだったら許す

賛否あるけど基本足の引っ張りあいだよな

これはある意味正解だろ。くだらない病気で病院行く奴に税金使うのはおかしい。
ただしそう言っていいのは、老人と同年代の人だけかもしれないけど。

病院に来る高齢者は実際に体調が悪い、というのは正しいのだろう。
だけどそもそも「完全な健康体」で毎日を過ごせている人がどれだけいるのか。
若者だって虫歯がゼロの状態を維持するのは大変だし、
仕事に追われる中で肩や腰を痛めたり、睡眠不足だったりする。
もうガタがきた身体と付き合って生きていくしかないんだよ。

年金支給開始年齢が交代する世代がいるのに
現在支給されている世代は影響無し、とか許されて良いはずがない。

日本の若者は、台湾の学生を見習え！
行動して、搾取の逆ピラミッド構造を変えないと

いつもいる老人がなかなか来ないから、もう一人の老人が
「今日はなかなか病院に来てないから、体調が悪くて休んだかと思った」
とか言ってたしな

>>105
老いぼれって「家族に迷惑かけたくない」とか言ってるのに
いざとなるとなぜ生に執着するの？
進んで死んでくれればいいのに
ポックリ逝きたいんなら早くしてよ
頭が足らないのか？脳が軟化してるのか知らんが

社会福祉ってのは、見知らぬ誰かのためにみんなが少しずつ負担することだが、
こいつはジジババどうこう以前にそういう「他人のために自分が金払うのがヤダ」って言ってるわけだろ
自分が助け合う気持ちがないのなら、こいつも誰かに助けてもらう資格はないな

事実、待合室で年寄り向けにお茶のサービスをする病院がある！

年寄りが大切にされない社会は牢獄だ

若者に希望のない社会は地獄だ

もっと自己負担率を上げれば来なくなるよ
重い病期ならばそれだと認定されるだろうし

1973年の『福祉元年』宣言から1985年の中曽根行革まで、
>>1で言われてるところの「病院の老人クラブ化」問題は確かに存在した

でも、このグラドルは明らかにそんなこと知らずに、
交換で伝え言われてる伝承をイメージででっち上げてるだけだろ？
社会福祉関係者として迷惑きわまりない
どんどんネット上で騒ぎにして徹底的に潰して、跡形も残らないようにして欲しいと切に願う次第

ちなみに、なんとなーくなイメージで>1のグラドルと同じようなこと言ってるヤツは、
お子さんのお受験が危ういとだけ忠告しておく
どう考えても社会問題系の小論文やら面接課題に対応できないから
1980年代で頭が固まってる親から教育受けた子供が、そのハンデを振り切るのは難しいだろうし

仮病の年寄りも重病の患者も、同じお客さんだからな。
病院側から見て金にならないと見れば、すぐに排除に動くだろうけど。

>>119
小学校の国語からやり直した方がいいと思うよ。

>119
違うよ、具合が悪い訳でもないのに病院通いを娯楽にしてる年寄りの
医療費を負担したくない、って言ってるだけ。

>>119
確かにそれはバカで話にならない発言だ。
だからその他の主張が通らなくなる。
冷静になれば、耳を傾けられる主張もしてる。
バカは発言しない方が良い典型例だな。とても残念。

>>107
グラドルを批判しているのではない、そんな発言をさせた番組そのものを、批判しているんだ。
将来の医療制度、年金制度の破綻の可能性の話しと、あるかどうかも分からない病院での井戸端会議の極論を
故意に関連付けて、火を着けようとした魂胆に嫌悪感を持っただけだ。

病院が井戸端会議の場になってしまうと医療費無駄に膨らむだけじゃなくて
医療を必要とする人の医療を受ける機会にまで悪い影響与えるからな

まあ言い方ってもんはあると思うが
そこがおかしいと叩かれやすくなる

>>5で終わってた

日本の老人は金持ちだよ
金持ちなのに弱者のフリして死ぬ死ぬ詐欺（補助がないと病院行けません！死んでしまいます！）を
働いてるクズ爺が物凄く多い

>>122
そうだよ、３割負担でいいんだよ
それでこそ平等だと思う
１割だからって病院行き過ぎ
「今日はちょっと血液検査してみよーかなー」
とかさ…何で１ヶ月に１回やってんだよ…と思う
ちなみにばあちゃんは毎週最低１回は病院にいく
その他総合病院の複数の科に１ヶ月に１回行く
行ってごっそり薬や湿布もらいながらひざが痛い、何処が痛いと治ってない

ありえねー現実的にありえねー

医療費の自己負担が増えてからこれでも少しは減ったんだぜ
昔のジジババの負担1割の時なんか朝から病院の中が大渋滞が日常茶飯事だったからなぁ
まあ今でも朝は無駄にジジババ多すぎ。夕方なんかガラガラなんだから薬だけとかのジジババは夕方いけよ

老人はこまめに水分摂取しないとならないらしいし、ほうじ茶ぐらい配るぐらいはいいんじゃないの。病院受診したら疲れて具合悪くなるとか風邪もらってしまうとか言って行きたがらない老人もけっこういるよね

>>119
それが公平じゃないから、こういう問題になるんじゃないか？

そんなことよりも密入国してきて住み着いた在日をぬくぬく暮らさせるために税金払うのヤダ

正論言うと干され国というか社会やからな。
まあ、言ってることは真理だわ。
本当のこと言っちゃだめだよ。

>>134
お茶もただじゃないから
本当に死にそうなら、自分で用意するよ
あの執着ぶり見たら分かるだろ

>>29
そう
現状の制度を作った老人たちの大勝利！

今の診療報酬体系と介護保険発足後の体制において、
｢病院が特に治療を必要としない老人のダベり場になるゥ～｣
言っちゃえるヤツは、いろんな意味で社会人失格ですんで

おまい、健康保健とかちゃんと金払ってるんだろうな？と
社会保険料滞納していないだろうな？と

娯楽的に病院に通える時代は既に終わってます
真顔で語る方は手塚治虫先生(故人)の漫画｢ブラックジャック｣を片手に
脳内妄想聴衆相手に演説してるくらいヤバイレベルです

発言中の小柳さん
http://i.imgur.com/QFA5Iru.jpg

>「敬老の意識が全く感じられない」
周りに迷惑かけといて何が敬老だよ、老害

>「自分さえよければいいってタイプ、痛すぎ」
老害のやってることが、まさにそれって議題だっただろ

なお、｢病院が老人の娯楽施設になる｣系の俗説をドヤ顔で語る人は、
セットで｢薬価差益で病院がウハウハガッポガッポ｣な俗説をペアで語る事で知られてますｗ

…おまい、何時の時代で頭が終わってるんだよｗ
ヘタすりゃ生まれていないだろ？と

何が老人を守っているかって言えばつまりは政府なんだねぇ
政府を潰さなきゃ老人優遇の社会は変えられない
しかし馬鹿ウヨは「俺らが貧しいのは韓国とか
中国が日本の金や技術を盗んでゆくから！」とか叫んで日本政府を擁護する

日本政府というか、日本そのものがテメエラに冷や飯食わせてるのに
矛先を外国に向けて日本擁護
日本政府から見たらこんな都合のいい愚民はいない
北朝鮮で「将軍様マンセーーー」って叫んでる大衆並み

俺、病院で働いてるけどマジで無駄。年寄りどんどん死んで欲しい。
『お前らのせいで税金上がるんだよ』って思いながら働いている
膝痛えー腰痛えー言っても、もう治らないんだから来るな。
まぁ、コイツら来るから俺の給料出てるのも事実だけど
現役世代や若者や子供をもっと大切にしてほしい
年寄りよりも、そっちに手厚い医療を受けてもらいたい。
自治体の健康診断なんか、８０過ぎててまだ受けに来る年寄りがいる
まだ長生きしたいのかよ？もし病気がわかって、手術なんてなったらまた税金使うんだぞ？
譲れよ次の世代に

被選挙権もってる国民の過半数が老人なんだから、老人偏向の政策になって当たり前
若者が搾取されて老人への社会保障を厚くする　この構造になって当たり前
正常に民主主義が機能してる証拠　文句言うならクーデターでも起こせば？

老人は金も暇もあるのか
だからと言って有限資源の医療、医師に集るのは違うわな
健康管理は基本自分で、本当に悪い時だけ病院に行ってほしい
本当に必要な人が使えないってなったら本末転倒

さっきからID:yLddTLLu0の発言に、全く具体性が無い件について

「老人は数が多いし投票率も高い、だから若者が老人の奴隷になるのは当然なんです！」

って理屈はその通りかもしれないが、しかし若者にしたらこんなに面白くない社会はない
まさに数の暴力で押し潰される哀れな子羊
選挙ではない、もっと直接的な方法で社会に対抗するべき

後期高齢者の立場から言わしてもらうと、病気少ない80歳くらいまでの
高齢者には国保よりずっと掛け金は多額になる。年寄り向けの罰ゲームかと思う。
しかし空襲下を自宅へ逃げ帰った我々もやがて体が弱ると思うと払わざるを得ない。

せいぜい若い人の経済的・介護上の負担にならぬようにウォーキングしてる人達に
出会ったら道を譲ってやってほしい。やがて今現役の人達にも……

>>129
井戸端会議とやらで医療費が膨らむという話しも世論誘導だ。病院に老人が多いのは当たり前で、完全予約制の大病院ですら、予約の
３０分前に行って、２時間待ちなんてざらたから、その間ラジオ体操でもしていろというのかね？順番取りの病院では、普通
年寄りに無理をさせて病院の玄関で倒れられたら、家族も病院もかまるから。病院の窓口は割合と早く開くから
家族が予約とって時間を見計らって送っていく例が多い。送迎バスや福祉サービスを利用する事も多い。
それら福祉サービスが若者の雇用を産み出している事すら無視している。

>>146
実際は団塊世代が死ぬまで待つしかないのは皆わかってる
勝手にポンコロ死んでいく世代相手にクーデターってｗ

そんな極論じゃなくて、若者世代が愚痴を言っただけで叩かれる
この状態に文句言ってるだけ

>>146
今の若者は働かない自由を行使してるんじゃないのかな。仕事よりも自分の時間、
出世NO、消費NOとね。まあ、いいことだが。

健康診断で要検査とあったので、ある市大病院で診察を待ってたんだ
俺の前に呼ばれたばあさんが「風邪気味で・・・・」とか説明を始めたんだ
そうしたら医者曰く
「風邪の前触れ程度なら近所の街医者に行きなさい！
ここは高度医療病院であって重い病を持った患者さんの来る所なんです！」
マジギレしてたわｗｗｗｗ

日本国民の権利は選挙だけではないよ
選挙以外の方法で社会に立ち向かうのはルール違反みたい話は誤解

ちょっと興奮して間違った
>>146は「被選挙権」じゃなくて「選挙権」だ　ごめんなさい

10分前になったらポケベルで呼び出して、それまでは院内の喫茶店で待っててもらうとかな。
要は金を使わなくても座っていられるのが拙い、奴らコンビニの前に屯する中学生と同じメンタリティなんだよ。

>>150
保険料って自分の為に払うんじゃないと思うけど？
今自分がはらってる税金は自分の親や祖父母世代のためと思っている
だから、小柳の発言になるんだけど

そうやって空襲下自宅へ逃げ帰った…とか同情ひくからやなんだよね
だったら阪神大震災や東日本大震災で苦労した若者だっているわけでしょう
老人なんだから大事にしろって上から目線が嫌だ
老人ならもっと若者の手本となるような生き方して欲しい

＞ウズベキスタン人の女性は「戦争の後、ボロボロの日本からこの素晴らしい国にしてきたのは
今のおばあちゃんとおじいちゃんですよ！　もっと尊敬してくださいよ！」と小柳を非難

→「戦後物資優先主義に日本を傾け、後の世代を腐敗させた諸悪の根元ですよ！」と小柳を誉めた。

が正解。

>>150
空襲下で逃げるのは自宅ではなく防空壕だろ。

>>132
あなた医者にかかった事がないの？検査は通常実費負担で保険適応外だから。だから検査漬け医療と言われるんだろう。
領収書の明細が区分されているし、税額控除の対象にすらならない。

>>146
弱者支援という名のアファーマティブアクションなどが
女性や外国人向けに設けられるのなら、
政治的弱者の若者に対する何らかのアクションも正当化してもいいはずだけど？

戦後復興を担った老人は
もう自力で病院など困難だから井戸端会議なんて無理
どーでもいい爺婆だけ病院を占拠して
金になる医師会はダンマリ
自己中国家すぎ

カネになるからおもてなしするエコノミックアニマルだ

まぁ、度を越えて常識の無いお年よりもいるからね…
必要なお年寄りにピンポイントで適切な額の医療費が行ける様にするといいのにね
でも、お年寄りだけじゃなく、若い家族でも過剰なぐらいに子供を受診に来るのも最近多いな…

体格から判断させてもらうけど、小柳さんが正しいと思うね。反論は五年間認めない。

>>1を読んだ限りじゃ正論に思えるんだが

うちの親父も毎日のように病院通い。
酷い時には二軒の病院はしごするし。
もう、キチガイレベルだよ・・・・ｏｒｚ

>>145
自分の給料がどこから出てると思っているんだ。

たしかに健康な人は年齢にかかわさず、健康保険以上に医療費を払うなんてほとんどないな、それに不満を持つ人もすくなかろう。

>>161
なんらかの症状があるからそれに対する検査ってことにすれば保険適応では

>>163
だよね、ナマボの医療費なしだって結局医者の懐を暖めるだけ
それを当てにしてる町医者もいるわけでなくならない
全員に３割負担をすべきだと思う
なぜ老人が１割でいいのか、そっちのほうが疑問だわ
それなら将来を担う子供へのケアしたほうがいいよ

病院行けばじーさんばーさん多すぎて文句言いたくなるのもわかるけど、
年寄り多い職場だと、みんなあちこち痛めたり病気したり、あるいは家族がそうなってたりという話ばっかりなんで
元気そうに見えてもやっぱ色々あるもんだとはわかる
ただ、引退した層はできれば通院は平日昼までにしてほしいとは思うw

>>167
心療内科に行ったら治るよって言ったら、父ちゃんすげえ怒りそうだね

風邪引いて凄い咳してる癖にマスクしてないボケは射殺しろ。受付が咳酷いと別場所に移動させてマスクさせる医院もあるがな！
こっちは健康診断に来ただけなんだよ！
非常識は年齢関係ない！オッサンだったわ凄い咳を周りに飛び散らせてたのは！

病院だとちゃんとした人にかまってもらえるから居心地がいいってのもあるだろうな
ひきこもりの人も通院をしてみるといい
楽しいかもよ

>>162
経済も縮小気味で老人は増える若者は減る、この状況でどこにしわ寄せをもっていくかといえば、若者しかないよ
老人は多数派だけど身体的弱者っていう大義名分がある。女性も弱者、外国人は部外者
こうなりゃ若者に奴隷になってもらうしかない。若者は政治的弱者じゃなくて奴隷　ホントにもう可哀相でしょうがないけど、誰かが奴隷になる必要がある

>>157
普通にやられています。本当に医者にかかった事のない健康な人達だらけのスレだな。

老人の立場になってみれば分かるだろう
奴等は年がら年中検査を受けていたいんだよ
そら７０代８０代にもなれば、何時何処にガンが
できてもおかしくないんだから常に検査していたいのさ
検査を受けることで「ああ今日もガンは無かった、よかった～」って感じで
安心していたいのだろう

>>67
早く死ねよ老人

>>17１
大丈夫。心療内科の意味がわからないくらい頭悪いから。
つか、基本短気なんで常に怒ってるｗ
しまいにＤＶ野郎だから本当に手に負えない・・・・ｏｒｚ

>>169
子供も老人も３割でいいよ

老人は皆、殺処分した方がいいともいます

>>145
偉い　その通りだ　老人は悪という真理を日本にもっと広めるべき

俺は老人の気持ちは分からんでもないよ
そらもう何時死ぬか分からないような奴は藁にもすがる思い
特に異常はなくても自覚症状の無い病気が
体の何処かに無いとも限らないわけで、だから病院通うのさ

ただ、だからと言って何で医療費を優遇するのか理解出来ないねぇ
老人の医療費も現役世代と同じでいいだろう
病院行くなとは言わないが金はきちんと払え

俳優　小澤(26)が、
あまりに、普通に元気なおじいちゃん、おばあちゃんがよく医者の人と話したいがために
来院する時ってあるとおもうんですね。
そういうところの無駄って削減できないのかな、というところが話のキッカケだな。
外国人から、毎日病院行ってもいいじゃない、そこで友だちと会って楽しかったらそれでいいじゃないとか、
高齢者をもっと尊敬してくださいと言われる。

>>174
老害はいつまで生きる気なんだ？
ある年齢までいったら若者に迷惑掛けないように自殺しろよ

高齢者が大変なのはわかるけど
負担を俺らにおっかぶせるんじゃねーよ、というのが正直なところ。

戦前派、戦中派は
自分たちの子供世代が核家族だといって自分たちを放り出したけど
文句ひとつ言わなかったことを考えれば、
現在の高齢者は甘え過ぎに思えるのは否めない。

>>183
外人は日本に老人が３０００万匹もいるの知らないから平気で言えるわな

>>184
本気で国を憂いて若者のコトを考えるのなら、もっと若者が国政に進出するのを応援するべき
それなのにオマエらときたら、若くて未熟な政治家は手当たり次第に叩きまくるだけ
かといって「それなら俺が国を変えてやる」と自分から動くのかといえばそれも無し
これで国のなにが変わる？変わんねーよ

高齢者の、尊敬のためや、楽しみのためにいくら医療費を使っていいならそうすればいいが。
現状、そうなっていないし、特例の一割負担も廃止する方針だろ。
日本の若者だけが偏見持ってるかのにように言うやつがおかしい。

そもそもパチンコ潰せば
２０兆円浮くんだから
俺らがやることはパチンコ議員を潰すことだよ
(´・ω・｀)

団塊の世代に対する社会福祉産業で多くの雇用が産み出されているのに団塊の世代が死にたえたら、
一時的に医療、社会福祉産業の従事者の大量失業時代がくるぞ。
第二次ベビーブーム世代が年をとる頃に社会福祉制度が破綻するなんて心配する以前に。

>>183
ナイナイｗ
その俳優が20代にして認知症になってるだけ
老人保健制度健在の頃の伝説をドヤ顔で語ってるだけ

リアルでこの手の妄言語るヤツの社会経験とか
社会談義にろくなものは無く、そいつが如何に低レベルな知識的存在であるか？を
意図せずに表明してるに過ぎん

>>174
私は女だけど、そんな狂った国なら
潰れたほうが後世のためだよｗ

http://img.2ch.net/ico/tarako2.gif
７１歳無職男が警官２人に車を発進　殺人未遂容疑で逮捕 2014.4.11 07:41

　警察官を車ではねようとしたとして、兵庫県警姫路署は１０日、殺人未遂容疑で、姫路市田寺東、無職、山本雅人容疑者（７１）を現行犯逮捕した。山本容疑者は「免許証を返してもらうために車を近づけただけ」と容疑を否認しているという。

　逮捕容疑は、１０日午後３時１０分ごろ、姫路市田寺の駐車場で、交通取締中の同署の男性巡査部長（３１）と男性巡査（２９）に向けて車を発進させ、２人をはねようとしたとしている。２人は車をよけて無事だった。

　同署によると、この直前、山本容疑者はシートベルトを着用せずに乗用車を運転していたとして、停止を求められていたという。

http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140411/waf14041107410002-n1.htm

これが老人だ！

社会学者の内田樹が書いていたが、今の学生は「努力して」授業をだらける。
教育の価値を認めないので対価を払いませんとアピールするためだ。引きこもり
も同じ理屈で正当な処遇がなされない為、働いたら損だと考える。内田は両者とも
即対価が得られるはずの無いとこれを問題視したが、俺はそうは思わない。
例えば、年功序列。若いうちは働きより給料が安く、30年後に給料を取り戻すとか。
健保や年金も同じく老人になってこれまで払ったものを取り戻すとか。
企業人ならそのリスクを直感すると思うが、いずれも安定成長を前提としたシステム
でありこの前提が崩れるともはやこれを維持できない。だから、対価はすぐに受け取ら
なければならない。若者はそう考えて当然だ。

医療費はまだいいが、年金はおさめっぱなしで見返りなしだからねぇ。
若くて年収が少ないほど負担が大きいし。

>>192
若い世代に負担を押しつけたくなければ、今のウチに社会保障システムを変えるしかない
でも世論はいつも「その前に公務員給与を減らせ」「公共工事を減らすのが先だ」と、お決まりの反論が出てくる
話にならないんだよ　無理

>>99
素晴らしい主張！
自分が老人になった頃同じ主張で頑張って！
他の老人は
『自分たちが若い頃はナニもしてくれなかった！』
とか抜かすヘタレ揃いだから99が先頭たって頑張って変えてくれ！

>>191
伝説ではないだろ。
手術や入院よりも、元気そうな高齢者から診察料をいただく方が医者によってもいいし、高齢者も安心できる。
1割で1000円の受診料だと、医者が一万円の売上。
生活保護でも、健康そうな人を継続して治療・診察する医師がいる。

>>195
両方とも糞。例えば国保。本来の医療費の上に後期高齢者支援金なるものが
上乗せされている。その額14万（当市の場合の上限）。先ずは自分の金を払えよ。

もうジジステ山が必要だな

小児科、婦人科があるんだから老人科も作れ、
井戸端会議とか医療費とかは知らんけど
仕事休んで病院に行って無関係に巻き込まれて長時間待たされるのは嫌だ

在日朝鮮生活保護年金テーマにしないのかな？

今の日本を作ったわけでもなく尊敬も出来ない奴に税金使われたくない

ホントマジ要らない人間なんだ、在日朝鮮は

今の産業構造のなかで社会福祉産業、特に老人介護分野がどのくらい占めているかは知らないが、
右を見ればディケア施設、左を見れば老人ホーム、まさかそれらを老人だけで維持していると
思っているんじゃないだろうな。団塊の世代が死にたえれば社会福祉産業に一時的な失業ラッシュが起こるだけでない
団塊の世代が社会に落としていたお金がなくなるんだよ。内需が急激に冷えこむだろうな。

喫茶店併設で、待ち合いの高齢者はそっちにでも置いておくってのはもうやってるよｗ
ってさ、ある程度の大きさの病院の話だよね
規模が小さい病院や開業医や田舎の診療所なんかは、
簡単に談話室や喫茶店なんか作れないわ

>>1
この人のIV持ってるけど舌技がエロい

これから四十過ぎのジジババが大量に高齢化する。
規制が必要だな。日本は本当に老人大国だな。
使えないジジババも働けよ。若者が気の毒ｗ

保険はどっちも腐ってるんだよなあ。グラドル知らんけど公共の場で良く言ったよ
腹や頭痛い、熱出たとかで会社抜けて病院行ったらお年寄りで2時間とか待ち
俺らは高いのにお年寄りは何百円
場合によってはお年寄りには若い介護の付き人が二人いたり
で、看護婦、医者、介護士も過労で疲れ果てて
明るい年寄りの国

喫茶店併設しても意味はない。
混雑軽減効果はあるだろうが、喫茶店で長時間待ってたとしても診療は受けてから帰るんだろ。
医療費の軽減にはならないどころか、老人仲間を呼んで来て、診療人数が増加する可能性もある。

＞小柳は「全然、見ず知らずのじいちゃん、ばあちゃんに払うのヤダ」

知り合いだったらOKとか自分勝手で御都合主義の典型だよなこいつｗ

>>209
いや、俺だって両親になら援助はOKだが他人に金は出せないよ。こっちも金が
余ってる訳じゃないってか足りないくらいだし。ってか普通そう考えるだろ。

>>209
自分が老人になったら老人は医療費無料にしろとかいうと思う

医者の格好した奴が診察プレイをすればいい
当然保険適用以外

自分に関係ないところに税金を使うのは嫌だ、というのは健全な利己主義だと思うけどな
そういう利己主義を代議、調停するところが議会なわけだし

>>210
考えねーよ。今まで自分も福祉国家の恩恵を受けて生きてきて、将来的にも受けるだろうに、
なんで自分さえよければいいという考え方になるんだよ。
そもそも自分の爺さん婆さんが安価で病院行けるのも医療保険制度のおかげじゃねーか。

>>207
医者代がいくら安いったって、介護保険使ったらそこそこに収入がなければ大変な負担になる、
介護保険を使うに使えず老老介護で保険料だけ取られ損なんて例がいくらでもあるから。

>>204
せめて、病院じゃなくてじい様ばあ様用に作った
立派な集会場を使って欲しいんだがなぁ。

収入が無くなって２年たったら死刑でいいよ
年金、生活保護は廃止な

いやマジで『若者党』みたいな政党作って、年寄りに厳しい政策立てて、今選挙行ってない人たちがそこに投票してくれたら簡単にひっくり返る気がするんだけどな

目がおかしくなったのか池上署にみえてしまった

>>216
町毎に集会所って無いか？あそこで集まればいいじゃん
もしくは公民館とかさ
どうせ大した事やってないんだから

>>214
ああ、それは多分健保料として支払ってる額が違うんだろうね。あれは所得に
依存するから。まあ、多少の額で良ければ支払う事も吝かではないよ。

>>218
若いもんのほうが少ないんだから、簡単にはいかないだろうｗ

>>210
で、その金は誰が出すんだろうねぇ

そもそも保険制度なんてのは中産階級以上が得する制度
貧乏人が同率とはいっても高額医療受けられるはずもないのに、そこは平等の精神だからな

>>216
今どきの大病院で喫茶店、食堂の併設されていないところなんて、めったにないから。
個人医院はむりだろうけど。

>>215
負担はわかるが若いもんの労働、扱いとしてどうか、ってね
仰る介護保険料もおじ様現役世代の負担が半端無い

で、国会でやれって人いるけど政党政略メインで委員会ですら碌な議論してないっていう

>>223
ゴメン、俺宛のコメントらしいが意味がわからないよ。

井戸端会議しに行ってるじーちゃんばーちゃんより
そんな人達に出す薬の薬価とかのほうが問題なんじゃね
医療関係は点数の付け方が色々おかしすぎんだろ

反対してるアホはこの高齢者医療問題を掲げて選挙にでも出れば

利権欲しい年寄りと利権欲しい若者の争いなんて醜い

年取ってくると枯れてるふりして生や健康への執着がものすごくなってきていると身の周りを見て感じる
やたら不安がってすぐに医者にかかる
素人が冷静に見ておとなしく寝てるか市販薬飲んどきゃすぐ治る程度だな、とわかるような状態でも、お年寄りは白衣を着ている人の言うことしか心に響かないんだよなぁ
すすんで「検査してくれ」「薬出して」と望む人多いと聞いたよ

現行制度で思考停止してる奴らの議論って、所詮叩き合いにしかならん。
そして、最期は自分の首絞めて終わり。

井戸端会議に医療費かかるわけじゃなし
医者はこなくていいですとか言わないのか

>>228
高齢化率が低い都市部では今後そういう候補もでるかもしれないね

>>228
お前は中学の公民からやり直せ。

>>233 そうやって変えていけばいいんだよな

年金制度って本当に破綻するのかね
働いてる世代の7割ぐらいが会社勤めだし
会社勤めの人はほぼ年金を自動的に払ってる
残りの自営業や無職の中で払ってない人が何割なんじゃないのか

現実問題としてこの手の搾取から自衛するには、なるべく働かない、稼がない
ようにするしかないよな。今の若者は利口だよ。仕事より自分の時間、出世は
望まず消費もせず、だからな。俺の廻りだと子に外国語教育を施している例も
多い。まあ、誰しもかわいい我が子を国家の奴隷にはさせたくないからね。

病院は悪い菌、悪いウィルスが蔓延してるところ。
だから医療従事者は家に帰ってきたら、すぐに風呂に入るし、
小児科へかかった子どもは他の病気をもらって帰る。

そんな中、ピンピンしてる老人どもはどれだけ元気なんだよｗ

>>234 今すぐ出るつもりだったのｗ

あーあ、明日も外来いっぱい来るんだろうな年寄りが
土曜日は学校行ってる人や会社行ってる人の為に開けてるんだから年寄りは来るな！

なんかスッキリした！
みなさんおやすみなさい

うちの祖父が開業医で自宅と病院くっついてたけど、
朝の５時から呼び鈴鳴らして
「待合室を開けろ」って年寄りが何人もいたよ
予約とるだけじゃなくて居座ってくっちゃべろうとすんの
祖父が死んだのはこいつらによるストレスもあると思う

祖父が死んだ後は跡取りがいなくて閉院したけど、
医者を連れてきて継続しろというならまだしも喫茶店を開けとか
わけのわからん年寄りが多かった
私が医者や看護婦を目指さなかったのはキチガイじみた年寄りを見てきたから
　そして隔月掲載の漫画家になりました

医療問題っていうけど、若者に医療問題を語らせるのは無駄だよ
このグラドルも22歳、そりゃ健康に何の問題もないだろう
今は自分がいつまでも健康でいられると思って、好き放題を言うんだろう

こんなのに限って、自分が歳を食って健康を損ねたら
「若い奴は高齢者をもっと敬え、若者が老人の医療費を負担するのは当然」
とか主張するからな
そんなもんだ、自己チューなだけ

>>241
年寄りの起床時間は３時だから。

井戸端会議はよそでやれ

体調悪いから病院言って、耳が遠いからでかい声の井戸端会議を聞かされ
しかもその井戸端会議連中のせいで順番が遅い、とか
殺意が芽生えるレベルなんだが

>>175
私は先天性代謝異常で物心つく前から総合病院に通ってるけど
そんな光景見た事無いお
地域差とかあるんじゃない？

以前夜中に腰を痛めてしまった時、一晩中痛みに堪えて翌朝這うようにして辿り着いた整骨院の受付で、2時間待ちを宣告されて卒倒しそうになった。

小柳歩しなやかに恋して
http://video.fc2.com/a/content/20130513VQBzCHyR

リハ室のある整形外科、耳鼻咽喉科、皮膚科は多いような気がする
うちの家族は神経内科にかかってるけど、あそこはほんまもんの患者しかいないわ
お年寄りであそこに座ってると「認知症？」と思われるからかね

>>241
近所の病院と一緒だ。
開院時間の9時に行ったのに後から来た年寄りが先に受診。
理由を聞けば診察受付は6時からしてるそうだ。
結局10時近くにってから自分の番。
なのにかなり先に診察を受けた年寄りが椅子を占拠して雑談中。
設備が良い病院だったけど行くの止めた。
話し相手が欲しいなら老人会に参加するとかデイサービスに行けばいいのに。
俺の祖母さんは老人会で和裁を教えてたわ。

こういうのって都市部に多くて田舎は少ない。
ちょっと腰が痛くても病院へ行かんし、畑仕事をしてりゃ誰かしらと会って話しをしてるからな。

病院側は、エアコンもお茶もソファーもあるからヒマなら来て来て～
ついでに診察とかリハビリとか受けてって～
ってとこだろうな。
そんな居心地のよい場所を提供されたら、膨大な時間をもて余したジジババは行くだろ。
知り合いのババアが、貰っても一切飲まないから薬が余って仕方ない、と言ってたわ。

>>241
宣伝はよ

　
名前を見れば、すべて納得。

　<丶｀∀´> 「爺婆なんかにカネ使わせるなﾆﾀﾞ!!」ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ

公開の場で意見を言う前に、己の出自を偽らず明らかにしろ。
　

身近な高齢者と接して思うけど、無駄に医療費使えるような
日本が一人勝ちしてた時代は終わったと言っても全然伝わらない。
大企業でも共働き当たり前だし、定年までいけるかわからないし、
やってる仕事でも中国やアジアとどこが安いかで叩き合いさせて、
国内高いから突貫工事みたいな多少無茶な仕事やらせてる状態だし。
年寄り自身が行動改めないとヤバいんじゃねと思う。

>>150
空襲とこの話、何か関係ある？
今、死にたくないからウォーキングしてるってだけでしょ？
天然健康体はいいよね
80歳まで生きれるんだから

こちとら先天性代謝異常で万年貧血で軽度気管支炎で発達障害で腎炎疑いで脾臓ちょい肥大で胆嚢ポリープ発見な阪神大震災被災者の20代、多分子宮内膜症？もある
しかも南海トラフが迫ってるってのに
私に寿命くれよ
年金払ってるから私だって年金欲しいよ

実際問題老人が金がほとんど掛からないのをいいことに
井戸端会議目的で病院に行く事例が後を絶たず、社会保障費を増大させる一因となっている。
というのはかなり前から言われている。

スウェーデンなんかは税金が糞高い代わりに老後の生活が保障されているからああいう反論が出てくるけど
日本の場合非正規の増大で所得が少ない者が多く、かつ負担はどんどん増えて
おまけに自分らの老後の保障がどれだけ「残っている」かもわからない状態。

負担する側からしたら井戸端会議で社会保障費を溶かされるのは
学費として苦しい生活費から無理に捻出した仕送り金をギャンブルに使われるくらいの裏切り行為と取ってもおかしくない。
老人を敬うというのと、何の手を打たず井戸端会議のために病院を使うことを黙認するというのは別物。

しかし、このグラドルはテレビでこんな発言するくらいだから、わりと稼いでいて、そこそこ税金納めてるのかな？
グラドル詳しくないから分からん。

お金出したくないってこのタレント…
自分、両親、祖父祖母も何かあったら保険使って病院かかるんだろ？？
自分たちは自由診療で受けるのか？

このタレントの所得は知らないが、
お金のこと言えるのは平均より大幅に多く負担してる人だけだ。

病院で老人同士が大声で雑談してるのを見た→井戸端会議の為に来院してるに違いない！

幾ら何でも飛躍し過ぎだろw

そもそもサロン化が社会問題になったのは老人医療費が無料だった70年代から80年代にかけてで今は70までは3割、75までは2割負担だから用もないのにわざわざ金払いに病院に行く人って少ないと思う。

いろんな病院に行ってるけどそもそも井戸端会議してる老人ってほとんど見かけない。
よほど糞田舎の診療所なら知り合いばかりで雑談になりがちなんだろうけど。

＞「敬老の意識が全く感じられない」「自分さえよければいいってタイプ、痛すぎ」

一番の「自分さえ良ければ」ってのは自分たちの井戸端会議のために
若者に負担をかけている爺婆だろ

>全然、見ず知らずのじいちゃん、ばあちゃんに払うのヤダ
>自分のお爺ちゃんやお婆ちゃんならお金払ってもいいなと思うけど、

ここが問題だろうな。
自分の爺さんばあさんなら、井戸端会議の無駄遣いは
言ってことだろｗ

>お話をしにきているだけのご老人が病院にいって、
>体調が悪くないのに憩いの場として国の医療費を使われるのはおかしいのではないか？

全然説得力ありませんねー

普通に正論だろ、これ
何故物議をかもすのか全く理解できん
批判してる奴って日本語理解できない奴なのか？

せめて忙しい診療時間の午前は控えるべきだろ。

午後の診察終わった時間だったら構わんけど。

井戸端会議に払わないとして、どーやってそれと判断するの？

そのへんどーにかするには、カモがネギしょってやってきてウシシしてる医者なんとか
しないとだめだよね。
健康ですどーぞお帰りください。なんて医者そーはいないでしょ、
適当な薬だして、またのご来店おまちしてまーーーーす。　じゃどうにもならん。

>>249そんな光景何年も何年も見たことないよ
>>255嘘つくなよ
自民党が年寄りの自己負担分上げただろうが
しかもアチコチの病院行けなくしただろうが
アチコチ病気あんのに年寄りイジメしてんだろうが
自民党の工作員が沸いてんのか？

何？この時代錯誤な書き込みの数々は

反日民族が早く年寄り殺す気なのか？

お前らいい加減にしろやカス

>>260
えっ？
自分の爺婆に井戸端会議費＝小遣いくれてやるぶんにはソイツの自由だろ

>>261
前提となる老人による井戸端状態になっているかの調査がきちんと行われていない
俺が行くいくつかの病院ではそういう状態にはなっていない

子供も無駄な医療費使いすぎ
無料だからと３人も子供を連れてきて暴れまくらせてるくせに、
序でにこの子達も診てもらうとな

「それは医療負担じゃない」って話をしてるのに
戦後復興を担ったのは老人だとか福祉は自分に返って来るとかトンチンカンなことをよく平気で言えるよな
そもそもいちいち外人の意見を聞くんじゃないよ

>>250医療費高いんですけど
お茶なんか病院に無いんですけど
自民党の工作臭い

しかも朝鮮人使ってる臭い
なんか絶望しか見えない
自民党が駄目なのはわかってるけど
その他は反日民族政党しか無いじゃん

台湾とどっちが絶望なんだろうか

病院行けば分かる
でかい病院だと、診療前の朝早くから老人がずらっと並んでて診察受けるまでに数時間かかる
もうさっさと死ねと

20年前に既に問題視されていたテーマだな。
小柳の言う事は正論。本来治療が必要な人への治療が遅れて税金も消費される。
これを問題無いと考える人はどうかと思うよ。
いや問題無いだろうとか言う人も自身や子供が39度以上の熱で病院に言った時に、
井戸端会議されていたら間違いなくイライラすると思う。

>>258だよね大量に沸いてる時代錯誤な書き込みの数々を
どう捉えて良いか
悩む

>>265
自費１００％なら誰も文句言わんさ
社会保障費が国が傾くほど増大してるのも知らんのかね

病院で老人が待ち時間の長さをボヤいてるのはしょっちゅう見かけるが井戸端会議をしてるのを見たことはほとんどない。

大体どこも悪くない老人が毎日通院しようとしても病院側が断るよ普通。過剰診療で指導が入ったり基金に目をつけられたらアウトだから。

病院に行くと老人がもの凄い勢いで待合室を埋め尽くしてるけど
不思議なことに雨の日に行くとものすごい空いている
所詮その程度のことなのさ

>>1
グラドル正論

恩返し云々は、また別の話

>>274

病院じゃなくて接骨院でよく井戸端会議してるよ＞老人
接骨院は医師の同意書が無いと国民健康保険が適用できずに自己負担になるんだから
別に老人が自己負担で施術を受けに行く接骨院で井戸端会議しようが別にいいんじゃないのかな

これは　持ちつ持たれつ　の　どっちかというと　互助会　に近くなる話だ　　以前は　講（こう）　と言われてた　あれだな

基本的には　日本の　保険　年金制度　は　講（こう）　　に　ちかい

年金を　受け取れる　以前に　死んだら　それは　残念！　でも　生き延びれば　年金をもらえる！

という条件だ

誰も　自分が　いつ死ぬか！20年後の何月何日何時！　　が　わかってしまっている場合は　いっさい　成立しない制度　なのだ！

年金を　受け取れる前　に死ぬのか！　とわかっていれば　この制度は成立してない！

だから　自分の親族だ違う　以前に　社会として　フォローしよう　　というのが　保険と　年金の制度　だ

彼女は　まだその辺が　割り切れてないだけのこと。

自分も　むかし　若い頃はそう思ったもんだ！　給料明細から社会保険料とやらで棒引きされて、　イライライライラ！！　

俺も老人の患者多すぎで待ち時間長すぎﾜﾛﾀwwwは体験した事あるが、今日日井戸端会議のジジババは見た事は無い。

>>242
老いは平等にやってくる。
そして年を取れば体にガタが来るのは当たり前

老いるってのはそういうことなのに、「いつまでも健康でいられる」と勘違いして好き放題やってるのは誰だよ。自己中なのはどっちだ？

しかも見てきた口で「こんなのに限って」とか抜かすし。
そういうのはお前の上の世代に言え
幻覚と現実の区別くらい付けろよ、アホ

>>273傾くような真似したのは自民党政権だろ
積立方式だった年金方式を変えて
積立の年金に手つけたのは自民党政権だろが
生活保護は先進国では低い方である
年金問題が無かったら
こんなに社会保障費に税金投入する必要無かった
真面目に年金保険料を払った年寄りに

約束通り、支給出来てないだろうが

診療枠を社会人用とその他（主婦・老人用）で分けろよ
時間ある奴が診療前から並ぶな
てか診療前に病院開けんなよ

>>272
ガン無視されててかわいそー

障害認定されてる老人の厚かましさには辟易
自分は社会に対して何も生み出さないのに生活保障や特別扱いだけは偉そうに要求する
全部芯でほしい

>>278年金は保険なんですよ
年金保険万が一長生きしてしまった場合に生活費が支払われる
生命保険万が一早死にしたら、家族に生活費が支払われる

しょせん、　人間は　死ぬときは　それまでの　財宝　も貧困　も　関係　なく　死ぬものよ　死ぬときは　何一つなく　死ぬものだ　　

だれもが　産まれた時には　お袋さんの　割れ目　から　飛び出してきたんだ！

死ぬときも　それと同じ　ようなもんだ

ガツガツ　しないほうが　( ・∀・)ｲｲ!!

今の日本の礎を築いたのは病院で井戸端やってる層じゃないだろ
あの世代は死んじまったかしゃんとして群れてないよ
人様に迷惑かけない生き方をしている
まず若者よりさきに今の前期高齢者が超後期高齢者を見習えぼけかす

診察は現役で働いてる人達を優先すべきだろ

これから糞団塊共が大量に病院来るようになるからまともに診療すら受けれなくなるだろうな
反日活動してたこいつらが日本の社会保障受けて病院行くとか笑えるがｗ

>>270
病人が病院に行くのがけしからんと言うならお前自身が病院に行かなけりゃ良いだけの話。

待ちたくないなら早くから並ぶか病院を変えれば良い話。

バカなのか？

>>282

主婦は会社員オヤジの被扶養者として健康保険料タダじゃん
老人は国民健康保険料で結構取られますよ

年寄りの悪口言ってる奴ら
年寄りになってから自分の書き込み
思い出せよ

自民党の工作員臭いけど反日民族みたいな雰囲気もある

自民党はすごーく悪い党です
だけど他の党は反日民族です
もう選挙行きたくなくなった

老人の数が多すぎる。問題はそこ。
無駄な延命をやめればちょっとはマシになるんでないか。

正論だと思うがな
俺の母ちゃんもよく言ってるよ
本当に体の具合が悪いならともかく、井戸端会議やりたいならもっと他の場所でやるべき
でないと余計な医療費負担が増えるだけだし
本当に具合の悪い人が治療を受けられない

>>290
お前月曜に近くの総合病院見て来い
診療開始が9:00～なら8:30に行ってみろアホ

>>292
その自民党を担いだのは数だけは多いその老人どもなんだがなｗ
氷河期以降の世代は社会に出てから尻拭いばかりさせられとるわ

産まれるときには　何一つなく　産まれて来て　　死ぬときは　何一つ　あの世　へも　持って行けず　に　死ぬのだ

あ～～～　死にたくない！　　と言うか　消えたくない！！　　とか　中学高校　あたりでは　悪夢　にうなされた　こともある

ホント　若いころは　その悪夢で　おかしくなりそうだった！でも　30後半を越えたら　それは　さっぱりなくなった！　　それも含めての　人生なんだと！

それは　みんなおんなじだ　　どっかの王さまでも　　　ルンペンでも　　人生は同じだ　

気がついたら　この世に　生きていた　　のが実感だろ！　自分が覚えているのは　３歳くらいかな、　今はないけど　幼稚園？保育園？　　で　多分
おやつのマシュマロ　を　食べている
その次は　いじめっこ　に　追いかけられた　先生　に怒られた　

そんな感じかな？　　自分の　最古　の記憶　で出てくるのは！

散々若者から搾取してきて、国が借金漬けのこの期に及んで税金浪費してるジジババが尊敬しろとか本気で頭湧いてんのか
尊敬されないのはてめーがそういう人生送ってきたからだろボケ老人
そんなに尊敬されたいなら真っ先に氏ね

ミスコンのやつといいこいつといい、ちょっと名前が売れたからって、アホな女をしゃべらせるな

何で老人って生きてるんだろう
見かけ、キモ過ぎるし、全員ガス室でポイがいいと思います

60歳超えたら死ぬ権限を与えたらどうなんだ
社会保障費問題も一気に解決すると思うぜ

老人も敬って欲しいのならば、それなりの態度ってものが
あると思うけどな。年取っただけで「さあ敬え」ってのは
ありえない話しだし。

年寄り大切にするとか尊敬することと、
無駄な医療費や診療所の座席占領を認めるってのを一緒にする奴ってなんの？
大切にされたい尊敬されたいんならそれなりの生き方しろよ
たんに長生きしてるだけで尊敬なんかできないよ今の日本で
相互扶助の精神が～ってそっちに相互扶助の精神はあるの？

>>296凄いな年寄りって
日本人が多い政党を嗅ぎ分けていたのか

この番組で日本は借金が多いんです！
そして今の日本を作ったのは老人なんです何で敬わないんですか的な意見が出た時は…
ツッコミ待ちかと思った

>>295
コミュ障か？
話が全く噛み合ってない。
>>290を100回読んでからレスしろや池沼。

もう一度言うが病人が病院に行くのがけしからんと思うならお前が行くな！

俺の母ちゃんも介護職やってるけど、今の老人は結構ふてぶてしいぞ
月々の本人負担が１～２割程度でせいぜい１３００円程度なのに
まるで召使いのごとくヘルパーをこき使いまくりやがるらしい
自分は社長にでもなったかのごとく威張り散らす
もちろん、なかには謙虚な利用者さんもいるらしいがそういう人は希少なほうとか。
一昔前の高齢者像とは違うんだな

借金1000兆円超返せよ団塊世代２
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1182944257/

選挙行かない俺達が一番悪いんだけどな。
世代の半分以上が行ってないんだから文句言う資格無いわ。

炎上したのか
中学校庭に焼死体=成人男性自殺か―大阪

時事通信 [4/11 12:48]
11日午前8時ごろ､大阪市東住吉区公園南矢田の市立矢田西中学校から｢ｸﾞﾗｳﾝﾄﾞに燃えた跡がある｣と通報があった｡駆け付けた府警東住吉署員が､成人とみられる男性の焼死体を発見｡
遺体のそばにｶﾞｿﾘﾝの携行缶やﾗｲﾀｰがあり､同署は焼身自殺とみて身元の確認を進めている｡同校は急きょ､休校とした｡

所詮は若いネエチャンのたわごとじゃん。いちいちTwitterで攻撃すんのかよ

>>295

意味よくわからんが...
たった３０分で早く行ったつもりなの？
それじゃ老人がいなくても２時間～へたすればお昼すぎになるよ？

初診だとどーにもならんけど、５：００頃カード入れて薬後回しにすれば、半休でなんとかなるよ～

団塊がやたらと持ち上げられるのが納得出来ない。
あの世代は、アメリカの核と1ドル360円の円安固定相場に守られ、世界の工場として
機能する日本の、ただの手足として運良く時流に乗っかっただけだ。

プラザ合意以降、彼らが日本経済を主導してきた全ての期間において、日本経済が
沈滞したままである現状がそれを物語っている。

自分は恵まれていないだのとあいつらは言うが、一生資産を持てる見込みが無く、
年金さえあやしい、将来に希望のない今の現役世代のほうが明らかに恵まれていない。

反日民族は嘘歴史で反日洗脳されているから
日本人の年寄りが憎いらしいが
今の年寄りは戦後は８０で小学生です
８６で高校生くらい８８で２０位
１００歳で３２歳位ですよ

これ院内感染の視野で攻めればよかったのに
弱い高齢者がウィルスだらけの病院に行き
病気自慢でネガティブ発言聞いてたら
免疫力も下がるし病気になりやすくなるのでは？

高齢者も保険負担３割で良い

もうすぐ、国民全てが５割になるから

>>314
そんな大半がくたばった世代なんか知らんがな
問題にしてんのはその下の勝ち逃げしようとしてる団塊や

柔道整体のマッサージに保険適用はおかしい

じじばばの話より、日本の男の話でむかつきすぎたわ

>>313

団塊と言うのは思い上がってバブルを起こし
マイホームが買えないという理由で無造作にバブルをぶっ壊し
早めに公的資金を入れてバブルの後始末をしようとした宮沢に「血税をつぎ込むな」と騒いで傷口を広げ
小泉の新自由主義を推し進めてデフレを加速させ
「ダメだったら変えればいい」という甘い発想で世界のルーピーに権力を渡した世代だよｗ

結局団塊の存在が歪なだけだな
もう通り過ぎるのを待つしかない

>>306
は？
俺は老人は病院いかずに死ねばいいと言ってるだけなんだがｗ
お前こそ俺のレスをちゃんと読もうな、キチガイ君

井戸端会議の場をつくろう、みたいな試みはNGOなんかがそこかしこでやってるんだろうが
あまり成功したケースを耳にしないのは、やはりそれ自体を目的にして集まるのには
ある種の息苦しさがあるからなんだろうな。

小泉がデフレ？？

こういう井戸端会議年寄りたちは今の若者の未来を奪い、人生を奪い、
そして本来だったら生まれてくるはずだった子供の命を奪ってるんだよ。
若いやつらは基本的に金がなくて守りの人生を余儀なくされてるんだからな。
医療費少なくとも3割から5割負担くらいしろや。

>>323
ゲーセンに来てもらう試みはうまくいってないのか？

パチンコは論外だけど・・・

家族が介護に疲れないシステムを作り子供が安心して巣立てるシステムにしないと少子化なんか減らないだろ

>>313
あー、団塊は日本の癌そのものだよ
日本の国債は、全部団塊のうんこみたいなもんだし
あいつらが全員死んだら日本は相当立ち直る

大体、いい歳して寂しいとか甘えたこと言うな
その上で更に働いて税金納めている若者だっているんだ

>>93
ナマポだってドヤ顔なんだよな
外国人とかさ
一瞬にして待合室の空気が変わる

肩の調子が悪くて近所の整形外科医院に行ってみたんだが、赤外線とか
高周波とかなんとかずっとやるだけで全然治らないから結局大きな病院に行く羽目になった
看護師もやる気なさそうに世間話してるし、ジジババ相手の適当な集会所だったんだと
後からきづいた
そういう病院があるからダメなんだろうな

>>326
ジジイがメダルゲームしに来るって話は聞くな、そういえば。
病院にメダルゲーム置いたら儲かるんかな。

糖尿や血圧の薬をもらいに来ている年寄りも多いんじゃないかな。
二週間に一度くらいのペースで受診して薬をもらうようになってるから、
その時に居合わせた人とは二週間後にまた居合わせることになって顔見知りに。
待ち時間が長いとおしゃべりが始まったり。

バブルに浮かれそのツケを若者に全部押し付けて結婚もためらう貧困に追い詰めていおいて
少子化がどうにもならなくなったら移民だもんな
素晴らしい国だわ

>>322
>俺は老人は病院いかずに死ねばいいと言ってるだけなんだがｗ

そう思うならそれをお前自身が実践すればいいだけ。

何回同じこと言わせりゃ気が済むんだ？池沼

井戸端会議できるコミュニティがあれば、儲かるんじゃね？？

ジジババ専門外来を作ってくれ

397 ：日出づる処の名無し：2014/04/11(金) 19:42:01.47 ID:mqGtj5Ff
【ネット】安倍政権をヤフー系列メディアが「公務員給与増」と印象操作して批判か？
　
民主党政権時に公務員給与を2年間だけ引き下げることが決まり、今年から給与が元に戻るのを、
ヤフー系列メディアが『消費増税の陰で国家公務員給与が8%増』というタイトルで配信し、
更にその記事がヤフーニュースを経由して拡散している状況に・・・。

▼ 簡単時系列まとめ ▼
＞民主党政権時に、公務員給与を2年間だけ7.8％引き下げることが決まる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327450415/
　（民主は公務員ストライキ権付与なども画策、公務員系労組に配慮して公務員人件費２割削減を断念）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1291770656/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328009687/
　　　↓
＞自民党に政権交代して、その2年間が終わったので公務員給与が元に戻る
　　　↓
＞ヤフー子会社のネットメディアが『消費増税の陰で国家公務員給与が8%増』と記事を書く
http://thepage.jp/detail/20140410-00000011-wordleaf
　　　↓
＞その記事をヤフーニュースで配信する
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140410-00000011-wordleaf-soci&p=1
　　　↓
＞ツイッターや2chなどで取り上げられ更に拡散して、
＞一部の人が「やっぱ民主党の方が良かった」と反応する　　←←★★今ここ(=ﾟωﾟ)ﾉ★★
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1397132304/
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397186174/

>>2
議論はさておき、こまめに返信て本人がやってるわけじゃないだろww
好感度上がったとか知的障害者かよ
こういう知的障害者は老人以上に生きてても無駄だから殺せ

>>335
今の老人が実践すればいい

何回同じこと言わせりゃ気が済むんだ？池沼

成人病クリニックはジジババ専門外来のようになってるね。
若い人もいるけど。
年寄り専門のリハビリ病院も増えてるね。

これは正論だよな。病院なんてたまにしか行かないが
「別に来なくていいんですよ」と言われる年寄りが「寂しいからつい」
というやりとりを何度も見たわ

>>1
これのどこがニュースですか？＞幽斎 ★

週一回1500円、年7万円の医療費とし
簡単のために自己負担一割として高齢者を3000万人とすると。
国負担は9割で、189兆円。
189兆　= 3000万人　*　7万円　*　9

65歳以上人口、初の3000万人超え　総人口28万人減 2013/4/16
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK16021_W3A410C1000000/

>>5
いや間違いだよ。
今の年寄は1940-60年代は20-30代だろ。
大した権限もないし会社でも大して役に立っていない年齢。
当時の40-50代は現在115歳から95歳だから殆ど死んでいる。

今の年よりはただただそれに乗ってきただけの世代。
国民年金は1960年からだから戦後を回復させた世代は
むしろ年金の恩恵は受けていない。
例えば1940年代に50代だと1960年代には死んでいても
おかしくない時代。

　

【慰安婦】　吉松育美の反日慰安婦発言の真相　在日とグルになり日本人を騙した事件　(写真あり)
　http://i.imgur.com/7XzeWZ1.jpg

　吉松育美が米国で展開した「ストーカーゼロキャンペーン」…　日本文と英文は全く別物で騙していた。

日本向け騙し　→　芸能界の女性に対する暴行、犯罪、ストーカー行為を無くすタスクフォースの成立を！

米国向けコレ　→　日本人の女性に対する犯罪に沈黙する日本文化を根絶させ終らせよう！！！

　　「ストーカー行為」や「芸能界の闇」については一言も英文に書かれていなかった。
　　始めから日本人を騙して慰安婦に結びつけ落としいれる罠だった。
　　日本人は昔から韓国人を拉致しては慰安婦にする日本文化だと非難する英文。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　日本人の慰安婦文化　反日キャンペーンでラジオに出演

　　吉松育美が米国ラジオで語ったのは日本人による慰安婦文化を世界で根絶させようという趣旨。

　　

糖尿をこじらせて透析を受けるようになると、
一人につき月に数百万円の医療費増。
軽いうちに定期的に受診して毎日薬を飲み、
意識を高めてもらう必要もあるでしょ。

って言うか！今は外来と処方の場所は分離してるから、昔の話だろ！

>>280
何度も読み直したけど、言ってることがよく分からん
（「老いは誰にでもやってくる」ことが分かっていて、なんで
　「上の世代に文句を言え」になるのか）

分からんので反論もしないが、とりあえず「ジジババはさっさと死ねー！」
と言ってる自己チューな若者が、自分がジジババになったら
言うことが真逆になるだろうっていう確信は変わらん
この推測にはかなり高い妥当性があるからねｗ

「お年寄りは苦労して今の日本の繁栄を築きあげた」とよく言われるが、
東西冷戦のおかげでほっておいても右肩上がりの経済成長で
どんなバカでも働けば給料上がっていった世代と、
グローバリゼーションのおかげでいくら頑張っても給料上がらない世代とでは単純に比較できん。
ハンディが違いすぎるわ。

>>274
いや、必要もない薬のために待ちながら井戸端会議
しているんだろ。
厚生労働省と病院と製薬会社と老人が作り出している
無駄だな。医療費30-35兆円のうち10兆円が薬代だろ。

基本的服用期間が数ヶ月のもの数年出すなんて珍しくない
もんなw

早朝から病院に来て再来受付機の順番で
本気で喧嘩している老人らを見かけるが
結構、元気じゃないのか。

ウィルスだらけの環境で院内感染が増えるだけ

結果免疫低下してるところに

かからなくてもいい病気をもらうはめに

私は１割負担だから薬安い、と言ってごっそり薬貯めてるBBA知ってる。

老人が井戸端会議してる病院の実名を挙げてくれ！

治療の必要もない元気な老人は診療を断るべきと抗議の電話入れるから。

さあ！井戸端会議病院の実名挙げろ！早く！

こういう議論することは大事

こういうこと言うな言っていうやつが一番の癌

いや事実じゃない？
具合が悪くて行ってる人はいいけど井戸端会議で行ってる人は嫌って言ってるだけじゃん？
何が悪いんだ？？
ていうかマジでいるよ、病院を交流の場だと思ってたいしたことなくても行ってるジジババｗ
田舎だと特に多い

院内感染でかからなくていい病気にかかり

国の医療費負担が増える・・・

>>198
それ診療費と言うよりは薬出すための前提。
医師の受診しないと処方箋出せないからだな。
だから薬もらうだけでもこの金額はかかる。

現実には一切診療しないで紙切れだけでも薬出すが
料金は同じ。むしろ薬のついでに診てもらう感覚じゃないかなww
そんなことしているから薬屋って言われるわけだな、医者はw

この金を少子化対策に充てれば高齢者も満足だろ

シナチョン以外は日本を弱体化させたくないだろ

ジジババは社交目的で大きい病院行ったりするから、大きい病院はやたら混むし
風邪とか一般的な病気は町医者、稀な病気は大学病院みたいな役割分担が機能してないんだよな

こんなので炎上する理由が分からんのだが・・・
何かおかしい部分あるか？

たまに病気で病院行くと暇な老人で溢れかえってて何時間も待たされるからなあ

個人的な経験言わせてもらうと、金曜日の夕方に受信して、
翌日の土曜の午前に精密検査するのに1日分の薬出されたのには
驚いたw

まだ検査済んでないし急病でもないのになw
勿論病名も正確には特定できていない。

やたらと薬出すなよ、病院はよww

閉校するならジジババに開放すればいい給食付けて・・・

本当に具合が悪いと病院に行くのを休むから問題ない

>>2
ツイッターにこんなに老人が多いわけない。
医療関係の官民関係者のプロパガンダだなw

ある程度の成人病は、薬を飲むよりも、
食事、運動、アスピリンで改善されると思う。
70代で血圧150というのは薬を飲む必要があるほど高いのだろうか。
たまにふらふらすると言うから、効きすぎているのかも？

じじいばばあは東南アジアに放逐しろよ

まあ、思うに棲み分ければいいわけで。
老人専用の病院の数を増やせば、老若うぃんうぃんだろ？

欧米のどこかでは、糖尿にアスピリンが処方されると聞いたことがある。
がんや認知症の予防にもなるんだよね。

敬老と、だからといって無駄遣いさせることは違うだろ。
病院にいったとき、マジで「〇〇さんが来てないね」「カゼひいたらしいよ」を見たわ。
敬老うんぬん言うなら、公民館なりをもっと利用しやすいようにしてやれよ。
いや、看護士に相手してもらいたいから、わざわざ来てんのかも知れんけど。

シルバー民主主義は俺達が歳を食ったころには消えて無くなってるんだろう
寒いねえ

近頃って、元の発言をした人は『大きな括りの中のある事だけ』を言ってるのに、『括り全体の事』として捉えて批判する人が増えたよな。

市民団体や某チョンチュン国の人みたい。

>>1
こんなん落語を聴いていたら、マクラでようある話やないか。
今更、炎上するとか・・・

＞「元気なおじいちゃん、おばあちゃんが話をしたいがために来院する時ってあると思うんですよ。
＞そういうところの無駄は削減できないのかなと思う。井戸端会議は違いところでやればいい」と発言。
＞増大する医療費・保険料は国民の大きな負担になっているが、病院が「井戸端会議の場」になっているために
＞ムダが生まれているのではないかと疑問を呈した。

あるあるあるあるある
病院の受付のお姉ちゃんに延々と話しかけるジジイのせいで
病院に来た人が受付に保険証出したり問診票出したりする業務の明らかに妨害してるし。
２０分位延々受付の姉ちゃんに話しかけてるのとかいるんだよ
迷惑すぎるわ
話し相手ならどっかよそで探せよ
若いねえチャンとしゃべりたいなら金出してキャバクラでも行けよ糞が

これはどちらも正しい。でもな年寄りは健康そうに見えても病気だったりするんだよ。
血圧が高い、糖尿病、足腰が痛いなどだ。たくさんのシップ薬やいろんな薬をたくさん
もらって帰るのを見たことがあるだろう。そうすることで高齢化できる長寿国であることの
一因だと思う。俺は膝が痛い、高脂血症だしね。腰痛も持っている。医者や整骨院に通う
けど、井戸端会議をしているわけではない。79歳にもなるともう平均寿命だから健康そう
に見えても、同窓会では友達がどんどん死んでいく。さらに話題は病気自慢なんだよ。
若い人に負担ばかりさせず、消費税で俺たち老人が税負担するのはとても良いことだと
思ってるよ。

戦後の復興とかカッコつけてるけど従って突入したのは自分等なのにね
ただの因果応報も愁訴で正当化

敬うに値する老人よりも、嫌われる老人、愚かな行動を取る老人、
そして何より空虚な中身を隠蔽すべく、周囲に対して虚勢を張って居丈高な馬鹿老人の
なんと増えてしまったことか。
「猛老注意」ステッカーが必要な時代の到来だわ。

>>281
じゃあなんで４年近くもあったミンス時に直さなかったのw
そういや子ども手当も埋蔵金でまかなえるってほざいてたチョン党がいたな
一度も26000円でなかったらしいけど
あれ出すかわりに子供の扶養控除なくなったんだよね
社畜がますます追いつめられる社会じゃんw
自営業は節税できるけど、リーマンは給料天引きだもんよw

たしかに俺が通ってた病院は待ち時間が最低2時間はあるとこでほぼ老人だったな

病院の入り口でまず診察が必要な老人かどうか診察するべきだな
孤独を癒したいだけの詐病なご老人にはお帰りいただく。
これだけで不要な医療費負担の削減がかなり期待できる

医療であっても消費することは、景気対策にもなるんだよ。お金はまわってこそ景気が
上がる。老人が医者へ行くと、医者、薬メーカー、看護師、その他病院従事者、
医療機材メーカー、廃棄物処理者などが儲かる。さらに拡大すると、電気ガス水道、
病院建設などが儲かる、すると、そこに働く人も儲かる、その人達が消費する。すると、
さらに儲かる人が出てくるなど。老人にもどんどん消費させる社会が必要だと思うよ。

病院行くと老人だらけだが、待合室で喋ってるのなんて見たことないけどな

医療は税金でほぼ補ってるんだからそうはならないんだよ

普通に皆思っている事。何で、叩かれてんの？
特に、整形とか行ってみろよ。リハビリと称したフィットネスクラブ状態だから。

>>384
整形外科に行くと、老人の井戸端会議はよく見ることが出来るよ。
内科とかは、あまり見たことが無いなぁ・・・

井戸端会議ならダメってなワケワカラン論理出してくるガキンチョをワラうスレ

>>382
看護師が一応は選別してるらしいけれど
お帰りいただくことができないから同じことだな

日本には余裕がないことを自覚して病院に行くかどうか判断しろ
要はそういうこと

日本のジジババって飯になると薬の入ったビニール出してきて
アホほど薬飲んで腹一杯にするからなw

>>295
うちの近所の総合病院なんか奴ら７時半にはもう来てるぞw しかも弁当持参でw そのパワー一体何なんだよって思うw

>>392
うちの近所は6時くらいから待ってるよ
冬なんて氷点下なのに

>>60
高齢者の万引きはかなりの率痴呆のあらわれだったりするから、安易に年寄りがどうのって叩いて終わる話じゃない

国民皆保険とか言ってるけど、世界一ぶっちぎりに高い医療保険税(笑)

しかも金持ちは上限があるので所得税みたいな累進課税ではなく安くすむ。

>>394
昔より、高齢者の犯罪率って高くなってるんじゃなかった？
昔の痴呆は万引きの症状が出なくて、今のは出るってのはおかしいから、
何か世代的なものや時代的なもののほうが大きい気がするが。

老人医療無料が終わって明らかに減った
今ヤバイのは子供の耳鼻科通い　タダだから
凄いぜ近所の耳鼻科
通いたいけど耳鼻咽喉科に通う子供は感染性のウィルス持ってる確率高そうだから怖いｗ
なんで五月蝿い中待たされて菌貰わなきゃならんのさｗ

病院なんか他の患者の顔色見るだけでノイローゼになるのに
遊び半分で行く方がどーかしてると思うわｗ

死の宣告をされ親に抱きしめられながら帰る娘、死体を運び出し中のシートがかぶせられたベットを引く職員、
危篤に駆けつける家族親族・・・
あんな場所に長居できる奴なんて精神異常者だよ
そもそも井戸端会議目的に通うなぞ、超バイヤーな感染症に
かかるリスクを全く考えて無いマジのアホｗ

他人を見掛けては、こいつを追っかけ回せばメシの種にならないかと、
死神みたいな事をしてる連中がゾロゾロいるかと思うと・・・
不用意に病院に近寄ったら駄目だと思うのです！

大病院の初診は１万円になりそう
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1397245302/

こんなのもあるでよ

これはこの無名アイドルの方が正しいわ
老人利権否定したら叩かれるこの国がおかしい

金持ちしか医者になれなくしてしまった政治の責任問え。

オレは持病があるので長年定期的に通院しているが、おしゃべり目当てに来てる人なんていないよ。
そう言う風に見えるだけ。
オレは誰とも仲良くなる気もないが、よく見る顔はいくつもいる。
そういう人同士で話をしてるんだろう。
治って来なくなる人もいるし。

やっぱり皆保険はなくしたほうがいいよ。
老人にはメディケアみたいなのを作って、狭い枠の中で治療する。
高度な治療は対象外。

でも、負担するのが嫌なら健保払うのやめて、病院行ったときに全額自己負担で払えばいいと思うが。

>>404
それできない。
保険事務所が差し押さえてくる。

老人が処方されてる薬がコンビにのレジ袋一杯分くらい詰め込んで
一週間分とかメチャクチャなのがあるね、この薬を飲むと胃が荒れるので
それを抑える薬とか、これ飲むと便秘になるから下剤みたいな感じで次から
つぎに処方するんだろうね

普通におかしいと思ったことを言ってはダメなのか？？

たしかに他に井戸端会議をする場所とかイベントとかもっと作った方がいいんじゃないの
自分がお年寄りになった時にそういう楽しめる場所があったらいいなと思うし

金の問題より時間がなあ
散々待たされる理由が「特に体調崩したわけでもない老人達の日課」じゃ腹立つよ

インフルエンザっぽくてぎりぎりまで資料の引き継ぎやって
ぎりぎりの時間に病院に駆け込んだら、自分の前におばあさんがいて、
みるからにぴんぴんしてて診察室に入ったら三十分くらい出てこなかった。
診察室で横になってのたうちまわっていたが、中からは仲間と旅行に行った話や
孫の自慢話が延々と聞こえてきた。

あ、ども、某宮廷外科医でつw

つか、仕込みでしょ、コレw
「頭の弱いグラドル」に言わせれば、角も立ちにくいっつーw

実際、超高齢者への高度医療は制限とか考えないといかんよ。ジジババが若者の生き血を吸って生きてるのが今の日本。

年金生活の高齢者も国民健康保険料を払ってるんだし
病院かかるのは問題ないだろｗ歳とりゃ誰でも病気するわ
大人の癖に親の扶養で保険料払ってない引きこもりやフリーターの方がよほど害悪だぞ
>>403
全額自己負担って具体的にどれくらいの負担になるか想像したことないだろ、、
入院が必要な大きい病気や怪我をしたとき試しに保険証使わず全額自己負担してみれば？
腰抜かすぞｗ

>>411
先月のオンコロジーどんな内容だった？ｗ外科医のくせに知らないとはいわせんぞ
２ちゃんは妄想弁護士や妄想医者、妄想富裕層多すぎｗ大方底辺やニートｗ

金が足りないんだから仕方ないじゃん。

テレビ局が言わせてる、ヤラセだろ

町内の集会所を開放して医学部の学生に診てもらうってのは

>>395
受けられる医療の質を考えれば安いだろ。

>>402
そういう病院がある（あったんだよ）
老人の医療費が無料（全額保険負担）の時は、まじでただの井戸端会議とかしていた病院などがやまほどあった。

俺の親父が定年を迎えて国保に切り替えるとき、
前年の所得に対して保険料が決まるから
定年退職後の最初の年の国保料が月5万近くなるから
任継にするか2年目の国保料のこと考えて国保に変えるか悩んでたぞ
今は月2万くらいはらってるらしい
お前らよりよほど金はらってる

>>398
老人が井戸端会議に行くような規模の病院で
そんな深刻な事態なんてほぼないよ

老人・・・・・暇つぶし。無駄な処方薬を捨てる
生活保護・・・医療費タダ。無駄な処方薬を転売

医師・・・時給２００００円
看護師・・時給３０００円
薬剤師・・時給５０００円
医療法人役員・・・ホテル経営感覚で年収○億円

　
はい、税金です。医療従事者の仕事（生活）のための医療保険制度です

　キリがありません

議論するならもうちょっと読解力の高い外国人をキャスティングしろ
見ててイライラした
グラドル以下か

このグラドルやこのスレの多くが知らない＆誤解してるのは
年金保険料と違って健康保険料は年金生活者も支払ってるということだな
世間知らずにも程がある

飲まなくてもよさそうな薬１日粒五百円くらいかな。平気で処方しやがる

まあ、TPPで国民皆保険制度は骨抜きになり、
老人が病院へ行き、診察。風邪と診断　→　受診料　１万円

　という、先進国並みの標準仕様に落ち着くだろう

・70歳以上の高齢者の自己負担額を2割にする
・21歳になったら両親の扶養家族から外れるようにして
　自分で保険に加入させて保険料を払わせる
・職につかない若者には介護や農村漁村でのボランティア労働を義務付けて
　労働で納税させる
・生活保護はガチで働けない重い障害者のみの制度とする
　生活保護をアテにして目論んでる無年金の若者対策を先回りしておく
・メンヘラは生活保護の対象から外す。働け甘えるな
・少子化対策として保育所など整備し、子供を3人以上育てられるようにし
　社会保障制度の維持に努める
・子育て家庭への扶助強化

これでいいじゃん

医者が治療の必要がないのにまた来いと言うのはスルーかよ。

　
病院の人件費率は　６０％　なんだよね。これはキャバクラ並の人件費率

つまり、医療費の大半は、医療従事者の人件費
忙しいふりして、健常者を世話してるくせに

>>424
欧米先進国でも低所得の高齢者には特別な補助あるよ
アメリカですらそう。
むしろ現役世代の負担がハンパない
欧州は公的負担、アメリカでは自己負担で。

病気になるやつに責任があるんだからそいつが全額負担する方がまともだ。
遺伝的に避けられない病気とかいうけど、世の中の多くのことは遺伝的に避けれないでしょう。
ここだけ自己責任から逃れられる聖域ってのがおかしいんだよ。

病院は非営利事業じゃないから

病院こそ医療を武器に金儲け
してる連中だよね

国民皆保険制度て、生活保護や老人、障害者。それらを世話する医療従事者が一番、儲かる制度だ

だから、日本の病院数はダントツ世界一（アメリカの３倍）になり
そこら中に病院の看板がベタベタ貼られる異常な国になった

だから早く法律で60歳以上は死刑にすればいいんだよ。
俺もその歳になったら潔く自決するよ！

側から見て健康そうな病人なんていっぱい居るの知らない馬鹿が此のスレにも居るな
お前らも病人になったら分かるよ

>>425
いいなそれｗ
うちの兄貴もニートだから国の力で強制的に働かせて欲しいわ
政策化してくれる政治家いないかね？？

病気になったら自己負担。
それができない人はネットで薬を調べて自己責任で治療。

お前らもっと税金払えよ！
俺の生活保護が減るやんけ
毎日パチンコ三昧の夢を壊すな！

俺が筋トレでいくジム老人だらけだぞ
筋トレもほどほどに老人たちはおしゃべりばかりしてるけど
健康ランドかと思うぐらいくつろいでる
ストレッチしてたりヨガのスタジオ入ったり
病院いくよりジム行けばいいのに
たのしそうだぞ

石原が公明の山口に
公明の足元を揺るがす
時がくると発言！

巨大地震で地獄にふるい落とせよｗ

何故、若者に負担をかけてまで長生きするのか？？？
早く逝ってくれというのが若者の本音ですよ。

表面しか見てないのね、このグラドル
そもそも風邪のように他人が見てそれと分かる病気なんて数少ないのに、元気そうなのに病院に来てると批判するとか
他人を想いやる想像力すら無い

病気患ってないが、病院に行って無駄話されるのは耐え難い。公園でやってくれ。
正論が叩かれるおかしい世の中。

老人を救っても何一つ国益には貢献しません。
むしろ年を取るたびに医療費の自己負担額を引き上げていくべきです。

若くて健康だからわからないんだよ。
歳食うと病気じゃなくても色々つらいんだよ。

池上彰は、もう賞味期限切れ
林先生で十分やって行けるだろう
いつ交代するの？
今でしょう

小柳みたいな女は、自分が高齢者になったら
若い人が自分を支えて当然。みたいなことを平気で言う。
女全体で70％は小柳と同じ思考回路だと思うぞ
女は損をしたくない生き物。こう思えば理解できる。
納得はしないけどね。

番組観たけど亡くなる前の１年間で医療費の1/4を使ってるんでしょ？
もしその金が本人の意思にそぐわない延命治療だったら、それは本人のことを
思っても国の未来を思っても果たして確かな選択なのかって思うよね。
やっぱり意思表示って大切だなって思うよ。ヘンな迷いとか軽減するし。

臓器提供ではあるけど免許証や保険証の裏とかに書けるから書いておくべき。
別にイヤならイヤでそこに印をつけたらいい訳だし。不明瞭が一番困る。

高齢者は保険料を払っても病院行くな、俺は保険料払ってるんだから
病気になったら病院にいく

お前らの論理って要するに「他人に厳しくて自分に甘い２ちゃんねらー」
そのまんまだよねｗ

小柳が高齢者になる頃は社会保障なんて壊滅してますよ。
それが分かってるからこういう発言になるんでしょ。

将来俺らの老後を支える次世代である子供を２人以上育ててないやつや
独身者なんて医療制度や年金制度に文句つける権利ねぇよ
てめぇらが社会保障制度の一番の問題点の原因作っておいて文句ばっかいうな

この爺ちゃん婆ちゃんが今までどれだけ税金払ってきたと思ってんだ

>>450
若い世代の方が遥かに負担が重いよ。
老人世代は税金を大して払わずにきて、年金を大量にもらい、
若い世代に寄生しているのが実態。

レス遅れてスマソw

>>413

Oncology. www

心臓血管外科専門医の俺にそれを聞くかねw

ひとつ言わせて貰えば、BBが普及する前は、ねらーは医者ばっかだったぞw

>>450
そこが抜け落ちてるヤツが多いんだよね。。
ていうかジジババでも固定資産税や自動車税、消費税に健保料は
歳をとっても払わざるを得ないわけで。
ジジババも年金6万～8，9万くらいでカツカツの人も多いしな。

>>448
壊滅はしないよ
国民保険は、車の強制保険みたいな形で基礎部分として残る
それで最低限の医療は受けられるという事
あとは、自分の入った任意保険の額に応じて受けられる医療のレベルが決まる
誰でも高度医療が受けられるという悪平等を正して、出した金額に応じた治療が受けられる公平な医療になる

>>5
ご年配の方に「敬意を持つこと」と、「問題を抱えた制度への批判」は別物なんだよな
敬意をもっていても、制度に問題があるのなら、それを指摘する事は間違ってない
これを敬意という言葉で握りつぶす事こそ、不敬であろうと思う

問題の本質をみんな理解していない。高齢者は若いときに十分な負担金を払った。ところが、その時は医療も介護も面倒見る必要が無いから金が余りまくった。
本来なら、その運用費で十分まかなえる筈だったのに
、官僚達があまくだって浪費してしまった。じいちゃん、ばあちゃんが悪いわけじゃない。

電話も冷蔵庫も洗濯機も新幹線もなかった老人になんてむごいことを

医療費は一回３０００円までは自己負担、超えた分だけ２割負担にしたらいい。
診察だけなら３０００円くらいだから。
本当に治療が必要なら何万円もかかるわけだし。

おいおい謝る事じゃないだろ！
病院のサロン化は問題だろ
ただでさえも財政大変なことになってるのに
たいしたことないことで病院に行って
医者もおまじないみたいに薬出して税金で負担だぞ
話したいだけなら寺にでもいけよ！！

>>452
悪心、倦怠感、食欲不振を主訴とし
眼底乳頭部浮腫、BRAIN NATRIURETIC PEPTIDE高値が見られる場合の疑うべき
疾病と懸念される傷病、可急的治療方針はなんだ？

風呂も自動車もクーラーもなかった老人をいたわれよ

ふーん、テレビでこれを言うなんてこのグラドル勇気あるもんだね。
実際本当の事だよな。
病院が開くと同時に押しかけて元気に大声で喋りまくってる爺婆
その横で本当に具合の悪い人がそいつらの後になり何時間も待つ
この待ち時間の長さで仕事が忙しいと行けない人も多い。
この状態はあなた方の税金で賄ってる結果です、と言われたら若い人こそ腹が立つのは当然かと思うよ。

医師不足と言われる反面、医学部の新設や定員増しない理由

　
　マヤカシ　イカサマ　医療　が、バレたら、途端に医師が供給過剰になるから

これはTPPで国民健康保険を完全廃止にしてもらったほうがいいな

それなら金持ち以外病院に行けなくなって平均寿命が急激に低下
若者の負担も減っていいことずくめなのに

年取ると慢性疾患が多くなってくんのよ
待合室で元気だからって病気じゃないわけじゃない

安月給で体調崩しても這いずってでも来いと言われ、
本当に無理って時に病院いっても何時間も待たされ、
挙句の果てに給料は色々と税金で引かれ、この先どうしろっていうのさ。
せめて体調悪いときくらい優先させてくれてもいいじゃないか、休みないんだからさー
井戸端会議になっててもいいけどそこだけは譲れない

老人の税金で小中学校行けたガキどもが

これが安倍ちゃんの謳う欝苦恣意国

>>462
それはおかしいでしょ
老人も健康保険料を払ってるし、病気になって病院いって保険証を使うのなら
若い人も公的補助の世話になってるじゃん
ちなみに貴方は毎月いくら健康保険料払ってるの？
うちの親は60代で国保で3万払ってるよ？

しかしこの深刻な少子高齢化問題を解決できる方法はないかね？
国に少子化対策を本当に解決できる政策があるか疑問なんだけど、
一時移民を最低限ギリギリで受け入れて徐々に規制していきながら
若者の婚活を進めやすくして子供ができやすい政策をやっていくとかどうよ？

日本は人口が多すぎる。オランダレベルでいい

年寄を敬愛することと、年寄が無駄使いをするのを放置するのは、全くの別のこと。

医者と話をするだけでも、高額な「問診料」がかかるんだから、そりゃー無駄だろう。
年寄が千円札で鼻かんでるのを見て、「お年寄りですから」と止めないようなもん。

医者は儲かるから、当然止めることはしないし、金取り放題。
本気でお年寄りを大切にするんだったら、
待合室で茶出して話し相手になって、金取らなきゃいいんだよ。

その後ろにいた雛壇リアクション芸人三人が気持ち悪かった

>>447
若者より高収入なのに1割、2割負担である、
組合健保が組合員より老人保健への支出が過多になって苦しんでいる・・・
そのあたりは差っぴいたほうがいいよ。

別に病院行くのは個人の自由。税金は自分にも回ってくるんだし

ただ「やることや趣味がない」からそうなるのは確実なんだ。だから哀れみの目で見守ってやろうよ。
あぁ…可哀想…自分はこうならないようにしようと他山の石として見ればいい

出勤したからId変わってるが気にすんなw

>>460

HF
PAcathe入れがてら、右心造影でもしとけ

....酷使レベルではなw

じゃw

言葉足らずじゃなくて頭足らず

>>5
ちげーよ。あの頃の日本は、みんな一丸となって働いてきたから
今の日本があるんだよ。もちろん一部の優秀な人の影響は、はかり
しれないけどだからと言って今、井戸端会議してる人達が何もしなか
ったわけじゃないだろ。

田舎の整形外科なんてひどいもんだ
朝一で行っても、かなりの時間待たされる
待合室のイスもジジババに占拠されてる

これはみんなが思ってることで、改善されて然るべきこと
それを敬意が足りないだのなんだのは、本質から目を背けた偽善に過ぎない

台本でこのセリフをわりあてられたこの子
損しただけだったな

性格悪かろうが言ってることはよく解る。俺もそう思ってる部分あるし。
年金だって負担するの嫌だもん。今の年寄りはちょっと優遇されすぎだろ。
今の老人世代は年金で払った金額より多額の金が貰えるからいいけど
３０年後、自分らが年金貰う頃には何割帰ってくるかねえ・・・。

諸悪の根源は国民健康保険
こんなものが存在する国は日本くらいのもんだろう

アメリカみたいに虫歯一本の治療で新車買えるだけの金を請求すればいいのに
そうしたらみんな本気で歯磨きするし、健康にも気を使うだろう

まあー年寄りじゃなくて、制度がうまくないんだよな
リハビリや薬もらいに来いって、医者が患者に命令してるわけだしな

>>482
そりゃどんどん若い人が減ってきてるし年金未納の人も
増えてきてるから仕方ないだろ。これは、今の老人世代が
悪いわけじゃなくてこういう制度にした国に問題あると思う
けどな。

すぐ感情論に行くのが良くないね。
人間が背負えるものには限度がある。
そのさじ加減って、そういえば昔も分かってなかったから
精神論で玉砕してたか・・・

誰でも絶対に年取るんだけどな
年寄りが身近にいない人には分かりずらいかもしれないが
元気に見えてても病気持ち多いよね

でも年寄りは早くから病院にくるから
急病の人や若い人子供が後回しになるのは迷惑ではある
でも生活保護で無料で治療受けてる訳じゃないしな
年寄りも今まで散々金払ってきてるしな
いろいろ難しいわなー

年金ゆうゆう生活、子供たちからもたっぷり援助してもらい、毎月海外（世界一周的にどこでもいく）へ豪遊しているジジババ多いぞ。
そいつら、旅行の合間に毎日病院通って自慢しまくり。「お金の使い道がなくてええ」

こいつらを何とかしたほうがいいよね

自分は大切にされるべき、自分の健康はフルに守られるべき、と疑わない妙に前向きお年寄りたちなんだろうなー
なにかあったら看護師が飛んできますよーという病院併設のサロン作っとけば受診までは至らないような気もする

まずは、老人の医療費の自己負担額を
増やすことから始めれば良い。

受付もせずに、ただ顔見知りと話しに来てるだけの老人もいるからな

病院は井戸端会議する場所じゃないだろ。
これで炎上する社会に失望する。

>>476
高血圧緊急症を疑って直ちに降圧するとともに
心不全と腎不全を懸念して心エコーや腎臓のヘリカルCTをやって
腎臓が萎縮しておらずかつ血液検査でクリアチニン上昇が見られるなら硬化症によるのか
他疾病なのか判別するために腎内とウロの協力でバイオプシー実施で組織病変確認じゃね？

おバカと思われやすいグラドルに批判させて、外国人に否定させる。

「日本国民の世論・正しい批判」を間違っていると勘違いさせようとする印象操作だね。

＞　その中で小柳は「全然、見ず知らずのじいちゃん、ばあちゃんに払うのヤダ」

全く持って正論なんだが。

>>490
まずは、これだね。生保も年取ればとるほどあがるんだから
医療費ももっと上げるべき。でも、一律だと貧乏な老人の負担が
多くなるので年金の額で料金が変わるシステムにすればいい。

小柳歩ちゃんよ、きみもすぐに老婆になるんじゃよ。わかっとるんかな

小柳歩△

>>1
＞これに対し、イギリス人俳優のイアン・ムーアが「じいちゃん、ばあちゃんが毎日病院行ってもいいじゃない。
＞そこで友達に会って楽しければ、それでいいじゃない」と反論。

よくねえよ
無駄な税金垂れ流しのどこが良いんだ？
アホか

世代間で不公平に感じない制度にするべき。
支えるべき若者が日々の生活に困ってるのに、一戸建てで貯金持ってる老人を援助する意味がない。

今は老人世代こそ若年層を支えるべき。

>>495
「ろくに税金も払ってこなかった、見ず知らずのじいちゃん、ばあちゃんに払うのはヤダ」

だともっと正論だな

>>495
正論と正直なのって違うんじゃないの？
この小柳って言うグラドルが言ったことは、自分に正直な意見だけど
正論では、ないだろ。自分もばあちゃんになった時見ず知らずの若者から
施しうけるんだから。それら一切の権利を破棄してこの意見を言うなら
それが正論だと思うが。

>>455
同感。
また、日本に尽くし、貢献してきた方なら
若者の負担を増やしてまで病院を井戸端会議で占拠しないよね。

>>46
医師ならここにいるけど

うちはナマポだらけの病院でもう何のために医師やってるか分からなくなる。
8:30-23:00まで労働、当直は月に13回、3日ぶっ通しで寝てないとかザラ。
医師の待遇改善しないと本当に誰もいなくなる。

腰がすごく痛くて混雑する整形外科の待合室で痛みに耐えながら待ってるときに、
内科に来たんだけどついでにこっちにも来た、みたいなお年寄りの会話が聞こえて来て
怒りが湧いたこととかはあるわ

> 「それが負担になっているんです！」

具体的にどう負担になってるかを個々に議論していけば
もっと意義ある話になったのかもね

小児科、婦人科、老人科、成人科に分けろよ
俺的にはそれだけでいいや

そういえば政治になんで関心ないのってトピックもあったな
あれ投票権が純日本人だけ政治家になれて、純系日本人もしくは3/4日本人までが投票できるよう
になるなら行ってもいいなーとは思ったな。
投票率90超えてる国はちゃんとした自国の人たち「だけ」で運営できてる国なんでしょ？
他国の人たちが操作できるような国を人口の少ない若者にどうしろっていうのさ
そりゃ行く気失せるよね意味無いもん

どこの地方かしらんけど中国人を国会議員に当選させちゃうしねー

若いヤツが不満をもつのもわかる
同時に親がジジババに近づくとここまで働いたんだし楽してええやろ
って気持ちもわかる
その間で制度作った連中があぐら掻いてるのが問題だわ

>>485
年金未納なんて完全に自己責任か怠慢だろ
リーマンやってれば厚生年金天引きだしフリーターなら国民年金だけど
１まんちょっとくらい払えるだろ
満額で6万程度ならはらわないで老後はナマポに頼ったほうがお得と思ってる
ムシのいいのが多いだけでしょ
三親等扶養強化でそんな甘い計算は脆くも瓦解だよｗ
社会を舐めるなといいたいわ

些細なことだけど「老人性なんちゃら」という疾患名は家族にはめんどくさいわ
加齢でしかたのない大したことないもの、と納得してくれる人ならいいけど「老人性」という言葉が許せなくて
それらしい病名を言ってくれる病院を探してあちこち勝手に受診するんですわ
軽く病気になって労わられたくてしかたないんだなーと思う

>>504
やっぱ緊急性のある疾患や検査でやむなく大きな
病院に行かざるを得ない場合をのぞいては、個人医院を
まず受診するべきだね。

ナマポの医療費はタダ

増大と言うならこっちもなくさないと
医療費問題なんてひとつの要因だけではない

それさえ思いも至らない馬鹿アイドルｗ
これじゃ叩かれるよ

こいつの理想の社会は中国だな。
もう、中国国籍取って家族ぐるみで引っ越せｗ

>>1
＞「戦争の後、ボロボロの日本からこの素晴らしい国にしてきたのは
＞今のおばあちゃんとおじいちゃんですよ！　もっと尊敬してくださいよ！」

そりゃ、尊敬はする。
だけど、金の話とは別。
ムダな税金はムダ。

それに、労働の対価は、働いたとき、給料として既に受け取っているだろ。
援助したい奴が義援金でも何でもやればいいだけ。
ムダな税金はムダ。

公的保障が嫌ならこのグラドルとその家族が病気のときは
全額自己負担で医療費払えばいいだけ
俺は病気になったら公的医療制度利用したいから高くても
保険料払ってる
給料から引かれるから選択権ないけどなｗｗ

小柳の画像を見た。

今回の発言には全く同意できない。

>>510
お前俺のレスよく読んでレスつけろよ。
こういうシステムにしたのは、国が悪いからだろ。
それを今の老人が多く年金もらってるのが納得
いかないって老人を直接攻撃するのがおかしいと
言ってるの。
今の年寄は、当たり前の年金払ってきて当たり前に
もらってるだけのこと。

>>504
医師は辛そうだな。検査の先生とはよく会うが忙しいとはいいつつもかなり余裕ありそう
開業できないの？

>>469
まさか毎月3万払ってんだからサロン化させてもいい当然って理論じゃないよな？
問題なのは具合が悪いから行ってる老人じゃなく友達に会いたい為に病院を集会所にしてしまう年寄りの話だよ。

で、その為に何時間も待ち時間に割けず行けないままだが引かれてゆく保険料…
老人に半ば占拠されてるような感じなのかね、そんな感じで不満がたまるんじゃないの。

年配の居場所になってるせいで診察を受けるべき人が待つのはまずい

病院で井戸端会議してる人なんているの？
見たこと無いけど。
その人らは診察受けてるの？

もう年金制度も健康保険制度も完全に終わってるのに
なんでまだ新しいシステムを考えないんだろうな。
このまま問題を先送りにしても良い事なんて何もないのに。

グラドルがこんなど正論をテレビで言うとは
尊敬するわ

ただ単に無知なだけだろ
病院にいくとき保険証を持っていくことで自己負担が3割になってることや
残り7割はみんなの支えあいで助けられてるという知識や常識がないだけじゃねぇの？
他人の高齢者のために負担したくない＝自分と親が大病しても10割自己負担
ってのと同義だぞ？その場合どれくらい医療費かかるのか想像する力すらないんだろう

>>520
友達に会いたいためだけって本人にしかわからないんじゃないの？
年行けばそれこそどっか悪い所あって普通なので病院行くと思う
んだけどその時に同じ理由で良く来る人と会う確率って高いよね？
それって会いたいためだけって言えないんじゃないの？
もちろん俺もそういう大したことない病気で通院するなら大きな病院
じゃなくて町医者いけと思うけどね。

昔は、「おじいさん、難聴ひどいから障害者申請しますね。」と何とか伝えたら、
爺さん「わしゃ、障害者なんかじゃない！」って、杖を床にゴンゴン叩きながら怒り出したこともあった。

今じゃ普通に歩いて会話できる爺婆が、「この申請書お願いします」って、持ってくる時代だからな。

>>504
ナマポと医者？
自分の金は一切使わず、全部国費からじゃねえか
寝る間も惜しんで国費を食いつぶしてんのか
もっと仲間がいないと、食いきれませんとか何ほざいてんだクズ

>>520
うむ。
こないだ仕事の合間になんとか休みを取り、朝一で受付に行っても
老人チームの連係プレーで整理番号は１５０番超えだった。

高齢者は医者にかかるなとは言わんが、現役世代も大事にしてよって感じ。

>>503
多くの年寄りは日本に尽くしても、貢献してもいない。
ただ自分が食うため、家族を食わせるため、給料もらうために働いただけで。
それなのに自分が払った税金以上の金額を国に要求するのは欲深。

俺や、おまえだって、今、国に尽くそうと思って働いてるの？違うでしょ？

お前ら自分が病気になったら掌返しで健康保険証をもっていって
公的医療制度の世話になるんでしょ？
その段階で話は終了

　　／　　　　　　　　＼
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∩＼|　　　￣￣　|　|￣ヽ
ヽ∂　　　　　＿/(　　|)　ノ
　∪　　　　/ 　　ヘノ　ヽ　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（_　　　　　／二二二/　　　／
　　　ヽ　　／／　　　/　　　＜　ネットが荒れるー
　　　　＼　　＼　　　ヽ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　＼　　￣￣ /
　　　　　　　ヽ─||||||||||

まあ、確かに医者が疲れちゃうよな。
未来がない老人を診察するなんてさ。

おかげで無茶苦茶待たされるからな

病院よりも酷いのは整骨院系だけどな
グチきき場になってるだろ
で、本当に悪くなった時はダルいから今日は休むとか言い出す始末
それで悪化させて後から来るんだぜ

甘ったれのメンヘラナマポが病院の待ち時間が長すぎると
老人をバッシングする悲惨なスレかｗ

>>1
＞、、、病院が「井戸端会議の場」になっているために

朝のワイドショーもジジババのくだらない井戸端会議ばかりだから、
美術さんに頼んでセットに井戸を用意してゲストを周囲に配置しましょう。
そしたらしっくりくると思う。

「井戸端会議のためだけに行ってる老人」の割合を詳細に調査してから議論しないと意味が無くね
ムダであることは事実だが、みんな思い込みで語ってるだけだろ
一部の右翼の行為を、いかにも日本全体の右傾化のように語るのと一緒

>>504
いや、医者の改善とかって話じゃないだろ。
ナマポが病院に来る必要もないのに来ているってのが、判ってるんだろ？放置すんなよ。
本当に必要な患者の邪魔にすらなっているって判ってるんだろ？放置すんなよ。

医者が、ナマポの違法行為を黙認するのは問題だぞ。きっちり通報しろよ。

>>94
そうなんだよね。日本は利権がらみで何も出来ない
医療利権を野放しにしていたツケ
医者、製薬、看護などの寄生虫を駆除しなければ

ホームでばあちゃんがコケて頭打った時、
病院でCT検査受けに付き添った事が有るんだが
ものの見事に待合室がジジババで溢れ返ってたわ

おかげさんで結局検査始めるのに4時間掛かった。
その間ずっと混雑してる待ち合い椅子で座りっぱなし。
あまりにイライラして、その場で暴れてこいつら帰してやろうかとも思ったくらいだわ

でもお前らが子供の頃の学費やら何やら税金払って支えて来たのは見ず知らずのジジババな訳でな・・・

問題なのは医療によって過剰な延命が可能になった事。だから死ねない。
孫や親戚が多ければ安心出来たかつての老後。壊れてしまった家族制度、
家族のあり方が復活する様に社会や行政が手助けする必要がある。

医療延命はなるべく使わず直接介護した親類が介護補助金を受け減税される。
結婚や二世帯同居の社会契約者が社会的に優遇される社会。その方が
子孫繁栄につながる。

そうなれば、専門家である医療介護のお世話じゃないから早死にできる。
要介護者を老人ホームに入れて500万円の税金を投入するよりも、行政が
身内の介護世帯に160万円程度の年金を補助する方が結果的に安くなる。

モデル:
85歳介護老人(年金80万) + 65歳(年金80万)と60歳の娘夫婦＋手当て160万
寝たきりの親を介護すれば、年収320万円の世帯が出来る。後は各種免税で。

＞戦争の後、ボロボロの日本からこの素晴らしい国にしてきたのは
＞今のおばあちゃんとおじいちゃんですよ！　もっと尊敬してくださいよ！」

侵略戦争に加担していたのもこいつらなんだが

俺はむしろ

ナマポの医療費を負担するほうがイヤだけどなｗｗｗｗ

>>15
お互い生きている事を病院で確認したい。
と思われ(´・ω・｀)

>>542
いや働いて金出してくれた両親だｗ

>>5
いつの時代でもそうだよね。

ただし、
”素晴らしい国”にしてきたのは、もっと前の世代であり、
いまのジジババは、今の悪い状態の日本にした張本人世代だと思うんだが…。

正論じゃないにしても、議論の場で性格悪いって言われるよとか
人格攻撃、しかも皆が言ってますよ？みたいな同調圧力かけるのは
クズ中のクズだと思うよ。
議論にならない。

>>547
両親が払う学費だけで学校が運営できてる訳がないだろ・・・
国から助成金が出てる事も知らないのかよ・・・

論点をハッキリさせないからグダグダになるんだよ
この番組もスレも一緒

>>470
子供を産んで18歳まで育てた人数に応じて年金を払えば良い。
今の制度は子育て世代から金を毟り取る制度だから子供を持つと貧乏になる。
あと独身税を作ればいい。
介護費用はそこから出すこと。

わかったわかった
とりあえず今の29歳以下の世代からは皆保険制度を廃止して全額自己負担自己責任にしろ
これなら50年もたてば皆保険制度はなくなるだろ
それなら納得だろ？

このシーン観たよ。
この子の言ってることは正しいよ。

>>542

ゆすりたかり

って言葉知ってる？
年寄りだから何をやっても許される、って考えは、
朝鮮やくざと変わらんよ。
キミの言う『その見ず知らずのジジババ』が今やってることは、

『
俺たちがお前らに１０００万円貸した（投資した）んだから、（配当として）１億よこせや。
死ぬまで贅沢させろや。上手いもん食わせろや。
お前らの残りの人生は奴隷として俺たちに奉仕しろや。
』
っていう状況だから問題になってんだよ。

あとな。
見返りを求めての貸付だったなら、
『恩着せがましくすんなよ』

「老人がたくさんいる」という表面的な現象だけ見て「老人のサロン化してる」
というのはあまりにも短絡的な思考
若い人より病気になりやすいから多くいるのは当たり前の話

病院で老人が井戸端会議をやってるのをみたことがないんだよなぁ
自分は月1で特定の曜日に通院して同じ先生に見てもらってるけど
同じ主治医にみてもらう人とはよく一緒になるから挨拶くらいはしてるけど
これが老人だったら井戸端会議してるように見えるのかね

>>553
同時に70歳以上の医療費も自己負担な。
年寄りを活かす余裕はないんだよ。
爺婆が死ねば口減らしがで来て余裕が生まれてくる。

お前らが子供の頃に安い学費で学校に通えたのも
お前らが子供の頃に安い病院代で病院に通えたのも
お前らが子供の頃に安い水道代できれいな水を飲めたのも
全部、今のジジババどもが働いて税金を納めてたからだと分かれよ
と今年から自分で国民健康保険料払うようになって思うようになった俺。

>>555
病院の待合室が老人より若者だらけのほうがヤバイよなｗｗ

ＴＢＳは、わざとおバカな日本人を選出して、「日本人下げ」の風潮を作ってるんだよね？

>>550
言ってる事が二転三転するタイプか？
そもそも、それが緊急時の患者を邪魔する待合室のジジババとは関係ないわｗ

池上のアホも民主党政権誕生の立役者なんだが
こいつも何も反省してないだろ？

>>561
全く二転三転してないだろ・・・
ジジババが税金払ってなかったら今の日本はアフリカみたいな発展途上国だぞ・・・
馬鹿には分からないだろうけどな・・・

>>555
団体さんでバスにのって現れて、診療受けて、お弁当食べて帰る。
団体さんでバスにのって現れて、温泉入って、お弁当食べて帰る。

サロンとかわらんだろ。
サロンという言葉が嫌なら、週一、月一の健康診断だな。

週一の健康診断なんて、どう考えても無駄だろ？

>>558
偉い
ここで「自分がしてもらったこと」には無頓着なくせに
現状だけの損得勘定で高齢者叩きしてるヤツを反面教師にすべきだよな

自治体の補助をやめる。
混合診療を認め、高齢者に対する高度医療は自費治療化へ。

「だけど自分が老人になったら若者は負担しろ」

これじゃ馬鹿だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>564
それが本当なら具体的な施設名を教えてくれ。
妄想？

年寄りが早く死ねばこの世の問題の半分が解決する

日本人から搾取した税金を、外国にばら撒くのをやめて欲しいわ。
中国へODAとか、中華留学生に補助金として年間２００万円とかさ・・ありえないでしょｗ

病院に好き好んでいく奴がいることに驚く
医者が来ないと死ぬかもしれないって脅すから通ってるが
胃カメラとかバリウムとか飲みたくねぇ...

自動車保険のように年代別の保険にする。
そうすれば現役世代は月数万円の保険料になり、
７５歳以上は月８万円ぐらいの保険料になり、
自然淘汰される。

>>563
俺個人の学費や税金を払ってくれてたのは俺の両親だｗ
それにもう一回繰り返すぞ

待合室で雑談してるジジババのせいで、検査が遅れたんだ。
頭を打って気絶したウチのばーちゃんはな。

コメンテーターに馬鹿しかいない見るに堪えない番組だった
池上がかわいそうだった

シルバーパスもだな
朝早起きしすぎてやることないジジババが散歩がてら通勤バスに大挙して乗り込んでくるから迷惑
帰りもぶっ倒れそうなくらい疲れてても健康な夜更かし爺に席をゆずらなきゃならんし
頼むからシルバーパスは1円でもいいから金とってくれよ

手っ取り早いのはチョンチャンコロのナマポ廃止

これで兆単位の医療費が浮くからねｗ

池上は電通とＴＶ局の奴隷だからなｗ
金貰って命令通りはなして、問題を起こしでかくする、そして騙す

老人の井戸端会議は昔から問題になってたからな。
今更な話題だなあ。

治療が必要な場合は別にして、
老人の場合はほとんど問診だけみたいなのも多いと思う。
先生と知り合いに顔見せに行って薬だけもらってくるような病院通い。

小柳とやらは国があって、みんなのおかげで生かされてることを否定し公共性や福祉を批判するのなら
日本に属する事もやめてどこか海の上ででも暮らしてください

＞ウズベキスタン人の女性は「戦争の後、ボロボロの日本からこの素晴らしい国にしてきたのは
　今のおばあちゃんとおじいちゃんですよ！　もっと尊敬してくださいよ！」

負ける戦争をしちゃったのがじいちゃん世代だけどな

衣食足りて礼節をしる

このスレを見ればこの言葉が本当だった事がよく分かるな

>>553
>>557

あんたら、二人とも極論なんだよ。
正解は、二人の考えの真ん中にあるよ。

今まで払ったんだから、際限なく俺を助けろって考えはおかしいし、
完全な自己責任っていう考えも社会を維持する上でありえない。

年金・老人福祉にせよ、健康医療制度にせよ、上限は儲けるべきだよ。
年金負担も同じだよ。払えない人間から無理に搾り取るのも、同様。
（消費税をなんでも一律にかけるのは、官僚/政治家の腹が黒くて無思想でどうしようもなく世間を舐めきってる証明）

>>573
お前バッカじゃないの？
お前が受けた教育や受けた医療には公的補助がはいってんだよ
病院行ったら全額自己負担したのか？教育を受けた施設や教員や教材を
お前の親だけが負担したのか？違うだろ？
どんだけ世間知らずなんだよ

整形外科に行ったとき痛感したなぁ
ぎっくり腰で病院へ行ったら、元気なジジババがワンサカ
電気治療とかなんとかで来ているらしい。
こっちはぎっくり腰で１ｃｍづつしか歩けない状況なのに、ジジババだれも席を
譲ってくれず、サルのような姿勢で診察を待ってた。
その間常連のジジババはぺちゃくちゃおしゃべり
呼ばれたジジババ、診察に呼ばれたら背筋まっすぐスタスタ歩いていたっけ。

老人のサロン化は前から言われてたことだ。
病院って金かかる。
あそこで井戸端会議やってるのは金持ち老人だよ。もっと診療費負担させてもいいと思う。

今の日本の老人は、人類史上最も恵まれた老人だよ。
こんな時代は長続きしない。
もう維持不能だよ。

年金は払わなきゃもらえない制度

金がないなら無理に払わなくてもいい
将来受け取れないだけだからｗ

>>583
んな事しっとるわアホ
要点はそこじゃねえし、重要じゃねえｗ
オマケに表題とは関係ねえよ。ズレとるわい。だったらなんだよってハナシ

>>568
え？
あなた、どこの人？
外国から帰って来た帰国子女？

そのなの、昔から、いくらでもあるじゃん。
（あと、老人は地方自治体から定期券貰えたりもするじゃん。どこへゆくための定期券よ？
通勤？　通学？　違うだろ。　主な目的は、『通院』。だろ）

>>583
助成金の意味も理解できない馬鹿は死ぬまで治らないから相手するだけ無駄だよ

つうか、本来なら受診の必要ない老人のせいで待たされるのがムカつくんだよ。

病院に来るのは良いが具合か悪くもないのに診察受けるなよ

結局ニート特有の発想で老人バッシングしてる人が多いだけじゃん
自分が前の世代の汗の結果受けられた恩恵は当然に享受しておいて
自分が何か負担する立場になると猛然と反発するみたいな
自分も昔はそういう発想だったけど就職して会社員になったら
社会保障制度の意義を理解するようになったわ
つか、もし就活を失敗してたらここの連中みたいに２ちゃんで
老人バッシングしないと精神の安定を保てないような底辺に
落ちてたかと思うと怖すぎる

>>575
少なくとも時間制限して欲しいね。

小柳歩を応援するために、
水着写真集買いたいんだけど、
おすすめある？

>>592
国保の請求書見たときにこんなに払わないと駄目なのかと愕然としたね
同時にそれまで普通に払って来た自分の父ちゃんや母ちゃんを始めとする大人達に対する見方がかわったわ

>>583
子供の面倒見るのは、大人の義務だろw

その、子供を面倒見た連中だって、更に上の世代に面倒を見てもらったんだから、
下の世代の面倒を見たことで、下の世代から面倒見てもらうって発想は、
それ事態が二重取りの浅ましい発想。

それを仕掛けられているから、若者は、自分たちの下の世代の面倒を見る余裕が得られない＝結婚して子供を産めない。育てられない。

キミの発想で言うなら、諸悪の根源は今の老人って事になるよね？
だって、二重取りをしてるんだから。

>>592
>>596

お前の台詞を吐く資格があるのは、

生まれてから、誰の世話にもならずに大人になって、
なおかつ、下の世代を身を粉にして支えてきたような、聖人だけだな。
でも、聖人はお前みたいな事は言わない。

お前の発想は、
『
日本は中国に迷惑をかけたのだから、
未来永劫、謝罪を続けなければならない
』
ってのと同じ。
どこかで、支払い満了がなければ、欲望は際限なく膨らむ。
今の老人が、まさに、『欲望が際限なく膨らんだ状態』。

具合が悪い時に次の控えの椅子で待ってたら中からばーさんの身の上話が延々と聞こえてきてイラっとしたことならあるわ
診察はささっと済ませてほしい
話したいならドクタートロンにでも行ってくれ

>>2
｢炎上騒動に巻き込まれた小柳｣？
自分で言った言葉で非難されてるんじゃないのか？

俺はむしろ

ナマポの医療費を負担するほうがイヤだけどなｗｗｗｗ

俺も当初は所得税に手をつけて高額所得者からガッツリとればいいって思ってた身だけど
そりゃ金持ちだって少なくとも色んな知恵を使って、その身分があるんだから
その報いがなくジャブジャブ搾取されたら、そりゃ嫌気が差して海外行こうかなって考えて
最悪フランスだっけ？減収になりかねないよね。島国じゃないから余計出て行きやすかった
って部分もあるかもしれないけど。

誰も必要な医療を受けるなとは言ってないんでしょ？

必要もないのに暇つぶしに病院へいって、飲みもしない薬大量にもらっているような
迷惑行為をやめてほしいって言ってんでしょ？

本当に具合の悪い人にとっては混雑が迷惑だし、飲まない薬や医療費は無駄なわけだし

年寄りは優遇されすぎだよ…
どんどん若者の負担が大きくなってその若者が年寄りになった時は地獄じゃないか…
今の年寄りはめぐまれてる

>>592
実害が出てるから憤ってるんだがな。2ちゃんねらーは空想の生き物なんかじゃねえんだぞ？ｗ

>>595
国保料って高いよなぁ、、俺はリーマンだから社会保険で労使折半だけど
老親が国保で毎月2万円くらい支払ってる

はっきり言って老害は迷惑
日本を立て直したっていうけど1000兆円の借金作ったのもこいつらだろ

確かに、国民皆保険で、医療の値打ちが下がり、安直に受診しすぎるのも事実。
日本の大好きなグローバルスタンダード言うなら、アメリカなど、まともな医療受けられるのは国民の
２割だよ。

年金にしろ保健医療にしろ、今まで通りでは
回らないのが見えている世代に向かって、
お前も年を取るじゃ通用しないしな。

それに開院前から並んで診察待たされる現役世代って
どうなんだろうな。その経済的損失はいくらくらいなんだろうな。

これ見てたけど、本人の意思確認が出来ない状態で
身内に延命セールスして、あぶく銭を稼いでるクズ医者が一番悪いよ

オイラがトリアージしてやるよ
団塊より上のジジババは例外なく黒タグ
焼き場へ直送な

>>601
そうやって、理念哲学をコロコロ変えるの、やめたら？

社会を維持する上で、何が一番大切だと思ってるの?

助け合い？
自己責任？
次世代？
国家？

自分の都合で優先順位をかえない方がいいよ。
ただのご都合主義になるから。

>>606
その1000兆円の借金は高齢者の預貯金で国債買い支えてるんだろ？
高齢者は債権者みたいなもんでしょｗ
理屈でいえば無貯金で社会保障の世話になってる若年者のほうが国賊だぜ？

確かに佃煮のように毎日来ている高齢者はうざい
でもな、みんな老人になるんだよ。寂しくなるんだろ

バブルで楽しんだ世代はもっと金払えよ
バブル経験組とそれ以外は次元が違うんだよ
若い時に放蕩三昧で年取ったら優遇しろとかどんだけ厚かましいんだ

負担云々の話しはおいといて、とりあえず月一でも定期的に総合病院へ通院してる奴が井戸端会議老人を心底邪魔に思えてくるの仕方がないわ。

あと、老人は病院に通いたがってるわけでもない。
面倒くさがってる老人もたくさんいる。
待たされたくないから朝早くに行かないといけないし、
ほとんど診察もしないのになんの意味があるんだって。
年金世代には毎回の医療費も少ないとはいえ負担なんだよ。
考えてることは若者と変わらない。

>>531
それは、病院かかってもいないのに、毎月、高い保険料を給料から強制天引きされ
ているからでは？

払った保険料返してくれて、今後もとらないってならその考え方には大賛成。
てか、皆保険制なんて要らんよ。保険制度に入る入らないは自分の意志で選ばせろと。

>>615
毎日同じ病院に行く高齢者なんているかよｗ
うちの祖母が持病で通院してるけど毎月1回予約日だけだわ
ゲートボールと老人会と畑仕事で忙しいからなｗ

フィンランドならやがて自分にかえってくるだろうね
今の少子高齢化状態の日本では30代以下にはかえってこない、たぶん

オレが通院してる個人病院はトリアージみたいなことして元気な老人の診察を後回しにしているけどな。

日本の高度経済発展に貢献したのは、戦前生まれの戦争を経験した人
戦後生まれの団塊世代は、それを食いつぶしたやつら

>>601
所得税の大問題は所得税は「これから豊かになろうとする人」からとる税金だっつう
ことね。所得税を上げると貧困層の出身者はどんなに努力しても、富裕層の家に
生まれた怠け者のアホボンに追いつくことが不可能になる。格差が世代を超えて
固定されてしまう。
むしろ、所得税を下げて、相続税を上げたほうが社会に競争力が生まれる。

>>617
保険制度を自己選択制度にするのは賛成だけど一度選んだ制度は亡くなるまで
変更できなくするなら賛成。
病気のリスクが少ない若い時期は皆保険に加入せず、中高年になったら加入しようと
計算する姑息な人が多そうだし。

病院内では介護者以外との私語禁止でいいじゃん

この件に関して重要なのは、制度の仕組みや金額の大きさなんかじゃない
大事なのは、時間。「滞在時間」だｗ
例えてめぇが同じ轍を踏む事になったとしても、診察終わったらとっとと帰るっての

>>621
そういう考え方はやめたほうがいい。

>日本の高度経済発展に貢献したのは、戦前生まれの戦争を経験した人

貢献したんじゃなくて、たまたま国の高度成長期に生まれただけな。本当に国のことを
思って、もっと税金たくさんとってくれと思って働いた人なんてごく少数派だ。大概の
人は自分の生活費を稼ぐために働いたにすぎない。そして、それは今の時代でも
変わらない。

>>582
アホか

文脈上の反論とわからんとはw

でもな、姥捨山はリソースが限られている環境下で再生産出来ない個体を取り除く最強の方法だ。
ところが今の社会保障制度は再生産出来ない(消費ばかりの)個体をのうのうと生かす制度。
サッサとやめろ
俺は単に種や集団の存続だけを論じてる。

健康なまま悔やまれて死ぬ方が潔いだろw

そもそも予約時間は病院側が決めるから

お仲間が集まっての「井戸端会議」にはならないよｗｗｗｗ

>>623
そういう奴には今までの払い込み金額に応じて自己負担額変更すれば解決するだろ

>>623
絶対いるな。
それで裁判沙汰になって、国が「救済措置」に乗り出すのが
簡単に想像できる。

>>627
だけど、自分は特別な存在、だからその範疇には入らないんだろう？
もういいよそういう、自分を棚に上げて他人に偉そうする論法は
２ちゃんですらもうそういう時代じゃない

高熱が出て仕事を休みフラフラしながら近所の病院へ
すると待合室の椅子は座りきれないほどの老人で埋め尽くされている
仕方なく壁に寄りかかり問診票を提出して待ってると5分もしないうちに呼ばれ30分くらいで家に帰れた
病院の対応が全てだな

>>611
結果として高額納税者が軒並み日本を離れたら、それこそ今以上に多数の一般庶民の
首が回らなくなるだろ。現に稼ぎ良いヤツは海外に出たって、さして生活も困らんだろうから
限界の一定額超えたら見切りをつけて、すぐ海外移住すると思うよ。生保の奴等はメス入れる
必要があるだろうけど、彼らは税金を多く納めてる側だから必要以上に縋ろうとするのも
ちょっと違うかなって思っただけだよ。良いように改めようとしたんだから許してくれ。

まぁ高齢者も現役世代は住民税やら所得税やらたんまり取られて
引退後も健康保険料や消費税は払ってんだから仕方ないじゃん
少子化で俺らの年金が少なくなりそうなのは、
俺ら世代が子供を少ししか生まないのが原因だし

病気もちの高齢者が井戸端会議のために医者へ行くのか？
最低でも４００円前後は会計で払わんならんにそんな金があればコーヒー屋に行くやろ。
病気だから医者に行くのだ。

>>626
だけど、現実だからね～
団塊世代がその恩恵をいただいてるから、自分で払うのは当然かと

この番組って生放送だったの？

こういうのは若気の至りってやつだからね
実際に親が弱ってきたりすれば彼らも解るさ

地元だと病院の待合室って知り合いと会う確率が結構高いんだよ
客観的に見れば井戸端会議に見えるが、それ目的に病院に行く年寄りもおらんわ
問題は基本2週間分しか薬を出さない点、診察過多になっている点じゃないの

結局利権が全て

>>1
１０００兆も借金作れば復興なんて簡単です

>>565
別にえらくもなんともない
当たり前の事だわ
そもそも当たり前の事をして偉いとか言われる筋合いも無い

現実は、慢性疾患で病院にかよってるうちに年寄りどおし顔見知りになって
待ち時間に世間話してるだけ
それをなんも知らないグラドルが、井戸端会議のために病院行ってると
わけのわからんことを言っただけ

こういう風になって何もできなくなるから消費税と言い出してるんだろうな
もう保険料徴収止めて全部税方式にしろよ
負担は公平になる
これからの政治家は今まで経験したことのない性質の悪い状況に直面するだろう
もう誰も言うことを意気かないし一致団結もしない
格差を生むとはそういうこと
日本はもう弱小国

>>638
それとこれとは話が別
自分の親がどうあれ日本の財政にとって老人医療費が重圧であるという事実は変わらないし
病院が老人だらけであるという事実も変わらない

>>641
いや、偉いよ
その当たり前を理解できなくて二十歳過ぎても子供みたいなやつが
今はものすごく多いんだよ

>>633
老人も、上の世代から面倒見てもらったんだろwwww

つごうが悪くなったら逃げるwwww
裏を返せば、
『自分たちに都合のいい状態だから居てやるｗｗｗｗｗｗｗ』
何様だよwwwwww
どんだけ浅ましいんだよwwwwwwwwww

老人は敬えとかいいながら、自分の国を捨てるとかwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

出てっていいよ。二度と帰ってくるなwwwwwwwwww

待ち時間内で世間話したり診察にかかる為に座って待ってるだけなのに
邪魔だとか井戸端会議だとか言われちゃかなわん
体の不調があるから病院通ってるんだよ。
保険を払うの嫌と言ってるぐらいのグラドルだから自己中な目線でしか見れないんだろうな

ゲートボールをもっと流行らせるべきだな。

＞全然、見ず知らずのじいちゃん、ばあちゃんに払うのヤダ」と声を上げた
一人の人間が生まれて死ぬまでにどれだけ他人の納めた税金や社会の世話になってるかも想像もできないほどの
バカなの？こいつ

これは病院幾たびに思うわ。
大した症状も無く病院に入り浸ってる老人のお陰で、高熱出してるのに1時間2時間待たされると怒りが湧いてくる。

体が悪いから病院行くのはまあ当然だろうが
何で医療費優遇されてんの？
ちゃんと他の世代と同じように窓口で３割払えよ

http://i.imgur.com/7y9j3Iu.jpg
http://i.imgur.com/Cdfn7Fh.jpg
（2012年の消費税議論）

俺はむしろ

ナマポの医療費を負担するほうがイヤだけどなｗｗｗｗ

>>646
ガキかよお前
じゃお前は病気になっても保険証使わず、社会インフラも利用すんな
一人だけで全部負担して生きていけ
>>648
ゲートボールは結構足腰鍛えられるらしいなｗ
犬の散歩もいいらしいぞ
うちの祖父は毎朝の犬の散歩で5kmあるいてるｗ

爺婆が居て困るのは大病院だけ
どうでもいい症状のは大病院が地域の個人医に振り分ければいいのに
今は個人医が手に負えないと判断したら大病院だから
大病院で診察はじまるとずっと大病院通いで詰まるばっか

＞戦争の後、ボロボロの日本からこの素晴らしい国にしてきたのは
＞今のおばあちゃんとおじいちゃんですよ！　もっと尊敬してくださいよ！」

でも借金も増やしたよね。

病院で夜勤してるとわかるんだが、朝６時前とかから来て、座席でしゃべってるだけの爺婆は井戸端会議と言わざるをえんな。
体調が悪かったら診察が始まる３時間以上前に来てしゃべってるってありえん。
ホントに体調が悪かったら救急外来にかかるだろ

定期的に病院行くし、親連れてほぼ老人専門の病院にも行くけど、井戸端会議してる所なんて見たことないな
小澤って人は想像だけで語ってるんだろ
特に話をしたいがために来院するとかのくだりは、その人を四六時中見張ってるのかと

>>657
お前病院関係者じゃないじゃんｗ
朝早くに病院行っている老人は慢性の病気で通院してて
早めに診察券入れて早めに診察受けて帰りたいからだろ
慢性疾病で急変した場合でもなければ救急外来なんてかからんわｗ

>>650
薬もらうだけでも診察が必要だったり、定期的に通わなきゃいかんのだから
仕方ないだろ。別に年寄りが悪いわけでもない
おれらが年寄りになれば、薬貰うだけで1時間2時間待たされるんだからな

悪いのはこの医療制度そのもの
年寄りを薬漬けにして医師は潤い、国は破綻するわけだ

>>658子供が骨折した時、椅子がお喋り老人で埋めつくされてて車椅子で待った
マジでいるからな

>>656
日本の借金は国債でその国債を買い支えてる金融資産は
高齢者世代のが多いだろ
次世代にｼｬｯｷﾝｶﾞｰって財務省が増税したいだけのネタでしょ
バカすぎ

>>657
３時間も前に来たら早く帰る意味ねえよｗ
定年退職してるであろう爺婆が早く帰って何するんだよｗ
お前色んな病院の現場見たこと無いくせに言ってんなｗ

学会のガイドラインどおりの治療をするんなら個人医で充分なのにな
救急入ると入院患者には３時間遅れますとか平気で言うけど
外来には伝わらないから余計イラがくるだろうしな

診療を屋外窓口制にすればいいんだよ
「どした？」
「薬くれ」
「変わりないか？」
「おう」
でそのまんま処方箋貰って薬局へ行ってもらう

なんか読んでて違和感があると思ったらこれか…。

> 　この発言で議論が紛糾し、ウズベキスタン人の女性は「戦争の後、ボロボロの日本からこの素晴らしい国にしてきたのは
> 今のおばあちゃんとおじいちゃんですよ！　もっと尊敬してくださいよ！」と小柳を非難。

素晴らしい国にしてきたのはひいおばあちゃんやひいおじいちゃんの世代でしょうに。
小柳某にしてみればね。

はっきり言って、今の高齢者は物価変動を考えても納めた税金・年金・医療保険の数倍の医療・福祉サービスを受けている。
消費税・介護保険もなければ、所得税も大した払わず、まともに年金も払っていないのに、ずっと受給し続けている。

今の40歳以下は、悲惨の一言。
世代間の格差が酷過ぎる。

国家公務員の給料が８％うｐだとよｗ
公務員のための保障を守るための工作員は国民同士を対立させるからなあｗ

皆が年寄りを嫌って、早死に推奨の世の中になっていくとしても
社会全体の風潮や制度として年寄り切り捨てが本格的に始まるのは
俺らが年寄りになる頃だと思うよ。
それって最悪だろ。
ちょっとでも遅らせる為にせいぜい年寄り敬っとくわ。

>>654
いや、お前（老人）にそれを言う資格はないね。
だって、権利だもんwwww

若いやつが選挙にいかないからだよ
もっとも候補者がクズばかりだからどうしようもないがなｗ

正論言うと干される芸能界

選挙にも行かない、暴動もストライキも起こせない
そりゃ政治家にも舐められて当然だろw

>>584
ぎっくり腰ごときで病院行くとかお前も医療費増大に貢献しちゃってんじゃん
椎間板ヘルニアなら理解できるけど

年配になればここが痛いあすこが悪いで病院通いするようになるのは
当たり前なので病院に来るなというのは明らかに間違い
待合室での私語を禁止すればいい

「だけど自分が高齢者になったら若者は支えろ」

何これｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>676
「他人に厳しくて自分に甘いのが２ちゃんねら」って歴史ある格言があるだろｗ

病院のサロン化が問題なのは昔から言われてたろ。

>>650
病院の指定時間に行ったのに昼飯はさんで４時間待たされたりなぁ・・・

>>666
確かにw自分らのジジババ世代で、この子から見たらその上だもんなー

自分はこの子の言いたいことはわかるよ。病院以外のところで集まって楽しくやればいい
サロンで優雅に茶をしばけ、金がないなら家に引きこもれ、ってことじゃなくて、
『病院以外』で集まれる公民館とかを利用しろと。
井戸端会議のためになら、辛い症状の患者が待たされる病院じゃなく、子供が来るような
児童館や公民館みたいな公共のとこでいいじゃない。いっそ幼稚園や保育園の隣に作って、
ジジババと子供を触れ合わせて、ジジババに遊びの相手させてもいいとすら思うわ

問題になってんのは病院のサロン化っていうよりは医療費なんだから
老人がきちんと医療費を払えばいいだけの話
医療費の老人優遇を止めろ

>>678
お前は待合室にいる高齢者を見ただけで「こいつは本当に病気」
「こいつはサロンできてるだけ」って判別できるのかよ
つかお前自身も他人からは
「なんだあの若いのは？どこから見てもたいして悪そうに
見えないぞ？邪魔だな」って見られてるかもよ

老人も最低3割以上自己負担してくれればいいのよ。
医者にかかる頻度は高いくせに払う金を若い連中につけまわすから
年寄りは早く死んでくれなんだよ、今の年寄りなんて威張ってる奴
とか、マナーの悪い奴ばかり、後ろから飛び蹴り食らわしたいのもいる。

団塊世代が諸悪の根源、自分さえ良ければ後は知ったこっちゃない。
団塊世代を始末しないとこの国の再生はありえない。

チョンが必死でおもしろすぎるｗｗｗｗ

昨日韓国の翻訳掲示板見てたら
池上彰が、クネが大統領になったら日韓関係は非常によくなるって言ってた、てのがあって笑った。
池上彰にその時の気持ちと今の気持ちを聞いてみたいもんだ。

こんだけ長く病院にいれば免疫がついて逆に病気にならないだろうなｗｗｗ

>>679
公民館とかも言ってみれば、要らない。
個人の余暇のために使うなら、公民館であっても「相当の費用負担」をもって使って欲しい。

それは年齢に関係のないこと。

消毒薬臭ジャンキーな連中

>>684
>池上彰が、クネが大統領になったら日韓関係は非常によくなるって言ってた、てのがあって笑った。

日本のマスゴミと外務省はそう思っていたようだよなぁ。
見事にぶち壊してくれてＧＪ！だったわクネ。

>>685
なあに、かえって免疫がつくを思い出した。
医者や病院にしてみても患者が来たほうが実入りがあるからな。
保険に請求すれば金は取りはぐれないし。

社会人を終えた年金生活者からは所得税とか取られないから
その分、医療費の負担額を増やしても良いと思うんだ

正月だけじゃなくて祝日ごとに餅を食べる習慣を広めたらどうだ
恵方巻きなんてわけのわからんものがこれだけ普及したんだから楽勝だろ

実家の近くの公営住宅は、俺がガキのころから面子がほぼ変わっていない

ずうっと貧乏なやつが、ずうっと公営住宅を占拠する状態
若い人が仕事のために都市部に来て、公営住宅に入り、いずれ出て行くというスタイルが崩壊してる。

>>661
そのレスは他の人より自分の子供を先に診てもらいたいという自己中発言にしか見えんぞ

>>690
年金は雑所得として税金取られなかったでしたっけ

そんなに財政が心配なら、自費で治療しなよ。
家族も自費で。

>>670
急に世界が狭くなったな。

正論

うちの近所のスーパーじゃ、入り口のベンチでジジババがタムロって無駄話してるんだけど
別に前を通りかかるだけだし、まだマシだったわけだったか

>>67
都心や街の中心部にあるような総合病院ならそうだよね
朝8時頃から長蛇の列
あと、わりと近所にあるような整形外科
腰痛持ちが多いのはわかるが、年寄りしかいねえ

>>692
ほんとそうだね
毎日通勤する必要もないご隠居さんが都内の一等地に住まなきゃいけない理由なんてないよな
それこそ郊外の公営団地にでもまとめて引っ越してくれたらありがたい
そっちの方がデイケア施設とか充実してるのになぜ引っ越さないのか

>>623
完全に皆保険制廃止して火災保険と同じで任意保険化してしてしまえばいいだけでは？
保険入る入らないも自由、治療受ける受けないも自由。
皆保険制は自己責任って意識が無さすぎな制度。

>>688
横だが、偽りの友好より本音の姿勢で好感もてるだろ。嘗ての政権が親日とでも？

>>701
選択肢が欲しいところだ。月額が安く窓口が高いシルバープラン、月額が高く
窓口が安いプラチナプラン、中間のゴールドプランとかね。

>>700
ご隠居さんってなら、まだ道場の余地もあるんだが・・・・

労働者としての現役時代も、退職後も
その人が納める税金ってのは、平均をはるかに下回っているからの公営住宅をキープし続けれるという矛盾

金は払わないが、権利だけは維持
そのためご新規さん参入不可能で、ますます若い人は苦労するだけ・・・・こんなの矛盾してる。

高齢者の文句言うなら
国民全員加入の医療保険制度やめればいいじゃない
各自で民間保険に入ればいいんだよ

高齢者の負担したくないというなら国民皆保険なくすしかないんだよ
若者だけの皆保険なんてありえないからね

気持ちはわかる
あきらかにおしゃべりしに来てるバア様いるからな

>>702
韓国内ではどの政権でも反日だろう。
それがミョンバク以降隠しきれなくなってるだけで。
水面下で日本に何か頼んでも表ざたになった時点で潰されるという循環に入ったな。
日本政府も国民に隠してまでやる気はないしな。

老人の医療費抑制しないと国が破たんするのがわかりきってるんだから
無駄はどんどん削減すべき
世界的に見ても日本の老人は特権階級すぎるんだよね
医療費三割負担はすぐにも実行すべき

高齢者に不満あるなら
皆保険制度やめればいいだろ

そうすれば公務員正社員と富裕層以外は
医療のうけれない君たちの望む保険制度になるから

それでいいだろう？納得だろ？

親の長期入院で病院に居る期間が長かったんだが
井戸端会議に利用してる年寄り多いよ。

朝の５時から病院前に並んで大声で話ししてるから
近隣の住人や入院患者に迷惑掛けてるのも
気にしない。

戦争で苦労と言うが戦前の年寄りは
もっと苦労したんだがな。
次世代に繋ぐ為に老いぼれたら身を引いてたけどな。

都道府県別で1人あたりの国民医療費が最も少ないのは千葉県で254.8千円となっています。
日本全体の医療費平均が301.9千円なので、平均より年間約5万円（約15％）も少ない医療費となっています。
一方で国民医療費が最も多いのは高知県の398.4千円となっています。平均より年間約10万円（約30％）も多く、
最も少ない千葉県と比べると1.5倍くらいの医療費になっています。医療費の多い都道府県は九州と四国に多く、
全国的には西高東低の傾向にあります。ここまで差があると、地域の医療制度や県民性等も影響しているのかもしれません。

>>710
若者の我慢の上に成立する「老人の苦労」ってのはもはや苦労でもなんでもないんだけどな

>>705
民間保険って基礎的な医療保険自体を民間でやるなら
アメリカの例を参考にすると月の保険料5～6万くらいになるんじゃないの？
TVでCMやってる保険料の安い民間保険はベッド代補助とか
公的保険に補助する内容の保険だよ？
若者の多数が無保険者になると思うけど

1割負担やめて負担分上げれば来たくなくなるだろ
日本の老人は、命に関わらない症状で病院かかりすぎ

高齢者医療を3割負担にしても
医療費の抑制は1～２割程度だよ
そんなびびたる数字で根本的に解決できるわけがない

高齢者医療の負担をやめるには皆保険制度をやめて
各自が民間保険でいけばいい

アメリカみたいに富裕層以外はガン治療はあきらめる社会になる

>>704
そもそも現役世代の癖に公営住宅に入りたがるヤツなんざ
俺から見れば社会に寄生してるようにしか見えんわ
公営住宅は低所得の老人と障害者だけで充分

その結果が消費税の増税だよ。
自分の為じゃなく家族のために（家族の中でデカい顔したいために？）
自分で飲みきれない風邪薬や湿布薬を一割負担でもらっていき、それを家族が使う。
そんなことしていたら消費税をもっともっとあげなきゃ財源なくなるだろ。

>>1
まさに社会保障の本質について議論してるじゃないか
すばらしいぞ

もっとやるべき

>>716
そういう考えなら、そもそも都市部に公営住宅は不要ということになる。
それはそれで正しいと思うよ。

君の主張に立てば、都市部に公営住宅は不要。廃止。
俺の主張に立てば、都市部には長期居住の低所得者の入居は禁止。

相反する話じゃない。

たぶん、将来はアメリカのように税金で運営する公的保険は身体障害者と
65歳以上の高齢者だけが加入できるメディケアとなるだろ
健常で若い現役世代は完全自己責任で民間保険に加入する形になるんじゃね

俺はむしろ

ナマポの医療費を負担するほうがイヤだけどなｗｗｗｗ

>>715
アメリカ人の4人に1人は、医療費無料のメディケイドってのが適用されてるらしいぞ。
あと高齢者は日本の公的医療制度のようなメディケアがある。

若者向けの保険を作ればいいだろ。たぶん月の掛け金1万以下でいけるな。

> アメリカみたいに富裕層以外はガン治療はあきらめる社会になる

悪くないんじゃね。癌は放っとけって理論も流行ってたし。

自分は内科医だけど、通院のついでに薬局で買うべき湿布を出してくれって言われるのが嫌
（医学的に必要であるなら整形外科を受診して処方してもらうべき）
まわりの医者は「それくらい出してあげなよ」っていうけど、
負担するのは医者自身じゃなくて地域の住民なわけで、
それで親切面するのは違うと思う
井戸端会議とは言うけど血圧とかで定期受診してるんだと思うし
むしろそういう負担額の方が問題だと思う

>>723
無理。
アメリカは高齢者や障害者は公的保険で面倒見てるのに
若い人が加入する民間保険は掛け金4万以上とか普通

個人レベルではよくある話なのにグラドルが言うと炎上ですか

都市部の公団に老人入れるなって、新しく郊外の公団住宅作るのか？予算は…

保険というものの性格を考えると、
病気がちな老人のほうが、自己負担を高くしないとおかしいんだよな、五割負担とか
でも年金だって大した額ではないし、生活保護をこれ以上増やすようなことしてもな

井戸端会議より何より、老人が多すぎるんだよな
相対的な数が多すぎるんであって、他は全部瑣末事

>>725
医者騙るのやめろって
いまどき血圧なんて病院待合に電子血圧計おいてあったりして
わざわざ金払って受診なんてしないだろ
家庭用血圧計だって安く買えるるのに異常がなければ受診なんてするかよ
高血圧で受診して薬剤処方されるために受診してんだろ

>>726
アメリカと日本では事情が違うだろ。日本でも自動車保険同様、リスクを細分化
して保険料を決めるべき。

つうかここまで叩かれるような事かこれ？

>>725
病院も商売だから湿布出してあげたほうがいいんだろうね
断ると、不親切な病院だと他の病院へ行ってそれこそ井戸端会議で悪口言いふらす可能性ありそうだし

傘を地面と平行になるように持った状態で人混みに突っ込んできたジジイが居たぞ
殺人未遂で捕まえたろうかと思ったわ。

敬えってか？敬えられる行動しろよ。

ちなみに俺は子供連れ、けが人には席譲るがジジババは無視してるな。

かれこれ5年以上通院しているが
かつて入院していた人たちが集まって・・・というのがよくあるが
井戸端会議のために来ている人の井戸端会議って見たことないな
癌持ちでも一見健康そうに見えるから
普通の人はこういうのもそう思っちゃうのかねえ

全く同意
だいたい自治体ごとに井戸端会議の場があるだろ
老人たちはそっちを利用しろよ
医療費で負担するのは勘弁してくれ

＞「福祉負担は何らかの形で自分に返ってくる」

日本のお坊っちゃん総理はそうは思っていないみたいよ

てめぇは公的補助受けたいけど自分の取り分が減る気がするから
ジジババ叩いてるクズが多すぎる
若いのに公団入りたくて仕方ないワープアとか年金もらえなくても生保に
頼ろうと計算してるクズニートとか。

『メディケア・メディケイド・医療保険制度』に対するＰ・クルーグマン教授の想い
メディケアとメディケードは、大きい
http://blog-imgs-30.fc2.com/a/r/a/arakouryuu/healthfunding.jpg
http://arakouryuu.blog46.fc2.com/blog-entry-76.html

長期的には財政の健全化を図るには、所謂、福祉受給権制度の改革が必要となります。
これらは政府の支出の実に3分の2を占めています。
具体的には、
・社会保障：公的な年金　6900億ドル
・メディケア（Medicare）：高齢者向け医療保険　5184億ドル
・メディケイド（Medicade）：低所得者医療保険制度　4054億ドル
などです。
http://diamond.jp/mwimgs/9/f/515/img_9f3704c68b513a3cf34ed011f11ab46b33443.jpg
http://diamond.jp/articles/-/25636?page=2

>>1
カワラコジキ

俺のジーチャンは47年も働いてきたし、現役のころは所得税やら税金いろいろ払ってきたし、
年金暮らしの今も健康保険料払ってるし、俺と嫁が忙しいときは孫の面倒見てくれるし
持病で病院に通院してもなんの問題もないっしょ。

>>733
ジジババがいういい病院いい先生っていうのは自分のわがままを聞いてくれる病院なんだよな。
自分が望んだ薬の処方や検査を必要が無いって断る先生は悪い先生って言いふらす。
別に医者としての技量とは関係が無い。

>>732
まあ叩かれて当たり前かな、大人気ないというか視野が狭いから

井戸端会議しに来てるからといって、体が悪くないわけじゃない
おしゃべりに来られるうちは大した負担じゃないとも言える

負担が大きいのは何だろう、透析とかかな
でも透析するなとは言えない
あと地方の精神病院に認知症の老人が放り込まれたりしてるけど、
これも微妙な問題

このグラドル叩いてる奴は
もちろん消費税増税は笑顔で受け入れるんだろうなｗ

>>743
もちろんだ。俺は一気に10%に上げて欲しかった。その方が計算も楽だし。

>>741
お前バカじゃね？年寄りをひとつの型で評価できるかよｗ
まるで「今の若い人は無責任で嫌なことがあるとすぐに仕事をやめる」って
言われるのと一緒じゃないか
そういうヤツもいればしっかりしたヤツもいる

参院選の東京都での自民党の比例得票数はわずか１７９万票でした
共産党は一気に７７万票に跳ね上がりました
ネット普及率が高い東京では共産党は特に善戦しています

>>743
当たり前じゃん
一生懸命働いても思いがけない病気や怪我で治療費も払えず路頭に迷うほうが地獄だわ
「全部」社会保障にまわすなら消費税25％でもいいぜ

>>746
吉良さん素敵だもんね。正しいのは共産主義だけだと思うよ。

>>635
そんな毎日送ってたら近所の無職を白い目で見れなくなるだろ

>>745
病院に行ってみればわかる。
勤務医時代に評判が良かった先生でも気難しい先生のところは閑古鳥が鳴いていて、
すぐちかくの優しいしゃべり口の先生のところはものすごい待ち時間なんてざら。
何でも一括りにするのは良くないと言いたいのだろうけれど、
医者の評判とジジババの価値判断に関しては大概>>741に書いたとおりだよ。
何でも一括りにできないこともあるし、一括りにできることだってあるってこと。

>>733
そうなんだよね。断ると露骨に「このケチ」みたいな視線や言葉を送ってくる
出しちゃった方が自分の懐痛めずにいい顔できるんで楽なんだよ
でもそれは違うと自分に言いきかせてる

小柳に税金の意味から教えてやれよ
きっと今まで何も学ばなかったんだよ
頭おかしいんだよ

>>1
別にどんな発言しても良いけどさ
自分が払ってる税金＜受けてる行政サービス

こんな奴がどんな発言しても重みは無いよな
自分も社会におんぶに抱っこな訳だから

んでこのグラドルとやらは滅茶苦茶稼いでて税金払いまくってるんだよな？

こういうスレをみると同じねらーでも分極化してるってわかるよな
就活成功して正社員になったやつは、家庭を持つことも含めて人生設計考えて
自分や女房子供のためにも社会保障はやはり必要だなって思うけど、
就活失敗して非正規を渡り歩いてるやつはとにかく目の前の金、
目の前の負担しか頭に浮かばない

ここが変だよ日本人のパクリにして炎上ステマ

先達は大事にすべきだけど老人が表にでる社会はろくなものがない
ていうことで皆分を弁えて病院を選んでいるんだから井戸端会議はそれはそれでいい
金銭の問題は何をどこまで負担するかの線引きを調整すればいいだけだろう

>>754
ねらーも半数が高齢化してジジババ擁護に走り出したがるお年ごろなんだろうなｗ

少子高齢化で高負担中福祉か中負担小福祉しか、
不可能になっていくのに徐々に変えていくしか無いんじゃねえの。
今のやり方じゃ無理になるんだし、俺が爺になる頃には
安楽死制度とかできていたらいいんだけどな。

>>752
テレビの裏側知ってる奴には常識だろうが、これは言わされた発言。
つまり、番組が問題提議している訳。このスレからもわかるとおり、これに
疑問を持つ奴も多いし、第一これ以上持たない。よって早急な対応が求められる。

まあ思ってても口に出しちゃうのはやはり育ちの問題だよ。
医療費のおかげ、でお前が三度のメシを一食にされたか？

洋服やお菓子やら買えなくなったか？

携帯使えなくなったか？
月一度の美容室に行けなくなったか？

んな事ないだろ。
本当に税金で首くくるレベルになってから発言しろ

日本は四時間に1人が餓死している。
誰が他人のジジババの道楽を税金で助けてやりたいと思ってる？

命より道楽か？

「国の財政が心配だ！高齢者は病院に行くな！！甘えるな！！」

「俺が病気になったら保険証もって病院行くし、家賃の安い公団にも入りたいお」

なんなんだよお前らｗｗ
天下国家語るなよｗｗなんかのギャグかｗｗ

>>753
自分が払ってる税金＜受けてる行政サービス

おまえ老人の悪口はやめろ

>>760
既に自治体によっては国保加入者の1割が保険料の支払いができない状態だそうだ。
まさに今こそ制度見直しの議論をキチンと行い、「次」を考えるべきだろう。

そもそも予約時間は病院側が決めるから

お仲間が集まっての「井戸端会議」にはならないよｗｗｗｗ

嫌な役回りをするために誰だか解らないグラドルが出演したわけか
お気の毒に

>>763
確か年収800万以下は税金より受けてる行政サービスのほうが大きいんじゃなかったっけ？

安楽死制度は必要だよ。
今のジジババには無理だろうけれど、俺らの世代には
必要になってくる。食い潰された後の世代だからな。

>>754
負担するのはいいんだけど、それが適正な負担なのか、程度の問題がこの話題のテーマだろ。
社会保障をむやみに使いすぎる人たちの分は抑制すべきで、何も全ての負担が嫌だと言っているわけではない。
問題点をきちんと分類・整理して考えないと。

>>765
やることないんだから朝に集まれば予約時間まで余裕

>>768
お前がジジイになるころは今の子供たちが必死になってお前を支えてんだよ
今の年寄りが恵まれてるのは子供を何人も生むのが当たり前の時代だったから
まだ恵まれてるんだ
俺ら世代が将来悲惨になるのは自分の生活レベル落としたくなくて子供をあんま
生まなかった俺ら世代自身の責任

待合室を個室にすればいい
ジジババじゃなくて若者が占拠するかもしれんが

>>771
今のお年寄りの若いころには消費税なんてないし支払いも少ない
今の若者は１０％搾取ｗ医療費アップｗ将来自己負担アップｗ年金削減ｗ

>>772
病院行った事あるか？仮に大学病院個室にしたとして来る患者分作るとしたら糞広い土地じゃないと無理だろｗ

>>770
やることないってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

チョンの頭の中ではそうなんだろ

子供を生まなかった世代の責任

と言うレスをよく見るけど
そもそも公の保険制度と年金制度は少子高齢化になることを予想して作られていないので破綻するのが当たり前なのよね
誰が悪いのかって言えば老人に「予算がないので年金引き下げて社会保障費引き上げますがよろしいでしょうか」
と言えない上が悪い。それだけの話

朝の６時ごろから順番取りをして、一番でも早い順番を勝ち取り、大体８時３０分ごろの開院時までじっとまっていて、それで結局
２時間待ち以上、完全予約制でも、時間の３０分前に言っても１時間待ち２時間待ちのくせに、
なにを最もらしい事を言っている。処方箋がかけるから食べていけるんだろう。自分達の飯の種をこき下ろすなんて
一昨日きやがれ。
待ち時間の間にラジオ体操でもしていろと言うのか。大体そんに早く通院するような患者は一分一秒でも早く、病院から帰りたいんだよ。

制度に文句があるのならお前らやお前らの家族が重病になっても
全額を自己負担で治療受ければいいじゃん
理念貫けばいいじゃん
文句は言うが自分は制度の恩恵を受けたいなんて通るかよ
俺は健保料を納め続けてきたし、将来重病になったら堂々と医療制度を利用するわ

>>776
そりゃお上の責任じゃなくて投票にいかない若者の責任でもあるだろ
票にならねー若者より社会保障食いつぶして無駄に元気なせいで投票にばっちり行く老人じゃどっちが厚遇されるか目に見えてるじゃんｗ

文句いったところで数の力で圧殺されるし
世代間格差はどうにもならんな

何が間違ってるのか

町医者は老害談話室だし大きい病院の内科病棟なんて老害ホームだぞw
保険料払ってる世代は忙しくて病院なんてなかなか行けないのにw

>>779
だからお上が悪いって話だろｗ

>>778
誰も重病なんて話はしてないぞ。
本当に馬鹿だな。

仮病で通院して井戸端会議で税金使うとか嫌とかそんなもんじゃなくて逮捕しろよｗ
詐欺だろ

>>765
うちの近くも病院オープン前から
ずっと外の席にジジババがたまりにたまって井戸端してる

薬を出すだけの診療報酬が高すぎるんだよ。
１年後の状況で保険金額支払う事にしよう。

批判派の多くが井戸端会議ってところを
無視してるのはわざとなんだろうか

病院に1年間掛からなかった人はお祝い金もらえるようにすれば老人減るかもね

ただ単に慢性病で通院してる年寄り通しが知り合いになったから
待ってる間に雑談してるだけじゃねぇの？

>井戸端会議をするための来院なら無駄だろう。高齢者の居場所というのを別に作るべきだよね

「井戸端会議をするための来院」なんてのが本当に常態化してるのか疑問だけれど、
高齢者の居場所というのを作るべきだとしたら「別」のほうが本当にいいのだろうか。

>>776
いや、一部の老人が何度も書きこんでいるだけ。大体、賦課方式などという
ネズミ講を作っておいて、ピラミッドの下の人間が加入者を増やさないのが
悪いとか上の人間が言ってもなんの説得力もない。

井戸端会議とか大げさとか思ってたが、
病院とかほとんどいかない俺が久々に通院したら
まじでジジババ同士の待合エリアでの知人遭遇率ってすごいんだって知ったわｗ
混み合うわ、ジジババの知り合いへの挨拶がそこいら中で行われてるわで
すごかったｗ

麻生さんも同じようなこと言って叩かれてたよね
本人７３歳だけど、昔体力つけてたから元気。

なんで元気な人や若い人が叩かれて
ヨボヨボグジグジしたジジイや婆の意見が通るんだろ

尊敬を強制するような奴は尊敬の意味すらわかってない

７０歳以上の１割負担っていいよなぁ
俺なんて難病で病院行ってるけど、毎月の保険料３万ちょいに加えて
病院代の自己負担が１万８千円だぜ？自営業だけど結構きつい。
せめて高齢者も３割負担にしてくれ。そしたら文句言わんわ

>>771
いや、将来的な話であって俺が年寄りになるころ
そうなっていればいいな～というお話。
老人ホームとかいくつもりで金は用意するけれど、
下手に負担掛けてまで生きたくねえし、財政的に無理があるのなら、
自死するよりも楽に退場できるならそのほうがいいというだけだな。

>>791
ゲートボール場とか習い事教室とかのほうが健康増進に役立ちそうだけどな。

今時井戸端会議できるほど呑気な病院ってあるのか
俺が行く病院はいつも待ち時間長過ぎで殺伐としてるんだが

病院て予約して行ってんのにめちゃくちゃ待たされるのなんで？
あれ腹立つー

>>765
それは紹介のみ、一見は馬鹿高い料金払う必要あり、なでかい病院の話。

>>800
単純に対応能力超える患者受け入れてるからだろ？
むかつくーと思うなら病院も患者を断れるシステムを導入すれば解決だよ

その代わり自分が受け入れてくれる病院探してさまようか大金を積むかしなきゃになるけどな

>>778
本物の馬鹿だな　頭が悪すぎて怖いわ。。。犯罪おかすなよ

>>802
病院が患者断るとかありえないんですけどｗｗｗｗ

>>800
病院も薬局も足りないんだよ

>>778
そのかわり、当然のこと健保脱退して保険料を払わなくてもいいって事だよな？

>>796
おれらの７０歳以上になったときは最低２割ですよ

>>768
池沼のアメポチが大好きな多文化共生論者から、ネオナチダー、ネオファシストダー、極右ダーと非難されるぞ。
大体なんで耳鼻科や整形外科でよく見られる話しを、まるで見て来たように総ての病院に共通するかの如く騒ぎ立てるのか理解出来ん。

医療費削減なら薬価を引き下げればいいんだよ
たとえば製薬会社のMR。こいつが日本は多すぎる。欧米ではDr資格もってるようなのが
月1回程度大病院にアポで訪問してガチレベルの高い話を医者としてる。
日本は医局や開業医に張り付いて大量のMRがいる。MRの資格を厳しくして
人件費を今の半分にすれば薬価を引き下げて医療費を大幅に圧縮できる。
副作用情報とかはネットを活用して国と医者が直結すりゃいいだけ。

医師国家試験の合格率のほうが問題じゃね？90％だぜ

資格さえあれば誰でも受かるレベルだぞ

医療大学卒業じゃないと参加出来ないけどね・・・・・・・・・

風邪で熱出して病院行ったら
ジジババに椅子占領されて立ったまま2時間待った
何度か意識が飛びかけた

ネトウヨの主張そのものだな

>>813
老人と生保、両方見直せばいいだけ
どっちが○○なのにｗとか言わずに
老人が生保叩く方向にいけば数で余裕

>>799
順番待ちでもう殺気だっているから、うっかり割り込もうものならえらい事になる。おしゃべりなんてしている暇なんてないよ、
本当に込んでいる病院は。おしゃべり出来る病院など余程ひまなんだろう。

>>814
生ポ生活の老人が多数居るって言う事を忘れるな

問題なのはチョンナマポとチャンコロナマポだよｗ

なんでナマポと老人を分けるんだ
若いナマポは病院なんて行かんよ

これに文句を言う人は、自分や家族が急病になったことが無いんだろうなあ。
急病で病院行くと、高齢者ばかりいて、体調不良でやばいのに２～３時間も順番待ちになる。
同世代以下な人は誰もいない。
まあ、病院側が急患の順番を先に回せばいいが、それに文句をいう高齢者が多いのだろう。
だから、順番飛ばしができないのだろうね。
情けは人ためならずなのにねえ。高齢者側から若い人から先で構わないという主張があれば、
ここまでの世代間断絶はないのにね。まあ、自業自得だね。

このタレントって保険診療とか自由診療とか知らないんじゃ？
健康保険証を窓口に提示して治療費を払ってるのは全部自己負担してると
勘違いしてそうな悪寒
負担してるのは3割で残り7割は相互扶助、他人どおしの助け合いで
支えられてるのにね

先日ラジオで聞いたが、今後入院を減らして在宅療養へと移行させていくんだと。
ナントカ審議会がそう結論づけたと聞いた。この調子でバンバン行かんとな。

>>819
いや、それはおかしい
自分や自分の家族だけが調子悪くて病院きてるんだからうちを
優先しろっていう自己中な意見にしかみえん
診療を先にするかどうかなんて医者が医師の知見に基づいて行ってるんであって
あんたの都合で同行する問題じゃないね

>>820
？
あなたの言うとおりだから、このタレントの言う通りなわけなんだけど。

こいつだって病気になれば皆で負担するんだから

ま～中学生レベルのいい分だなｗ

>>811
その老人はお前より二時間早く病院に来ているから。そもそも院内で意識を失うような患者を放置していたら、医療過誤訴訟ものだ、文句を言えないあなたが悪い。医者は訴訟を一番恐れるから。

>>821
家族が疲弊するねそれ

>>101
「そおいう」とか書いちゃうお方だからそっとしておいてあげて。
「そおゆう」よりはましだけどね(；´Д｀)

>>826
老人を自宅で介護しろといいながら主婦には外に出て働いて
女性の力を活用しろという政府
もうね、どうしろとｗｗｗｗｗ

リスクが高ければ掛け金あがる民間の保険と同じような感覚で
病気になるリスクも高けりゃ、一度寝込んだら治っても体力低下でそのまま寝たきりになるリスクもある。
仮に完全に復帰したとしてもどうせ仕事のできる年齢ではなし
そんな老人は年齢や健康度に応じて自己負担率を80％まで段階的に上げていくというのはどうでしょう

>>822
毎日来ている高齢者はどんな病気か分かっているだろ。
急病の場合は臨機応変に対応した方がいいと言っている。
実際、自分や家族が同じ立場になれば分かるよ。

>>829
それ一度でも不幸にして重病したら年齢問わず生活破滅する制度じゃん

>>828
外国人の奴隷を雇えていいたいのでは？

高齢者を敬えってよく言うけど、それは高齢者が少なくて貴重な存在だったからで、

今みたいに産廃状態なら、全く敬う必要ない。正直、早く死んでほしいん。税金のために。

逆に若者の方が今は貴重価値があって少ないんだから、敬うべきだと思うわ。

院内感染のリスクが広がり国にかかる医療費負担が増える

ゲーセンとか廃校を活用すればいいのに

外国人雇えばいいじゃない賃金も安く抑えられて社会保障で税金を食い潰すのも少しは減るしさ

>>833
ワープアより高齢者のほうが税金納めてるだろ、、

年を取ると見ず知らずの人と巡り合って新しい刺激を受けたりそういう人との世間話がボケ防止の治療でもあるんでしょうね、
年取ってどこも悪くないなんて人はいないわけで何かしら治療を受ける前や後での世間話なのだろうからあまり
そこをつつくのも違う気がする。

若いうちは年寄りのつらさがわからない物、若者から見て病院の待合室の世間話が
無駄に見えても仕方ないとは思うけれど年を取ったら年を取ったで必要悪みたいな
事も必要な事もある。

>>541
緊急性が無いなら予約優先なんだから、飛び込みは黙って待ってろ。
爺婆は血圧や生活習慣病のコントロールしたりして、大きな病気の予防をしてるんだ。
大きい病気になったら莫大な費用がかかるからな。

>ウズベキスタン人の女性は「戦争の後、ボロボロの日本からこの素晴らしい国にしてきたのは
>今のおばあちゃんとおじいちゃんですよ！　もっと尊敬してくださいよ！」と小柳を非難。

そう・・そのおじいちゃんとおばあちゃんが建て直したのは事実でも。
別の爺と婆が滅ぼしていってるのも現実。
今の世の中、年寄りを労われない世の中にしてしまったのは高齢者だよ。
高齢者が自分の世代の事（いわゆる後身の世代を考えない）にしか興味が無いなら
若者も敬う事（先人の事などどうでもよい）は無くなるのだからな。

順番とりをしても、いかにも重病そうな学生のインフルエンザ患者に、先をこされた事など何回もあったな。学生は通学時間の都合がある。
本当の患者とコミュニケーションがとれた個人医院では、たまに見る話し。

>>832
日本人が嫌がる仕事は外人も嫌がる。日本で働かせるにしても、月20万＋家賃＋
保険料諸々を持たないと彼らも働く訳が無い。まさか、現地の平均月収が3万だから、
日本でも彼らがその金額で働くとか思ってないよね。

　
あたりまえだ
公園でやれ
　

>>825
診察終わっても帰らずに喋り続けてるババアもいたぞ
一応年配の看護師が診察室のベッドを空けましょうかと聞いてきてが隣で汚いデブが点滴受けてたから断った

一見、何の病気もなくて元気そうな年寄りでも糖尿病なり高血圧なりで薬貰う為に通院してたりするんだよ
来たくて来てる訳じゃないないし、病院の待ち時間が長いから顔見知りになったら喋りもするでしょ
若いって病気知らずでいいよね、うちの母親は認知症で月二回病院通いだよ

局から渡された台本にそう言えと書いてあったのでは？

このタレントだけを悪く言うのはどうかと・・・・

>>841
建築現場の基礎に廃材いれたりしてな(w

まー外国人はたぶん発展途上国メインだろうな

リアルな話、お前らの言ってることをみててなんで底辺とか非正規、
ひきこもり、ニートなのかわかった気がする
発想が浮世離れしてて普通の社会人から失笑される極論ばかりで御伽噺満載だもん

正社員1年目人生余裕っすわｗ

>>835
その外国人が年取ったら
祖国に帰ってもらうの？

北欧は国民医療費全額無料が多い

ところで発端の病院で老人が集まって井戸端会議って見たこと無いんだが？
ほんとにあるの？
見たことも無いのにイメージだけで思い込んでないか？

>>849
当然高い賃金要求されるはトラぶれば訴訟の嵐だは

>>849
なんかお前の発想がアホすぎる
ヒント:ビザ

去年、腕の骨折で病院通いしたけど、
一目見ただけじゃ、どこが悪いのか分かんないような爺婆しかいない。
ウチの両親も高齢だが「70過ぎて金かけて健康維持するのは
バカのすること」が口癖。

整形外科に筋肉痛で来たなんてババアはどうにかしろ。

>>851
総合病院や公立の病院のような大きな病院に行ってみるといいよ

「だけど自分が老人になったら若者は負担しろ」

これじゃ馬鹿だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>844
大体なんでこの薬は診察しなければ出せないだの、診察すれば１ヶ月半出せるのに、しないと一月分しか出せないなんて制約があるんだろう？

マスコミがバカみたいに医療系の番組放送するから勘違いが増えるのでは？

私もこの症状にあてはまるとかいって・・・

国家が福祉とか医療とかやめたほうがいい
馬鹿左翼が日本を滅ぼすためにやっている

単純に自分の親は自分で介護する
それが一番良い

結局、他人の親の面倒まで見なくてはいけなくなり、
負担が増えるだけだ

子供を育てなかった人間は介護を受ける資格なんかない

>>857
自分達もうけいれるから今から老人医療費負担を５割にしろ

>>846
賃金の差額は犯罪で得た金でカバーするんだよ。
偽サイトの口座開設した中国人留学生とか、農家偽装結婚中国人妻の大金を持ち逃げ、
愛知で在留カードを大量偽造･密売した中国人とか逮捕されているが、こんなのが拡大する。

>>858
薬剤師の知り合いが言うにはジェネリックて何？という質問を何度もしても爺婆納得してくれないらしい

安くなったら効き目が悪くなるとか・・・・

>>859
医薬品業界のステマこそ目障りだ、そんな物絶対に見ないから。

>>857
老人が受ける適切な医療ならいいんだよ。
問題にされているのは過度な分。
財源が無限にあるんならいいんだよ。
だけど、財源は保険料と税金でまかなわれていて有限だから。
モラルの問題として取り扱われるのは仕方ない。

>>860
以前は子は老後の保障だった。だが、「社会保障」とやらで他人の子が「支え」
てくれるようなったので、わざわざ膨大な手間と金をかけて子を育てることが
「損」となってしまった。これは少子化の一大原因だ。

>>862
我が国でそーゆー犯罪をたくさんしてるのは日本人ですよっと

尊厳死について議論されてもいいのでは？

>>839
でも実際に今の日本を立て直した人ってのは
バリバリに働いて、体壊して亡くなったり、ストレスで長生きできなかったりなんじゃないのかね

今生き残ってるジジババは、のほほーんとしてた層

「社会給付をもっと増やせ」は民主党・共産党の主張

当然若者の負担も増えるｗ

>>862
そりゃ、高利の金を借りて渡航してくるんだもの。思うように金を稼げません
でしたで終わる訳ない。ビザ云々言う人がいるけど、今日本にノービザの外国人が
どれだけいると思っているの。

>>1
戦争の後、ボロボロの日本からこの素晴らしい国にしてきたのは
今のおばあちゃんとおじいちゃんですよ！　もっと尊敬してくださいよ！」

だから井戸端会議で無駄遣いしていいという理由にはならない
尊敬できる人間なら無駄遣いなんかするな

>>869
今長生きしてる爺婆は戦後食べ物がなかった時代の粗食世代だからな

>>863
ジェネリックに強制的に変えられたという話ししか聞いた事がない。

日本ほど老人が恵まれている国はそうそうないだろうに
なんで外国人連中は上から目線で説教たれてんだ

自分の意見いっただけなんだからクソツイッター民に批判されたからっていちいち謝るなバカ

年寄りは朝早くから張り切りすぎなんだよ。
本当に具合の悪い人が、優先的に受診できればいいんだけど。
○○さん今日は具合悪いのかしら？を待ち合い室で聞いた時は
衝撃的だったなー

このタレントさんは応援する　性格が悪いからこの発言をしたわけじゃない

この程度を搾取とか言ってる奴って
今の老人たちが若い時の税率知ってるのか？
今の老人は昭和のバカ高い税金納めて来たらから責めるのはお門違い
文句は政府に言うべきなんだよな。
搾取されてるのはお前に能力がないからで、昭和でもコジキは路上に居たつーの。
働かないのが搾取への抵抗だとか自分に甘い言い訳を一度でも自分に許したら人間として終わるよ。
有名な精神科の学者が、自己への言い訳を許すようになると生涯の全てを失うとちゃんと書いてるのに。

いやいや正論じゃんか
叩いてるのはジジババだろ

そんなに身体が悪くないんだったら
公民館にでも皆で内職する場所を作って井戸端会議してくれ
何のために税金払ってると思ってるんだ

昔老人が尊敬されたのは数が少ないのもあるが
経験を積んだ老人にふさわしい立ち居振る舞いを心がけてたからだよ
それができない奴は姨捨山に捨てられただけの話

井戸端会議って
いつの時代だよ
ﾊﾞｰｶ

死ね！池上とそのボケｗ

手っ取り早いのはナマポ廃止

これで兆単位の医療費が浮くからねｗ

余命幾ばくもない老人への大規模手術が多すぎるとは思う。

池上の番組って視聴率高いのかよ、日本の民度の低さがわかる

世の中には正論など無い。

お前らも確実に老人になったら意地汚く長生きしようとするよw
早く死にたいとか言ってたヤツに限って無駄に意地汚い

井戸端などで、近所の女たちが水くみや洗濯などをしながら、人のうわさや世間話をすることをか
らかっていった語。転じて、主婦たちが家事の合間に集まってするおしゃべり

↑

はーい意味が違いまーす
死ね！アホ

今は高齢者でも所得のある人は現役と同じ負担だバーーーーカ

これ批判したのが民主党

>>842
海外ではよく見るな
やはり、それが正しい老後の生活だよ
病院に行くなんて、悲しいね

待合室でおしゃべりする老人達が気に入らないんだったら、病院で知人にあっても絶対に話しをするな。
医者や看護師との間の会話も余計な雑談を絶対にするな。

バカをなんでこんな番組に出演させるのか…

>>879
どこを縦読み？

>>885
あと、mri,ctとかね
もう笑っちゃうくらい、日本は滅茶苦茶多い
ダントツでぶっちぎちの世界一ｗ
元を取るため、検査漬け

>>881
公務員の賃上げのためです

【国内】消費増税の陰で国家公務員の給与が4月から8%増で2年前の水準へ★３
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397262218/

【政治】安倍首相が一句、「給料の　上がりし春は　八重桜」…安倍首相「世界の真ん中で咲き誇る日本に」、桜を見る会でご満悦
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397269497/

タレントと外国人の一緒の番組はヒステリーなのばっかり

>>872
極論を言えば今の日本の問題点を作った人達でもある
孫に与えたお年玉を福利厚生費でこっそりむしり取ってるからな

老人とひとくくりにするけど
実際これから問題になるのは戦後生まれの「団塊の世代」だぞ
政治的影響力も強い上に数も多い
そのくせ高度成長期には親世代の業績の上に只乗りしていい生活をして
バブルを引き起こした張本人の世代
日本が不景気になってもがっちり既得権益を抱え込み財産を貯めこんで
若者が苦しんでも見ようともしない

そんな世代がこれからの日本の負担になるんだよ

>>892
論点のすり替えにすらなってないw

>>842
当たり前のようにやられていますが何か？

正論じゃん
だって本当に必要なときだけ病院に行くようにしてるお年寄りだっているわけでさ
結局は年寄りだから何でもして良いとか考えてるワガママなやつだけなんだよ。そんなことしてるのは

爺さんの薬を取りに病院に行って、爺さん婆さんが雑談してるのをよく見かけた
井戸端会議してるのかもしらんが、老人なんだからだいたいはどこか具合が悪いもんだ
このグラドルの発言を聞くと、まったく余裕がねえ人生歩んでると思うわ

>>809
あれ、ホントに無駄だよね
あれのコストまで医療費に含まれていると思うと、気分悪いね
いくら偉そうなこと言っても、ただの小間使い、接待要員でしかないし

井戸端しようが、病院が着々とスピーディに患者をこなしているだけで、話をするぐらいいいと思うが。。

>>903
今の世の中余裕ある人生歩んでる奴なんてごく一部だろ
芸能人だって売れっ子以外は明日自殺するかもしれない崖っぷちの人生だ

>>809
本当これ。
薬屋が一番悪い。

>>906
結局、他人への接し方にもそれが表れるんだろ
元がバカだから、他人の立場や事情も考えられないときてる
グラドルなんぞを目指しても、バカは崖から落ちるしかないってことだわな

こいつだって病気になれば皆で負担するんだから

老人になればお前も叩かれる身分だぞｗ

本音だよね

>>842
公園にも図書館にも、何とか市民センターとかホールとか、どこでも老人達の小さなサークルが自然発生的に出来ていますが。
そもそも最大のたまり場はディケア施設であって、病院に行って暇潰しなんて何時の時代だ？
バスの送迎付きで、看護師常駐、隣の病院の医者が担当医、そんな現実も知らないでなに最もらしい事を言っている。

>>715
日本の医療費どれくらいか知ってる？
１割でも抑制できたら凄いことなんだけど
２割も抑制できたら、マジデ日本が超復活ですわ！ｗｗｗ

良いか悪いかは別として大多数の本音ではあるな

>>696
なんで？

義務は果たしているんだし、その分の権利は主張するよ。
なんで、辞退しなきゃならんの？

７０歳まで年金もらえないであろう俺達（正味１０年分も貰えるの？）と、
６０からたんまりもらってる今の年寄り（正味２５年ぐらい貰ってるよね？）が、
年金や医療福祉で同じ目線で話なんか出来るかって話だろ。

どこが公平なシステムなの？

不幸へいな現状に、文句いうのは当然でしょ。
寧ろ、後世の為に、不公平は是正しなきゃならないでしょ。
じゃないと、タダ食いやヤリニゲが得をする、悪のはびこる世の中になる。

>>794

誰も元気な人を叩いてなんていないわ。

マクロの視点が欠落してる。「自分は元気だから」なんてのは政治家の発想じゃない。

>>903
余裕がないのは日本の財政なんだけどね
今の国民負担率が4割で国債分も入れれば5割だけど
10年20年たったら半分以上獲られる事になるぞ
余裕がある人生とかそんなレベルの話じゃなくなる

深刻な病気にかかって病院にいる沢山のご老人は別に井戸端なんかになってないよ
そもそも井戸端なんて言葉誰が広めはじめたんだ
ゆとりなんて言葉誰が広めはじめたんだ

カスゴミの日本人同士争わせる為の目眩まし操作の為の言葉だろが
一番ダメなのはチョンに流れてる国民の金だ

主婦たちが家事の合間に集まってするおしゃべり

↑

はーい意味が違いまーす
死ね！アホ
大体これ知り合いだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

外国人に支給してる生活保護費の方が遥かに無駄だと思う俺はマイノリティ

まあ自分も年寄りになった時に同じ事言われるだけの話だろう

俺も通院してた時に井戸端会議したくて通ってる爺見たことある。
土・日・祝日関係なく通院してて、嫁さんが先に死んで話し相手が居なくて寂しいと
言ってた。それで病院で話し相手見つけて寂しさを紛らわせているんだってさ。

年寄りになったらきっと友達も減ってくし、数少ない友達に明日どうしてる？
わたし病院なんよ～、あらそれならわたしも行くわ、いらっしゃいよ○※さんもいてはるわよ～

ってなるのかな。
お喋りするだけなら診察無しの付き添いってことで待合室にくれば無駄な医療費かからなくね？

俺はむしろ

ナマポの医療費を負担するほうがイヤだけどなｗｗｗｗ

公務員の高給を批判しない討論番組はすべて信用できない

ナマポはもらった薬を転売してんだぞｗ

それこそ医療費の無駄

何十年かしたら自分も同じ事言われるだけ
いつまでも若いままではいられない
自分が老人になった時、初めて分かる事がある

しかし日本という国は老人には優しくないと思う
介護の仕事してて良く分かる

小柳歩さんの両祖父母のために医療費負担は、私はしたくない…と返されてたかしらねｗ

老人医療負担はこの国の重大問題ではあるけど、じゃぁ楢山節考のあの村ごとく
自分の祖父母、年老いた両親を殺して、おまえ達も70歳以上の親・祖父母・兄弟を
殺せ…とは言えないよなぁ…母親が自分の歯を石で砕いてまで死の準備をしてて
も、「おっかぁ生きてくれ」と言ってしまいさうだ…

>>879
今の老人は若いとき働いてれば医療費無料だったのをしらないのか？

>>5
そういう立派なお年寄りなら、老後の蓄えぐらいはちゃんと準備しているから、
金持ってない若い世代に負担掛けたりはしないだろ。

60年、70年生きてきてスッカラカンって時点で、屑だと思うわ。

俺が入院してた時、病棟のロビーに雑誌を見にいったら、点滴ぶら下げた爺が
ソファーに座ってて、話しかけてきたので少しの時間相手してやったら、次の日から
退院するまで俺の病室にやってくるようになってさ、退院の日に挨拶しに行ったら、
電話番号と住所聞かれてさ、とっさのことだったので上手い断りの言葉浮かばなくて、
つい教えたらさ、次の日から毎日電話掛かってくるようになってさ、あの時はうんざりしたよ。
この爺も嫁さん先に死んで自宅で一人ぼっちで、近くに住む息子の嫁に電話かけてたら、
仕舞に電話にでてもらえなくなったってぼやいていたが、誰だって別段用事もないのに
毎日電話かけられたらたまったもんじゃない。特に俺みたいに入院で２-3週間話しただけの者に、
毎日電話かけてこられたらたまったもんじゃない。しかも電話でられなかった時、折り返し掛けたら
そうのこうのと文句言われてさ、何で他人にこうまで言われなきゃならないんだって、それ
以降電話が掛かってきても無視。病院で出会ったら気まずい雰囲気になってるよ。
因みにこの爺の息子の嫁も爺からの電話無視で、爺の入院中も嫁と孫は見舞いに来たことなくて、
爺が「嫁が孫と会わせてくれないし、電話で話もさせてくれない」とぼやいていたが、
嫁だって舅と結婚したわけでもないのに、幼児もないのに毎日電話掛けてこられたら、
仕舞にうざくなって無視するわな。嫁でもそんな感じなのに、赤の他人の俺なんか、
爺が毎日電話掛けてきたらストーカー被害で警察に相談しようかと思ったぐらいしつこかった。
しつこい性格の奴は老人になっても嫌われるなぁ。

めんどくせーじじいどもだな
金がないなら貯金してないのが悪いだろ
なんでこんな便所の落書きで年寄りいじめるな若者はクズなんてほざいてんだよ心にやましいことでもあるのか？！
やましい事がないなら胸張って堂々と生きればいいだろぼけ

>>927
働く人にはもっと優しくない国だと思います
毎月天引きされる年金、給料の何割占めているよ？

本音だし、医療費の自己負担をもっと上げないとな

恐怖！日本は今、◆心不全パンデミック◆ by 心不全学会「東北大震災後に増加」

【訃報】６４　町田市の昭和薬科大学・増田和夫教授が心筋梗塞で急死
【訃報】６２　ジャンボ秀克さん急死＝路上で倒れ心停止―札幌
【訃報】４９　鳥越泰彦氏が就寝中に心臓が急に停止
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【訃報】３７　東進ハイスクールの吉野敬介講師の親戚が心筋梗塞
【訃報】２７　井伊準氏（東京交響楽団。）心臓疾患

これほど連日連夜、膨大な突然死（大半が心筋梗塞）が起きているのに、マスコミは一切報道しない
チェルノブイリ事故の夏、日本で「扇風機の心筋梗塞死」が大宣伝された
一晩中扇風機をかけて寝れば心筋梗塞起こすと警報
首都圏だけで数十名の若者が死んだ
だが、この年だけだった
https://twitter.com/tokai ama/status/454131629129072640

渡辺謙さんが急性骨随性白血病になって闘病生活に入ったのが1989年、
松田優作さんが膀胱がんで亡くなったのが1989年、
勝新太郎さんが急性心不全で亡くなったのが1992年…。
チェルノ事故と無関係とは言えないと思います。1988年から私もアトピーになりました。
https://twitter.com/TIMER_RAINBOW/status/454483718703308800

川島なお美も癌になり、つんくも癌、TMの宇都宮隆も膵臓腫瘍。。。
昨年から「骨髄性白血病」で闘病中だった小室哲哉さんの父親が病死した

５割負担にしたらいいと思うが！

>>931
文が長すぎだ朝鮮人ｗｗｗｗ

自分の国っていう意識が無さ過ぎるな。こいつら出て行って貰えばいい

>>929
＞若いとき働いてれば医療費無料だったのをしらないのか？

それは公務員やちゃんとした会社の会社員だけだろ

>>928
高血圧を防ぐ薬を止めるだけで大半の老人は死ぬ
身体を傷つけずとも血管が限界を越えおり、簡単に動脈破裂する。薬で血圧を下げるからボロボロの動脈でも生きていられる。

ババアのふんぞり返ってることは驚くばかり
なにがそんなに偉いと自分で思ってるのかわからん
皆が自分を敬わないのがけしからんだとさw

>>937
で、読んでくれたんだろｗサンキューｗ

病院行く時間もなく働いて月給20万　
その中から健康保険料と厚生年金だけで3万以上天引きされているんだぜ
そして40過ぎたら介護保険料もこれに加わる
こんだけやってもまだ老人に優しくない国とか抜かすやつはおまえだけもっとやれよ

>>942
長すぎて読んでない

朝鮮人ｗｗｗｗ

国民年金の保険料と大卒初任給の推移

1961年月額100円データ無し
1970年月額45０円 39900円
1975年月額110０円 89300円
1980年月額3770円 120800円
1990年月額8400円 169900円
1995年月額11700円 194200円
1998年月額13300円 195500円
2005年月額13580円 196900円
2010年月額14980円 200300円
2015年月額16380円

まぁ、現役世代と２０年、30年前にリタイアした人間の、話が噛みあうわけ無いんだよ。
負担率は天と地。
受け取る額も天と地。
受給開始年齢も１０年違う。（今の30代は70歳でようやく支給とかだろ）。前は一律60歳で貰えてた。

>>930
>>60年、70年生きてきてスッカラカンって時点で、屑だと思うわ。

消費したということでもあるぞ、経済は循環
使わないでため込んでる方が問題

>>945
これって介護保険料は別だよね
あくせく働くのがあほらしくなるレベル　間違いなく
今の若者に就労意欲持たせようったって無理だよな、公務員になる以外うまみ0だぜ

>>879
昭和の福祉、健保も年金も就労世代一人当たりの負担率は昨今の半分程度(年金に至っては半分以下)だったけど？
終戦時一桁年齢世代と団塊世代からすると、自分たちが働いている時に支えた未就労世代は
お年寄りも子供も少なく(一人当たりの負担が少ない)
自分たちが未就労世代(幼少期と退職後)の時に就労世代一人当たりに負わせる負担は大きい。
(終戦直後は大人の人数が少なく、この大人たちと昭和一桁生まれ世代が復興を果たし
その後社会に出てきたのが終戦時一桁年齢世代と団塊世代)

負担が楽だった分を老後は自己責任で背負って初めて世代間格差が減るんだよな。
昭和一桁生まれ世代以外の年金需給者には、年金半額にしてあとはナマポで補わせる事で
それを受け取る必要がある人々は自分は社会の不良債権、生きてるだけで丸儲けだと自覚させる必要があると思うよ。
自力で資産を作り家族の繋がりを大切にした人々は年金に頼らずとも老後は安泰だからそうはならないけど。

病院の待合ロビーも確かに老人の溜まり場になってるな。
入院中に暇つぶしに１階に下りていったら、老人どもが
診察時間とっくに終わってても集まってて「どうたらこうたら」
話し込んでるんだよ。ま、大体が嫁や夫に先立たれ、家に帰っても
一人ぼっちの老人ばかりなんだが。
入院中大部屋だったんだが、入院患者なんてほとんどが70才以上の老人ばかりでさ、
話し相手できてうれしいのか、病室中大声（耳が聞こえにくい）が飛び交ってうるさい。

>>946
それは一理あるな＾＾；
ミクロで見ると家族からすればロクデナシだが
マクロで見れば見事に個人消費で貢献してるｗｗ

死ぬまで使わずに結局銀行口座に休眠してるマネーほど
経済に悪影響だしね

つか外タレの面子がいいかげんワンパターンでイラつくわ

給料から天引きされる健保と年金だけじゃないぜ
今取られている8%の消費税だって大方、高齢者の為に使われる予定だろうが！
ついでにいうが、母子家庭の手当ってやつもどうなんだよ？
死別以外は全員父親に養育費出してもらえよ
なんで赤の他人のツケを払わされなきゃならないんだ？
真面目に生活している労働者をどんだけ虐めれば気が済むんだ

収入の３％を好況下のインフレ時に持っていかれるぐらいなら、
はっきり言って、屁でもない。
インフレ時には、貨幣価値が減りつづけているんだもの、
明日になれば、昨日のお金の価値は目減り。
だったら、国に預けるというのは、資産運用としても正解だし、
全く将来を悲観するような理由にならない。

収入の８％とかを不景気のデフレ状況下で持っていかれると、
普通に辛い。
その上に、消費税が今は８％

その消費税が年金や福祉に回っているというのなら、
月収を使い果たしてしまう人たちは、年金＋消費税の二つだけで、収入の１６％を毟り取られていることになる。
（市民税だの健康保険だの、毟り取られているのは他にも沢山ある）

不公平そのものなんだよ。
それを、『年寄りの面倒を見るのは義務』とか、つまらない理屈で丸め込もうとしてもね。

ふざけんなよ。
ってなるよ。普通に。

>>946
>>950
そんなわけない
大体金を使うにしても何に金を使うかが重要なんだよ
今の爺婆なんて酒、タバコ、クルマ、旅行と遊ぶことだらけじゃねーか
税金を生活保護や公務員給与に回すことが経済効果って言ってるのと変わらん
まずは自分の生活を自立することが重要

>>940
君の御母親が、「お前、そのクスリはもういらないよ。」と言った時に、
あなたはどうするか…という問題でもあるわね。

いやらしい話をすれば、処方箋で買った薬は医療費に加えられるので、
世帯主として、健康保険料を負担している人は、確定申告の際に、領収書
集めて出して見るもの手かと。

>>953
健康保険料も忘れるなよ
高齢者の医療費のためにこんだけ負担率が高くなってんだから、
高齢者には感謝してもらってもいいぐらいだ
月収20万そこそこでも普通に1万以上引かれているだろ

現役時代に月に５万は引かれていましたが、なにか？

今の70代以上の老人は、ほとんど年金なんて納付したことがないのに受給してるんだよｗ
オマエらが知らないだけ。地方の数千人の人口の市町村は全部そう。自民党が票と引き換えに
認めてるからｗ

>>958
婆さんはとくにな
年金25年以上払ってなくてももらえるらしいね
あと3号　こいつは旦那1人分払って夫婦２人分受け取っている
どう考えてもおかしいシステム

健康保険料と年金、介護保険料は、社会保険控除として所得（給料や事業収益）から全額引けますので、
必ず申請して年末調整で取り返しませう…
身内に70歳以上の老人が居る方は、老人扶養親族による扶養控除（48万円。同居している場合は58万円）
受けられますので、これも忘れずに申請しておきませう。

>>946
稼ぐ以上に使っちゃう奴って、ただの馬鹿だろｗ

>>958
年金制度が始まったのは昭和30年代だったと思うから殆ど収めてないってのは間違いだよ
現時点で掛け金ほぼ0の状態の受給者は皆100歳越えてるはず

>>954
嗜好品でも生活必需品でも経済効果は変わらん。
精神論見たいなこと言ってるが、それと経済効果は
関係あるのか？

>>960
そんなこと働いているやつなら誰でも知っているのに、なんで今さら
年末調整でどんだけ返ってくるって？
そもそも所得税なんていくらも払ってないだろ・・・

俺はむしろ

ナマポの医療費を負担するほうがイヤだけどなｗｗｗｗ

>>964
けっこうこの今更なこと知らない人多いのですよ…
総務課や人事課に、キチンと「書類」は提出しておいてくださいねｗ

自分は母子家庭への諸々の給付金が納得いかない
18になるまで医療費もタダってなんだよ
自分の子供なんだから別れた夫と金出し合って育てるのが当然だろ

でも事実だよ。
批判してる奴はほんまの事を言うな、と切れてるのと同じ

年寄りを敬うのは当たり前だけど
老害とは区別すべき
病院で井戸端会議したり、病気自慢をしてるのはただの老害

>>954 ＞今の爺婆なんて酒、タバコ、クルマ、旅行と遊ぶことだらけじゃねーか

いや、それこそがまさに経済効果なんだよ＾＾；
政府がいま企業の接待費などに税額控除しようとしてるのも経済政策の一環

家にタンス預金してたり銀行やゆうちょで貯金してる老人ほど経済に非貢献的。
もっとアメリカ人を見習ってほしいな＾＾

この前久しぶりに整形外科に行くことになって、
混まないうちにと思って朝8時50分頃に行ったら、
既に爺さん婆さんたちに占拠されていた。

>>966
おまえんとこの総務が馬鹿なんじゃ？
書類出すように、ちゃんと説明してくれるよな
ってか、社員なら普通は健保も年金も天引きだよね

小泉竹中と一緒じゃんﾊﾞｶドル
外人のほうが頭良いな

この馬鹿アイドルも老人になれば

同じように叩かれるのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>971
ほらｗ
他人任せはよくないですよ。
今あなたの給料から何が天引きされていて、それがどういう理屈で決まっているのか…
あなた把握できていますか？
総務も人事も、所詮は会社の中の他人。自分のことは自分で主張しないとね…

>「福祉負担は何らかの形で自分に返ってくる」
返って来ないからブーたれてるんだろ、何せ数が大違いだからな
儒教思想で耐えられるレベルじゃない

>>974
他人任せっておい
その総務なんだがｗ
知らない人に教えるなら、サラリーマンと自営の場合をごっちゃにして説明しちゃダメだよ
社会人になっても基本的なことがわからない人にはなおのこと別々に言わないと、理解できないでしょう
相手のレベルにあわせて話せって教わっただろ？

老人批判してる若手が老人になる頃、その老人を叩く若手はほぼいないから、問題なんだろうが
人口格差は世代間格差と同時進行だ

老人批判するなら
皆保険制度反対なんだろうし
民間保険にすればいいじゃない

TPP的に安部首相と社会保障切り捨てたい麻生大臣が大喜びするよ

今は高齢者でも所得のある人は現役と同じ負担

これに反対したのが民主党ｗ

>>970
まさにそれ
で、更に後からきたもはや嘔吐寸前で泣きじゃくる子供がひたすら待たされてた

歳取れば人間どこかしらにガタは来るものだが

待合室で生存確認とか、実際やってるしなｗ

めんどくさいから老人に生きる権利はないと法律にでも決めておけよ

>>976
ほー総務の人でしたかｗ
それはお見逸れしました。
ただ、「所得」に給与も事業もそれほど違いはないのです。
「生計を一にする」ということ一つにしても、キチンと把握できてないサラリーマンの方々は後を絶ちません。
あなたのように手と足とり教えてあげても、「任せるよ」で済ましてしまう給与所得者は多いのですから…

年金も医療も、今払っても
今の水準で将来返ってくるのかって
若者ほど、政府主導のネズミ講に疑心暗鬼だわな

これは正論

60歳以降医療保険なしにしたらどうだ？
アメリカだと貧血で1日の入院すると100万円しますと
大使館に情報がのってるし、日本でも老人医療費自己負担にすれば
君たちが長生きしたときもそのぐらい用意していればガン治療も大丈夫だろう

俺はむしろ

ナマポの医療費を負担するほうがイヤだけどなｗｗｗｗ

まさに正論だな
病院は病気や怪我を治すことに専念すべき場所だからな
老人の憩いの場は病院以外に作るべき

マクドナルドとかに医療スタッフ置けばええのにな
コンビににATMとかおでんとか置いているように

>>989
マクドナルドに行くと医者からファストフードは健康に悪いから食べないほうが良いですよって言われるのか（´・ω・｀）

日本人が損するカラクリ
//www.youtube.com/watch?v=L8RE9HoFwyg （３０：３０～）
●消費税というのはもともと社会保障費を捻出する税制ではなく、
消費税自体が実は輸出企業に対する還付金（補助金）であったという驚愕の事実！
病院で私たちが支払う額に消費税は入ってません
　（消費税を病院側は患者からとっていません）
　しかし、輸出企業は国から還付金という形で援助を受けている。それが消費税の
　カラクリなんです。

有吉の毒舌トーク炸裂！グラビアアイドルの真実
https://www.youtube.com/watch?v=WFg8TCRjxA8
有吉弘行がグラビアアイドル達の真実を暴露、女性は見た目じゃ分かんないですね～。
人志松本が送る世直しテレビ！許せない話13連発その⑤より引用

http://livedoor.blogimg.jp/k_sfv8540/imgs/4/8/487ac27d.jpg
グラビアアイドルはグラビアで見てるとイイ感じなのにテレビに出てくるとガッカリな奴が多すぎると有吉。

有吉「結局写真の中の、そいつらは決められたものでね
いい感じでやってりゃいいんですけどいざ出てきたら
やっぱ素の自分が出てくるでしょ？素の自分なんて結局ぅ、」

有吉「グラビアやりたいって精神性の奴だからぁ！」ｗｗｗｗｗｗｗ
松本「あっはっはっはっはっは！（笑）」
設楽「きたよ今！」

有吉「結局がその、僕らが多分嫌いであろう女のタイプなんですよ。大体が
我が強くて、目立ちたがり屋で、スレてて、生意気でって奴ばっかりなんですよ」

「その、癒し系だって言ってたのに、いざ出てくるとお前全然違うじゃねえか
だったらもう、年に1人か2人ぐらいはグラビアしかやんない奴出てよって、一生それで出てこないような奴でいいのに
何で全員流れに乗って、こうテレビに出ちゃうからガッカリするんですよ」

松本「こっちが期待してただけにね」
有吉「はい、あれをなんとかシステム変えてもらって、グラビアでも儲かる方法を考えていただければ」
松本「ホンマやねえ」
有吉「はい」

この間、リハビリ関連の病院に仕事に行った時の風景。
地下鉄の駅の出口あたりにその病院はあるんだけど、患者らしき人々は皆エスカレーター使ってたｗ

>>1
こういう古き良き日本って、外人の方が頑固に残そうとするんだよな
ありがたいとは思う

>>993
何が言いたいのかさっぱり

アメリカも保険制度に反対する人が多いんだってね

税金払うのが嫌なのはわかるけど
道路だって橋だって税金で出来ている
自分は一歩も家から外に出ないから
その分の税金は払わないという理屈は通らない

だけど、理屈じゃなくて嫌なものは嫌なんだよね

保険制度に反対する人たちにとって、
憧れの芸能人とかヒーローはいませんか？
その芸能人なりヒーローなりを、
病気やケガから保険制度が救ったお話を作って流して、
その芸能人自身に「保険制度に反対しないでくれ。俺の恩人だ」と言わせれば良いと思いますよ

>>995
外国人は住民税も年金も公的保険料も払わないでしょ
それなのにいて欲しいの？
あと>>993は歩けって言いたいんでしょ
それもわからないの？

正論なのに批判される世の中って。

開業医行くと確かにこうなってる。

確かにジジババの井戸端会議に負担していられない　まじ大変だよ　ふざけんな

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