【国際】明代の茶碗「中国陶磁器の聖杯」、37億円で落札 香港
1 :
柴犬野郎 ★@転載禁止 :
2014/04/10(木) 14:30:27.73 ID:???0 ・香港でこのほど開かれたサザビーズのオークションで、白地に鶏の図柄をあしらった小
さな茶わんが2億8124万香港ドル(約37億円)で落札された。同社の中国陶磁器
のオークションでは、2010年に記録した2億5260万香港ドルを上回る過去最高
額となる。
競り落としたのは芸術作品の収集家として知られる上海の資産家、劉益謙氏。落札価格
はいくらになっても構わないと話していた。
茶わんは15世紀の明王朝時代に焼かれたもので、世界に17器しか残っていないとい
う。ほとんどは博物館が収蔵しており、その希少さからコレクターの間では「中国陶磁
器の聖杯」と呼ばれている。
劉氏はタクシー運転手から身を起こした資産家で、資産総額は推定900億円以上。落
札した茶わんは上海にある私設博物館に収蔵する意向。
中国の経済成長で生まれた劉氏のような超富豪のおかげで、香港は世界有数のオークシ
ョン拠点となった。サザビーズの担当者は、「中国の骨董品の値段は上昇する一方で、
下がることはあり得ない」と話している。
http://www.cnn.co.jp/showbiz/35046387.html ※画像:
http://www.bloomberg.com/image/iz00b39m.Kck.jpg
2 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/10(木) 14:33:36.64 ID:74JLM3B50
猫のエサ用にしか見えん
3 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/10(木) 14:33:43.08 ID:4vvxETtf0
水が漏るヤツか
5 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/10(木) 14:34:27.66 ID:4PPe/m9b0
いらん
6 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/10(木) 14:34:29.40 ID:KUKQd0cuO
でも偽物なんでしょう?
7 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/10(木) 14:34:36.67 ID:Z756s+p/0
「中国の骨董品の値段は上昇する一方で、下がることはあり得ない」 バブル脳過ぎだろ?
骨董品の価格なんてのは買う奴がいて成立するもんなんだから、 こいつが最高値をつけて落札している以上、そこが最高値なのでは。
9 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/10(木) 14:35:54.63 ID:z6DBH1CS0
タクシー運転手から身を起こした資産家 総資産は900億以上 こっちのサクセスストーリーの方が興味をひく
11 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/10(木) 14:37:01.16 ID:fhBTG1YJ0
ダイソーにもおんなじようなん売ってたで
明ってモンゴル人の国だっけか?
37億って俺の年収の100倍かよwww
15 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/10(木) 14:38:11.18 ID:hhAeNGHA0
そんだけ金有れば自分好みの芸術家のパトロンやった方が有意義だろうに。
タクシー運転手から身を起こした資産家で、資産総額は推定900億円以上 ,'⌒,ー、 _ ,,.. X 〈∨⌒ /\__,,.. -‐ '' " _,,. ‐''´ 〈\ _,,r'" 〉 // // . ‐''" ,ゝ `く/ / 〉 / ∧_,. r ''" - - - -_,,.. ‐''" _,.〉 / / . {'⌒) ∠二二> - - - - - - - _,.. ‐''" _,,,.. -{(⌒)、 r'`ー''‐‐^‐'ヾ{} + '-‐ '' " _,,. ‐''"`ー‐ヘj^‐' ;; ‐ -‐ _- ちょっくら二種免取ってくる - ‐_+ ;'" ,;'' ,'' ,;゙ ‐- ー_- ‐ ______,''___,;;"_;;__,,___________ ///////////////////////
「これは贋作だ!」
聖杯戦争
21 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/10(木) 14:41:45.18 ID:xZPXIrNS0
>>1 図柄にセンスがねぇ。
昭和初期くらいに
大量生産したものじゃねーの。
22 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/10(木) 14:42:51.94 ID:ehYWHgdF0
偽物大国のオークション 正笑
柿右衛門のバッタ物のほうがまだいい
24 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/10(木) 14:43:58.12 ID:srxppITb0
> サザビーズの担当者は、「中国の骨董品の値段は上昇する一方で、下がることはあり得ない」 バブル経済が永遠に続くならね。
26 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/10(木) 14:45:25.39 ID:kzHsI4lY0
実物見た なんか笑える
27 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/10(木) 14:46:09.30 ID:srxppITb0
>>1 分かる人にはわかるんだろうが、俺にはさっぱり価値がわからんね。
路上のたたき売りと、大差ないような。
それに人が使った中古だし。
まあ、金が有り余ると、こういうものがありがたく見えてくるんだろう。
>>9 劉さんだし その立身出世物語はきっとタクシーではなくサンゴクシーだな
29 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/10(木) 14:47:09.25 ID:jHeQlHsc0
三菱にある曜変天目茶碗は100〜200億はするぞ。 世界の頂点だからな。 中国含めても一番きれいな茶碗はこれしかない。 展示会してたときにずーっと見てた 中国人が死ぬほど欲しがってるやつ
お宝鑑定団に偽物が出たことが有るね。 欠片なら沢山有るんだけど
31 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/10(木) 14:47:57.19 ID:FbN7/gIcO
370円なら買う
バブル真っ盛りだねぇw
33 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/10(木) 14:49:03.69 ID:3pfOfNXEO
チープの一言
馬鹿馬鹿しい、欲しい人にとっては37億だそうだが 俺にとっては100円ほどの価値しかない茶碗だな。
35 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/10(木) 14:51:41.35 ID:Ls/CKM3RO
またゴミと間違えて捨てたりして
36 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/10(木) 14:53:00.09 ID:G7Mxxi9F0
>>3 「はてなの茶碗」等の美術品や工芸品をテーマとする落語の枕での、演者自身の体験談として語られる大小の壺のエピソードは本当は誰のなんだろう。
米朝一門とか小文枝一門とかの複数の落語家が使っているぞ。
陶芸人間皿割る皿割る
39 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/10(木) 14:54:28.58 ID:AXECNFOF0
ひまわりみたいだな どれだけ価値があるのかしらんが
40 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/10(木) 14:59:38.55 ID:Y44YigR5O
有田焼ポイね
100円ショップで見た
42 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/10(木) 15:01:10.08 ID:i247hLMr0
>>1 これ作った人が一番驚くんだろうな
俺の茶碗がそんな高値とかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwって
ロストテクノロジーだからな、だからこれだけ値段がつく。 肝心の技術は中国人自身が絶滅させてしまった。 むしろ、中国から渡来した技術を発展させた日本が今は最高峰。
昭和の時代に買った日本の茶碗じゃねえの?
45 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/10(木) 15:04:14.78 ID:rHT+ENmn0
>>37 桂米朝の十八番だよな。帯久と並んで米朝以外の落語家が演じても全然面白くないよな
46 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/10(木) 15:04:35.89 ID:ygzbyFNd0
>>7 夢は見させておくに限るだろw というより良く考えてご覧。
中国で「資産900億円」なんて金を、誰が稼いだり持つことが
できると思う?
日本とは違うよw 日本ならホリエモンのような実例もあり得る。
運と勘、タイミングによっては巨額の個人資産を獲得すること
だってあるさ。
中国にはない。今の香港にもね。「上海の資産家」ってのがミソ。
要するに「中国共産党の」幹部様さ。
バブルが崩壊するともっとも困る連中が、底の浅い演技、中国の
好景気を演出するつもりで高値で入札してんだよ。
陶磁器や骨董品、個人所蔵扱いなら「海外にも持ち出せる」。
親族や家族に預けてアメリカや「なんと日本」に退避させて
隠し資産にするなどの手口も横行してんの。
党に忠誠尽くしてるふりしながら、実際には逃げる気満々。
中国の分裂や崩壊を予測してるのは共産党の幹部だったりもする。
中国で堀江のような金儲けに成功したら、惨殺されてるよw
中国共産党の一党独裁、世襲まで始めちゃった変態共産主義
では、ラッキーで金持ちとかマネーゲームで成功者ってのは
ありえない。いざとなったら特高警察に罪を捏造させてでも
撃ち殺したり、強制収容所(思想教育施設)送りになる。
47 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/10(木) 15:05:59.89 ID:b2r/6Xak0
綺麗だけどこれとよく似た感じの茶碗がばあちゃんの家にあった 俺は絶対にこれとばあちゃんちの茶碗の違いが分らない自信がある
48 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/10(木) 15:06:45.48 ID:h9UeoEao0
>>34 だな。田舎じゃそこらに転がってるような気がす。w
49 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/10(木) 15:07:00.85 ID:TAyM3SbN0
100円でもいらんよ この茶碗に何を入れても食欲が涌かない
50 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/10(木) 15:07:20.19 ID:i247hLMr0
>>36 何百年も前に作られてこの状態で残ってるのがすごいわ
作られた中国ではかけたり割れたりしたものしかなくて
日本に3つだけ現存するんだろ
物を大事にしてきた国なんだな
>17器しか残っていない 中国は変態収集家少ないのかよ たった17器かよ
もともと数があったのならたいした価値がないから破棄されて希少になったのだろうw
支那のことだから王朝が交代するときに全部割られたのかね
54 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/10(木) 15:09:45.99 ID:3+hRpNWm0
俺らが持っててもルソン壺のパターンになる事間違いなし
柿右衛門?w
57 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/10(木) 15:11:01.07 ID:HmOFnSjiO
>>1 また清掃のオバチャンに持って行かれないように気をつけろよw
>>36 公開される時は一緒にいくつか窯変油滴天目茶碗が展示されるんだが
国宝だけは別格、不思議といやらしさはない
59 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/10(木) 15:12:31.77 ID:UDwJxXCv0
ネコの餌用茶碗だな。
60 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/10(木) 15:13:47.79 ID:i247hLMr0
柄じゃ無くて焼き上げたときに勝手に出てくるものらしい
63 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/10(木) 15:22:03.90 ID:L/HvuGCo0
>>53 当然、職人も皆殺し・・・
一部生き残りが日本に亡命して
生活を保証してもらう代わりに技術を教え今に至る、て感じ。
螢石を釜に投入してフッ素ガスがどうのこうので現れるとかなんとかは読んできたけど、再現出来てないなら違うのか こんなの勿体なくて使えないから残ってたのかね日本には
66 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/10(木) 15:26:22.33 ID:15mnp1IZO
>>46 茶碗じゃなくて、37億を『海外に送金』できることに意義があるんだろうな…
こんな茶碗に37億は、高すぎる。
67 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/10(木) 15:29:17.77 ID:+cJFogdz0
【試し腹】 朝鮮半島で行われていたもので、父親が結婚前の自分の娘に対し、妊娠の可・否を調べる為に性行為をする事を云う。大韓帝国の時代まであった風習だが、日韓併合後に直ちに禁止にされた。 「女は子を産む道具でしかない」朝鮮では、道具(女)が不良品(不妊症等)であってはならない。 故に、『これこの通り、妊娠できる体でございます』ということを証明するために、「種男」という男に娘を犯させ、妊娠した状態で輿入れさせる。 これを「試し腹」と言います。 産まれてくる子供は、当然夫の血を引いていないため、妻と同じ奴隷的な身分しかなく、結婚はおろか大人になるまで成長する者も稀だったと言われています。 自分の娘を血縁の近い男(兄や叔父)に妊娠させて、妊娠できる女と証明させて嫁がせる儒教思想が暴走した習慣だそうです。 日帝が禁止した朝鮮時代の風習だそうです。 wikipedia 削除済み 米人類学者Cavalii−Sforzaの遺伝子勾配データによれば、 朝鮮人は世界でも類を見ないほど均一なDNA塩基配列の持ち主であり、これは過去において大きな Genetic Drift(少数の人間が近親相姦を重ねて今の人口動態を形成)か、あるいは近親相姦を日常的に繰り返す文化の持ち主だった事を表します。 (文献:The Great Human Diasporas: The History of Diversity and Evolution. 1995.. Luigi Luca Cavalii-Sforza and Francesco Cavalli-Sforza. Addison Wesley Publ. ISBN 0-201-44231-0) 韓国では、昔から若くて綺麗な娘達は中国に献上されていたので、女性が足りず近親相姦が繰り返されてきた。遺伝子レベルで見ても「父と娘」「母と息子」が結ばれないと出来ない遺伝子が大多数見つかっている。
68 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/10(木) 15:29:47.93 ID:7UXo6yMM0
思っていた以上にしょぼい茶碗だった こんなん俺でも作れる 曜変天目の方が値打あるだろ絶対
後のヤン・ウェンリー父である
70 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/10(木) 15:36:05.39 ID:h9UeoEao0
>>15 そんだけ金ある奴が、自国の極貧にある民に助けの手を出さないのが不思議。
台湾だってそうだった。大邸宅の門の横に掘っ立て小屋があってな、人が蠢いてたのを
見た時衝撃だった。
71 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/10(木) 15:41:56.92 ID:XrxLRNwg0
72 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/10(木) 15:42:11.51 ID:0u/sgcpu0
芸術は難しいね
73 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/10(木) 15:45:36.87 ID:zz+w2Wb+0
仲井真知事は本姓が蔡で在日19世代目。 稲嶺知事は本姓が毛沢東と同じ毛姓。
まずアキヨ って誰だよ
ホーリーグレイル ホーリーグレイル
77 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/10(木) 15:55:05.66 ID:Q+adWJoP0
15世紀ってことは室町時代か 柿右衛門が江戸時代初期だから古いなあ
78 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/10(木) 15:57:22.58 ID:RPRKNHIj0
>>15 中国の富豪ってそういう建設的な方向には金使わないよな。西欧で評価されてるものを買い漁って満足する、みたいな成金趣味ばっかり。
>>78 最近だと滅茶苦茶ワインの値段吊り上げてるな
80 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/10(木) 16:09:10.37 ID:Lryy+fqy0
陶磁器じゃないがちょっと前にNHKの世界一番でやってた大芬油絵村が凄かった。 ゴッホ、モネ、セザンヌ・・・美術界の巨匠たちの複製画を、絵の具で描いてる。 これは贋作じゃなくあくまで複製画の合法ビジネスで客も当然複製画として買ってゆく。 複製画の世界シェア6割がその村で作られてるんだってさ。 印刷じゃなく手描きなので質感が本物そのままなんだよね。 世界中の美術館回らないと観れない名画が村じゅうの店先に飾られてるからそれだけでも楽しそう。 香港からも近いから世界的に人気の観光地になってる。 絵画のテーマパークみたいなもんだね。 もう絶対に手に入らない絵だけど、絶対に家の居間に飾りたいと思う人たちがそれだけいるんだわ。
81 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/10(木) 16:10:20.92 ID:kzHsI4lY0
すずめがかわいい(小並感)
82 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/10(木) 16:13:18.43 ID:OC4yyMu80
でも偉いよな中国人は明代のものを金に糸目を付けずに買うんだから それに比べバブル期の日本はひまわりだぜ、、ひまわり アホだろ日本人
83 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/10(木) 16:14:06.11 ID:tfDTSwM10
図柄が素朴でかわいいね。 よくキレイな状態で残ってたなあー 日本の同じ時代のものはけっこう残ってるから不思議はないんだろうけど。
>>29 あの天目茶碗は流石に凄いと思うけど、1のが37億って全然分からん…
>>14 自営で3000万に抑えるのが凡人
起業して税金を納めて貢献するのが偉人
86 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/10(木) 16:39:59.43 ID:ebZQQbdL0
87 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/10(木) 16:40:27.02 ID:sooBIdMM0
成化年間の豆彩は色絵磁器の最高峰とされてるんで特に人気が高い
88 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/10(木) 16:45:48.24 ID:Tg+G9ygV0
めんどりがゲロ吐いてる・・・
鳥の絵のセンスは好き
90 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/10(木) 16:47:22.80 ID:6w0ZufgI0
これはこれで可愛いけれど 東洋の焼き物の価値って分からない 家に転がってたら、うっかり捨てちゃうみたいなのでも高価だし
91 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/10(木) 17:04:32.96 ID:KuGJya5n0
>>90 うん。田舎に実家のある人は押入れ探したら
>>1 と似たようなのがありそうだw
聖杯って言うと光ってたり、何か神々しいのを思い浮かべてしまったがw
もうすぐ二束三文になるのに
最近、やたらこの手の話が中国には多いね 昔の日本のようにバブル状態ではないの? 土地バブルがはじければ、今度は骨董品バブルに走ったって感じだ
大金持ちで骨董品買うなら、もう少し壊れにくい物の方がいいなww こんなの割れたら大変だろ!
96 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/10(木) 17:44:48.71 ID:IFkxVcs20
曜変天目は只者じゃない感すごいからわかるけど このしょぼい磁器はどんなうんちくで37億なんだよ
97 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/10(木) 17:48:58.45 ID:IFkxVcs20
98 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/10(木) 17:51:26.17 ID:RDbnF1aP0
100 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/10(木) 17:56:46.45 ID:RBYRqd3Y0
マ・クベが一言
うちの食器棚にあっても違和感のない感じ
102 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/10(木) 18:05:36.47 ID:QeD289mc0
>>92 さすがに二束三文にはならんだろ?(笑)
ただ、まあ、暴落はするだろうなあ。
中国陶磁器に限らず陶磁器のマーケットは絵画に比べたら小さいものだからね。
中国経済が崩壊したら顧客が減りまくりだし。
故宮所蔵品と比べて見劣りしないくらいの陶磁器でないと暴落のスピードと幅は凄まじいもんだろうなあ。
103 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/10(木) 18:20:38.89 ID:mr2U1g/70
右側の鳥は、吐血しているウズラか?
3700円でも欲しくない。
105 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/10(木) 18:56:56.59 ID:7yTky6z00
絵がへただな
106 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/10(木) 19:03:55.64 ID:caj2gMxkO
下がることはあり得ないなんてあり得ない
107 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/10(木) 19:07:37.44 ID:7a6wnpieO
1200円のティーポットですら買うのに15分もかかったのに……
108 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/10(木) 19:11:44.25 ID:NK5Dyiba0
昔から香港の陶磁オークションは億単位が出るから勉強になる それに比べれば「なんでも鑑定団」はレベルが落ちる
109 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/10(木) 20:07:24.07 ID:Ql9x0/G40
美術品でも、よく有っるよ。本当は、同じようなものを10個ぐらい持っていて、 その内の一つを、オークションに出して、高額で落札する。すると手持ちの美術品が その評価額になるんで、資産がグンと増えるんだ。中国だから、コピー品かも知れないが お金持ちは、金が有り余ってるから、気にしない。まさにバブルだと思う。 以前だったら、出所が確かでない中国の美術品は、値がつかなかった(偽物かもって?)んだが 最近は羽が生えたように売れていくそうだ。偽物には気をつけよう。w
正倉院の白瑠璃碗がオクにかけられたらいくらいくんだろう? あれペルシャ製でしょ?
111 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/10(木) 21:20:46.12 ID:sh8bFCSz0
>>108 最初から本物とわかっていれば自慢目的以外出てこないだろ
しかも何十億ともなれば安全面でもやばい
めっちゃ割りたい
113 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/10(木) 21:23:32.94 ID:rRcUJGYn0
うちのお茶碗
114 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/10(木) 21:25:01.89 ID:sh8bFCSz0
>>110 本国にも完品(割れたのはある)ははないとかいうガラスのやつかな
115 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/10(木) 21:27:01.31 ID:4uQLIjsG0
これに似たのうちにあるんだけど違うかな
116 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/10(木) 21:28:10.19 ID:OjxEChDH0
日本でもバブル崩壊前に美術品をカネにモノ言わせて買い漁ってた 守銭奴がいたわw ゴッホのひまわりとかw
バブルの頃は、日本人がジャパンマネーで高値で落札しまくってたけど 今こういう話題は大抵中国人の話だな。
118 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/10(木) 21:29:24.29 ID:K/0zrJbw0
37億来たな、中国皇帝物は、これから倍でも全くおかしくない 中国経済は伸びてる、金がジャブジャブ余りまくってる
OCCUPIED JAPAN
120 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/10(木) 21:33:57.67 ID:vW0kW9AO0
どんどん脱出してるな 香港ドルなんてもうすぐケツを拭く紙にもならないからしょうがないね
美術品買うにしても共産党の規制のせいかよっぽど買うものないんだろうな
122 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/10(木) 22:19:42.29 ID:BlSFp3a70
如何に貴重と言っても、我々日本人の眼から見ると
こうした明代官窯の色絵磁器は面白くない。
支那の陶磁器の絶頂は北宋定窯の白磁に尽きると思う。
欧米、日本のコレクターが眼の色変えるのは、やはり宋代磁器ね。
おそらく、
>>1 は中国人同士の競り合いでしょう。
123 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/11(金) 00:12:24.26 ID:V2BAO3Us0
あきよって何者だよ
124 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/11(金) 00:18:46.67 ID:v6PaKfsp0
>>36 凄いね、見た瞬間に圧倒的なオーラを感じた
まじで胸がどきっとした
不思議な魔力を秘めているんじゃ
127 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/11(金) 01:03:21.08 ID:v6PaKfsp0
>>126 偶然性だけで紋様を作るらしいから
失敗作と言えないこともないな
130 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/11(金) 22:16:37.34 ID:kwHY+Z410
落とさなかったんだね
131 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 04:52:02.18 ID:Tk0PfRvD0
曜変天目ってかなりのお宝だと思うよ なんせあの中国ですら返せと言えないんだからw
132 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 04:55:31.43 ID:5ABfX58E0
133 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/12(土) 04:59:56.31 ID:5ABfX58E0
窯変なんか賞美するようになったらもう邪道
100均に混じってても気づかんな
>>10 「はい、こうしておりますと、時々猫が二両で売れます」
137 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :
2014/04/13(日) 13:25:45.14 ID:ZKv/0IBV0 格差があるから日本も同じアルとか自称共産国家のあわれだな 安い面子()を守る為に建前すらかなぐり捨てるとかw