【STAP問題】小保方支持派が過半数越え!インターネット調査…男性に多い「信用する」★5
1 :
幽斎 ★@転載禁止:
小保方支持派が過半数越え!インターネット調査…男性に多い「信用する」
http://www.j-cast.com/tv/2014/04/10201729.html STAP細胞問題で渦中の小保方晴子・理化学研究所ユニットリーダーは
きのう9日(2014年4月)に釈明会見を開き、研究は自己流で未熟で、
論文の体裁にミスがあったことを涙ながらに謝罪する一方、STAP細胞は間違いなく存在し、
200回以上作成に成功しているなどと述べた。
とはいえ、STAP細胞の実在や研究の正当性を具体的に証拠立てるモノは出ず、
今後出る可能性も不透明で、司会の小倉智昭は「専門家はとくに厳しい見方」
「(新聞などの論調が)ほんと厳しい。切り捨ててる」などと伝えた。一部でウケが悪かったようだが、
「とくダネ!」のアンケートでは違った。
20〜60代の男女各100人「109対91」
小保方会見を見た全国20〜60代の男女各100人を対象にインターネットアンケートを行ったところ、
「小保方の言葉を信用できる」という人が109人、「できない」が91人で、支持派が過半数を獲得した。
性別で見てみると、男性は「できる」59人、女性は51人で、男性のほうがより小保方の言葉を信じてる結果となった。
信用できる理由としては、「ウソをつくような人に見えない」(会社員27歳)、「思いが伝わってきた」(会社員49歳)などが挙がった。
ウケ悪かった
コメンテイターからは、STAP細胞は科学の問題なのに多数決を取って何の意味があるんだといったスクェアな批判も出たが、
まあ視聴者のほうもワイドショーやそこに出てくるアンケートなどは、少なくとも科学論文だとは思っていないはずではある。
さて、あなたはSTAP細胞を信じますか
1が立った日時:2014/04/10(木) 14:50:12.97
前スレ
★4
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397137600/
2 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 02:31:11.46 ID:4X0/oWFz0
3 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 02:31:16.05 ID:GkCShGPe0
○、
`ヾ:、
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i |___
/ `ヽ、,.-‐--.._
/ ヽ´ ̄`ヽ○
______ / __ i
,.-‐'´ ̄ | ̄ ̄ ̄`ヽ、 / /‐-、  ̄`ー、.!
! _|,-‐--、 \ | / ◎、 _,.-- ll|
ヽ 、_,.-‐<___ \ , ,ヽ .| / ◎、 / 視聴者はおかしいのかもしれない・・・。
\  ̄ ̄`ヾ ,!.! !|__!.! ,.-‐(_)、 /
\_ \!| || ヽ ヽ、_ .i / / ̄ ̄ ̄`ヽ、
`ヽ、 ヽ_|! ヽ _,.-<__,.-'// __ \
`丶、 `ー'´ ー--<_ ヽ_ノ\
ヽ `丶、 ヽ ヽ
i `ヽ、! ヽ
| 、 ':、
| ___ 、 )
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5 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 02:32:48.24 ID:sTHwWnu+0
一般人には科学的思考能力が無いということが分るなw
そりゃ、アベノミクスを信じているだけはある。
7 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 02:32:53.92 ID:Tlz7S5ax0
小保方さんをメディア越しに調教できればいいって奴らで溢れてそう
持ち上げてるように見せて
一般大衆のレベルを小馬鹿にしてる記事だなw
9 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 02:33:28.18 ID:GWiTcToF0
ケビンコスナー増殖中
Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^Λ_ヘ
ザッ ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ
__,/ヽ_ /ヽ__,.ヘ /ヽ__,.ヘ _,.ヘ ,.ヘ ザッ
/\___/ヽ /\___ /\___/ヽ _/ヽ /\___/ヽ
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10 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 02:34:56.91 ID:HjFd7uzd0
信用するから握手券はありますか?
また世界からバカにされるな・・・
12 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 02:35:46.70 ID:mKsKuEuW0
中国や韓国が 誘ってるけど
もしあったら それでいいの?
理研は「当時は仕方がなかった」
と後からいいwかえで済まされる問題になるノアk?
日本史上 最悪の結果になりかねないぞ?
科学の論文なんか、読んだことないもの
で、読んだことがないから、科学的思考能力がないとか言われてもな
本人があると言っている以上、信じる
いや、信じるというより、判断材料が自分にはないから、はよ証明してって思うだけ
問題なのは、判断する能力がないのに、雰囲気で小保方批判している人
例えば、消費税増税「決まったことですから」の一言で押し切られ、納得してしまった人たちと重なるのでは?
日本という組織に依存するだけのネトウヨは
日本株下げたくないから、うやむやにもっていきたいわなwwww
16 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 02:39:53.16 ID:SUW9/xAl0
小保方を排除して再現できませんでした
再現できないので小保方は捏造ですって決めつけたら裁判沙汰となら
長期的に揉めるから困るのは理研w馬鹿だよな
小保方に再現実験をやらせて、常時動画撮影して記録しインチキがないかか確認する
成功すれば、小保方抜きで同じ方法によって再現実験を行う。
実験に問題があれば小保方も納得するだろうし、成功すればそれで問題はない
どちらにしても理研はアホ集団かよ ww
17 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 02:39:53.16 ID:ZIxxs6kJ0
支持しようとしまいと
事実が変わるわけじゃないだろっていう…
18 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 02:40:52.36 ID:LDTdzRZX0
今上祐 小保方晴子
19 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 02:41:26.76 ID:gRR4WWn50
理研叩きの材料とアンネ事件から目を逸らした連中が、
執拗に小保方叩きしてるんだろ
叩いてる主体は、馬鹿とチョンなんだし
20 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 02:41:49.43 ID:csEpJE32i
./ ,, -- 、 ,, -- 、 ニッカン
/|/ κ ● シ く ● ゝ |
/ ゙''==''´ / ヽ ゙''==''´ ノ 」 ヽ
| / ヽ イ □
¬ ,( ● ● )、 | 木
繰 .S 涙 母 ` ⌒ ´ ─┼─
.り T の 持 /⌒⌒ヽ _ノフ さん
返 .A 訴 参 / /ニニ ァ 〉、 ┌─‐
す P え の \  ̄ ノ 丿 又
だ は も 勝 ` ニ ´ 車 殳
け あ : 負──────────── 手
り 服 ノニ」ニ
ま ノ\
す |ニ|/ー
└‐ 只 乂
科学的思考能力というよリテラシーかね
あったりいな、できたらいいな
で支持しているだけだし
彼らにとっては疑問を持つことすら批判派に分類されるらしい
22 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 02:42:52.72 ID:sTHwWnu+0
女版上祐
新興宗教STAP教の教祖
小保方晴子
>>14 科学的思考とは何かってのは、小学校・中学校の義務教育の理科でやっただろ。
誰もがやっている!
そういう科学的手法の方法論を見事に外しているだろうにw
25 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 02:45:32.06 ID:UL78kYzs0
オヤジキラーw
26 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 02:47:08.48 ID:SUW9/xAl0
イトカワに行った、探査機ハヤブサに搭載したイオンエンジンについては
当初絶対不可能、無駄、穀潰しと批判の嵐だったが今ではイオンエンジンは
日本の宝になっている。
誰も成功しない事なんだから批判されまくるのが普通って言えば普通だけど
新しいチャレンジを潰しまくっても何も良い事などないのにな〜
クリミアの女検事総長と同じだわ
なんで日本ってこんな国になっちゃったんだろうな
だーかーらー
信用するも何もないだろ。
再現、物証出せないことに疑義が残る
これだけじゃん。
29 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 02:50:04.31 ID:EYhfoneB0
守りたい この笑顔
>>28 物証出さないのはリケンだってNHKでやってたぜw
あれだけの前で嘘を付くとか科学者だったらアリエナイダロ?
すぐバレるのに嘘付いても意味ないし
>>26 イオンエンジンはいまもむかしも超優良児だっただろ
ハヤブサ関連はまんせーしすぎて逆に思考停止になってるな
33 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 02:51:38.05 ID:4p0oO5TN0
そんなに情緒的なバカが多いのか ある意味勉強になるな
>>28 いわゆる「常温核融合」みたいに、延々ありそうでなさそうで何やら不可思議な現象が…って状況が延々続くかもよw
で、小保方さんはそれで飯を食っていけるけど、データの整理や論文に対する態度はあのままで、
延々よく分らない状況がずっと続くって状況に陥ると容易に想像できる。
35 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 02:52:36.05 ID:SUW9/xAl0
超電導詐欺の場合、実験は別の場所でやってるから見せる事が出来ないと拒否したが
小保方は他の人が監視してる所でやると言ってるの、理研がやらなくいて良いと拒否
理研の態度ってイミフw
36 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 02:54:39.75 ID:c80vDt4n0
男性ホルモン受信中!
小保方細胞、受信中!
37 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 02:54:54.05 ID:SUW9/xAl0
>>32 >イオンエンジンはいまもむかしも超優良児だっただろ
イオンエンジンの開発担当者が周囲から
絶対不可能、無駄、穀潰しと批判のを受けまくっていたと述べているし・・知らないの?
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/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
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(リ ⌒ ●●⌒ ) 貼 ら な い か ?
0| __ ノ
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39 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 02:56:19.69 ID:n6NC4DPQ0
そうかそうか
40 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 02:56:30.58 ID:tDUS67vr0
でも引越しおばさんは有罪
41 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 02:57:32.76 ID:sTHwWnu+0
200回成功 → その証拠は? → はい次の質問
↓
はい次の質問 ← 名前は?誰? ← 他の人も成功した
↓
ノートは実は4,5冊 → 見せてください → はい次の質問
↓
他の人が成功すればそれが証拠 ← STAP細胞はあるという証拠は?
↓
作成にはコツがある → コツとは? → 秘密です → はい次の質問
これで信用できる奴は脳に障害がある
42 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 02:57:34.83 ID:UL78kYzs0
博論のコピペの質問ってあった?
博論までコピペしかも膨大な量なのに
43 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 02:58:07.40 ID:Fx2F9C/VO
44 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 02:58:37.03 ID:PCuimPSg0
45 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 02:59:31.19 ID:ix4Zzqzi0
鳩山のトラストミーと何一つ違わないものを信じるとか、アホなの?死ぬの?
46 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 02:59:32.83 ID:8icHdpNw0
47 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 02:59:56.08 ID:ew9ZuRs80
>>37 そういうのはアピールでいってんだよ
小保方がネイチャーに冒涜とか言われたってのと同じで
出所不明な誰が言ったかもわからん言葉を大げさ言っている
よかったらウィキでイオンエンジンの項見てくれ
ずっと昔から大活躍してるから
とくに超長距離探査
49 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 03:02:19.15 ID:SUW9/xAl0
信じる、信じない以前に「出来る」っていってるなら
多くの監視の元、動画も撮影させながらやらせるのが一番はやい
疑わしいからやるなって理研が馬鹿w
50 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 03:02:57.67 ID:JWH/EK0j0
51 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 03:06:55.10 ID:SUW9/xAl0
>>48 >出所不明な誰が言ったかもわからん言葉を大げさ言っている
イオンエンジン開発担当者 國中 均宇宙科学研究所教授
の発言だけど? 馬鹿?w
小保方が信用出来るか出来ないではなくて、論文が信用出来るか出来ないかの問題
つまり主語の問題であって科学ではなくて国語の問題でした
>>51 だから誰に批判されたんだよって話
生きてるうちに上司やなんやかやに文句言われるのはどこの世界でもよくある
イオンエンジン自体はもともと優良
批判された時代をおれは知らない
シャトルのほうがよっぽどだめんっこ扱いだったわ
54 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 03:11:22.22 ID:SUW9/xAl0
>>53 開発担当者が発言で十分 オマエはキチガイwww
55 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 03:11:29.13 ID:X4mFyips0
たとえ偶然の1回だけだとしても、神の手で彼女だけしかできないとしても
本当なら価値がある。
気がついてない条件があるなら丹念に調べていくべきなんだよ。
全くのデタラメでない限り価値があるのに、なんでこんなことになってんだよ。
>>54 イオンエンジンが絶対不可能とかいわれたことが最低でも
一回はないと事実ではないだろ
どの部分に不可能性があったのかさっぱりわからんけど
57 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 03:14:03.02 ID:4X0/oWFz0
小保方を叩くなって言ってる奴の神経が分からん。
それまでの常識を覆す大発見をしたんだから、その科学的な証拠をちゃんと
見せてくださいって、当たり前のこと言ってるだけなんだが
ただ、一番重要な画像データが改ざんやミスで違ってたって、
その時点でアウトだろ普通
しかも共同研究者が論文の撤回を要求したり、調査委員会が捏造だって言ってるのに
59 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 03:15:51.37 ID:UL78kYzs0
>>57 ちょwwwwwww
中に誰か入ってるwwwwwwww
60 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 03:16:04.89 ID:SUW9/xAl0
>>56 オマエが突っ込ん来た内容を今一度確認しろよ キチガイwww
俺:開発者が言った
オマエ:誰だよ?
俺:國中 均
これで完結するのに粘着キチガイのオマエが納得しないだけ↑から順を追ってみなおせ バーーーカ
61 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 03:16:45.81 ID:rBeLt6yn0
市橋のときはイギリスに対してだけ恥晒してたけど
今回は先進国全てに対して恥晒してるんだぜ?
再生医療研究を遅らせて助かる命が減っていってる
日本人女性が偏見で見られて優秀な人でも出世不可能に
ハッキリ言うけど殺人犯の市橋より極悪人だ!
62 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 03:16:48.79 ID:N8ZMcq1m0
こういう女の理屈がまかり通る限り、女は馬鹿にされ続けると思ったよ。
>>60 だから開発者が言ったらイオンエンジンは絶対不可能なほど難しかったのか?
ごく潰しと思われる研究だったのかって話だろ
だいたい本当にそう思われてたなら研究費もでなくて作ることすら出来ないだろうが
小保方は特別研究員として国から貰った1200万早く返せ
65 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 03:19:31.69 ID:E/PsHbSs0
俺も小保方支持だわ
実験の検証に、彼女を排除するのが解せないな
66 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 03:19:34.68 ID:SUW9/xAl0
>>60 話を逸らして来ました 粘着キチガイの本領発揮 wwwww
キチガイすぎるぞwwwwwwwwwwww
67 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 03:19:51.39 ID:Dkppwbqm0
68 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 03:21:06.94 ID:RG4/lpxiO
なぁ・・・あの、今更なんだけど
STAPって何の略語なんだ?
69 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 03:21:26.56 ID:ZzP4b2OnO
オボカタが再現実験したくても理研がそれを止めてるからやりようがないんだよな
どこでもやれるもんでもないし
ホント汚いわ理研は
んでこんな簡単な事もわからずにオボカタを叩くマスゴミ
そら一部の頭悪い奴以外はみんなオボカタの味方するわな
>>66 26 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[] 投稿日:2014/04/11(金) 02:47:08.48 ID:SUW9/xAl0 [2/9]
イトカワに行った、探査機ハヤブサに搭載したイオンエンジンについては
当初絶対不可能、無駄、穀潰しと批判の嵐だった
これだけいっといて
開発者がそういってたもん
っで収めようとするお前が悪い
批判の嵐って奴を見せてくれよ
71 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 03:22:33.71 ID:iopflbXp0
>>1 ルーターの電源切りながら、同じ工作員が何度も何度も何度も信じるwに入れたんだろ
ネットのスレじゃ大方が罵倒の嵐じゃないか
こういう支持派って基本的にはいい人なんだろうね
カルトに入信する人や結婚詐欺に合うような人と同じで
自分は性格ひん曲がってるんで
そういう人たちはバカとしか思えないけど
73 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 03:22:55.22 ID:eMaAA01M0
やはり国民の半数はアホということだw
「わたしはカッパに会いました、本当にいるんです」
「わたしは家族旅行で火星にいったことがあるんです」
「わたしは100mを9秒ジャストで走ったんです」
「男性でも妊娠して子供が埋めるようになったんです」
捏造ではありませんし悪意もありません
未熟だっただけです
全部本当のことです
カッパもいるし、火星に行ったし、9秒で走ることができます
証拠もあります
証人もいます
「でも証拠はみせることができませんし証人も誰かは言えません」
これって落語?
74 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 03:23:24.86 ID:sTHwWnu+0
>>65 俺は馬鹿ですなんていちいちアピールしなくていいぞ
75 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 03:24:18.68 ID:SUW9/xAl0
小保方に再現実験をやらせて、周囲が徹底的にその内容や手法を見守り
「その工程で混入してる」とか・・その方法では出来た事にはならない
など別の研究者が指導すれば小保方だって納得する話
もし、本当いう出来たならそれはそれで良かったねって話になるし。
小保方を排除して、小保方がインチキしてましたって結論などありえない。
76 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 03:24:21.54 ID:BOZkenJB0
科学者とか理系女学生とか理系大学教授とか、小保方に嫉妬している奴が多いな
そいつらの顔とコメント聞いていると余程小保方の方が信用できるわw
77 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 03:25:03.83 ID:ZzP4b2OnO
さぁここにもくっせぇ奴らが沸いて参りました
78 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 03:25:37.85 ID:2XryviWL0
いつもアンケートで思うんだけど、周りでアンケートに答えて下さいとか
聞いた事あるって周りに聞いた事があるんだけど、
誰も全然聞かれた事ないって言うんだけど、一体どこでアンケートを取ってるんだろうね?
そらそうよ
可愛いは正義
80 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 03:25:48.48 ID:E/PsHbSs0
>>74 その言葉をそのままお前に返す
>>22 >女版上祐
>新興宗教STAP教の教祖
>小保方晴子
・・・小学生かとw
オボのマン◎スなら団子にして食える
82 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 03:28:09.59 ID:2XryviWL0
今回良い機会だけどアンケート聞かれた人っている?
私は全然ないし、色々な人に聞いてみたけど誰もないって言ってた
あのアンケートってなんだろう?と思わない?
83 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 03:28:12.10 ID:SUW9/xAl0
>>70 粘着マン おつかれ 寝ろよキチガイwww
オマエのようなキチガイが最悪なんだよ
85 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 03:28:20.61 ID:JWH/EK0j0
>>72 俺はその違いは
物事を判断するときに「理」で考えてるか
「情」で考えているかで説明がつくと思う
そしてこれは人生経験と学習能力も関わってくる。
安心しな 君は智的にレベルが高いだけだ。
86 :
名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止:2014/04/11(金) 03:28:36.11 ID:JxSKOVnF0
おぼちゃん、ここはじっと耐える事だ!
研究生活をやめないように。女の底力を出せ!
女性上位万歳!
男権社会を早く粉砕しよう
87 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 03:29:51.81 ID:mIfV2xWJ0
小保方を排除して他のまともな誰かが研究を引き継ぐ、
ってのが妥当だと思う。
88 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 03:31:10.05 ID:dAQ26HAci
すくなくとも ハーバード通用する知能があるから
オイラ達より スペックは上
>>83 涙目逃亡ですねww
その気持ちわかりますww
90 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 03:31:31.83 ID:lvZyfAPAO
「公開実験はしたい気持ちはあるが、公 開 で き な い 」
「実験のコツはあるが、公 表 で き な い 」
「実験ノートは他に存在するが、公 表 で き な い 」
「他の人も成功しているが、実 名 は 公 表 で き な い 」
91 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 03:31:38.18 ID:L8X83b630
>>19 この件に関しては、裏で莫大な利権の移譲がある可能性を秘めてるからね。
特に製薬会社がらみの利権は日本だけの問題じゃないから。
92 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 03:31:55.08 ID:sTHwWnu+0
なんかネタで無理やり理屈こねて支持するのが流行っちゃってるね
褒め殺しというか、ある種の苛めだな
94 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 03:33:23.81 ID:2XryviWL0
公の場面でユニットリーダーともあろうものが泣いたというのは
目を疑うものがあった
彼女だけが悪い訳ではないけど、こんな人に最低年に800万税金を支払ってたんだなと
思わずにはいられなかった
もっと理路整然と説明していてくれれば私は支持したけどもね
>>88 横粂とかみててもおもうけど
受験、試験に強い頭と、論理的思考力って
なんかちがうのかねって考えちゃうな
なんで優良な最高学府でてるのに、こんなとんちんかんな
ことしちゃうの?ってなぞ
>>256
日本はどれだけ現実を見られない馬鹿が多いのか。カルト宗教が流行るのも納得
ところで「過半数」で既に半分を超えてるって意味あるのに「過半数超え」って表現は変じゃね?
理研が徹底的に小保方一人に罪を被せようとしてたからなぁ
あの会見も相まって心情的に支持したくなっちゃったのかね
98 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 03:34:54.06 ID:7XC+kncD0
99 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 03:34:55.86 ID:Dkppwbqm0
すげぇな、他スレでの争いをここに持ち込んでる奴ら。小保方いや、おさかなくわえた野良猫か?w
外見でしか判断してない馬鹿男と嫉妬丸出しの性悪女ばっかりの糞日本人
小保方さんは誹謗中傷に負けず病気の人のためにSTAP細胞の研究を続けてほしい
こんな詐欺師な給料泥棒は処刑すべきだろ
刑務所に入れて食わせるのは無駄
103 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 03:35:44.14 ID:SUW9/xAl0
ぶっちゃけ、人類の進歩の為に貢献するのは新しい発見であって
綺麗に整った論文こそが一番ってなるのはどーかと思うね。
ま、この件で理研が出した特許はどーするのと?w
104 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 03:36:06.41 ID:U3ml0kA20
STAP現象ってのは、刺激を与えて死滅した細胞が、リセットされて蘇る感じなのか?
105 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 03:36:14.47 ID:RG4/lpxiO
情か理かじゃなくて利で考えてしまう自分が嫌い。
106 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 03:36:46.17 ID:DlmzLAqVO
>>49 たぶん理研は出来る事を知ってるのでは?
小保方を処分しなかったら正解だな
信じて欲しけりゃ証拠出せ
口で何百回言ってもそれが出来なきゃ全く意味がない
108 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 03:37:10.98 ID:sTHwWnu+0
>>101 その為の費用はお前が出せよ
小保方に支払われた血税全部お前が立て替えて返済しろ
自称ナイト様の男は確かに多いな。でも、これ女本人を守りたいとかじゃなく
自己陶酔型の人間がほとんどだぜ。かよわい女子守ってる俺かっけえええとしか
思ってない。
110 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 03:38:02.44 ID:yohM3Wq2O
笹井とハゲ山と丹羽だけクビにしろ
111 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 03:38:10.56 ID:SUW9/xAl0
>>89 >イオンエンジンはいまもむかしも超優良児だっただろ
むかし、誰が優良児だと言ったのか。それを詳しく証明してみ
粘着キチガイのオマエの主張ってこんな感じだぞ バーーカww
112 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 03:38:12.95 ID:Z4w4Gpw+0
お前らの負けだ
認めろ
もう2ちゃんねるの時代は終わったんだよ
流出事件でひろゆきカリスマ神話も崩れた
負けるな小保方
114 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 03:39:49.37 ID:2XryviWL0
ものすごいヒクくらい叩いている人がいるからなんだけれども、
最初は数日間で出来ますとか言ってなかったっけ?
それが今回の会見では再現できると言ったものの数か月とか言っていたり
別にSTAPがあればいいんだけど、科学者ってこんなものでいいの?と
ド素人でも疑問に思っちゃうんだよね
115 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 03:40:30.68 ID:Z4w4Gpw+0
30過ぎ
びみょ〜な容姿
女で理系の研究員リーダー
かつてならねらーにフルボッコに叩かれまくった人材だがな
もうお前らの時代は終わった
116 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 03:40:40.14 ID:d7t4Ut2o0
59対51で「男性に多い」て‥おかしいだろ
リ剣側は手柄を横取りして自分らの好きなようにしたいだけなんじゃないか?
信じるための素材がなさ過ぎる
女だからか若いからか顔が好みくらいじゃないのか
121 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 03:43:21.43 ID:IGyfVA070
>>1-1000
お前ら無駄によく頑張るなー
タマにやたら事情通が混じってて糞笑えるw
122 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 03:43:48.73 ID:SUW9/xAl0
123 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 03:44:38.42 ID:ViFMZsRk0
このブサイクが可愛いという風潮に違和感を感じる
124 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 03:44:49.51 ID:2XryviWL0
理研に問題は大アリだと思う
・あまり個人を把握せずに雇用
・まだ若い未熟で不勉強な研究者をユニットリーダーにする
・問題が出てくればとかげのしっぽ切り
両方がどっちもどっちなんだから擁護の声が出てくるのも当然なんだけどね
それにしても醜すぎる
125 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 03:46:51.36 ID:3T6/jv6R0
進撃のおぼ大人気
127 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 03:47:26.51 ID:1Q1aTHLJ0
男ってほんと馬鹿よねえ ┐(゚〜゚)┌
128 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 03:48:07.82 ID:X4mFyips0
>>109 別に小保方がおたくオヤジでも俺は変わらんよ。
未熟な手続きが結果を否定する必要はないと思うだけ。
再現出来ないから、論文に嘘が紛れてるから結果が嘘って事に納得出来ない。
未熟さの批判は意味があるし、悪意の捏造も批判されるべきだが、
こいつの本質はSTAPの有無のはず。
論文を読む力がないので信じる事も疑う事もままならん。
頼りない結論だと思われるだろうけれどこれも模範解答だろう。
いやそんな上等なものじゃなくて回答なんだけれどね。
ところで思いが伝わってきたとかえらく女性的なコメントだな。
会社員男性は実在する男性なのかね?
オボちゃんに鼻息荒らげながらしゃぶってもらいたい
小保方が知り合いに若山を「聞くに堪えない言葉で罵倒(by文春)」って
>>101みたいな感じかな。
>>120 必要にして十分じゃな、ipsとかSTAPとか実際下層民は恩恵なんか受けないしどうでもよすぎる
133 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 03:51:19.34 ID:SUW9/xAl0
理研は「特定国立研究開発法人」からみで小保方を利用しようとする
タイムスケジュールがあった・・しかし大失敗したので
またまた大人の事情で小保方排除に邁進中なんでしょ?w
問題は科学の問題ではなく、政治利用の話でしょ?>理研さん
134 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 03:51:41.47 ID:JWH/EK0j0
>>127 女で街頭インタビューで「ええもう、がんばってほしいですっ」
ってはきはき答えてた女もいるぞw
女子力に男もコロリ
136 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 03:54:40.61 ID:y45zgnbh0
オボの為なら全力を出せる
気がする
>>123 だよね
ディベートの練習のために小保方が可愛い前提で話ししているのか?とすら思う
・・・ブスの
どブスの捏造カモフラージュぶりっこほど見苦しいものはないなw
捏造かまして、しかも、それが世紀の大発見みたいな重要な話しについてだったら
話しは次元をすっ飛んでる 一体なんのショウなんだよって話だ
・・・・
真実の成果をどーーーんと披瀝すればそれで一目瞭然、賛辞の嵐だったんだろうが
まあ 絶対出せないだろう
理研とか早稲田とかこういうとんでもない山師を援助、擁護してきた罪は大きい
オンナを知らない男がこんなに多いとはwww
ま、この件に投票をしている時点でその殆どがファンとか支持派なんだろうから
比率的にこういう結果になって当たり前なんだけどな。
投票してない無関係な世間ではこういう結果にならんだろうw
140 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 03:57:34.83 ID:y45zgnbh0
オボじゃなければ
今のポジションには到達できなかった
とも思う
141 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 03:58:27.09 ID:dYQ/4pww0
見た目に騙される馬鹿ってまだいるんだよね
佐村河内にもあの風体で騙されてるのにね
小保方氏は私立の進学校・東邦大付属東邦高校(千葉県)出身。ある同級生は当時の小保方氏の強烈な印象を明かす。
「ひと言で表すと“不思議ちゃん”。友人と話すときも1人でガーッとしゃべって、相手の話は聞かず、
会話が自己完結して最後に満足そうに『ウフフ』と笑う。そんなお花畑にいるようなメルヘンな人でした」
男子バレーボール部のマネジャーとなった後、同級生の男子2人を巻き込む騒動を起こしたこともあったという。
「A君にはストーカーのようなことをしてましたね。
『私はA君の彼女なの。一緒に帰って、こないだは家にも行った。A君の部屋は階段を上がった2階にあって…』
と具体的に話すので、A君にみんなが問いただしたんです。そしたら
『一緒に下校したこともないし、家に来たこともない』。
妄想、虚言の癖があるとみんなわかったから、仲の良かった女子の友達も離れていった」(前出の同級生)
A君との仲が現実には進展しないとわかると、別のバレー部の同級生B君に“乗り換え”。
そこでも同じことの繰り返しに。当時から小保方氏の巨乳は男子の間でも有名で、
“巨乳の不思議ちゃん”として知られるようになったという。
STAP細胞論文の記者会見に華々しく登場したときも、高校の同級生の間では賛辞と同時に批判の声も上がっていた。
「バレー部の件を知っている人からは『でも、うそつきだったよね』という声が最初の会見のときから出てました。
その後、論文の盗用、コピペなどの話が出て『やっぱりね』となりました」(別の同級生)
文春で笹井とiPS臨床研究の高橋夫妻との同級生関係を書いてるが、
笹井は高橋女史に京大時代に告ってふられたそうだ。女史は笹井を男としてきもいという評。
iPSになってES笹井は時代に取り残されたが、そこに現われたのが小保方。
それをテコにして挽回を図って自爆した形。笹井と小保方との密会が頻繁に目撃されてる。
前週の新潮だったか、タクシーの運転手が、両人がタクシーで帰路にある際、
一切会話を交わさない、降車間際にも何の挨拶もない、こんなペアは見たことがない、
どういう関係なのかと不思議がってた。
高橋女史のきもい評となんとなく関係づけてしまう。
笹井は30代で京大教授になってるのに、研究に専念したとして理研との兼任を自ら解除して教授やめてるが、
この理由というのはほんとに研究なんだろうか?
もしかしたら京大でセクハラ的な何かがあったのかもしれないと睨んでるんだが。
若山は理研やめて山梨大に行ってる。成果出さないといけない理研はきついんだそうだ。
研究するのにわざわざ京大教授から理研に鞍替えする必要などあろうか?
144 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 03:59:09.56 ID:fr1b0mX0O
オボちゃんはね〜本当はね〜貼る子って言うんだ〜本当はね〜
だけど小さいから〜STAP細胞あぁりぃまぁすって言うんだよ〜
可笑しいねオボちゃん〜
145 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 03:59:59.99 ID:TMWhkmLFO
理系の研究者で小保方擁護するようなアホは一人もおらんよ。
小保方擁護がいること自体、日本人がいかに馬鹿かを物語ってる
146 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 04:00:31.71 ID:AcC8wGpr0
>>141 いや見たまんまじゃないか?
最初見た時からこいつ科学者じゃねーだろと思ったよ
147 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 04:01:59.23 ID:2XryviWL0
@結果が重要
A論文重視で結果関係ないと思っている人たちがいる
Bアイドル的に捉えている男
C小保方さんも問題があるが理研にも問題があると思っている人
こんな感じかな
148 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 04:02:19.89 ID:SUW9/xAl0
こんなキモイ女が可愛いとか言ってる奴はどうかしてる
日本を貶めて世界からの信用をなくすためのシナやチョンの工作員
150 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 04:03:14.66 ID:JWH/EK0j0
>>141 イモっぽい容姿を悪用するやつだっているのにな。
悪党は利用できるもんはなんだって利用する。
科学者のくせに最初の反論会見に弁護士4人連れで現れ
科学的にではなく法的な争いに持ち込もうとしたように。
151 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 04:03:33.86 ID:5EoOdZk4O
信用します…!
握手券よろしくお願いします
152 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 04:03:47.30 ID:D29DeWMO0
関係ないけど、
日本ほど詐欺師が蔓延る国はありません
関係ないけど・・
ドラマ化するとしたら
小保方: 沢尻エリカ
笹丼: 大森南朋
若山: 温水洋一または西村雅彦
?野依: 伊武雅刀
大和: ホンジャマカ石塚
バカンティー:デーブ・スペクター
154 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 04:05:08.04 ID:2XryviWL0
優先順位じゃない?
まずはSTAPの有無→小保方さん、その周囲の評価→これからの留意点
というわけでSTAPは存在はしない!と言う人の意見は現段階では弱いと思う
もちろん科学にアイドル的要素を持ってくる人もありえないと思う
155 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 04:05:10.24 ID:AcC8wGpr0
>>153 実際沢尻エリカみたいな威圧感やオーラがある人間ってのは詐欺師には向いてない
156 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 04:06:12.19 ID:UL78kYzs0
157 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 04:06:46.25 ID:Ppa3gNYI0
俺はある発言までは信用しようと思っていたが
200回STAP細胞作成成功と聞いて
この女嘘付いているなと確信持てた
>>148 武田教授の意見は「STAPホントに作ったなら、序論のコピペとか細けーことはいいんだよ」つう感じじゃね?
昨日のあのgdgd会見を見たら、意見変わってそうだけどね。
まあ可愛い子好きそうだから、まだ擁護かなw
小保方の高級ホテル常宿化やブランド品の資金源は判明したのか?
アメリカで借りてた部屋もしばらく契約残したまま金払ってたようだし、
誰かパトロンがいるのか、それとも研究予算の流用なのか。
後者だとしたらそれこそ研究ノート2冊の実態ということになってくる。
161 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 04:09:56.07 ID:fWQtbeM90
純粋に裁判の基準でいうと
小保方は「過誤」「錯誤」にあたる。
「捏造」とは次元が違うよ。
たとえどんな調査委員会の決定がでようが、懲戒解雇は絶対できないし
裁判では理研が100%負ける。
理研が懲戒解雇出した場合、裁判で勝っても職場復帰は難しいだろう。
金銭で解決とかなっても小保方にはなんの意味もないだろう。
小保方はお金でなく名誉名声が欲しいのだから。
実家の資産からいえば、一生ニートで食べていけるだけの資産はあるのはほぼ確実だろう。
だからこそ、小保方は研究する場所がないと生きていく意味がない。
162 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 04:10:10.68 ID:L392edDj0
小保方を擁護している男は大学も物理も化学も知らないコピペOK。適当OK。
無知でしか擁護できない。すっごく馬鹿だから小保方のことを
自分のことのように思えて辛いから守りたいっていうなら心境への理解はするが
科学で擁護はしないかな。
163 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 04:11:13.62 ID:AcC8wGpr0
MUTEKIでもノーサンキューじゃないかこれは
164 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 04:11:25.05 ID:0iOc3iQp0
可愛げな雰囲気はあり泣き顔に傾きかけた
しかし斜めや横の角度になると目が覚める
この前みた未知との遭遇の宇宙人が
地球人に少し近づいたような顔をしている
165 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 04:11:29.93 ID:i4hdl8IZ0
>>14 信じることと証明を期待することは別だろw
証明を期待するのはことの真偽がわからないからだろ?
お前の思考回路どうなってんだ?
166 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 04:12:13.86 ID:vBGvvexYO
え?お前ら擁護してんの?
再現にはコツがいるとか言ってる女をw
こりゃお嫁さんにしたい女性ナンバーワンだな
男はああいう可憐な感じに弱いんだよね
168 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 04:12:59.61 ID:/c+n2gRT0
>>157 200回はないわな、子供が言う大げさな嘘みたいで笑っちゃったよ。
この人恐らく虚言癖があるんじゃないのか?
>>156 NHKドラマのハゲタカ時の無表情でメガネをかけた大森南朋は、なんとなく笹丼と似ているような気がした
170 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 04:13:39.64 ID:5EoOdZk4O
この娘、おっぱいでかそ〜
俺の女になってほしい
エッチ覚えたら、快楽で狂いそう♪
171 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 04:13:44.01 ID:LhmYKX6T0
STAPなど信じているのは 世界でオボしかいないつうの。
オボは人格障害だから仕方ないよね。
172 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 04:13:50.64 ID:JWH/EK0j0
>>161 200回も実験に成功して 数百枚ある正しい画像の中から
キッチリ4枚とも過去の別の論文から加工コピペするという
天文学的確率な結果をもってしても悪意が認定できないというのはキチガイ
173 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 04:14:39.43 ID:i4hdl8IZ0
>>85 でも日本的美徳では前者の方が善人ということになってるだろ腹立たしいことに
174 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 04:15:05.87 ID:/KWZXHHQ0
これ信じてない人たちって非リア充とか他人の成功が妬ましい卑屈な人たちばかりっぽい
俺はオボちゃん信じてるよ
100人だとお友達票で埋まるんじゃないか
2chを観てるととてもじゃないけど小保方さんを信用している人が過半数というのはありえない
177 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 04:16:33.75 ID:TMWhkmLFO
>>172 まさにね
悪意で捏造しなきゃ絶対にああはならないのにね。
擁護してるような阿呆連中とはプライベートでは絶対に関わりたくないなあ。
178 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 04:17:35.50 ID:i4hdl8IZ0
>>175 科学的真理ってそういう次元のものなのか
179 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 04:18:00.69 ID:L392edDj0
人格に問題があっても実験と論文は神的であればよかったのに。
Fランク以下でゴミ。
180 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 04:18:01.38 ID:CoFuAhwPO
日本人って、大丈夫か?
って海外の科学者、研究者たちが議論してるサイトでいわれてるみたいだ
181 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 04:18:25.44 ID:fWQtbeM90
他の科学についてなら
論文とか手続きが重要視されて、研究者が糾弾されても別にいいけど
万能細胞だけはさすがにレベルが違う。
極端な例でいうと
万能細胞で、寿命が200年伸びるとして、「いや論文が滅茶苦茶だからこの研究は中止です」
となるのはさすがにめちゃくちゃだろう。
あるいは
万能細胞で、視力がない人や、全盲で生まれた人が、「視力」をもてるようになるのに
「論文で、切り貼りしたので、研究はやめさせます」
とかありえないだろ。
癌も直させるし、アラブの金持ちは500年でも金さえあれば生き続けることができるとか
いままでの、価値観を根底から覆す可能性が非常に高い研究について
一つ一つ、瑕疵を指摘するのは、公益効果という点で、本末転倒だ。
心臓病の患者がいるのに、「あなたは肌があれているから、まずはアトピーを直せ」といって
アトピー治療に専念させて、心臓病で発作で死なせるようなものだ。
重要なのは、少なくともSTAP細胞については論文の価値は極端に少なくなる。
STAP細胞>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>論文だ。
論文にこだわる人間は単に自分が論文で苦労した自分の人生経験を無駄にしたくないだけのエゴでしかない。
そんなものは人類全体にとっては何の価値もないものだ。
海馬「下らん下らん下らん下らん非科学的ぃ!」
パッと見は可憐かもしれんが自分大好き図太い鉄のメンタルだろ?
それダメな方のギャップだわ
184 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 04:19:10.19 ID:6/iv/Eys0
>>172 数百枚の画像が全部テラトーマの画像だと思ってんのか。理解力ゼロだな。
理研ってのは、楽天みたいに名義貸し、軒貸ししてるようなものなのか
いや、パトロンみたいなものか
ああいう場に出てくる研究者はなんかもっとこう、マンガの冷酷非道で
傲慢なマッドサイエンティストみたいなキャラクターのほうが受けたと思う
>>167 中身は松田聖子やのりぴーみたいな女子力モンスター
ケツの毛まで抜かれるぞw
STAP細胞の存在は信じられないけど、
小保方さん本人のことを応援したくなる気持ちはわかった
つまり自分が振り込め詐欺に引っ掛かりやすい人間だということだな
188 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 04:20:40.60 ID:K6Kt1NWY0
俺もかわいいとは思ったけど、
全く疑問が晴れない会見だよな。
理研もイメージ戦略を狙ったのか、笹井・若山は何を考えているのか、
なんで世紀の大発見に学部生レベルのあやふや論文でOKと思ったのか。
本音が聞きたい。
189 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 04:21:13.46 ID:rCYcpJiw0
>>181 その論理、科学者としては確実に失格ですね
証拠すらないわけで
もしあれだけ成功してるならデータあるのにね
IPSが実現化するからいいよ
190 :
Phoeni10 ◆5UZJGuAJjk @転載禁止:2014/04/11(金) 04:21:59.62 ID:MXsm5QOB0
今回の記者会見は不服申し立てをするに至った過程を説明する場であって
別に「何かを証明する場」ではなかったと思うんだが。
女のコメンテーターに多いんだが、それを「何の物的証拠も出してない!」
とか言って叩きまくってる奴らって何なの?
それに取材攻勢や非難中傷、恐らくそれによる体調不良のせいで外出すら
ままならず、研究室等にある資料も取りに行けなかったって誰が聞いても
容易に「まあそうだったろうな」と思える説明を何度聞いても理解しない
連中の頭の中ってどうなってるんだ?
191 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 04:22:07.20 ID:iWKbNehw0
今の所、限りなく黒に近いグレー
192 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 04:23:54.48 ID:aac1MPOK0
おらビッグバンの存在よりも、
STAP細胞の存在のほうが自然な気がするぅ
193 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 04:23:56.26 ID:2XryviWL0
>>190 不服申し立てというのと、「理研ではyes noだったから、きちんとした
経緯を話せば理解をして貰える」と言っていなかったっけ?
で、説明を聞いたけれどもアレ?だったみたいな
194 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 04:24:08.22 ID:nAW+zVje0
小保方を信じてるやつは、逆に小保方が「STAPの作り方のコツを隠匿して」
「再生医療の進展を妨害」していることについてはどう思うの?
小保方はさんざん「再生医療に役立てたい、子宮をなくした女性に〜」のような
綺麗事をいって学振(税金)や奨学金をもらっておいて、今は「実験の機序の解明まで
STAP細胞を作るコツは教えない」。
税金で研究しておいてそれはないし、だいたい再生医療の一刻も早い転用のためにも
コツはみんなに知らせて(ていうかそれが論文の目的)、みんなが実験をやり、
みんなが機序の解明をしたほうが科学の進展のためになるし、もちろん医療福祉のためにもなる。
ついに私利私欲と名誉欲しかない本性を丸出しにした小保方。
>>173 日本は歴史的に大陸の激烈な生存競争にもまれてないから
考えが甘甘なのよ まだまだ。
まあ、それが良い面もあるけど。
197 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 04:24:34.10 ID:CoFuAhwPO
まっ、いずれにせよ
研究者としてはオワッタな
研究者からは失格とされたかんじ
研究者として居場所はないから、あの会見失敗だとおもうわ
198 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 04:24:40.83 ID:wDpriAMN0
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ハL |
\L//・\ /・\V
/(リ ⌒ 。。 ⌒ )
| 0| __ ノ!
| \ ヽ_ノ /ノ
ノ /\__ ノ丶
_,,-‐/ rイ_, イ,,r \
_,-‐'/ \
,r'"// \
i -‐''"ノ \ \
,-‐'´ / 入 \
,, -'' / i / \ \
/ l ゚::ノ l / \ ヽ
l ノ | / / \ ゙、
.i ', / / \ ヽ
', ヽ / / \_,, '、
ヽ \ ,;‐'" / / ヽ
\ /`ー-------‐'" / / ノ
`'‐┬-‐''" / / /
検証するな、という意見は、まずおかしい
検証すべき
まずは検証すべき。何にしても検証なしには始まらない
検証せずに「捏造だ!」
検証せずに「信用する!」
まあどっちもおかしい
まずは検証したほうがいい。いや、しないといけない
誰かスポンサーなってください。高須クリニックやってください。零点とか言わずに
200 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 04:25:52.12 ID:LhmYKX6T0
200回。 いや これだけでお腹一杯だわ。
人格障害だっての。
201 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 04:26:00.49 ID:1mccawS2O
STAP 存在を信じたい
オボ 信じられないが、こいつが研究するのが近道なら、、、
他に研究者はおらんのか(-_-;)
202 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 04:26:47.18 ID:6/iv/Eys0
>>195 コツは次の論文でまとめて発表する予定だったんだろ。
203 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 04:26:50.70 ID:L392edDj0
小保方擁護する男がいるっていう拡散もご苦労様。
日本人全体をディスる口実ではしゃいでて馬鹿丸出しだから。
小保方はもう日本で生きてないです。ネットで組織票投じてる人はいたみたいだけどね。
小保方擁護に見せかけて日本科学をくず扱いしたい連中でしょ。
204 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 04:27:03.30 ID:rCYcpJiw0
>>199 もう世界中の研究室が検証したんだよ
あの論文のやりかたで
税金つかうのやめてくれや
205 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 04:27:17.18 ID:UL78kYzs0
>>169 そんなシブイのささどんにさせない
香川照之あたりがいやらしいさを出してくれそう
アホばっか
>>202 次の論文って解明したときなんだろ?
低能小保方の脳味噌では解明は数十年かかっても無理。
つまり次の論文っていつだよ。
コツあるある詐欺で死ぬ前で自分を雇えって話だろ。
馬鹿が多いんだね。
日本人のレベルが落ちてきた証拠。
209 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 04:29:01.47 ID:2XryviWL0
STAPはかなりの大発見だから、とりあえず今は論文はどけておいて
再現させてから考えれば良いだけの話なんだよ
再現出来なければ考えれば良い事を今ウジャウジャ言っているだけ
210 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 04:29:21.87 ID:8ZxMz8ir0
200回も成功してるのに実物を小保方以外見た人いないの?共同実験者のハゲもSTAP細胞についてあやふや。
そもそも騒動になって会見開くまで長い日数あったのに理研総力をあげてなぜ再実験してないのか。
何もかもがめちゃくちゃ。
211 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 04:29:23.21 ID:8CyJo/oG0
>>190 おまえの頭が悪い
そんなん分かってんだよ
212 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 04:29:51.81 ID:uOO6GZnJ0
在日組織票乙www
213 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 04:29:55.88 ID:6/iv/Eys0
>>207 知らんよ。つーかプロトコル出してんじゃん。
214 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 04:30:40.60 ID:L392edDj0
今のところ擁護と日本ディスる事に夢中な人は何も理解できてないみたいだから
捨ておいていいと思うけど、若山に渡した細胞の詳細は早く議論しないとだめだよ。
当初渡したマウスどこにいったのかな?消息不明?
207
×コツあるある詐欺で死ぬ前で自分を雇えって話だろ。
○コツあるある詐欺で死ぬまで自分を雇えって話だろ。
理研は問題が発覚して以降、小保方を含めて誰もSTAPを作成できていないって
会見で言ってたよな。
>>307 私、カッパを見たことがあるの。
これまで200回以上見たわ。
写真もあるのよ。
この写真が証拠なの。
雑誌にも載ったの。
ただし、この写真は、私がカワウソを撮ったのを、カッパだって言って
雑誌に売り込んで載せてもらったニセモノなんだけどね。
悪気はなかったのよ。
本物を撮った写真だってあるの。
家に1000枚ぐらい。
今日は見せられないけど・・・・
カッパの事を書いた日記だってあるの。
自己流で書いた日記だから、日付が無かったり、内容も断片的なんだけどね。
その日記には秘密のことも書いてあるから見せられないの・・・
でも、お友達だってカッパを見たことがあるのよ!
誰なのか名前は言えないけど・・・・
とにかくカッパは本当にいるの! お願い、私の言う事、信じて!
http://www.irhpress.co.jp/upload/save_image/04101435_53462dae7662d.jpg
科学者にも著作権はある
研究者はボランティアや慈善事業でやってるわけじゃない
それに、むやみに「コツ」を公開すると、他国の研究者に、かってにパクられるリスクがある
かってにパクられ、めちゃくちゃな利用法で社会に悪影響をもたらすこともあるし
発明者の権利や熱意が、踏みにじられることにもなりかねない
それなりの環境と、それなりの設備と、それなりの情報セキュリティ保護のもとで
「コツ」を公開するにしても、
行わなければならない
そのうえでの再検証はやるべき
だから難しい岐路に立っている
理研が、離反を決め込んだので
いまとなっては再検証する手段もむずかしくなった
しかし再検証しないことにはなんともいえない
うやむやのままだ
218 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 04:31:05.03 ID:UL78kYzs0
200回をどう読み解くか・・・
10の同時進行の実験をして20日。
またはバカんティや他の人がやった回数も含めると200回、
つまり「私だけじゃなく他の人がやった実験も含めて」。
219 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 04:31:05.72 ID:rCYcpJiw0
>>208 アメリカの幹細胞の権威のサイトで、
世界各地の研究者が話してるが、
この調査が話題にでていて、日本人大丈夫か?教育がどうこういわれてるみたいだわ
世界に知られてしまいました
日本人大丈夫か?って
220 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 04:31:31.39 ID:JWH/EK0j0
ID:6/iv/Eys0の理論構成は
すべて「こうであったらいいな」という
初期の思い込みで構成されています
221 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 04:32:03.02 ID:2XryviWL0
擁護もキモくって本当に嫌いなんだけど、
否定も、激しい嫉妬もしくは、何か権利が絡みまくっているんじゃないかと思ったりする
冷静な人はただSTAPの有無を知りたいだけ
なければ否定がああだこうだと言えばいいだけ
数か月くらいで再現できるんでしょう?
222 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 04:32:13.01 ID:fWQtbeM90
>>189 証拠は理研と若山のところにあるだろ。
1理研 IPS細胞と自己増殖させた胎盤細胞
2若山 IPS細胞と自己増殖させて成体にまでなったキメラマウス
これ以上なにがいるのだ。
物証はある。
今問題になっているのは、同じものを他人が作れないということに過ぎない。
223 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 04:32:16.87 ID:8CyJo/oG0
224 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 04:32:26.58 ID:rwof9xvz0
もうオボオボのメディアを巻き込んだ
壮大な炎上婚活に思えてきたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
小保方氏)実はワタクシがSTAP細胞で出来た人間なんですジャーン
なーんちゃって
>>213 そのプロトコルで再現できなくて、そこを突っ込まれたら「プロトコルでは表現できないコツがあります」つう話だろ。
アメリカの先生が「やり方があるんだったら、さっさと出せよ。うちの実験が無駄になるわ」と怒ってたぞw
>>213 だから、あのプロトコルでは誰も成功していない、といったら昨日小保方が
「コツがある」って言ったんだろ。
要するに改定プロトコルにも書いてない公表してないコツがあるということだ。
>「小保方の言葉を信用できる」という人が109人、「できない」が91人で、支持派が過半数を獲得した。
>性別で見てみると、男性は「できる」59人、女性は51人で、男性のほうがより小保方の言葉を信じてる結果となった。
男、女それぞれの総数が分からないのだから、男性「のほうが」かどうかは言えないでしょ。
こんな簡単な数字の処理もできないとは、男ってバカなの? >文 ボンド柳生
そして、ここまで「男は女に甘いから女は得する」と、女バッシングしたいがために、
「数字のソースがおかしい」という歴然たる事実にも気づけてない男ども。
O氏の発言。
「STAP細胞」を、「宇宙人」とか「UFO」に置きかえてごらんよ。
「宇宙人はいます」
「私は実際に200回以上、宇宙人を見ることに成功しました」
「私以外にも、見た人はいます。公式の場なので名前はいえません」
「宇宙人を実際に見たいという人がいれば、いくらでも目の前で見せたい」
もう、馬鹿かアホかと。
230 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 04:33:55.54 ID:RHSdrfou0
表面的な問題ではなく
研究者としての能力の問題
6人の科学者による、1年間の
再検証
は、幸い、実施されることになった
よかったよかった
あまりにも矮小な規模だが、まったくしないよりはましだ
本当はもっと大掛かりな規模で再検証しないといけないんだけど
まあ理研内部がモメた以上、これが精一杯だろう
1年後、世界の常識がひっくりかえる。
232 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 04:34:23.05 ID:CoFuAhwPO
>>217 コツは公表した研究者のものになるから
公表しない意味がないんだよなあ
ま、プロトコルを公開したができなかったからなあ
233 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 04:34:50.94 ID:sTHwWnu+0
ID:6/iv/Eys0
事態を把握してへんねやったら黙っとかんかい
234 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 04:35:14.20 ID:L392edDj0
>>219 生物板では本質を最初から議論していたよ。
この問題は日本の科学界の責任を持って処理する問題で
早稲田と小保方の関係も解明する必要がある問題だということは
小保方とわけのわからない組織擁護連中を除いて理解していますよ。
あと早稲田には医学部ないんだよ。彼女をハーバードで可愛がっていたらしいヴァカンティとかいう人物にも
飛び火すると思うよ。ヴァカンティのルートから理研にきたようだからね。
男だけど、顔のアップがウザいので止めて欲しいわ
まぁそれはマスゴミが悪いのだが
>>219 実際日本の教育レベルは相当ヤバイからなぁ
学界だけじゃなく、日本全体のレベルがね。
この問題にしても、海外じゃコツを公開させろとか、
再実験をやらせれば全て分かると言う論調が多いのに
日本人ときたらどうでもいいことで議論の決着をつけようとしている。
本当に魔女裁判レベルの集団狂気を感じるね
237 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 04:36:28.30 ID:rCYcpJiw0
>>221 確実にいえることは、いわゆる科学的にはないと判断していいよね?
証拠がないんだし
たしかバカンティも十年位前から証拠をだせてないよね?
238 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 04:36:30.41 ID:6/iv/Eys0
>>226 プロトコル出して以来、外部に何か発信できるような状態じゃないんだから、「隠してる」なんていう話じゃないだろ。
頭大丈夫か。
>>227 プロトコルは短くまとめた物で、詳細なものはnature protocolsに掲載するって言ってただろ。
STAP細胞の存在を証明出来てないことと、論文が出鱈目だったことはわかるが、
STAP細胞が存在しないと考える理由もないので引き続き追試は進めてもらいたいもんだ。
無駄なコストになる可能性は高いかもしれんが、
常にその態度でいれば、「本物」だった場合もガリレオみたいな人を生み出さずに済むだろう。
というわけで、個々の研究機関は相手にしてられないかもしれんから、国が主導するんだ>追試
240 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 04:36:42.28 ID:qT5T7vTl0
こうやって世論操作をするんだよ
不祥事起こした芸能人ブログのコメ欄も応援メッセばかり
批判コメントを少ししか載せず自分がおかしいのかなって思わせるの
241 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 04:36:49.77 ID:2XryviWL0
問題はなんで誰も再現をさせないんだろう?
やってしまった事は仕方ないから過去の事を延々とグダグダ言っているよりも
今のやり方に醜さを感じている人は多いとは思う
まずはとりあえず決められた期間でやらせてみてから批判すればいい
公開で作らせてそれを調べれば済むだけの話だが
「今回失敗しただけだもん!」を延々と繰り返されるのが嫌なんかな。
なんにせよ一つも証拠を示さない時点で
釈明する気は一ミリも無い事だけは分かった会見だった。
理研ももうこんな全く希望の無い実験の検証を延々とやるの嫌だろうなぁ。
243 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 04:37:17.58 ID:K6Kt1NWY0
俺も批判的な意見だし、ここの書き込みみてるとさらに批判的になるんだけど、
おぼちゃんの録画を見ると全て誤解だと思ってしまうんだ・・・・
どうして皆女子に甘いのかなぁ、他国において検証出来ていないしょや
あの位簡単な実験が外国で追認出来ぬ訳が無いじゃないか&#10082;
1年後、
世界の常識がひっくりかえる。
全人類にとって幸福のグッドニュース
結果よければすべてよし
おわりよければすべてよし
ニュートンも、アインシュタインも、ガリレオも、はじめは人々にバカにされた
信じてもらえなかった
そして最後は、正しかった
246 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 04:38:03.83 ID:PhvXSOKS0
小保方を擁護する奴は自分が低学歴のバカですってカミングアウトしてるようなもの
>>236 O氏の事件は、ついにこんな問題が出てきてしまったか、、、、っていう感じだな。
O氏の事件、この馬鹿国民の反応。
日本は二度、世界に恥を晒した。
249 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 04:39:15.20 ID:L392edDj0
今出てる情報だと、誰も公表できる再現はない。
会見で小保方が200回、自分で再現できていたと
第三者通して再現してもらっていると発言したけどこれも公表は否定した。
まぁこのままいけば理研と早稲田は日本国内で監視対象で
理研と小保方は国会呼ばれるだけだね。
>>238 >外部に何か発信できるような状態じゃない
メイルしたり記者会見開いたりできるのは、外部に何か発信しているわけじゃないのか
君の理解って面白いねえw
251 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 04:39:28.92 ID:qT5T7vTl0
>>245 逆じゃん
最初にSTAP細胞スゲーってなったし
後になって嘘かよってなってねーか
252 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 04:39:29.09 ID:rCYcpJiw0
>>227 いつだすの?
はやくよろしく
プロトコル再びだしても、できなかったら、うそつきになるね
だいたい世界に対しても失礼だと思わないかな?
実験に時間もカネもかかるんだぜ
小保方が金額だすの?
世界中の研究者をバカにしすぎだわ
253 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 04:39:33.52 ID:8CyJo/oG0
この時点で、自分の潔白を証明できるモノが無いのはダメだわなw
254 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 04:40:06.20 ID:keDj8eOu0
あの会見で信じられるとは・・・
>>246 (゚Д゚)ゴルァ ! キムチの腐った在日バカチョン
半島のハングルサイトへ行って、
「 竹島は日本の領土ニダ! 慰安婦は朝鮮人が募集して自ら契約志願した売春婦ニダ! 」
って書き込んで来い!!
日本に散々お世話になってる、不法入国のゴキブリ寄生虫野郎が!!
思いっきり踏みつぶされて、脳みそと内臓をまき散らしたまま地獄に堕ちてーか?! ( 怒り )
256 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 04:40:26.73 ID:2XryviWL0
>>247 てかさー、本当にアカデミックタイプならSTAPがもしかしたらあるかも知れないって方に
好奇心が行くよね?
257 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 04:40:42.89 ID:tDz5ewFN0
258 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 04:40:43.77 ID:CoFuAhwPO
>>231 残念だろが小保方のやりかたじゃできないよ
259 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 04:40:44.24 ID:Hkmd/6TU0
>>1 こりゃ間違いなくウンコリアンですわw
_, -¬ | |.| .| / ̄ ̄ ̄\ ● 吊り目 頬骨 エラ 平面顔
http://i.imgur.com/FCN5swF.jpg __,,-''"´ |.し'' "~,,,,. ,,へ, / /ヽ_ノ\ヽ
「 _.,. | ,| ̄ ̄ / ,/´ // ( ) ヽ ●小保方の父親=韓国三菱商事株式会社常務理事
|__,,-''"~ | |.,!.__,,..--',/´ /|/ ヽ | ●半島のES細胞黄教授を、嘲笑った山中氏のiPS細胞を強烈にDISる
_.,_| | / / N_ニ≧ ≦ニ_||
__,,-''"´ .,;; く., / .( Y |ノ・>八<・ヽ|V ) <てめーチョンじゃねーか!!
| _,,-'' ^ ^" `(  ̄ ̄|  ̄ ̄ )
|,,-''"´ 、、 | `ー′ /
∧ ヽ-=- // ー- 、
/ \ / \
, / `ーイ \
.! .{ / | ヽ
i ヽ--''" | { ., | i
ノ `<__,// 亅 | |
。 / \ | _|
/ ̄ ̄ ̄\、 ヽ、 \、 |{r,/_/_/冫
/ノ / ̄ ̄ ̄\| || , 、=- \、 \ヾ匕/」
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ | > | \ \ ヽ
| | LL/ |__LハL | \ ヽ ヽ、 `丶、..,,,,_ ヽ
\L/ (> <) V  ̄´ 冫 ヽ、 `ヽ i
/(リ ⌒o ●●⌒。) / ` ー .,,, ,) 、
| 0| 0 __ ノ /  ̄ゝ_、ノ ヽ
| \ ヽ_ノ /ノ ー┴---.,,,,,___ /ヽ、 ヽ
260 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 04:41:28.65 ID:L392edDj0
韓国なら信じてもらえるんじゃないかな。
あの国の基礎研究はギャグの領域だからw
オボコは韓国にいけばいいよ。拾ってくれるかもよ
261 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 04:41:33.16 ID:OhG7fkgX0
すげーな、あんなのに勃起してんのかwww
本当に尊敬するわww すげー
263 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 04:41:50.08 ID:6/iv/Eys0
>>250 理研の許可も取らずに、プロトコルなんて発表できる訳ないだろ。話が無理矢理過ぎるわ。
記者会見とプロトコルなんて全然違う物だろ。
あの、ノーベル賞の
IPS細胞の、山中教授が偉いのは
研究データを完璧に、第三者にもわかるように、きちんとそろえて提出していたこと
科学者にとっては十戒ともいえる聖典だが、なかなか守ろうも思って守れるものではない
やろうとするとけっこうむずかしいものだ。だって会ったこともない他人でもわかるように
丁寧につくりあげるんだから、それがどれほどすごいかってこと
山中教授はすごい人
おぼかたさんはそのへんが勉強不足だった。おしかった
でも、まだチャンスはある
まだおわったわけではない
証明できるから
私、カッパを見たことがあるの。
これまで200回以上見たわ。
写真もあるのよ。
この写真が証拠なの。
雑誌にも載ったの。
ただし、この写真は、私がカワウソを撮ったのを、カッパだって言って
雑誌に売り込んで載せてもらったニセモノなんだけどね。
悪気はなかったのよ。
本物を撮った写真だってあるの。
家に1000枚ぐらい。
今日は見せられないけど・・・・
カッパの事を書いた日記だってあるの。
自己流で書いた日記だから、日付が無かったり、内容も断片的なんだけどね。
その日記には秘密のことも書いてあるから見せられないの・・・
でも、お友達だってカッパを見たことがあるのよ!
誰なのか名前は言えないけど・・・・
とにかくカッパは本当にいるの! お願い、私の言う事、信じて!
http://www.irhpress.co.jp/upload/save_image/04101435_53462dae7662d.jpg
266 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 04:42:23.40 ID:sTHwWnu+0
>>236 日本でもその意見が多いのに当の本人が頑なに拒否してんねやろうがアホ
拒否する理由がないのに拒否しまくっとんねんから黒以外の結論はないのに
アホな信者連中が関係ないとこで小保方を擁護しとるからメンドクなんねん
ファンレター殺到 ネット調査で好感度UPとでました
は弁護士が会見前にたてたシナリオ通り。
200回成功 自分以外でも出来た人がいます
など余計なことを喋ったため
想定外のバッシングをうけることになってしまい
人気沸騰可哀想の嵐という報道が浮いてしまっています
268 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 04:42:45.02 ID:rCYcpJiw0
>>234 理研に入る前のかかわった研究者はおしまいだろうね
スタップを考案して世界中を混乱
269 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 04:43:42.23 ID:pk/2HvpZ0
新発見!ノーベル賞もん。
私、細胞をアルカリ溶液に浸すと老化が始まるのを見つけました。
私、自分の脳細胞で実験して確信しました。
公開はできません。
コツがいります。
200回は成功しました。
ある人がこの実験に成功しました。
名前は言えません。
私はこの細胞にHOP細胞と名付けます。
いずれ、STEP、JUMP細胞もできるでしょう。
アホなこと書いてすみません。
>>238 >>プロトコルは短くまとめた物で、詳細なものはnature protocolsに掲載するって言ってただろ。
小保方は昨日、機序を解明した論文を出すまでコツは教えないって言ってたよ。
271 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 04:43:59.43 ID:gdFLE4Tc0
日本人の半数は論理的な判断が出来ず、簡単に詐欺に引っかかるってことですね。
272 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 04:44:46.53 ID:CoFuAhwPO
273 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 04:44:51.93 ID:IZzq7ECY0
ただの虚言癖か
世紀の大発見か
絶対にほんとのことを喋るつもりがない
って凄いよね
誰がこの人にお前終了って言いわたすの?
275 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 04:45:34.58 ID:AcC8wGpr0
>>256 普通ここまでいくとUFOとかツチノコレベルだから
アカデミックタイプというよりムー読者タイプなら夢見るんじゃない
科学者としてはないって結論出てるよ
276 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 04:45:49.62 ID:2XryviWL0
>>266 私も再実験させないのであれば魔女狩りだと言われても仕方ないと思う
研究者でないからわからないけど、本来はSTAPの有無が今は最も注目されているって
事を念頭におかないと。こういうところで否定しまくって再実験させなかったりした方が
なんとなく後味が悪すぎるなーと思う。やらせて見てから、
結果を見て後で批判すれば良いだけの話よ
277 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 04:46:26.73 ID:rCYcpJiw0
>>245 ニュートン、アインシュタイン
論文も神だけどな
小保方は
支持つうか理研のやり方もマスゴミもおかしいから
同情は集まるだろうさ
すごく誤解している人がいるようだけど、
STAP細胞なるものが、存在しようが存在しなかろうが、
それはO氏の業績にはなりません。
科学は再現性が全て。
誰も、O氏が提示している方法で再現実験に成功していない。
これが全て。
STAP細胞に相当するものがあったとしても、
誰もが再現できる方法を提示した人が評価される。
STAP細胞、STAP細胞って、擁護している人は、
「STAP細胞」を「宇宙人」なり「UFO」なりに言葉を置き換えてごらんよ。
置き換えた上で、その発言が恥ずかしくなかったら、言えば?
>>266 落ち着け。
拒否する必要がある部分のみ拒否しているだけだろあれは。
しかも彼女の拒否した部分を守りつつ、再実験する方法はいくらでもある
刺激惹起性多能性獲得細胞は、あります
写真にしても、もともとうつりにくいものなので
みんなにもわかるように、明度や彩度をかんがえて
証明するのがむずかしかっただけです
証明方法は
じっさい見せるのがいちばんです
その見せることが
その場(研究室におらず、新聞や科学雑誌で見る人)には困難なので
その場にいてもらうことがいちばんです
1年後、おおくの科学の権威が、集まるでしょう
1年後、ちゃんと公開します
その日が、人類の歴史に1つの科学の革命が刻まれる日です
>>275 科学的でない物の考え方だな。
ない、じゃなくて、存在を証明できていない、という結論と、
もしかしたら、関わった人達自身が存在を存在を
確認していないのではないかという疑惑が出ている状態だろ?
283 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 04:48:05.01 ID:uxiK75S40
あの会見で信用しろってw
ツイッターの中にも巨大な利権が生まれるから論文に手法を全部書かないんだとか
理研がSTAP利権を小保方から取り上げる為に論文をねつ造扱いにしているんだとか
デンパ飛ばしているバカが見られたけど。
女が涙流して強弁すれば信用するって、どんだけアタマ空っぽなんだよw
あれが禿げたオッサンで涙流して、STAP細胞はあるんですなんて言ったら誰が信じるんだよ。
女だから、と女を信用しすぎw
284 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 04:48:23.19 ID:6/iv/Eys0
>>270 別にそれでもいいんじゃないの。再生医療はiPSがあって、それに追いつける訳なんかないんだし、
stapは小保方がぶっちぎりでトップにいるんだから、小保方が「最適条件」とやらを突き詰めて次で発表すりゃいいじゃん。
200回も成功してるなら、
こんな問題になってない
何言ってんだコイツって思ってしまった
口から出任せ言いすぎ
だれも騙せないよ
287 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 04:49:24.98 ID:8CyJo/oG0
>>245 なんで、1年後って言えるのw
おまえは、未来から来たのw
288 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 04:49:53.94 ID:keDj8eOu0
オボコ略
「知りません」
「出せません」
「教えられません」
「でも、STAPはあるんです。信じてください」
無理があるだろwww
289 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 04:50:22.66 ID:rCYcpJiw0
>>263 あのねえ、プロトコルは再度、3月初旬にだしたんだよ
たしか丹羽、小保方、笹井の名前で
290 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 04:50:28.58 ID:RHSdrfou0
259
腹から笑えた
今日一日元気で仕事できるぞ
291 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 04:50:35.04 ID:2XryviWL0
小保方さんが泣いたのは癪に障ったけど、
理研の態度にイライラしたわ
案外男のほうがイザとなったら引き気味になるからね
女の方が度胸が据わっているものよ
「STAPはあります!」と言った彼女の表情だけは好きだったわ
やらせればいいのよ
292 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 04:50:57.07 ID:L392edDj0
>>274 ノーベル受賞者の野依(理研の長)が直接解雇の旨を読み上げるんじゃない?
そうなった場合、先日論文をゆるぎない結果があるのに切り捨てるのは不服ですとかいって
雇用するよう要求する法廷する準備、おぼこはしてるんじゃないかしら。
先日の会見はいわば脅しだよ。弁護士を個人で独自に雇ったことも、科学で証明するより民事争いに持ち込む構えを
表明したんだよ。許されるなら、といっていたけど許されることを前提にしていたらあの時点で弁護士など連れてくる必要ないよ。
同席までする必要はないね。
293 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 04:51:01.92 ID:AcC8wGpr0
>>282 ないよSTAPというものはもうないよ
あるとしたらその新しい発見をきちんとした論文に書いて発表した人間のものだ
その時は細胞の名前も違うだろう
会見の流れで
どんだけ頭がおかしいかだけわかってしまった
理研乙でしたとしかいいようがない
ただ、こんな馬鹿女にラボあてがってたこと
虚言癖に気付かず乗ったことはキチガイ沙汰
刺激惹起性多能性獲得細胞の場合
その場(研究室)にいない人に
真実をわかってもらう方法はきわめて困難です
だからじゃあ「マスコミや第三者たちを、研究室に入れろよ」ってことになったわけでしょう?
だからそうするんですよ今から。1年かけて。
たった6人の研究員というのは心元ないですが、まあ充分です。1年あれば
1年後に、多くの人を、ナマの現場へ招待して
証明するということです
刺激惹起性多能性獲得細胞の、なまライブや
それで文句ねーだろ。やるって決まったんだから。検証を。だからたった1年よ。しばし、まて
296 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 04:51:52.74 ID:CoFuAhwPO
>>264 偉いもなにも当たり前のことだろ
成功したものから失敗したものまで、すべての実験で得られたデータつけているなんてのは
297 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 04:51:59.31 ID:XPDoSeom0
・そもそも、STAP細胞の大元の発案者は共同研究者のバカンティ教授兄弟(ユダヤ資本との繋がりも噂される)
・特許出願も、バカンティ兄弟含む(で、彼らは叩かれていない&STAP研究続行)
この時点で、小保方潰しだの、STAP潰しだのはありえないし、本気で潰すならネイチャーに掲載させないだろう
・ネイチャーに提出した論文をバカンティは読んでいない&後で読んだ教授曰く「私の方法と違う」
・小保方式ではSTAP細胞は出来ない(世界中の研究者が論文通りに実験をやった結果)=STAPが実際に出来ない以上、いくら特許を早くだしても無駄
「架空の嘘製品」に特許は通用しないから
・小保方だけでなく、理研もバカナンティもいい加減すぎる
・背景に、理研はIPS研究に押されている焦り
・IPSの山中教授は、IPS技術の独占化を嫌って、万人に行き渡るのを目標=ユダヤ資本など既得理研製薬会社などにとっては邪魔
↓
「IPS潰し」・・が根底に有り、小保方は色々利用された(本人も名誉欲で乗り気マンマン)
が、理研もバカンティも、小保方の論文がここまでいい加減だったとは思ってなかったかも・・w
298 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 04:52:18.61 ID:pk/2HvpZ0
理研内は実験場じゃなくてもはや弁論部。
弁論部に税金使うのやめて。
299 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 04:52:23.87 ID:6/iv/Eys0
300 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 04:52:46.71 ID:Ahld/GLe0
中学校卒業程度の理性があれば……あえて教養とは言わない……、変だとわかる。
嘘だと気づく。
日本人の過半数、やばいぞ。
やは
り
おっ
ぱ
い
は 正義
な
のか
( ゚∀゚)o彡゚おっぱい!おっぱい!
303 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 04:53:54.67 ID:rCYcpJiw0
ラボには早朝から来ていたそうですが
何をして時間を潰してたんですか?
って誰か聞いてくれ
ほんとに興味あるw
>>287 理研がオボを排除した追試の期間が1年だからだろ
1年も必要かとも思うが
それにしても
山中教授、野依教授らがいかにすげーかを思い知らされるな
並大抵じゃないんだな
世界でも有数ってやつだもんな
307 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 04:54:33.55 ID:PhvXSOKS0
>「小保方の言葉を信用できる」という人が109人、「できない」が91人で、支持派が過半数を獲得
ジャップは本当にバカだなあ
シナチョンにいいようにやられるわけだw
308 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 04:54:40.19 ID:uxiK75S40
>>292 年収800万の美味しい職場を追放されてたまるものか。
という浅ましい気概が見えますよね。
309 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 04:54:44.83 ID:2XryviWL0
STAPがないと言い切れるような人はそもそも何を議論したのかがわからないw
最初から簡単にあるものなら別に大したものではないんだよ
アホじゃないの?
あるかも知れない、とても近いところにあるからここで止めてはいけないんでしょうが
310 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 04:54:47.77 ID:L392edDj0
不正を繰り返した科学者がその実験に立ち会える方針
私は聞いたことがない。まともな科学グループなら真っ先にはずす。
捏造と断定した意味をわかってないと思う。前もって君は捏造者と言い渡された時点で
小保方は理研から実質ポイなんだよ。聞き取り以外は実務に出入り禁止。
不正した人はそうなる。特に小保方はリーダーの立場でありえない不正を繰り返したからね。
それで可愛そうだから再現させてあげてよっていっても、そういうの許されない世界なんだよ。
彼女がやれることは、具体的な再現方法を早く公表して、国内外の科学者に再現してもらうことしかない。それを拒否したから終わりだよ。
>>284 税金をもらって研究している異常、それは通じない。
by東京大学教授
やっぱ小保方は理研は解雇して、熱心な信者の寄付金で民間研究所を
設立してするしかないなぁw
312 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 04:55:30.62 ID:6/iv/Eys0
>>306 山中より笹井の方が凄いだろ。山中はまぐれ当たり。同業者の間ではギャンブラー山中と呼ばれている。
313 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 04:55:36.36 ID:AcC8wGpr0
山中がすげーっていうか他者が再現できる論文を書くのが普通のことで当たり前のことだから
314 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 04:55:38.25 ID:5CmiSlvwO
>>276 もうこれ以上、STAP細胞の実験なんかする必要なし。
人材と実験設備の無駄。
315 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 04:56:06.95 ID:CoFuAhwPO
>>276 いや、だから、再現実験は世界中のラボが2ヶ月やってきたわけで
わからないかな?
一回の実験で一つやるのではないよ(笑)
50や100くらいやるんじゃないかな
>>306 そんな野依に頭さげさせた小保方はもっと偉い
常人には無理
317 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 04:56:45.09 ID:PhvXSOKS0
おんなのこが信じればSTAPはあるのよって
いい加減にしろよ糞ジャップw
318 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 04:56:53.92 ID:2XryviWL0
STAP否定もなんだかケツの穴が小さすぎるわ
そんなんだから大きな結果が出せないのよ
再実験くらいさせてあげる余裕もないのかしら?
319 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 04:56:56.42 ID:Xx4SySSJ0
糞まみれの幸福カルトが工作しただけ。小保方擁護は幸福カルト。
そのうちオウムみたいにやらかす。働けよ公安!!
321 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 04:58:02.35 ID:pk/2HvpZ0
早く本物のSTAP細胞が見たい。
生きているうちに見たい。
なんで1年かって?ニュース見てないの?w
みんな「第三者が見てわかるように書く は研究者としてあたりまえ」 という
あたかも、自分はできますよ、やってますよ。と言わんがごとくw
しかしそれが完璧にこなせている科学者は
ひとにぎりしかいないw
これが現実w
多くの人間が、それを自分ではできてるつもりで、じっさいできてないw
むずかしいのだ。
言うはやすし、するはかたし。
323 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 04:58:28.75 ID:XPDoSeom0
>>309 元々、STAP理論は、共同研究者でもあり、特許出願にも名前を連ねるバカンティ教授の案なんだよね
で、教授曰く、「提出論文読んだら、私の方法と違ってた」
小保方のいい加減な論文と理研のいい加減な関わりで一番迷惑してるのはバカンティ兄弟なんだよw
まあ、香港の教授は、小保方式でもバカンティ式でもSTAP細胞は出来なかったって言ってるがね
>>293 どこまでも科学的でない物の考え方だな。
325 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 04:58:43.32 ID:uxiK75S40
>>309 再現実験が出来ないなら空想の産物と言われても仕方がないw
だって小保方のアタマの中でしか存在しないのだから。
326 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 04:58:43.43 ID:rCYcpJiw0
>>291 では、できなかった場合どうしましょうか?
刑事罰をおわせますか?
税金をかえしてもらいますか?
>>294 そこに尽きると思う。
はっきり言って、O氏なんて小物はどうでもいい。
本来、科学者としての資質に決定的に欠ける人が、理研にどういう経緯で採用されることになってしまったのか?
なぜ、こういう人を見抜けなかったのか?
構造的な問題があるのだとしたら、徹底的に究明しないと、理研の未来はない。
それに、早稲田大学の生物学系の研究科、研究所。
潰したほうがいいんじゃないのか?
元教授の生々しい証言とかを聞くと、こういう変な大学なんかに、私学助成金なんて形の
税金が使われることは、とても納得できるものではない。
328 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 04:58:52.74 ID:SKfCNjYE0
日経BPによれば、緑色に光る子ネズミが生まれたとある。
iPS細胞やES細胞では卵細胞は作れない。
STAP細胞の存在を信じるしかないのでは。
初めの予定通りプリンセス細胞でよかったんじゃ
この事件の馬鹿馬鹿しさがより強調されてピッタリだ
小保方問題は馬鹿発見器になって、ほんと面白いな。
変な擁護する連中は全員馬鹿だと断言できる。
そして、日本人って馬鹿が多いと改めて実感したわ。
ほんと論理的思考ではなく、空気に流される馬鹿が多いこと多いこと。
ただの馬鹿ならまだ救いようがあるが、
自分を頭がいいと思ってる馬鹿も結構いて、救いようがない
331 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 04:59:32.43 ID:3pvRN/ZL0
まともな大学出てる人間は支持しないと思うけど、
そうでなけりゃ感情論で支持する奴は多いだろうね
小保方ってネイチャー論文では、中国人の英語論文を17行剽窃したんだよなwww
中国人の英語力>>>>>>小保方www
333 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:00:32.78 ID:mjylfZrB0
医師免許は持ってますが未熟でf勉強な私が自己流で手術したら死んじゃいましたww
この手術はコツが有るんですが200回は成功してるんです
334 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:00:38.67 ID:2XryviWL0
>>330 バカにつける薬はないというのはあなたの事なんじゃない?
最後のセンテンスは自己紹介乙としかいいようがないけど
335 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:00:45.49 ID:XPDoSeom0
>>327 だから、IPS潰しのために、権威のあるバカンティ教授と関わりのある小保方を利用したかったんでしょ
>>272 使わない理由は?嘘つきかもしれないから?
行政は、間違いないものにだけ金をかけるのでも
ギャンブルをやるのでも困るのだよ。
「嘘つきである方に賭けて何もしない」なんて行政はいらない。
337 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:00:56.69 ID:keDj8eOu0
STAPを信じるくらいなら麻原彰晃の空中浮遊を信じたほうが夢がある
339 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:01:07.92 ID:sTHwWnu+0
ID:2XryviWL0
こいつどんだけアホやねん
今までの経緯も何も知らんやろこいつ
まあ、安倍の支持率がまだ6割もあるくらいだからな。
世の中、本当にバカは多いと思う。
多くの人間の物事の見方は基本受け身であり、
たいして思考能力もなく、物事の本質を捉えることができず、
同情できるだとか見た目が美しいだとか
そういった表層的な部分しか見ることができない。
だから、どう見えるかが重要になってくるってことだな。
つまり、要は顔がかわいかったり話術が巧みだったりなど
うまく見せることができさえすれば、
極端な話、中身はゴミでも何でも良いので、
コロっと簡単に人をだますことが可能ってことだ。
341 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:01:49.49 ID:uxiK75S40
>>330 バカな人間は自分はバカだと案外知らないもんだよ。
342 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:02:15.54 ID:2gGDP+yc0
343 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:02:16.60 ID:rCYcpJiw0
>>309 ないだろ
学者のサイトみたら論理的にわかる
みんな「第三者が見てわかるように書く は研究者としてあたりまえ」 口々に言う
あたかも、「自分はできてますよ、やってますよ。」と言わんがごとくw
しかし実際それが完璧にこなせている人は 、ひとにぎりしかいない
これが現実
多くの人間が、それを自分ではできてる「つもり」なのであって
じっさいはぜんぜんできてない。かんたんなようでとてもむずかしいこと
言うはやすし、するはかたし
それができたんが山中や野依
もちろんノーベル取った
おぼちゃんは勉強不足だった。まだまだ修行せねばなのだ
かわいい
345 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:02:30.12 ID:JWH/EK0j0
>>330 「女を批判する悪人になってはならない」っていう空気に
がんじがらめになってる男っているよな、勝手に。
346 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:02:31.82 ID:6/iv/Eys0
>>320 いや普通に幹細胞研究では笹井の方が格が上。山中はプロパーな幹細胞の研究者ではなく学術的な見識は薄い。
お医者さんが半日で選んだ遺伝子がまぐれ当たりして一気に大物の仲間入り。学術的な蓄積のある論文は出していない。
347 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:02:32.87 ID:3pvRN/ZL0
>>324 小保方のやった事はUFOの捏造写真を元に「UFOは実在する」と言ってるのと同じだぞ。
後日本当にUFOの実在が証明されるかもしれんけど、
捏造されたUFOの写真には微塵の価値も無い
348 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:03:23.55 ID:2XryviWL0
再実験に反対の理由は?
STAPがないと言い切れる根拠は?
それを説明して
349 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:04:11.18 ID:e0EeT0yy0
350 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:04:54.94 ID:UL78kYzs0
小学校の嘘つき裁判を全国で流した感じだったな
謝罪するまで続けるんだろうか
>>337 結局、そのレベルなんだよね。
O氏を信じてる人は。
涙を出すんじゃなくて、データを出せ。
それが全て。
出せないんだったら、科学者をやめろ、と。
>>318 君が金だす?
いやだな税金をこれにつかわれたら
できないなら詐欺罪でも適用しますか?
354 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:05:15.98 ID:AcC8wGpr0
>>348 再実験を嫌がってるのは小保方だぞw
ないから実験なんてやったら一発でばれるだろ言わせんな
355 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:05:34.74 ID:hgWH1WDj0
父は正しい
356 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:05:41.97 ID:SchQ5p1S0
>>208 過去を美化するなよ
ジャップなんて昔からこんなもん
357 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:05:48.91 ID:2XryviWL0
>>346 あのね、結果が全てだから
笹井氏を庇って山中氏をディスっても、負け犬の遠吠えみたいに聞こえてより惨めに聞こえる
まずはSTAPを信じてあげよう。それしかないのよ
まあ何も難しいことじゃないよね。証拠持ってこい。以上
359 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:06:04.51 ID:Tg1pbRdQ0
>>5 守護霊インタビューて要するに大川りゅうほうがしゃべってるっていう事?
360 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:06:18.48 ID:Hkmd/6TU0
>>1 こりゃ間違いなく、時給300円経済のウンコリアンですわw
_, -¬ | |.| .| / ̄ ̄ ̄\ ● 小保方の父親=韓国三菱商事株式会社常務理事 ←朝鮮語ができる等なければ半島勤務はまず無い
__,,-''"´ |.し'' "~,,,,. ,,へ, / /ヽ_ノ\ヽ ●「プリンセス」細胞 ← ウンコリアンは「姫」を名前につけるのが好き
「 _.,. | ,| ̄ ̄ / ,/´ // ( ) ヽ ●吊り目 頬骨 エラ 平面顔
http://i.imgur.com/FCN5swF.jpg |__,,-''"~ | |.,!.__,,..--',/´ /|/ ヽ | ●半島のES細胞黄教授を、嘲笑った山中氏のiPS細胞を強烈にDISる
_.,_| | / / N_ニ≧ ≦ニ_||
__,,-''"´ .,;; く., / .( Y |ノ・>八<・ヽ|V ) <てめーチョンじゃねーか!!
| _,,-'' ^ ^" `(  ̄ ̄|  ̄ ̄ )
|,,-''"´ 、、 | `ー′ /
∧ ヽ-=- // ー- 、
/ \ / \
.! .{ / | ヽ
i ヽ--''" | { ., | i
ノ `<__,// 亅 | |
/ ̄ ̄ ̄\、 ヽ、 \、 |{r,/_/_/冫
/ノ / ̄ ̄ ̄\| || , 、=- \、 \ヾ匕/」
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ | > | \ \ ヽ
| | LL/ |__LハL | \ ヽ ヽ、 `丶、..,,,,_ ヽ
\L/ (> <) V  ̄´ 冫 ヽ、 `ヽ i
/(リ ⌒o ●●⌒。) / ` ー .,,, ,) 、
| 0| 0 __ ノ /  ̄ゝ_、ノ ヽ
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361 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:06:43.22 ID:sTHwWnu+0
ID:2XryviWL0が池沼レベルで草不可避
公開実験を持ちかけられてトンズラこいた鼻フック
早稲田のラグビー部の先輩が小保方がまだもてはやされたころ、
テレビのインタビューに答えていたが、オボは手相占いが得意で
ラグビー部員は並んでオボに手相占いをしてもらってたそうな。
「よくあたる」って評判だったってさ。
でまかせを言いまくるオボが目に浮かぶようだ。
あの会見だけで
すべてがわかった気になってるやつが
この中にいるとしたら
そいつはエスパーかなにかだな
あの会見だけじゃムリ
ぜんぶ最初から最後までライブで見たけど
おぼちゃんもマスコミも、どっちも革新に触れてないまま会見おわった
まだ材料が不足だな
ニッポン放送の質問がよかったな。「割烹着の〜」とか、アホか。なに聞いとんねんっておもった
わろた
やっぱ再検証だよ、それしかない
そして1年かけてやることが決まったのだから
それで判定するのがいちばんです
1年間の研究員はわずか6名だが
刺激惹起性多能性獲得細胞
を確認する際は大勢の関係者が公開ナマで見ることになる
>>331 大学出てなくても普通に物を考える人間は支持しないんじゃない?
「本人は200回成功しているのに、世界中がトライして一回も成功しない」
「しかも、この研究のウリは『iPSよりもはるかに作りやすい!』」
普通に考えて何じゃそりゃと思うだろうw
♪ふたつの胸の〜ふくらみは なんで〜もできる〜証拠なの
「STAP細胞はあります!」
366 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:07:43.52 ID:XPDoSeom0
さっきから、幹細胞研究では笹井の方が格がだの言ってるのは関係者だろw
今更、笹井の法が上なんて思ってる人間は理研関係者くらいなもん
一発屋も何も、IPSは革新技術なんだから一発で十分なんだよw
実績だの経験だの権威だのが大事なんて論理は日本だけだろw
367 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:07:47.46 ID:rCYcpJiw0
>>336 では聞こう
税金つかい、すでに世界中でいわれてるように成功できないとなれば、
おとがめはあるよな?
368 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:07:47.66 ID:IbIiaMgo0
867 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/04/10(木) 15:58:32.02
これ、突っ込みどころだけど下のほうはスルーされていた。
新潮か文春の記事に書かれてたよね「指摘されるまで気が付かなかった」
この二点は本人の発言で明らかに矛盾するからどこか記事にしないかな。
236 :名無しゲノムのクローンさん :2014/04/10(木) 05:13:43.61
・実験失敗ばかりで上手く行かず、夜枕を涙で濡らした日々もありました。
・今日だけ、明日だけ頑張ってみようの連続でした 、周りに助けられました
・そして今回やっと実験に成功して、実を結びました!
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
・「STAP細胞実験は、ここ数年で200回は成功しています本当です!」と自信たっぷり
887 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/10(木) 08:56:19.24
初期の頃「指摘されるまで気がつかなかった。些細なミスだ。こんなことで疑われるのは悔しい」
現在「指摘される前に自分でミスだと気づきました。すぐに理研にメールしました。
日付は確か2月18頃だったと思います。」
369 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:08:03.47 ID:L392edDj0
擁護で遊んでる人の言い分をあえて受け止めて質問しようじゃない。
200のSTAPを確認できた人間が、弁護士連れてくる意味ある?
自分が世紀の第一人者になるつもりで発表した新発見の具体性を公表しないなら
まぁなにいわれてもダンマリでいいよ。でも弁護つれてこなくても拒否できることだよ。
科学界に何言われても誰にも言わないっていうだけでいい。
なのに彼女はなぜ弁護士を複数雇っているのだろう?何でだとおもう?再現できているならそんな必要ないよ。
371 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:08:13.55 ID:keDj8eOu0
>>342 STAPに成功したのではなくて画像処理に200回成功したんだなw
372 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:08:27.84 ID:UL78kYzs0
「毎日が公開実験のようなもの」
ならニコ動で生放送してほしい。
面白そうだ。
べらべら専門用語を語りながら。
そういや昔BSでアメリカ人の画家が
べらべら話しながら絵を描いてる番組あったんだけど
面白かったぞ。
373 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:08:30.44 ID:CqHYk1z30
可愛かったからもういいよ\(^o^)/
>>362 ねずみが這ってるハルコの手作りケーキももう一回見たい
今見ると異常性がたまらん
375 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:08:41.60 ID:8CyJo/oG0
376 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:09:05.44 ID:5CmiSlvwO
377 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:09:08.37 ID:sTHwWnu+0
ID:2XryviWL0
ああ、こいつ間違いないわ
幸福の科学信者ですわ
378 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:09:09.77 ID:CoFuAhwPO
>>342 うはあ
また、なんかでてきたんかいな?
生物板から?
379 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:09:30.81 ID:mjylfZrB0
結果が全てww
なら結果が出てから論文出し直せ
この問題で擁護しちゃう様な一部の人達においては、
科学がもはや宗教になり下がってしまっているよね。
381 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:10:33.03 ID:2XryviWL0
>>366 笹井氏をあげまくってて確かにスゴイ人なのかも知れないけど
結果を出さないまま、山中氏と比べられても、正直一般人にはイミフ過ぎw
天才の代表
エヴァリスト・ガロア1811〜1832年
ガロア理論を発表するが当時は誰も理解できず死後50年経って解明された
現在では数学・物理学・コンピュータへ応用されている
ペテン師の代表
エドワード・ケリー1555〜1597年
精霊と天使を呼ぶ事ができて金属から金を作る事ができる自称錬金術師
現代では胡散臭い山師として知られる
小保方 晴子1983〜年
あの会見だけで
すべてがわかった気になってるやつが この中にいるとしたら
そいつはエスパーかなにかだな
あの会見だけじゃ判断ムリ
おれは、会見のようすをぜんぶ最初から最後までライブで見たけど
おぼちゃんもマスコミも、どっちも革新に触れてないまま会見おわっちゃったな
あれだけじゃ、まだ材料が不足だな
ニッポン放送の質問がよかったな。「割烹着の〜」とか、アホか。なに聞いとんねんっておもった
わろた
あんな会見、ただの茶番だよ
だが、おぼちゃんが「あります」とはっきり言ったところは、よかった。
だから再検証だよそれしかない
1年かけて6名でやることが決まったのだから
それで判定するのがいちばんです
たった6名だが
刺激惹起性多能性獲得細胞 を確認する際は
大勢の関係者が公開ナマで見ることになるからな
1年間の大プロジェクト
自殺するとしたら小保方じゃなく笹井w
小保方はそんなタマじゃねえ
385 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:10:54.99 ID:3bCOtSlV0
言葉だけで信用するとかしないとか意味わからん
成功してるんだから、結果を示せれば信用して、示せなければ信用しないでいいだけだろ
386 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:10:57.74 ID:uxiK75S40
>>348 ネイチャーに掲載された論文を元に、多くの研究者が実験を試み全て失敗している。
これだけでも存在そのものを疑われる案件。
しかも理研が論文を精査したら、論文の存在意義をも揺るがすねつ造画像が使われていた。
もうこれだけで限りなく黒に近いグレーw
無駄だと思われる実験を一年もするなんてあり得ない。
それも先輩方の進めている研究を全て止めての検証実験だぞw
合理的に考えるなら存在しないと切って小保方放流が妥当だろ。
面倒見きれませんから、どうぞ余所の研究所で実現してくださいってね。
会社などの営利団体なら間違いなくそう言うねw
>>367 今からわざわざ科研費を使って個々の研究機関の判断でやったら
評価が下がる場合もあるだろうな。
成功しなかったことではなく「成功しないと予想される追試」をしたことでな。
だから国の責任でという話なんだが。
国がそれをして、税金の無駄遣いとして批判される、なんてことはあってはいけない。
科学研究は印象で実施を決めるギャンブルではない。
388 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:11:05.01 ID:rCYcpJiw0
>>348 生物板にいけ
理研内部の研究者と名乗るものが匿名blogデータだして説明してる
国内外の学者も論理的に説明してますわ
早い段階から
389 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:11:15.45 ID:81G3pq220
木嶋佳苗…こんなのに騙される方がアホ
小保方…喜んで騙されます
ほんまわかりやすいな。
>>368 日本のジャーナリストは自分の頭で考えることができないから、
そういうところを見逃すんだよね。
391 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:11:52.54 ID:Q2LuhYvO0
そこまでバカなら何も言うことはない
鳩山や安倍に騙されるのも当然だ
この国は滅びるしかないね
小保方はヘンドリック・シェーンみたいに今後科研費取得は禁止だろ。
信者の寄付金で研究しろよw
393 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:12:25.17 ID:zvCV16B/0
この愉快犯のよう捏造魔を早稲田のマスゴミが擁護しているだけだろ
394 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:12:26.95 ID:s4VedFI8i
stap細胞、200回作りました!
などと言いだす「虚言癖」「大ウソつき」を信用するとは・・・・・
情けないを通り越し、馬鹿げていると思うね。
395 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:13:06.86 ID:FPFQX64n0
>インターネット調査
これ何処でやってたんだよ?
幸福の科学のメールアンケートか?
396 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:13:36.45 ID:g7hcLBxY0
私は背後霊が見えると言うやつ並みのうさん臭さ
397 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:14:05.62 ID:JYs7CIHk0
もっと国民が賢い国に住みたい
刺激惹起性多能性獲得細胞
刺激惹起性多能性獲得細胞
刺激惹起性多能性獲得細胞
刺激惹起性多能性獲得細胞
刺激惹起性多能性獲得細胞
刺激惹起性多能性獲得細胞
あります。証明すればいいんだろ?証明すれば
じゃあ証明するからまってろっつーの。時間かかるの。
なんでアンチ信者はたった1日もまてないの?早漏か?
399 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:14:38.05 ID:L392edDj0
ねぇねぇ、ちゃんと答えてね。科学的な根拠を質問してないから答えられると思う問題でしょ。
再現できている。200個。
第三者も再現してもらっている。
ならなぜ弁護士を複数雇用するのか答えよう。
彼女の主張が本当なら科学論文ではペテンといわれても
生データを所持していつでも公開できる立場もあるから弁護士要らないよ。
自分で名誉回復できる。生データを作ったと言う部分に関しては主張できるよ。弁護士なんて弁論の保護しかしないから
科学では無能だよ。
まったく同じ文章を、Aグループと、Bグループに分けて読ませた。
それぞれ執筆者の写真を文章の横に貼り、Aは美人、Bは普通。
アメリカで実際に行われた実験だそうだが、結果は、Aの美人の写真が
ついている文章の方が高い評価が出たんだと。文章はまったく同じなのに、
美人が書いた方が優れていると感じる人が多い。
小保方さんのも同じだろうね。もし木嶋佳苗みたいな人だったら、
圧倒的に信用できないって人になるだろうし、謝罪会見は最初の五分だけ
中継されて「会見はまだ続いてますが、次のニュースをお伝えします」
ってなってただろうね。
401 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:15:21.36 ID:jcLljzl5O
>>373 どいつもこいつもオマイらオナニスト杉作J太郎に感化されやがって…
一生マス掻いてろ!ww
402 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:15:24.92 ID:XPDoSeom0
小保方を擁護してる惨めな連中よ
小保方はお前らなんかの助けは全くいらんぞw
オヤジは三菱商事の幹部、母親はカウンセラー
資産自体が十分あって、仕事が無くなっても余裕で生活していけるだろ
お前らと違って、エリート家庭のセレブなんだよ
今、理研と争ってるのは本人の意地と特許絡みの問題なんだよ(一流弁護士4人だぜ?)
403 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:15:41.24 ID:CoFuAhwPO
>>387 マウスしらべなさい
8株あるようだよな
若山さんのマウスはそろそろか?
それで検証する価値があるかないか結論だ
マウスにスタップ幹細胞があれば検証したらいい
税金をつかうまえにやることをやれ
>>395 インターネットの調査には限界があるよ、やっぱり。
一般の日本人はもっと賢いと思いたいね。
405 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:16:08.52 ID:2XryviWL0
たしかに研究者ではないからわからないけど、
外部から見た感想も大事でしょう?
さすがにビックリはしたけれどもSTAPはあるのかも知れないし、
一度の失敗で人生がダメになってしまったりなんかしたら
誰も安心して研究なんか出来なくなって、何も結果を出せないほうが
研究費の無駄遣いになるんじゃないかしら?
再実験はとても重要だろうと思う
406 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:16:13.78 ID:mjylfZrB0
ニコ生の小保方の記者会見なんて
もう細胞も論文もどうでもいい感じやんただただ理研から訴訟起こされる前に牽制球投げただけ
アホな弁護士雇うと大変やな
この世から詐欺が無くならないわけだ
>>403 うん。そういう話をしていくべきだよね。
ひとつの結論に固執する理由はないはずだ。
409 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:16:36.11 ID:rWoh9d570
馬鹿が多いからな
なるべくしてこんな国になった
刺激惹起性多能性獲得細胞
刺激惹起性多能性獲得細胞
刺激惹起性多能性獲得細胞
刺激惹起性多能性獲得細胞
刺激惹起性多能性獲得細胞
まあ1年間かかる。
早漏のおまえらには過酷とは思う
同情はする。おまえら短気だもんな。気長に待つってことができないもんな
SEXする前に射精する童貞だもんな。わかるよ。同情する
でも待たないと見れないよ。すこしは「待つ」ってスキルを覚えような。アホども
>>400 だから美人ってのがよくわからん
こいつがDVDだしたらブスドル扱いだろうに
大丈夫か
理系もだけど女日照りもそこそこにしてほしいよ。
>>369 だな
己にやましいことがない人は逃げ隠れなどしない
積極的に職場に足を運び弁明する
関係する研究者たちとも積極的に話し合いをする
逃げ隠れした挙句弁護士で「武装」
現代のベートーヴェンと大同小異
413 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:16:50.46 ID:e0EeT0yy0
>>368 なぜその場しのぎのウソばかりつくかわからん
裏取れる証言にウソはつかんものだ
全然つながりのない友人同士ならわかるが
そりゃそうだろ。どう見ても嘘を言ってる顔じゃなかった。
415 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:17:34.66 ID:/yfdcUhz0
勝手に持ち上げたり叩いたりする連中が変だと思うだけ
416 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:17:50.64 ID:MScUuowzO
この人病気なんだからもうマスコミに出すなよ。
かわいそうだろ。
417 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:17:54.97 ID:SchQ5p1S0
恐ろしいのが、こんなにも論理的思考能力のない土人どもが大半を占める国が仮にも民主主義を採用しているという点
これでは他国から"ジャップは何をしでかすか分からない得体の知れない民族"と不審がられるのも無理はない
418 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:18:11.68 ID:+vdHgd9C0
>>334,376
ID:2XryviWL0 ←日本の池沼代表
ネトウヨ「小保方はチョン!」
弁護士っていうのは、この人ウソついてんだろうな、って場合でも、
金さえもらえば引き受けるってスタンスの仕事なのかな?
STAP細胞なんかないだろ、と思いながらも、本人をかばうのが仕事なのかな?
422 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:18:55.31 ID:/KWZXHHQ0
>>410 ああwそうだな
念には念を入れて50年ぐらいかけてやってれば
あると信じて疑わないオボちゃんとその信者が個人研究所開設して、万全といえるぐらいになるまでやってればいいと思うよw
423 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:19:04.95 ID:RryTLXUy0
STAPをプリンに置き換えて考えると
この言い訳の異常さが際立つ
ケビン笹井はボディーガードになるの放棄して小保方捨てるの?
425 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:19:14.16 ID:keDj8eOu0
オボコがかわいいなんて、どんだけ緑内障なんだよ
その人の容姿やら話し方を見れば、
本当のことを言っているか、嘘を付いているか見抜ける
っていうのは完全に思い込みであり、劣悪な宗教だよね。
日本人は比較的無宗教に近いと言われるが、
こういう何教とも言えないような劣悪な宗教的価値観が
無意識のうちに根付いているよね。
427 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:19:27.40 ID:5CmiSlvwO
>>386 なんで理研は再現実験やるなんて馬鹿なこと決めちゃったのかね?
再現実験やる人がかわいそうだよ。
STAP細胞などないと断定して、小保方を懲戒免職すればよかっただけなのに。
幸福の科学も大変だな
429 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:20:00.19 ID:zvCV16B/0
>>416 朝から工作か、朝鮮人、だから世界中で嫌われるんだよ、気づけよ
430 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:20:01.73 ID:rCYcpJiw0
>>408 現状をいうなら、科学的には、スタップはないとされるわけだよな
スタップ幹細胞が大事だがスタップがないならスタップ幹細胞もないわけだ
検証する必要はないだろう
検証するなら、
マウスをしらべ、それにスタップ、またはスタップ幹細胞があるとされる証拠がある場合だろう
431 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:20:06.58 ID:2XryviWL0
STAPがあればそれでいいのよ
科学の大きな進歩には間違いないんだから
笹井氏や若山氏の功績にもなるんだし、もちろん理研にもメリットはある
ここで逃げちゃうほうが信頼を失うわよ
>>405 お前さんが言ってるのは
万引きをした子どもを庇ってるのと一緒だぞ?
一度の失敗というが、科学の世界では小保方のやったことは一発アウトなんだよ
ミスじゃなくて、意図的な違いデータの引用、これは小保方も認めてる。
再実験、STAP細胞の再現、似た万能細胞作りを目指すのは自由だけど
そこに小保方を加える、仗助酌量を与える理論はまったく別の話で、ナンセンス
ミスに寛容な社会と、犯罪に寛容な社会は全然違うって話
文系はいいよな
理系と違ってただただひたすらまでに声の大きいクズが 勝つ世界だもんな
うらやましいよ
>>413 そういう常識的に考えられないレベルの嘘がぽんぽん出てくるからパーソナリティ障害の疑いありとまで言われてるわけで
435 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:20:31.59 ID:XPDoSeom0
■讀賣新聞 2014年04月10日 15時28分
STAP作製法「今すぐ公開すべきだ」…米学者
http://www.yomiuri.co.jp/science/20140410-OYT1T50097.html 【オリンピックバレー(米カリフォルニア州)=中島達雄】米国の世界的な幹細胞学者、ルドルフ・イエーニッシュ米マサチューセッツ工科大教授が9日、
理化学研究所の小保方晴子ユニットリーダー(30)がSTAPスタップ細胞の作製法を論文発表する意向を9日の記者会見で明らかにしたことについて、
「論文にする必要はない。今すぐ公開すべきだ」と批判した。
米国で開催されている幹細胞と再生医療に関する国際学会「キーストーン・シンポジア」に参加中、
読売新聞の単独取材に応じた。イエーニッシュ教授の研究室は、STAP細胞の再現に挑戦、失敗を重ねてきたという。
「論文掲載の作製法に加え、理研と米ハーバード大が別々の作製法を発表しており、すでに4種類の作製法があるのは異常。
論文著者の間できちんと話しあってほしい」と話した。
・・・・・
だから、200回も成功したんだったら、さっさと本人が再現実験すればいいんだよね
誰も止めはしないだろ
>>393 滑り止め大学のリーダー早稲田いらないだろ
解体すべき
437 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:21:09.80 ID:R1k4rd1s0
嘘つく人間は本当に驚くほど簡単に嘘つくから信用できません。
ラーメン評論家の本谷亜紀も同類。本スレでは毎日の様に、Facebookやブログの間違いや嘘がバレ続けてる。
科学という宗教におっぱいが勝ったということかな
439 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:21:32.81 ID:CoFuAhwPO
>>418 世界中からそういわれるのは当たり前だわ
440 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:22:28.46 ID:u91u3AsW0
インターネットってどこだろ
441 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:22:39.96 ID:Sk2XfVhl0
昨日駅前で「小保方さんは真実を語っている。STAP細胞は存在する」って書いた
プラカード持って歩いてた幸福の科学の信者がいたけど、本の宣伝だったのね
at神奈川県厚木市
442 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:22:43.01 ID:2XryviWL0
>>432 まあね。それは倫理的な問題で考えるべき事ではあるけれども
とりあえずSTAPの有無という現実的な視点も重要だよね
443 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:22:45.87 ID:L392edDj0
>>417 日本が土人なら基礎研究を理解できなくて講座に人いない某国って
土人にもなりえてないわよ。私も論理的思考がない人嫌いなんだけど
特に本質を無視して、避けたり議論しないであるある言う人は大嫌いなんだ。
生物屋は初期から本質を議論していた。海外とほぼ同じ疑義を言ってたよ。
あまり適当なこといわないでね。小保方がほしいなら韓国で雇えばいい。得たいの知れないキメラをいっぱい作ってくれるよ。
まじかよ、男だけど支離滅裂で信用できる要素が一つも無いぞ
50年も必要ないよ
1年間で充分だよ
小保方さんがまったくゼロから積み上げて
刺激惹起性多能性獲得細胞
にたどりついたまでの時間が、3年間。
で、最初の2年は失敗の連続で
本格的に成功の兆し〜成功 にいたった全経緯が、1年。
さらに「コツ」がわかったので、
ゆえに1年でことたりる。まあ、まて。早漏ども
1年だ。1年オナキンできるか?できねーだろうなwおまえらじゃw
わかるよ。でもそこをなんとかガマンしてくれ
1年後に失敗してたら、負けを認めてやっから
ただし1年ごに成功したら、おぼちゃんを認めてくれるよな?
武士道だ
446 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:23:07.59 ID:Hkmd/6TU0
先日の会見は
画像の使い回しの「言い訳」と
それに基づいて、チョボカタの論文は「捏造」という言葉の定義に範疇に当たらない、
という画像の使いまわしの言い訳を礎とした「捏造という言葉」の不当性を主張しているだけで
じっさいにはSTAP細胞の存在の有無についてはなにひとつ立証していない
焦点をボカし、かつ感情論に訴えて正当性を主張するのは
時給300円経済の惨めさに由来するウンコリアンがよくやる手口
447 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:23:15.58 ID:XPDoSeom0
>>433 いや、自分も文系だけど、小保方の嘘くらい分かるよ
小保方を擁護してるのは、色に目が暗んだ単なるアホ
現代のガリレオだな。
彼女は負けないで欲しい。
449 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:23:35.20 ID:igTE+qRi0
「すたっぷわぁ〜、ありまぁ〜す(はぁと」
これだけで許した
450 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:23:48.13 ID:RryTLXUy0
人は見かけで判断してはいけないってのは
嘘ってのがよくわかる会見だった
>>431 言っておくけど、仮に万が一、小保方の言うSTAP細胞が存在立証されても
小保方の名誉回復にはならないよ?だって、全然別の話だから
ま、STAP細胞が存在すれば大丈夫!問題なし!って理屈がわりと出てくるのが
日本人が馬鹿が多いことのあらわれなんだけど
452 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:24:11.73 ID:gr1eIWGd0
STAP細胞そのものは存在するだろ
ハーバードの教授も細い菅を通して同等のものを作製しているわけだから
>>414 悪いことに無自覚な場合は、あんな顔して平然と嘘付けるもんだよ。幼児に多い
454 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:24:56.63 ID:XIQgkAxa0
. ィ
._ .......、._ _ /:/l!
:~""''.>゙' "~ ,、、''‐'、| _ またまた ご冗談を
゙、'、::::::ノ:::::::_,.-=. _〜:、 /_.}'':,
``、/:::::::::__....,._ `゙'Y' _.ェ-、....._ /_゙''i゙ノ、ノ
,.--l‐''"~..-_'.x-='"゙ー 、`'-、 ,:' ノ゙ノブ
" .!-'",/ `'-‐'') /\ `/ でノ-〈
.-''~ >'゙:: ‐'"゙./ ヽ.,' ~ /
//::::: ', / ,:'゙
情報操作しようとしてんじゃねえよ!!
455 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:25:14.85 ID:2XryviWL0
>>451 そんな事は別に気になるような事でもなくって、後で科学者同士が話しあって
処分を決めたら良い。ただ一般人としてはSTAPの有無に興味があるだけ
OLやってても普通の人としてしか生きられなかっただろう
嘘だって稚拙だからすぐ叩かれてつかなくなっただろうし。
女なだけでマドンナになれる理系に行って、
真面目な人たちにあることないこと嘘ぶっこいて、
その中では輝けてたんだよなwいい選択だったな。
457 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:25:17.52 ID:rCYcpJiw0
>>435 海外の専門家さんたちも切れとるな
マサチューセッツ工科大学か
さすがに公開できない、または公開して再現ならずならアウト認定されるだろう
研究者同士のネチネチがもろに露呈して気持ち悪いわ
そもそも、博士論文すらアウトなんだから、それでも彼女を支持するのは
もはや信仰だろう。
>>413 どんなみっともない嘘でも口から出てしまう人はいる
>>421 弁護士の仕事は依頼人のことを法的に全力でかばうのが仕事だからね
叩かれる弁護士が多いけど彼らは仕事でやっているのであって道義の守護者ではないから
462 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:26:12.41 ID:/KWZXHHQ0
>>445 いやいやw万全を期すためには50年ぐらいかけといたほうがいいよ
逆になんで一年程度で十分と思えるの?
まあ、なが〜〜〜〜い年月かけてしっかり証明してくれたらそれでいいよww
再生医療の方は、IPSが十分発展してるだろうから
463 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:26:19.07 ID:1OG/dxM30
>>451 別に論文の形式の間違いなんて直せばいいだけだろ
STAPがあるかどうかが全てだよ
464 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:26:19.70 ID:XPDoSeom0
>>448 ガリレオが理論自体が拒否されたが、STAPは拒否されてないぞ?
世界中の科学者が、小保方の論文通りにちゃんとわざわざ実験してくれた
でも再現できなかった&論文に不備があった
小保方は、それでもコツがあるだけで正しいと言うのなら、わざわざ実験をしてくれた彼らのためにも
さっさと再現実験、小保方本人がすべきだ
よく、馬鹿は論破できないっていうけど、
小保方擁護してる人らは絶対に論破できないタイプの人らなんだから何言っても無駄だろw
466 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:26:41.54 ID:CoFuAhwPO
467 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:26:42.34 ID:KCJCERJP0
小保方も論文の発表先をJ-CASTか週刊実話ぐらいにしとけば良かったんじゃないかな
「俺カッパみたことあるよ、200回ぐらい。写真もある。この写真が証拠だ。雑誌にも載った。
ただし、この写真は俺がカワウソ撮ってカッパだって雑誌に売り込んで載せてもらった偽者だけどね。
悪気はなかったんだよ。本物を取ったのもあるんだ。家に1000枚ぐらい。今日は見せないけど・・・・
他に見た人もいるよ。プライバシーあるからここでは言えないけど。
・・・・・・・・・・・・カッパはいるよ!信じてくださあああいッッ!」
469 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:26:50.62 ID:akIVl4upO
とりあえず1年まて
刺激惹起性多能性獲得細胞
刺激惹起性多能性獲得細胞
刺激惹起性多能性獲得細胞
刺激惹起性多能性獲得細胞
これは最低でも最長でも、1年がメヤスなの
なんせ、発明品でいえば、まだ試作段階ってものだからな
動物でいえば赤ちゃんよ
いますぐに量産、とか、まちがっても できひんのよ。わかって?常識よ。
でも50年もいらん。10年もいらん
1年でいいって、オボちゃんも言ってる
期限はきまった。1年。文句あるめ〜?
1年まてよ。1年で正誤がきまる、おもしろいだろ。
だから1年は、まて。聖域の勝負を、とちゅうでぶちこわすな。
>>430 もし、問題が本当に論文執筆者達の未熟さによるもので捏造等がなかったなら、
「本人達が証明するまで何もしない」という態度は得にならない。
彼らはおそらく失敗するだろうからね。
で、国がその「もし」を無視できる理由はないはずだ。
あると思っているのは印象で結論を出している人だけ。
472 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:27:36.15 ID:L392edDj0
そもそもさ、再現の具体性を発表したくないなら
論文提出しなければいい話。
ネイチャーに掲載された新発見論文は
方々の科学者が立証の助けをするべく再現するんだよ。
小保方が公表するつもりがないならSTAPを世に出す必要もないんだよ。
擁護が私のいってることわからないならもうあきらめる。
473 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:28:05.36 ID:mjylfZrB0
小保ちゃんはいつからこんな無能な弁護士頼っちゃったんだろうな
この弁護士の着地点と小保ちゃんの目指してた着地点はちがうと思うんだけど
474 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:28:15.27 ID:WIzcMYIK0
そもそも素人に正誤の判断を促すのがおかしいだろ
あほくさ
>>463 結果が弄くられてて、信用できない論文の時点でアウト
直しても無駄
476 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:28:38.04 ID:RfKqZ8QG0
作成が容易
倫理面でも問題なし
癌化の危険性が少ない
メリットばかり言うよくある詐欺じゃん
477 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:28:49.36 ID:9ACnXSTA0
>>427 答えを出して小保方を処分してしまったら、
理研に対する責任追及が始まってしまうのさ。
そもそもキワモノのSTAP研究に公金を使っていたことが問題視される。
次に中身を確認せず論文を発表してしまったことへの検証が始まる。
現時点では真贋が明らかでない状態の方が都合がいいのだよ。
証拠持ってくるべきだったね
そうじゃないならやらないほうが有利だったと思うよ。
>>139 単純に嘘はどうかとしてかわいそうだからだろ
あれ以上追い詰める神経が一般人にはわからんのだよ
名ばかりで薄給にしてバイトから始めるべきだと思うけどね
100歩譲って
年収900マンなんて取れる人間ではなかっただけ
480 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:29:51.88 ID:rCYcpJiw0
>>451 研究者としてはオワッタだろう
マサチューセッツからも公開しろだとさ
481 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:30:03.40 ID:/LAL593D0
>>417 海外じゃ韓国のが民主的だって評価だよ
まあいろいろ間違いはあるけど概ね正しいんじゃないかな
日本人はとにかく人間のレベルが低いんだよ、モラルが根付かない
50年かけなくていいよ
おまえら早漏だから耐えられねーだろ?どうせ。50年も
ってか死んでるだろw おめーらw
1年でいい
「1年でできます」
ってオボコが言ったのっ
だから1年なの。
おまいらが50年といおうが
おれが3ヶ月と言おうが
当人のオボコが「1年」つったら「1年」だろ。
理研も「1年で」といって、見解は一致した
だから1年、まとうや?ね?
483 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:30:59.72 ID:/KWZXHHQ0
>>470 そのオボちゃんのためにも1年で区切るのは早すぎないか?
ここは余裕を持って50年ぐらい見といたほうがいいだろw
しっかり検証して、万全のスタップw証明ができれば、50年といえど長いものではないだろw
また変にあせって、おかしなものを発表するのはやめといたほうがいいよという事だ
484 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:31:04.95 ID:5CmiSlvwO
>>402 夫婦共働きでそれぞれの収入が高いから、それなりにカネは
持ってるだろうが、子供が一生働かなくても暮らせるほどの
カネはないだろ。
あのさあ、STAP細胞でもなんでもいいけどさ。
人体のあらゆる細胞を初期化して幹細胞を作れるかどうか、っていうのは「技術」なの。
科学がどうのこうの言う前に、あの分野は、科学の前に技術なの。
だから、一定の方法に基づけば誰でも作れるかどうかが全て。
それを示せないだけで、もう終わり。
これからも、人体のあらゆる細胞を初期化して幹細胞を作る方法は見つかるはず。
でも、たとえ、これからちょっと違った角度で初期化に成功した人が現れても、
それはO氏の業績じゃない。
O氏が「ほら、私の言った通り!」なんて言っても通用するわけがない。
その作り方、技術を提示した人に与えられる名誉。
「言ったもん勝ち」なんて通用しない。
最初に、「正確な技術」を提示した人が正義なの。
会見通して見てないけど、ちゃんと見ておくべきかなこれは。
487 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:31:13.81 ID:2XryviWL0
>>472 なんであの杜撰さのまま論文提出をしてしまったんだろうと思うし、
今回の会見でも証拠は?とは思ったし、
今まで何をしていたんだろうとも思ったけれども、
あまりにも論文重視というのもまたあまりにも余裕がないような気がする
むしろ否定派というのは「STAPなんてない方が良い」と足を引っ張っているような
気味悪さがあるよ
擁護でも否定でもなければ、決められた期限内で再実験させれば良いと思うだろうよ
>>455 言っておくけど、現状STAP細胞なんてものはどこにも存在してないよ?
存在を立証する論文がアウトなんだから、式がない計算の答えなんてないw
もし小保方が本当にSTAP細胞を作ったと証明して、多少の名誉を回復するためには
論文撤回して、全ての手順、コツ(笑)を公表して、第三者に再現を頼むしかない。
でも、それをせずにまだ自分の手元に残そう、隠そうとしてる時点で
小保方はまだ科学界にしがみつく気満々だわな。
科学者失格の認定を受けた小保方が再現実験に加われないのは当然
489 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:31:55.73 ID:sTHwWnu+0
>>451 補足すると
仮にこの先小保方の提示した手順以外で万能細胞が発見されたとしても
それは小保方とか関係ないどころかSTAPとも呼ばれない
つまり、STAPという名の細胞など存在しないんだよ
ID:2XryviWL0はその辺を全く理解せずにSTAPの有無STAPの有無と池沼発言を繰り返してるから馬鹿にされてることに気づくべき
>>476 笹井に目つけたのすごいと思うw
ライバルにもならないような同期にノーベル賞取られて
心に隙があるもの。
そこに、山中よりすごいのありまっせって現れたんでしょ。
そりゃ食いつくよね。
まとめ
証拠はたくさんあるんです
でも、出せないんです
信じて
とりあえず1年、まちましょうや?
刺激惹起性多能性獲得細胞
刺激惹起性多能性獲得細胞
刺激惹起性多能性獲得細胞
は、理研も「1年かけて」6名の研究チームで完全再現・再検証します
と言ったし
オボコちゃんも「1年で」とおっしゃった。
じゃあ1年だな
おまえらが50年と言おうがおれが100年といおうが
それはまったくの、無意味。
1年ですよ。たった1年。長いようで短い1年。まて
おすわり!まて!
小保方さんLOVE
495 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:33:36.21 ID:Hkmd/6TU0
立証せずにハッタリと感情論に訴えて正当性を主張するのは
いつものウンコリアンの手でしょうが
いい加減チョボカタ=ウンコリアンて気づけよw
>>489 そういうことだな、
STAP細胞なんてものは所詮言葉遊びで、もはや虚像ってことやね。
498 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:33:54.99 ID:TlkGB59S0
STAPは現状単なる仮説に過ぎないよ
それも有力な証拠は何一つない
だから信じるも糞もないと思うんだ
小保方の人格を信じるってこと何だろうけど、そんな性善説世界じゃ通用しないよ
500 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:34:55.51 ID:RHSdrfou0
259
写真付きの素晴らしい研究論文
どなたでも理解できます
ただし運転中は研究の正確さを・・・・絶対思い出さないでください
501 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:35:03.41 ID:PhvXSOKS0
最初っから故意の詐欺犯なのに
どうして杜撰な論文を出したのだろうってwww
アタマ悪いのも程があるだろ
502 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:36:26.57 ID:L392edDj0
>>487 だからさ、何度も何度も再現の具体性となるデータ(結果)だけでも
出せよっていってるでしょう?
何が論文ありきなの。論文もデータもきちんと揃えるのが科学なの。
論文がめちゃくちゃでも生データ(結論)はあるっていうなら、せめてそれだけでも出せよって話なの。
ちゃんと文章読めてる?
さっきから「余裕をもって50年」説のひとは、いったいなんなんだよwwww
しつこいよwwwwあまりのしつこさに、なんか、わろたwww
「余裕をもって」ってなんだよwwwwwwなんやねんwwwww
余裕ってwwww
「あら、参加者の、お弁当の数たりるかしら?」
「ここは余裕をもって、大目に用意しといたほうがいいんじゃない?」
「そうね」じゃ、ないんだぞwww
1年でおkや
なんなら1年経つ前に結果でるんじゃね?
刺激惹起性多能性獲得細胞
の!
504 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:36:59.17 ID:aUQzrvqc0
信じる奴らは成功した奴持ってくるか、代わりに死んで詫びろよ
505 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:37:07.32 ID:0U4PLGjy0
>>466 そんな2ちゃんのレスを簡単に信じるヤツがよくまあエラそうに叩けるな
>>499 ヒッグス粒子の研究やってた実験屋さんか
507 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:37:12.28 ID:+vdHgd9C0
>>499 後から、指摘に合わせて いくらでも作ってくるわけだから
大きな意味ないだろ
508 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:37:21.66 ID:9ACnXSTA0
彼女の言う「夢の若返り」とは「死者の再生」ということだ。
一度進行した細胞の生命活動を過去に戻して無かったことにすること。
科学技術分野なら「タイムマシンを発明しました」に相当する
トンデモ論文ということだ。
だから数百年の生物学の歴史を否定する見解と苦笑される扱いを受けたのだよ。
STAPなどと表現するから本旨が見え難くなっているのだ。
STAPとは「永遠の生命」「死者の蘇り」「タイムマシン」等々まともな科学者なら
決して踏み込むことのないキワモノ分野だ。
公金を投入して研究させていた理研のお遊び、無駄遣いに過ぎないが、
論文発表に踏み切ったということは、この研究の中身すら理解できて
いなかったことを意味している。
理研側の対応が今ひとつ釈然としないのは、そのことが明らかになり
批判に晒されることを恐れているからだよ。
509 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:37:56.81 ID:+l8GwnLV0
小保方「スタップ細胞はあります。」
嘘でも本当でも良いよ。
可愛いから信じる。
510 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:38:14.04 ID:XPDoSeom0
>>479 涙に騙されてるようだけど、あれは、可哀想なんて「タマ」じゃないでしょw
全部自分は正しい自分を批判する人間は悪ってタイプの不思議ちゃんだよw
511 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:38:29.32 ID:CoFuAhwPO
バカンティもスタップ幹細胞あるある、
といってるだけだもんな?
似た者かもしれないと濁しているみたいだし
論文にださないと
論文を一番はやく出したものの手柄になる世界だしな(やり方がちがう場合はそのやり方でできたものらしいが)
しかし出すと、それができない場合はこういうことになりかねないが
512 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:38:49.89 ID:8CyJo/oG0
513 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:38:53.58 ID:/KWZXHHQ0
>>503 今回みたいなことになるのはもういやだろ?オボちゃんも
そのためには50年ぐらいかけて、万全な証明をした方がいいんじゃないかと思ってねw
万全な証明などしたくないというんなら、まあそれでいいよww
おんなじことやらかすことになるかも知んないけどね
人を騙すために偽造したのか、
ウッカリ間違ったのか
小保方の悪意の意味がどっちか言わないで終わった
ポカン顔して小首かしげてごまかした
その割には煽りに乗って嘘をいくつかつく馬鹿っぷり。
515 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:38:55.16 ID:k1iWG3lb0
ゲリノミクスの増税分がボボのブランド服や公務員のマイホーム購入費に
消えているのに馬鹿な香具師らやなw
病み上がりでやせてぐっと色気が増した。。。。
517 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:39:12.73 ID:2XryviWL0
たった数か月の再実験だというのにSTAPなんて存在しない!
と言った方々は、他所でSTAP発見されたらどうするんでしょうね?
518 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:39:15.01 ID:3vvnb/360
てかわかってない奴多いんじゃね?
おぼこ「シチューの素入れなくても電気刺激与えると水がシチューの素になります!」
料理人「それはおかしい!どうやって作ったか見せろ」
おぼこ「私は成功しています!成功してる方も沢山居ます!」
料理人「俺再現できなかったんだけど?ってかレシピ本の写真捏造だらけなんだけど!!」
このぐらいわけわからん理論なのに信じる奴まだ居るのに驚く
>>487 もう実験自体の不正を疑うレベルだと思うけど・・・
ネット調査まで捏造する時代になったか
違和感があるのですぐに分かる
>>517 数ヶ月で出来ないことをどうやったら200回も出来るんですか。
522 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:40:03.18 ID:PhvXSOKS0
取り敢えず会見の場では涙流して信じてって訴えればいい
そうすればバカな男どもが勝手に味方になってくれるさ
523 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:40:08.96 ID:ZRfK7Vjd0
2ちゃんねるでは声の大きさは知らんがよく見るタイプの理系だな
524 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:40:19.67 ID:ZbPO4tAVO
525 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:40:36.89 ID:RryTLXUy0
誰もが思うなぜ?に答えられrない時点でダメ
526 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:40:44.28 ID:rCYcpJiw0
>>517 小保方のやりかたでは無理だと思うわ
ちがうやり方なら、そのやり方をだした者が考案者
>>492 信じるやつはお人好しで結婚詐欺あたりがなくならないはずだなw
これ、増税や移民、マイナンバーの目くらましとしか思えない。
芸能人のスキャンダル程度では隠せないくらいのヤバさだから。
O氏解雇。
O氏の不正を見抜けなかった共同執筆者の責任の追求。
本来、科学者としての資質にかけていたO氏を
採用した理研の採用責任の明確化、関係者の処分。
理研は、これからこれくらいは普通にやらないと、国の税金を使ってんだからさ。
あと、早稲田大学のやるべきこと。
元教授の指摘が的確過ぎる。O氏は、ある意味、ここが育てた。
生物学系の研究科を全て潰すべきだろ。
でなきゃ、私学助成金を全額カットしろ。
出す必要ない。こんな文系大学に。
とりあえずオボ抜きの理研追試は4ヶ月で中間報告が出る
正直そこで打ち切られる可能性も充分にある
531 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:42:02.07 ID:U1E48JcNO
>>1 小保方を見た目で信用する人間が多いってことは
それだけ社会全体がカルト化してるってことだな
前提的な懐疑心を持てないまま純粋培養されたヒトが増えてきたわけだ
532 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:42:17.98 ID:2XryviWL0
>>526 理研からwと言うのだけはよして欲しいわw
そもそも大々的に宣伝塔にして、ユニットリーダーにした責任があると思うけどね
女はいいな泣いてごめんなさいすれば馬鹿が許してくれるんだから
534 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:42:25.09 ID:XROcp7+v0
>>518 まさにこれ
外部刺激で万能細胞化する事はありえないという生物学的常識を覆す話なのに
インチキばっかり出てきて再現性無いんだから無いと言われても仕方ない
最近はもう小保方よりむしろ
これから1年もかけてSTAP細胞の有無を調べる
みたいなこと言っている理研の方に
怒りをおぼえるし許せないわ。
トップの責任をもっと追求して辞めさせるべき。
536 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:43:28.66 ID:5CmiSlvwO
>>480 小保方は研究者として終わったんじゃなくて、
研究者として始まっていなかったというのが正しい。
537 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:43:32.42 ID:E3Czj+nkO
くそくだらない男多いんだなwww顔痩せたんじゃなくてシェーディング入れすぎ。いつもどおりデカイ顔と豚鼻、松坂大輔と山田花子を足した顔。標準以下だろwww
ところでサムラゴーチンは元気してる?
539 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:43:52.69 ID:RryTLXUy0
そもそもなぜこの論文が出る前に誰もストップ掛ける人がいなかったのか
その風土にも問題がある
540 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:43:56.83 ID:2JwOKUPuO
STAP細胞を世界で初めて作った天才相手に誰が判断出来るんだよ?
本人があるって言ってるんだから研究から外すのは一番やってはいけない事だよ
今までの研究を無駄にしようとする反対勢力から せっかくの日本の快挙を守って欲しいね
本当かどうか知らんし、よく知らないことに対して信じる信じないも何もないけどさ
記者会見なんてどうでもいいし証明する義務があるし証明するといい
それが出来なければ周りも巻き込んで人生終わりだよね
今信じないだの信じるだの言ってるやつはアホ
さっさと証明しろってだけだわ
542 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:44:20.45 ID:XPDoSeom0
>>528 あとさ、8億円贈与事件隠しもあるだろうね
渡辺は今や、与党に組してる
小沢の時は、たかが記録ミスでさんざん叩いたくせに、明らかに違反の渡辺はまったくマスゴミにも騒がれない
543 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:44:22.08 ID:CoFuAhwPO
再現実験しなくていい
NHKでも調べるべきというかんじだったが、
理研にあるマウスと若山さんのマウス調べろよ
調べてスタップがないなら検証やる必要はなくなるから
スタップあるといい、税金つかい検証、
でも、できませんでしたでは、通らんぞ
なにか罰則食らわせろ
544 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:44:30.45 ID:/KWZXHHQ0
>>538 ガッキーを訴える準備で、あれはあれで忙しいと思うw
>>517 これだけ色々と周りから説明されても、まだ理解できないんかw
仮に第三者によって色々なやり方でSTAP細胞(似たもの)が作られても
それはあくまで、その人の功績であり、小保方関係ないよ。
だって手順が100%一致するはずがないもん
そしてその細胞はSTAP細胞という名前ではなく、別の名前になるだろうね。
小保方の言うSTAP細胞が立証されるためには
小保方主導、小保方の理論で再現実験がされるしかない。
でも、現状小保方はそのやり方を出さないと主張してる。
この状況では論理的にSTAP細胞の立証は相当困難だよ。
理研が名誉のために丹羽主導で再現実験はするだろうけどね
546 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:44:58.55 ID:vFCVPh9N0
抱いてあげてもいいとは思うよ〜
547 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:45:04.14 ID:pH7/2Qj7I
これだけ語彙が乏しい科学者も珍しい。
そもそも仮説を実証しましたという論文なのだから
添付データに間違いがあれば訂正してないと駄目なんだし
何よりこの人、論文より自分の保身の為の記者会見だし。
あんな記者会見で民意誘導してる時点で怪しいよ。
oct4までなら出来ない事もないって友人が言ってたが、あれは
山中教授の10年前の論文で実証済みだって。
ついには他人の論文をもパクるつもりだったなかな。
548 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:45:08.16 ID:IbIiaMgo0
「信用する」と回答した奴らはVIPPER以下だな。
32 名前:以下、転載禁止でVIPがお送りします[] 投稿日:2014/04/11(金) 05:41:49.00 ID:7CFeEKQp0 [3/3]
ああいう類の実験、条件を僅かずつ変えた大量のパターン実験していくんだろ?
そのほとんどが失敗して、僅かな成功例から理論を探っていくんだし。
予め理論で予見されてたのならともかく、数百数千程度で済むわけ無いじゃん。
549 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:45:35.46 ID:jCQi1HqM0
ハーバード大学もSTAP細胞作れると論文出してるそうです
うーん、マンダムwwww
俺が言えるのはフラッシュパチパチのポケモン効果で200回成功してるとか言っちゃった責任はマスコミにあるって事だな
>>505 叩くつもりは無いがニュースで取り上げられたら何かしらの感情はでる
むしろニュース元が叩きに誘導してるようにみえます
552 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:45:57.22 ID:2XryviWL0
>>539 そうなんだよね
擁護でも否定でもないけれども、擁護する気持ちになるのはそこ
普通の企業でも表舞台に出てくるのにはあまりにも早すぎる
小保方さんもあまりにもアホ過ぎるとも思うけど、
そもそも周りもあまりにも常識的に考えておかしいだろう
こう思うから擁護の意見もあるのだろうと思う
553 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:46:01.15 ID:9ACnXSTA0
STAP細胞に取り組んでいる研究者は元々から少しおかしい科学者達と
理解すべき。
越常現象や幽霊の研究を真剣にやっている科学者達と同じようなものだ。
全部投げ出してお嫁さんになるから結婚してならまだしも
こんなのにだまされる奴いねーよ。
>>520 日本のマスコミではよくある操作。
日常、アンケートの不正操作などやり慣れてる日本のマスコミからしたら
「切り貼りを悪いこととは思わなかった」と言うO氏も同類だから
擁護するんだろうね。
556 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:46:25.86 ID:sTHwWnu+0
>>541 よく知らないなら知る努力をしろ
無知であることを誇るな
そして自分は無知だという自覚があるのなら発言するな
557 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:46:42.95 ID:k1iWG3lb0
>>535 笹井は雲隠れした後、世間に謝罪すると発表しているんだから、分かるでしょ。
STAP細胞は馬鹿ンチーノのが仮説を立てて、ボボの脳内(夢の中)で実験に成功しただけだから存在しない。
558 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:46:44.62 ID:igTE+qRi0
やっぱ理系ってのはゴミなんやな
560 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:48:07.25 ID:L392edDj0
あ。言っとくけど小保方が大学一年でも理解できる論文の基礎が出来ないまま
暴れてクレイジーな小保方として名をとどろかせても、粛々と日本は処理するから
小保方に初心を取り戻して><なんて願ってはいないの。
ただ早稲田と彼女のような乙レベルで理研に入り込める馴れ合いは消さなくてはいけないと思っている。
他にもいる可能性あるからね。理系の筆記なしで入る理系AOがどれだけ醜いか
彼女を通して日本が学ぶべき絶好の機会だと思ってるくらいだから悲観はないよ。
561 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:48:14.31 ID:gLGbJ4DI0
毎日誰かを叩いてないと満たされない、心の病の人が叩いてるだけ。
過半数はおぼちゃん支持だよ、おぼちゃんガンバレ!
562 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:48:40.02 ID:sTHwWnu+0
563 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:48:56.83 ID:CoFuAhwPO
いずれにしても、
このままなら、科学者として、おわりだろ
あの会見は失敗だよ
科学者からは信用を失い、反発すら招いてしまい匙を投げられた
564 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:49:55.55 ID:bTPTZ1B80
ついでにバカンティもだいぶおかしい
奴の経歴洗ったら普通におかしいと思うはずなんだが
565 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:50:20.80 ID:rCYcpJiw0
>>562 またでて来たのか
みつけたやつらは有能だな
生物板いってみるか
566 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:50:26.48 ID:1OG/dxM30
567 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:50:29.06 ID:/KWZXHHQ0
>>563 鳩山由紀夫に取り入って、個人研究所を開設する余地は残されているw
568 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:50:34.75 ID:NbcDVp3Q0
もしかしてSTAPが認められた並行世界が存在しているのではないか?
俺たちは取り残されてしまったのだ
あってもなくてもどうでもいい
570 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:51:37.53 ID:ZdRvng6n0
実社会の体験経験の浅い方々の判断はいらない。
彼女は病気です。思い込み病です。神経症であり精神病です。
病人の発言をまともに取り上げて議論することは滑稽であり悲しいことです。
その根拠は、記録ノートのいい加減さにあります。
病気で無い研究者の記録ノートは緻密です。緻密さの無い根拠のない
発言は妄想です。思い込みです。あれだけ根拠の無い発言を堂々と
述べられるのは病気以外のなにものでもありません。彼女に今大切なことは
弁護士でなく精神科医です。親族だけができる強制医療入院を精神科に
求めるべきです。適切な措置をしないと自身で最悪の道を選ぶ場合もあります。
彼女は病人です。だから暖かく刺激を与えず見守る必要があります。
>>556 専門的なことに対して信じる信じないだの質問するマスコミとそれに返答する馬鹿に言ってんだよ
そして200回も成功させられんなら、記者会見なんてしねーでさっさと証明しろってことだ
てめーにあーだこーだ言われる筋合いねーよ厚顔無恥野郎が
572 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:52:06.24 ID:L392edDj0
国内外で小保方を庇護したり科学的に彼女の科学姿勢が捏造ではないと
立証できる科学者いないよ。だから終わってるの。
悪魔の証明を彼女は使ってるけど、同時に彼女の論文の本質や実験の過程を
捏造ではないと立証することも出来ないよ。彼女は釈明するチャンス沢山あったし
厳しい言葉でいながら具体的に解決できる言葉を多くの教授が残したが。
彼女は全スルー。やったことは再現できてるといいながら民間弁護士を連れてきたことだけ。
出してくる情報が少なすぎてSTAP現象の証明ができてないのは
懐疑派も擁護派も認めるところ
懐疑派「STAP現象が存在しないから情報を出せない」
擁護派「STAP現象は存在し、いずれ明らかになるから焦って情報を出す必要が無い」
小保方が明らかにすべきは、情報を出したくない理由だな
574 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:52:26.30 ID:IbIiaMgo0
575 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:52:30.59 ID:OlEzAIBhO
センセ、センセェ〜
STAP細胞は実在して欲しい。
ハイパー不正クリエイターだな。
女の涙は武器って本当だな
ただの詐欺師にしか見えなかった
宇宙人に連れ去られました 証拠はあるけど今は見せられません
とか
がんが治る魔法の薬を売ってますって言い張る人と同じタイプに見えたけど
>>561 ストレスで小保方さんがSTAP細胞を体内生成してそう・・・
581 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:53:54.24 ID:HYWHWYErO
え?本当に?
自分の周りには支持はいないけどな…
大学の理工系だけどね
支持過半数って、捏造でしょ
コピペやるのは多いけど、さすがに博士はまずいでしょ
583 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:54:25.86 ID:XPDoSeom0
正規のSTAP細胞発見は小保方だと思ってる、小保方擁護の馬鹿ども
あのさ〜、STAP理論は、小保方の発案じゃね〜ぞ?
元々は、ハーバードのバカンティ教授の理論
小保方は留学時にバカンティに師事していた
ネイチャーにも、「共同研究者」としてバカンティの名があり、「特許」にも小保方とバカンティと小保方の連名
バカンティはてっきり、自分のやり方で論文が書かれていると思っていたのに
小保方式(不備だらけ)&STAPの名を使われ
ぶっちゃけ、一番迷惑&被害を被ってるのは、バカンティ教授じゃないの?w
すぐスクリーンに資料映し出したがる理研の会見とちがって
小保方の会見がもんのすごく文系でしたねwwwww
585 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:55:21.30 ID:kyn9Fzht0
小保方さん応援している人、簡単に女に騙される、お人よしだから注意した方がいいよ。
586 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:56:25.20 ID:CoFuAhwPO
支持されようがされまいが、
意味はない
このままでは、小保方は研究者としてはおわり
200回も成功したんです 何も証拠がない
成功した人が他にいるんです 個人情報だから誰か言えません
こんなの信じる人本当にいるのか
論文のデータを改ざんしたのを認めておきながら撤回はしないってどういう神経してるのか
良く恥ずかしくもなく顔を出して言えたものだ
小保方が、科学者としてはともかく、まだ心情的に許される道があったとしたなら
素直に全謝罪、論文撤回、全てのSTAP研究に関するデータ・コツとやらを公開
これしかなかっただろうな。
そして、その場合で小保方データによってSTAP細胞が立証されれば、
まだ小保方の名誉は守られた。
それをせずに、謝罪してると見せかけて、科学者としては許されない、許されるのなら〜
と言いつつ、データは今後のために秘匿。これは本人の中では許される前提ってこと。
この期に及んで、まだ変にあがいて、状況が悪化しとる
589 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:57:04.44 ID:IbIiaMgo0
590 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:57:26.14 ID:3Km2OI1+O
櫻井ともかに見える
592 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:57:58.50 ID:t+GfMum20
騙したことが確定したわけでもあるまいし
593 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:58:11.47 ID:UL78kYzs0
男女問題
セクススキャンダルで
三菱や早稲田を隠すんですね
ベタすぎワロタ
595 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:58:42.39 ID:+vdHgd9C0
母親は 心理学の教授だっていうじゃない
普通は こんなの精神異常と見抜けるわけだから、せめて彼女にアドバイスでも
出来ないのかねと思うわ
アドバイスしたら 会見しなさいよとなったのかな?
596 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:58:46.80 ID:2XryviWL0
>>588 第3者は気になるところだけれども
別にマスコミに機密内容を教える必要はないだろうと思ったよ
だから再実験が必要なんじゃないの?って言っているんじゃん
STAPはないかもしれないが、あるかもしれない状態なんだから
証拠がないから限りなく怪しいものでもあるけれどね
597 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:58:55.39 ID:L392edDj0
>>566 私まだ甘いほうだよ。…ノート少ないと感じるけど
ノートに現象を筆記できないレベルの小保方だったら
もし同期にそういう子がいたら助けてあげたと思う。
虚栄心に満ちたオボコだったら相手しないけどさ。
30までこのレベルでいたのは凄いよ。個室与えられて正解だよ。
そうじゃなかったら助手にバレてしまうよ。
男共のほうが激おこだった。女子力とかいうわけのわからないもので成り上がる性別ではないので。
598 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:58:56.48 ID:a4mFFrMF0
理研の掌返しと言うかトカゲのしっぽ切りみたいな姿勢に批判が集まっていくと思う。
STAP細胞が実在したとなっても冤罪事件の警察と同じで幹部は責任とって辞職しないだろうな
599 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:59:03.83 ID:IMYm7e2i0
>>1 とりあえずもう放っておいてあげろよ。
研究してもらえば良いじゃん。
長くても1年くらいすれば、はっきりするんだろ。
今の段階でSTAP細胞が嘘だ、ほんとだ、とか言うこと自体が意味が無い。
600 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:59:10.86 ID:PRsJ6DNS0
>>518 少なくとも、あんな会見でコロッとオボ支持なんて言い出すバカの99%は
この話の肝が作り方にあり、
他の人間が別の作り方で同じ性質の細胞を作っても何の意味もない、
ということすら理解していないだろね。
だから
「50年後100年後に何らかの方法でSTAP細胞が発見されれば、
小保方さんの名誉は回復され、批判してたやつは大恥かく。」
なんて寝言がでてくる。
何らかの方法、じゃ意味ないんだけどねぇ。
601 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:59:17.63 ID:rCYcpJiw0
>>589 11次元のサイトか
さすがだな
生物板にいる研究者たちに詳しく聞いてくるかな
オボの催眠術にかかった
哀れなオッサン↓
オボちゃんフェラ得意そう
604 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:00:24.34 ID:k1iWG3lb0
臭い芝居と茶番劇。
動画放送した際に映えるように、異常な数のフラッシュが焚かれた。
今のデジカメは高感度なので、フラッシュ焚く必要性があまりない。
小野田少尉帰還の記者会見かと思った。
605 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:00:41.19 ID:7kt9mchX0
騒げば騒ぐほど
長引けば長引くほど
記者の出身校の
早稲田の株が下がり
同時にマスゴミの発言力が地の底に落ちる件。
どちらに転んでも日本人の得になる。
>>1 頭がおかしいw
まあ選挙で自民党が勝ってしまう国だし(笑)
607 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:01:08.16 ID:IbIiaMgo0
608 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:01:09.47 ID:t+GfMum20
それにしても記者会見を質問の制限しないで長時間やるってのもスゴイもんだな
>>2 このレベルのヅラ被ってる人は信じやすいのかな
ID:Hkmd/6TU0
山中教授を侮辱するなよな
教授の人格を貶めるAA使うとか
日本人じゃないだろ、成りすましか?
>>562 ひでー話だw 何度騙されても懲りないやつって世の中にいるんだな
612 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:01:42.18 ID:CoFuAhwPO
>>596 一ついっておくとスタップがあったところで、あまり意味はないけどな
山中さんもいっていたように医学で応用するにはスタップ幹細胞が大事
613 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:01:53.08 ID:udFvJYuc0
オボちゃんかわいい(*´д`*)ハァハァ
614 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:02:05.50 ID:L392edDj0
>>562 ああ、…事実ならオボコ激しく終了。
証人喚問ガチじゃないかな?もうあらゆる点で包囲されてるね。
615 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:02:27.64 ID:tF5FPf5C0
こいつを支持すると科学が成立しなくなる
そもそも論でトンデモとまともな科学を分けるのは結論ありきでない自戒や批評に耐えうる精密さ
捏造なんかが入る余地はない
自分の学者生命がかかってるのに
コツ(再現の手法)は将来論文で明らかにします
再現に成功した第三者はいますが名前は言えません
じゃ、この機に及んで自分の学者生命よりも
将来の自分の功績を大事に思ってる欲深い女(人類への役立ちも
自分の名前が大きく出なければ、STAP細胞の存在が疑われた状態が続いて研究が進まず、
人類への役立ちが遅れても一向に構わないくらいのお考えじゃないかと憶測を生む)
嘘をついてるからすぐにばれる嘘は言えないんだくらいにしか見えないがね。
617 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:02:54.74 ID:keDj8eOu0
618 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:03:03.11 ID:IMYm7e2i0
>>597 何様だよw
それが良いか悪いかおいておいて、世間の常識に巻き込まれないから、
こんな発見が出来たんだろ。
人格とかでなく、結果だけに注目すべき。
619 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:03:37.17 ID:rCYcpJiw0
>>599 ばか?
税金で人件費や研究費用にあてるのか?
いやー。女だけど小保方さんが嘘を言ってるようには思えない。「同性だからわかるけど小保方さんはぶりっこ」とか言う悪意ある女性が少なくない事が残念でならないよ。
自分はSTAP細胞はあると確信してるよ。
会見を見たけど感情がハッキリしていて、とても女性らしいと思うんだよ。自然な姿。
あれを反省してないだの演技だの言う人はひねくれていると思う。
反省するべき所と、STAPへの熱意を表現する所は全く別だからね。悪い事をしたからって感情を抑える必要はない。やや必死に、嬉しそう話す姿を見ても、純粋に信じようと思えるんだよ。
621 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:05:11.42 ID:2XryviWL0
そもそもなんでこういうわかりやすい間違い?捏造?をする人が
出てくるんだろう?むしろそっちのほうに関心があるわ
もし何かがあれば大きな事になってしまうという意識はあるわけでしょう?
それともないんだろうか?
623 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:05:20.22 ID:egzvdSsC0
>日本の外国人労働者受け入れ拡大は失敗する
日本の人たちの多くに
受け入れるメリットが何もないからね
反対の声ばかり
624 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:05:35.24 ID:JnYN0xGy0
くっだらね
>STAP細胞は科学の問題なのに多数決を取って何の意味があるんだ
これに尽きる
このスレにはいかにもなカルト信者タイプのメンタリティの人が大勢いるようでw
アメ公の学者が作成方法公開すべきだとか言ってるが、論文でSTAP細胞作成方法って分からないもんなのか?
627 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:06:27.35 ID:XPDoSeom0
>>598 確かに、オボコ擁護の行き着く先は「理研批判」だわなw
もし、このオボコ擁護連中が本物なら、これはある意味面白いことになるかも
628 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:06:31.36 ID:9hVvqdVZ0
あの弁護士の行動は、小保方はいろんな爆弾を抱えてる感じがしたな。
631 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:07:12.86 ID:rCYcpJiw0
632 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:07:21.17 ID:BO4xrGGg0
てかもう終わった人なんだけどね
全部早稲田が悪いんです
https://www.facebook.com/norikoosumi1128/posts/749761858381052?stream_ref=5 尾崎 美和子
アイデア&データの盗用、実験しなくても論文になる、事実の捏造、研究妨害、広報やネットと連携させた情報操作は、
早稲田バイオサイエンスの『文化』と思っています。気の毒なことに彼女はその中で育ったのだと思います。実験のため
の基礎研究教育も極めて不十分です。特にTWInsには、そういった研究者が多く、『科学者の行動規範を纏めたシンガポ
ール宣言』が出された、もとのもとのもとをたどれば、早稲田大学理工、化学科と生命医科に行き着きます。早稲田執行
部には、随分言ってきましたが、教授クラスでさえ、今も何が問題か理解できていない可能性があります。約束を守らな
い事、嘘をつく事、実体のないものをあるように見せる事に、概して罪の意識はありません。
634 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:07:32.94 ID:IMYm7e2i0
>>600 別に信じられないバカに無理に信じさせようとも思わんよ。
1年くらいすれば結果はわかるんだから、放っておけよ。
現段階でどちらかに決めつけること自体が、
それこそ客観的な思考ではないな。
635 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:07:41.02 ID:+vdHgd9C0
周りの連中、利権を得る連中は、小保方相手にしてれば少なくとも
お前らより金になるわけだから
結果はともかく 小保方支持するわけだろ
だから異常な擁護派が目立つ
636 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:07:42.81 ID:/edLbjBF0
もう多数決で決めようぜ
stapあるかないかなんて
637 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:07:47.23 ID:k1iWG3lb0
STAP細胞という名称はボボ方一代で終わり。
これと僅かでも似通った発見があった場合、非常に縁起が悪いから、なるべく違う名前をつける。
麻原家に子供が産まれた場合、彰晃という名前をつけないよね?
638 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:08:17.06 ID:iEtrHvR9O
この短期間でずいぶんきれいになったなー
やつれるどころかスッキリきれいに痩せてるし
この状況できれいになれるなんてすごいね
自分がもし女性だったらボロボロにやつれて醜く同情もされないレベルだろうな
639 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:08:26.41 ID:smutfyZz0
>>1 本当の証明をしたいのに嘘の証拠で信じると思うか?
論文ないのに理研が数千万かけて検証をするとか言ってんじゃん
日常業務の研究報告やデータも外漏れ防止も理研にあんだろ
かよわき女性のピンチなんだ
>>626 謝罪会見で自分なりのコツだったかレシピだったかはあるが
関連する研究の論文に盛り込むつもりなので今は言えない
と本人が言っていたような。
642 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:08:41.08 ID:DlmzLAqVO
STAP細胞は出来たが世間知らずで黒子になりきれなかった小保方さん
>>596 お前さんさ、色々と自分の意見に具体的に突っ込まれ続けて
それに対して、特に反論せずに流して
だんだんと主張がブレて、穏やかになっていって、
そういう状況、恥ずかしくないの?w
最初の頃の威勢はどうした?
644 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:09:10.07 ID:JrsUCIGSO
いやあの女は人格障害者だろ
ウソついて博士号まで取ったから絶対になおらんよ
645 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:09:17.64 ID:L392edDj0
>理研の掌返しと言うかトカゲのしっぽ切りみたいな姿勢に批判が集まっていくと思う
小保方ちゃんはその状況を狙って涙の会見もしたんだよ。
科学研究や基礎研究じゃない人を捕まえてやりまくるよw
私は未熟だっただけなんです><と法廷で白いハンカチ一杯持ってくると思います。
646 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:09:20.81 ID:CoFuAhwPO
>>624 あたりまえの正論
科学には多数決などなんの意味ももたないことは当然
ちなみに眉唾の多数決だが
海外の学者たちもあきれていた
日本人に
647 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:09:23.59 ID:aSXX3lS+O
小保方のやり方が許されるなら、もう何でもありになるよな。
私はできました。信じて下さい。→
STAP細胞が存在しないという証明できない。よって、まだ可能性はある→
延々と金と時間を使って調査・研究。
再現できない論文を次々と出して
高額年収をもらい続け一生安泰。
もはや宗教の世界。
649 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:09:30.71 ID:XPDoSeom0
>>626 だから、その論文通りに世界中の科学者が実験して再現できなかった事に対して
小保方が論文は合ってるが「自分だけの"コツ"がある」なんて言い訳してるわけだから
「だったらオマエが自分で皆の前で再現実験しろよ」・・って話
黒なんてもんじゃねえ
ブラックホールだ
鼻に二つあるし
652 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:10:12.08 ID:RuAlRxYJ0
内部の情報一切わからないくせに
この段階で信用するとかしないとか言ってるやつ頭弱すぎだろw
653 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:10:12.23 ID:ZWRa3Jb5O
宗教やれ
654 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:10:17.37 ID:WqOb0tCu0
しかしなんだ。あの証拠の写真だけど。
間違って、載せたんなら、まったく一緒のはず。
少し違っているのは、加工を施してあるから。
加工を施した写真を間違って、使ったとかは
あり得ないだろ。
655 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:10:31.32 ID:IbIiaMgo0
>>562 これ、小保方に注目しているから「酷えな〜、一体どれだけ不正があるんだよ!」
って事に呆れ返ってるわけだけどさ。
こうやって衆目が小保方に集められている間に、何か進行してやしないかね。
例えば若山さんの研究をバカンティのSTAPにすり替えられてしまうとか、
素人なんで例えがよろしくないかもしれないけどさ。
お薬業界関係の絡みで大きな詐欺が起こってないと良いんだけど。
>>650 しかも本名の場合ほとんどは「おはら」か「まはら」なんだよな。
657 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:11:20.67 ID:/KWZXHHQ0
>>650 ややもするとそれを忘れてしまうw
そういえば、松本智津夫だったな(漢字には自信がない)
>>626 普通わかる。というか、他の人が再現できるようきちんと書くのが義務。
(再現性というのが大事で、例え文系でも議論の元となるデータが再現できるよう引用文献を出す)
オボのは論文のやり方では再現できなくて、「実はコツがあるの(テヘッ」とやってるからアメリカの先生が怒っている
659 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:11:37.62 ID:IMYm7e2i0
>>620 だよね〜。おれもそう思う。
嘘なら数百人の記者の前で、あそこまで顔だして言いきれんよ。
何であれ見て、嘘に違いないとか現段階で言い切れる人間が多いのかが分からん。
660 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:11:44.20 ID:tF5FPf5C0
>>620 いいですか
小保方氏 これまで私は200回以上成功しています。STAP幹細胞については、私は苦手で若山先生(若山照彦・山梨大教授)が得意にしている。
幹細胞が作れなければ(初期化遺伝子の発現を観測しただけでは)STAPの多能性の証明にはなりません
そんなことは小保方は理解してる
その上でこうやって逃げてます
661 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:11:44.47 ID:/bRMr/YJ0
小保方にやらせたら何か混ぜるかもしれんだろ
できたとしても信頼性がない
662 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:11:44.58 ID:hNOF771A0
663 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:11:47.52 ID:9hVvqdVZ0
尻尾切りには見えんわ。
役立たずの契約を更新してるんだぜ。
どんだけ甘やかしてんだよ。
664 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:12:10.62 ID:kar9thQE0
>>647 スポンサー(国民)の過半数が支持してるなら問題ないだろ
民主主義なんだし長いものに巻かれとけ
665 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:12:21.66 ID:kZ8NLlZW0
日本のオッサンは世界一ハニトラや美人局の被害に合ってるからな
日本は20歳くらいまで童貞こじらせてた奴が多いせいか、いくつになっても女に免疫ない
一時期改善されてたのに、ネット時代になってからまたこの手のタイプ増えてきた、将来が不安だ
666 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:12:36.70 ID:rCYcpJiw0
>>626 小保方論文にあるようにやってみたが世界中で再現できず
時間も金もつかうんだよな
これがウソっぱちならどうしてくれるんだという話でもあるわけで
3月頭にプロトコルもだしたが
プロトコルにはTCR再構成がないと記載
つまりスタップ細胞もスタップ幹細胞もみられないという話になった
いまここな
667 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:12:37.08 ID:L392edDj0
>>652 ばかばかっ><
彼女が出した実験と論文と、それ対する発言だけで十分だ!
科学に涙はいらないの。
出すべきもの出せば終わる。彼女は不正を認めながら出すべきものもださないし
不正論文も取り下げないと弁護士を連れて理研と国民に宣言した。
もう十分だし。特許にも使いまわし不正あがったから終わりだよ。
>>631 証拠ってなんの証拠?
STAP細胞があるかないかならいずれ出ると思うよ。当たり前だけど
>>652 信用できない情報なら腐るほどあるが
信用できる情報ってのは一体何を指すんだ?
今の段階では信用できないのが妥当だろ
それを小保方が科学的にひっくり返せるならそうすればいいだけで
俺らが現段階で信用できる材料は「何も」無い
670 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:12:54.60 ID:WNlnGXwEO
実際に存在するなら素晴らしい発見だし嘘つけ!とは言えないんだよな、名だたる発見は全て第一歩が嘘つけ!から始まってる事もあるからね
但し、科学者として当たり前の事が当たり前でヌケてる人物なのは確かだね、そこの問題と発見を一緒にして見ると信用性に欠けてしまうのも仕方ない
どうやらよろしくない関係の人も会見するんだね、謝罪会見としてるけどSTAPの存在は認めてる人だからどんな理論を展開してくれるのか楽しみ、「とにかく実在するんです」なんて言う気ならヤメた方が良いけどwよろしくないバカップルになっちゃう
671 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:13:05.86 ID:sTHwWnu+0
>>664 過半数が支持してるというソースはネットアンケ(笑)かwww
672 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:13:14.00 ID:ZHT8e+QM0
日本社会は、理論、理屈の正義がまかり通らず
表面的なムード、感情が愚民を動かす、原動力
であるのが、あらためて証明される、出来事です。
673 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:13:19.93 ID:3aMYV2NL0
>>653 第一印象は、あの目は怖いだった。
やっているのかと。
論文の書き方すら知らない者を、どうしてリーダーにしたんだろうね?
公表する前に、正しい書き方がしてあるかもチェックできない研究所なら
もはや存在意義が無い。
検証不可能なことしか主張してないし
研究ノート4、5冊は少なすぎだし、
4と5で曖昧になったら嘘の可能性が高い。
俺は、胡散臭いと思ってる。
研究者の、事実に基づき発言すると言う基本ができておらん。
適当にその場で作ってしゃべるタイプの人間。
677 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:14:21.65 ID:8XDAKUZT0
小保方・・・ただのメンヘラ。常識はないが頭はいい。
STAP・・・一応、まだ可能性はある。
理研・・・無責任。
でいいのか
678 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:14:40.14 ID:OFA1rmHVO
小保方の言うSTAP細胞は無いと断言
理由は、STAP細胞が存在しそのノウハウが小保方にしか出来ないものなら
何も、理研に拘る必要はないから
ハーバードのバカンティが優秀な小保方を放置して置くはずがない
要するに、小保方が理研に拘るのは【STAPがない】からである
だからと言って夢の万能細胞が無いとも言いきれない
しかし、それを研究するのは小保方ではない
野依、笹井、河合、丹羽、も併せて処分され理研から去るべき
そこから、また日本一の科学研究所としての理研を取り戻していけばいい
真実か否か検証したいならこんな糞マスコミがアホ質問してる記事のスレでやんな
ここはアホマスコミがアホ共に質問して、無意味な統計出したというマスコミの恥を広めるだけのスレ
680 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:15:22.03 ID:dYQ/4pww0
人は大きな嘘には騙されやすい
嘘を付く人は常人では考えつかない嘘を付く
だんだん本人の中では嘘が本当になっていく
つい最近長髪サングラスのおっさんに大勢の人が騙されたのに…
この前テレビでやってたよね、9.11の生還者の偽者って
同じ様な精神構造なのかもね
681 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:15:24.11 ID:IMYm7e2i0
>>658 実証証明のために書いた論文で、最適作成のために書いた論文ではないって言ってたじゃん。
682 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:15:27.81 ID:kOK3pyU20
支持はせんが親の仇のように叩くほどじゃない。
なのになぜか応援側に入れられてしまう。理不尽だ。
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LハL |
\L/ (・ヽ ,・) V おぼかたリーダーは
/(リ ⌒ ゝ⌒ |、
| 0| __ ノノ みんなが和む割烹着姿
| | \ ヽ_ノ /ノ
ノ ノノ_\__/((( 記者会見でニッポン放送の記者が、どうしても気になっていた「割烹着」
(( / | V Y V| |
)ノ | |__v_| | おぼちゃん「(記者が)おそろしかった」
| | ) )
画像が無いとかあり得んし
その時点で存在しないという証拠
早く死刑にしろ
685 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:15:40.62 ID:rCYcpJiw0
>>634 論理的思考力からして信じられないのがふつうではないかな?
ちなみにおとがめはありますか?
おとがめなしなら、むしがよいよな
あのおっぱいは信用できる
支持率100%だろ
小保方さんはもちろん偽論文を見抜けなかった共著者や理研っておかしいよね
再現もせず発表したのはなぜ 幹部がボケてたんじゃないの
688 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:15:49.80 ID:peTTHhsK0
STAPなんかない無いって事になったたとしよう
理研の奴ら上から下までの超高学歴科学者をどうやって騙したの?
そっちに興味が有るわ
おぼぼ汁パワーか
共同研究者全部グル、もしくは理研ぐるみの大仕掛けか
数千万かける価値があると理研が認めてる
日常を報告書やチームデータや機密を持ってる頭脳集団の理研が
女性は感情的にヒステリックになってるが男性は違うのだな
いかに女に騙される男が多いかだなw
これがおっさんだったら信用しない派になるんだぜw
691 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:16:20.21 ID:cBbKDhOM0
カルト宗教団体の情報操作...
693 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:17:06.78 ID:kar9thQE0
>>671 支持してないソースが2ちゃんねる(笑)ならどっこいどっこいだろwww
>>658 例えば史学で言えば、そいつだけが存在していると主張している
史料に基づいて論文を発表するようなもんだな
お話にならない
小保方博士おはようございます
良く眠れたでしょうか?
696 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:17:19.56 ID:15XVkYFT0
もはやオカルト生物化学だな
笹井は「STAPはreal phenomenon(本物の現象)だと考えている」 って朝日のインタビューに答えたようだ
来週の会見はかなり荒れそうだw
698 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:17:44.08 ID:CoFuAhwPO
>>641 いますぐに世界に対して出さないと科学者として終わるよ
特許書類の捏造は何て言い訳するんだろ
あれって問題発覚してから提出したよな?
小保方さんにお布施すればstap細胞で不治の病が直りますって宗教出来そうだなw
701 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:17:57.92 ID:+vdHgd9C0
>>小保方にとっては 不可能と言う文字はない
疑問を問いただされると すべて勘違い 取り違えと
言うわけだから
2冊? ⇒四〜5冊かな
誰も再現出来ない⇒再現した人がいるけど公表出来ない
論文通り出来ない ⇒コツがあり公表出来ない
それ以上誰も追求しないで受け入れるわけだから
な、完璧だろ
702 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:18:09.63 ID:kZ8NLlZW0
痩せて可愛くなったという意見がツイッターだと多い
あとマスゴミが本当にクズでアンチマスゴミも見方につけた
理研がグダグダな中二時間一人でマスゴミ相手に答えたパフォーマンスも効いたな
大成功だな、オボコ
六千億総ケビン・コスナー化
704 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:18:18.67 ID:P+xcnLPl0
理研の最大の功績は「ふえるワカメちゃん」
705 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:18:30.11 ID:ZzZre27X0
気持ち、信用する、許す、許さない、責める、責めない、
お前たちの思いがどうあれ、
自然界の物理法則は変えられない。
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LハL |
\L/ (・ヽ ,・) V おぼかたリーダーは
/(リ ⌒ ゝ⌒ |、
| 0| __ ノノ みんなが和む割烹着姿
| | \ ヽ_ノ /ノ
ノ ノノ_\__/((( 記者会見でニッポン放送の記者が、どうしても気になっていた「割烹着」
(( / | V Y V| |
)ノ | |__v_| | おぼちゃん「(記者が)おそろしかった」
| | ) )
707 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:18:40.63 ID:2XryviWL0
>>643 擁護でも否定でもないからなんだけど
一言では済ませられない問題だよね、これ
多角的に見て行かなければ何とも言えないもの
むしろ小保方さんだけを叩いている人たちが不気味過ぎる
KateUptonみたいな外見でおっぱいゆさゆさしながら
会見したら信じてやるよバーカ
一番小保方支持してるのは数千万をかけて検証する
日々研究してた理研だわな
710 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:19:27.20 ID:SNkLkuvN0
馬鹿ばっかり。
あんなの精神病棟に一生隔離しとけ。
711 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:19:33.00 ID:9bm6c1G50
理研のオボちゃん
712 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:19:38.98 ID:kSVC6HQd0
STAPって、SMAPのもじりだろ?
713 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:20:09.97 ID:WqOb0tCu0
借金抱えて、お金を集金されにきたときに、いろいろ言い訳を
しゃべってるおっさんと同じレベル。
うそくさい話ばかり聞かされてもどうしようもない。
「金はあるけど、今だすことができない」?
「金はあったけど、落としてしまった」?
「金を貸してくれる親戚がいるけど、名前は出せない」?
そんなことはどうでもいいんだ。金を出してくれれば。
714 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:20:27.23 ID:rCYcpJiw0
>>663 まあ委員会で処分をだすまえにはきれないからな
間違った、特許書類は1年前に提出してたわ
捏造なのは変わらんけどな
あとアレだ、
森口にも応援メールしてやれよw
716 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:20:40.09 ID:KCJCERJP0
夢の万能通貨★スタップコイン★
為替相場の大幅な変動の刺激を受けると初期化して0円になりますう
>>707批判されると自分だけ叩かれてる
大きな力が動いてる
カルトが言いそうなことだね
理研もおかしいと思ってる人は多いよ
あんな泣き落としで今まで生きてきたんだね
日本の研究者にこれだけ迷惑かけてまだ研究者でいたいとかいえる
図太い精神は尊敬するわあ
718 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:20:58.90 ID:bTPTZ1B80
719 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:20:59.60 ID:9hVvqdVZ0
>>681 論文はゴミ、特許はMuse細胞の特許を侵してる。
STAPって存在しないんじゃね?
>>688 オウム真理教ってのに、お前の言う超高学歴な面々が揃ってたの何故だと思う?
そういう人種のほうが簡単に騙されやすい(洗脳されやすい)から
721 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:21:33.53 ID:IMYm7e2i0
>>707 だよね〜。魔女狩りみたいでマジで気持ち悪いよ。
この一生懸命攻撃している人らは、なんなんだろね。
722 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:21:52.92 ID:kZ8NLlZW0
問題点はSTAP細胞があるのかないのかその一点なんだよ
責任だの謝罪だの今の気持ちだのどうでもいい質問して「小保方氏は何も応えなかった」じゃねえよ糞マスゴミ
>>648ってオボボの師匠バカンティがハーバード大でやってる事だろ
オボボは理研のバカンティになろうとしたんだろうな
725 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:22:32.54 ID:YxP4q0K30
木嶋といいおぼちゃんといい、大事なのは顔ではなく家庭的で割烹着が似合うような雰囲気ということだな
あくまでも雰囲気
726 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:22:33.51 ID:2XryviWL0
STAPが存在しないとか言い切る人もどこか宗教じみているんだよね〜
小保方さんの会見もものすごく奇妙なものではあったけれども
STAPまで否定し切るというのもなんか気味が悪い
「ウソをつくような人に見えない」
これは無いなあ
研究者とか山師だろ だいたい
728 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:22:48.41 ID:5RhzP8cH0
馬鹿だね
「インターネット調査が小保方支持」じゃなくて
「フジ日枝が小保方支持」だろ しかも分母が小さすぎる やり直し
729 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:23:31.40 ID:rB8O6Vrn0
まあいいけど、お仕置きはやめて許してあげる。
730 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:23:36.01 ID:rCYcpJiw0
>>664 ではきく
税金は国会で通過したら使用されます
小保方のために税金をつかう説明にはならないよ?
また小保方が研究をできるかんきょうはない
731 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:23:56.92 ID:9hVvqdVZ0
>>726 科学は科学でも幸福の科学だからな。STAPは。
存在するかしないかじゃなくて
現段階では単なる仮説でしかない
仮説なら誰だって提唱できるわ
733 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:24:19.94 ID:Xd6nCKdc0
もしかしたらわざと不完全にして首になった後他所に売り飛ばすのかな?
全て計画通りだったりして
734 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:25:01.60 ID:1XkpqVWm0
なんかマスゴミのせいで話のレベルが
研究技術として実在するか否か、から小保方がウソをついたかどうか になってんだよね
どんなネタでも小学生レベルの追求と質問しかできないマスゴミのせいで
735 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:25:25.26 ID:0PJf9EBv0
創価は婦人部以外も頑張ってますってか?w
愛子様は偏差値72ですってのに似てるw
物質的な証拠は一切ないのにご優秀垂れ流しw
736 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:25:33.90 ID:IMYm7e2i0
>>727 だから君らは嘘つきだと思ってればいいんじゃね?
何を言っても重箱の隅をつついてくるんだから、最初から結論決めつけている奴は、
どうしようもないな。
何も証拠がないものの存在なんて信じてたら
妄想でなんでも存在することになる
738 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:25:53.83 ID:rCYcpJiw0
>>668 キメラマウス、TCR再構成、テラトーマのスライドグラス、実験ノートだが?
なぜ証拠がだせないか説明してくれ、
たのむ!
だせない合理的理由がわからない!
740 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:26:17.03 ID:VbCWWSic0
信じるか信じないかはあなた次第
741 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:26:18.81 ID:0UkjN8g10
おぼこの乳を鷲掴みしてから判定する
742 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:26:21.67 ID:IbIiaMgo0
>>622 あ、「ツイッターですよ」と俺が言うまでもなかったんだな、差出がましかったな、
と思っただけです。
理研が論文ないからSTAP検証できるわけありませんまでは
小保支持だろ
ネット工作して面白がってる連中がいるだけだからな
ネットで世間と真逆の世論にできるかどうか挑戦してるような連中だし
745 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:27:16.84 ID:tF5FPf5C0
人の信頼を失ったらダメな業界ってあるからさ
諦めなよ
日本もアメリカみたいなアホが増えてきたということだ。
そもそも小保方さんはなぜ200回以上もSTAP細胞を作成したんだろうか??
時間も予算も限られてるのに
748 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:27:50.66 ID:1XkpqVWm0
>>745 >人の信頼を失ったらダメな業界
報道のことですねわかります
749 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:28:07.52 ID:IMYm7e2i0
>>730 お前のようなバカの生活保護に金を使うくらいなら、
理研の研究費に金を使う方が100万倍意味があるよ。
750 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:28:22.64 ID:2XryviWL0
小保方さんだけに世間の関心は向いていないよ
かなり理研に向いていると思う
だから擁護があるんだと思うよ
中にはキモ男もいるだろうけど、普通の一般企業ではありえない人事だもの
あれだけ派手に宣伝しちゃったんだから仕方なくない?
何か、STAP細胞の存在真偽を問題の最大の焦点にしてる人多いけど。
正気か?現状ではSTAP細胞なんてものはどこにも存在しない。
そして、小保方の言うSTAP細胞という存在はもう証明することはほぼ不可能だぞ?
万能細胞を作るプロセス・過程は多種多様で
そのプロセスを説明する論文が捏造であった以上、STAP細胞は現状存在しない。
小保方・理研が発表したSTAP細胞を再現できる可能性はゼロではないが、
理研はもう無理だと判断して言葉をうまく使って、逃げてるぞw
中間発表の段階で万能STAP細胞は難しいと遠回しに言ってる。
理研以外の研究所が仮にSTAP細胞っぽいものを作っても、それは小保方とは関係ない
別の万能細胞ってことになるしな。
752 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:28:48.47 ID:zknnhHNq0
バカな男たちと思ってる女性手を上げて^^
753 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:28:50.63 ID:ZzZre27X0
自然界の挙動を観察し、を構築し、
観察結果から導きだされる論理を提示するのは科学だが、
妄想仮説に自然界を当てはめるのは科学ではない。
754 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:29:59.06 ID:m/JE9/9V0
>>749 そうかな?
小保方は限りなく黒に近い
なぜならこの状況でも、証拠をだせなかった
つまりアウトだといわれてもしかたがない
こんなふざけた研究とよべるかわからんようなものよりも、もっと社会的弱者に金使った方がいい
755 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:30:02.52 ID:qAf553lR0
200回成功発言で
こりゃやっぱないわと思ったけどなw
756 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:30:15.36 ID:sTHwWnu+0
>>737 そういうこと
あるかもしれない厨は科学じゃなくオカルトの視点でしかないって事を理解できてない
幽霊いるかもしれない、宇宙人いるかもしれない、妖怪いるかもしれない
そんな次元の話でしかない
ブッタの生まれ変わりと思い込んでる大川を、教祖と崇めるどこぞの宗教集団ならそれを科学と呼ぶかもしれない
757 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:30:16.42 ID:b2e00gvDO
>>726 そもそも実験のやり方自体が間違ってるんでは?と。
あそこまでいい加減だとそう思えるんだが。
信用して貰うには、どこにでも実験しにいくと言ってたから、公開実験して貰うしかないな。
758 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:30:17.03 ID:OpUtB9P70
ヴィヴィアンとアナスイ好きの女はこれだけで地雷だと分かる
759 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:30:19.53 ID:0baZHKCHO
アイドルはセックスしないと信じ込んでるキモヲタとかわらんな
信じる理由が科学的根拠ではなく見た目や表情w困り顔萌えww
小保方を擁護するわけではないが、STAP細胞を作るにはコツがあるけどそのコツは教えられないというのは当然のことのような気がする。
あの発明王エジソンだって発明するコツを聞かれた時には「必要なのは99%の努力と1%のインスピレーション」だと抽象的な返答しかできなかったのだから、
コツというものを言葉や文章で具体的に説明するのはどんな天才にも不可能なのかも知れない。
761 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:30:32.84 ID:9bm6c1G50
おぼちゃんの潤んだ目を見て
俺はすべてを許すことにしたw
男だらけの職場だと、女は自由にさせてもらえるパターンが多いよな。
前の職場だと、女はマジで仕事しなかった。
根拠がなくとも許される。
いつか事故も起きると思われる。
今回はそのパターン。
763 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:31:10.86 ID:kOK3pyU20
理研の変さが目立ちすぎて・・・
とにかく、胚でもないのに胎盤をつくる謎細胞があったのは確実だろ・・・
情報が少なすぎて今は見ているしかないよ。
>>715 森口氏も研究者としては相当追い詰められていたね
環境は小保方の方が彼よりは恵まていた
とどのつまり研究者として続けていけるか飯を食っていけるかだからね
まあそれも結局は能力なんだけど
二人とも虚偽に走った現実的理由は大体同じ
小保方はそれ+精神疾患の疑いが強い
765 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:31:35.11 ID:akIVl4upO
おぼに騙されてるのは女の涙に弱い男どもだ!って思ってるやつ多いと思うが、
自分のまわりは女性のほうが「あんなとこですぐバレる嘘つかないよ!」「かわいそう」
とか言っておぼ擁護だぞ
かわいい顔して真剣に誠実そうに嘘ついて、
バレたらふてくされて黙り込む女を見てきた自分には、証拠なしにはとても信じられないがな
766 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:31:38.69 ID:2XryviWL0
>>762 そういう男女がいるだけって事でしょう?
今の時代にいい加減にしてよね
ヒモになる男だっているくらいなんだから
日本ではハーバード大の教授が後押ししてるなら間違いって感じで乗り切ったんだろうけど、
ネイチャー的には世界的な研究者の笹井、若山が変な事する訳ないって論理で騙されたんだよな。
日本人の白人崇拝とかおっさんの性欲とか日本人の弱点を知り尽くした犯罪やな。
769 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:32:09.56 ID:9hVvqdVZ0
”コツ”は次の研究でも使うことになるとは、
バカンティが日本の金を使って行うミッションはSTAPだけじゃなかったんだな。
小保方はスパイかなんかなのか?
770 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:33:21.33 ID:IMYm7e2i0
>>751 ?
STAP細胞ってのは、成長した細胞でも刺激を与えれば、初期化するっていう現象だろ。
今回の論文はそれを発表したんだろ。
理解できてる?
771 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:33:38.66 ID:kOK3pyU20
>>755 そこでそう思う人は理系ではないと思うね。
普通は何個か平行してやるし。
10個平行すれば・・・?
>>620 ちゃんとやるやつもいるけどやらなくても許されるのが女って話。
男だとボコボコにされる。
そういう女はだいたい同性ウケが悪い。
投資詐欺に騙されるやつが後を立たない理由がわかるね
774 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:34:27.71 ID:zDO6dfk00
STAP細胞は存在するでしょ
他人が再現できないのはコツがいるから
コツは特許申請してるから公開できない
はいこれで説明終了
何か反論できる?
小保方さん叩いてる人がバカにしか見えないよ
775 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:34:43.71 ID:pCAQR5Q40
これ既に海外でかなり馬鹿の極みって言われてんだよなぁ
マジ泣ける
というか日本人知的障害だらけに思えてきた
776 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:34:46.61 ID:m/JE9/9V0
>>760 あのね、ビデオカメラでとっていないのかね?
200回も出来るのなら5年間で毎週1回できていることになるんだよ
1回の研究で1週間かかるとしてもね
つまり証拠のデータは膨大にあるということになるのだよ
わかるかね?
カメラに撮影して、そのマウスを解析し、証拠を集める事など毎週できるんだよ
証拠を何1つだせないとはどういうことなんだ?
教えてほしいのだよ
777 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:35:01.02 ID:2XryviWL0
あのね、STAPというものを再実験させようよ
それからいくらでも否定の意見を言えば良いだけ
否定派というのはね、結局STAPを最初から否定しているのよ
だから世間を説得できない
世間の大方の意見はね、「若い女1人であれだけの事が出来るわけない」なんだから
別に小保方さんを擁護しているわけではないの
ただ腑に落ちないというのが現状
もちろんアホなキモヲタがいるのも事実だろうけどね
778 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:35:17.75 ID:eMaAA01M0
男だけどこんなマヌケ信じるわけねーだろ
最初の報道の時のムーミンと厚化粧でシャーレいじってるどアップ演技で見て
こいつヤベエ、女という記号だけで勘違いして生きてるヤツと思ったよ
779 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:35:30.68 ID:9hVvqdVZ0
>>771 個じゃなくて回だろ?
同じ実験を平行してやってまともな実験ノート作れるかよ。
780 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:35:45.40 ID:IbIiaMgo0
>>562 特許書類でも不正するとか、故意に騒ぎを大きくしようとしてないか??
781 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:35:53.84 ID:sTHwWnu+0
>>771 じゃあ全部で何個作ろうとしてどれだけ失敗したの?で終わっちゃうんだよ。
783 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:36:15.72 ID:FQTZYNGL0
STAP細胞は存在するよ
お前らの心の中に・・・・
>>774 ツチノコは存在するでしょ
他人が見つけられないのは、数が少ないから
785 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:36:16.19 ID:peTTHhsK0
リングの山村貞子の現代版だな
そのうち死んで呪いのスマホアプリとかになる
786 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:36:16.05 ID:TM8wJ7b6O
小保方さんに
もう1回実験してもらえば、真偽はすぐ分かる
小保方はSTAP
789 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:37:14.75 ID:nsKtaOKkO
●理系が小保方晴子の才能と成功に嫉妬する気持ちがわからないわけではない
●しかし理系を自称するならば、小保方晴子に対する攻撃は止めて、再現実験に協力してほしい。
●君たち理系が再現実験に成功したら、小保方晴子のインスピレーションは証明される
790 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:37:28.01 ID:NS8HVwVj0
いつも思うんだけど、こういう時のインターネットの声って
どこのインターネッツで調査してんだ?
791 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:37:35.91 ID:2XryviWL0
>>786 そうなんだよね。これを擁護とか言うからおかしくなるんだよ
限りなくグレーだけど、もう1回実験すれば良いだろうというのが
大方の意見であって、それにゴチャゴチャ言っているのは
なにかあるんだろうと思われているだけ
STAP細胞の存在の有無はあることも無いことも証明されていない
そこに小保方は関係無い
科学的な議論と小保方の信頼性の有無は別次元の問題であって関連性は無い
>>765 リケジョで舞い上がった自分を清算できないんだろう
>かわいい顔して真剣に誠実そうに嘘ついて、
これに何度やられたかわからんわ。さすがにもう学習したけど
耐性の無い奴はイチコロだろうな。簡単に想像つく
794 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:37:44.84 ID:dH17/CKv0
200回も成功してるならすぐやってみせたらいいじゃん
一月も掛からないでしょうに
795 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:37:54.20 ID:IbIiaMgo0
しかし釣り師が多いよね。
796 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:38:09.28 ID:IMYm7e2i0
>>782 最初の方の報道で、成功率3割くらいとか言ってなかったか?
797 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:38:09.51 ID:m/JE9/9V0
>>774 すでに特許は出しているという
つまり、公開しても問題は無いというわけだ
もし、反論できるなら待つ!
また、もう1点
この状況で何も証拠をださないことについて説明をしてもらいたい
多くの学者が言ってる事だがな
コツではなく証拠のデータ、生データだよ
なぜ証拠を提示出来ないのだ?反論できる?
もう1つ
この状況下では、特許だとか言ってる場合ではないぞ?
クビきられるからな
わかってる?
小保方を擁護している連中には、論理的な思考能力が養われていない
798 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:38:10.90 ID:pCAQR5Q40
>>786 死んでもやらんのだろうな
1年後、秘密研究してまーす♪とか言ってそう
799 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:38:35.04 ID:9ACnXSTA0
これから基地外の元締めが次々と登場してくるから楽しみだね。
800 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:38:42.99 ID:kOK3pyU20
>>775 「海外」を盲信する君の池沼さに涙出る。
801 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:39:03.85 ID:WR2R7BP70
あの会見で支持出来る奴って頭おかしいんじゃね?
「200回成功しています!」→証拠は?
「成功したインディペンデントがいます!」→名前は言えない
どうやって信じろと。
802 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:39:05.79 ID:lFx/aomh0
>>777 >否定派というのはね、結局STAPを最初から否定しているのよ
論文が不正と判明してから否定してる人が多いと思いますで。
決して最初からじゃない。
コツはあってもいい。
でも、第三者が再現できないなら、そもそも発表する意味がなくなる。
チラシの裏にでも書いていればいいハナシ。
人類のためというのなら、さっさと公開すりゃええじゃん。
>>770 だから、そんな単純な話じゃないんだってw科学の世界の話は
第三者が、小保方の手順を参考にしてSTAP細胞っぽいものを作ったとしても
その第三者が、これは小保方流STAP細胞です!と言ってくれなきゃ、
それはSTAP細胞じゃなく、別の名前の万能細胞になるってこと
現状小保方は捏造論文しか発表しておらず、すべてのデータを公表してない
この状況では理研以外での研究機関では、STAP細胞の再現実験は不可能。
親元であり、ほぼ=小保方である理研がSTAP細胞というものにこだわって再現しない限り
小保方の主張するSTAP細胞はこの世に存在立証できないって話ね
804 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:39:21.93 ID:hkQOhI6n0
>>794 本人はやる気満々でしょ
おまいらが邪魔してるだけで・・・
805 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:39:30.87 ID:zDO6dfk00
>>797 申請しててもまだ認められてないんだから
公開できるわけないじゃん
公開した時点でパクられる
はいバカ乙
>>796 んじゃ700個セットするところから検証を始めよう。
STAP細胞とカルト脳の親和性の高さは頷けるなw
808 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:40:17.08 ID:1nwSEHmm0
今来たんだけど、話の流れは
小保方さんがイオンエンジン開発して火星に行って、
火星人の顔写真が日刊スポーツの一面に掲載された
でいいの?
マスゴミの集中砲火、世論ヒステリーの中で
スタップがあると確信があったとしても
普通のメンタルなら折れてしまっている所だが
stapはあると言いきったからな
理研は折れてしまったみたいだが
唯一科学的信条を貫いたのは
オボちゃんだけ
810 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:40:50.05 ID:pCAQR5Q40
>>804 ?
釣りにしてはさすがにレベル低いからもうちょっと高等にしてくれ
811 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:41:05.42 ID:2XryviWL0
>>805 でしょwだからここの否定派も限りなくものすごく怪しい
パクりたい気満々でしょうw
どこの国の人たちなのかしらね?
812 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:41:22.33 ID:a4mFFrMF0
地震予知とか永久機関だって似たようなものじゃない?
813 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:41:22.98 ID:7xgoI2z50
小保方を支持するようなバカが女詐欺師とか美人局に騙されるんだろうなw
814 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:41:25.88 ID:jLsTd6CR0
200回以上の再現実験成功で
ノートが数冊とか(笑)
素人は情に弱くても本当の科学者は騙せないわな(笑)
数千万使う理研を信用する
そしてSTAP小保支持だろう
ヒステリックなのは数千万の金の凄さに無頓着すぎなんだよ
816 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:41:45.87 ID:11aE2YHs0
支持派って真贋も見極められないのかよ
実社会でも失敗してそうw
817 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:41:55.83 ID:m/JE9/9V0
>>791 すでに2ヶ月半経ってるのだよ
その間、彼女はなにをしていたのだね?
2月はロックアウトされずに、実験していたと記事にあったが
5年間、毎週成功していたのなら、すぐにできるだろう?
>>805 その言い訳は通らんよ
生物板できいてきたらいい
ちなみに昨夜に、また不正疑惑がでてきたようだぞ?
11ジゲンが発見したようだ
で、2点目、
証拠はなぜ出せないのだね
>>791 すでに2ヶ月半経ってるのだよ
その間、彼女はなにをしていたのだね?
2月はロックアウトされずに、実験していたと記事にあったが
5年間、毎週成功していたのなら、すぐにできるだろう?
818 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:41:59.36 ID:9hVvqdVZ0
論文はゴミ、後出しのプロトコル1でもできない、
バカが出したプロトコル2でもできない。
挙句の果てにオボ方はコツが必要とのたまう。
どこにSTAPが存在する可能性があるんだ?
ぐだぐだじゃねえか。
819 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:42:03.82 ID:pLf7DqUN0
>>731 昨日(10日)の午後7時頃 幸福の科学が埼玉県大宮駅前で
「STAP細胞は存在します!!」とビラをまいていたw
例によって 小保方さんの霊が登場wwwwwww
820 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:42:05.90 ID:/EtoksIS0
まあ、正直どうでもいいよ。
万が一本物だった時に公開しても他国が喜ぶだけだから、
秘密裏に全部やってくれ。会見やった時点で終了。
821 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:42:08.00 ID:tF5FPf5C0
幹細胞はもう誰にも再現できないと思う
小保方が作ったテラトーマは捏造
若山さんは渡されたSTAPでだけ成功して再現できず
コツやレシピは次の論文発表のために教えられないって言ってたけど
今の状況なら次はないよね。研究者としての道が断たれてしまう状況
コツさえ公開すれば第三者による追試がなされる可能性があるのに
追試がなされた時点で小保方さんはこんな騒動から解放されすべてに決着がつく
なのにコツを公開しないのは、コツなんて無い。嘘と推測するのが妥当
823 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:42:16.20 ID:hkQOhI6n0
824 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:42:24.81 ID:hNOF771A0
>>774 >STAP細胞は存在するでしょ
>他人が再現できないのはコツがいるから
>コツは特許申請してるから公開できない
>はいこれで説明終了
>
>何か反論できる?
>小保方さん叩いてる人がバカにしか見えないよ
STAP製造の特許は公開されてるよ。
でも他の人が作れないのはコツがあるから、と。
なら最初の特許はなんなんや、と。
おい
>>774最初の特許はなんなんやw
825 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:42:57.63 ID:fGuF3yys0
まぁ小娘に騙されるおsっさんが多いってことだな。
小娘じゃないけど。
小保方さんってオヤジキラーなんだと思うよ。
さっさと休眠の宗教法人買い取って教祖様におさまるべきだよ。
自分しか作れない細胞使って、精神性を高めたり幸運を呼び込んだり謳えばいい。
STAP入りの壺とか印鑑売るのもいいな。
医療に踏み込まなければ、取り締まられることもないだろ。
>>819 ほんとあいつらいったいどこが科学なんだろうな。
828 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:43:09.83 ID:MPxmlPcsO
2000回性交した
なにぃ〜それなら俺とも1回位やらせろ
829 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:43:18.32 ID:2XryviWL0
>>817 だから研究室に早く戻せって言っているのよ
2chじゃフルボッコだけどなw
どこで調査したのやらw
現段階で信用しない人がいるのは仕方ないのよね。
自分は信じてるから小保方さんが叩かれる事を残念に思うけれど、だからって信じない人が馬鹿だのなんだのと言う気はない。
結局、答えはそのうちわかるっていうだけのこと。
832 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:44:36.99 ID:tF5FPf5C0
>>822 「私は幹細胞が苦手です」
コツなんてもうないんだよ
833 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:44:44.97 ID:WqOb0tCu0
しかし、もっと記者に突っ込んでほしかったな。
「人のために研究してると聞いていますが、今の現状
では、却って、重要な研究者の時間を阻害し、人の
ための医療の阻害になってると思いませんか?」
と聞いてほしかったな。
>>826 きょう子に逃げられた大川が嫁にしたがってるぞ。
835 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:45:13.80 ID:zDO6dfk00
>>817 生物板で聞いてこいってw
あんたは説明できないわけね。乙
>>824 だからそれはパクられないギリギリの範囲で公開したんでしょ
本当のコツを公開したらパクられるから公開しないだけ。ゆえに再現もまだできないだけ
てか誰も
>>774に反論できてない件
小保方さん叩いてる連中ってやっぱアホしかおらんのかね
836 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:45:36.98 ID:IbIiaMgo0
>>831 信じる信じないじゃなくてその目は無いって。
あ、釣られちゃったーw
837 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:45:42.04 ID:XPDoSeom0
実際、小保方擁護の人間ってどれだけいるのかね?
アンケートなんか、いくらでも工作員使って操作できるし
どうも
集団的自衛権、幼児ポルノ規制、移民受け入れ、放射能汚染水漏れ、TPP、8億円事件・・
諸々の重大なことを隠すために、マスゴミは仕掛けてるようにしか思えんが
低レベルな小保方騒動に加担したら負けって気がしてきたw
>>819 会社の同僚がそれ受け取らされて激おこだったw
すぐ破いて捨てたとのこと
839 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:45:44.57 ID:pCAQR5Q40
>>830 まあ2chも知恵遅れみたいなのは多い訳で
民主が政権取った時の+なんて9割以上が民主マンセーって本気で言ってたぜ
840 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:45:45.82 ID:hNOF771A0
>>805 >
>>797 >申請しててもまだ認められてないんだから
>公開できるわけないじゃん
>公開した時点でパクられる
>はいバカ乙
バカはお前だよ。
特許については誰でも見れるように公開されている。
公開されているんだよバカ。
小保方本人にはこんな捏造をでっち挙げる知性も能力も無い
考えられるのは三つ
1. STAP現象は実在する
2. 晴子の勘違い
3. 黒幕がやらせた
証拠より直感が優先するとは……ばかばっかだな
空想証拠は子どもでも騙せないと思ったんだけどな
843 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:45:54.28 ID:nsKtaOKkO
●超能力者は隣の家で洗濯物を干している普通のおばさんらしい。自分が超能力者だとバレてしまうと、どこかの国の研究機関に連れて行かれてしまう恐れがあり、幸せにはなれない可能性があるからだ。
●小保方晴子さんも、インスピレーションと実験の結果、とんでもない発見をしてしまったのだ。少なくともいろいろ伏せておいたりすることも理解出来るよ。
844 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:45:56.44 ID:2XryviWL0
大体ね、STAPに関しては、彼女のプライベートな事とかは
一切関係のない事なのよ
今は海外の研究者でもそれほど論文を重要視している人もいない
それよりもSTAPの有無のみ
否定派は言っている事がおかしいのよ。コツを公開しろとかね
ちょっと考えたらわかるけどマスコミに出すようなものでもないでしょう?
パクられるかも知れないのに
845 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:46:52.20 ID:VbCWWSic0
>>797 「論より証拠」って言うだろ。
疑われているからこそどんな間接的な証拠を持ってきても信用されないかも知れない。
だから実際にSTAP細胞を作って証明するって言っているんじゃないか?
まだこの期に及んで特許特許言ってる低能いるんだ
特許を知らないから言いたがるんだろう
847 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:46:53.58 ID:m/JE9/9V0
>>835 この期に及んでも、証拠を提示しない理由は何だね?
研究者生命はもうおわりだよ?
アメリカのMITなど海外の研究も証拠の提示やプロトコルの提示を求められている(今朝記事が出ている)
証拠をいっさい、提示しない理由について、こたえてもらいたい
合理的に
>>819 幸福の科学と小保方ってかかわりがあるのかね?
ネットにも信者がきてるのかもしれんな
まあ来た所で、科学的にはなにも変化しないわけだが
小保方は科学者としては終わりだ
ジャップアホが多すぎるだろう
お金貰って積み上げた実験の成果を個人の判断で抱え込んじゃだめだろ
850 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:47:40.80 ID:fkzgxFPW0
週刊文春に失楽園の見出し。
ボボカタと上司かよ。
結局、愛人を世に出したかったのか。
研究者を愚弄する行為だな。
こういう人たちは社会的制裁を受けていいよ。
851 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:47:46.39 ID:IbIiaMgo0
852 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:47:49.70 ID:94wvDJ/e0
>>3みたいにマスゴミがあまりにこき下ろしすぎて、逆に応援したくなる
どれも根拠がなく何の証明もしてないのに
どうすりゃあんななめきった会見を信じ込んじゃう脳みそになるんだ
854 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:48:18.73 ID:hNOF771A0
>>811 >
>>805 >でしょwだからここの否定派も限りなくものすごく怪しい
>パクりたい気満々でしょうw
>どこの国の人たちなのかしらね?
パクるとかクソウヨwww
STAPの特許はオボちゃん・理研のものではなく、ハーバード・バカンティのものだよwww
本当にお前ら ア ホ だ な !
855 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:48:36.60 ID:zDO6dfk00
>>840 じゃあその特許にコツは書いてるんですかー?
まだ申請中なんですがー
バカ乙
856 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:48:36.92 ID:IMYm7e2i0
>>835 だよな〜。
オボちんもただの社員なのに、
会社の許可もなく、
勝手に特許に関連する作成手順まで公開できるわけないのにね。
857 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:48:42.04 ID:nsKtaOKkO
●我々が子供の頃は風邪をひいて医者に行くと必ず抗生物質を処方されたが、今は処方されない。僅か数十年でこんなにも臨床医学の常識はかわるのだ。だが、医者に対して税金返せと叩く奴はいなかったな。嘘つき呼ばわりした奴もいない。
858 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:48:42.64 ID:WqOb0tCu0
ついに小保方の主張は生物学を超えて、神学論になったな。
「あなたは神を信じますか?」
859 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:48:46.08 ID:T0ju8DqV0
典型的な女の行動は
「自己利益の追求」「保身」
この二つで説明できる。
というかこの二つしか考えてない。常に。
そしていかなる手段も問わない。
常にこの二つを達成する事を目標に女の行動が決定されている。
結果的にどういう手段になるかというと
「嘘」「演技」「女子力」「涙」「責任転嫁」「逆切れ」「弱者を装って要求する」
「被害者ぶる」「体を使う」
等を駆使してこの二つを絶対確保するように行動する。
そこには社会性も善悪も相互利益も含まれない。
これが女の全てである。
尚、男っぽい例外もまれにいる。
小保方にいい言葉を教えてやろう
百聞は一見にしかず
なんか、グッタリくる顔してんだよね。。。
会見見て
>かわいい
>許した
とか書いてたからな
アホやろ
864 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:49:25.57 ID:9hVvqdVZ0
パクられるとか言ってるゴミはいつになったらいなくなるんだろうな。
865 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:49:30.06 ID:2XryviWL0
恐らくSTAPがあるのだとすれば、未完成のまま出されたんだろう
それを完成出来るかどうかなんじゃないのかな?
大きく左右される事ではあるだろうけれども、
彼女を外していても理研にとっても良い事はないように思う
世間の印象が悪くなるからね
本当に結果が出せなかった場合、当然厳しい処罰はあるだろうと思う
否定派というのは、そういう先のあるかないかって事をgdgd言っているんだよ
866 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:50:00.52 ID:XPDoSeom0
>>844 パクられるのが怖かったら、さっさと「本人が」再現実験を皆の前でやればいいんだよ
200回も成功したんでしょ?
867 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:50:08.86 ID:m/JE9/9V0
>>850 週刊誌きたか!
今日のだよな?
上司って誰だ?
>>844 科学というか、研究者の命ですよ
論文というのは
しっかりとした捏造ではないと証明する者が論文でもあるのだよ
論文がなくていいなら、そもそもアカデミズムなんでのは必要がないわけで
>>840 特許は公開されてるようだな
だからこそ画像もみれるらしいな
868 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:50:50.47 ID:bFY8ZVp7O
>>774 >STAP細胞は存在するでしょ
あるんなら不正・捏造画像を貼り付ける必要ないし
調査委員会に必要データを提出できるはずなのに
オボボは何でそれをしないんだろうね?200回も実験成功してるのにw
>他人が再現できないのはコツがいるから
第三者追試が成功しない限りSTAP細胞があるとは
認めてもらえないのに何でコツを公開しないの?
>コツは特許申請してるから公開できない
今のままじゃ、他の人がSTAP細胞論文提出して第三者追試が
成功したら、特許権もSTAP細胞発見者の名誉もその人の所に
いっちゃうんだから、早くそのコツを公開しないと特許とれないよw
そりゃあ存在しないことの証明が無いんだから、
たとえ何の根拠がないにしても、そういった物を有るかもしれないと言うのは簡単だ
別に科学者や研究者じゃなくても言える事
だがそんなものは神様は居るとかいうことと同次元であってそもそも評価に値しない
科学的見地から検討するのは科学者の仕事であっるからそれは彼らに任せれば良い
一般人が感情論で結論を出す必要はない
870 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:51:02.08 ID:t6h57daX0
高卒の俺は司法書士・不動産鑑定士・日商簿記1級という資格を取得した。今は公認会計士の勉強をしている。
国家資格を持っていて非大卒というと、なぜ大学に行ってないのかと、必ず2ちゃんねるで聞かれる。
高校まで勉強が嫌いで、社会に出て勉強(資格)に目覚めたと常に答える。
公認会計士まで合格できたとしたら、一般的に難関資格と言われる資格を3つ取得。
俺は学生時代に努力していたら、どの程度の大学まで行けただろうかと、ふと妄想する。
俺もこの資格を取得する為に、死に物狂いで努力してきたつもりだ。
小保方さんの経歴・学歴を思うとき、俺の努力を遥かに上回る努力・労力だったのか。
全く想像できないと同時に、悔しい。小保方さんの努力に匹敵できない自分が悔しい。
小保方さんに匹敵する頭になれなかった自分が悔しい
871 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:51:24.91 ID:hNOF771A0
>>835 >
>>817 >生物板で聞いてこいってw
>あんたは説明できないわけね。乙
>
>
>>824 >だからそれはパクられないギリギリの範囲で公開したんでしょ
>本当のコツを公開したらパクられるから公開しないだけ。ゆえに再現もまだできないだけ
>
>
>てか誰も
>>774に反論できてない件
>小保方さん叩いてる連中ってやっぱアホしかおらんのかね
特許は申請してるんだからパクられるとかねーよwww
あとなSTAP以前にも似たような技術で作る細胞はあるからな。パクりパクられの話だと、STAPだって半パクだからなアホ
スタップの存在自体は
理研は認めてただろ
http://www.asahi.com/articles/ASG4B5HCYG4BPLBJ003.html 一方で、専門家からの指摘では、STAP細胞が実は別の万能細胞(ES細胞)が
混ざったものではないかという疑念が多い。
これに対し、笹井氏は「他の万能細胞を混ぜても、
一つの塊にならない。実験をやったことのない人の机上の考えだ」と反論。
ES細胞からつくれない組織がSTAP細胞ではつくれたことなどをあげ、
「ES細胞では説明のできないことが多すぎる」「STAPが存在しないなら、
私たちが再立証に力を入れることはない」と指摘した。
873 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:51:31.97 ID:nsKtaOKkO
●浅田真央を学習発表会ではいつもミスばかりして、【次はノーミスでやりたい】と泣きながら何度もトライした。意地悪な朝鮮人審判に嫌がらせをされても必死に努力した。
●小保方晴子も学習発表会でミスをしたが、挫けずに頑張りたいと言った。意地悪な朝鮮人もどきの記者に虐められては泣きながら、最後は世界選手権で金メダルをとるだろう。
874 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:51:37.31 ID:e5Yf10Gh0
弁護士が4人ついてて会見シナリオを書いたらしい
この弁護士は理研の依頼?
彼女の闇組織の依頼?
朝っぱらから低能な信者に盲信されて小保方もさぞ迷惑だろうな
アホすぎて逆効果
876 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:51:45.74 ID:WqOb0tCu0
理研の得意なこと。
増えるわかめと増えるバカめ
877 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:51:50.10 ID:9bm6c1G50
秘伝料理はレシピだけでは同じ味を再現できない
ま、そういうことだろ
マスゴミが総叩きしてると逆に擁護したくなるわ
>>1 スレタイ通りならショックだよ
一番はじめの報道だと苦労の連続とか言ってて
今回の会見では200回成功、ノートは4-5冊(笑)、成功した人もいるが名前は明かせない、
これ信じるとか・・・wwwwww
880 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:52:06.17 ID:8CyJo/oG0
>>721 魔女やろがいw
それが理解出来ない方がおかしいわ
881 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:52:15.61 ID:tF5FPf5C0
まずwikiとかでSTAPを調べてからこい
小保方が存在するといった遺伝子発現現象は世界でも再現できているがそれはSTAPの証明ではない
小保方自身が苦手といった多能性の再現はもう誰にもできない
小保方→幹細胞へのコンバージョンは若山さんが得意
若山→再現できなくなった、小保方さんにもう一回方法を聞く
一番大事なのは金にならない名声よりも利権だろ
理研だけに
>>835>>844 ちょっと意味がわからない。
パクられるパクられるとやたら主張してるが。
論文、実験、特許、なんて再現・パクられてなんぼなんだが?
再現、パクられて世界に広がってこそ、意味のある技術になる。
再現できない技術なんて、何の価値もない。
だからこそ最初の論文・特許がオリジナルの権利を主張する上で超重要って話。
現状は誰も再現できない。つまりパクることが出来ない状況。
これはどう考えも異常で、おかしいから。コツがあるなら公開して存在を証明させろって話。
コツを公開してパクられるってのは
権利を横取りされるって話だと思うが、それはちゃんとした論文であれば当然の権利なんだがw
何をそんなに恐れているのか意味不明
アニメアイコンのツイッター民が熱烈支持者の中心という残念な状況
一般教養ある人間はおぼちゃんの虚言を信用するはずがない
885 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:52:55.38 ID:m/JE9/9V0
>>865 あのねえ、未完成のまま、論文を出す馬鹿がいるのかね?
完成してから発表をするものなのだよ
常識だわな?
頼むぜw
もしそうなら、それこそ不正論文という事になるわけだが?
山中先生は、iPSの確証をえるために、
1年前に成功していたが、1年間、完成品にさせてから発表したのだよ?
当然、証拠は膨大にある
>>878 もはやアンチマスコミという洗脳にかかって
物事をまともに捉えることができないんだな
かわいそうに
887 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:53:02.84 ID:zDO6dfk00
>>868 はいバカ乙
特許申請が通ってからコツを公開すればいいだけ
第三者追試がなければ特許申請が通らないということはない
なんで小保方さん叩いてる奴ってこんなバカしかいないんだw
現状だとあるかわからないSTAPに期待するよりiPSに期待したほうがいいってことだろもう
次の会見も未定で証明も再現実験もいつやるかわからんとどうしようもないね
889 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:53:06.73 ID:qAf553lR0
890 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:53:17.14 ID:2XryviWL0
>>866 再実験する為には設備が必要でしょう?
なに阻害してんのよ
こんな事は素人でもわかるんじゃない
891 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:53:27.27 ID:zzJu15Wi0
>>71 >
>>1 >ルーターの電源切りながら、同じ工作員が何度も何度も何度も信じるwに入れたんだろ
>
>ネットのスレじゃ大方が罵倒の嵐じゃないか
マジレスすると、ルーターの電源切りながら同じ工作員が何度も何度も信じないに入れたと思われる。
最初はもっと「信じる」が多かったからな。
あとからネットで拡散されて信じない、が爆増した。
無作為に意見を聞くと信じるが多いというのが本当のところだと思われる。
あくまでアンケートの正確性の話では。
892 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:53:48.31 ID:XPDoSeom0
>>870 彼女はAO入試だったみたいよ
お父さんのコネもあったかもね
多くの人はSTAPがあろうが無かろうが関係ない人生を送るんだよ
俺は許すよ
小保方はこれだけ釈明しなければならない
ネイチャーに提出した論文には万能細胞の根拠となる画像などが別の論文から流用されていた(所長認めた)
小保方はSTAP細胞の再現ができたらしい(新聞は報じるが、第3者の研究者は再現できず)
若山教授に検証を依頼のため渡された万能細胞はES細胞とのうわさ
小保方の博士論文は数十ページに渡りコピーした形跡あり
理研は特定国立研究開発法人に指定され、報酬が年収数千万円に(こんな機関が特定国立研究開発法人になっていいのか)
895 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:54:18.06 ID:r5NNrs1P0
だいたいが既にES細胞の捏造で世界に名を売った韓国の教授がいたじゃないか。
これと同様なことをまたアジアから出せば他の関係ない研究者に多大な迷惑を
掛けることはわかるでしょう。
小保方さんのこれまでの姿勢、理研に対する姿勢も正直なものを感じます。
おそらくは不慣れなことで論文作成に少し手を抜いた感じはしますが、
それだって研究所が支援すべきことだったのではないでしょうか。
どうも理研自体も研究の人類への貢献を軽く考えてるフシがあるような気がするね。
庇って支援することの方が理研の信頼は増すはずだが。
896 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:54:31.56 ID:9hVvqdVZ0
>>887 そもそもその特許はMuse細胞の特許を侵害しているわけで・・・
897 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:54:31.73 ID:azMp674G0
あんまり責めるとこの人死んじゃうよ
898 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:54:33.11 ID:Xh6Lv+fO0
バカ共は小保方が女じゃなくオッサンだったら信用しないのだろうなぁ
高校生の振り込め詐欺で4億円も騙された人がいるってニュースが出てた
けど、詐欺師って、冷静に考えれば嘘が分かるのに、涙や真剣さでダマされる
人が多すぎ。
小保方のやったことを冷静に考えてみ。
うっかり間違えた写真っていうのは、わざわざスキャナーで過去の写真を読み取って、
それには昔の写真の説明が書いてあって、それが読めてしまうとやばい。
だから、その上を黒の四角で塗りつぶして、その上に、新しい研究でできたSTAP
細胞だってこといして、論文に載せたわけよ。
うっかりスキャンして、うっかり塗りつぶして、うっかりそこに嘘の文字を書くか?
昔の文字を消した時点で、100%気づいてるってこと。
それを理解できないやつって頭がおかしい。
若山さんに渡したマウスの細胞も同じ。そもそもES細胞のマウスなんておらんのだよ。
それをどっかからこっそり持ってきて、こっそり試験管にいれて、STAPだと言って
別の教授に渡す。
これをうっかりっていうのを信じるやつって馬鹿すぎ。簡単に手に入るマウスじゃないのに
それを準備してすり替えたんだよ。
会見の涙で、こういうことを忘れてしまうやつって、詐欺師に騙され安すぎ。
900 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:54:49.31 ID:nsKtaOKkO
●クラスにいたもの凄く綺麗で丁寧なノートを取る女の子はいつもテストの点数は良かった。でも偉大な発見をする科学者にはなれないと俺は思った。
●小保方晴子は見た目は小綺麗にしているが、研究ノートは【ミミズが這った後】のような、完全な天才型だったようだ。
●流石に偉大な発見をする科学者のノートは違うよな。
901 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:55:30.12 ID:IMYm7e2i0
信じない奴は信じない、信じる奴は信じるで良いじゃん。
1年くらいすればはっきりするんだから。
とりあえず研究続けさせろよ。
本当にあれば、研究が遅れれば遅れるほど日本と人類の損失だよ。
STAPがあろうと無かろうと嘘をついたのかどうかは別個の問題だ
関係者全員責任はきちっと取ってもらわないといけない
>>896 Museとの違いはNatureの論文で書いてる罠
「自己利益の追求」「保身」
この二つを満たすためなら
「彼女の中で」いかなる手段も正当化される。
これがわかってない男は間違いなく苦労する。
905 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:56:19.97 ID:+vdHgd9C0
些細がSTAPは 本物とかまた言い出してるわ
学者がデータで示さないで、信仰告白だからな
狂ってるね
906 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:56:21.93 ID:m/JE9/9V0
>>872 こりゃ佐々井はオワッタっぽいな
いまでもそうだが、もう信用もされないだろう
なぜなら、
>小保方氏の会見や笹井氏とのやり取りでは、
>STAP細胞が存在するかどうか具体的な証拠は示されていない。
>論文撤回に反対する小保方氏と違って、笹井氏は「信頼が失われたのは否めない。
>撤回は適切な判断だ」として論文の撤回に同意している。
証拠が何1つないというところだ
>>887 そりゃ叩くでしょw
だって発表の中で意図的に違う画像を引用したのは事実なんだか。
それで叩かれないと思ってるほうが異常
やっぱ野依が無能だよな。
爺は駄目だ。
野球で言ったら金田王が偉そうに言ってるのと一緒。
909 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:56:38.90 ID:zDO6dfk00
>>871 コツを公開した瞬間にパクられるんだから
申請してても意味なし
申請が通ってからコツを公開する必要がある
そしてSTAP細胞の存在が第三者によって確かめられる
なんでこの手順が理解できないの??
910 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:56:49.34 ID:hNOF771A0
>>855 >
>>840 >じゃあその特許にコツは書いてるんですかー?
>まだ申請中なんですがー
>バカ乙
申請なんてされてねえよwww
申請された時点で公開されるからwww
バカはお前だよwww
信用する根拠も証拠も全くナシ。
リケン追放、手切れ金or海外就職先獲得、技術者海外の体で国外脱出、オボは何処かの誰かに面倒見てもらう、リケンは注意どまり。
とかで幕引きしそう。
相変わらずインターネットは怖いなって思う
913 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:57:03.02 ID:2XryviWL0
本当にバカ発見器みたいだわ
誰でも現在の小保方さんの論文が怪しいのはわかってる
だけどSTAPがあるのであれば再実験させれば良いだけって思っているだけ
なのに再実験さえも拒否って事自体がどこかものすごく胡散臭いのよ
STAPがないと言い切れるのも変
この2点は、全く日本の国益にはならない事だしね
正論であっても、本当に怪しすぎる事を言っているんだよ
914 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:57:22.53 ID:yGpx4fk80
915 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:57:36.15 ID:sTHwWnu+0
ID:2XryviWL0
こいつ凄いな
40もレスしてここまで中身ないこと言えるのか
>>890 だからニコ動が費用も設備もこっちで持つから公開実験しないかと持ちかけたら逃げたのは小保方なんだよボケ
本人が逃げてんのに妨害もクソもあるかアホ
916 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:57:37.65 ID:Kb7742KO0
単純な印象だけならそうだろうな。
事件追っかけてた人だと逆だろうが。
聖子ちゃんの郷ひろみと別れた会見で
「生まれ変わったら一緒になろうね。」
思い出したよw
それより理化学研究所の体質を疑うわ
こんな虚言妄想女に高い給料(税金)払ってんだもんな
消費税増税とかしてないでこういうカスみたいな税金泥棒を
さっさと解雇してくれませんかね他にもたくさんいるだろ?
理化学研究所さんよ
つーか、おぼちゃんのやった事は森口と大差ねーんだよ
>>898は本質を突いてる
実証するものがなにひとつ出てこないんだから、あの涙や会見で信じろって単純におかしいだろw
冷静になれよw
921 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:58:17.29 ID:pNm4GqiF0
なんでこのおばちゃんが可愛いってことになってるの?
高額でヘアヌードでも契約しててもう後戻りできない出版社でも絡んでるの?
922 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:58:22.40 ID:KCJCERJP0
小保方もこれだけストレスを受ければ万能科学者になれるだろうね。
その前に脳みそが初期化されちゃうかも知れないが。
>>901 アホw
こんなのに時間費やしてたら
それこそ日本と人類の損失だよw
924 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:58:51.59 ID:AVqkuY5Q0
役人みたいに書類作成だけ上手ても仕方ねぇだろw
そんなやつ、算数は出来ても新しいものはつくれねぇよwww
スタップさえ存在すれば過程に不備があろうとそんなことはどうでもいいよ
926 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:59:03.39 ID:m/JE9/9V0
>>881 そういうこと
寺門氏も言っているように、
小保方氏は、スタップ細胞の工程のうち、ごく初期のものをみているにすぎないだろう、と指摘していた
まあスタップ幹細胞になるまでには行程が4あるとしたら1の段階だろうな
こんな「自分大好き」過剰演技の三流女優みたいなのにだまされる男って
木嶋かなえとかにもだまされそうwwwwww
928 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:59:25.15 ID:/bRMr/YJ0
徳川埋蔵金を税金で掘り出すとか言い出したら
普通止めとけよって言うだろ
929 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:59:38.88 ID:IbIiaMgo0
>>860 >>904 だよね。
本当に「人類に貢献」とか何とか考えてるなら、「絶不調でしたぁ〜」なんて言ってる場合じゃなく、
なんとしても200回も見てきたSTAPを作成して、証明してみせただろうし。
要するに、自分が「もしかしたらノーベル賞学者」ということで注目を浴びて、
「コツは自分にしかわからないの〜ウフフ」とか言って、「無いことを証明」することを暗に迫り
ことを引き延ばしている自分に酔っているだけだからね。
930 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:59:45.97 ID:6l2u5A8i0
小保方の捏造は博士論文もだろ?
理研のノルマに追いつめられてついうっかり魔が差しましたって言い訳も使えないしな
会見で潔く全部ゲロして土下座してりゃ日本人はここまで責めないよ
何勘違いしてかライトアップして嘘泣きしながら、嘘に嘘を塗り固めてくるとはね
もう同情の余地も無いわ 愚かな馬鹿
931 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:59:53.73 ID:2XryviWL0
本当にただ研究を潰したいって感じがビシビシ伝わって来るね
932 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:59:59.91 ID:TMWhkmLFO
>>913 まだこんなこと言ってる馬鹿いるのか。
恐ろしいな
933 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 07:00:16.00 ID:zDO6dfk00
>>910 申請されてますが?
コツを書いた特許については公開されてないから
アホは黙ってろw
934 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 07:00:23.19 ID:tYrvGFAI0
>>901 まさにそれ
あった時に失うものが多すぎる
人類規模のものなんだから研究を優先すべきだね
なんで科学者でもないネラーごときが無いとか決めつけてるのか不思議
935 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 07:00:25.40 ID:hNOF771A0
>>909 >
>>871 >コツを公開した瞬間にパクられるんだから
>申請してても意味なし
>申請が通ってからコツを公開する必要がある
>そしてSTAP細胞の存在が第三者によって確かめられる
>なんでこの手順が理解できないの??
特許しんせいの意味もわからない
しんせいの馬鹿なんですね〜w
笹井先生に期待
足引っ張り厨どもを蹴散らして
馬鹿が多すぎ。
そもそも小保方は200回成功したって言い張ってるわけよ。
それを、理研が遺伝子調査をすれば、一発で結論はでる。
でも、小保方は、それを出さない。
100%嘘がバレるから。
これには理研が絡んでるだよ。
そもそも、虚偽だろって言われたのは、2月初旬。
そこで若山氏がもらった細胞の遺伝子調査をすれば、100%虚偽だと
いうことが判明した。
でも、それをやると理研の生物科学センター全体の問題になるから、
時間をかけて引き伸ばして、なかなか調査すらしなかった。
今でも、小保方が主張してる200回成功したっていうマウスの遺伝子を
調査すれば、100%、小保方の虚偽がバレルのに、その調査すらやろうと
してないわけよ。
938 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 07:01:33.09 ID:m/JE9/9V0
>>918 そういうこと
>>914 いずれにしても、スタップ幹細胞ができないとなると、
その責任を取って佐々井はクビになりそうだな
まあそれ以前に論文とプロトコルの責任者のようだし責任とらざるを得ないが
939 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 07:01:47.97 ID:IbIiaMgo0
>>913 怪しいじゃなくて、黒であり、論外ね。論文については
で、小保方が再現実験に参加できないのはあくまで理研のスタンス
まあ理研としては当然だわな。嫌疑のある容疑者に実験なんてやらせるわけない
だから共著者であり、手順を知ってるであろう丹羽が再現実験してるわけ。
ま、理研ももう無理だって感じで逃げに入ってるけどね。
小保方は理研の関係ない所でSTAPを証明すればいいけど、
その場合でも、第三者によるインディペントな裏付けは必須だけどね。
それが出来るかどうかだよ。
941 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 07:02:02.40 ID:+jE5SBGh0
日本人なら小保方さんを叩かない
日本は八百万の神の国である
日本人は寛容の精神に満ちている
942 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 07:02:07.99 ID:9hVvqdVZ0
>>937 風化させる時間稼ぎだわな。
俺たちにできることは流行語でも作って風化させないこと。
日本人には科学は早かったんだよ
今はまだ錬金術と変わらないね
>>937 理研も責任重大なんだねーー
国の税金からの巨大な利権がかかってるからね・・。
945 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 07:02:26.04 ID:2XryviWL0
>>936 そうだね。笑えちゃうけれども今こそケビン・コスナーになる時だよ
様々な苦難を乗り越えSTAPが認められ、理研と小保方さんを守る
そして日本に国益をもたらす。日本の名誉回復の為にハゲ散らかして
頑張って欲しいわ
小保方が裁判起こしたら小保方勝つだろうね
理研は悪意があったって証明してないんだから
947 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 07:03:14.53 ID:iopflbXp0
>>941 日本人ならいけないことは、いけないと言う
どっかの半島人とは違う
948 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 07:04:20.87 ID:9hVvqdVZ0
949 :
ガリレオガリレイ@転載禁止:2014/04/11(金) 07:04:37.18 ID:vSjV+yXy0
論文をいちども読んでいない門外漢が、マスコミか何かの力に煽られて、30歳の若い女を攻め叩きまくる異常さ!
恥ずかしくないのか?
950 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 07:04:39.88 ID:+vdHgd9C0
理系の科学者が 小保方まねて
論文でっち上げるように皆なってしまって
かわいそうだから許されるようになったら
また、土人どもの暗黒時代に逆戻りだね
952 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 07:04:57.80 ID:w92zIWGY0
>>855 特許は審議中ですらなくて、現状で完全に保留状態だよ????
ちゃんと証明しないから、むしろ最悪の状態になってる
論文とその証明にケチつけられたから
もし他の誰かが追試で成功しても、少し手順とかを変えて(酸をアルカリにするとか)
「うちのはあのSTAP細胞とは違います、2ch細胞と名づけました、別の方法ですから〜」
って主張されて特許申請されたら完全にアウト状態
たとえ文句つけても
じゃあSTAP細胞として実証してくださいよ???出来ないんでしょ???と言われて終わり
「追試成功すれば〜」とか言ってるけど
むしろ追試成功された時点で、盗まれることが確定しておる
たとえ追試成功してもそのまま発表しようと思う研究者はいない
黙ってて、「上手いこと手法変えて自分のものに出来ないかなぁ〜?ww」と考え始めます
953 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 07:04:58.63 ID:m/JE9/9V0
>>939 これ、おわりやん!!!!!!!!!!!!
特許画像に不正な画像が使われていたのなら
終了〜
あと笹井は、証拠をすぐにだせと間違いなく指摘される
さて、どう回答するか見物だ
954 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 07:05:11.84 ID:2XryviWL0
とにかく理研も逃げている場合じゃないのよ
ピンチの時ほど真価が問われる
今回逃げても良い事なんて1つもないわよ
誰にだって間違いはあるんだから!
956 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 07:06:13.17 ID:tF5FPf5C0
>>934 論文出てすぐに世界中で再現しようとして幹細胞は確認できず
小保方→私は幹細胞は苦手
これどう続けるの
957 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 07:06:20.04 ID:nC/6cC6f0
この人、耳聞こえてるだろ。
958 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 07:06:20.05 ID:hNOF771A0
>>933 >
>>910 >申請されてますが?
>コツを書いた特許については公開されてないから
>アホは黙ってろw
コツが公開されないと誰にも作れないとか
素敵すぎるわ〜www
>>913 バカはおまえだよ なんでそんなに気持ち悪いんだか
961 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 07:06:38.69 ID:9hVvqdVZ0
特許ってのは製造方法に関する技術なんだから、
万能化なのか選別なのかは関係ないんだわ。
962 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 07:06:41.43 ID:peipT2Ed0
学者にしてはブスでもないし、おっぱいも大きい
信用しようじゃないか
963 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 07:06:43.20 ID:ujT6fnYQ0
ないものをあると言いたいから、論文で捏造した画像を出すしかなったわけ
だ もちろん故意で十分自覚しながらやったことだ
これがばれて不正と言い渡された
悪意があると言われ(法律用語として知っていてやったという意味)、小保方
は反射的 に女子独特の私は悪者ではないと思ったのだろう (実は当然悪者な
のだが)
964 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 07:06:44.56 ID:vMyhSizaO
笹井さんもあると言ってる
965 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 07:06:45.24 ID:I4M9YMP80
小保方さんの直属の上司もSTAP細胞は本物だと証言している
この人が数日内に記者会見をすると言っている
だとすればSTAP細胞は本当に有ると言う事だろう、小保方の大勝利
966 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 07:06:53.63 ID:SJFLwIKI0
おまえらほんとうにこういう昔ながらの「ブリッコ」に弱いな
デビュー当時の松田聖子のイメージで計算して出てきやがった
思惑通り手のひらで転がされててフイタ
967 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 07:06:53.99 ID:jv5S7OHV0
>信用できる理由としては、「ウソをつくような人に見えない」(朝日新聞社員27歳)
バカ田大学?
968 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 07:07:02.97 ID:IbIiaMgo0
969 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 07:07:19.87 ID:STgGx37W0
魔性の女
てかスケベ多すぎ
970 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 07:07:31.19 ID:zDO6dfk00
特許の関連でコツは公開できない
コツが公開できないから再現もできない
特許がとれたらコツ公開してSTAPの証明終わり
はい小保方さん叩いてるバカの論破完了
理研の対応が悪い、遅い、問題ある
ってのは、ほとんどの人が一致してるんじゃないかな
残ったSTAP細胞のサンプルを遺伝子解析すればいいのに
時間かせぎと、白黒つけずに灰色決着する気まんまんでしょ
972 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 07:07:59.40 ID:8CyJo/oG0
973 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 07:07:59.40 ID:/bRMr/YJ0
小保方が理研に残してる細胞を次世代シーケンサーでゲノム解析したら
ES細胞かどうかすぐわかるらしいからな
理研はさっさと調べて終わらせろよ
974 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 07:08:02.36 ID:yGpx4fk80
そんなこと行ったら麻原彰晃だって超能力を持ってるかもしれないじゃないか
宙に浮いてる写真有るのが証拠だ
976 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 07:08:12.51 ID:w92zIWGY0
特許は審議中ですらなくて、現状で完全に保留状態だよ????
ちゃんと証明しないから、むしろ最悪の状態になってる
論文とその証明にケチつけられたから
もし他の誰かが追試で成功しても、少し手順とかを変えて(酸をアルカリにするとか)
「うちのはあのSTAP細胞とは違います、2ch細胞と名づけました、別の方法ですから〜」
って主張されて特許申請されたら完全にアウト状態
たとえ文句つけても
じゃあSTAP細胞として実証してくださいよ???出来ないんでしょ???と言われて終わり
「追試成功すれば〜」とか言ってるけど
むしろ追試成功された時点で、盗まれることが確定しておる
たとえ追試成功してもそのまま発表しようと思う研究者はいない そんな性善説じゃ甘ちゃんすぎる
追試成功しても黙ってて「あいつら今ケチつけられてるから、上手いこと手法変えて自分のものに出来ないかなぁ〜?ww」と考え始めます
978 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 07:08:29.65 ID:m/JE9/9V0
>>964 もう笹井は信用されていないからなあ
200回成功してるんだし、膨大なスタップ幹細胞があると言う証拠を提示出来るか見物だよ
できないなら、残念だが小保方と同じレベルに成り下がる
それが世界的な科学者の見方になるだろう
979 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 07:08:32.36 ID:FBNXTwSk0
過ぎ往きし日 ips利権連合軍の恐るべき諜報力と圧倒的兵力によるすさまじい包囲猛攻に逢い STAP城はあえなく炎上陥落。命惜しむ味方将軍らは裏切り離反。無念の於保方姫は孤立無援の中 天を仰いで自害せしとか。
時を経て荒れにし城跡訪ぬれば その石垣に姫の愛でしstap草咲き乱れ しろたへの花弁濡らす朝露は涙とぞ思ほゆ。 いとど哀れをさそいぬるかな。
980 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 07:08:50.26 ID:9hVvqdVZ0
>>970 次の研究で使うから、の無限ループでコツなんかずっと公開されないと思うよ。
このスレの感想
いや〜カルト脳ってスゴイっすね
>>956 >STAP細胞に増殖能を持たせたものをSTAP幹細胞呼び
wiki見てきたけど別ものじゃないの?素人考えだけど。
984 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 07:09:11.66 ID:TMWhkmLFO
>>922 うまいこと言うな(笑)
>>925 過程が捏造でも結果が正しければいいって意見よく見るけど頭の悪い意見だわ。科学じゃないよそれ。
それに小保方の場合結果も捏造なんだよ?
985 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 07:09:28.01 ID:/KWZXHHQ0
>>957 だからこの人は、その人じゃねえよwとあえてツッコむ
986 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 07:09:28.57 ID:ag0xJyHT0
最近はオカルト番組とか流行らねーからな
その代わりとして見てるんだろう
987 :
ガリレオガリレイ@転載禁止:2014/04/11(金) 07:09:35.02 ID:vSjV+yXy0
日本はいつから中世になったのか?
論文をいちども読んでいない門外漢が、
マスコミか何かの力に煽られて、
30歳の若い女を攻め叩きまくる異常さ!
恥ずかしくないのか?
*
988 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 07:09:40.56 ID:peipT2Ed0
再立証くらいするのは当たり前だろ。
ブスならその場で却下するけどな
989 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 07:09:52.82 ID:I4M9YMP80
小保方さんの直属の上司の笹井氏もSTAP細胞は本物だと証言している
この人が数日内に記者会見をすると明言した
だとすればSTAP細胞は本当に有ると言う事だろう、小保方の大勝利だよ
>>969 魔性の女に引っかかる馬鹿が多いという事は
魔性の女の遺伝子が無くならないという事でもある
クソ女を量産してるのはクソ男のせいでもあるんだぞ反省しろw
俺もひっかかりましたごめんなさい
991 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 07:10:31.53 ID:OlEzAIBhO
実は三年前にはデキテいたの(´・ω・`)?
笹井は小保方より狡猾だろうから、具体的にどういう釈明するか気になる
こいつも口だけで具体的な証拠を挙げられなかったら終わりだな
笹井も追試実験成功の第三者って知ってんのかねぇ
993 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 07:10:37.32 ID:5I9wZXqr0
鬼女板にまで出向いての異常なw小保方叩き
おかしいと思っていたが
これも大きな力の一つなんだろうなあw
994 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 07:10:45.03 ID:vFGLBPVjO
俺ダメだわ
顔を見ると笑っちゃう、可愛いとは一切思えん。
鼻フック顔なんだもん(笑)
セックスで寝そべっていたら頬を叩きたくなる顔(笑)
というか30超えでこれかよ…女子力ってなんぞ(笑)
995 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 07:10:57.29 ID:ptblHJVb0
30が若い?笑わすな池沼
996 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 07:10:58.35 ID:/bRMr/YJ0
言ってるだけじゃ慰安婦といっしょだろ
証拠をだせ証拠を
997 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 07:11:02.86 ID:9hVvqdVZ0
998 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 07:11:03.97 ID:m/JE9/9V0
>>989 笹井が証拠の生データをしっかりと提示できなかったら、小保方と笹井はおしまいだろう
国内も、世界も学者は、あるならあるという証拠をだせと言ってるわけで
当然証拠が無いなんて言い訳は通用しない
999 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 07:11:09.55 ID:eMaAA01M0
>>989 カッパとかツチノコの世界だよ
思い込みってヤツ
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このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。