【国内】「親の年収が高い子どもの学力は高い」と調査結果、これはどう考えたらいい？★２

「親の年収が高い子どもの学力は高い」と調査結果、これはどう考えたらいい？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140410-00000015-wordleaf-soci

親の年収や学歴が高い家庭の子供ほど、学校の成績がよいという調査結果が文部科学省から公表されました。
果たして子供の学力は親の年収や学歴に左右されてしまうのでしょうか？

　この調査は2013年4月に実施した全国学力調査の結果と保護者へのアンケート調査の結果を組み合わせたものです。
調査では、家庭の所得、父親の学歴、母親の学歴の3つを総合したものを「社会経済的背景」とし、
その指標と子供の成績を比較したものです。結果は明瞭で、
小学校、中学校とも、調査対象となったすべての科目において、
社会経済的背景が高い家庭の子供の方が、そうでない子供と比べて成績が上でした。
実は同じような調査が2009年にも実施されているのですが、
その調査でも、年収が高い方が子供の成績が高いという結果が得られています。
ちなみに、もっとも年収と学歴が高いグループは、
平均年収が約920万円、父親の大卒率が90％、母親の大卒率が47％となっています(子供が小学生のケース）。

　当然のことですが、お金があったり、親の学歴が高いことで、
自動的に子供の成績がよくなるわけではありません。むしろ重要なのは、
学歴が高く、お金のある家庭の子供がどのような生活環境にあるのかという点です。

　ひとつには家庭の勉強時間があります。親の学歴や年収が高いほど、
家庭での勉強時間が長いという傾向が見られます。
また、同じグループであれば、家庭での勉強時間が長い方がより成績がよいという傾向もあります。
年収や学歴がもっとも高いグループで勉強時間がゼロのケースと、
もっとも低いグループで3時間以上勉強している子供の成績はほとんど変わりません。
年収や親の学力に関わらず、学習時間が長ければ確実に成績を上げられるわけです。
これはある意味では当たり前のことかもしれませんが、重要なヒントであるともいえるでしょう（続く）

前スレ
★１　http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397145990/

>>1
また年収や学歴が低いグループの中で成績がよい子供には、
朝食を毎日食べる、就寝時間が毎日同じ、親が本などを読むよう進めている、
家庭内で学校の成績に関する会話がある、教育投資が多い、といった特徴が見られます。
この中で直接経済力に関係するのは、教育投資ぐらいであり、それ以外の項目は、
お金をかけずに実施することが比較的容易となっています（家庭環境がそれを許さない人もいますが）。

　学校によっては、年収や学歴の低いグループの成績をめざましく向上させているケースもあります。
こうした学校では、教師が子供に自主学習を推奨している、
教師がマメに子供の学習状況をチェックしている、教員同士の授業の見せ合いなど情報交換が活発、
子供に対するノートの指導が活発、といった特徴が見られるとしています。

　子供の成績を上げるためには、親が家庭での学習環境を整えてあげることがもっとも重要なわけですが、
同時に学校側にも対策の余地があることをこの調査結果は示しています。

　社会的・経済的な平等には、機会の平等と結果の平等があり、
どちらを重視すべきなのかについては様々な価値観があります。
しかし、すべての子供が十分な水準の初等中等教育を受けることができるというのは、
スタートラインであり、民主国家として最低限の権利です。
成績向上のための施策は、全国民的課題として議論すべきものといえるでしょう。

（大和田　崇／The Capital Tribune Japan編集長）

もちろん環境は大事だけど、遺伝は無視？

>>1
ブルデュー「いまさら何を言ってるんだ、アホか」

イオン
岡田
最低賃金

遺伝が関係するのは勉強よりもスポーツでしょ？
勉強はやれば誰でもある程度まではできるようになる。
それで十分。

環境の違いによるものはいい結論やね。

学習能力の低い子供でも金を使えば成績は改善できるってことだよ。

>>3
文化的再生産でググれ

遺伝とか言ってるやつはただのアホ
いつまでも搾取され続けてろ

ググって分かった気になってる単純な低学歴ドカスが貧困なのは当然である

>>1
まあ、普通に親の年収が高いと、
子供の生活に物的にも精神的にも余裕があるから、当然だろうな。

ただ、アタマの良さとは無関係。単なる「学習環境」に恵まれているだけ。
本当の天才は、貧乏のドン底からでも生まれる。

親の年収高くてもアホな子はいっぱいいるよ
学力高い子が将来年収の高い仕事に就いて
その子供がまた学力高くて…
の連鎖じゃないの？
いくら年収高くても親がアホなら子もアホ

親自身がきちんと教育を受けた経験がある＝所得が高い
親自身がきちんと教育を受けた経験がある＝子どもの教育が出来る

というだけのことでしょ。

言うまでもないことだが、学力レベルが高いと所得が高くなるという社会は、
所得と学力レベルとは関係ない社会よりもはるかに健全。

高収入の親の子で生まれるより、美人の親の子に生まれる方がいいだろう

学力とは別の「頭の良さ」はほぼ遺伝ではある
それを活かせる環境を作れるかどうかは親の「頭の良さ」にかかってる
そしてそれをサポートするのが財力

学問を学ぶのにも金がかかるんだから当たり前だろ

まとめネイバーによると、
ウチの子供たちがずば抜けて英語が得意なのは俺の遺伝子のお陰のようだな
科目により相関度が違い、数学は遺伝子要素が低い
特に英会話、塾に通っていないのに関わらず偏差値７０クラスなのは俺の学力と同じ傾向
家庭で特に英語を使うわけでもないのに実に不思議だ
俺に感謝しろよな(笑)

社員　　　企画立案能力がある。　　shineの読みはシャイン。意味は「光」である。　従業員に対して「(　ﾟДﾟ)＜氏ね！」と命令できる身分。
従業員　　命令された事に従うだけの労働者（ロボットの語源）と呼ばれる奴隷階級。　

>>117
小学校～大学院までの授業を録画したUSBメモリを国民に配布すれば、莫大な教職員人件費を削減できる。
憲法
「第23条　学問の自由は、これを保障する。」　
「第26条　すべて国民は、法律の定めるところにより、その能力に応じて、ひとしく教育を受ける権利を有する。」　
も実践できる　

共産党が実践しない理由が判らない・・・・・・・・・・・

>>8
文化的なんちゃらはしらんけど
生活保護家庭の中卒夫婦の子が東大に入学したの知ってるわ

アメリカで育った日本人は身長高いし性格まで違う。
家だけじゃなく社会全体の環境は大きい。

>本当の天才は、貧乏のドン底からでも生まれる。
その本当の天才を埋もれさせる社会システムは実にもったいないものだな。

どうもこうもそのままや

>>16
英会話こそ遺伝じゃなくて経験量だよ
小さいころからどれだけ英語に触れてきたかで差が出る

学力は金で付くオボコみたいに

親が金持ちになるには、特殊な成金を除き
或る程度の学問を修めているだろうから
家庭には勉強をする雰囲気があるだろうし
子供もそれを認識して育つだろう
加えて、金があれば、塾とか教材とか揃えられるので
当然の結果になるだろう

IQ（知能指数）は遺伝と環境どっちが大事？
matome.naver.jp

・ＩＱの影響が家庭環境の３倍
・低所得家庭では環境の影響が高く、高所得家庭ではＩＱの差がものを言う

相関係数の高い順に理科（0.532）、英語（0.520）、国語（0.501）、社会（0.470）、数学（0.457）
となっており、理科が高く、数学が低いという特長がみられる。

数学の級内相関係数が他の教科に比べて低いことは、
すなわち、数学の学業成績は環境要因の影響が大きいということである。

そして数学がイマイチなのは本人の勉強不足w　
プロになれない部活はほどほどにしておけよと言いたい
数学はコツコツと白チャート、黄色チャートあたりを日課のように続けるのが一番だし
環境、遺伝もあるが、勉強法を誤らないことも大事
英語、国語はいくら勉強しても伸びない奴はホントに伸びないからなぁ・・・
そのミジメな姿を見ると可哀想になるよ

ビックダディみたいな家の環境で勉強なんかできるわけない。

>>1
親の年収によるんじゃなくて、親の知能に左右されるだけ
何をわかりきったことを
親が貧乏でも頭がよければ子供に勉強の仕方や大切さを教えることができる
親が金持ちでもパッパラパーなら子供に常識すら教えることできない

幼稚園・小学校低学年から塾に通ってるからな
意識づけが違うのよね

　
日本人同士で比較して考え込むのは、視野が狭い。
少子化で、競争率が下がって、全体の学力は低下してると、
今でしょ林修が言ってた。

親の知能と子供の知能に正の相関があり、知能と年収に正の相関があるというだけの話。
相関だからもちろんハズレ値はある。
教育界ではこれまで触れちゃいけない話題だっただけの話。

良い学校にはいったことがある親なら
子供がこれからどんな難問を解かなければいけないかを知っている
経験値の違いもあるよね

＞＞22
アメリカじゃ乞食も英語をしゃべるといわれる所以ですね。ｗ
学力っていうけど決められたことを覚える物真似鳥と小利口なやつを選んでいるだけでは？
一番学力があるといわれる東大理Ⅲからどれほどの大発見がなされた？
ノーベル賞の受賞者は？
個人的な利益にしか使わない学力は、悪知恵というものだと教わったけんど・・。ｗｗｗ

答えは簡単
「愚民は愚民として明確に階級を作る」か
「バカ親からは子供を引き剥がして国が一律教育する」か

日本のこれだけ素晴らしい環境の中にいてまだ環境のせいかよｗｗｗ

学校かよってりゃ十分勉強できるだろ

教育に金をかければどうにかなるって話だよな
やりすぎて壊れちゃうのも多いだろうけど

金があれば、スパルタ塾にも行かせるし、鬼家庭教師で
ビシビシ鍛える事もできる、偏差値３０が国立大、医学部にも行ける
金の無いバカは、中卒や底辺高校中退で、コンビニのバイトが限界

９割をこえる大半が「愚民」
すなわち「愚民」こそが「平民」
「愚民」の幸せが「国の幸せ」

真面目な子は高収入稼げる仕事に就ける確率が高いってことじゃね？
その子供は同じような環境を用意してもらいやすい
　→稼ぎのいい仕事を得やすいという好循環

ゆとり学習にして、却って悪い方向に出たから
昔の方が下剋上があったよね

ハイレベルな争いになると遺伝の差がものを言うが、底辺家庭では環境がものをいう
どっちも大事なんだろーが、安倍総理のようなケースは遺伝子なのかね？w
兄貴は東大なのにな

学歴がある親は、小さな頃から読み聞かせとかちゃんとやってそうだ

それが後になって大きな差となり出てくる

親の年収が高いと専業主婦や主夫だったりで家庭教育も目が届く
宿題を一緒にみてやったり、手を掛ける時間が出来る
賛否両論あるけど、塾も月謝を気にせず選べる
習い事もたくさんできて視野と社会性が広がる
中学高校大学と、公立しか選択できない家の子に比べればはるかに自分の進路の幅が広がる

本人のやる気や遺伝や資質はともかく、環境を整えてあげられるのはいい

自分は妹弟が三流私立しか行けない頭だったから、
国公立（しかも地元）しか大学進学の選択がなかった

アメリカで養子として育った子供と日本で片親で育った子供の
人生をメディアでやってたけれど
やはり生活が違ってたね。

これのどこがニュースですか？
金持ち家庭が塾とか通わせてるからに決まってんだろ。
特に公務員家庭なんか結構厳しいし。

ここは学力と知能を同列に語るバカしかいないのか…
学習環境が整ってればたいていの子供の学力は上がる
子供により多くの金を使える家庭の子の学力が高いのは必然
貧富の差がある限りこの構図は変わることはない

>>1
昔もこうだったんじゃないの？

>>42
私立に行けるのならお金持ちだと思うぞ
しかも複数人を私立に行かせた親って凄いわ。

「稼ぎのいい仕事」には重い責任と仕事の難しさがあるからこそ高給なのに
ただ「稼ぎ」しか目が行かないようでは、「ねたみ」でしかない。
　
「勉強すればだれでも医者になれる」は
「練習すればトリプルアクセルがだれでも飛べる」と言い張るようなもの

>>6　すぽーつもやればある程度のところまでは誰でも行くわけだが。

「学力というのは、財産だから、相続される」
そのために教育があるんだよね。ただの相続手続きね。
家庭内での教育が本物の教育であり、学校は教育の名前を借りた託児所。
あれは教育じゃないの。
で、貧乏人は、学校でやるのが教育だと思ってる馬鹿な人たちなの。

学力とか知能はあまり関係ないだろうね。
センスとかは小さい時からの家庭環境とか大きそう。
オタクの人もテキサスみたいな所で育ったらワイルドになるんじゃない？

>>47
名前を書けば入れる私立高校ね…
うちの地元は公立の方が高いのよ、偏差値も何もかもが
さすがに中卒はダメだと…

レベルの高い学習環境を与えられる可能性が大きいだけで

結果的な学力が高いとは一概に言えない

逆に能力が無いのに資格や地位を不相応に持ってる奴の率は高い

それなりに収入があればちゃんとした学習環境を整えてもらえるだろうから当然でしょ

そんなもん、他人より金を稼ぐのは馬鹿じゃ出来ないからでしょ

他人より金を稼ぐ＝他人より地頭良い

なので、ただの遺伝

偏差値５０でも「がんばってるね」って言う親と
偏差値６０でも「もっとがんばれるだろ」って言う親がいるわけで

親が子供の能力に制限を掛けてる場合もある

この手のスレには「自分は成績悪かったけど、頭はいい」と言いたがる人が多すぎて困る。
「成績悪いイコールどうしようもないあほ」の図式を受け入れられない人たち。
はっきりさせておく。
現役で東大に楽勝で入れなかった人間は知的障碍者。

一浪して灯台だの医学部だの、これ、救いようのない池沼。
そのレベルで、正しく物事を認識してから、発言してくれ！

周りの子供たちの影響もあるだろう

DQNだらけだとDQNになるし
オタクだらけだとオタクになるし
学問の土地なら頭がいいかもしれない

環境だな

よく東大出の人は会社では使えないと聞くな。
性格的に偏よるのだろう。

金力ワールドの中でも、フルイにかけられてる現実だろう…能力の差を無視して、貴方らしい未来などある理由がない

＞東大出の人は会社では使えない
＝東大出の人を使いこなせない無能な上司

>>56
とりあえず卒業証書を見せてくれ

前スレにロールズのロの字も出てなくて驚いた

幼児に絵本を読んであげるか否かでぜんぜん違うからね
塾やら教材やらとお金に余裕がある方が
いろいろとかけられるわけだし学力高くなるのは必然でしょ
潜在能力はまた別だろうけどね

>>40東大に入る、オリンピック代表になるとかは環境と努力だけでは超えられない壁がある
しかし平均以上の学力がある、大学に進学するは
親の収入や学歴ややる気次第だと思う

母子家庭で育った中卒独身の底辺です(´･_･`)

>>33
貧困層でもまともな教育を受けられるようにすることで貧困の再生産を防止しよう、っていうのが福祉国家の常識だな

統計をとればそうなるだろうな
基本、遺伝だし
習慣や地頭も

頭が良いと年収が高い。
頭の良い親からは頭の良い子が生まれる。

こんだけだろ。

大学卒同士の夫婦なら、自分たちの子供を大学に行かせるのは至極当然と考えるし、
そのためには小さい頃から普段勉強を見てやったり、塾に行かせるだろう

子供が高卒で良いと思ってるなら、たぶん普段からそこまで子供の成績に関心を
持たないだろうし、ただ卒業すれば良いとしか思ってないから

その先就職してから年収が増えるかどうかはその子供次第だけど
とにかく大卒しか入れない企業に入れようと思うか、もしくは医者や弁護士に
しようと思えば、子供が小さい頃から親は教育熱心にはなるだろうな

>>58
遊びたい盛りに机に向かって猛勉強できるのだからかなりの変人奇人

貧乏は遺伝するらしいね。。

>>1
三田　みの次男　「せやな」

普通な記事

イタリアに住んでたって人いるけれど
やはり芸術にとても興味があるみたいだった。
家庭環境だけじゃなく、街並みや景観、社会などの影響はあるみたい。

>>66

新説「勉強時間が長い子供の学力は高い」

ああ、これ良く分かるわ。

頭が良くて性格が良く努力家でも、元々の家が貧乏だと人脈が無く理不尽な
仕打ちに耐える必要があるので、半分ぐらいはドロップアウトする。
その場合、。産まれた子供が賢くても十分に教育機会与えられない可能性が
高いからな。

親のIQより年収の方が相関係数高いのは当然。

親が頭良ければ、子供も頭良いのが多い

そんだけの事

>>36
裏口疑惑のある私立医歯薬系では入学する事が出来ても
国家試験に受かりそうにない学生を卒業させない事が問題になっているらしい
受からなくてもせめて大卒に、というのが金掛けた親の希望らしいんだけどw

いくら親が金や手間かけても本人が馬鹿でやる気がなかったら国立なんて無理

環境は親と本人との複合要因だから
ガキの教育に失敗するとその一族は断絶間違いなし

日本人をオタク付けにしようとしてるのは外国人なんだけどね。
日本人をオタクにすれば人口減るだろうし。

成績が全体的に悪いのに「英語」だけ異常に良い人がいて
「なんで？」って聞くと「留学」していたんだよね。

英語圏だと２、３歳児でも英語を使うわけで「慣れ」が重要なんだと
思ったことがある。

「留学」させるのも「お金」が無いと無理なわけでね

>>36中卒や高校中退は家庭環境に問題がある子が多いと思う
今まで何人か見たけどマトモな家族持ちは一人もいなかった
家族からDV、暴言、親の離婚、再婚、虐待が裏に必ずあった

間接的にはイジメが原因で不登校になる子もいるが、親が子供の話を聞いてあげたり
ちゃんと学校と話し合いをする気がななく放置だ

>>56
現役で東大入ったやつにも、アホ多いけどな

役場勤めながら畑もやってるおっさんが
専業農家よりいいトラクターに乗ってる現実

大学でも芸術系の大学はとびきり学費が高い。美大とか音大とか。
特に音大とかだと高価な楽器が買えて、幼い頃から先生について音楽を学んで
いる子ばかりだから、いわゆる良家の子弟ばかり。お金持ちだらけ。
一般家庭の子がまかり間違って音大に入ると、同級生とのお付き合いについて
いけないらしいと聞いたが、それは辛いだろうな。
こればかりは親の年収や環境がものを言うってことらしい。

親の年収が高い→能力高い→子供も能力高い

日本なんか全然いいほう、親が貧乏でも多くの子供は向上心を持って努力している
例えばロシアなんか貧富の世代連鎖が半端ない、若い貧困層は絶望して薬に走ってる

日本で育った日本人なのに英語ができるのは
「努力と才能」の証し

それ以外の英語は何の証明でもないから。

>>56
釣りだと思うが、東大蹴った場合は、楽勝入れたと同じ扱いでいいよね？

>>6
容姿も運動能力も、病気だって遺伝するのに、知能だけ遺伝しないって言う奴は
だいたい塾関係者か、その塾関係者の言ってることを真に受けてる世間知らずな。

>>78
地頭は同程度でも小1からお高い少人数塾へ通い
苦手教科は個人授業

差は付くさ

掛けれる金の違いだろ
本人が超絶バカならどうしようもないが、ある程度の金を突っ込んでブーストすれば、世間一般の高学歴と呼べる部類には持っていける

当たり前だろ。金の無い奴は本もない、勉強時間もない。
友達も遊びにさそう。
孟母三遷だろ

会話好きの人は外国語の勉強するよね。
これからは英語より、ロシア語やアラビア語、中国語など
特化した言語を勉強した方が仕事にありつけると思うね。

金がある＝学問に金かける余裕もある

親の年収を見て、子供は育つよ

・努力して勉強するのが当然だと思う
・予備校
・努力が報われることを知っている

×「親の年収が高い子どもの学力は高い」
○「親の年収が高い子どもの学歴は高い」

>>79何年か前に私立薬学部で卒業はさせるが国家試験は受けさせない生徒を
大量に出して問題になったばか大学があったな
今年は受けないことを条件に卒業だけはさせる
受けられたら合格率が低過ぎて大学のイメージが悪くなるから

そういう環境が与えられるからだろ
あとやっぱ親見て育つわ

絵本とか図鑑とかの保有数も調べたら良いと思う

金持ちの家は頭もよいし、コミュ力も学ぶ機会が多い
そして健康である、自分の家は親もバカでコミュ障で
家族なんらかのアレルギーとかで病弱、病院代ハンパナイ
負の連鎖ってこういうのなんだよね、気がついたから子供作らなかったよ

大人になってからの英語学習は
単に時間とヒマがあり、しかもボッタクリにひっかかりやすいという証拠

子供に勉強をさせるには動機づけが不可欠だが
それを実行できるだけの知性が親に求められる
世間一般の姿として収入と知性がある程度連動していることが多いので
親の収入が子供の学力を左右しているかのように見えるが
子供の学力に直結しているのはあくまでも親の知性であって収入ではない
だから裕福な家庭の「バカ息子」「バカ娘」などというものが少なからず実在する

お前らほんと文化的再生産ってのが好きなんだな

亀田３兄弟だって上品な家庭に生まれてたらボクシングなんてやらされなかっただろ。

良い学校に入れると、周りも熱心に勉強する同級生ばかりで自然に感化されて
勉強するようになるとか、その環境も大事だと思うけど、
まずその良い学校に入れようと親が思うかどうかだもんな
そこまで考えていなければそのまま入れるところに入れれば良いとか思うだろうし

なにを今更こんなことぬかしてんの？
そういうお国柄だろ
こんな糞みてーな国マジで滅びればいいわ
大嫌いだわ日本

親から子に与えられる物の多さに比例し知識構築に多大な影響がありますからねえ

当然の結果ですよ

年収が高ければ学力が高いのは当たり前。
金持ってる連中が差をつけるために良い環境づくりをしてるんだから。

大体日本なんて貧乏人でも勉強できる環境だろ。
中学まで義務教育で、高校だって公立は無償化。
大学いきたきゃ国立あるし、奨学金だってある。

どんなアホ学校にも「トップ」はいる。
悪い環境に流されないという意味で
どこでもトップの学生は立派

素朴な疑問なんだけど、調査結果で、「Aという属性のある人は、甲という傾向がある」と
される場合、「Aという属性のある人は、Bという属性を持つ確率が高い」といる場合、
上記「甲という傾向」は、「Aという属性の結果というよりも、Bという属性の結果である可能性が
ある」から、そもそも、「Aという属性のある人は、甲という結果がある」とは言えないと
思うんだが。

今の親は、それ知ってるから必死に子供を外に連れ出したり学ばせてるんじゃない？
戦後世代は、家庭より仕事って言ってたし。メディアがそう流して洗脳し働かせてたからね。

機会や金銭的余裕もそうだが、物事に対する感性や感覚も大きいと思う
所謂、お里が知れる。の話

小学校進学塾　50000円/月　×　12か月　＝　600000円　　　兄弟2人　120万円
中学校進学塾　50000円/月　×　12か月　＝　600000円　　　兄弟2人　120万円
予備校：1単位20000円×5教科　100000円/月　年間120万円　兄弟2人　240万円

家庭教師をつけ親が監視して必死の思いで
背伸びさせて進学校に入れても、たいがい失敗。

頭の悪い奴が１０回繰り返してようやく覚えることを
頭の良い奴は、３回で同じ量が覚えられる

だから頭の良い奴は進学校で勉強も部活も楽しめるが
背伸びして入った奴はついていくだけで死にそうになる

>>30
まあ、アンタの勘違いだなw

年収と知能とはホボ無関係なことは証明されてる。
年収の高さは、知能ではなく、社会の適応性にのみに依存してる。

では、知能の高いものは社会の適応性に優れているかと言えば、
平均的知能以上の高知能には、逆に社会の適応性が無いことは過去多くの例によって証明されてる。

>>72
そこの家庭みると、いくら金があっても親が子供をほったらかしにしてたら
ろくな事にならんということがよく分かるな。

ブルデュー挙げてる奴いるがもちろんその通り
庶民は庶民でロスチャイルドやってるわけよ
重要なのはそれが幸せではないということ
これは一度ゲームを俯瞰しないことにはアホにはわからない

よく踏み込めたレポートだね。
年収が高いことと子供の学力との相関性はあるが、直接の原因ではなく
親が作る環境の問題であって、教育費用はその一部にしか過ぎない。

>>108
いくら環境があっても、最後は本人の努力だからな。
金持ちの息子で馬鹿と言うのはいくらでもいる。
お前が子供の頃に努力をしなかっただけwwww

偏差値３８で開成中学をいわゆる記念受験させる親がいるみたいだけど
本当に何らかの間違いででも偏差値３８で受かったらその後が悲惨だって
まわりは偏差値７０クラスの子ばっかりだから
中学高校六年間通じて学年３００人の３００番目になってしまう
「深海魚」ってやつらしいけど、そんな中高時代なんて不幸だ

両親が普通の大卒で、正社員なら勉強をさせるのは普通だし
塾も普通、英語塾も標準装備の常識、子供も同じような価値観になる
そうやって階層が完成する、それは世襲される、底辺から抜けたいなら
どこかで事業を成功して、金や資産をつかむ必要がある

メディアがなくなれば日本人は余計な洗脳されなくなり学力上がるんじゃない？
よく天才とか言われる人が番組に出てくるけれど、タレントとか知らないって言ってたし。

>>58
>>70
そういうのを同調圧力ってんじゃないかな

所得が高くても公務員の子はアホが多いように思う。
地方に行けば行くほど、アホでもコネ採用の公務員（役所勤め）の負の連鎖。

>>116
しかも周りからは「あいつ、あんなに勉強しててあの程度かよ。やっぱり馬鹿？（プゲラ）」
と言われるわけで。
そういう蔑みの中で勉強続けるのはとっても困難だと思われる。進学校入ってドロップ
アウトする奴の一番の原因はこれな。

偏差値は生まれ持ったIQが大きいが努力次第では１０程度上がると聞いた
平均的な知能で生まれた子も子供の頃から家庭教師や塾にいけば
偏差値６０台の大学に合格できるかもしれない
Aランク大に行けて大手企業に就職も可だ

でも劣悪な環境で勉強どころではない子供は中卒か偏差値４０台の底辺校卒になる
同じ平均IQ１００にうまれてもその後の差は大きい

年収が高い人は勉強のできる人が多い
環境もあるけど遺伝もあるね

勉強ってそんなに金のかかるもんでもないし子どものモチベーションがいちばん需要な気がする

>>105
親の言うことより親の背中を見て育つものだからね

これからは教育機関も淘汰の時代だからな、塾だって安くなっていくさ
案ずる事は無い、時代に相応しいように自然になるんだよ

｢人間は貧乏がええよ、艱難汝を玉にすと云うてね、人間は苦労せんと出来上がらんのじゃ。
"うき事のなおこの上に積もれかし　心のたけをためしてやみむ"
分かるかい。こういうように人間は苦しみと戦わんと偉い人にはなれんよ。
苦を楽しみとする心がけが大切じゃ」

大日本帝国陸軍大将　秋山好古の言葉。
日露戦争では世界最強と言われていたコサック師団を相手に大活躍をした
日本騎兵の父。
維新後困窮した父に代わって、軍人として働きながら弟真之の生活・学費の面倒を
見た苦労人。その真之も大日本帝国海軍の参謀となり、バルチック艦隊を破る
丁字戦法を考案した。

>>85
そういう農家多いよね
準公務員＋農家や
年金貰ってなんちゃって農家とか

確かに、子供自身の自覚がなければどんなに親が金かけて環境を整えても
無駄だろうな
逆に子供自身に自覚があれば、小さい頃から勉強を頑張るだろうし、できると
もっと勉強が好きになって自然に高い学力がつくし良い学校にも入るだろう

海外みたいに優秀な子を抽出して、公立特別小学校をつくればいいんだよ。
全部海外に回れ右な日本が何故か教育に関しては頑なに、努力！努力！
そして今度は経済力！いいはじめた。

>>1
もっとスゴイデータは意図的に伏せているだろ?

通学距離が長い子供の学力は低下するというのを。

では日本の大多数の小金持ちであるインテリは何を犠牲にし、してきたか
こんな簡単なことがわからなければ勉強なんかできても池沼と変わらない

>>120
「遺伝」「DNA」ってことにまったく踏み込んでないんで0点のレポートだね。
年収の高い親は基本的に高学歴だろうから、その高い知能が受精の時に子供にも
遺伝してるって誰でも思う疑問を完全に無視してる。

大学教授よりはるかに年収が高い野球選手の息子はなぜ高学歴にならないのかって
疑問にも答えていない。

裏に塾関係者の「お母さん、もっと高い塾代払いなさい」って計略が見え隠れする。

親の年収が高いと、
家庭教師をつけたり、
学習塾に通ったりが出来る。
貧乏の家の子供は、義務教育に通わせるだけで精一杯だから、
家庭教師を付けたり、
学習塾に通ったり、習い事をしたり出来ない。

>>129
まあ、難を言えば、

現在の日本では、その「勉強」が単なる暗記学習、テスト回答学習なんだよな。
「真理を求め学理を極める」という精神は、一朝一夕ではできない。幼少からの積み重ねが必要。

現在の「受験に勝てる人間」が社会の覇者となるという体制は、亡国にまっしぐらと言っていい。

ねっころがってテレビを見ながら
子供に
「勉強しなさい」「机に向かいなさい」「宿題はまだなの」「試験どうなの」
と呼びかけるのは全部無駄。逆効果。
　
親が読書でもする姿を見せ、
子供の勉強の質問に答えられるようじゃないと無理。
子供は親の鏡。　親の子供時代が繰り返されているだけ。
　
親自身が、中学２年の数学や英語の
問題さえ解けないのに
どうして子供だけが伸びていくだろう

アメリカではスポーツなども色んなのをやらせるのが普通だと聞いたな。
やはり一つのことばかりやらせると人間的に偏ってしまうらしい。
知り合いで、親が教師で学力高い人いるんだけれど挨拶もろくにできない。

当たり前だろ

>>138
もと阪神の岡田監督の息子は灘高校から大阪大学医学科に進学してるけどな

>>132
落ちぶれたりとはいえ武士の家の出だから文武に励む大事さはわかってたんでしょ
ここはそのほかの百姓平民でもそういう熱意を持てるかってスレ

>>139
まず、学習塾や家庭教師が教える内容は全て1000円の学習参考書に載っている。
1000円の参考書も買えない貧乏だったら問題だが、そこまで貧乏な家庭って
どれだけあるの？

＞色んなのをやらせるのが普通
それを全てこなせるは、”天才”だからだよ。

たいてい学校の勉強すら（能力不足で）間に合わないから
スポーツや遊びの時間が取れないわけさ

教育水準はかける金に比例するというだけだろ
ある意味当たり前じゃん
人間の元々の基礎能力なんて、ドングリの背比べなんだからさ

天才なんて、万人に一人いるかどうかだもの

>>138
こういう件に関して遺伝の要素はほぼゼロ。

先日の「赤ちゃん取り違え」

　　　　代々貧乏家庭の子　→　金持ち家庭の子になって、一流大学卒業、今は会社経営

　　　　代々金持ち家庭の子　→　貧乏家庭の子になって、中卒で工場勤務、今もトラック運転手で薄給

学歴や社会的地位に関係するのは、９９．９９９９９％　「環境」であって、
遺伝はぜんぜん関係なし

そりゃー「うちは貧乏だから大学行かせる金なんかないからね。
高校でたら働いて家に金入れなさい」とか脅されて育ったら
無料の奨学金もらえるくらいの秀才でもなきゃ
勉強する気なくして遊べるうちに遊ぼうとするだろ。

>>135
欧州でも、つい最近までドイツやオーストリアでは、
高等教育も無料だった。
大学とか大学とか大学院とかね。
無論小学校も中学校も高等学校も無料だ。
その中で、優秀な子供を集める学校があってもよいな。
日本は、優秀な子供を集める公立の小学校が無い。
日教組や左翼が反対してきたからだろう。
東京都の高等学校が、
美濃部都知事時代に、
進学教育を放棄したような政策を行ったため、
受験生が、私立の進学校に通うようになったことを見てもわかる。

まさか各グループの平均値の比較じゃねーだろーな
相関係数出せよ

人材資源が頼りの国家としては
個人の向上心と努力で学力が決まらないとまずいだろ
国はもっと教育の公平化とレベルアップ進めるべきだ
自分の努力次第で給料が決まるなら誰も不満は無いだろう

まあ日本人は役割分担で社会が成り立っていること、
職業で差別するのは品がないと思っているから良いけれど、
将来有能な指導者を育成できない問題もある

>>116ギリギリの成績で進学校に合格してもついて行けず底辺争いではみじめで卑屈になる
結果やる気をなくしグレたり、勉強をしなくなりFランク大になる人もいる

ワンランク落とすか公立学校に行ってトップの成績で推薦枠で有名大学に行く手もある
精神的には楽で学校生活も楽しめる
部活の余裕もありまわりから頭のいい人扱いで気分もい
賢い親だと偏差値のいい私立中学にこだわらず長い目でみて結果いい大学に進学させる

>>144
岡田じゃない。
中村勝弘の息子だ。中村勝は高校も県立で早稲田も一般入試。野球がやりたくて
勉強捨てたタイプで基礎学力は高い。学力DNAは高い。
他の低学歴野球選手の息子はみんな中村勝の息子のようになってないから、寧ろ
学力は遺伝で決まるって証明な。

>家庭の所得、父親の学歴、母親の学歴の3つを総合したものを「社会経済的背景」とし<

元はこうなのに勝手に「年収」だけに編集してタイトルを書いてしまう記者の
学力の低さが問題だろ。別にお金が無くても子供が勉強する環境なんて簡単に
作れる。本を読ませたかったら図書館でタダで借りたらいいだけ。

ヨーロッパの研究では親が落ち着きがないと
子供も落ち着きがない性格になるという研究結果が出てる。

>>149
同意

遺伝なんて関係ないよね
いかに金をかけて、効率的にテストでの点の取り方を学ばせるか

例外はそれこそ、宝くじ一等くらいの確率しか出てこないから、
無視できるレベル

何千人と横を通りすぎて来たけど、本物の天才には一人しか会ったことがない

http://2.bp.blogspot.com/-cdpKq435F18/TiecI_mB0KI/AAAAAAAABYM/quSR-SE8U9U/s1600/Screen%2Bshot%2B2011-07-20%2Bat%2B8.23.56%2BPM.png

年収と、子供のＩＱ

左が実の子、右が養子

実の子ではＩＱと年収が比例
養子は年収とＩＱが無関係

つまり、完全にＩＱは遺伝してるってことさ

>>149
高貴な家柄とかと、
学歴や社会的な地位と言うのは関係が無いんだな。
貧乏な家の子供でも、
王家や貴族の家で育てられたら、王家や貴族になってしまうわけだ。
逆に、高貴な家の子供でも、
貧乏な家庭の子供になれば、貧乏なままになってしまうわけか。

親の年収が高い

①親も毎日勉強する⇒子供が学習する習慣をもつ

②高確率で母親も知的水準が高い⇒脳と体の健康と成長に適切な食事を作れる

③学習塾、教材最高のものをそろえられる

④親が優秀な遺伝子を持ってる可能性が高い⇒知性の高い子供が生まれる

馬鹿の家庭に生まれた時点で、犯罪者とか、派遣とか、芸人くらいしか将来の道はない

秀でた人間でも周囲の同調圧力に打ち勝つのは困難だろうし

>>145
その通りです。つまり我々が勉学に励むことを阻むものはないということです。
重要なのは意識改革だけ。そしてそれは実際問題簡単な事です。
今日から親子で勉学に励めばいいだけですから。

ま、人は易きに流れるものだからな
親が何の問題意識も持たず成り行き任せにしていたら
子供は易きに流れるのみ
そんな環境で学力が高くならないのは当たり前

子供にかけるお金が問題ではなく親の意識が問題というのであれば
親の年収が低くても親が意識を高く持てばいいのか

>>149
>代々貧乏家庭の子　→　金持ち家庭の子になって、一流大学卒業、今は会社経営

ちっとも一流大学じゃないし。
私立のエスカレーター校でしょ。そりゃあ、私立のエスカレーター校なら親が金持ち
なら本人の学力以上の学歴つけてやることは簡単。会社経営ってのも金持ちの
親から相続した不動産の管理会社だぞ。

親の高齢化による発達障害リスクのアップ。
少子化による過干渉⇒言語能力の発達の不十分さ。
ゆとり教育が、見直すところを大間違い。（立て直すべきは、小学生時代の基礎の反復であった）
公立中学の殆どで、学級崩壊。そして、超絶低学力の生徒の下に、
更に2～3割存在するという現実…

今後は、収入がどうのといったことが参考にならない時代が来るよ。
各自、現状を踏まえた対処が出来るかどうかだね。

>>132
明治それも維新直後の日本と平成の日本では教育の内容も違うし
自衛隊の幹部でも弟一人丸抱えするなんて無理。給与水準が違い過ぎる
防大に生活保護受給者の子弟が入学したなんて話も聞かない

>>138
遺伝の影響なんて人より少し要領がいいとか器用だったり、
才能のバランスがとんがってたりとか、そんなもんだろ？

>>155
ごめん、勘違いしてた
岡田監督の息子は大阪大学基礎工学部から大手商社らしいな
中村監督の息子だったね医学科は

遺伝子の違いですよ。
低所得家庭出身の、低学歴のお前らは、それを運命と受け止めるしかない。

休み時間に読書したり、家で勉強ばかりしてたり、
英語の発音が一人だけ本物だったり、試験で一人だけ１００点だったりすると

友達を失うのが日本の学校

親の知能によりけりとは書いたが、
やっぱ子育てで関わる時間が大きいだけに母親の知能のほうが大きいだろうな
三つ子の魂百まで
母親がバカだと常識身につかないし学ぶことの喜びはわからないだろうな
さらに父親祖父母の財力でどこまで教育資金がつぎ込めるか

人間ケツ叩いたほうが伸びるからなあ
ゆとり教育期間はそれを思い知った期間だった
金があれば塾などでうまい具合に叩いてもらえるから
そらそのぶん伸びるわな

>>165
そうです！
それだけで全く変わってきますよ。

>>158
>>149は遺伝関係ないって証明にまったくなってないからね。
親の金で私立のエスカレーター校に入れてもらってことを知的能力の証明とは
言わない。

>>145
百姓や平民はぼんびーなので、
家庭教師をつけるとか、
学習塾に通うとかはできない。
その貧乏なっ百姓や平民が、
どうなって学力を高めて高等教育を受けられるかと言う問題だな。

>>19
確かにJKが高校留学するとダイナマイトボディになって帰国するよね。

日本は街並みから変えて行った方が良いと思うよ。
やはり普段目にする景色は重要だよ。
灰色のプレハブビルの中で育つとオタクばかりが出来上がり
少子化になるよ。

学歴社会とかいう盲目的な信仰は死ねばいいんですよ

>>129
学力なら塾とか行くから
塾での効果も多少はあるけど、学力伸ばそうって意思があって行動もしてるんだから、こういう傾向になる。
逆に金無い塾行かないだと、本人のやる気も維持がむずかしい。
あくまで傾向だからどっちにも例外は腐るほどいるはずだが

単に投資の違いだろう

しかし、何か功績上げた人ほど
昔の日本家庭と言うパターンが多い気がするけど
今　昔ながらの日本家庭を築くにはある程度の収入は必要か

学力が「高い」っていうのをどの程度に設定するかによっても違うと思うんだよね。

偏差値で55くらいでも「高い」と称するなら、年収の相関関係はあると思うよ。
特に、偏差値45未満のグループと比較したら、はっきり関係があるあと思う。

ただ、偏差値68～まであげると、あまり関係ないんじゃないかな。

ここでいう学力って受験テクニックが大部分だから。
頭のいい子が大学に進まずにさまざまな方面に散るのは決して悪いことじゃないでしょ。

権力主義で子供にもそれを求める親が多いんじゃないか？
そのせいか丸暗記のお勉強のみに特化した人格破綻者に育つケースも爆発的に増加した

>>146
なるほどね。
1000円の参考書ぐらいは購入できる家庭がほとんどだよね。

単なる遺伝

そりゃ一番近くにいる先生役である親のスペックの問題だろ

>>170

綾小路きみまろ　の子供は　東大理３だろうに

子供は天からの授かりもので。ひょうたんから駒は、いっぱい知っている。

勉強の仕方を知っている親は、子供にそれをさせやすいわな
頭の良さというよりは、教育の要領がいいんじゃね？

もちろん金もかかるだろうが

>>168
生活保護受給者の話は知りませんが、
家庭の事情から防衛大学を選ぶ学生さんがいらっしゃるのは知っています。
今では立派な使命感をもった自衛官になっておられます。
選択肢は他にもあります、ということです。
大学に行くためだけに勉強をするんではないということです。
社会人として活躍するための基礎はしっかりしているに越したことはない、
そうでなければ一部の傲慢なエリートに搾取され続けるだけの存在に
なってしまいます。

>>180
カースト制度みたいに絶対視するのはありえんが、目安にするのはいいだろ

んなひと一人見定めるのに、過剰な労力かけるわきゃいかないし
程度問題だよ

小学生で成績悪いのはダメでしょう
基本的な事しか習わないのに

学力なんて環境の差だろ
すごい天才はおいておいてな
容姿とか手先の器用さとか運動能力の格差が
すごいわ

親の学歴しだいで、食事どきや休日の親子の会話のレベルも違うだろうしなぁ

旦那が年収が高く安定した職業で
奥さんが常識的で賢くて専業主婦だったら
ほとんどの子供が一定の水準の大学までは進むよね
途中で非行に走らなけりゃ

【★★愛国団体である幸福の科学・幸福実現党・大川隆法先生は小保方さんを慰め愛人候補として応援します！★★】

ペチャ鼻、一重、エラ、寝落とし、泣き落とし
顔がキムヨナにソックリ小保方晴子。

敏腕弁護士と共に釈明。

許されるならば
今後も、研究職を続けさせて頂きたいです。

（● ●）

早稲田時代の２０ページ丸々
コピペした博士論文をいじるのはタブー

（● ●）

ＳＴＡＰ細胞の論文の撤回は・・・やり直しは・・・・・

研究を続けさせて頂きたい。それだけです。

国家公務員
●小保方晴子●

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21969461

親の低ＩＱが子供の低ＩＱや様々な精神的な障害に結びつくという研究結果
とくに母親側の影響が大きいという驚くべき結果

>>1

当たり前だろそんなの。俺らが子供の頃から現場レベルで体験としてわかってる。

1　貧乏人
2　親が中卒
3　部落出身
4　DQN
5　離婚家庭

こんなのは、馬鹿しかいない。

それから中卒、場合によっては高卒も差別されて当たり前。
大人になってようが、親が貧乏だろうが、自分に向上心があれば
自分で働いて、いくつになっても大学は行けるんだから。

それをしない馬鹿と、する馬鹿だったら、
同じ馬鹿だったら、当然大学以上の学歴を持つ人間を評価する

当然だよ

教育は、小１～小４の学習習慣で将来が決まる。

年収が少ないと、その黄金年代に習慣がつかず、放置されてしまう。
ゲームばかりさせて、子供のやりたい放題。これがマズい。

安倍総理夫妻は例外ですよね？

>>178
モーア？　( ´･ω･` )

これ普通だろ
年収の高い世帯の子供の進学率考えたらさ
これ記事になるのか？
楽なお仕事しとるのう

知り合いの会社では学歴より性格で採用してると言ってた。
前に学歴高いのをとったことあるらしいのだが
人とコミュニケーションが出来なくてダメだったらしい。
他人を中傷する人、怒る人、挨拶できない人
これはダメらしい。

>>189
堀ちえみの息子にも驚くけどな
京都大学理学部だもんね。

堀ちえみの兄弟も賢い

何が「普通」と思うのかという、付き合う人の環境が大きいだろう。
底辺で底辺の人たちの行動様式が「普通」だと感じてしまっていたら、なかなかそこから抜け出すのは難しい。

>>182
＞単に投資の違いだろう

　違う。心理的な環境が一番大きい

●貧乏家庭　Ａさん

　子供の頃から親は共働き。夜にならないと帰らない。
学校から帰ってきても誰もいない。部屋も狭いし参考書もほとんどない。
宿題や学校の勉強はおろか、今日学校であったことすら話を聞いてくれる人はいない。
親が帰ってきても、「明日仕事で早いから！あんたもすぐ寝なさい！」と夕飯食ってすぐ寝るだけ。
食べ物も出来合いの安物が多い。
もちろん海外旅行なんて経験ゼロ。親は疲れてるかイライラしてるかで子供を罵倒することが多い

●金持ち家庭　Ｂさん

　子供の頃から家に母親や家政婦がいる。学校であったことをいろいろ楽しく親に話す。
　家庭教師もついていて、参考書も豊富。
　栄養のあるおいしい食事を食べ、おやつも食べる。
　海外旅行に何度も言ったことがあって、小さいころか英語もかなり話せるし、海外の作法なども見につけている
　親だけでなく、周囲の人も「お坊ちゃん」「おじょうちゃん」ということでやさしく接してくれる

こんだけ差があれば、大人でもぜんぜん違う人間になる。脳が発達途中の子供ならなおさら

正しい結果だよね

まともな人間は子供の教育を当たり前にするし
そういった人は社会的にも認められるから給与も高い

ダメなヤツは何やってもダメ
パチンカスの子供が聖者になることはない

違った、堀ちえみの息子は京都大学の医学科だったわ

>>200

それは正論、言えると思う
既に小学四年で、テストで40点以下を取る糞馬鹿と、
常に90点以上の普通の子供はハッキリ分かれている

その糞馬鹿脳完成の子供の家庭は例外なく親に問題あり

>>204

必死すぎだよ
そういう会社は会社といっても
超底辺の糞会社って事だ

君が使ってるネットもスマホもとにかく身の回りのあらゆるものは、
性格の良い低学歴者が作ったものじゃないんだからな

いつまでたっても低学歴者は
世の中の底辺であって、単なる肉体労働者に過ぎん。

>>195
それ重要だと思う
親の言葉遣いやボキャブラリーがそのまんま子供にも移る
親が漢字読めなくて適当な読み方してたら子供はそれが正しいと思い込むしなあ

学力が高いことと、仕事ができることは＝ではないからな

>>204
みたいに高学歴にハズレはいるが、あくまで確率論であって、
学歴が高い＝人とコミュニケーションがとれない、ではない

>>207

そんな金持ち　人口の何％いるんだ　　0.5％くらいだろ

あと、会話する経験の差もある。
これは勉強というより、機転・判断力の差で出る

親が子供に対して、キッチリ会話を毎日しているか
何も喋らず育った子は、大人になっても会話力が無い
自己主張も出来ず、ニートの原因になる。

両親共稼ぎの場合、会話が少なくなるね

じゃ、
「親の年収が高い子どもの学力は低い」に
変えればいいのか？ｗｗｗ

>>212

というより低学歴者に出来る仕事は限られているからね

>>211

同意。
うちの娘は小学校六年だが、ニュースを見てその内容を
質問してくるし、小保方にしろ尖閣にしろ何でも何でも
的確に理解してるし俺が教えるしね

>>205
堀ちえみの子供は父親がみんな違っていて、見事に高学歴の医者父の息子は
高学歴になり、低学歴の父の息子は低学歴になっている。
堀が兄弟で教育費のかけ方や、愛情のかけ方に差をつけてたとは思えんのに。

塾関係者の反論お願いします。

学力が遺伝よりも教育に使った金に依存している、ということ

>>213
＞そんな金持ち　人口の何％いるんだ　　0.5％くらいだろ

レベルの高い大学に進学する子の家庭には、普通に多い。
ＤＱＮ地域でさえ、０．５％なんてことはない

遺伝＋教育環境＋子供にかけるお金

すべてが揃うのが高学歴高収入の家に生まれた子供

>>217
上の子ほど親が手を掛けるってことじゃね？
下へ行くほどだんだんおそろかになる

>>217
とーちゃんの背中を見たら子も習うんじゃねの

>>217
長男は清風から近大で中退したとか・・・・

>>221
じゃあ、堀ちえみは長男ばっかかわいがって、次男はネグレクトしてたのか。
酷い母親だな、堀は。

>>217

君には、心理学、確率論をまず100冊は読んでくる事を薦める
堀ちえみという人間の家庭のサンプル1つで結論つけるような内容じゃないだろう

あと金持ちがとか、教育法がというよりも
（それもあるが）
金持ちの多くが、子供に対して幼少期から的確なアドバイスを出来てきたってことだろうと思う

貧乏、低学歴者はそろいも揃って、
子供に対しての会話が下品であり、質問に対しての回答も
中卒のせれであり、当然大学、大学院等の経験も無いので
人生設計のアドバイスもできない

親が中卒貧乏だと、それを参考にするしかない

所謂、循環であるってことだ

>>1
まあ、錚々（ｿｳｿｳ）たる高学歴者で揃ってる現在の日本の政治家は、
世界から「経済は一流だが政治は二流」と言われてる程度のものだからなw

物づくりの現場の中小企業で、世界の一級品を作って世界から絶賛を浴びてる人物はそういう高学歴とは無関係。
ま、現在の「高学歴」が何を意味してるか如実に分かるよなw

>>171
そりゃないな
親父は夜間工業高校卒、母親は中卒
家では親に勉強しろとも言われた事がない兄弟でも、旧帝医学部、国立医大、旧帝理学部、有名私大法学部を卒業できる
本人の努力次第。親の時代は真面目でありさえすれば、平均より高い給料がもらえたけど
それに貧乏を人から観られたら恥なんて事もなかった。必要以上の出費をしないでもすんだ時代

家庭の都合で両親共にそんな学歴だっただけかも知れない
親父が戦死したり、事業に失敗したりの家庭同士だからね
まあ、生きてる頃の婆さんや爺さん見てると聡明とは正反対だったけどね
そう言えば従兄弟もみんな高学歴だな

勉強熱心でも韓国にはノーベル賞受賞者はいない
貧しい北朝鮮には学者さえ生まれない

日本という恵まれた環境にいるのに
それを生かさず、午前中からＩＤを真っ赤にして
掲示板にはりついているようでは

>>204
そりゃそうだ
俺も会社経営してるけど
利益が出せる基盤はすでにあるわけだから
快活で人間関係を楽しく良好にできる人が欲しいわな
能力がいくら高くても周囲を萎えさせるようなやつは長い目
でみりゃ悪にしかならんから

大正うまれぐらい親は、学校に行けなかった人たちが多く、自分たちが
貧しいのは教育を受けられなかった、子供には教育を！っていう人たちが
多かった。
　戦後生まれは、学校にいけるのを当たり前だと思っているから、学校にいけない
苦痛や無教養を恥ずかしいと思う気持ちが少ないんだよね。
　んで、貧困層は、更に教育の意義をしらない、だから貧困の連鎖が続く

>>219

オレ公立の小中学校行ったが、金持ちでお手伝いさんのいる家庭は、1000人で2人くらいしか
あったことがない

親に金の余裕がないと
バイオリンとかピアノとかやらせらんねえべ。
勉強も同じだ。
何を不思議がる必要があるのか
むしろそれがわからないよ。

俺の周りだけかもしれんけどトップレベルに頭良かった奴は貧乏が多かった

　
塾の先生・家庭教師、有能。

公立学校の教師、無能。

親が変わると、子供に対しての言葉使いから人生設計のアドバイスまで変わる。

中卒DQNのお父さんと、大卒の経営者のお父さんが
子供に対して同じ対応をするだろうか

しないだろう

>>229
そんなもんお前の会社が中卒で回ってる底辺だからだ。
一流の法人って言うのは、中卒が出来るような業務はほとんどないんだわ

>>217
関係者だが、0.1の視力が1.0になることを求めるような感覚で塾へてやってくるバカ親には、
鏡を見てから来いと言いたいよ。能力に応じて、対応はそれぞれ違うのにね。
個人的には、学校を成績別にクラス分けすることが良いと思ってる。
モンペが絶対反対するだろうけどｗ

つまり勤勉とか努力とか真面目とかを大事にする家庭からは上に階層移動できる可能性はあるが
そういうのをぜんぜんしないような家庭所帯は底辺のままってことだろう

俺の知り合いの中だけで、2人兄弟で2人とも東大って奴と、3人兄弟で兄弟全員京大（笑）
って奴ならいるなやっぱり頭の良さは遺伝が大切だと思う

東大生を雇ったらしいんだけれど、
とにかく仕事ができなかったらしい。
やはり採用基準に他の社員に好かれるかも重要らしいね。

>>225
そこまで確率論で言うなら、親の年収が高い子供の学力が高い、遺伝じゃなくて
親の年収だ、かけた教育費だ、と言うなら、なんで大学教授よりはるかに年収の高い
野球選手の息子は誰も東大や国立医学部に入ってないのかおしえて下さい。

堀と中村勝広の例はわかりやすい例を提示してあげただけなんですが。

全体として低収入∝低学歴、例外はいるが統計的に影響を与える数ではない。
ってことになるのは自明だろ…

朝食を食べている子どもは学力が高いから，みんな朝食を食べようという運動よりは理解できる結果かな。

>>234
それはない。正確には、有名進学塾の看板教師が有能ってことでしょ。乱立している
個別指導塾の教師では公立の教師以下の人なんてざらにいるよ

>>240
ていうか君は中卒だろうが、自分のこれまでの経験でわかんなかった？
まあ中卒と大卒の働ける環境は最初から違うから説明したくはないが、
君らが生きている世界は、中卒の生きる世界なんだよね
要はこういうことを、みんな言わないようにしてるだけでさ。
>>1みたいな記事は現実なんだ

年収が多い親はバカではない
その遺伝＋きちんと考えられた子育て＋教育費をもってすれば子が高学歴になるのは道理
ソースはうちの家庭

人生に余裕があると違うよな

>>240
言っとくけど、芸能人やスポーツ選手の子って、
ハーバードとかそういうのが多いよ。

カネかけられる上、自分は勉強できずに苦労したから、っていうのが多い。

とりあえず、「赤ちゃん取り違え」の例でもわかるように、学歴と社会地位に遺伝はほぼ関係なし。
「環境」のみ。

環境ってのは、教育コストをかけられるとかいうことよりも、心理的環境が一番大きい。>>207　みたいにね。

遺伝遺伝なんて言ってる奴はただのカルト。

>>1
これのどこがニュースですか？＞幽斎 ★

消費税が上がっても病院ではガン治療をしないで
初期がんも治療可能ガンも勝手に末期に意図的に書き換えて
治療不可になりましたと言ってガン治療のできない病院に移される
そのうちガンが進行して本当に末期になって死んでしまう
途中で気がついても移された小さな病院は紹介状で戻そうとすると
前のガン病院から保健所の課長に通報されてそこから小さな病院に
紹介状を書くなと圧力がかかるよ
地域連携医療は地域でガン治療拒否する医療だから

医療保険もガン保険も入っても意味ないよ

若者も高齢者も癌になったら病院は治療しないから死ぬだけ

ニュースではないスレがたくさん立ち始めると天災が近い

ソースはうちの家庭
なんて人が頭がいいわけないわな
>>245は低収入・低学歴の家庭に育ったことが推測できる。

祖父母　中卒　低所得
両親　　高卒　低所得
兄弟姉妹　高卒
で、ひとりだけいきなり東大理Ⅲとかいるよ。たまに。
こーゆーやつってなんなの？

今の次代学歴よりコミュ力だからな
コミュ力が無い発達障害者は社会に必要無しってことだｗｗｗｗｗ

学力が高くても人間的に糞なら意味ない
東大生のくせにニートとかな

ID:ggb4tgdn0　ID:Rkp4NFq00

↑

中卒の彼に優しくしてあげてください

>>238

同世代の上位2％以上は、もって生まれた才能がないとまず到達できないと思う。

ただ、一般的には、上位10％なら、「すごく勉強のできる人」扱いで、上位30％までなら、
「そこそこ勉強のできる人」扱いになるのが実社会だから、このレベルなら、環境要因は
非常に大きいと思う。

親が金持ちなら良い学校や良い塾に行かせられるし
家庭教師も雇える

貧乏人ならバカが集まるような学校に入れられて朱に染まる

至極当たり前だろ　くだらん

>>236
おたくは良心的な塾関係者だね。

学力の多くは受精の時につけられたDNAで決まってしまう。でも努力すれば日大レベルの
才能でも明大レベルぐらいには引き上げられるかもしれない。それは誰も否定しない。
でもその日大レベルの才能でも多額の塾代かければ東大レベルにまでできるなんて
ステマをマスコミ通じてやってる塾関係者みると、あまりの守銭奴ぶり、詐欺師ぶりに、反吐が
出るね。

頑張れば地方国立やマーチまでいけるくらいの人が多いと思う
でもバカみたいに勉強できる奴や全然勉強できない奴もいるんだよ
かわいそうなのはやっても結果が出ない奴
やり方が悪いとかそんなレベルじゃない奴
生まれながらの素養は確実にある

学歴がありプライドが高く偏った人
ＤＱＮで常識がなく言葉遣いが汚い人
人を中傷し他人に嫌われる人
挨拶ができない人

ここらへんはどこの会社でも雇われないだろうね。

>>253
＞今の次代学歴よりコミュ力だからな

コミュ力重視で生きてきたオボカタとかなｗ

「コミュ力重視」なんて言ってるのはもはや先進国で日本だけ。

科学的には、いわゆる自閉症（あるいは自閉症スペクトラム）と、理工系に優れた人の特徴が
非常に似ていて、自閉症スペクトラムの有名研究者も大勢いるので、

　「理工系の才能がある＝コミュ力がない」
　「コミュ力がある　＝理工系、システム的に考える脳が弱い」　

というのが現在の科学の常識。

家庭の所得、父親の学歴、母親の学歴の三つを指標にしてる時点で
どうにでも加工できる指標だな。所得との関係を調べたいなら
家庭の所得だけでデータを取ればいいだけだろ？
学歴と所得の数値化によって答えが全然変わってくる。
どーせ「所得格差が学歴差を生んでいます」という結論ありきの
データだろ。

>>251
事実なんだからしょうがないｗ
ソースうんぬんは2chお約束の文句だがバカには通じなかったかｗ

>>247
スマン。

野球選手の息子でハーバード代卒って人間を1人でいいから挙げてくれ。

小保方みたいに1人いるが個人名はあげられないっていか？？？

高収入でも親が夜遅かったり、子供の事見てあげないで
塾だよりとか家教頼りだとひねくれる。
収入が並でも親が教育熱心で勉強見てやったり集中して自主勉強出来る環境整えてあげれば違うだろう。
と、信じて頑張ってます

ごめんよマイサム…

親の意識の高さが重要なのであれば
親に意識を高く持ってもらうしかないだろと
それならその方法を中心に語らないと

実際、頭の良さって遺伝なのかそうでないのかって研究結構あって40から60パーセント位が
遺伝じゃなかったっけ？外交官の東郷家とか岸信介の兄弟とかみるとそんな気がするけどな。
まあ、岸の場合は子孫を見ると反例担っている気も若干するけどなんでも例外はあるってことだろ。

>>222
そのとーちゃんが入れ替わり立ち替わりだからなあ。
しかし、堀ちえみは実験動物みたいだな。

>>261また発達障害の妄想かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>214家庭内での会話の有無は人格性格の形成に大きな差がでるね
お金があって教育熱心でも個人に楽しい会話が家庭内でないと歪む
発達障害児でもないかぎり会話の有無や内容が将来のコミュ力の差につながる
親との会話がないと自分中心の世界観の子供のまま終わる危険性がある

>>264
まずはこれでも読んだら？

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1096096010

とにかく、芸能人やスポーツ選手の子には高学歴多いよ

同級生に気の毒なやついた。
お父さんは東大教授、お母さんは東大出身
弟と妹も東大。
本人もとんでもない努力をして「東大以外」の一流大学に入ったが
家族からは一切評価されず、卒業はしたものの、郵便局のアルバイトか
なんになってた。
あれは悲惨だった

必死に子供に塾通いとかさせてる親のために、学歴と年収の相関関係のデータ
出してやったらどうかね？東大卒の社長なんてめったにお目にかからないぞ？ｗｗｗ

小保方晴子(大方貼る子)

親の年収や学歴が高い(父：三菱商事、母：大学教授)
　　　　　↓
早稲田にAO入学、コピペ博士論文、ネツジョ(捏造女)、ホラフキン

>>169
精子バンクの子供たちも結局天才になったわけじゃなかったからなぁ

子供が学校で習ってきたこと、学習内容とかルールとかを、父親とかが馬鹿にしたり否定したり
そこで、学校は建前で、家庭が本音というウラオモテみたいになって、勉強そのものが馬鹿らしい、てなっちゃうんだろうね

>>260

それがそうでもないんだな

➀理系なら性格より、優秀な奴（国立大がいいという企業が多い）をとる
➁文系では同窓会の威力が絶大　一橋、慶応、早稲田、明治など。企業は、商談成立などを期待する。

>>8
普通に遺伝だよ。
レイシストは妄言

>>272
すいません。
それのどこに野球選手の息子でハーバード大卒って人の名前が載ってるんでしょうか？

はやく、個人名を教えてください。

野球選手の息子でハーバード大卒の人の名前マダ～

まぁ、俺も、父が工業高校、母が夜間高校と、学力は駄目駄目な高校卒
当然、子供の教育にカネを欠ける意識ゼロ。いや、両親共働き。
問題だったのが、被服費がほぼゼロだった。
なので、ガキの頃はかなりダセー服しか着てなかった
高校2年まで、シャツとTシャツの区別がつかなかったからな。

それでも俺は慶応卒だ。

恵まれたのは、周りにつるんでた奴が、優秀な奴ばかりで
全国模試で常に10位以内の神を筆頭に、慶応・早稲田を簡単にいける奴らばかりだった。

負けず嫌いの俺は、そいつらに対抗して隠れて猛勉強しまくってたなｗ
１００％負けてたが。

なにせ、通知簿を見せあうことをしてたからなー。

>>281
周囲が大事だよなあ

>>280
＞それのどこに野球選手の息子でハーバード大卒って人の名前が載ってるんでしょうか？
＞はやく、個人名を教えてください。

「スポーツ選手や芸能人」の子供で高学歴が多く、ハーバードもいるよ、

　というレスで、

野球選手の子供で阪大医学部がいて、慶応幼稚園も子もいるよ、という話がすでにあがってるのに、

　　＞野球選手の息子でハーバード卒はどこだ？　個人名は？

などとわめいてる時点で破綻してますよｗ

公立DQN小中高にそのまま通わせるか名門私立に金払って入れるかの違いだよね
公立に入れといて「友達つくれ」と「勉強しろ」は子供にとってみれば二律背反なんだよね
公立教師で自分の子を私立に入れたがる人多いよね

>>18
ナマポ家庭は高所得だよ。
塾や水泳なんかの習い事も余裕だし。

>>282
高校とかで進学校とかいくことのメリットって半分くらいはそういった環境の良さがあるよな。
周りに勉強している奴が多いと自然とやる気になるし、一方だらけた奴が多いと流されることが多い。

親の年収と同様に、子供の数も重要だと思われ。
同じ世帯年収300万でも、ビッグダディみたいな子沢山と一人っ子では雲泥の差。
子沢山一家だと、10歳くらいから家事要員にカウントされて
下の子の面倒＋掃除・洗濯当たり前。勉強どころじゃないが
一人っ子の場合は図書館の本を読み漁ったり、何か好きな事を見つけて没頭できる。
一部ヤンキー化する子もいるけどさ。
要は子供一人当たりに掛けられるお金と親の時間（手間）の差なんじゃね？

>>260
＞学歴がありプライドが高く偏った人
コネ、金あれば問題なし

＞ＤＱＮで常識がなく言葉遣いが汚い人
社風による

＞人を中傷し他人に嫌われる人
iPS細胞をディスりまくって謝りもしない人たちが理研にウヨウヨいるんですが

＞挨拶ができない人
挨拶ができれさえすればまともとは限らない

公立が日教組によって学力破壊されたから金がある家庭は私立に入れる
もっとも都会だけだけどな

>>289
＞公立が日教組によって学力破壊されたから金がある家庭は私立に入れる

　何かというと日教組とか言い出す奴も、学力低く知能低い証拠だな

>>8
マウスでも学習訓練させるとマウスの遺伝子が書き換えられて、
生まれてくる子供は普通のマウスより学習能力が高くなるらしいよ
それでこの親が学習したことによって上がった学習能力は二世代目までの子孫に遺伝するらしい

高学歴で高収入な親は子供の頃にたくさん勉強してるだろうから、勉強に有利になる遺伝子が発達して、
生まれてくる子供は勉強してない低学歴の親の子供よりも遺伝子的にかなり勉強に有利になってるだろうから当然だろうね
http://www.nikkeibp.co.jp/article/nba/20090804/172297/?ST=career&P=2

>>262
俺の親はサラリーマンとしては優秀で
高収入だったけど
あんまりいい教育をしてもらったとは思わないな
キョロ充一直線みたいな教育だったわ
俺が親だったら女の子に恋をたくさんされるようなかっこいい男
になれと教育するわｗ結果楽しい人生になるからな

じゃあ、父親が２歳の時に亡くなって、小学生の時は同級生が遠足に行ってる間に
爺さんの仕事手伝って働いて３人兄弟の真ん中だった親父が某国立の理系を首席で
卒業して上場企業の研究職についちゃった理由を説明してくれよｗｗｗ

都会の有名学習塾は知らないけど、田舎の学習塾は勉強が出来ればタダだったからな
学習塾のやってた私立中学の模試受けて成績がよかった子供で、公立の中学に入学した子供な肩叩かれてタダで勉強を教えてもらえた
実際に兄弟４人ともに塾にはタダで通ってたぞ

塾の経営者からはお前だけは失敗だったといわれたけどね
中学時代、学校で問題を起こし地域のトップ校に行けず
全く勉強もしてないので旧帝にも落ちて、東京の私立だったからなあ
その時代でも難関大学だったけど、うちの地元からそんな大学に行く人間がいなかったから
受験した大阪や京都の有名私大には、全て合格してたから宣伝にはなっただろう
塾に籍だけ置いてほとんど通ってなかったけど

>>290
３０秒後にレスされたｗｗ

日教組こええｗ

学力は金で買えるから、当然の帰結だわ

予備校や家庭教師に親が大金を払って
受験テクニックを学ばせないでも
地頭がいい若者なんて本当に一握りしかいない

つまり勉強してる親は子供の頃にいっぱい勉強してるから、頭の良くなる遺伝子が書き換えられて子供にもそれが遺伝して子供も頭が良くなるし
低学歴の親の子供は馬鹿の遺伝子が遺伝するから馬鹿なんだよ

＞フェイグ博士が見い出したさらに興味深い事実は先ほど述べたとおりだ。
＞つまり、こうして海馬の機能を高めたネズミの子供たちもまた海馬の機能が高かったという発見だ。
＞子供たち自身は豊かな環境を経験していないにもかかわらず、海馬の機能が高く、記録力も増強されていた。
http://www.nikkeibp.co.jp/article/nba/20090804/172297/?ST=career&P=2

年収と学力の相関関係がある、っていうのは、
年収が低い家庭の子はみんなアホ、っていってるわけではないから、
「年収が低くても学力たかいひとがいる」っていう例をいくらあげても、
意味ないよ。

ただの統計的な事実だね　もちろん統計的事実だから例外はいる
統計的事実というのは、負け犬が言い訳に使うか、評論家のネタになるぐらいが関の山だから
全く意味はない

日教組は最悪でしたね。少なくとも母校の日教組は。
教育委員会と戦うとかって教師が授業をボイコット、生徒たちを騒がせて
共犯にする。進学率がダダ下がりになっても仕方ないですよ。
ヤバいと思った学生はすぐに塾メインの学習に切り替えました。
しかし、公立校でこれでは学習の機会均等に反します。
反日的な教師は、学力の格差をより顕著なものにするので、排除すればいい。

>>296
そもそも、地頭がいい人って、勉強時間短いからね。

若いころから優れた論文発表する研究者なんて、ほとんど勉強してない。
ゼミで修士２年まるまるかかるような分厚い本でも、８ヶ月くらいサラっと読んで全部理解してしまい、
研究室ではゲームやって遊んでるだけ。

それで国際会議から呼ばれるような研究論文出す。

そういうのは、ほんとに遺伝子のウマイ組み合わせでできた人。

でも、多くの人はそうではない。

　上記のような「元々強烈にアタマイイ人」　と　「元々強烈に頭悪い人」　以外の、８割くらいの人間は
環境ですべてが決まる。

い　　　で　　　　ん

>>298

それって全く意味が無いっていってるのと同じだけど？ｗｗｗ

遺伝子的にも明確な差があるだろう　これも統計的な事実だろうな
これはどうしようもない　だが遺伝子的に難ありの脳も訓練次第だ
それでも元来優秀な奴に追いつくことは困難だろう
とはいっても大学教授になれるかどうかの競争をしているのではない
そこそこ頑張って公務員にでもなればいい
無理しすぎてもしょうがないだろう

>>1
なら金持ちの子供は皆東大に行くのか？
ここにいる親が富裕層だったメンバーはよくわかってるはず
ほんと毎日は毎日がゴミのような記事しか書かんな

ま、お金に物を言わせて学問させればそりゃ学歴もおのずと付いてくるわな。
低所得者は奨学金と言う制度(競争率激化)を見事くぐり抜けられた人しか高学歴は付かない。
ま、高所得の家庭では出来レースで成長出来るが、低所得の家庭では非常に狭き門を通れる奴のみが、勝ち組に這い上がれる。

>>293
そういう例も有るってだけの話だろ。ここでは、親の年収が高く学歴も高い場合
子どもがいい大学に入るのにかなり有利に働くと言っているんだよ。なにもそれが
すべてを決定すると言っているわけではない

>>234
公立学校の教師・・・・・・・・・・・・生徒児童の成績が下がっても絶対に解雇されない！　モチベーション関係なし

塾講　カテキョ・・・・・・・・・・・・生徒児童の成績が上がっても下がっても解雇される。　モチベーション関係あり

>>260
一つ目は知らんが2,3,4個目の項目は優秀な管理職の条件だったりするｗ

統計的な話をしてるときに、個別例を挙げても意味がないってこと。

子供の頃から何度も海外連れて行ったり、金があることで金のない家より体験的な事や、個人のPCやスマホを早くから与えられたりという面はあるだろうな

こんなの当然だろ
問題なのは収入が低くても勉強したいやつらをどうするか考えろよ
奨学金とかで悩んでる若いやつらがたくさんいるんだろ

>>308
塾講　カテキョに、公立学校で教えることを教えさせたらまるでダメだろうなｗ

塾講　カテキョは、他に学校という教えられる場所があるから成立してるもので、
いろんなレベル・精神状態・家庭環境の生徒をまったくゼロから教えるなら無能の極致だろうね

公立学校とか、18歳まで社会から半人前を隔離しておく収容所でしかないんじゃないか？

金持ちの親「勉強を頑張ったから今の自分がある。お前も頑張れ」
貧乏な親「勉強なんかする暇があったら家の手伝いしろ！早く働いて家計助けろ！」

こんな感じなのかも？と思った（´・ω・｀）

>>260
> ＤＱＮで常識がなく言葉遣いが汚い人

「ＤＱＮ」って中傷じゃないのか？

>>1
その学力が高いっていうのは、単に試験問題の解放パターン覚えて点数とれるようになっただけの話だからな
ホントの頭の良さとはなんの関係もないの問題解放技能を身につけただけだからな、実にくだらない

>>314
公立校でも高度な教育を得られるようにすることが大事だと思います。

>>310

家庭の年収、父親の学歴、母親の学歴の３つを指標にしてるのに、「年収」
と結論付けて何の数値的データも出さずに持論を書いてるだけだろこの記者は？
この記者論理的思考力が弱すぎだろ。統計データなんてどこに書いてある？

おでんが重要だと思う。

データの話をしてるときに、自分のとーちゃんの話を持ち出すやつって
どんだけ馬鹿なの？

>>204
>>229
飲みニュケーションで回ってるんならいいんじゃないすか

>>313
中学受験の時に、ＪＫカテキョに保健体育教わったよ。喰われちゃった(・ω<)

>>320
高学歴はオデンに「竹輪麩」は必ず入れる。　って事だな？

年収との関連を調べたいなら単純に家庭の所得と学力の関係でデータ化すりゃ
いいのに遺伝的要素の父親の学歴と母親の学歴まで混ぜてるってことは、
家庭の所得だけだとハッキリ言い切れるような相関性が無かったことを証明
してるようなもんだろ？

小学･中学９年間同級生だった３人を知っているが、
Ａ君の父は有名メーカーの専務、Ｂ君の父は中学の教師、
Ｃ君は母子家庭（但し、父母とも大卒）。
３人とも高校は公立進学校、大学は地元の旧帝大と、あとの７年間も同級生（理工系の２人は修士と博士の学位も取得）で、
いずれも日本を代表するトップ企業（単なる大企業ではない）に就職している。

ただ、Ｃ君は高･大の間、奨学金とバイトでしのいだが、「やはり、クラブや趣味に興じるＡ、Ｂ君らがうらやましかった。
自然とつきあいも遠ざかった」と述懐していた。

教育も投資額に比例するってことだろ
回収率が高いとは限らんが

金持ちの親「お前が望む大学ならどこでも入れてやる。海外で勉強したいのなら留学してもよいぞ」
貧乏な親「とてもじゃないが大学は無理。行くなら働きながら自分で行け」

こんな感じだと子供の勉強に対するモチベーションも違ってくるよなぁ

高学歴の親で遊び人の子供と、低学歴で真面目な子供の学力は同じかあ。
努力で才能を凌駕するのは難しいのがよくわかる。
宿題もなにもやらなくてテストだけはトップクラスとか普通にいるからな

おばかなあべぴょんでも家庭教師をつければ大学にいけちゃうようなもんだろ

>>321
ネタは持っていないがこの話題に絡みたいヤツ

環境ってのはやっぱり大事だよなぁ

そして、個々の資質ってのも同時にある
お金っていう問題がなければ、その差を埋めるのも容易そうだけど
学費＝学歴ってのもあるしなぁ

テストで点数取れるっつーのは重要だろう
点数取れたら東大行けるぜ
公務員試験だって楽勝だ
詰め込み教育だろうが勉強はできた方がいいに決まってる

親の常識の有無とか教養の有無が、子供に影響するのは当たり前。
そして常識や教養を持った親は、ある程度収入もあるというのも当然。

単に年収の高いだけの親だと、そうそう学力の高い子供には育たないでしょ。

どんなバカでもテストで満点が取れるアプリを開発した方がいいんじゃないか
この世の問題の99％は過去の問題の繰り返しなんだし

俺が無職になってある程度時間があるなら自分で教えるけどな
大学でも院でもそれなりに勉強したし
三角関数とか複素関数がどんなことに役立っているかくらいは俺の仕事を見ろと教えられるし

受験のノウハウを知ってるやつなら
子供に恥ずかしくない学歴だけつけさすだけならそんなに金がかかるとは思わんな

個室のない高学歴大卒の人っているのかな
勉強に集中できる空間がないと無理だろう

>>324
年収との関係っていうか総合した家庭環境と学習進捗度の関係を単にみるものでしょ。文科省の
元の調査は。単純に年収との関係を見たいんだったら年収と後親の学歴や職業属性なんかをいれ他の
要素をコントロールして回帰しないとだめだろうね。

>>336
そりゃいるだろ
勉強は家でせず、塾の自習室でやると捗るから
静かすぎる環境は逆に集中できない

塾や家庭教師を雇える財力が差を生んでるわけじゃない。

親の学力に対する意識の差が違うだけ特に父親

学歴なく高収入(体力系以外)な父親は学歴コンプレックスから
子供に小さい頃から勉強を教えたり育児参加が顕著に見られる

学歴があり高収入な父親は
両親から受けたように子供に勉強を教えて育てる

学歴がなく低収入な親は
学歴なんか無関心元気に自由に育てる

学歴があり低収入な親は
学歴なんかあっても意味なかったと自由に育てる

運動芸術じゃない、たかが下らない猿暗記だ、貧すれば鈍ずる…ってだけ。
紙切れ・数字の有無で意図的に他者の機会・可能性を奪うんだから当然。
しかしたかが暗記で神授説系統のガイキチが多いな。
その内、「金持ちの教育優遇は天賦の権利ｗｗｗ」とか言い始めるぞ。
頑張った金持ちから、ただの無能な金持ちの小倅世代に移るんだから。

小さな頃に知識欲に目覚めても、与えられない環境だと芽は育たない

本が欲しくても買えない、参考書や問題集が欲しくても買えない
賢い子は親の負担になることは言い出せない

諦めちゃうよ、子供は

>>319
記者というか、文科省委託の研究結果の紹介。
本人の所得を、育った家庭の所得、両親の学歴で重回帰分析するってのは以前からよくあるポピュラーな手法

「俺は例外を知っている(だから間違っている)」「俺はその通りの人生を送ってきた（だから正しい）」
のいずれもアホ。

>>335

ポイントはそこだと思うよ。勉強することの重要性を教えてくれようとする
大人が近くにいるかどうか。親がいなかったり貧乏だったりしても、周りに
そういうことを教える大人や教師がいたりするとそこに影響される。

安倍ちゃん・・・

>>341
http://blog-imgs-35.fc2.com/r/u/k/rukisblog/201005222111124ca.jpg

あと、「勉強なんかしなかったけど、俺は今こんなにも金を稼いでる」
って言う親もいるよなぁ

預けてばかりの子どもと母ちゃんが絵本読みながら育て上げた子どもの違いが一番開くと思う。

呑んだくれの日雇いオヤジに、擦り切れる程働いて、子供なんか構ってられないオフクロ。

そんなで、本人は高校も働いて定時制！とかない限り、大差なんか付かないよ。

成績が上がらない理由を、年収のせいなんかにするな。

親がバカなら子もだいたいバカ
人間遺伝子でほぼ決まる

>>341
まあ図書館とか本屋で立ち読みとか色々方法あるで
俺も資格の勉強してるとき参考書を買うつもりはなかったから本屋で立ち読みしまくったわ

>>341
ほんとだよなぁ。

　低所得家庭の子（生活保護世帯も含む）だって、ちゃんと宿題見てやったり、できたところを
できたと評価してあげたりするとグングン伸びる。喜んで勉強するし成績もあがる

　でもその芽がつまれちゃんだよね。環境によって。心理的環境が一番大きいけど。

　
>>347
保育所や学童でも絵本読んであげてるよ

年収の高い親は子供の教育への意識が高いってだけだろ
底辺親は朝鮮玉とスマホ（）で忙しいし

>>339
結局、親の意識がすべてなんだよな。

小中の内申なんていかに担任に媚びるかだろ

>>319

それでを所得と結論づけるのがおかしいってことが理解できないのかな？

>>341
知識欲があれば伸びると思うけどなあ
図書館は凄いぞ

本なんざ、学校の図書室、地域の図書館に山とあるだろ？

もう読んでない本は無い！という状況の奴がどれだけいるんだよ？

参考書だって、真剣に欲しけりゃ、先輩や学校の先生に当たってみろ？
受験終わった奴の参考書なんて、今頃資源ゴミだろ？

笑わせるな！

>>336
むしろ居間で学習させる方がトレンドだったりする。
「東大生はリビングで学習していた」説でｗ
個室だと、漫画やゲームへの誘惑もあったり。

親の収入ばかりではなく、親の学歴と子の学力の相関関係を調査した資料ってないの？

この調査結果にねつ造や改ざんがないか徹底的に調べるべき
小保方さんだけ厳しくするのはフェアじゃない

金を使うことによって、学習能力の低い子供は中位に、高い子はより高く。バージョンアップが出来る

>>18

それはすごいと思うけどレアケースだな。
東大の親の年収は950万円以上が51.8％だそうだから。

>>14
あーぁ　的確だ

金を稼げるか。金を稼げないかは勉強が出来るか、出来ないかとは別問題。
ただ、単純に勉強だけのことを言えば遺伝でしかない。

中卒のアホ親の子供が【ＭＡＲＣＨとか地方国立】に入ったから遺伝ではない
と言うのは大間違い。その程度なら【普通の頭でもちょっと努力】すれば入れる。

【ちょっと頭の良い子が努力して入れる】のが【地方旧帝、早慶】まで。

【それ以上】は【かなり頭の良い子がそうとう努力】しなければ入れない。

2014 QS世界大学ランキング分野別ランキング ★私大
http://www.topuniversities.com/subject-rankings
-Engineering & Technology-
【Computer Science & Information Systems】
20東大 51-100京大阪大東工 101-150★早大 151-200★慶大九大東北
【Chemical Engineering】
7東大 8京大 28東北 31阪大 41東工 51-100北大九大名大 151-200神戸 ★東理 ★早大
【CiviI & Structural Engineering】
4東大 8京大 29東工 51-100東北 101-150北大九大名大阪大
【Electrical & Electronic Engineering】
14東大 25東工 34京大 51-100阪大東北 101-150九大名大 ★早大 151-200北大 ★慶大
【Mechanical, Aeronautical & Manufacturing Engineering】
10東大 30京大 36東工 45東北 51-100阪大 ★早大 105-150九大名大 ★東理 151-200北大 ★慶大

-Life Sciences & Medicine-
【Medicine】
20東大 35京大 51-100阪大 101-150★慶大九大名大東北医科歯科 151-200北大筑波
【Biological Sciences】
13京大 18東大 29阪大 51-100北大九大名大東北東工 101-150★慶大 151-200神戸筑波
【Psychology】
51-100東大 101-150京大 151-200阪大
【Pharmacy & Pharmacology】
12東大 24京大 51-100阪大 101-150★慶大九大名大東北 ★東薬 ★東理 151-200広島
【Agriculture & Forestry】
13東大 25京大 39北大 41名大 46東北 51-100千葉九大農工 151-200神戸新潟岡山

>>273
残念なディープインパクト産駒みたいだな

>>339
>>353
父親のほうが子供が自分を超えるのが面白くないってのもあるか

>>365
2014 QS世界大学ランキング分野別ランキング ★私大
http://www.topuniversities.com/subject-rankings
-Natural Sciences-
【Physics & Astronomy】
9東大 21京大 30阪大東北 34東工 51-100名大 151-200北大九大首大 ★東理筑波 ★早大
【Mathematics】
23東大 29京大 51-100阪大東工 101-150九大名大東北
【Environmental Sciences】
25東大 41京大 101-150北大名大東工 151-200九大東北筑波
【Earth & Marine Sciences】
13東大 34京大 40東工 45東北 48名大 51-100北大九大 101-150阪大 151-200広島筑波
【Chemistry】
9東大 13京大 20東工 28阪大 34東北 49名大 51-100北大九大 101-150★東理筑波 ★早大 151-200★慶大
【Materials Sciences】
11東北 17東大 20東工 26京大 35阪大 51-100北大九大名大 101-150★東理 ★早大
【Geography】
48東大 101-150京大名大 151-200九大

親の意識の問題が大きそう

>>365 >>368
2014 QS世界大学ランキング分野別ランキング ★私大
http://www.topuniversities.com/subject-rankings
-Social Sciences-
【Statistics & Operational Research】
14東大 51-100東工 151-200★早大
【Politics & International Studies】
12東大 23京大
【Law】
22東大 51-100★早大
【Economics & Econometrics】
19東大 42京大 51-100一橋阪大 ★早大 101-150筑波 151-200神戸名大東北東工
【Accounting & Finance】
23東大 51-100阪大 101-150一橋 151-200神戸横国
【Communication & Media Studies】
29東大 51-100京大 101-150★早大 151-200名大阪大東工
【Education】
35東大 101-150広島京大

-Arts & Humanities-
【Philosophy】
29東大
【Modern Languages】
13東大 34京大 36★早大 101-150阪大 151-200一橋東北筑波
【History】
29京大 37東大 51-100阪大
【Linguistics】
20東大 51-100京大 ★早大 151-200北大神戸名大東北

年収や学歴がもっとも高いグループで勉強時間がゼロのケースと、
もっとも低いグループで3時間以上勉強している子供の成績はほとんど変わりません。

年収や学歴がもっとも高いグループで勉強時間がゼロのケースと、
もっとも低いグループで3時間以上勉強している子供の成績はほとんど変わりません。

年収や学歴がもっとも高いグループで勉強時間がゼロのケースと、
もっとも低いグループで3時間以上勉強している子供の成績はほとんど変わりません。

>>364
最近は京大・一橋・東工大も【ちょっと頭の良い子が努力して入れる】グループだと思うの。

遺伝と言う人がいるけど、貧乏（＆低学歴）な親から生まれた子供が
生まれてすぐ特別養子縁組で高学歴＆高収入な親に引き取られた場合でも
やっぱり成長すると学力は低いのだろか？
そうは思えないんだが（´・ω・｀）

人生運や！！諦めろw

>>374
教育熱心な親のもとや良い環境で育つのも、才能を持って生まれるのも運だからな。
当の本人的には100%運と言えるな。

>>359

この元になってる資料自体がその両方を加味してるみたいだから、分離した
データを出してくれれば済む話なんだけどね。

>>369
ほんとそれ
子供の宿題が少ないから市販ドリルを追加してやらせているんだが、
懇談会で宿題が多くて時間がかかるから困るという親がいてずっこけた

>>376
重回帰分析の意味もわからない人が、そんなデータを見て何がわかるの？

トンビが鷹の子を産むようなことは、稀には起こることではあるけれども、
鷹は普通に鷹の子を産む。

ただそれだけのことだろ？（´・ω・`）

>>378

自分の言葉で説明できないならなんの役にも立たない知識だね？

>>373
大多数の貧乏な人間って、その人生において勉強に重きを置かず、自堕落な生活を
送ってきたから貧乏なんで、自分の子どもが同じような生活を送ることを許容する。
だから、子どもも貧乏になる。いわば「後天的な遺伝」だね。
勉強熱心だけど理由あって貧乏やってる人の子どもは、苦学するがそれなりの
学歴は手にするもんだよ。

>>373
だから、その場合はＭＡＲＣＨ、地方国立くらいでしょ。

>>372
そのグループは地方旧帝と大差ないわw
俺が言いたかったそれ以上と言うのは、開成や灘の生徒が目指しているところ。
東大、その他医学部

遺伝と環境

人間なんて生まれた時点であらかた決まってるってこと

最近よくみる調査だね。
その年収をたたきだす親と子供の知能指数まで調査しろよ。

親が高学歴だとさじ加減がわかってることが多いけど、
親が低学歴だと、極端な勉強を強制することがしばしばある。

文部科学省の職員の頭の低いレベルをよく示している。能力の問題ではなくて
環境的に有利なのは明らかだろう。直接的な因果関係というより間接的に因果
関係はあるだろう。極論すると勉強部屋があるのとないとの違いでは落ち着い
て勉学できないだろう。

>>382
その他医学部も相当数が【ちょっと頭の良い子が努力して入れる】グループだと思うの。

一概には言えないけど
年収高いってことは親にそれなりの能力があるのだろう
それが遺伝しただけじゃないのか？

公立中学で県のトップ高から中卒にいる中学時代の周りの様子と
偏差値で区切られた高校、大学時代の周りの様子を比べるとやっぱり生まれつきの頭の良さや要領の良さがほとんどだよ
中学時代の勉強できない奴って同じ塾に通ってても、とにかく馬鹿だった。
何でこいつこんなに頭悪いんだろうって思ってたもん。
とにかく頭が悪い。頭の回転が悪い。要領が悪い。見ててストレス溜まるレベル
俺が5分で終わらせれることを1時間かけてやってるもん

こいつらがどれだけ勉強を頑張っても偏差値が上がることは一生ないなって思う。今思い出しても

まあ、学力が高い方が何かと特するよ
遺伝否定者もいるがうちのガキは隔世遺伝で学力が高いんだけどさ
通っている高校名を言うだけで立派な子供だと思われる。
学校通っているだけで東大生や医学生の知り合いはすぐ出来るし
将来は俺たち両親とはまったく違う環境になるんだろうね。
年収は低いが嫁が教育熱心だよ

>>283
阪大のことをいつからハーバード大卒って言うようになったんだ？？？

低学歴はハーバードと阪大の区別もつかんの？↓

247 返信：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/04/11(金) 11:15:39.02 ID:eBvsJD/30 [4/11]
言っとくけど、芸能人やスポーツ選手の子って、
ハーバードとかそういうのが多いよ。

人格度を測れないものかな
まぁ信仰によっても大きく変わるがな

学力高くても将来は就職できずにニートになるんだから無駄じゃん

勉強ができれば経済競争に勝てる社会ならば、勉強ができる人が金持ちになるのは
合理的だけど……
企業の海外移転を見ていると、いつまでも勉強ができることを判断の基準にして良いのか
不安になる

>>1
>果たして子供の学力は親の年収や学歴に左右されてしまうのでしょうか？
逆だ
高い教育への関心とそれをもたらす知性的欲求が収入に反映されてるんだよ
工夫と努力で付加価値を生み出す事がどんなことか知らないマスコミには理解不能だろ

>>391
つーかほんとにハーバード卒の芸能人の子弟っているのかね？
ハーバードじゃないなら、
関根勤の娘とか、宇多田ひかるもアメリカの大学だったと記憶してるけど。

そりゃそうだよ。習い事だって金かかるんだから。

>>380
そうだね。
＞元になってる資料自体がその両方を加味してる
のではなく、両方を分離するのが重回帰分析の本質。
あなたは、「分離された結果が示されている」にもかかわらず、「分離したデータを出せ」というわけのわからんことを言っている。

>>377
それ二通り意味があるよね。公立の小学校、中学校だと偏差値がかなり
違う子供がおなじクラスにいる。クラスの勉強と言うのは頭の良い子に
合わせた授業ではなく、頭の悪い子でもわかる授業をする。
クラスのトップの方にいる子供にとっては物足りないのだよ。
私も口には出さなかったが、息子の宿題は全部やめてもらいたかった。
そんな簡単な宿題やってるより塾の勉強の方がよほど為になるから。

>>373
遺伝じゃなくて、環境だろ。

>>393
親の地位が高いとコネが有効

>>377＞懇談会で宿題が多くて時間がかかるから困るという親がいてずっこけた

居るねｗそういう馬鹿親、子供が可哀想とか言う始末ｗ

塾や習い事で忙しい筈の子供ほど学校の宿題なんか直ぐ片づけてしまうしｗ
そういう子の親も寧ろ宿題が少なすぎるというくらい、
やはり親の資質（経済も比例）＝家庭環境の問題だね

貧乏なので子供を東進に通わせられません(´；ω；｀)

>>391
横からだけど、「元ヤンキースの」とか「ブロードウェイ俳優の」とか「ハリウッドで監督をしていた」とかかわされそうだ

>>387
最近医学部も前より偏差値が下がったね。少子化のせいだろうか。
１２年前はもっと高かった。

単なる遺伝だろ。
脳だけじゃなく、精神や性格にも遺伝はあるからな。

色々な勉強方法を試せる選択肢を与えられるのだからそりゃ学力も高くなるわ
何の疑問も無い

金の問題なら、
小学～高校の間で学校の費用＋30万も用意できれば、
どの大学でも楽勝

環境あると思う。
昨日公園に家族が集まって飲み食いしていた。
全員ジャージ系茶髪。
なぜか公園の道路に車を横付け、
窓を全開にしてカーステレオから
大音響で音楽聴きながら楽しんでいた。
ああいう環境で育ったら社会の迷惑要因しか
育たたないと思う。

>>391
更にその人、慶応に幼稚園があると思っちゃってるみたいだしw

>>387
というより、東大の理3クラスの難易度でなければ【ちょっと頭の良い子が努力して入れる】
グループなんじゃないの。高校入学時偏差値65以上ある子が3年間運動部に入らないでこつこつ勉強してれば
東大や京大でも入れると思うぞ

遺伝で体格に恵まれない人間は、それを必要とするスポーツではどうしたって不利だ
頭だって当然それはあるのに、はっきり目に見えないもんだからって「やればできる」とか夢見すぎ

まぁ遺伝というより親の資質そのもの
子供の幼少期からの躾も大事だし（これが崩壊してる馬鹿親子急増してるし）
まぁそれが遺伝と言われればそれまでだけど。

中国産の喰い過ぎで日本人のDNAが狂ってきてるの層が出てきてるかもなｗ

任天堂ゲーム機3DSで小学生児童に「下半身の写真を送ったら、ジャニーズと話をさせてあげる」
http://gendai.net/articles/view/life/145942

任天堂「3DSで裸の動画撮られた」小6男児が同級生ら提訴：いじめ

任天堂3DSでわいせつ画像を送信させる手口
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20140322002390_comm.jpg

朝日新聞
http://i.imgur.com/O6niplo.jpg

任天堂3DSソフトで猥褻画像やりとり発覚「いつの間に交換日記」と「うごくメモ帳3D」サービス停止
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/131101/wec13110119100011-n1.htm

任天堂ゲーム機3DSで出会い系に接続した女児を乱暴した疑い
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20131105-OYT1T01107.htm

わいせつ画像：任天堂ゲーム機3DSで送信させる　女児被害、容疑者を書類送検

任天堂：強姦、わいせつ画像要求…「ニンテンドー3DS」めぐり女児被害の犯罪多発
http://npn.co.jp/article/detail/76885520/

相次ぐ任天堂ゲーム機のロリコン犯罪
http://npn.co.jp/article/detail/14523073/

「任天堂」ネット対応の酷さ…“いじめの温床”3DS“通信脆弱”WiiU
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/140109/wec14010907000001-n1.htm

http://www.youtube.com/watch?v=hYEUUzPg16Y
http://www.youtube.com/watch?v=yvF97-ey8Bg
http://www.youtube.com/watch?v=8HApDu0kEyU
http://www.youtube.com/watch?v=hg9rLErOMW4

>>406
そういう本当のことを言わないのが大人ってもんだ

>>405
一昔前が一時的な医学部バブルなだけじゃないかなぁ

>>411
高校入学時偏差値65だと、
頑張ってもマーチ以上早慶地底未満あたりじゃないかなぁ
覚醒する子も多少はいるだろうけど

ここにいる無職ニートのおまえらは環境でそうなったのか遺伝でそうなったのか
どっちなんだ？

だから子供は全て寮に入れるべし、国民全寮制だ。
これで平等になるし、優秀な人間ばかりになる。
親無しや貧乏も何ら劣等感を感じずに済む。
だから俺を総理大臣にしろ。

進学塾の講師やってた時の経験を思い出すと小学生なら躾の差だと思うね。
わざわざ、進学塾に行くための塾に子供を通わすような親だからみんな年収は
高いはずなんだけど成績は凄く差がある。
できるクラスの子→静かに授業が進む。宿題を忘れてくる子はいない。
できないクラスの子→油断すると動物園のようにうるさくなる。毎日宿題を忘れて
くる子がいる。

家庭教育の差もあるだろうけど
それ以上に成長期の食生活が問題だろ
小学生くらいからジャンクフード食べてるようなのが
頭が良くなるわけがない

年収が高い＝頭がいいんだから、その子の学力も高くて当然

なんかたまたま今の職についただけの俺にはなんとも言えんな。
ま～運もあるんじゃね？

>>419
できる子ってのは、本性が動物園系でも、
静かなクラスに入ると空気読んで静かにするよねー

>>56
試験一日目で合格確定の人発見！ｗ

>>58
馬鹿な上司の言う事に理解苦しみ馬鹿証明するために時間と労力を使う事に怒りを覚えている事が多いから

金持ちの親なら子供に幼い頃から塾に行かせて問題解法の技能を身につけさせるからな
学力があがるのは当然だな、こんなもん遺伝とはほとんど関係もない

不適切な統計処理ですな

東大生　　世襲
一流企業　世襲
政治家　　世襲
官僚　　　世襲

その他　　雑種。

>>423

そーだね。とりあえず、授業中は他の人の邪魔をしない。できないクラスの子で
急に成績が伸びてお受験成功して親御さんがわざわざ丁寧な手紙と花束贈って
くれた子供は、あんまりにも宿題を毎日忘れて来るから一度「お前は他人の話を
真面目に聞いてないだろ！お前が本当に心を入れ替えるまで俺はずっと怒ってるからな！」
ときつく叱った子供なんだよね。それがきっかけで真面目に勉強するようになったらしい。
できないクラスは授業なんかしないで、子供の学校や家での悩みを聞いてやったほうが
よっぽど成績上がったんじゃないかと思う。

自分の親はdqnで、人生の助けなんて食事衣料住みかとかで、
知恵の部分はほとんどなかった。
人生やってきて、大人になって「こんな簡単なことだが、ようやく知った」とか山ほど遭遇した。
親がdqnはホント損

>>427
＞不適切な統計処理ですな

東大学生の家庭の年収とかの別の統計もあり、そういったすべての統計が
家庭の年収と子供の学歴の強い相関性を示しているので、非常に妥当な統計。

そして先日の「赤ちゃん取り違え」事件を見れば、遺伝子なんてほとんど関係なく、
金持ち家庭に行けば、一流大学卒業と会社経営とかいう未来が約束されてると同じ。
貧乏家庭に行けば、中卒で６０になってもトラック運転手とかいう未来が約束されてると同じ。

保育園の０歳児見ても、賢そうな子とアホな子ははっきりわかる
お口ポカンで暴力的な子の親は、17歳で未婚の母だし
保育士がする遊びに興味津々な子の親は、有名大卒の母
赤ちゃんのときから差がついてるんだよ。遺伝怖い

俺みたいに低学歴＆定収入が自分の子供を持った時
どうしてやるのが一番いいんだろ？
「勉強しろ！」って言ったら勉強するとは思えんなぁ俺の子だし（´・ω・｀）？

どんな調査結果なら満足なんだろうね

身体能力の遺伝は科学的に立証されてるけど
知能のほうはされてないねんで

>>426
遺伝的に馬鹿なら幼い頃からどんなに塾行かせて高い教育費かけてもやっぱり
馬鹿だ。

だから金持ちはそんな馬鹿息子にもゲタ履かせてやろうとして、子供の頃から
高い金を払ってエスカレーター式の私立大に入れて、さてはコネで一流企業への
就職の世話までするんだよ。

■
■首都圏３県の仲が悪い分、その国立大学に行くのはリスクがある　
■

>>434
貧乏低学歴の親からも
高学歴の子供が育つ可能性が多々ある。って
結果なら多くの人は満足する。
なぜなら多数派の人は高学歴高収入ではないからね

>>433
低学歴＆低収入なら公立小中高→国公立大コースだろうから、
小学の間は教科書ワークでも買い与えておけばおｋ
それ以上難しいことをやらせる必要はない。

>>433
ドラえもん練習帳とかDSで学ぶうんちゃらとか、
遊びながら学べるものは「こんなので勉強になるの？」とかでも与えてやると良いよ
友達と同じ教材を買うとか、友達のいる塾や公文に行かせるとか、競争相手がすでにいるようなのもいい。

自分の時代は学研の○○のひみつシリーズが人気だったな。
学習と科学も。
友達の家にワークブック（通信教育っぽい）が楽しそうでちょっとやってみたかった。

買えない？？教材もなしに頭をよくする方法は分からん

>>433

勉強しろとは絶対に言わないほうがいいと思うよ。
「勉強」＝「苦しい」ってイメージを植え付けちゃうから。
知らず知らずのうちに色んなことを知ることが楽しいとことだと
思わせたら勝ち。あとお勧めは
①小さい頃から図書館に連れて行ってあげて本を読んで聞かせてやる。
②フロに入ったら意味がわかってなくてもいいから１００まで数字を
数える。
③お店屋さんゲームをして無意識にお金の計算を覚えさせる。
④ひらがなとカタカナは書けるようにしておく
これを小学校入学前までにしておくだけで随分違うと思うよ

>>431
まずもって、エスカレーター式の私立大を一流大とは言わん。

しかも、50年前ならそんな私立校は親が高い学費さえ払えば、馬鹿でも入れて
卒業させてくれる時代な。
てか、どっからそんな一流大なんて話が出てきたのか。記事には私立大に内部進学
としか書いてないんだが。

>>433
小学生レベルの四則演算や文章の読み取りできないわけじゃないだろ？
小学生低学年の勉強を家庭で見てやるだけでもその先が違うよ。

親が言っても聞かないから、塾に入れるんだけど

なるほど・・・
とにかく市販のでいいから教材を与えてやって
親がいっしょに楽しく？勉強してやるって感じでしょうか
なんかイメージ湧きました
ありがとう

>>433
あと、たくさん会話したりテレビ・DVDを見せて、
日本語ヒアリング能力を鍛える

>>433
おまえが低学歴で、嫁も低学歴なら、学力で一流大学に入ろうなんて無理。塾産業に
だまされて高い金をボラれるだけ。

しかし、人の収入は学力だけでは決まらない。例えば、「どんなつまらない仕事でも
飽きずに何時間もできる」とか、「どんな嫌な上司や顧客にも媚びることができる」
なんてのは社会人にとっては必須のスキル。意外にこれができずに苦労してる人間が
多いからそういう方向に子供の能力を育てていくのがいいと思う。そして、そんなスキルに
遺伝子は必要ない。

>>433

運動も小学校に入る前に教えてあげられることは余すことなく教えておいた
方ができるようになるよ。かけっこ、逆上がり、なわとび、野球、サッカー
子供を育てると人間って誰かに教えてもらわないと何にもできない生き物なんだと
つくづく思うよ。

なるほど
勉強以外のスキル（運動も含めて）も大事ですね
子育ては大変ですね
出来るかなぁ俺

お金を掛ければ塾にも行けるし私立に行くこともできる

貧乏だと塾という単語自体が家で禁止。私立も禁止。
とにかく早く家を出て勝手に働けとしか言われない

まるで天国と地獄とはこのことで、勉強なんてささいな問題でしかない

>>205
元旦那医者じゃなかった？？？

>>18
やっぱナマポはいい暮らししてんだなあ

卵が先か鶏が先かという、くだらない論争と同じだなｗ

親が優秀だから子の学力が高くて年収も高いのか？
子が優秀なのは親の年収が高いから学力も高いのか？

>>449

大丈夫だよ。完璧な親なんていないから、周囲に上手く助けて貰えるように
親御さんとの関係も作ったり、保育園とかでも助けてくれるから。
結婚する前から子育てのこと考えてるだけで素晴らしい親だと思うよ。
個人的には、勉強より、運動とか礼儀とかそっちの方の基礎を固めて置く方が
大事かなって思うけどね。だって子供が何の職業につくか分からないからね

子供（第二次性徴を迎える前）に知的好奇心を満たすことが楽しいと思わせ
られるかどうかだけの話だけじゃね？

ガリ勉でも高学歴を得ることは可能なんだけど…そういう輩は社会に出ると
すぐに化けの皮がはがれるんだよな。
だから幼少期から塾漬けというのは子供のためにはならないと思ってる。

>>450
娘２人いる知り合いがいつも
子供のお稽古や教育のこと気にしていたんだけど
あと２人子供が増えて計４人になった。
塾に行きたいって言い出した上の娘の塾探しを一応やったらしいけど
結局、塾に通わずに公立高校受験してたよ
お金の問題なんだな～って思ったよ

年収高い＝塾ってのいうのがもう破綻してると思う
中流だって塾に通わせてるはずなんだよ

>>394
高学歴＝地頭がいいという式が成り立つのなら高学歴＝社会的成功の目安に
なると思うが、これだけ受験テクニックが氾濫してる現状だと高学歴＝地頭
は普通だが要領がいいという式が成り立つので社会的成功の目安にはならな
いんだよな。

当たり前だろそりゃ

いっそのこと学校には行かずに塾だけでどうだ？
その方が効率の良い受験対策が出来るだろ？
余暇は趣味に使う方が有意義だし。

年収が高いと頭もよい、貧困なら知性も低いならば
まさにかつての身分制度と同じなわけだが
日本は既に中流など崩壊して100年前に逆戻りしていると言える
その社会崩壊を笑って眺めている記者の感性こそ最悪である

>>457
ですよねー
小学６年通塾率　47％
中学３年通塾率　63％

>>430
大きな落差を上ったんだ、今の自分を誇りにしろよ

>1
当たり前。
日本に平等なんて理念は無い。

DQNの子はDQN
それと一緒

>>431
ただ、この研究にかぎらず、多重共線性をどう処理しているのかに疑問がある。
父学歴、母学歴、家庭所得は、高い相関があると思われるが、消しきれるのだろうか。
それと、結婚しているカップルについては、男性学歴＞女性学歴という偏りがあると思われるが、
そういうデータの偏りはどう処理されているか、という疑問も。
最近読んだ学歴と所得等の関連を扱った本で、多項式の回帰分析の解釈が壮大に誤っていて、
全編疑わしいというのがあったもんで、どうも。「悪意」はないと思うけど。
「結論は揺るがない」とは思うけど。

>>457
塾に通うと言っても月謝が安い地域塾から月謝が高い塾まで色々あるからね。
月謝と成果に相関関係があるのも間違いない。

四谷大塚なんて月５万＋教材費だからな。

親の年収が低い方が子供の学力が高いということはありない。

以上証明終わり。

鳩山・・・

合ってるよこれ
旦那も私も高卒で頭よくないけど年収は高くて
子供は体育意外はクラスで一番で頭いいわ

学校で成績が良い親の特徴

高収入か？高学歴か？高収入且つ高学歴か？って結果・・・て話しだと気が付いたｗｗｗ

調査対象とした特性項目が
①家庭の所得
②父親の学歴
③母親の学歴
だけで他の要素は誤差なのか想定外なのか？？？

上記の3つを総合したものを「社会経済的背景」と定義している仮定に妥当性があるのか？
それについて何も語られていないのは
調査が不完備なのかこの３要素がインパクトファクターだと云う前提で語られたのか？
が何だかよく判らないな？？？

例外が列挙されてしまうと不完全な結論だがインパクトファクターである構成要素が仮に漏れていても
統計上は傾向として大抵そうですレベルの話だと気が付いてしまった・・・。

簡単なことじゃん。

年収高い家庭は集中して勉強出来る環境が整っている。
年収低い家庭は勉強以外にしなければならなかったり、気にすべき事が多すぎるから肝心の勉強に手が付かない。

>>433
子供に愛情をかけて子供から信頼を得てるという前提があるのなら、次の
２つだけやっておけば100％馬鹿には育たん。
①子供の疑問に対して面倒くさがらずに答えること
②親が新聞を読むこと

これで東京一工に行けるなんて言わないけど、そこまでは求めてないんでしょ？
だったら子供に「知的好奇心を満たすことが楽しい」ということだけ理解させ
れば自主的に学ぶようになるよ。

＞学習時間が長ければ確実に成績を上げられるわけです。

当たり前ｗ　ｶﾞｷの頃英語塾なんかに通っていたが、偏差値70だったぞｗ
予習中心の学習で、学校での授業しか受けていない人間の倍位は勉強していた。

後、親の収入が多い＝子供に投資できる金額が多いって事で、成績も上がるだろうよ。
中学受験なんかからスタートする子供は、他のｶﾞｷと比較して、
どん岳教育費掛けられているかってなもん。
凡夫でも有名大学へはいけるだろ、コツコツやってりゃ。

それ以上は地頭の良さかな。

>>470

それあってないってことですよｗｗｗ
この統計は父親の学歴と母親の学歴の要素も加味されての統計のようなので。

>>475
鳶どころか雀が鷹産んじゃったわ

>>449
できるよ
自分で世界の名著や日本の名著を読んで話を聞かせたり
親が本を読む癖をつけることだとおもう
やっちゃいけないのがテレビばかり見て子供に「勉強しろ」しかいわない親
後博物館や動物園などにも連れて行く習慣

これだけたくさんの有能な方々が真昼間から２ちゃんで管を巻いているのだから、学力が高かろうが低かろうが、そんなことはどうでもよかろうというものである

進学塾が学力を維持している重要な仕組みになっているから。

公立学校はDQNのお守りに費やされて勉強どころじゃない。
しかも左翼教育は愚民化して一部特権階級に服従させ操作し易い
大衆を作ることにあるから。

だから早急に以下を実施すべきである。
・習熟度別に授業は分ける、できる子は飛び級させる。
・DQNとモンペは隔離する。
・左翼反日教師の罷免・懲戒処分の厳格化。

>>478
お前も真昼間から２ちゃんで管を巻ける優雅な身分なようでなにより！

>>442
２ｃｈならともかく一般社会（高学歴集団を除く）だと早慶は高学歴だし
法政関大レベルでも馬鹿扱いされない。
日大近大レベルだとポン大とか言われるが、それでも大卒扱いにはしても
らえる。（実際、日大近大までで世代上位３割以内だし）

なのでエスカレーターの私立大が一流大がないというのは言い過ぎ。

親の年収が高い子供の学力は高い　けど　学力の高い子供でなくても年収の高い親にはなれる　

って事　うっかりみんな忘れているよね？？？　多分ｗ

勉強部屋がない、もしくは勉強部屋にテレビの音がうるさく聞こえてくる状況では、学習に支障をきたすのは当然。

>>470
クラスで頭がいいって言っても
公立小学校の話だと大したこと無いんだよね
どこか進学校にでもいるの？

実際のところは、遺伝が大きいよな。

金持ちでも、セコイ金持ちの子はバカだよ

俺の知り合いの宝石商の二代目は、女性がいてもランチですら一円単位で割り勘なんだが、そいつの子は学校から呼び出される事が度々。

親が漢気が無いからバカになるんだと思うよ。

30歳を過ぎると、自分があんなに嫌いだった親父に似ている部分を見つけてドキッとすることあるよ。
そして40歳近くになると、いよいよあの両親の血を濃厚に受け継いでいると実感してＤＮＡとか遺伝子とは恐ろしいと思うようになる。

>>483
東大生はリビングで受験勉強していたってのが、一時期、盛んに流されたぞ。

　

>>485

オリンピック選手に聞いた話だけど足の速さは、遺伝的要因より
後天的要因の方が大きいらしいですよ。小さい頃に食べた食事とか、運動環境とか。

学力もそうだけど、スマホいじりから勉強への切り替えがさっとできるとか、
そういうことも住んでるエリアで全然違うんだよね
不思議なことに

とりあえず出された試験内容を理解して、ﾊﾟﾀｰﾝ学習訓練の結果、
正答出せる知識や記述力があれば、一定レベル以上いけるわな。
推薦なら、学校の成績と品行方正な高校生活を！ってなもんｗ

で、後は学費って金の問題だが、比較的余裕のあるお家じゃ無いと、
大学へは進学無理だろう。奨学金って手もあるけれど、
今じゃ借金まみれの社会人スタートの代名詞。
並みの頭＋ちょっとお金に余裕ある家って条件じゃ無いと、大学へいけないｗ

そんな現実。

>>487
そして、自分が嫌ってたのと同じように子供に嫌われてるのな（大泣
　

当たり前だろ
親はそのスキルを持っている事の証明
スキルを持っている→伝える事が出来る

馬鹿親を見てみろ
名前まで馬鹿っぽい
でなければ、名前負け

馬鹿同士、不細工同士、チビ同士、禿同士の結婚はやらせてはならない
これこそ憲法の第一条に記しておけ

>>484
平均的な公立中学校なら学年1番とってようやく
ちょっと頭いいかなってレベルだよな

どうもこうも、低収入の親は教育の義務を放棄してるだけだろ

>>489
強い馬の種がどうして高値で売れるのか分からないのか？
筋肉の質は遺伝。
友達に相撲取りの孫が居たけど筋肉の質が全く違った。
その筋肉の質＋食事＋環境（努力）で才能が開花するんだよ。

>>490
切り替えは大事だと思う
それができないと地頭がよくても遊び友達と交わってだめになったり
または仕事になっても遊びや私生活と切り替えができなくてだめになる人が多い

>>489

勿論、俺も馬の話から遺伝だと思ってたよ。でも、人間だと違うんだってさ。
実際に自分が選手だっただけじゃなくて、現役の指導してる人の話だから

>>493
だから劣等感ってのがあるんだろうな。
自分には無い物を求めるのは、遺伝子の補完なんだと思う。
ブサイクはやたらイケメン＆美女求めるからビックリする。

うちの作業所のKさんのガキは医者と東大生だけどKさんの年収は四百万いかないぞ。

>>491
高学歴と地頭の良さは相関関係はあれど必ずしも成り立つ訳じゃないからな。

>>494
成績の良さと地頭の良さには相関関係はあれど必ずしも成り立つ訳じゃないからな。
むしろ公立での男女総合成績は女＞男になる不思議。

>>493
両親中卒だと、やくざに成って当たり前だからなｗ
そんな生育環境で脱スラムできるのは、中々大変だ。

数世代掛かるだろうな、学習環境揃うまで。

うちの兄弟姉妹って生活スタイルも年収も職業もバラバラなんだけど、
実家に帰って別の姉妹がいると、この手の記事で激論よ。

>>489
そんな又聞きより「スポーツ遺伝子」をぐぐってみなよ。
この板でも、当時スレが立ったけどな。3,4年前。

どう考えるか、って
有能な人間の子は有能である可能性が高く、
無能な人間の子は無能である可能性が高い

純粋にそれだけの話だろ

犬のブリーディングしてるんだけどさ、
犬の良し悪しって、親の影響を本当にダイレクトに出るんだよ。
容姿も頭の良さも躾けにしやすさも。

犬の世界では「良い親犬からしか、良い子犬は絶対に生まれない」って言われてる。

いつも「これって人間も同じだよな」って思う。
でも、これって現実では差別として扱われるんだよね？
同じ犬種でも、躾けやコマンドを覚えさせるのに手間が犬によって違う。
でも、頭が違う事を躾けてる方が分かってるので、根気よくやる。

人間は、差が無いとされている。。

これって、悲劇だとすごく思うんだ。

>>504

また聞きじゃないよ。直接現役指導者と話をして聞いた話だから。
第一次情報だよ。

>>504
天海祐希が出てたエリートガキ育てるドラマでやってたな。
酸素を運ぶ赤血球の質？とか。
納得だよ。酸素バンバン運ぶことができれば疲れを起こす必要が無い。

>>500
逆に東大で調査すれば１千万以上が５割らしいから
その作業所の人がいかにレアケースか解ろうもの

無職ニートの親って意外と高学歴の親が多いって聞くが
やっぱりただの甘えとかなのかな

ほんとうかな　これ

>>507
後天的要素が重要なのは分かる。
ようするに遺伝的資質の高い子にその生活をさせれば最強ってこと。
ロシアなんかのやり方だよ。

>>509
東大ってすんげぇ人数多いんだよ。
だから５割の１っ千万円以上も多ければ、残りの５割の年収１っ千万円以下ってのも大量に要る。

>>506
面と向かって言わないが、DQNの親は中卒で変な親多いだろ？例外は在るけれど。
家庭環境にも大きく左右されるさ、学習習熟度ってのはｗ

>>489
メンタルも遺伝するよ
つまり努力できる精神も遺伝する

このケースでは現代社会と医学的な尺度で優良な塩基配列の持ち主が出現する可能性が高いって事だな

選別個体同士の交配とある意味選別漏れ同士の交配の違い
後者から優良個体が出現することもあるが確率はかなり低くなる
隠れ優良個体同士の交配なら確率はちょっと上がる

>>498
総合的な成績では良血馬＞その他の馬だけど個体で見ればバラバラ。
その上母系はともかく父系で大種牡馬になった馬は大抵劣勢遺伝。
暴言承知で書けば、いい風に出た障害者が最強。

なので平均以上の成績なら後天的要素＞先天的要素だけど、天才クラス
だと先天的要素＞後天的要素だろうなと思ってる。

>>510
そういう人はコミュ能力が低い人とかなんじゃ？
東大出てて普通に会話出来ればニートになったり無職とか落ちぶれる人いないと思う

これは逆で、
生保ビッチシングルマザーのガキはまた生保

の連鎖もあるからじゃ

>>517
そんなのいくらでもいるわw

>>517
東大出身のニートって意外と多いのよ
就職せずにそのままニートとか

>>510
子供が人生に挫折した時に、オタオタしているだけだろうな、親はｗ

>>514
そうなんだよなぁ。

親と子供が同じ性質を持ち、馬鹿な親の子供は馬鹿になるって言う当たり前の事実を、
差別と言う倫理で曲げて、みんな同じだと言う。。

これだと、馬鹿遺伝子ひいてる子供は、ほぼ巻き返しできないよな。

>>519
>>520
コミュ障害が多いのかもね

昔からじゃね

60年代
某県No.1偏差値の高校では半数近くが親は医者だった。

普通すぎる
親自体の頭と各種環境が揃ってる確率が高くなるわけで

小保方とかなら、貧乏に産まれていたら中学の段階で不思議ちゃんとして
排斥されて、高校の頃には立派なドロップアウト人生だったろうに、両親
の人脈だけで早稲田ＡＯ入って、早稲田人脈で再生医療の岡野に取り入り、
東京女子医大人脈でハーバードに行き、理研に行き、世界的発見（）をし
た科学者扱いだしな。

本人の能力より環境の方がずっと要因大きい。

そして最も可哀想な人間が、ＤＱＮで且つ自己顕示欲が強い親の元に産ま
れた頭の良い子ども。親が死ぬまで花咲く事が無いので大抵親が死ぬ５０
～６０ぐらいまで自分を殺して生きていくことになる。

仕事をする上で、勉強を役に立てることができるから、安定して高収入なんだろ。
勉強をどのように役に立てるか教えることができる親なら、子供は楽しんで勉強するよ。
受験とか就職のために勉強しても、そこまでだからな。

年収が高いから塾にお金をかける、また有名私立への選択肢もある
子供も将来に向けて頑張る
貧困家庭だと明日のご飯にも困る

これで何を比較するのか意味が解らない
前者が圧勝して当たり前だろう

>>516
ああ分かる。
スポーツやってたけど、
ある程度の資質があれば時間掛けて練習すれば誰でもそれなりのレベルになった。
スポ根体罰校が強いのはこのせい。
実業団行くレベルの子は瞬発力＆持久力が格段に違ってた。
１，２回ならジャンプの高さは同じでも、３回目に高さが落ちない、だから競ったら絶対に負ける。

>>527
＞勉強をどのように役に立てるか教えることができる親なら、子供は楽しんで勉強するよ。

これはないなぁ。
その他の遊びの方が刺激的でたのしいし。

>>411
地元の65の高校の進学状況調べてみた。
東大京大は2,3年に1人だった。学年トップなら可能性あり。
地元旧帝には毎年10人前後受かっていた。

オレは70超の高校を出た。なのに、なのに……。

>>522
親と子供が同じ性質を持っているのならば、
兄弟姉妹も皆同じ性質をもっているはず。
しかし、うちは私のワーカホリック系ファミリーから、
妹の旦那もろとも低労働ファミリーまで盛り沢山で全く価値観が違って話が合わないんだが。

>>510
親が世間体を気にして隠しちゃうんだよ

医者だが
一昨年、研究留学から帰国した。
夕食の家族団らんの時の話は
いつも分子生物学の実験の話。
中高生のこどもたちには
３０分かけてわかるように説明してる。
こどもたちは、だまってても夕食後は勉強机にむかう。

私立の大学入試で親の経済力が物を言うよ。
寄付金の額が高い方から補欠合格。
補欠か正規入学かなんて誰にも分かりゃしない。

貧すれば鈍するっていうけど、かなり核心ついてるわ
余裕があれば子供に落ち着いて接する事が出来るからさ
そりゃ、子供もスクスク育つ
まぁ、例外的に金持ちでもDQNな親はいるけど
両親が公務員っていうのは俺の経験上、DQN親率高い

>>510
両親教員とかで、小さい頃から放任されてると問題児になりやすい

俺は塾講だけど、大人しくしていられない子供は、
両親が共働きで家に一人でいることが多くて、愛情不足ってよく言われる

イタズラやら、周囲の気を引こうとする行動が多くて、
社会に合わせようとする意識も低い。
面倒なことに、家がつまらないらしく、夜もなかなか帰ってくれない

>>515

これも直接聞いた話だけど陸上のスカウトの人がスカウトする時、親の職業も調べると言ってたね。
理由は、親が学校の先生だったりすると真面目に努力して成功する可能性が高いからなんだってさ。
Qちゃんとかも親は学校の先生らしいね。真面目に努力するって要素こそ大事だよね。

>>501
＞むしろ公立での男女総合成績は女＞男になる不思議

うちの娘二人とついでに嫁もそのタイプで学年1番だったが頭の切れるタイプじゃない
俺は中受して行った学校で底辺だったがそこで切れ切れの奴等たくさん見たけど

>>522
突然変異的な兄妹の出現に期待するしかないだろうな、スラム家庭はｗ
変な団地の隣近所の中卒の仲良しクラブの中で、
人の陰口に明け暮れているうちはダメだろう。

親が変な車乗って、スキンヘッドやパンチ親父の家庭だとしたら、
コツコツ頑張るまともな兄貴や姉の出現に期待するしかないな、現状は。
弟や妹、スラムから抜けるにはサクセスパターンの提示が必要だｗ

>>534
うちも最近は生物学の話ですよ。
分子じゃなく細胞ですがw

勉学か勉学じゃ無いかで職場のフラグが違うしな。
鶏の卵と同じ関係だろ、高収入でもアホ息子はいるし。

>>538
ナマポの子はナマポ

まんまだな。

家が安心して帰れる場所だからとかやっぱ環境は大きいんじゃない？
いきなり風呂あけてくるデリカシーのない親とかしょっちゅう喋りかけてくるやつとか借金取りの電話が毎日すげえとか
浮気相手から嫌がらせされるとか
家が大混乱だったやつとかせっかく健康に生まれてきても頭に異変ありそう

>>532
まず、俺の経験で言えば兄弟で優劣はでるよ。
そもそも、兄弟で差がないとしたら、生物として遺伝子交換してる意味が無い。

価値観が違うのは、考え方の違いで、性質の違いではない。
人間の場合、考え方が違えば、選択が違ってくるので結果が違うだろ。

問題なのは、同じ価値観と目的を持ったとしても、生まれ持った能力の違いにより出来なって事。

直系家族が多い地域で育った者は進学率と年収が高く自民党に入れる傾向がある
しかし直系家族は相続制度が不平等なことから
人を生まれながらに平等に見ることが出来ないので
自民族中心主義や被差別部落をマイノリティーに指定する欠点がある
http://koara.lib.keio.ac.jp/xoonips/modules/xoonips/download.php/0302-0000-0485.pdf?file_id=15056

直系家族が多い国家は人生が早めに決まる傾向がある
これは家族構造で生まれながらに財産と相続する人間が決まっており
知識を継承させる人間を早期に決めて効率が良いから
ただし代を重ねる毎に排斥し教えが先鋭化していくので組織がゆっくりと小さくなっていく

日独韓ユダヤ北欧の領土が小さくなるのも
直系家族が多く、異民族を統合する力が弱いから

一方、外婚制共同体（露中北インド）、内婚性共同体（イスラム）は巨大な領土を誇ってる
相続制度が平等で富を家族で共有するから戦争で莫大な国費を投じることが出来、
異民族を同じ人間とみなし同化していくので強い
しかし、富を共有すると競争が起こりにくいし私有財産制が発達しにくいので近代化に遅れる

今のセンター試験だって時間制限によって難易度上げてるから幼少期から積み重ねた計算や処理能力の速さがそのまんま武器
余力や時間を残して満足みたいな学校のテストみたいなものはない

>>531
田舎のトップ校（地域トップ層を総取りできる高校）だと、
東大京大旧帝がもっと多いんだけどねぇ
２番手校なのかな？

>>544
それもあるけど、貧困家庭の何がまずいか？
まず飯がちゃんとしてないんだよ。
成長期のガキの飯と睡眠がちゃんとしてないのは一番まずい。

学校レベルの成績なら、その気になれば幾らでもあがるんだよな。

大学時代、５人の小学生の家庭教師を掛け持ちしていたが、全員
クラストップにするまで一年で行けた。勉強の仕方教えるだけで
ある程度の知能があればそこまでは行ける。

ただ、その後中学高校でトップまで上げるには、日々の努力が無
いと完全に無理。いつも小学生の男子ばかり相手にに家庭教師し
ていたな～(´-ω-`)
一人で良いから女子の家庭教師したかったorz

勉強のよく出来る子供は切り替えが上手いよね
好きなことをするときと勉強するときの

ゆとり教育で学校弱体化させたらそうなるわな

>>551
＞勉強のよく出来る子供は切り替えが上手いよね
＞好きなことをするときと勉強するときの

そう？
結構勉強が好きで、ずっと勉強ばかりやってるって言う、
ゲーム好きの勉強バージョンが、多いような気がするけど。

>>551
うちのも小さい時遊んでばかりいたなあ
なんで学年一位とか取るような子になったのか謎

この手の記事を読むと、病院で取り違えられた2人の赤ちゃんが
取り違えられていなかったらどうなっていたのだろうと思う。

>>545
兄弟で差がでるのならば、
親子なんてとんでもなく差が出るんじゃないの？
つまり、遺伝子はランダムにばら撒かれている状態なんじゃないの？
私はカネ払って勉強教えてもらいにいって賢くなって帰ってくるのは当たり前。
賢くならなかったらその業者だか先生が金額に合った仕事をしてないだけ。
それは生徒のせいだと言うのならば、そのビジネスは廃業するべき。

>>530
子供のやる刺激的な遊びって、どんな遊びだよw

東大卒が新たな雇用を生み出すわけでもないのに、高収入なのは良いことなのか

本人と父親の学歴、年収の相関はそれなりに高い。
だが、本人ー祖父間の学歴、年収の相関となると、本人-父親間の相関よりもガクッと低くなる。
本人と曾祖父間の相関になると、それよりも一層低くなる。

だから格差の世代間移転といっても通常はせいぜい３代まで。
祖父が東大卒のエリート官僚政治家で、その孫が普通の私大卒なんて例はざらだもん

>>551
遊びから帰ってきたりして普通はその余韻が残っていてなかなか勉強や生活のパターン
を変えてだらだらとしてすごしてしまうのだが、できる子は即座に勉強モードになれる
学校でも同じで遊び時間が終わっても授業モードになれたりとうらやましい
自分が切り替え下手だったものでよく感じたわ

貧乏だとそもそも勉強へのご褒美もないわけ
いい成績とったら旅行に連れて行ってあげるとかもない
塾にも行けないご褒美もない、教材費もろくにない
そもそも年収高い家庭と同じ土俵で競わせることに無理がある
自転車で自動車と競争しろと言うに等しい

学力が高ければ高いほどいいという風潮が社会を狂わせたんだよ。
学力が低くてもできる仕事を尊重しなかったから、
中くらいの層がみな上を目指してしまい、今介護やその辺が人手不足だし、
上の層に入れないからと諦めてニート化したりしてるんだよ。

>>539
定期テスト（定期テストすらいい子ちゃんテストだけど）＋素行で順位が
決まる通知表の評価で順位付けをするのなら、順位と地頭の良さは別物に
なるね。

ちなみに俺は素行がよろしくない子だったから中学校の通知簿は学年平均
程度だったけれど、実力テストだと上位３番以内ですたよ。
生徒会役員をやれば普通は内心の課外活動に（１０段階で）９か１０を
付けてくれるのに６しか付けてもらえなかったのはいい思い出（笑）。

教育には金がかかるんだから

金持ちの子供の学力が高いのは当たり前だろ

いつから貧乏人でも金持ちと同じ学力を持てると考えるようになったんだ？

公立中はDQNと進学校目指す奴が同じクラスで同じ授業受けてるんだから
学校だけで上目指すのは難しい
東大行くようなレベルは稀なのにそこに合わせた授業をする意味が無い

>>551
まあ、何でもそうだけれど、理解すると愉しくなってくる。
勉強も同じ。もっと先が知りたくなるさ。知識欲の発露かな。

どんどん先へ進めば良いさ、子供も。

勉強が好きで、ずっと勉強ばかりやってるって子は社会ではうまくやれない
切り替えがうまい子は社会で成功するってことだろ

>>558

身近にいないんだろ
企業の歯車としても優秀だから

馬鹿が10人よってもできない仕事ができる

とうぜんだろ
ゆとり教育どっぷりの公立の学校にしか通えない家庭と
進学教育を幼少の頃から勧めてる私立にかよう子供

同じ能力だったとしても後者の学力が高くなる確率の方が高い

>>556
全然違うよ。
その理論が正しければ、頭が良い犬種とか、頭が良い血統とかないからね。

同じ教育して、片一方は伸びるけど、もう片方は伸びないのは、
あきらかに基礎能力の違い。

お前らがいかに劣等種であるかという証拠だなｗ
　
お前らが子孫を残さず死滅すれば残された人類の学力は上がるよ

>>561
好奇心で学ばない子は高学歴でもダメな子に育つ。
そういう子は大抵大学以降のどこかでドロップアウトしてる。

それがその子にとっていい人生なのかどうかは考えるべきかと。

>>561

頭の良い子で親から褒美貰えるから勉強する子ってのはいなかったよ。

>>466
多重共線性も回帰分析もまったく関係ない。

そもそも「多項式の回帰分析」とは？ＡＲＭＡとかのことか？

俺が中学の時は
テストが３番以内だと1000円貰えた
４番以下だと1000円没収されたがw

ゆとり教育が終わったとは言え、今の公立の中学3年生はバカがおおい
学校に3DSをもってきたり、携帯端末を持ってきたり、授業中に遊んだりと
バカ量産システムの爪痕はのこっている。

>>561
まあ、目の前のニンジンのぶら下げ方ってのも、色々あるだろうな。
経費の掛からんニンジンに、褒め殺しってのもあるよｗ

>>1
これって拝金主義信者の成れの果てだよな

金しか信じることができなくなったクズの考え方
人間の可能性否定
子供の未来否定

金がないからで思考停止だ

努力とかそんなの一切考えない
貧乏人の子供でも金持ちと同じ学力
それ以上の学力をもっている者が現実にいるのだから最初から間違いだとわかってる

けどこれを言うことによってあえて努力とかを否定し
怠け者を作り出そうとしているのだろう
諦めさせることによって

そこから人間は腐るからな

>>573
年収高い家の生活自体が貧乏人からすれば毎日ご褒美みたいなもんだろ

>>571
DQNの方が出生率が高いのは間違いないのだから、国全体の学力という観点で
見れば少子化が進めば進むほど落ちるよ。

正確には中低クラスの大学の更なる低レベル化が進むだけという話だが。
今でも進んでるだろ？

>>575

１０００円貰える約束する前の成績は何番だったの？

>>561

塾とか褒美とか関係ねえよ

俺の兄弟甥姪も
遊びに金使わないケチケチ家系だけど
塾とかいかんでも宮廷か上位駅弁くらいには入れてる
家庭環境（母親）や躾・家系の問題

>>567
勉強はひとりで高めていけるけど
仕事は売らなきゃいけないし人との関わりは正解が一つじゃ無いから難しい

親が開業医とか会社の社長だったら
息子が代を継いでくれなかったら廃業だから
そりゃ子供のころから金かけて教育するよ

>>485
＞実際のところは、遺伝が大きいよな。

学歴や社会的地位について、遺伝の要素はほぼゼロだな。

天才的な人でも遺伝関係なし。
天才的研究者の親はぜんぜん天才じゃないことばかり、
天才的研究者の子供もぜんぜん天才じゃない例ばかり。

遺伝子がちょうどよい組み合わせだったというだけで、親がアタマイイから
どうのってのはほとんど皆無。

むしろ、与えられる環境が一番でかい。

たとえばエジソンなんて今でいうＬＤでＡＤＨＤで、学校の授業なんて皆目わからない
落ち着きのない低脳児みたいな奴だったが、家庭環境がカバーしたので大きな業績をあげられた

昔の公立は先生がマメだったから公立でもやる気がある子は
逆転できたが、ゆとり教育がそれをすべて壊した。

結局の所ゆとり教育は、幼少の頃から進学校に通える家庭と
ゆとり教育でサボることを覚えた教師がいる公立高校にしか通えない家庭の
二つにわかれた。

金持ちと貧乏人の線が長きにわたるゆとり教育のおかげで
くっきりと刻まれたわけだよ

塾は関係ない、遺伝で決まるって断言するレスあるが、そうでもないだろ
実際は、試験問題の解法パターンを身につけて問題演習を繰り返しやれば、問題解答能力が上がって、点数が上昇し、偏差値高くなる、学力は上がるんだよ
解法パターンは塾に行けば教えてくれる

>>581
基本２～３番でたまに１番と４番以下がある

お金が無ければ選択がせばまり勉強もできない現実を圧殺し
馬鹿だから貧乏なのだと言う論理に変えるのだとしたら悪だね
参考書すら買えない貧乏人と塾で対策講座をみっちりやる子で
土俵が同じなわけがない。既に日本は階級社会になってんじゃね

>>570
警察犬とか盲導犬って大量の試験に受からなくて一般家庭でペットになる犬がいるんだが。
その辺については？
実家でそういう元気がありすぎて使い物にならないと判定された犬を飼ってた。
私にとってはイカレてて実に素晴らしい犬だが。

>>585
軽度のadhdで勉強などに興味あるって、天才の要件のような気がするけどな。

ブレーキが壊れたみたいに、好きな事をやり続ける。

直系家族は東北、特に秋田に多く存在しており進学率と成績が大変高い
それよりも劣るが直系家族と絶対核家族が混在してる九州中部は二番目に高い
都会は核家族化が進んでるので直系家族がこの地域で核家族化すると
成績上昇が二代目から下がっていく傾向がある
だから東京で生まれ育った子供たちの成績が低くなるのは人類学基底上当然の結果

直系家族が他の家族構造が多い地域で急激に中上層に入り込み
世代を追う毎にその地域の家族構造に同化され
急上昇が止まる現状を受け入れ社会の万能という
これが多く起こってるのは絶対核家族だらけのアメリカ合衆国
だからこそ直系家族の移民がアメリカ合衆国を支えてるのだ

ユダヤ人が陰謀論に巻き込まれるのも頭が良くても排斥されてきたので
賤業とされていた金融に就くしか無かったので世界を支配してると言われるようになった
当然嘘であり直系家族が多い国家は元々領土に比べ教育熱が高く金持ちが多い
これに在日朝鮮人韓国人も排斥され賤業に就くしか無かったのでそれで成功する者が多かった

東北人も少数民族になって排斥されれば彼らのようになるだろう

DQN校:英語の発音が良いと「プー、クスクス」になる
上位校:英語の発音が良いと普通に「すげー」と尊敬の眼差し、称賛の対象

この違いはデカいよ

>>584

医者の場合
金持ちならイージーな資格
金もってないなら高難度だけどな

>>578
否定はしていないだろ、今だってその気になれば努力次第で学ぶ道はあるんだから
ただ環境は大きい、働きもしない親のもとで働く子供が育つとは思えないのと一緒
氏より育ち

これは母系の理性が関係している
理性の強い女の子供は総じて優秀
ヒス女の子供は知能が著しく低いだけでなく犯罪者になるパターンが多い

>>581

そもそもそんなニンジンなんか無くても勉強出来てたってことだよね。
そう思ったから聞いたんだけど。元々、勉強好きだった訳でしょ。
小さい頃に誰か本を読んでくれたり、親が教育に関わってくれてたり
しなかった？

>>590
試験を受けさせるとかその前に、見込みがない犬には教育しない。
コストかかるから。

見込みが生まれる犬は、優秀な犬の子供限定。

飼い主は、そのことが分かってるから繁殖させようとする。

>>577
＞経費の掛からんニンジンに、褒め殺しってのもあるよｗ

いや、それが最も重要なニンジンだよ

発達するのは「報酬系」が働くときなので、子供なんかは褒めてやって自信をつけてやると
どんどん神経回路が発達していき、ほんとに頭良くなる。

逆に、悪いとこばっか指摘したり、叱咤ばっかりしてると、神経回路の発達が阻害される。

ＤＱＮ親ほど、激しく怒鳴り、やたら厳しいしつけをするが、
子供は成長するにつれ暴力的で無軌道な行動をするようになり、その上バカになるという結果を生む。

DNAの差でしょ。
容姿・運動神経は思いっきり遺伝要素があるのが明確なのに
「頭脳だけは遺伝関係ない、努力と環境次第」と考えるほうが無理がある。

子供の頃にリーダー的存在だった奴は年収が低い
コミュニケーション能力の高い人間は実は・・・

>>600
他の条件が同じなら比較しようもあるが
勉強にかけるお金がゼロ円と潤沢ではそもそも比較のしようもないな

公立も私立に関係なく義務教育の段階で勉強する癖をつけさせるために
成績の悪いこどもは、留年するシステムにすべきだ。

特に公立の学校では

体罰をするとダメ→学校にゲーム持ってきてナメｐ→学級崩壊
は未だに存在する。

米国では義務教育の過程でも留年は存在する。もちろん米国でも体罰は禁止されている
体罰するのを禁止にするかわりに、留年を取り入れているのだ。
米国の子供がすべて頭が良いとは言わないが、成績が悪いと留年するという
システムを組み込まないとゆとり教育の爪痕は消えないだろうな

>>600
＞容姿・運動神経は思いっきり遺伝要素があるのが明確なのに
＞「頭脳だけは遺伝関係ない、努力と環境次第」と考えるほうが無理がある。

無理はない。
なぜなら、頭脳は特定のことに特化した能力ではないから。

運動神経だって、通常の人なら訓練すればいくらでも伸びる。
適切な訓練をすれば、非常に能力は高くなる。

オリンピックで金メダル取るようなレベルになるには遺伝子が関係してるが、
それですら親の遺伝子がどうだから、というより、その子が持つ遺伝子の組み合わせがたまたま
良かったというだけ。

非常に天才的なレベル以外、環境によってすべて実現可能なこと

>>598
ちょっと貴方本当に調教師？
その犬たちは兄弟で同じ警察犬を多く排出している血統なんだけど。

悪い方に決めるのはいつの時代もバカだよ

なぜなら彼らは
努力などしたことがないからな
上にいける実感がない

みんながやってることをやり
みんながすることを努力だと思っている
だが実はそれは努力ではなく
ただ当たり前のことで努力ではないのだ

みんながやるよりさらにやる
それを努力と気づいた者が上にいける

今のこの時代は逆にラッキー
周りにはバカしかいない
容易に上にいけるよ

>>603
何かのドキュメンタリーで「アメリカの公立校」というものを見たが
留年してもいじけて学校に来なくなってしまうのが多数らしい
結局がギャングの道らしい
どこも公立の劣等性は扱いが難しいよ

父親　偏差値３８の高校卒
母親　偏差値５３の高校から短大卒

子供A　偏差値６５の高校入学
子供B　偏差値６３の高校入学

>>600
そのとおり。
ただ、関係ないと思いたい奴らの気持ちは分かるw

駄目だ、このスレ
資料から読み解く力もなければ資料も無しに雑談だけしてる

>>520
さらに有名私立出身で実家が相当裕福だと、
そもそも「就職なんて考えてない」「ずーっと(学費払って)大学にいたい」なんて人がザラなんだわな。
うちのゼミでは14人中就活してたの3人しかいなかったorz
あとは皆、学生貴族様。
今はみんなアラフォーだけど、まだ半分くらい学生貴族様やってるよ。
ドクター行けばまだマシなほうで、大抵がカルチャーセンター感覚で大学行くから、
あちこちの大学の「学部」を渡り歩いたり、ずっと聴講生やって自分磨きとか、もうね…。
勿論、学費生活費は親スネ。

>>587
地頭悪いやつが
不相応な学校や企業にはいると大変だよ

飲み込み悪いから馬鹿にされたり
退学することになる

>>609
いや、遺伝と学歴・社会的地位はまったく関係がない。
それは「赤ちゃん取り違え」の件でも明白だな。

進学塾は入塾テストがあり、頭の悪い奴は入れないけどな
少子化で進学塾も入りやすくなってるが、ギリギリ入ってもクラスわけで下級クラスで、ついていくのも必至
かりに家庭教師つけてもバカはバカだ、頭の悪い奴が成績無理やり上げてもせいぜい中の少し上ギリギリ

>>604
そりゃ伸びるだろうけど、同じ訓練を元々素養的に上の人がやったら
やっぱりその分差がついていて追いつけないわけで。
そういう「元々の差」というものはあるんじゃないの？
努力や環境で逆転させる事は可能（余程差が大きくない限り）なんだろうけど。
学習能力の素養に元々生まれつきの差があっても何もおかしくない。むしろ自然。

>>600 DNAの差ではないよ。勉強ができるできないは環境によるものが大きい。
受験に必要な知識は限られている、それを効率よくマスターできる環境を用意できるかどうかで
話がかわってくる。小学4年生から高校3年の秋まで塾に通って効率のいい勉強時間を
こなした子供と、塾にもかよわず、家ではゲーム、宿題しなくても注意する親がいない。
勉強時間ほぼゼロにちかい子供とでは、差が歴然になるのは当然。

遺伝だなんだというレベルが必要になるのは、偏差値70以上の学校ぐらいだろ。

> 年収の高さは、知能ではなく、社会の適応性にのみに依存してる。

ちょっと前まで人に会えば食事代をねだるプー太郎の知合いが
ブラック営業にスカウトされて札束持って自慢するような人間になってたわ

因子　年収高・低　学習費高・低　家庭環境良い・良くない
結果　学力高・低

これをどう分析するかだが少なくとも記事中では学習費高・低には
一切触れていない

年収でしか学力決まらないと思ってるのは

いつの時代も年収低い貧乏人だけだなｗ

>>612
逆もしかりだけど
能力ある奴はそれ相応の学校や企業じゃないと能力を発揮できない

>>615
＞そりゃ伸びるだろうけど、同じ訓練を元々素養的に上の人がやったら
＞やっぱりその分差がついていて追いつけないわけで。
＞そういう「元々の差」というものはあるんじゃないの？

ほとんどない。

天才的な人　と　危うく知的障害レベルの人　以外の中間的な人の場合、
元々の差なんて「ない」に等しい。

その人の特性にあった訓練をすればどんな人でも非常に能力が高くなる。

学習能力も同様。特に学習能力には感情的なものが非常に関与するので、
その部分をどう扱うかが重要だな

>>605
誰が調教師だと言った？

＞その犬たちは兄弟で同じ警察犬を多く排出している血統なんだけど。

何いってるの？　
それだけ難しいだけってことだよ。　
警察犬のテストレベルは300だとして、
才能が200付近ある子に100の教育を付けさせる。
それでも失敗確率が高いからなるべく200以上の子犬を探す。

才能が50だとそもそも教育しても無意味って事。

あと、ブリーダーが、ショードックや使役犬にしたくないって言うのもある。
何故なら「それらで優秀な成績を収められないと酷い扱いをする飼い主がいる」のを知ってるからね。
そんな扱いされるぐらいなら、最初からペットとして可愛がってくれる人に出す。
ただ、1番優秀な子供は、手元に残す。子供をとるために。

>>574
重回帰とくくったのが悪ければ、分散分析やログリニアでもいいんだけど、本質は同じ。その他分割表のカイ二乗検定も含めて。
一般線形モデルと言っておきましょうか？
いずれにしても、独立変数3つの相関が高くて、クリアな結果を得にくいことが予想される。
それを重回帰の用語で多重共線性と表現すれば、くどくど言わなくてわかるでしょ。
分析したのが耳塚寛明氏とあるから、単純に家庭所得と本人学力、父学歴と本人学力、母学歴と本人学力の相関はいずれも高い、
ではなく、何らかの多変量解析だろうと考えたわけで。「まったく関係ない」と断言しているのだから、元の報告書なり論文を見ているのでしょうか。

多項式の回帰分析というのは、独立変数の2乗項、3乗項、・・・を入れる回帰分析。
たとえば、年収＝b0＋b1勤続年数＋b2勤続年数^2＋
といった式で曲線回帰するやつね。
その「壮大な誤り」ってのは、「b1＞0、b2＜0なら、勤続年数とともに年収はあがるが、逓減するという解釈」ね。

親は低学歴で年収も低いが自分が高学歴でもアスペだからロクな職につけん

>>597
中学に入るまでは勉強に関しては完全放置プレー。
勉強は元々ある程度できた（好きではない）けど、
成績を維持する上で人参が大いに役にたったと思う。

中流家庭の双子について一方は学習費ゼロ・他方は学習費潤沢
として育ててみればどうだろうか
その結果学力に決定的な高低が生じるならば遺伝子でも環境でもなく
まさにお金の力が決定的に重要と言える

>>619
そりゃそーだ
親が無教養で馬鹿だからなんて子供にはいえまい
家は金がないからお前は勉強ができないんだと子供にいえるからね

参考書すら買えない貧乏人とか、生い立ちやら旦那の収入がとか言い訳してる奴
まず参考書すら買えない貧乏人の時点で、子供は産むな、給食費も払えない家庭が
子供産むな、本人の生き方背景が透けて見える。
自分がそれなりの人間だと言うのに気付いた方がいい。劣等感の塊

>>613

いやいや
双子の統計で
芸術・語学・記憶系の科目は遺伝影響が高く
一般的な算数・数学は遺伝影響少ないってわかってる

子供の脳ミソはスポンジ
ポケモンの名前やら、駅の名前やら、凄い勢いで覚たり
好きなアニメＤＶＤ見まくってセリフ丸暗記したり
『うちの子天才！』なんて思った事ある親は大多数

これなあに？の時期に与える物で興味が決まる

オモチャやＤＶＤ与えて凄い！連発すればそれしか興味なくなるし
違う物与えれば違う物に興味もち親が喜ぶ顔を見たくなる

昔の人は三つ子の魂百までと上手く言ったものだ

>>607
そういう中でも誰も期待してないし望んでないのに頭のキレるのがいるんだよ。
そういう香具師が人間として当然に幸福を追求して生き抜く過程でとんでもなく努力して、
とんでもなく表では無理なんで裏社会で優秀なギャングになってしまう。
これが治安悪化の原因の一つだと思うね。
適当に恵まれない天才は社会が拾っておかないと社会に悪影響。

まあ　どうしようもないバカはギャングにでもなればいいよ
学級崩壊の因子は早いうちに留年の烙印で摘み取ってしまえば良い
子供達が勉強に集中できる環境、勉強の大切さを実感できる環境作りが必要だ

>>607

>>1
つまり塾、家庭教師禁止しろって事だな

俺が通ってた高校なんて塾通い前提で授業してたし
「え～ここは塾で習うんで飛ばします」
俺塾なんて行ってね～よｗ

>>621
でもさ、同じような環境で育っても勉強できる奴・できない奴出てくるよね。
それに能力差というのは、白～グレ～黒みたいに連続的なものなんだから
（それこそ天才から知的障害まで。）
「生まれつきの能力差はほとんどない」なんて、全く現実的でないように思える。
不連続的に「天才は150」「健常は100」「知的障害は50」とか別れている特性のものなら
「健常である限り備わった学習能力に差は無い」が成立するかもしれないけど
現実はそうではないのだから。

>>623
＞重回帰とくくったのが悪ければ、分散分析やログリニアでもいいんだけど、本質は同じ。その他分割表のカイ二乗検定も含めて。
＞一般線形モデルと言っておきましょうか？

すべて別な話なので、意味不明の文章。　線形モデルってＭＡかＡＲだろうが、それは確率過程の話、
分割表のカイ二乗検定なんて別の話、

分散分析と線形モデルというなら、相関関数の話をしなきゃならないがそれも出してない。

そもそも>>1の話と多項式の回帰分析なんてぜんぜん関係ないし、
　＞b1＞0、b2＜0なら、勤続年数とともに年収はあがるが、逓減するという解釈
なんて話も、「回帰分析」であるなら、元データがないと間違いかどうかまったく議論できない話。

やたらデタラメに専門用語出してごまかしてるだけだね。

受験勉強で一番重要なのは自分なりの勉強を見つけ出し
頭に入る勉強法を自分で見つけ出す創造性

知人がドッグブリーダーやってて、そいつが言うには、
商品として売る仔犬にはきちんと躾をするけど、
繁殖用の親犬にはあまり躾をしないで、
本能にまかせるままに飼育してるから大変だ、って話だった。
繁殖用の親犬にあまりきっちりとしつけてしまうと繁殖力が下がるんだってさ。

大学受験の話で才能か環境かと言われれば環境だろうな
桜蔭中学に受かるような才能を持った子供１００人をDQNに預け
１８歳まで育てさせた場合間違いなく東大京大東工一橋レベルには達しないし
マーチ地方国立レベルの大学に行くことすらほぼ不可能でしょう
一方でDQNの子供を桜蔭に入れるような両親のもとで育てた場合東大京大東工一橋レベル
は微妙かもしれんが、マーチ地方国立レベルなら結構出ると思う

>>634
＞でもさ、同じような環境で育っても勉強できる奴・できない奴出てくるよね。

同じ「ような」とか言っても意味がない。

＞「生まれつきの能力差はほとんどない」なんて、全く現実的でないように思える。

非常に現実的です。

人間は適切な訓練によって非常に能力を高めることができるし
逆に不適説な方法によって非常に能力が低い状態にすることもできる。

その可変範囲が大きいので、　天才的な人間と　知的障害スレスレの人間以外では
元々の能力差なんてゼロに等しいということだよ　

>>599
まあ、実体験に基づく教育観だからなｗ
板垣退助だったかな？「叱責された事は忘れたが、
褒められた事は忘れない。」ってな事言っていたと思う。

親は田吾作で、どちらかと言うとDQN寄りだったが、
通っていた塾の教師が面白かったんで、成績も伸びたかな。
まあ、良く他人を褒めた人だったよ。ノセ上手ってのかなｗ
教授も含め色んな教師に出会ったけれど、恩師の一人かな。

>>625

アンカミスってるのにありがとうねｗｗｗ

つまり結論から言えば年収・遺伝子・環境といった要因で議論しても意味が無く
まさにズバリ子供の学習にどれだけお金をかけたかが重要な要因なわけです

年収が高ければもちろん学習費を潤沢に投入するケースが多い（ここは推測）
少なくとも貧乏家庭よりは多く投入しているのは明らかだろう。

3つ子の魂100までって言うだろ。
教育にお金をつぎ込む余裕がある家庭はかなり早い段階から取り組んでいる。
勉強する癖を早い段階につけておけば、子供はかなり楽できる
親もな

>>605
あら、ブリーダーだったみたいね。
ならば血統は重要でしょうね。商売にならなくなるからｗ

親はガキにテメエより不自由させたくない

家で親の習慣を真似してるだけだとおもうけどねｗ

生まれつき天才もアホもいるが、これは年収とは関係なかろう。

年収が高い家庭は大抵、子供に塾とかで勉強させるので、子供の頃勉強した天才や子供の頃勉強したアホとして育つ。
彼らが勉強しなかった天才やアホに比べて平均すれば学力が高いのは当然だろう。

>>639
差があっても、可変範囲が大きいから誤差にまで持っていけるとのことだが
同じように努力した場合、優秀なほうはその分上に行ってしまうわけだから
そんなの成立しないと思うが。
あなたの言う通り、「産まれつき学習能力は高いが環境に恵まれず努力もせず」の人間より
「それより学習能力は低いが（以下逆）」が逆転することは十分に考えられる。
でもそれをもって「遺伝的要素は関係ない、努力と環境」とは言えない。

>>640
科学的にも正しいんだ。

新たな神経細胞ができる（特に記憶に関する部位）のは、ストレスが少ない状況であることが必要。
ストレスが多い状況であると、新たな神経細胞の発達が阻害されることが科学的に知られている

また、「うれしい」とか「達成感」とか「褒められた」などの結果、報酬系が刺激され、
報酬系が刺激されるとその神経回路が強化されることも科学的にわかっている。

なので、ストレスが少ない環境で、なるたけ自信をつけさせ、褒めて学習をやらせることは
科学的な方法だよ

貧乏なのに塾行ってる子に楽勝で勝って申し訳なかったなｗ

>>644
全く意味の無い煽り、悔しいの？

後、商売ではやってない、それほど儲かるわけじゃないからね。
その犬いくらでかった？　そんなので生活できるとでも思うの？
でも、「血統は重要」なんだよｗ

>>634

というか
知能指数が10違うと会話が成り立たない
というのがよく言われる事だわな

大学とか同じ環境だとわかりにくいけど
仕事すればわかるけど
ワーカーやパートの人には
ごくかみ砕いて説明する必要があるし
それでも理解されない事もある
べつに難解なことでもないのに
覚えられないし理解もできない

まあ親が有名アスリートでもダメなものはダメだし
親が医者でもダメなものはダメだわね
年収が関係あんのか知らないけど子供がどう育ったか(結果)が全てだわ

>>652
コイツ馬鹿なんかなと思ってたらやたら頭良かったりねｗ

>>648
＞同じように努力した場合、優秀なほうはその分上に行ってしまうわけだから
＞そんなの成立しないと思うが。

上には上限があるので、成立する。

＞あなたの言う通り、「産まれつき学習能力は高いが環境に恵まれず努力もせず」の人間より

「生まれつき学習能力が高い」なんていう発想自体がすでにトンデモ。

学習能力というのは興味があるから伸びるんで、頭悪い奴でもセックスについては死ぬほど知ってたりするだろ？
知的障害でも知ってる。

学習能力なんて動機付けや感情的環境でいくらでも変わってしまうものだよ

大学受験は英語の配点がデカすぎる
英語は幼少期からやってた奴があまりにも有利

この人が言ってる→学習時間が長ければ確実に成績を上げられるわけです←これが答え
勉強するくせをつける。家で親が勉強するくせをつけてあげるこれ大事
どうすればいいか、貧乏な家に、自分が責任もって産んだ我が子の為に、親が創意工夫してあげるのが役目
金金って、、じゃ子供産むな、負の連鎖だろ、勉強すら教えもしない子沢山DQNはこれ論外な

もって生まれた資質、才能は関係ないだろうね。
ただその後の過程においては、家庭環境や経済的背景が影響するのは確かだね。
もちろん中には不遇を克服できる人も存在するから、絶対的な根拠ではない。

統計的にみれば残念ながら、家庭環境の差は大きいと思わざるを得ないね。
進学、就職、結婚すべてに関わるね、世の中って残酷なものだよ。

>>651
ブリーダーに「血統は重要」でしょうね。
血統が無意味だと分かったらプロだろうがアマチュアだろうが存在価値が無くなるし。
自分の意思で人生を切り開いて生きていく人間とペットの能力を同じとする根拠は？

>>657
その理屈だと、「親が工夫できないような頭」しかない親の子供はやっぱり馬鹿だとならないか？

>>642

うちの子は、二人小学生だけどさせてる勉強は宿題だけだよ。それで、今の所
クラスで一番成績がいいらしい。下の子も今のところはみんな○がついてる。
勉強しろとは言わないけど、宿題をしないと自分のしたいことはしたらダメ
ってことにしてる。意外と宿題って量多いけどね。

>>652
＞知能指数が10違うと会話が成り立たない
＞というのがよく言われる事だわな

会話が成り立たないなら、知能指数の上のほうの人間の
知能の、ある部分が非常に「知能が低い」状態である、ということだな。

知能がほんとうに高ければ、相手がどれくらいのことを理解できるか
どういう点が理解能力高くて、どういう言い方だと理解能力が低いかすぐにわかる。
なので、会話はすぐに成立する。

また、知能指数が１０程度しか違わない相手に「通じない話」をしているということは
自分の話している内容に、情報の不備その他、「きちんと伝えてないこと」が山ほどあって
不適当で自己満足な説明をしており、実は、知能指数が同じ人間にも伝わらない、という可能性について
きちんと考えていない可能性が高い

爺さんが頭よくて評判で両親は共に国立大卒
俺は国立大卒、兄弟は国立及び有名私立

遺伝がないとか言ってる奴はどうなんだw

昔と違って学校や先生がだめ。
順番をつけない。
スポーツや学業でよい成績をとっても誉めない、内緒にする。
先生のやる気がない。

>>637

犬も厳しく育てると
興味が変わったり
世間体を気にするようになるんかな～
下位の雄は繁殖できないっていうし

周囲との関係がない本能だけなら
食って見つけた雌とセクルスするだけだからな

カラオケの歌詞を４歳で読みながら歌ったからな
https://www.youtube.com/watch?v=wx-_URJfRcg

1番だけならアニメで丸暗記だと感じるんだけど
2番以降も間違わずに歌ったから驚き

憲法には教育権とか平等とか書いてあるが
実際にはこどもに掛けるお金の大小でおおむね決まってしまう
そうならないように公教育があるはずだが機能が低下している
国全体でみれば機能不全を起こしている
由々しき事態なのに貧乏人は学力が低いなどとバカにしている
これでは日本はオワコンかもしれない

今は塾に通わせなくても通信教育で良いやつもあるしなぁ
本人のやる気スイッチ次第で成績は上がるんじゃなかろうか
親が子供に興味を持たせるのも必要だろうけどね。

つまり子供は全寮制にして育てれば資質だけの差になると

金の事しか頭にない奴は劣等感の塊、自分の生き方が全てです。若い頃に苦労もせず
ドンキでたむろしてた奴の子供を見ればわかるっしょ、そー言う事

>>659
何も知らないなら「存在価値」とか恥ずかしい事言わない方がいい。
なんで、ショーをしてるのかもしらないの丸わかりだから、その発言で。

質問の意味と意義が全然分からない。

>>668
昔っからＺ会とかあるわ。

>>663
そりゃ勉強したからでしょｗ
あんただってDQN一家の子みたいに遊び暮らしてたらFランすら行けなかった。

金は関係ないよ
本人のやる気

そもそも中学から大学まで習っても英会話ひとつ出来るようにならん不思議。
文章はスラスラ読めても会話はまったく無理。
英会話学校のカリキュラムを入れた方がいいんじゃないのか？

>>649
脳の生理医学的にも正答かｗ

まあ、親の理想像は
「やって見せ、言って聞かせてさせて見せ、褒めてやらねば人は動かず。」
ってのが真理だろうけれど、親の知性や教養レベルもある品ｗ

ガキドモは真っ白の中で世に生まれるから、
良い大人の存在と出会って欲しいわな、次世代にはｗ

こんなのあたりまえだろ
うちの田舎の中学校じゃ誰も大学なんて行くと思ってなかったし
勉強もしていなかった
東京に住んでてそれなりの年収があれば大学なんて小学生だって考える
情報の差だよ
オレは高２で大学を意識して宮廷に行ったが、東京で小さい頃から勉強していて
それで早慶マーチレベルとか、バカだろと思ってしまうよ

>>601
高校の頃にリーダー的存在だった奴は、
いろいろと道踏み外してるのが多い気がする

>>661
目標レベルにもよるけど、
東大京大狙うレベルだと「クラスで一番」は当たり前の話で、
「市で一番」「県で一番」を目指さないとお話にならない。
東京近郊の中学受験レベルだと、大規模塾の集団テストで全国順位出してるから、
「クラスで一番」なんてのは言うだけ馬鹿にされる。

昔の四谷大塚だとテスト順位の氏名を公表してたから、
顔も見たことないリスト上位常連がライバル、ってのが普通にあって、
開成や筑駒に入って初めて顔を合わせるんだけど、
その時には互いにもう旧知の仲みたいになってるw

>>677
就職は田舎出身の宮廷卒より東京の教養ある家庭で育った早慶のお坊ちゃんの嬢ちゃんの方が良いわけよ

>>662
意思疎通レベルでも
相当かみ砕かないといけないって事が言いたいんだけどね

いわんや勉強をや

だからISOだの標準化があるんだけどね
頭使わなくてもいいから
とりあえず手順やルールに従えって奴

知人の小５男の子
小学校歴史上初めてという成績学力で、5年生なのに灘中入試の合格点とれるほどだが
見てると違いは、集中力の持続能力だと思った

まわりがどんなにうるさかろうと状態が悪かろうと勉強できるし、やりだしたら
終わるまでやり遂げてしまう

やはりどこかに差があるんだなあと

ちなみに両親ともに東大、同級生だって

>>675
普通に大学を卒業しただけの奴で、英語の文章スラスラ読める奴なんているか？

普通に考えれば当たり前のことだよな

知能関係ないと言ってる奴に聞きたいけどさ。。

親金持ち君：Aの事を教える→すぐ理解する→Ｂの事教える　 →すぐ理解する →Ｃの事教える→すぐ理解する
親貧乏君　：Aの事を教える→理解できない→再度Aの事教える→やっと理解する→Ｂのこと教える→理解できない

こんなの見たことないの？
この結果が。。

親金持ち君：常に先に行き褒められて勉強が楽しい＝長時間勉強する
親貧乏君　：常に馬鹿にされて、勉強がツマラナイ＝どうせ理解できないし授業中にスマホをやる

とかになってるんじゃないの？
ならば、結局才能じゃね？

サッカーやってた親のこの方がサッカー上手くなりやすいが、
本当にうまい奴は環境とか関係無しにうまい

>>679
俺の中学だと、学校で１番なら東大楽勝レベルだけどなぁ
１４クラスある田舎の公立だけど

これは常識
そうではないと思うほうがキ印

勉強の方法論、モチベーションの維持の仕方、学歴で得られるものと逆にその限界。
そういうことを理解して子供に対して実践してるのが良い親であって、それは必ずしも
収入の多寡とは一致しないが、強い相関はある。

そういう話だろ。

>>679
ああ昔の四谷大塚は本名でリストに載るんだったなｗ

>>675
所謂御三家レベルだと、
「高校出たらいきなり海外の大学でも通用する人材」を育成するから、
流石に全員とは言わないけど、いちいち留学なんかせんでも、
日本国内での学習で相当な会話力、読解力を身につけるよ。
だから「語学留学」なんて恥ずかしくて人に言えない。
「語学力をつけるにはやはり留学しないとー」、
なんて言ってると「よほど頭悪いんだな」と思われておしまい。

何も勉強しなくても努力しなくても東大に入ってくる超天才ってのがいるらしいね
俺はそこそこの勉強で大学入っちゃったけど逆に不幸だと思っていて
猛勉強して努力して完膚なきまでの天才を目指すべきだったと思うw
そして挫折したりしながら人生とはなんぞやと思ったりするのが幸福なのよ

アリの子はアリ
キリギリスの子はキリギリス　ってだけだろ

今はネットあるから、本買えないから勉強できないなんて間抜けはいないだろ。
昔だって勉強したけりゃ図書館行けば本はあった。

勉強は人より上に行く手段だ。

「人に勝ちたい、どうしても上に行きたい」

この純粋な気持ちを、親がきちんと育て伸ばしてあげられたか？
それだけの話。

みんな持ってるはずだ。
上に行った人から見れば
「なんで平均より少ない収入で平然と生きていられるのか、その神経が分からないよ」ってことになる
これは学生時でも同じで
「なんで人よりダメな成績とってて、平然と寝られるの？」ってこと

>>677

都会の有名高校から東大出てる奴とか
お受験が当たり前だったらしい

地方の公立とかだと
東大いくやつも専門学校も行けないやつも
同じクラスで勉強すっからな

田舎の学校やクラスで一番って
狭い世界の井の中の蛙でしかない

塾や家庭教師に金かける家庭の子供と
鼻水垂らしながらゲームしかしない子供で能力差がないわけ無いだろ

>>694
お前みたいなのはおとなになると邪魔

>>691
ネイティブから見た日本人の（外国語の）語学能力はせいぜい中高生レベル
みたいだけどな。
だから通訳とかで真面目に飯を食うのなら語学留学は必須だと思うよ？

>>679
小学生のクラスで一番はたかが知れているよね。そんなのは通常運転だしwww
うちのガキが入学した学校で駿台模試成績上位者リストを誰かが持ってきてて
「なんでお前が上に載ってんの？そういうキャラだったの？ショックだわ」って
言われたらしい。難関校だと誰が載ってるかチェックする奴がいるんだとさ

そもそも「学力が高い」が問題なんだが　ﾐ'ω　`　ﾐ

考えてみよう。
ありえないことだが、もし全生徒が無茶苦茶勉強して試験の平均点が百点になったら……
先生は黙って試験問題を難しくする（甚兵衛レベル試験）。
生徒らがそれぞれいくら頑張っても、全員が東大に合格することはないのだ。

一握りの優等生とその他大勢のボンクラに分けるための教育なのだから、
数の多い低学歴の貧乏人の子がどんどん上位に食い込むような状況は、
数の少ない高学歴の金持ちの子は逆差別されたも同然だ。
眼の前ににんじんをぶらさげられた低学歴の貧乏人の子も大変だ。
上位に食い込める確率が低い（分母が大きいから）のに競争を強いられる。

住み分けが一番

というわけだ。まあ学校で測られる「学力」なんてそんなもの　ﾐ'ω　`　ﾐ

それにしても超エリートで頭のいいはずの官僚たちが
どうしてこんな借金大国にしてしまったんだろうな。
少子化の予測も出来なかったバカばかりなの?
東大出の官僚たちって。

金かけて低かったらそっちのほうが問題だからな
そりゃ高いだろ
高くしようとしてるんだから

モルモット同士死ぬまで競争しててください^ ^

http://www.fastpic.jp/images.php?file=0087308790.jpg

>>683
いるよ。
それどころか、大学入った時点で、
英語がスラスラ、ってのは当たり前で、
更には(勿論一年生で)仏文や独文でも原書が読める、なんて人も珍しくない@東大文系
帰国子女じゃなくても出来る奴は出来る。
趣味で個人的に勉強してる語学オタクもいれば、
第二外国語にも力入れてる私立とかもあるからね。

そんな人がいるわけ無い、って思い込んでる時点で、
あんたの世界は所詮そこまでよ…ってのがマジな話。

>>692
勉強せずに東大までは行けなかった俺が言うのも何だが、そんなにしゃっちょ
こばらなくても専門分野以外の分野（教科）は教養レベルでいいと思うけどね。

つまり貧乏人は子供を作るなってことだね

>>701
ではほかの人にやらせたらうまく行ったか？
ブラック企業にいるような勢いだけのやつに任せたらうまく行ったか？
悪化した中でもなんとかうまく行っていると思ったことはない？

>>679

小５三学期から四谷大塚行ってたから良く知ってるよｗｗｗ
準会員に５０００番くらいで合格してて、勉強する度に
自分の名前が上位に上がっていくのは面白かったよ。
準会員では３番になって６年の２学期かなんかに会員のｃクラスに入ったよ。
でも、中学受験なんかするつもり全く無かったんでそれが良かったとは
思ってないんだよね。それだけ努力する力を違うことに費やした方が
良かったかなと思ってる。

>>702
塾講のバイトやってた時に思ったけど、
金かけて低くなるような塾は確実に存在する。

学習の重要度を親が理解してるか否かの差もあるだろうよ
狼に育てられた人間が獣そのものであるように馬鹿な親に育てられた子も馬鹿になりやすい

>>701
これだけ没落していく国の中で
公務員だけ安泰なんだから
官僚は賢いと言わざるを得ない
国滅んで役人栄える

>>701

小子になるなんて
30年前からいわれとる

でもその対策はクソフェミの活動によって
ただの利権にされてしまった

>>699
俺もそのキャラだったけど子供は傷ついてると思うぞ
ケアしてあげろよ

>>701
官僚組織は愚民製造機
頭が空っぽになる

親の学歴によって、子の目標の高低がかなりの程度まで決まってしまうから、
これはどうしようもないだろうな。

>>701
関係ないだろ。
自分たちが以下に楽で設けるかが重要で国、国民全体のことなんて考えてないんだから。
で、うまくいっているから彼ら自身は勝ち組だろｗ

>>704
毎年必ずいるね
留学でもハーフでもないのに、カミュなんか原書で読んでる人

逆だろ・・・
教育能力が高いから年収高いだけじゃねぇの？

>>685
その条件で、金持ち貧乏が逆もあるだろ？

もともと各人生まれつきの知能の差はあるが金持ち貧乏とは関係ない。
金持ちだと貧乏より全体的に勉強させるから学力の平均は当然上がるってだけ。

教員の質で学力に変化が出るのを止めて欲しい

>>698
だから「語学留学」で語学を身につけるわけじゃないんだってば。
いきなり日本の高校からMITとかに進学して、
そこで専門分野を学ぶ中で語学もさらに磨きあげるの。
「語学の為に留学しまーす」なんてのは、
それこそ言語学が専門だとか、超どマイナー言語が専門だとかじゃないと、
マジで恥ずかしくて人に言えないし、就職活動でも今時はマイナス要因になる。
君のCV見せて？それで、留学のディプロマは？って聞かれて
「あ、語学留学なんで…」なんて言えるかっつの。

>>701
奴らは間違いなく理解してる。理解した上でやってる。
出世したいじゃん。それだけ。

そこら辺の図式は民間の大手企業と同じだわ。

>>701
いつから勘違いしていた？
「官僚の目的が、日本をよくする事だと？」

官僚が、日本の為では無く、自分達の利益の為に動いてる集団だと考えると、
メチャメチャ優秀な集団だけどな。

東大卒って二人しかあったことないわ
新卒で禿げてたからいろいろ大変なんだなと思ったw

教育を受ける子供に対しての差別発言だと思う
富裕層だから頭の出来がいいのか？
それなら東大。京大の学生は富裕層で埋めてるんだろうな
貧困層は義務教育も受ける資格もないのか

>>701
官僚を使いこなすのは民意で選ばれた政治家だろ

>>708
その頃俺は親父にテスターを買ってもらい、
廃棄テレビから取ったエナメル線でコイルを捲いてたなあ　ﾐ'ω　`　ﾐ

まあ電気の設計はいきなり指数・対数、三角関数、複素数、微分、積分が出て來るので
なかなか進歩しなかったが、結局回路設計屋になったので、その頃の経験も少しは活きた。

俺からすると、

受験のための努力は無。

学校の勉強は稀薄。

だなあ　ﾐ'ω　`　ﾐ

>>725
政治家も基本高学歴でしょ

>>701
省是のために動く宗教的な集団だからその中で出世できればその他のことはどうでもいい
帝国海軍が負けたことを陸軍に黙ってたのと同じ思想

>>723
自分なんて、初めて会った東大生が統一教会にハマってた基地外だったよw

大学の時に家庭教師と塾講師やってたけどその時に学生の子もみた。
ほんと頭の出来の違いってあるよ。
優秀な子の兄弟は大抵同じように優秀だし遺伝はやっぱ大きい。

>>720
御三家の人間は英語で飯食う訳じゃないでしょ？
コミュニケーションが成り立てばいいんだから、ネイティブの中高生レベル
の英語でも別に構わないんだよ。
外国人が日本語を話すと中高生レベルの会話になるけどコミュニケーション
は取れるでしょ？と。それと同じ。

ただそのレベルで「英語ができると言うのは笑える」と言いたいだけだよ。

>>677
>うちの田舎の中学校じゃ誰も大学なんて行くと思ってなかったし

それいつの時代の話？
母は77歳で地方のど田舎の農家の娘だったが
中学→地元の高校→県内の国立大学だぞ
子どもの頃から勉強ができたらしいが

>>701
大人気だな

>>704
珍しい方だと思うが・・・・

>>701
まず、借金大国になったのは官僚のせいではない。

政治家が人気取りに年寄りに金を配り、人気取りに採算性の薄い道路を作り、人気取りに
地方公務員の報酬を上げたせいな。
要は政治家と、後先考えずに政治家にそれを要求した選挙民のせい。

恐怖！日本は今、◆心不全パンデミック◆ by 心不全学会「東北大震災後に増加」

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おいおい。ここのところ、毎日だぞ。循環器系の疾患、激増しているな。
脚本家で映画監督の南木顕生氏（４９歳）が急性大動脈解離で突然死　
遺作「ニート・オブ・ザ・デッド」http://youtu.be/eIhX1EDVp6w

これほど連日連夜、膨大な突然死（大半が心筋梗塞）が起きているのに、マスコミは一切報道しない
チェルノブイリ事故の夏、日本で「扇風機の心筋梗塞死」が大宣伝された
一晩中扇風機をかけて寝れば心筋梗塞起こすと警報
首都圏だけで数十名の若者が死んだ
だが、この年だけだった
今はもの凄い
https://twitter.com/tokai ama/status/454131629129072640

ベラルーシ、ウクライナはチェルノブイリ事故による膨大な死亡、
人口の劇的減少を隠蔽するため、汚染地帯に外国人移民を大量に送り込む政策を行った
東海アマは必ず自民党も同じ政策ととると指摘してきた！
https://twitter.com/tokai ama/status/444577073059741696

年収が高いと親の遺伝子がいいからそれが受け継がれるんだろう
殆どが遺伝だよ
元々馬鹿な奴にはいくら教えたって馬鹿のままだもの

環境ももちろん影響はするだろうが微々たるものだろうね

>>735
バブル崩壊で金融引き締めて増税緊縮したからだろ

>>726

そういう生きた知識はいいよね。ずっと重要だと思うよ。
勉強する前に何になるのか目標を決める方が重要だと思う。
自分が医者になるとか官僚になるとか決めてるなら頑張って
受験勉強したらいいけど自分みたいに成績が上がっていく
ゲームみたいな感覚で勉強することが良いとは思えない。
。

頭がいいと、高収入の仕事につける。
頭の良さは遺伝する。

日本人に大事なのは学力や語学力じゃなく金融知識
金融知識が有れば何事にも対処できる。
現在の市場経済主義ではな。

年収を上げればいいんだよ！！ねっ。かんたんでしょ！！

>>652
(´･ω･｀)なんで改行多いの？
>>732
地域性の方が大きいんじゃない
ヤンキー高校しか無い田舎とかさ、政令指定都市に進学校はあるけどとか。
加えて言うと、あなたの母君の話は何の参考にもならない

>>731
御三家出身でも英語で飯食ってる人なんてフツーにいるよ。
テレビの某ニュース番組でキャスターの後ろにチラチラ出てくる常連通訳のオバサンとか、
女子御三家出身だと流石にプロ通訳とか専門翻訳で「語学で仕事」してる人はかなりいる。
で、そんなプロでも、中には帰国子女でも留学経験者でも無かったりする人がいるんだわ
ガチの語学オタクなんだろうな、と思う。

>>735
なんで再分配率低いん？
>>726
とか、堀ちえみと医者のかけあわせで高学歴な子供ができるのも遺伝と環境かなー

>>730
自分の経験では兄弟間にかなり格差があるケースも結構あったぞ。

>>727
官僚には負けるけどな。
そりゃそうだ。能力は同じでもあちらはスペシャリストだからな。

55年体制時代は自民党内に税金系のスペシャリスト議員（誰か忘れた）が
いて、官僚顔負けの能力があったから官僚も従がわざるをえなかったけど
今はそういう政治家がいなくなったから官僚のやりたい放題というのは
聞いたことがある。

俺三人兄弟だけど、かなり格差あるなぁ

>>745 >>747
それはメンデルの法則で言う、しわしわ豆とツルツル豆なんじゃないのかな（もしくはシワシワツルツル豆）
どっちがイイとかいう訳でも無く

知的で学力の高い親だから年収の高い職につける
その親と生活をしている子だから自然と勉強もする

馬鹿な親に大金持たせても馬鹿な使い方しかしないし
そいつの子を塾に入れても勉強するようにはならない

>>713
小中からずーっとおふざけキャラだから
始めのテストとか受けて一番だと発表されると周りは「え～～～？？なにそれ～
なんで～？」ってお勉強水戸黄門になるらしい。
次回からは一番でも「あっそう、やっぱり」って感じでそこまでならない。
おふざけだから公立中学でもいじめられずその水戸黄門を本人は楽しんでたみたいだけど
高校では偏差値７０以下はいないから他に掲載者は何人もいるはずだけど
「あのリストに載ってることは部活仲間には見られたくなかったな」って言ってた
それで勉強はたいしたことないって思われたら恥ずかしいらしい。

遺伝じゃなくてな、

金持ちの子供なら、環境が揃ってんのよ

あれ？なんだっけ？？
ここに於ける対応度が全く違う

馬鹿の子供はここで躓いて二度と這い上がれない

>>743
ヲタてのは最強。
何が最強って独学部分が多いから教科書的な表の知識だけじゃなくて、
裏の何のためになるのか分からないような知識とか脆弱性とかまで知ってるから。

>>701
官僚の仕事は、自分の省庁の利益だろ
国の事なんて関係ない

>>635
線形でなく、線型でないといかんとか？　そういうくだらんことではないだろうけど。
すべて別の話、とは意味がわからない。初めのレスを書いた時点ではまだ元の報告書を探しもしてなかったから、
本人学力は連続変数としても、家庭所得はおよそいくらという順序変数、学歴も中卒、高卒、大卒という順序変数かもと思ったので、
重回帰ではなく分散分析かなということで並べて書いた。いずれにしても一般線形(型)モデルにおける多重共線性という話なので、別の話ではない。交互作用と言わなくてもわかるはず。
また、分割表のカイ二乗検定はログリニア分析の別の形なのでここに入れてもおかしくなかろう。
で、探してみると、報告書が公表されていたので、目を通しかけたが、
www.nier.go.jp/13chousakekkahoukoku/kannren_chousa/pdf/hogosha_factorial_experiment.pdf
57ページ以下にあるように、重回帰分析。
多重共線性についても、58ページ最終行にあるように、考慮済みだとのことなので、まあ納得。（ダミーを使った回帰分析だからこれこそ分散分析だが)

いくら環境が良くても、IQ高くないと四谷大塚偏差値65以上の合格は難しい。

>>699
息子に、自分が俺よりバカなのはお前のせいであって、俺のせいじゃないぞ？
って言い返させればいい

1000億超の資産がある鳩山家でも馬鹿息子のせいで
3代目4代目で食いつぶすかも知れんからな。
思想家に資産はいらんとか言ってる場合じゃない。

すごく沢山の家庭、その中に環境は上中下あるし、親の収入や家の広さの差があることを
年収だけで一口にくくるから、
都市部の塾で競争してる子と田舎のぼんやりした親の子が、同じテーマで己の生育歴を言い合うハメになる件
としか

>>750
妬んでくる奴は本気で潰しにくるぞ
モチベーション維持できるように精神鍛えることと
相手にしないように教育しといたほうがいいと思う

俺は東大卒ではないが、高校生の頃、
サリンジャーの「ライ麦畑でつかまえて」あたりの洋書を買って眺めたなあ　ﾐ'ω　`　ﾐ

NHK 講座でドイツ語とスペイン語とシナ語を学んだので、シュトルムとか何とか
各国語の洋書を数冊づつ買って持ってた。
とうていスラスラなんて読めなんだｗ
辞書をあまり引かずに “スラスラのス” くらいに読んだら、数ページ分のストーリーを
全く逆に解釈してしまった。
しかたないので辞書を引き引き翻訳（逐語訳）したら、全く意味不明の和文が出來上
がった。
小説については、たった一つの多義語の意味の取り方でストーリーが全く変わってしま
うので、東大生でも、ちゃんと読めるか甚だ疑問。

そのうちこう考えた。

毎日 10 単語づつ暗記しても、一年で 3650 単語に過ぎない。
小説を辞書無しでスラスラ読むためには、60000 単語以上の語彙が要ると言われる。
60000 / 3650 ＝ 16.438...
17 年かかる。

まあ無理。高校生大学生ぢゃ無理。スラスラ読めてるように見えるだけ　ﾐ'ω　`　ﾐ

>>535
相関関数[ママ]ではなく相関係数については、従属変数と独立変数の間で高いだけではなく、独立変数相互でも高いから、という話もしてますが。

＞元データがないと間違いかどうかまったく議論できない話。
まあ、これは勇み足だわな。記述を覚えている限りで正確に書くと「一次項の係数が正、二次項の係数が負『なので』云々」とあったので、
論理が飛躍している、くらいの表現にとどめるべきだった。

何か勘違いしている部分はあるかもしれんが、別にごまかしてはないけど。そちらこそ、「回帰分析と分散分析は別の話」の意味を説明してほしいもんだ。

>>731
自分でネイティブの中高生レベルってレッテル貼って笑えるのも才能だな

経済学者の高橋洋一のように東大出て官僚になっても
時計を盗んだりする人間になったらダメだよ

>>757
> 1000億超の資産がある鳩山家でも馬鹿息子のせいで
> 3代目4代目で食いつぶすかも知れんからな。
> 思想家に資産はいらんとか言ってる場合じゃない。

鳩山なんて馬鹿も馬鹿じゃん
あれを見ると何が東大だよと誰もが思う(笑)

子供の担任にみんないくらくらいのお歳暮贈ってるの？相場を知りたい

>>731
ネイティブの中高生レベルって、バイリンガルレベルじゃないか

そら、親父がライン工や軽トラで土方作業員に嫁が型遅れのワゴンRで場末のスナック勤務
での子供なら、後は分かるよな

鳩山もペーパーテストは凄い出来るよ！

当たり前、と考えればいい

>>768
> 鳩山もペーパーテストは凄い出来るよ！

ひとつでもいいことをしたのかよ。
ここの一家は。

>>737
勉強に吸い寄せられる性質が強い/努力する性質→好成績→難関に進む
なんていうのは生まれ持ったモンな気がする
それを遺伝子がいいからっていうかどうかは謎だが
>>767
でも官公庁帰りの高学歴もスナックに行っちゃう時あるんでしょ(´･ω･｀)
で、そこで交配

鳩山は馬鹿というより壊れてるというか
政治などやらずに野球ヲタだけやってればよろし

>>765
え？

たまにハングリー精神で成績良い奴もいるけどね。

ゆとり教育のせい塾通いが増えて、
金のある家庭の子供が塾に通っているんでしょ。
あとはは政治家、お役人の子供だろ。

>>768
単純に思想家であれば良かったのに政治家になったばかりに…

>>760
そうだよね。昔から、学部生ぐらいでは見栄で洋書を持ち歩いている程度の奴が多かった。

誰もバブルを止められなかったし、年金破綻寸前、国債1100兆円越え。
本当に頭の良い人は世の中に居ない。
頭が良いと言っても、低レベルのドングリの背比べ

転載禁止の２ｃｈに投稿すれば「投稿者の意見は隠蔽されてしまう。」
転載禁止の２ｃｈに投稿すれば「投稿者の意見は隠蔽されてしまう。」
転載禁止の２ｃｈに投稿すれば「投稿者の意見は隠蔽されてしまう。」
今日は「オープン２チャンネル」があることを知って、投稿してきました。

>>767
ステレオタイプだなあ。
我が国はもうすっかり産業空洞化しちゃったので、工場勤務の単純労働者は多くないと
想うがなあ。

俺のいとこの高卒組の職業は物販、流通、飲食、美容、何かの管理会社で、
製造業が一人もいねえ。もしかして親戚中俺だけ？　ﾐ'ω　`　ﾐ

>>760
小説は25000語あれば辞書なしでいけるらしい。
ここがその最低ラインだから60000までは必要無いんじゃないか？な

>>775
思想家も落ちたもんだわ
お金の計算しなくていい珍しい人ってだけじゃない

>>777
経済学がまだそうしたことを制御できるレベルに達していないんだから、
個人的に頭が良かろうが悪かろうが、どうしようもないだろ。

>>781
夢想家の方だと思う

役人ってヤツは己がした過ちを何故認めない
格差教育が出来てしまったのは、授業時間が減ったからだろう？
そこに、今度は貧困と富裕層の壁ができて塾通いが当たり前のような格差が出来たしな
教育は貧困でも平等に受けられるんじゃなかったのか？

>>759
妬みは中学校でちょっといたらしいが（両親教師の子供とか志望校が同じ子とか）
それはうまくスルーしてたみたい。それよりクラスのDQN対策の方が大変らしい。
DQNが馬鹿→定期テストの勉強教える→DQN感謝→クラスでいじめられないってなこと
高校は育ちの良い子が多いのか、ほのぼのしているらしい。
このスレの話にリンクするが一握りの難関校の生徒は親が所得が高く
高学歴、子供は小さなころから高水準の教育を受けている。
これは間違いない。だからか生徒も穏やかでほのぼのとしている。

勉強の機会が与えられるアホガキ＞＝機会の与えられない天才少年

これが現実

>>780
小説ったっていろいろあるだろ。「小説はxx語で・・・」なんて一般論が言えるはずがない。

>>786
遺伝子説と機会説を両方ぶち壊す男がいる
それが安部総理だ

>>785
じゃあ良かったね
俺は「あいつは親に勉強教えてもらってるから頭いいんだ、卑怯なやつだ」と散々陰口叩かれたからな

>>786
天才と言われるほどのレベルがどれほどのものか、見たことな無いんでしょうね

どんな機会が与えられようと、アホガキが近寄れるもんじゃない

俺は睡眠学習枕使ってるってデマ流された

>>789
それ成績のせいじゃなくて個人の性格で嫌われてるだけじゃ…

>>788
やる気説「安倍はF欄だろうがなんだろうが富豪確定してるし
うまくやれば総理にもなれるからやる気上がらなかっただけ」

>>792
親が教師って大変なのよｗ

米マイクロソフトのパソコン用基本ソフト（ＯＳ）
「ウィンドウズＸＰ」のサポート期間内に
後継ＯＳに更新できなかったパソコンが
全国の自治体に２６万５１４３台あることが
１１日、総務省の調査で分かった。

頭のいい人たちがどうしてこれなの?

>>784
昔からだろ。昭和の頃、都市化が進む近郊で、会社員が多く住む新興住宅地と
農家・自営業者が多いその周辺地帯の学校間の生徒の学力差が歴然という
話は多くあった（まあ、うちの学校もそうだったんだが　ﾐ'ω　`　ﾐ　）。

そんなの当たり前と想ってたんだが、

最近急に貧困問題とからめて語られることが多くなった。

……「教育界に金回せ」っつーおねだりでそ　ﾐ　'　ω`ﾐ

>>623
三乗項の係数にもよるだろうがあるところで急落するわけだな

顔まっかの劣等種が一言
↓

ぶっちゃけ偏差値７０の不細工メガネ運痴より
偏差値５０のイケメン高身長スポーツマンのほうが勝ち組だと思う
森永卓郎とか東大だけど全然うらやましくないもんｗｗｗｗ

>>789
親が立派な方だったんだね
しかしそれを言って来る奴がいたなんて大変だったね
優秀な子がアホばっかりいる学校にいると苦労するんだよ

>>149
おいおい、よりによってそれを引き合いに出すか？

金持ちの兄弟のなかで、長男の頭と素行が特別に悪い。
優秀な弟達と同じ、恵まれた環境にいたにもかかわらずにだ。
親がいた間は言い出せなかったが、両親が死んだ後、弟達が「兄弟とは思えない」と
いってDNA鑑定やったら、やっぱり別人でした。

血の繋がった本当の兄の方は、まともに高校にも生かせてもらえないDQN家庭なのに、
グレもせず、犯罪にも走らずまじめに働いて、トラック運転手になりました。

遺伝の影響は、かなり大きいと言う実例なのだが。

>>795
そりゃ、買い替える予算がないだけだろ。頭の良さと何か関係あるか？

ガリ勉を埋め立てて都心の再開発をすればいい。
東大に植えられてる木を全部刈り倒しちゃって、ペニスのように
そそり立つビルを作る。1000メートル以上、世界一の高さのビル。
それが新しい日本の象徴、男性の象徴として国民に誇りを与えるだろう
予算としては笹井をリストラして浮いた金を使えばいいよ

日本ではいい大学に入ってもブラック企業やブラック上司の下についたら終わりだから、
別に問題ない。
周りを見てると偏差値が高いやつから鬱になってたし。
むしろ学歴があるがゆえに頻繁に転職ができなくて我慢する→鬱発症みたいな流れ。
高卒とかのやつの方がちょっと気に食わないとすぐ転職するし、低賃金だけど幸せそうだよ。
自分は大卒だけど社会に出たらDQNに育てるのが一番生き残る方法だろうな、と思うようになった。

公文程度のドリル反復やプリント学習は
宿題で出すべきなんだろうけど少なすぎ
塾通いも自宅学習もしてない層は
学力テスト全国最下位に貢献してるね

>>799
森永卓郎って妻子にもバカにされてるんだぜ。こいつの人生ってなんだったの？

何が重要かって？
そりゃ人生楽しいかどうかだろう
DQNのヤリチンで楽しんでる奴らにとっては
こんなクソ記事大きなお世話では？

知的能力に関しては、人間はふつう潜在能力のごく一部しか使っていないらしいから、
遺伝はあまり関係ないと思うな。

>>806
俺はモリタクの本気は認めてるけどな
経済学者として言ってることはまともな方

普通に考えたら勉強にさける時間に比例するもの
金があるなら塾そうでないなら自習メインただそれだけの話だろ

効率は自習の方が良いけど、塾の強制力も捨てがたいってところかねぇ

ハムスターの話なんだけど、若いメスが生んだ子どもは気性が荒い子が多いんだって。
これを人間に当てはめると…
若くして出産（DQNの確率高し）→気性が荒い→忍耐力が無い→しつけても無駄＆勉強もしない→DQNのできあがり
で、DQNが多産なのは、質ではなく数で勝負。数の中には突然変異的な天才が生まれることもある。
それに対してお金持ちのご家庭は、天才を生むのではなく秀才を作るイメージ。

>>794
親が教師な子ってヘンって説もあるし…三割くらいヘンなんじゃないかな

>>804
俺の事だな。
オール５→進学校→早慶と順調に来たけど、
就職で失敗、ブラック企業のキチガイ上司に罵詈雑言浴びせられて退職した。
こんなことなら工業高校で溶接の資格でも取っておけばよかった。

阪大レベルのとこ教科書と学校オンリーで涼しい顔していけるような奴以外は親次第だろう

>>806
ミニカー！

親の年収が高くても馬鹿な子供もいる
子供より馬鹿でも金儲けのうまい親もいる

そもそも教師じたいに変態が多いからな

>>805
公文は学習のつまらなさを教えてる部分がある

なんかこう。自己紹介スレだな
サンプル自分家の

>>813
変でもなんでもいいんだけどさ
テストでいい点数とったら妬むほうが変なんじゃなくて？
しかも勝手な妄想で
親に勉強教えてもらったことなんか一度もないんだけど

親の年収が高くてもニートをやってる奴がいる

金も遺伝も重要なのは間違いないが
親が金持ちで馬鹿などら息子ってのも珍しくは無い
なんとも

ウチの子供は学校で配布される教科書、副読本とあと進研ゼミちゃれんじを完璧にして大学受験全勝だった
本人が必要なしというので塾も予備校も一回も行かなかった。模試も学校で行われるのやつのみ

偏差値の高い大学を卒業した人は頭がいいとか言ってるが、基本的に学校/大学は、

読み書きそろばん（計算）

を教えるところだからなあ　ﾐ'ω　`　ﾐ

某国立大電子工学科を卒業したが、授業で実用的な BCL ラヂオやオーディオアンプ
等の全回路図を見たことが一度も無い。講座・研究室によってはそういうものを扱うか
も知れないが、普通の学部で扱うのはトランジスタ 1、2 個の、アンプの原型くらいのも
のだ。

いや電子工学科の卒業生が全員回路設計者になるわけではなく、半導体屋、電線屋、
電池屋、コンデンサ屋……になる人もいるのだが、だからといって半導体素子の設計
ができるようになるわけでもなく、コンデンサの性能評価が確実にできるようになるわけ
でもなく……主に

語句、人名、定理、法則、公式、記号、単位……

を憶えて出るわけだ。

「それが電子工学なのか？　専門書を十冊ほど読んだだけぢゃね？　ﾐ'ω　`　ﾐ　」

と想ったものだ。

>>804
いい大学がゴールじゃなくてその後の
働き方が
重要なのもっと教えるべきだな
逆に大学受験失敗しても就職で挽回出来ると
いい人生だと言える
もちろん就職に有利なのは高学歴だが失敗して
それで終わりではない

>>821
お金無いとニート養えないし

>>820
そりゃへんだと思うよ
教師の子はだからイマイチ好かれにくいんじゃねーのとか思った
しかし半々かな。半分はなんかずれた部分が一分見える感じで口に出すほどじゃない
で、その思い出話はもう終わらんのか

親の年収→子の生育環境→子の成績→子の学歴→子の年収って因果関係で、
階層の固定化が起こるのではないかということだよね。
あんまり階層が固定化し、格差が広がった社会は嫌だなあ。

>>815
そこそこの進学校なら、
阪大レベルは学校配布教材オンリーでいけるようなメニューになってない？
それをこなせるかどうかは別だけどw

>>823
だから、地方旧帝、早慶くらいまでならそんな人は大勢いる。

＞親の年収が高い子どもの学力は高い

まずは、幼少期にまともなものを食べて脳が成長しているか否かの差がある。
この時点で貧乏人は負けている可能性が高い。

>>828
少数の
あたまいいやつ→あたまいい子供→高学歴
っていうのと、その下の多くいる
中間層の「さほど頭よくない奴」を高収入であれば引き上げる事が出来るんだろーと思う
環境とか学習塾とか裏口入学とか。
どうせ、戦争や経済破綻や大恐慌でひっくりかえったりすんよ

>>827
君は多分嫉妬心が強い愚民なんだと思うんだがどうだろう

そらええ塾行くから金持ちの子のほうが勉強は出来るやろ

勉強の仕方を教えられるからじゃね

>>830
全勝というところで汲んで下さい。。。

やはり学校配布の教科書と副読本が基本
年1万円の進研ゼミも非常によく出来ていると思った

>>820
いい点とってもむしろ人気あるやつもいるからね
妬まれるのは自分の性格に原因があると考えたほうがいいかも

>>833見て強く思った

>>814
今はそういう人は多いと思うよ。学歴だけでホワイト職が見つかる時代は終わった。
俺も上司のパワハラで精神病みそうになって辞めたけど、
同僚の東大卒は完全に鬱で会社に来れなくなった。
俺は地方国公立大学卒業程度だからニートでも別にいいけど
これが東大卒だったら本当にやりきれないと思う。
親も期待が高い分、がっかりするだろうし。。。

>>830
早慶は苦しいと思うぞ
東大はなんとかなるが

>>1
蛙の子は蛙。

鳶が鷹を生むことはあまりないってことでしょ。

>>837
まず嫌われないようにしてから良い点数取れとｗｗｗ
大衆の反逆だな

>>832
明治維新だの敗戦だのがあった割には、徳川時代の上級武士の子孫は
いまでも高い階層にいる確率が高いとかいう噂があったな。
実際のところ世代間の階層移動がどの程度起こっているか、
日本社会に関しての信頼できる研究ってあるのかな？

ガキの頃から、トランス脂肪酸（マーガリン、ショートニング、ファットスプレッド類）を
たくさん摂取するような生活はダメだろう。

インスタント麺、菓子パン、冷凍食品、菓子、アイスクリームなどの手抜き食事はアウト。

>>837
ああいう人はおそらく成績が良くても悪くてもいじめられてる

「親が金持ち → 月謝の高い塾に通う → 好成績」というほど
ことは単純ぢゃないと想うけどねえ　ﾐ'ω　`　ﾐ

俺の見たところ、自営業の親の子は勉強せんよｗ　だって、親を見て、

世の中を渡ってゆくのに要る知識の程度が判ってしまう

もん。

「諮問」なんて字、読めんでも普通に暮らしてゆけるｗ

ガッコのベンキョなんてやる気なくしてとーぜん　ﾐ'ω　`　ﾐ

>>823
親孝行だね～
爪の垢煎じさせてください

>>812
若く出産していた世代が今の日本の基礎を気づいてたことを考えると
ハムスターの例はあてはならなそうだね
それとも昔は気性の荒い人が今より多かったのだろうか
それでもうまくいっていたのか
それならそれでいいではないか

コミュ力ですかそうですかｗｗｗ
才能があることは罪であって罰を受ける

まさにその通り

>>839
進研ゼミは、年1万円じゃない。
今、息子が高二で英語だけ進研ゼミやってるが、
月額5千円、
1年で5万円越えますよ
まあ、それでも、塾より遥かに安いけどw

>>823
こういう稀な例だすのは自慢したいだけなのか
今の時代に塾行けない、行こうとさせない親の元に生まれりゃなかなかのハンデだよ

高学歴の親は、子供が低学年の内に上手く勉強をする動機と方法を
身につけさせるからだと思うね。
子供にただ勉強しろって言ったって、なかなかダメだろう

>>1
＞親の年収が高い子どもの学力は高い

>>1 の文中に結論が出ている。
もう一度読み返してみよう。

>>836
全勝って、どんなレベルに受かったの？
汲んでくれといわれてもねぇ。
いまは大学全入時代だよ。

何十年も前から裕福な家の子供は公立中学に行かなかったし。
今は公立小学校なんかに行かせないんでしょ。
とびぬけて頭のいい子供なら公立私立あまり関係ないんだろけど。

>>836
大学はどこ行ったの？
家は英語だけは中学まで英会話やらせてた
進研ゼミは中学までで高校では学校の指導のみ
３年間部活もやったよ
上の子は旧帝医学部で下の子は理１

しかし親の年収６００万ｗ
つまり年収ではなく、遺伝子とやる気で学歴は決まりますｗ

>>850
公立小学校はまあ良しとしよう。灘、開成、筑駒に行った子も通過する道だ。
絶望的にダメなのは公立の中学。クソ授業、クソ教師、ヤンキー生徒など、まさにゴミ溜めの世界。
ここから公立の上位高校に行ければいいが、そこに壁がある。

>>851
まあそうだよねえ。高学歴の親は、

・学習の進め方を知っている
・受験情報に敏感
・中学二年くらいまでの教科はたいてい教えられる

だろうからねえ　ﾐ'ω　`　ﾐ

>>845
やっぱり「親の背中」で決まるんだろうな

レス番間違えた
>>836宛です。

ついでに、>>839にもレスするが、
ウチの妹は、塾も通信教育も一切無しで
慶應の医学部に行きましたよ。
ただ、高校は県下一の進学校で、
浪人生にも、現役とは別メニューの授業を受けさせてくれる程、
受験に熱心な高校でしたが。

・先天的要素
身体的特徴だけではなくIQも遺伝するので
親の年収が高い＝親が優秀な頭脳を持っている→子供も優秀も優秀な頭脳を持っている
　
・後天的要素
親の年収が高い＝教育費をかけられる→恵まれた学習環境を与えられる

>>829
なってても自分だけでこなすってのはきつい。中にはできる人間もいるけど
そういう人間なら親なんて関係なしだろうが
というか私立のそれなりの進学校ですら大半は予備校通いなのが現実じゃね

>>855
そうそう足引っ張ることしか考えない奴って現実的に存在する

どうってなんだろ？
金がかけれるってだけのことだ。
金をかければ誰でもそれなりになるってことだろ。

>>833
こういうところに自己紹介をしつつ、
ずっと貼り付くのって都会の過激な勉強の競争でおかしくなった人なんだなって思うよ
教師の話はそりゃ教師の子は気を悪くするだろうと思った
たとえば今流行らないシワシワ豆が自分だとして、流行が変化したらシワシワ豆全盛になるかもしれないのに

>>863
人口一万の田舎町だからそうなるんだよ
全然わかってないな

親が高学歴で中流の収入の子供はどうなんだろね？

>>855
おおげさに書きすぎやで。けど実体験で中受して国立中行って流れでトップ高校行ったが
公立中行ってたら絶対にトップ高なんて受からんかったね。受験で大事なのはやっぱ金と環境だよね
そこまで勉強の才能ない人種は

>>849
申し訳ない自分の記憶間違いです
高校だと一教科年5千円程度するようですね
安いという記憶しかなかったもので間違えました。ご注意お願いします
下の子供が全教科月五千円以内の子供ちゃれんじをやっています

遺伝子の影響です
頭いいほうが比率的に稼ぐやつが多い
頭のよさは遺伝する

以上

オレは高卒で稼ぎは悪いが、中学生の長女は塾にも行かず○研ゼミだけで学年トップしかもぶっちぎり。
勉学には全然金かかってない。>>1の調査結果からすると稀なケースなのか?しかしトップグループが金持ちばかりとも思えないが。

遺伝というのか、生まれ持った能力はあるよな。
うちの子の塾で毎回全問100点ってう神藤がいるわ。
スポーツは知らんけど。
でもその子はいい顔してるんだけど、その両親と全然似てないし
両親は身なりも立ち振る舞いもさえない感じで頭もいい感じしない。
だからかってにその子は慶応大学で人工授精で生まれた子だと思ってる。

>>819　公文のようなドリルやプリント反復は
学習の一面でしかないのはわかる
才能を伸ばしたり学習意欲を芽生えさせるものではないと思う
ただ、腹筋運動1回の宿題を、せめて5回はしたら？程度の話なんだ
やらないよりは少しは体力もつくだろうと

>>864
地域性はありそーだな
今住んでるヤンキー住宅地だと成績いいと居心地悪そう
故郷は人口一万台だったけど成績いいと単純に「すごーい」ってかんじ
人口って括りでもないな
田舎から都市部に集中してくもんだし、都市周辺はかなり苛烈な受験競争があるんだと思ってる

>>841
嫌われないようにして、なんて言ってる時点で変だぞお前？

普通にしてりゃいいんだよ

とにかく勉強をがむしゃらにやって自分なりの勉強法を見つけることと
モチベーション維持できる体制作るのが一番だな

>>858
早慶でも理系は対応しやすいね。
慶応医の時間責めへの対応は本人の資質・努力によるところが大きいと思う。

親が普通だと子供は勝手に育つしかないからな。
親が高学歴だと、自動的に親の思考パターンが会話の中で蓄積されていくよ。
そこで普通の子と学力に関する加速度が決定的に地会うようになる。

成績がよく学歴が高い人が幸福な人生を送れるというわけでもなさそうだから、
こういう不平等があってもさほど気にすることもないのかな

会社でもそうだわな
最初に配属される職場、上司
その環境で決まるわ｡
生まれも同じ、人生の全ては与えられた環境で決まるわ。
まあ幾らまともな親と家庭に産まれても障害というかハンディキャップ背負ったら無理ゲーにちかいが

>>777
多分だけど個人の知能の高さと
集合知（集団の知性と云うか知能）は別物な気が？

現状を鑑みると個人の知能の高い集団の中では
（特に間違いを間違いであると認める事が無能である証）
集合知は劇的に低下する法則が有りそうな予感ｗ

>>872
地域性かな
同級生と飲んだりすると同じような目にあったやついたりするｗ

>>873
お前の考える普通などどうでもいい

親が高収入で高学歴だったら、条件としてはそりゃ良いわな。
逆だったら謎過ぎね？

>>876
地方＆親が低学歴だと、そもそも子供は偏差値を上げて受験をするということを意識しない。
幼少期をなんとなく過ごしてしまう。親も何をすればいいか分からない。

「地方高校のトップ」でいたほうが幸せだなぁ、
ってケースは結構あるよね。
都会の御三家に行ったばかりに雰囲気負けして落ちぶれる奴もザラにいるから。

遺伝子格差だろ普通に
遺伝子操作が普及するまでは延々続く

>>869
まあ確率だからなあ。

・親は高卒だが叔父が一流大卒かも知れない。
・親は高卒だがプログラマー/作家/編集者…… （今時意外と普通にいる）。

親の学歴と年収だけに注目して統計を取ってるので、他の因子は無視されておる。
その無視された因子の中に重要なものがあるかもしれないわけで……　ﾐ　'　ω`ﾐ

>>883
埼玉県民の秀才は、中学から開成に行くよりも、公立中学から県立浦和高校に行った方がいい？

ゴミみたいな遺伝子を後世に残すなゴミがってことだよ、言わせんな恥ずかしい
・・・・まあ、金持ちの遺伝子がゴミでない保証なんてないけども

いい塾・いい学校・いい家庭教師・そのうえ海外で実践英会話

>>883
大学の時武蔵出身が二人居たけど、受験少年院系？
資質の低いのが血の滲むようなガリ勉で入ってきたって感じだった

両親が低学歴だと、自分たちみたいな思いはさせたくないと無茶な期待を
かけられるか、どうせ俺らの子だからとはなから諦めて育てられるか、
どっちにしてもあまり良くはないわな。と勝手に想像してみたりする。

人間は遺伝子8割環境2割で決まる
ま一言で言えば人生なんか運ってことだ

>>787
翻訳の勉強した事あったんだけど単語力というより日本語に無い外人特有の表現や
ニュアンスまたその表現の元になる文化背景を知らないと誤読する事が良くあった
当然そんな事は辞書引いても出てこない、単語の意味しか載っていないから
難易度としては小説は極めて難しいと思う

年収が高い親なら、生活環境もいいだろうし、教育への投資の質も変わってくるだろうし、遺伝的に勉強に向いてたりするだろうしな。

まあ、集合としての傾向と見た場合に、そういう結果が出ても不思議ではない。

当たり前すぎて語るまでもないだろ

年収が高い人は成功への道を知っているから子供にも教えられるだけ

底辺では躾けすら教えられない

いい塾・いい学校・いい家庭教師・そのうえ海外で実践英会話

あとはいいコネでいい会社

>>880
俺の考える普通、なんて話した覚えないんだが？

なんかさっきから変だぞ？

>>897
お前女だろ

キモいんだけど
なんか用でもあんの？

乞食が最強
逆境になった時の生命力が違う
乞食は町をショッピングカートで高速移動出来る

遺伝子遺伝子って言ってる奴って、何なんだろう？
自分の今のていたらくは自分の責任ではないって考えたいんだろうか？

　
>学力は高い

↑この学力だが、現状は　クイズの域　だろ
これまで、なんの役に立った？

例えば、英語
外国人と、コミュニケーションが取れてるか？

例えば、数学
物理的事象を数式化して、業績に貢献した経験が何回ある？

↑これらは、社会に出て実用的・積極的に活用すべきだが、
出来ない人間が大勢いる
目を覆わんばかりの惨状だ

学力が社会で役立てられなければ、意味が無いのだ

学歴を　既得権　のように考えてるバカが多いだろ
そんなバカは、学問を実社会の中で応用できない
学力が無いのと同じ　と言うこと

親がぐーたらで毎日酒飲んで怒鳴ったり
夫婦喧嘩したりするような家庭では
子ども勉強どころじゃないよな

小さい頃から変なバイアスを掛けられると変な子供になり

変な大人になってしまう

父親中卒、母親高卒
２人姉弟で２人とも地方私立大卒
まーこんなもんでしょう
適当に勉強して、行ける高校、行ける大学、行ける会社へ
って感じだったな

親が低学歴高収入の方が子供学力高いという結果じゃ謎すぎるだろう

>>900　このスレを読んだばかりなんだよきっと

【国際】「先延ばしグセ」の原因は遺伝子だった!? グズは自分だけのせいではない！
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397127071/

遺伝子と環境が悪かったら無職ニートになるだけって事だな

遺伝でしょ
朝鮮人が多く住み着いている大阪の学力が低いのも当然の話

よく読めば

年収や親の学力に関わらず、学習時間が長ければ確実に成績を上げられるわけです。
また年収や学歴が低いグループの中で成績がよい子供には、
朝食を毎日食べる、就寝時間が毎日同じ、親が本などを読むよう進めている、
家庭内で学校の成績に関する会話がある、教育投資が多い、といった特徴が見られます。

って金よりもそっちのが問題だよって結論書いてるじゃん。

どう考えたらいいとか当たり前の事だろうが。馬鹿なんじゃね？

>>882
それはそうなんだけどね……。
それは他の奴らが遊んでいる時、自分だけが “抜け駆け” すれば勝てるという話。
全員が一斉に勉強すれば、平均点がごっそり上がるので、結局偏差値は上がらない。
こういう “マス” の問題は、当人達のやる気や努力では語れんのですよ　ﾐ　'　ω`ﾐ

・どうせ世間の大半の人は偏差値 60 未満のボンクラなので、彼らの程度が限度を
超えて下がらなければそれでいい（ボンクラは無理スンナ）。

・高学歴・高収入の親の子が高学歴・高収入になる格差が困るのであれば、そうなら
ないよう、教育・選抜方法を変えねばならない。

・それで困らないのであればそれでいいかもしれない。“甚兵衛レベル問題” に端的
に見られるように、受験は無意味な競争なので、激化しない方がよい　ﾐ'ω　`　ﾐ

>>902
あっそれ俺だw　だけど子供は一流と言われてる大学へ入ったぞ。
反面教師かなw

>>898
いきなり女認定ってここ男女板じゃないんだからさwww

アホだろおまえwww

知り合いに、両親ともに車の普通免許取れない真性の家庭の人間がいるけど
必死に勉強して今は県警幹部候補にまでなってる
人間わからないもんだが

ただ勉強学習することは環境整って初めてってところがあるんで
整えてあげてもしない奴は性格だからつきはなせばいい

貧しくても難関大に子供が行った、という自慢ばかり。
親が裕福で高学歴なのにできの悪い子供の話は無いの？

>>915
あべちゃん

>>913
図星だなｗ

で？俺になんの用？

遺伝ねー。トップアスリートのイチローの親は自営業で、兄はサラリーマンだけどね。
遺伝的要素の強そうなスポーツ分野で遺伝が決定的なら活躍する家系が固定
されていきそうなもんなのにね。

鳶が鷹を産むのはレアであって大概は蛙の子は蛙である。

親の思った通りにはならない、親の通りになるのがほとんど。

>>904
見極めて自分にあった職について生活を安定させられれば正解
そこが自分の正規ルート
少し前の世代は多くが高卒中卒で十分だった
学歴差別がなければ本来はしっかり中卒でもいいくらいなんだよ

これ、同じデータ扱ってても、新聞によって見出しの書き方が違うね。
親の学歴と年収ってデータの根拠通りの見出しを書いてる所もあれば
朝日のように「親の年収」だけピックアップして書いてる所もある。
是非、元データを見せて貰いたいもんだね。親の学歴の要因の方が
強いのか、年収の方が強いのか？

>>1
何を今更・・・・ｗ

学力が高い→高学歴になりやすい→いい会社に就職しやすい→年収が高まりやすい→子どもの教育費に当てられる→以降ループ

学力が低い→低学歴になりやすい→いい会社につきにくい→年収が低い→子どもの教育費に当てられない→以降ループ

これが負の連鎖、二極化

>>923
学力が高い→高学歴になりやすい→大学院にまで行ってしまう→非正規・ニートに転落

学力が低い→低学歴になりやすい→いい会社につきにくい→非正規・ニートに転落

高くても低くても、結論は同じになる可能性があるから人生は面白い。

ガリガリ勉強すれば誰でも早稲田くらいは行けるんだよ
そこまでアホな人の方が稀
ホリエモンもTVのIQテストで100ほどだった
勉強できる環境＝親が金持ち、高学歴　とかの要素

親の遺伝子を引き継ぎ親と同じような暮らしをしてれば似たようなレベルに育つのは当然といえば当然か

頭がよくなくても、デザインとかのクリエイティブ系に行ければいいよな
別に名を馳せるほどの作品なんてできなくても、
そこらに転がってるなんでもない工業製品の模様や製品デザイン職なら
まだ一般人でもなりやすい。

環境や財力と個人の知能を対にするのがそもそも間違いだと思うな
一つだけハッキリしてることは日本で学校行く為に、先立つ物は金
国立なら～っていう奴もいるけど値段は私学と対して変わらないと思うんだよね
減免•奨学金•バイトでギリギリ通えるけど、実家が破綻したらアウトだけど
そもそも貧乏とは？
中には普通のサラリーマン家庭を貧乏としている奴もいるけど…
貧乏な家庭って金以外に問題をはらんでる場合多くないか？とにかく極端なケースが多い場合によって子供が労働力にならなきゃいけなくなるし
少し想像すれば財力も絶対条件であることがすぐ分かると思うんだけど

両親が外交的で友人知人が多いと子供はラッキーだとおもう。
こういう道もあるよと示してくれる人に恵まれる。

日本の勉強なんて馬鹿でも出来るからな覚えるだけだし、金と時間かければ

金が有るんなら後は分かるな

それなりに教育があり、勉強方法も身についている親のもとにうまれるだけで
高校に入る位まではずっと成績上位で行けるからな
そこに経済的余裕が組み合わされば、頭の悪い貧乏人の家の子なんか、
太刀打ちできないわ
ごくごく稀に素養が高い子がいるけど、そーゆーのは教育過程で順当に
牙を抜いて、高性能の社畜に仕立て上げるか排除するようになっている

やる気が同じなら年収の格差が学力の格差になるのは当然
そこをなんとか物理的にでも埋めるための詰め込み教育だった

>>924
だから子供は多いほうが良いんだよな。1人ぐらいはまともに育って孫が出来る。

>>924
理系の研究職だと大学院行くのは当たり前なんだけど。

>>924なんか特殊な人生観もってるんだね君。

親の年収が高くて学歴が高くて学力が高いのにアホなのもいっぱいいるけどな永田町とかに

飯の心配せず塾行って勉強できるんだから有利なのは当たり前だろ

学力は高いだろうが人としてのスペックは…例えばオボちゃんのような

>>938
そんな特殊例
衣食足りて礼節を知るってことわざの方を支持するよ

>>939
ﾐ　'　ω`ﾐっ永田寿康
ﾐ　'　ω`ﾐっ井川意高
ﾐ　'　ω`ﾐっ堀江貴文

一橋、東工、慶応の合格者数上位校
日比谷、西、国立、浅野、攻玉社、市川

京一工（京大・一橋・東工大）までだったら
そこまで必死にならなくても入れる

東大やら慶応医に受かりたかったら
開成、灘、筑駒、桜蔭の受験勉強に特化した
お受験サイボーグとやりあわなきゃならんが
今の時代そこまでする価値なかろ
お受験サイボーグだけ勝手にがり勉してりゃいい
京一工早慶で十分いいとこ行けるわ

SYNODOSの纏めができたようです。
ご意見・拡散、よろしくお願いします。

入会なんて聞いていない――父親たちの語るPTA
ttp://togetter.com/li/653774

脳というのはストレスに曝されると実力を発揮できなかったり
また正常な成長ができなかったりする
そしてストレスの度合いというのはその子供の親の持つレベルが
子供に対しても相関的に関わって来る可能性が高い
そして親の持つストレスというのは当人の財力と関わりが無いと
言うには綺麗事に過ぎるだろう

>>938学歴はあってもコミュ力が無い発達障害とかは社会に受け入れられないしな

何を今更…50年前の記事か？

ストレスは地位が上がるほど多くなるだろ、ふつうに考えて。
一番ストレスないのは、ホームレスとかだろ。

march出て年収500くらい
自分でも平凡だと思うが、この普通ポジションが楽しくてしょうがない

>>941のソース
東大、医学部狙いがクソ真面目にお受験学力高めてるの
地頭のいい生徒は京大なり一橋、東工、早慶に行く時代
一橋
１位　西　　　　２３
２位　栄光学園　２０
３位　海城　　１６
３位　浅野　　　１６
５位　国立　　　１５

東工大
１位　城北２１
２位　麻布１９
３位　浅野１８
４位　聖光１７
５位　市川１５

学力に差が出るのは塾とか行かせて無理やり勉強時間作ってるだけだろ
大学入試なら本人のやる気次第でどうとでもなる

地位とストレスの関係は知らない　ストレスと財力の関係は
明白だ　人間は潤沢な資産があれば働かなくてもいいのだから

二十年前にはすでに言われてたよ
東大生は裕福な家庭の人が多いって

>>951
いや３０年前の調査でも同じ。
早稲田、慶應より東大の親の年収が遥かに上回っていた。
一教科一家庭教師みたいなものが話題になっていたり。

学力が高い階層では勉強するのは当たり前で
「無理やり勉強時間を作る」って発想自体ないよ

知能は遺伝がで決まるが学力は周囲の環境によって十分程度カバー可能

ただし、周囲の環境は親の知能で決まる

私は大学教授の知り合いが多いが、「子供がまったく勉強しないので困る」と
よくこぼしているよ。さほど、重大事とは思ってない様子だが。

>>955
「勉強しない」の感覚が一般人とまったく違ってる可能性も…

「一日3時間程度じゃまったく勉強したうちに入らん」と思ってる人と
言葉通り「勉強時間0分」=まったく勉強しないと思ってる人がいておかしくない

でも別に、全員が全員頭脳労働をするわけではないのだから、
むしろ無試験で入れるような大学は潰す方向にするくらいの方が、
労働力の確保や大学とかへのコストダウンで良いのでは？

>>16
どう考えても親父が違うだろうの巻き

>>956
成功したヲタというか、知りたいことを知るのは苦痛じゃないしな

親が底辺だと、勉強して上へという発想すらわかないからな

朝鮮人の親に育てられると朝鮮人の精神構造を標準装備してしまうみたい
３世４世経っても反日だし考えた方が変

「環境さえ良ければ自分もやれた（でも環境のせいで今のような境遇に）」

身の程知らずの高望み、後でなら何とでも言える、
そして何にもしてないやつほどこういうことを言う

環境も当然あるのだが、それよりも生まれつきの能力差ってのも大きいよ
家柄ってのは両方が効いてくるから重要だって話だね

正直、駄目な奴は何をやってもだめだからさ

親が底辺だと高校・大学に行かせる概念すらないからな

>>949
>>953

>>948見てみ
一橋東工だったら都立高やら中堅私立高で十分なんだよ

考えるまでもないだろ

そりゃわからないところをすぐに教えてくれて、あるいはなぜ「わからないのか」を的確に把握して訓練してくれて
気がゆるまないようにつきっきりで教えてくれるような家庭教師がいれば
ある程度阿呆である程度怠け者の人間でも国立大くらいは入れるようになるのでは。

>>938
逆だとおもうな。
オボちゃんは学力は低いかもしれないが
人としてのスペックというか世渡りが上手なんだよ。
あれ、だれか指南してるだろ？そう考えると家柄含めたバックも馬鹿にならん。
専門家はドンビキしてると思うが。

>>969
小保方はまさに「早稲田的なもの」の集大成だな
まぁ、東大とは違った日本の勝ち組の系譜と言っても良いんでしょうな

美濃部都知事が学校群制度を導入する以前
都立高には補習校制度があって
金がなくても、受験対策専門の教育を
公立校で受けられたんだよ

馬鹿サヨクが結果平等主義でぶち壊したけど

なんだかんだいってコツコツ型の人が一番職場で頼りになるような気がする。
学校の成績とか、世渡りとかじゃなく。

>>970
早稲田が、政財界を動かしていた時期もあるし、
最近では慶應が伸びてきたが、
官僚や公務員は東大が中心なんだろうね。

うちの親父は余裕で年収一千万肥え手たが俺は馬鹿だはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>973
竹下登とかそうだな
マスコミ業界を中心に早稲田の連中がのさばっていた時代が日本の失われた20年だったんじゃないかと思う

彼らの独特のメンタリティと日本の衰退の関係性は相当あるように思えるのだ

経済格差での学力偏重の最大の原因は、
美濃部都政がスタートした昭和四十二年に敷かれた学校群制度である。

都立高の各学区をさらに二－四校ずつの学校群に分け、合格者を均等に振り分ける制度だった。
革新自治体の広がりと共にやがて全国に学区制が展開した
また其まで、お金を出してまで私塾に通えない生徒の為に
都立高では補習校制度があり、放課後も受験対策で学校で学び続ける事ができたが、これも同じく廃止された。

その結果、都立高校の学力レベルは急速に低下し、その間隙を縫うように私学と私塾が台頭し
高い教育費を出して塾や私立校に通わせないと、志望大学に進めない状況が生じた。
　「結果の平等」を目指した美濃部都政が逆に、不平等を招くという皮肉な結果になったのである。

学校群制度を取り入れなかった自治体では、公立校は成績が良く
私学はそれほどでもないという状況が、今も存続している、

それが本来あるべき姿だったのだ

宮沢元首相と安倍さんを比べてみればわかるよ。
金に糸目を付けずに家庭教師をつけてもアホに生まれつけば
アホ。かわいそうに。

>>966
一橋や東工大に公立高校や二番手私立が目立つのは、超進学校の東大ボーダー層が早慶に大量進学してくれるおかげ。
早慶が超進学校から見放されたら、一橋や東工大も京大や地底医みたいな感じになる。

>>971
美濃部都知事が学校群制度を入れる前の、
1966年までは、都立高校が良かった時代だよね。
首都圏でも全般的にそうなったのが、
1967年の革新都知事から始まったんだな。
1967年（昭和42年）の3月の入学試験までは、
その前の都知事の時代だったようだね。
1968年（昭和43年）の3月の入学試験からはサヨクの時代になったわけか。
不思議なことだが、全共闘運動というのも、
1968年（昭和43年）の5月の日本大学の全共闘会議から始まったようだ。
1967年の4月からの東京都革新都知事。
1968年の5月からの日大全共闘運動。
見事に重なっている。

>>980
大学入試の成績を「頭の良さ」の尺度と考えるお前の方が「池沼」だろ？

学力の高い家系は統計的に年収が高いということ。
それ以上の意味はない。

>>976
皮肉なことに、共産主義的や社会主義的な都知事が、
教育の平等を目指した結果、
教育における格差社会が急激に拡大して行ったわけだ。

>>975
東大系の宮沢内閣とかがあったが、
その前の竹下内閣以降は早稲田が強くなったね。
政治家はいろいろだろうが、マスコミや企業では、
早稲田が結構伸びていた時代だったのかもしれないね。
早稲田は、マンモス大学なのでよい面よりも衰退の方向に関係があるのかも。
今、注目されている大学はマンモス大学じゃないからね。

>>979
> 1967年（昭和42年）の3月の入学試験までは、

そーんな昔は、今と大学進学率がだいぶちがった。
（ 1967 年 17.9％， 2013 年 55.1％）
今より “高学歴の親” の数がだいぶ少なかった。
高卒の方が圧倒的に多くて普通だった。

比較にならんよ　ﾐ　'　ω`ﾐ

マンモスはいずれ凋落する運命
ソースは神奈川県の俺の出身高校

>>983
そりゃ、ゆとり教育の第一人者が（ｒｙ

>>977
宮沢氏は、頭は良かったかもしれないが、
政治的には、安倍さんと比較してどうなんだろうか。
東大卒で優秀だと言うことと、
政治家としての資質はあまり関係ないのではないか。

>>984
確かに、現在は大学進学率が50パーセントを超えているからね。
受験競争は無駄な競争だよね。

生まれてから1年間くらいは脳神経発達し続けているからな。
その辺での扱いも大事らしいぞ。

>>987
宮澤は頭は良かったのだが、超学歴差別主義者で有名で人望がなくて政策を十分に進められなかった
バブル崩壊対策の「宮澤プラン」というのがあったのだが、彼個人でマスコミが怖くて出せなかったのが日本の不況の大きな要因になった

彼に人望があれば日本もまた変わっていたかもしれない

比較的優秀な人の年収が高い傾向にあり
その血脈を受け継ぐ人も比較的優秀だ、ということだと思う。
全く不思議なことではないし例外もありうる。

>>985
お前のところは理屈なき丸暗記に走りすぎたのが原因じゃね？

>>983
まあアレだ。学校ってのは、

平等 …… 初等教育。読み書きそろばん。
格差 …… 東大に行けるのはほんの一握り。

を糊づけした、矛盾に満ちた制度だからなあ。
中学校までの平等は成り立つが、それ以上の平等を唱えると……

「すべての人に大学教育を」
→ どうせほとんど F ラン。授業料の無駄。
→ 学校まるもうけ

免罪符を売った教会みたいなもんだ　ﾐ'ω　`　ﾐ

勉強のできる子がまじめに努力していい大学入っていい会社に入って出世して金持ちになった
その間に結婚して子供ができた
子供も親の遺伝子受け継いで賢いし親も教育熱心だし教育にかける金もある
これだけのことじゃないの？
子供ベースで考えるから変になる
親が優秀だから子も優秀　それだけ
親がバカだと子もバカ　あるいは成人前に死ぬ

どうもこうも、そのままだろ．．．

但し、麻生と安倍は除く。

>>989
宮沢は、バブル崩壊の最中に総理になったけど、
人望が無くて、内閣不信任案で退陣していったんだよね。
彼に人望があれば、バブル崩壊後の対処もできたかもしれないが。
無いものは無いからな。

>>992
受験とかで学校丸儲けっていうのが矛盾だよね。

素地を抜きにすれば
それはもうきまってる、話題が違うから。
余裕があれば、話題は広く深くなるのは必然。

次スレッドが立っているね。

もう ★3 ができてるぞ　ﾐ　'　ω`ﾐ

夢で生きている子供には夢を与えられるかどうか
現実を見せるにはあまりにも小さすぎる

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。