【STAP細胞】小保方氏「STAP作製、200回以上成功」 正当性強調★15
1 :
無糖果実 ★@転載禁止:
小保方氏「STAP作製、200回以上成功」 正当性強調
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGG0900P_Z00C14A4000000/ 新型万能細胞「STAP(スタップ)細胞」の論文に不正があったとされた問題で、
理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダーが9日午後、大阪市内で記者会見を開いた。
小保方氏は「論文の提示法について不勉強で自己流にやってしまったのは申し訳ございませんとしか言いようがない」と謝罪した。
その一方で「STAP細胞は200回以上作製に成功している。論文は現象論を示しており、
最適条件を示したわけではない」と、これまでの研究成果の正当性を強調した。
小保方氏は会見で、理研の調査委員会が「実験ノートが3年間で2冊しかない」としたことに対しても反論した。
「実際はそんなことはない。もっと存在する。調査委から求められてその場で提出したのが2冊だったということ」と話した。
論文作成時に論文の画像データを実験の元データからではなく部内で説明するための
パワーポイントから引用したことについて小保方氏は、「何度も何度もパワーポイント内で更新していたので、
そこに載っていたデータを安心しきって使ってしまった。元データを使っていればよかった」と述べた。
ただ、今回の問題が科学界で疑念を持たれることにつながったのではないかと問われたの対しては
「結果自体が変わるものではない。結果自体が正しく提示されているので問題はないと考えていた」と語った。
理研や共著者らから求められている論文の撤回について「論文の撤回は国際的には
その結論が完全な間違いだと発表することであり、結論が正しい以上、正しい行為ではない」と強調。
撤回しない考えを示した。
今後のSTAP細胞の作製実験などの研究について小保方氏は「もし自分に研究者としての今後があるなら、
STAP細胞が誰かの役に立つ技術まで発展させるという思いを貫き、
どこにでも行ってできるだけの協力をしたい」と言葉を詰まらせながら話した。
前スレ ★14
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397063883/ ★1がたった時刻 2014/04/09(水) 14:52:11.49
2 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 07:54:02.95 ID:M1W1eBMP0
ま〜ん
200回成功したのなら信用できるな
なんの資料も用意せず、ありまぁす、だけ
彼女は科学者ですらない
6 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 07:56:13.25 ID:c8YOxtoH0
論文撤回の必要はないな
工作員涙目
7 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 07:56:31.54 ID:3Da/HFJz0
「あなたがいると気が散るから成功できない。一人にして下さい」
8 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 07:57:15.73 ID:asT5iy4s0
なんの病気なのこういう人
9 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 07:57:31.92 ID:hM9tIrdi0
./ ヽ,, _∧∧∧_ <ニニニ> /ノ / ̄ ̄ ̄\
/ r'"`ー、 ヽ ./____ \ / \ /ノ / / ヽ
l ,i _,,_ヾ_ゝ / / 丶 \. / / 丶 \ | / | __ /| | |__ |
/ r"[:::::::]、[::::::],i,||/ ー_ _へ. \| / | -、,- iヾ| | LL/ |__LハL |
/ ,,r'"、__,。)、_| | Y―(<●八●>)―Y ( i-[ -・- ][-・- ]-i\L/ (・ヽ /・) V
|i `|.l : ヒーーーラ: l (|  ̄ | ̄ |) ヽi´l __。 。>_ )/(リ ⌒ ●● ⌒)
ノ人ヘ : \., - 、/: l | | ( (_) ) | ゝ lーー--ー--/ i | 0| __ ノ
ノ、ノ ルヽ、 ヽ==l :,,ノ ノ 丶`ー=ニニニ=‐'´ノヽ,, ノ ヽ \,,‐-‐、/ ノ | \ ヽ_ノ / ノ
,,_.nノ ゝ、ノ_゙'''''''',_|.  ̄/\____/丶 .く../ \ `ーー' / ノヽ |l!\__ノ リ!| _
. / l,,l,,厂 l\∧l l∧l  ̄ヽ >ー< イ ̄ ヽ  ̄>ー< ̄イ((ミ ゝ{_ /::彡 l'",,,、 ヽ
/,∪ l, V l l ヽ_/ | l ヽ_/ | /r)(@)/ \三彡∪ l |.゙|、
ゝ | l | / ヽ | | / l | | i ヾイミ 只彡´((彡', l,,,l,,l,l |
俺まだ性行為100回もしてないのにオボコときたら
>>4 ゆとりのノリなのか、
博士に なっちゃいけないのが 博士になっちゃった 結末
ここがわかりやすいな。
http://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/ 1. Oct4-GFPの発現 (すぐできる。オボちゃんだけでできる。)
2. テラトーマ (数週間かかる。オボちゃんだけでできる。)
3. キメラマウス (数週間かかる。オボちゃんだけではできない。)
オボちゃんが200回性交したと言っているから、間違いなくこれは「Oct4-GFPの発現 」の実験のこと。
「Oct4-GFPの発現 」は、研究者が未熟だったり、先入観が有ったりすると、発現していなくても発現したと思いこむことがありうる。
「Oct4-GFPの発現 」したと勘違い。←未熟な研究者にありがちなミス。
↓
ユニットリーダーのポジションに抜擢。周りからプレッシャーがかかりまくる。
↓
テラトーマの画像を捏造するお!←明らかに悪意のある行為。もう引き返せない。
↓
キメラマウス実験のために、STAP細胞と偽ってES細胞を和歌山産にプレゼント!←他人を巻き込む悪質な行為。
↓
論文発表したンゴ ort ←これで積み。
13 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 07:58:58.86 ID:aimUYe5f0
>>5 最も信頼のおける、報道だな。
世の中には、トンデモ化け物が実在する事が昨日証明された。
オレオレ詐欺なんか、可愛いもんだと判ったよ。
2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
http://www.topuniversities.com/subject-rankings -Engineering & Technology-
【Computer Science & Information Systems】
20東大 51-100京大 阪大 東工 101-150★早大 151-200★慶大 九大 東北
【Chemical Engineering】
7東大 8京大 28東北 31阪大 41東工 51-100北大 九大 名大 151-200神戸 ★東理 ★早大
【CiviI & Structural Engineering】
4東大 8京大 29東工 51-100東北 101-150北大 九大 名大 阪大
【Electrical & Electronic Engineering】
14東大 25東工 34京大 51-100阪大 東北 101-150九大 名大 ★早大 151-200北大 ★慶大
【Mechanical, Aeronautical & Manufacturing Engineering】
10東大 30京大 36東工 45東北 51-100阪大 ★早大 105-150九大 名大 ★東理 151-200北大 ★慶大
-Life Sciences & Medicine-
【Medicine】
20東大 35京大 51-100阪大 101-150★慶大 九大 名大 東北 医科歯科 151-200北大 筑波
【Biological Sciences】
13京大 18東大 29阪大 51-100北大 九大 名大 東北 東工 101-150★慶大 151-200神戸 筑波
【Psychology】
51-100東大 101-150京大 151-200阪大
【Pharmacy & Pharmacology】
12東大 24京大 51-100阪大 101-150★慶大 九大 名大 東北 ★東薬 ★東理 151-200広島
【Agriculture & Forestry】
13東大 25京大 39北大 41名大 46東北 51-100千葉 九大 農工 151-200神戸 新潟 岡山
STAP細胞があるか無いかの話で何で弁護士がしゃしゃり出てくんのよw
性交200回なら信じられる
17 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:00:30.67 ID:DFMGz8/K0
200回以上成功してるのなら200回以上成功してる実験ノートの記録があるはずだが?
ってツッコミ受けてたけど記者会見でそれを指摘したマスゴミはいたの?
文系マスゴミって騙しやすいよなw
>>14 2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
http://www.topuniversities.com/subject-rankings -Natural Sciences-
【Physics & Astronomy】
9東大 21京大 30阪大 東北 34東工 51-100名大 151-200北大 九大 首大 ★東理 筑波 ★早大
【Mathematics】
23東大 29京大 51-100阪大 東工 101-150九大 名大 東北
【Environmental Sciences】
25東大 41京大 101-150北大 名大 東工 151-200九大 東北 筑波
【Earth & Marine Sciences】
13東大 34京大 40東工 45東北 48名大 51-100北大 九大 101-150阪大 151-200広島 筑波
【Chemistry】
9東大 13京大 20東工 28阪大 34東北 49名大 51-100北大 九大 101-150★東理 筑波 ★早大 151-200★慶大
【Materials Sciences】
11東北 17東大 20東工 26京大 35阪大 51-100北大 九大 名大 101-150★東理 ★早大
【Geography】
48東大 101-150京大 名大 151-200九大
19 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:01:38.63 ID:xVLeh1X60
従軍慰安婦と同じで本人が信じていることを否定する日本っておかしいわな
小保方が正しいなら、従軍慰安婦南京の30万人も本当なんだろ
小保方心理教の誕生である
可愛いは正義
許した
23 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:01:54.69 ID:OIUJ/c3J0
オボがかわいく見えたのは
涙のせいかな
小保方ファンは、もはや彼女のいってることが全て嘘でも、
擁護する雰囲気だから手ごわいで
25 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:02:13.65 ID:GAybdPO70
天下の理研はなにやってんだ。
さっさと再現実験で結論を出せ。
26 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:02:15.07 ID:51yksM4X0
>>15 科学の話は苦手だから、未熟な社員がパワハラを受けてる話にすり替え
27 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:02:21.69 ID:ZGgE1oxr0
◆STAP細胞の問題はどうして起きたのか - 片瀬久美子
ttp://blogos.com/article/83237/ 片瀬久美子(かたせ・くみこ)
サイエンスライター。1964年生まれ。京都大学大学院理学研究科修了。博士(理学)。
専門は細胞分子生物学。
大学院進学前に11年間、企業の研究員として、バイオ系の技術開発、機器分析による
構造解析の仕事を経験。
著書に『放射性物質をめぐるあやしい情報と不安に付け込む人たち』
(光文社新書:もうダマされないための「科学」講義 収録) 、
『あやしい科学の見分け方』(RikaTan 2012年1月号収録)など。
156 名前:可愛い奥様@転載禁止[sage] 投稿日:2014/04/10(木) 04:52:28.07 ID:fNnV586n0
発覚前
「何度泣き明かしたかわからない、明日までがんばろうとやってるうちに五年が過ぎた!」
4/9の会見では…
「200回成功した!」
時空間も歪めたかw
頑張れ
29 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:03:11.12 ID:BZFVWEHP0
yahooの投票で否定派のほうが多数になってるな
>>15 もう、科学的には問題は決着済みで、こっからは法廷での闘争だから。
どうにか、「悪意」を否定して理研に可能なかぎりしがみつこうとしている。
無論理研はこんなビッチをそのままにしておけないから全力で叩きに来ている。
>>14>>18 2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
http://www.topuniversities.com/subject-rankings -Social Sciences-
【Statistics & Operational Research】
14東大 51-100東工 151-200★早大
【Politics & International Studies】
12東大 23京大
【Law】
22東大 51-100★早大
【Economics & Econometrics】
19東大 42京大 51-100一橋 阪大 ★早大 101-150筑波 151-200神戸 名大 東北 東工
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23東大 51-100阪大 101-150一橋 151-200神戸 横国
【Communication & Media Studies】
29東大 51-100京大 101-150★早大 151-200名大 阪大 東工
【Education】
35東大 101-150広島 京大
-Arts & Humanities-
【Philosophy】
29東大
【Modern Languages】
13東大 34京大 36★早大 101-150阪大 151-200一橋 東北 筑波
【History】
29京大 37東大 51-100阪大
【Linguistics】
20東大 51-100京大 ★早大 151-200北大 神戸 名大 東北
32 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:04:01.94 ID:Qn/vaj4o0
33 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:04:13.81 ID:RCPs8AVd0
>>17 弁護士がことごとくさえぎったから。
それに、細胞はあります、ノートはあります、未熟だけど頑張ります・・・
って言うなら自分からその熱意を見せるために
弁護士などさえぎって発言すればいいのに、
そういうところだけはしおらしく従うの テヘ
>>30 でも理研って4月にまた小保方さんとの契約更新したんだよ
35 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:05:15.21 ID:gZ199Vnh0
200回以上も成功して腕に自信があるなら、
新しいのをサクッとひとつ作ってしまえばいいのに・・・
能書きはいいから201回目を成功させろよ
200回成功して研究ノート5冊とかあり得ないわ
科学の発展から法廷バトルに発展w
39 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:06:09.32 ID:Vuhq5ZeN0
そろそろ、次スレ立てた方がいいと思う。
何で君たちは200回以上オナニーして
性交できないの?
41 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:06:32.64 ID:HG269ai00
理研の権威wに踊らされるマスコミや評論家。
調査したと言って本人に弁明機会与えずに報道発表はおかしい。
ノート冊数も確認しないまま。
研究者の人権どう考えてるのかね。
STAPはあったと言うことか。最近多発してるマスゴミの誤報か。
44 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:06:59.87 ID:IpFjPW5D0
理研の研究員であることは、お嫁入り道具として絶対必要なの。
だから、やめません!!
>>941 一匹分あれば、実験に必要な細胞は調製できますよ
iPSC用のMEFも、マウス1匹分で、十分量調製で可能です
うちでは、Nanog-GFPのマウスから、材料となる細胞調整しています
46 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:07:07.92 ID:aimUYe5f0
世界中の科学者を愚弄し、日本の科学会の信頼をとことん失墜させた
会見だった。
また、日本社会が虚言蔓延ということを世界に吹聴してしまった。
これ以上害毒を垂れ流さないためにも、厳重に隔離するしかない。
47 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:07:18.27 ID:51yksM4X0
48 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:07:19.89 ID:l6wFLGn00
日本の恥になりすぎてワロエない
不勉強で未熟な研究者なら、コピペでも捏造でも何でもありですか?
50 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:07:26.49 ID:7fa7dkPv0
この問題ってやっぱり生物や医学修めてたり研究している人からみたら
笑止千万って感じなのかな
素人なんで全然わからないけど
完全に引き返せなくなっちゃったよな
>>25 小保方本人に確認してやればすむ話を意地になって小保方排除するからgdgdだよ
俺は信じます
54 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:08:26.32 ID:Qit2VL/t0
スタップ細胞はあります。 じゃねえよw
それを証拠づける物を一切持ってこないでなんの為の会見?
なんの実証も無く、あります、あります、ってこいつ本当に科学者なの?
>>50 叩いてるのが、ニートや専業主婦って事で察しろ
56 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:08:34.11 ID:gv6NuZ9Z0
これとまったく同じパターン。
■捏造科学者 ヘンドリック・シェーン wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%98%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%83%B3 > ノーベル賞受賞も間違いなしと言われたが、その後、彼による「大発見」が実は
> 捏造によるものであったことが露見し、科学界に衝撃を与えた。
--
> 「ネイチャー」の編集者達がそのことをシェーンに指摘したときには、
> 彼は「誤って同一の実験のグラフを提出してしまった」と主張した。
--
> 生データの記録をシェーンに要求したが、研究所のノートには記載されていなかった。
> 彼の生データが記録されたファイルは彼のコンピュータから消去されていた。
--
> 多くの実験において、実験データが組み合わせて再利用されていたことが分かった。
--
> (調査報告書では)不正行為はすべてシェーン一人で行った、とされた。
--
> だが彼は(自分の)テクニックを使うことによって実現可能である、という主張を続けた。 ←←←←いまここ
--
> コンスタンツ大学は「恥ずべき行為」を理由にシェーンから博士の学位を剥奪することを発表し .........
--
> シェーンは大学の学位剥奪を不当として告訴した。事態は数年に及ぶ法廷論争に発展し .........
> 2013年7月には連邦行政裁判所が大学側の学位剥奪を支持する決定を下した。
--
> 現在は故郷の地元企業で会社員をしている
57 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:08:43.08 ID:Vuhq5ZeN0
>>35 完成したら「私はかわいそうな女・会見」ができなくなるだろ?新進女優
にとっては話題作りが命でしょ。
58 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:09:19.70 ID:p95v7GMa0
捏造とされた流用画像に関しては“何らかの意図”がないとできない操作で、単純ミスとはいえない。
置き換えたと主張する基の図も、博士論文にあった画像説明を消しており、これも意図的と判断せざるを得ない。
再度調査委員会を作ることも申し立てているが、なぜメンバーに法律家集団を希望するのか。外部の科学者に
検証してもらう形で再調査を依頼するのが、科学者としては正しいやり方だろう。科学の本質が議論できない
状態は非常に残念だ。
小保方氏会見 科学者の意見 「法的ではなく科学者として反証を」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140409-00000584-san-soci
59 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:09:31.41 ID:51yksM4X0
小保方本人がホラフキ愉快犯だから排除しないと昨日の会見みたいになる
ここまで堂々と嘘がつけるなら天性のクズだな
200回以上もSTAP細胞作れるなら作れよ
61 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:09:31.93 ID:Gk5xSe9e0
論文
↓
全追試不成功
↓
「最適条件を示したわけではなく、新たにそれを書く」
↓
新論文
↓
全追試不成功
↓
…
以下永遠に繰り返し。
会見の小保方さん、口が半開きでめっちゃアホっぽい
なんか怒られてる小学生みたい
63 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:09:39.22 ID:UmGh/syp0
ほらふきん
割ぽう着着て謝れば済んだのに
徹底抗戦なんだな。
64 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:09:41.56 ID:YX2VWuq10
>ノート2冊
1冊は落書き帳だって
200回成功して最適条件を絞り込めないとは。
成功するには独自のコツがいるが言わない
他にも成功している人がいるが名前は言わない
実は200回以上成功しているが証明するデータは無い
なんか虚言癖のある人の典型的な言動だね
自分の正当性を証明するのなら
そのコツを公開、成功している人の名前を公開、200回以上成功しているサンプルを出せばいいのに
やらない(できない)で嘘に嘘を重ねる
68 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:11:05.66 ID:j5AJQe8h0
>>29 コメントの肩書きが大学教授だったり研究者だったりする人は否定派で
感情的擁護してるのはいわゆる一般人て感じだな
69 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:11:28.29 ID:S3e1gTBD0
※ただしソースは脳内
コツを定量化するのが科学なのだが
短期間に200回以上成功してるなら簡単に実証できるだろ
72 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:11:50.65 ID:hbgu6zN/i
STAP劇団ひとり
73 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:11:59.16 ID:mDZny0zLI
週刊誌は突撃いけよ!
74 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:12:01.69 ID:Dfa75L+c0
こいつはあれだろ
自分で嘘をついているうちに
それが真実のような気がしてきたんじゃないか?
早い話が病気
75 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:12:03.43 ID:UmGh/syp0
山梨大学の教授もグルなんだな(w
76 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:12:05.75 ID:l6wFLGn00
200回以上成功してて、データあるんなら
見せてくれりゃ一発で信じるのにな
77 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:12:10.22 ID:Vuhq5ZeN0
>>50 >笑止千万って感じなのかな
「夢の若返りも・・」これがジョークでなく本気で言ってるのだと知って
背筋に戦慄が走った人が多い。=「ハゲに今すぐ毛を生やします」
78 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:12:37.79 ID:51yksM4X0
>>62 子供っぽくアホに見せる演出、こんないたいけな子供嘘をつくわけない
しかし成功200回で写真1000枚で第三者が成功、ホラ全開でした
79 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:12:40.34 ID:VHAjPVF5I
研究が遅れてしまい云々
人の役に立ちたい研究者ならコツとかレシピは隠さず公開して再現性高めろよ
再現不可でどれだけ汎用性を高めたがった研究者の時間を奪ったのか
権利守りたいの?それ人類の為にならないよ
再現出来た第三者も名乗り出ろよ。そしてレシピ公開しろ
80 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:12:46.98 ID:RCPs8AVd0
レシピのようなものって・・
この人の実力は家政短大くらいなんじゃ?
81 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:12:49.93 ID:TW3VLEum0
自分は直接手を出さずに、口だけ出して他人にやらせて再現してみせろよ
「200回成功しました。ここにある資料と画像がその200回分のデータです」
までが1セットだよな
口頭での発表で済むなら永久機関だって作成できる
83 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:12:58.56 ID:QpJakd73O
STAP細胞は
もっとマトモなマジメな学者に発見されるよ
いつの日か
きっと
84 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:13:02.45 ID:f19gQzG60
論文は撤回してオボちゃんは飼い殺しって辺りが落としどころだと思うんだが
自分で退路を絶ってないかなオボちゃん
共同執筆者の責任はどうなの?
成功してれば名誉が得られるけど、今はさっさと逃げ出している。
確信も得られないまま名前を連ねていたなら、それこそインチキじゃん。
もっと凶弾されるべき。
悪事がばれた小学生が一生懸命ごまかしてる会見だと思ったわ
200回以上成功しましたとか…
だったらさっさと成功した証拠を見せてくれ
>>76 お前みたいな低脳に見せても理解できないやろw
88 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:14:00.01 ID:vO6TmyGw0
論文の瑕疵はミスであり不正でないということが重要なはずだが
89 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:14:10.11 ID:0N88HrcQ0
>>67 うむ。俺も小保方は虚言癖じゃないかと気づいた。
精神障害である事は間違いないな。
90 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:14:10.83 ID:IwXIoeW10
だから、世界の科学者がなぜ再現できないのか不思議。
小保方さんの名人芸か。
スタップ現象とやらを再現させるコツとやらを科学者に教えないと。
変な人。
科学者はなく前にもっと理路整然と納得できる理論の展開を。
自己流で未熟な論文をよくネイチャーに出すなア。
笹井という学者は未熟な学者じゃないのにどうしてこんな未熟な小保方さんを指導できなかったんだろう。
91 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:14:35.14 ID:w7CjIfLlO
そろそろ引導を渡す時期だな
長引かせても嘘が増えるだけ
92 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:14:35.83 ID:Qit2VL/t0
ちょうどいま日テレで研究室のスナフキンが映って笑ったw
ホラフキンwwwww
今頃200回分の実験ノート作ってるんだろうなw
夏休みの終わりになって、絵日記捏造してるみたいに
94 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:14:47.94 ID:xFjPGZWf0
世界の新聞見て恥ずかしくなった
95 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:14:49.89 ID:51yksM4X0
おまえらの指摘はもっともで、くだらない人間みたいだな。
そんなおばさんに、だまされて、かつぎあげていたマスゴミの連中ときたら。
どんな連中が、どんな狙いで情報を発信しているのやら。
ジャパンディスカウントが狙いかねぇ。
>>79 たしかに誰かの役に立って欲しいと言いながら
コツやレシピは非公開にしてるっておかしいよなw
「地球外生命は存在するんです」
「宇宙人を200回以上見ました」
100 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:15:32.08 ID:csaFeArF0
彼女は何かを見つけている
それを否定することはできない
これで充分
101 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:15:37.87 ID:gMmKXLer0
三浦を思い出したわ。サイコパス。
102 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:15:42.44 ID:6IpBiJ560
俺の可能性予想
@小保方黒・理研白 10% → 小保方の動機が弱い(世間は今のところこれが優勢だが小保方がキチガイぐらいしか動機がない)
A小保方白・理研黒 60% → 理研の動機が強い・「STAP潰しは薬品会社の陰謀」は一番説得力がある
B小保方黒・理研黒 30% → とことん腐ってればこれもあり得る・ただ@同様動機が弱い(こんなショーをする理由が無い)
104 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:15:46.34 ID:xk6VoDTk0
責任をかぶりつつも論文は撤回しないで研究者の道は絶たない。
組織や共同研究者に泥かぶせなければ、数年もすればみんな忘れてるしねw
ど素人だが、200回が無理だとしても、200個なら培養すりゃできるんじゃないかい
106 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:16:17.00 ID:Gk5xSe9e0
レシピ「最後にES細胞をこっそり混ぜます」
107 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:16:35.58 ID:lpeR25hz0
>>68 一般人舐めんなよ!
あんなの普通に疑うだろw
擁護してるのは頭のおかしい奴だけだよ
108 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:16:51.15 ID:Qit2VL/t0
2冊じゃありません、4〜5冊はありますだって、、、
中山センセは何十冊分も溜まるはずって言ってたよな?
そんなに成功してるんだったら臨床実験すればいいじゃん
小保方さんのからだで
110 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:17:07.88 ID:p1FAhFdlO
200回は抱けない…
この人はつくづく進む道を誤ったな。東証二部やシャスダック上場の化学メーカーの
研究室や食品メーカーの商品開発室でのんびりやってればよかった人だった。
母ちゃんや姉ちゃんが大学の先生だから、馬鹿なのに背伸びしちゃったんだな。
もう、博士号剥奪→理研懲戒解雇か依願退職→学会永久追放は既定路線だろう
112 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:17:21.12 ID:yy55x0Uq0
なんかパクリたいチョン民族が
わいてるな
113 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:17:22.53 ID:WBc0DrGv0
末代までの恥
114 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:17:27.09 ID:q2gnAnHR0
すべて茶番
理研と日本の科学技術の信頼性をおとしめるために仕組まれた茶番
だからこんなにもマスゴミが食いつくんだよ
115 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:17:44.35 ID:YIAXjFZZO
ところで
いつ脱ぐんだ?(笑)
>>5 ./ _ミ==ミ、 ,x==イ彡 ニッカン
/|/ 《ュ、 o(・) ヾ 〃 o(・)_,.ィ彡 |
/ °° / ヽ °° ノ 」 ヽ
| / ヽ イ □
¬ ,( ○ ○ )、 | 木
繰 .S 涙 母 ` ⌒ ´ ─┼─
.り T の 持 /⌒⌒ヽ _ノフ さん
返 .A 訴 参 / /ニニ ァ 〉、 ┌─‐
す P え の \  ̄ ノ 丿 又
だ は も 勝 ` ニ ´ 車 殳
け あ : 負──────────── 手
り 服 ノニ」ニ
ま ノ\
す |ニ|/ー
└‐ 只 乂
117 :
名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止:2014/04/10(木) 08:18:04.67 ID:+rx/YEOe0
研究者としての今後を心配するなら、目の前でSTAP細胞を作ってみろよ!
簡単に出来るんだよな。
そしたら研究者としての今後どころか本当にノーベル賞ものだ!
理研も存在しないと認定したからこそ捏造と判断したんだから。
理研の報告で納得できない点は小保方一人が処罰対象という点だけ。
笹井、丹羽、若山、こいつらも全員捏造犯とするべきだ。
カワイイから許す
というのが日本人なのに
119 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:18:10.31 ID:yVAcdSKQ0
STAPは確実にあるよ
昨日の会見で確信した
120 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:18:10.80 ID:Dfa75L+c0
小保方はもう飽きたわ
121 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:18:17.91 ID:5p8B1g8r0
小保方博士の業績を否定しようとしている連中は間違いなく朝鮮人。
小保方博士は報国抜刀隊が確実に守る。
200回とか言っちゃうから、サイコパスとか言われるんだ
50回ぐらいにしとけば良かったのにな
123 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:18:30.19 ID:JsUyb15u0
>>62 か弱い女性としての演出ですよ。そんなに責めないでね、って。
125 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:19:01.96 ID:2ds1R5NL0
自己愛か演技性に振り回されてるな
時間の無駄
どうやったらこんな良心の欠如した強欲で嘘つきの屑に育つんだよ
嘘じゃないならブツを出せ
出せない時点で嘘だ
200回なんてほぼ週一の頻度じゃね?
129 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:19:12.48 ID:PEowYRExI
こんな虚言癖を税金で雇ってたら、納得出来ないよな。
130 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:19:25.17 ID:MKWR/dNm0
こんなんに、コメントしてる時点で、
ワイドショーに夢中になってる
おばちゃんと一緒。
くだらない人間たち
おつかれー
>>56 良い記事なんだが
> 現在は故郷の地元企業で会社員をしている
日本じゃ考えられんわ
これは旧帝国陸軍による工作活動だな
俺はすごいことが出来る
が、詳細は秘密
というのは虚言癖のある人間の典型的な言動
この状況で手持ちの実験ノートの勤務先に提出を拒むなんてありえない。
135 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:19:55.64 ID:Qit2VL/t0
>>118 かわいくはないだろw俺も人の事言えるレベルじゃないからブスとまでは言わないが
136 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:20:04.97 ID:p95v7GMa0
137 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:20:26.48 ID:CwI4CChG0
>>05 気持ちは分かるが鼻の穴をクローズアップするなんて・・・
まるで投資詐欺がバレた詐欺師の釈明会見だなw
>>116 仕事早いwww
139 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:20:34.03 ID:TjDPAax/O
会見見た。
佐村河内なんてマジひよっこ。
これは本物の詐欺師だわ。貫禄すらあるわ。
140 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:20:45.01 ID:51yksM4X0
>>126 すべてを否定しないカウンセラーの母親がモンスターを育成
141 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:20:46.70 ID:KutW33gxO
これさあ、前に成功率は30%だって言ってたよな?
てーことは、200回成功してるわけだから、単純計算で660回くらいは実験してるわけだよな?
それでノートが5冊、、、
そこから導き出される答えはひとつだな
オボちゃんの使ってるノートはA2版で1,000ページくらいある特注品だな
だから5冊で済んでるわけだな
自己流ってか自己中って感じ
143 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:20:56.05 ID:G7Mxxi9F0
STAP細胞と偽ってES細胞を出すのが
オボマジックか
小保方さんと友達になると疲れそうというか、自然と距離取りたくなる感じするな。
短期間ならいいんだろうけど、彼女を知れば知るほど離れていきたくなりそう
>>122 ほんとにな。200回で吹きだしたわ
3年間の実験で毎週成功してる計算になるw
もうめちゃくちゃ
片瀬久美子 ?@kumikokatase ・ 25 分
小保方さんの記者会見に参加してきました。最初に会場に到着した時にすでに報道関係者で
満員状態で途方にくれましたが、親切なカメラマンさん(女性)が席を譲ってくれて、質問もできて
ラッキーでした。(会見後、TBSの取材を受けたのですが、どうなるかな〜?)
片瀬久美子 ?@kumikokatase ・ 22 分
小保方さんには、追試は自分から積極的に頼むことはしなかったのか質問したところ、小保方
さんの関与なしに独立して追試に成功した人がいるという新しい証言が得られたので、事実
確認をしたいので誰か教えて欲しいと尋ねましたが、その人が誰なのか明かすことはできない
とのことでした。
片瀬久美子 ?@kumikokatase ・ 19分
他の記者が聞き出した新しい別の証言として、STAP細胞の実験ノートは実は他に4〜5冊あり、
理研の発表にあった2冊だけではないとの事でしたが、別にあるとした実験ノートには秘密にして
おきたい事が書いてあり公表はできないとのことでした。
片瀬久美子 ?@kumikokatase ・ 16分
小保方さんの関与なく再現実験に成功している人物の存在も、他にあるとする実験ノートも、
不都合があって誰か明かしたり、公開したりできないという事で、新事実を小保方さん自ら
証明することを拒まれました。事実を示して頂かないと、これらの証言を信頼することはでき
ません。
片瀬久美子 ?@kumikokatase ・ 14分
小保方さんには、自分の立場を有利にする材料があるのなら、積極的に開示した方が良いと
アドバイスしておきました。「ある・いる」と証言しても、それを裏付ける証拠を示せないならば、
虚偽を言ってその場を取り繕っている様にも見えてしまいますので、印象として逆効果になる
のではないかと思います。
片瀬久美子 ?@kumikokatase ・ 12分
と、いう様な事をTBSやその他のメディアの人達の取材で言いました。
147 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:21:20.74 ID:WBc0DrGv0
第三者の話が決定的だった
148 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:21:30.46 ID:RCPs8AVd0
未熟なんだったら先ず学部からやり直せばいいんじゃないの?
博士号も剥奪されたら貴女修士になるんだし。
149 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:21:40.24 ID:3Ggn6+Zu0
>>121 従軍慰安婦も南京も中韓の主張が正しいようだな
151 :
転載OK@転載禁止:2014/04/10(木) 08:21:52.00 ID:BFH0bbMC0
これは司法が悪い。 本来、弁護士を付ける様な話じゃないだろ。
司法に携わるやつ等は、何でも裁判で決着つけようとする。
裁判で科学的真実を決着できるのなら、地道な研究なんか要らんよ。
152 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:21:54.78 ID:dVKptRPOO
別に写真が捏造でもいいだろ。おぼがSTAPを造り出せるならな…
さあ、作り出したSTAPの提出を!
>>130 はじめ「すごい業績だ、誇らしい」
つぎは「けしからん!」
この手の情報に踊らされるやつらは、メディア関係者と同じ、
民主党に投票して、韓国ドラマに夢中になったクチだろうなw
154 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:22:05.20 ID:+BYDZQ080
肝心の、客観的な結果の正確さを証明できる実験あるいは証人の提示からは、言い訳して逃亡しまくり
これじゃあねぇ・・・
やっぱり捏造だったという印象が深まった
155 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:22:06.69 ID:RJm4w3A70
IPS細胞以上の万能細胞を研究している研究機関・大学
研究室などが、STAP細胞が世に出ることでお釈迦になる
事を恐れているはず。
巨額の金を積んでマスコミを抱き込み集団リンチにかけ、徹
底的につぶすことを依頼した。
出てきたのは立派だったし、立ち居振る舞いや容姿については会見に備えて良く研究されていた。
捏造手法や捏造に至る経緯は良くわかりましたし、それが個人感情としての悪意に基づくものでないとの主張も理解しました。
が、説明を受けて良くわかったんですが、やはり捏造であり改竄であり不正だったんですね。
残念です。
もっと残念なのは、一欠片も科学的でなかったことです。
あなた本当に研究者ですか?
目立ちたがりの事務員の文書改竄と文書偽造の会見というのが一番しっくりきます。
157 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:22:29.01 ID:RpwLKgCD0
>>128 200回というのは「細胞に弱酸性の刺激を加えることに200回成功した」という意味だろwww
158 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:22:31.27 ID:s4AEFKgl0
オボコ本人のことより、
まだSTAPを信じてる奴がいることのほうが驚愕だな。
ダマされるにも程があるだろ。
そりゃ、創価学会やタリバンが繁盛するわけですわ。
159 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:22:32.07 ID:UmGh/syp0
小保方って
安いソープに行くと出てきそうな顔だな
しかも年齢が二十歳とか言って、嘘ついている。
160 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:22:34.65 ID:Vuhq5ZeN0
>>92-93 トトロもサンタも本当にいるんだよ。子供の夢をこわしてはいけない。
星の王子様「彼氏だもん」も実在する。おまえらのエア彼女も。押入れ
に入れてはならない。
>>19 これだけ叩かれてるのにw
チョンって文盲しかいないんだね
162 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:22:46.82 ID:ZSL60mdi0
ヘンドリック・シェーンの場合は年単位で人を騙してたけど
小保方は速攻でバレたのが違う所
嘘の上塗り会見にしか見えない
164 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:23:26.63 ID:EjDz9RxTO
先ずはどっかの論文から受精卵の写真を用意します
次に灰に酸性の液体を混ぜる実験をします
結果に先程の写真を貼付けます
コレでホムンクルス出来たよ
よくわかんないけど
コツが必要ならコツも論文に書くべきなんじゃないの?
完全制覇だよ、マスコミも理研もオボ太もはいはい
しかし、あの会見で「200回」という具体的な数字を出したのは、最大のミスだったなあ。
彼女は間抜けで馬鹿なんだな。
隣にいた弁護士も内心真っ青だったことだろう。
この日の午前中は、理研の野依理事長が国会の衆議院の委員会に呼び出されて
「若い研究者は研究に対して認識が甘い」って証言していた。
理事長が匙を投げてるということは、STAP細胞が再現不可能ということを指してる。
もうこの女は駄目だな。戻るところはない。
理研の特定法人化が白紙。
200回以上成功の実験に使われたモノの領収書等の有無。
200回以上成功を書き込んだノートが何冊か。
作製実験成功者の名前。
小保方自身が研究者としての将来がまだ有ると思っている件。
169 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:23:47.17 ID:xBAw++0S0
女優かよ?ってくらい自己演出力がある
大したタマだわこの女
きれいに染めた巻き髪
ラメ入りシャドウとマスカラ(なぜか今回アイプチなし)
計算された話し方と表情
実験の真偽についての会見なのに書類や画像の証拠提示なし
170 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:23:50.11 ID:IvqpDgDW0
誇大妄想狂、サイコパス、精神病、虚言癖
こんな人間の言うことは、すべて、信用できないな。
本人は、今まで、この方法でのし上がってきたから
この方法が否定されると、ほかに逃げ場がないから
押し通すしかないのだろうが。
社会に影響力がないところで、自腹で勝手にやってろ
って感じですね。
171 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:23:58.78 ID:OIUJ/c3J0
日刊スポーツわろたwwwwwwwwww
さすがB級誌
172 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:24:04.53 ID:vx0JUDMe0
>>158 ハーバードのバーなんとか教授はどうなってしまうん?
もし小保方さんが
AKB のメンバーになったら
ニックネームは
おぼはる?
はるる?
コロコロ細胞?
174 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:24:14.58 ID:tqdtab6+0
実験ノートが2冊は間違いで4〜5冊ある
って、これたいした違いじゃないだろ
素人でもわかる
しかも
客観的に何も証明されないまま
これが本当に研究者と言えるのか
こういう実験わからんのだが
例えば試験のシャーレだかなんだかに一度に100個実験するとして
毎回1割成功で10個成功例
それが20回で200ってことにはならんの?
オボ子の腹黒さが垣間見えた会見だったな
いつまで汚らしい風貌のカルトインチキ詐欺師小保方をのさばらして税金で養ってるのだろう
すぐでも税金凍結と損害賠償請求しろ
俺も200回以上性行してみたい
180 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:25:12.53 ID:mDZny0zLI
理研辞めて反論ならまだわかるのだが
181 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:25:21.61 ID:3Ggn6+Zu0
>>167 そのうちバカウヨ小保方信者の野依はチョン認定来るな()
もうこいつの報道は時間の無駄だよ
懲戒免職と博士号剥奪だけ報道すればいい
マスコミはキチガイに構うな
184 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:25:54.35 ID:zVGZ6H0q0
はるかにごーち先輩を超えた。。。
とんでもねぇ怪物が出現したもんだ
オボのコツって科捜研の事件証拠レベルでの
衣服の繊維とか髪の毛から落ちた皮脂や埃が混入すること、とか?
もし、ふえるわかめちゃん工場の作業員がオボみたいな格好だったら
不衛生きわまりないな
186 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:26:20.81 ID:gZ199Vnh0
>>56 「共同研究者とリーダーの責任」とか「査読のもろさ」とかの辺りも、
固有名詞をちょっと差し換えただけでそのまま使えてしまうくらい
そっくりだね・・・
187 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:26:22.72 ID:PjBl4PciO
日刊スポーツの一面、小保方さんの特大顔写真。
気色悪い‥。
188 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:26:40.16 ID:Ud93Aywx0
会見観た
いやぁ〜根っからのオヤジキラーだね。
こりゃころっとだまされるわ。
話し方と言い、声のトーンといい、目をウルウルさせて・・・
189 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:26:45.74 ID:yEg091ar0
8歳の息子が登校前、朝食食べながらこの会見見てて「迷惑なおばさんだなぁ…」って呟いてた(笑)
190 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:26:47.45 ID:ZGgE1oxr0
191 :
背の高い天邪鬼@転載禁止:2014/04/10(木) 08:26:51.02 ID:4QEL4S8F0
私が見つけたSTAP細胞は間違いなく存在する⇒誰も信じてくれない
⇒理解されるならルールを破っても許される⇒コピペしても構わない
思い込みが激しいので、これが強烈に発揮されたんだな。
前提となる存在を証明しなくてはならないのに、それは間違いないと考えるから誤っているのだ。
192 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:27:05.51 ID:Pglg77mJ0
193 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:27:09.09 ID:NoaXje/Q0
脳空ドブスババアのツラばっかり放送されて不快だ
モザイク入れてくれや
なんで理化学研究所で研究していたノートがハーバードにあるの?
週刊大衆で謝罪ヌードまだ〜?
196 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:27:16.54 ID:dVKptRPOO
「つちのこをつかまえました!これがつちのこの写真です!」
「おお、すげえ!…あれ?これ、合成写真じゃん」
「写真は間違いです!でもつちのこをつかまえたのは本当です!200回以上つかまえました!」
197 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:27:23.95 ID:EjDz9RxTO
>>175 それなら200個できますたって言う
単位を間違うとか理系じゃありえない
198 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:27:24.76 ID:WBc0DrGv0
おぽの言う第三者って
誰のことかな…
,、_,、 ,、_,、
,、_('・ω)(ω・`)、_,、
('・ω)u゚ ゚uu(ω・`)
゙uu゚( '・) (・` )uu'
゚uu゚ ゚uJ゚
理研はどうすんの?
飼い殺しで嵐が過ぎるのを待つか
問題を解決しないと認可下りないし
200 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:27:36.34 ID:51yksM4X0
>>167 野依は脱税しながら、歴史の法廷に立つ覚悟はあるか、などと恫喝する大法螺吹きだから
STAP細胞がほんとにあるならまじで公開実験して欲しいな
202 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:27:43.04 ID:BnomZiIu0
なんかもう飽きてきたな
佐村河内みたいにネタ会見にもならず、かといって科学的には全く無意味な会見
淡々と博士号剥奪して理研クビにして終わりでいいわ
203 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:27:50.13 ID:VHAjPVF5I
>>97 そうなんだよ
世界中の研究者が再現出来れば汎用性の幅も広がる
それを秘密にせず広めるのが真の研究者
ノーベルに見合う研究者
204 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:28:02.75 ID:Hldy+IAxO
小保方被疑者を擁護しているのは幸福の科学。
205 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:28:13.40 ID:AYO0ij5b0
>>156 でたー、典型的な小保方擁護
「出てきたのは立派(キリッ」
そして、あのクソみたいな会見での態度を絶賛するのが特徴です
206 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:28:26.09 ID:wYReUmHw0
すべて「誰かに」「どこかに」認められるかどうかって話なんだよな
目の前の課題をどうクリアしたかって視点しかない
科学者として真理を探究するって意識がゼロだった
こいつはなんかありものの課題をどうこなすかって頭しかないとわかった
そもそものきっかけもiPSだったし
STAPのアイデアもバカンのものだし
手法もバカンの応用だし
典型的な自己実現モンスターだわ
科学者でもなんでもない
207 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:28:29.09 ID:7t2fynJ70
反論会見は、小保方が妄想を語ったに過ぎないみたいだね。
証拠出せば済む話。
208 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:28:43.63 ID:XitAXWmr0
./ ヽ,, <ニニニ> /ノ / ̄ ̄ ̄\
/ r'"`ー、 ヽ / \ /ノ / / ヽ
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ノ人ヘ : \., - 、/: l |_ ゝ lーー--ー--/ i | 0| __ ノ
ノ、ノ ルヽ、 ヽ==l :,,ノ 人,, ノ ヽ \,,‐-‐、/ ノ | \ ヽ_ノ / ノ
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ゝ | l | / l | | i ヾイミ 只彡´((彡', l,,,l,,l,l |
| |. l | l |i ( o .,ノ |
200回以上成功しているのに、
他人に検証可能な証拠をひとつも記録できていない、出せないなら、
それはそれですごい才能だな。
研究者としての素質は皆無だけど。
210 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:28:52.10 ID:Vuhq5ZeN0
211 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:28:56.31 ID:JsUyb15u0
なぜこいつだけ200回も成功??w
もう宗教だろ、これ。
212 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:29:03.63 ID:CzDGhSuZ0
あんなにヘアメイク完璧にしてるのに実年齢より上に見える
30歳ってもっと若いよね
213 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:29:26.61 ID:rc5UmU/z0
実験一回につきSTAP細胞100個なので
実験は2回ほど成功した、とかだろう
未だに「陰謀ガー」「国益ガー」とか言って擁護してる奴
じゃあその研究成果とやらを持ってとっとと海外行けばいいじゃん
本 当 に あ る ん な ら な
実際のオボちゃんは理研に何としてもしがみついて
いたいようだけどw
215 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:29:30.06 ID:yZu8mGvc0
>>62 映像見ないで声だけ聞いてると、タテマエと本音ポロリの時の差が酷いわ
声も作ってる
>>197 なるほど、そうだよね
200回ってすごい数だよな
俺の年間出勤数に匹敵する
217 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:29:42.47 ID:ZSL60mdi0
>>186 小保方氏の場合は博士論文でハッキリとやっちゃってるの分かってるから
博士号剥奪に関してはシェーンより楽に出来そうだね
218 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:29:45.57 ID:tqdtab6+0
なるほどぉ〜
には驚いた
219 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:29:51.64 ID:uu/kM5wp0
>>148 もはや単発事件としてでは終わらないだろうね
日本は詐欺師に対して甘過ぎる風潮があるから、
これを機に厳罰化されてほしいもんだ
221 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:29:58.76 ID:Pglg77mJ0
>>169 STAP細胞云々より、
関わったらすっごいめんどくさい女だってのは、分かりやすく伝わったよね
>>189 ご子息は将来とってもいいお嫁さん貰うと思う
>>189は安泰だね
あんま せめてやるなよ
実証実験の結果出るまでそっとしておいてやれないのか?
証拠を出せ証拠を出せって
おまえら警察か
まるで何かの犯人扱いし
安全圏から個を攻めるこれが
ネラーの正義!
225 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:30:14.67 ID:UBtz/J3w0
オボちゃんに比べたらゴーチとかただのDQNだな
格が違うわ
擁護がすげえ湧いててワロタ
226 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:30:17.48 ID:led8Etl80
>今回の問題は、社会的に大きな関心を呼んでいるが、研究者の間では「もう、うんざりだ」と冷ややかな反応も広がっている。明らかになった小保方氏の研究のずさんさや、不服申立書の内容はもはや「科学の常識」からかけ離れているためだ。
科学者はもう皆分かってるよ
擁護してるのは武田邦彦くらいww
>>214 その擁護が通用したのは2月いっぱいまでだしな
228 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:30:31.51 ID:hbgu6zN/i
39 :名刺は切らしておりまして:2014/03/13(木) 15:50:55.58 ID:xKVxqzSj
弁護させていただきます
韓国では原子力関連の不正や法廷での偽証率など、嘘が蔓延しています
それを防止するため、朴槿恵政権から依頼されてスマートフォンにこの機能を搭載しました
アメリカのエシュロンのようなものと考えていただければよろしいかと
引用終わり
日本も法廷の偽証率が上がっていくのかな?
229 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:30:38.67 ID:joHJsByG0
小保方を「オヤジキラー」とか言ってる奴は、自分がバカなハゲ親父なの?
コツとレシピがあるなら
今後の研究に差支えがあるとか言ってる場合じゃないでしょ
おぼちゃんのウソを晴らせるなら言えばいいのに
231 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:30:59.43 ID:3Sd3vutZ0
昨日会見してるホテルのそばで、小保方さんを応援しまぁーす!ってビラ配りしてた女性グループがいて
そのビラをチラ見したら「小保方さんの守護霊が会見で激白!」とかキチな内容
幸福の科学だった…オボって信者なの?
霊とかに頼るのは科学でもなんでもねーよw
やましいところがなければ、弁護士の同席なんか不要
これだけでも怪しい
234 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:31:15.08 ID:GE/L7Zp60
STAP細胞製作中のビデオ記録はないの?
235 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:31:15.74 ID:4jWL9Cvd0
200回も成功したんならそのデータなり画像なりを公開して、理研なんか
とっとと辞表たたきつけて自分でスポンサーに売り込めば。
むしろ成功した200回分のデータよりも
失敗した際のデータや手順の方が見たいけどなw
失敗した際に同じ手順でやり直したりサンプルや試薬や処理の仕方をを変えてみたり
どこで失敗したとかそういうのもきちんと書いてるはずだから
238 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:31:43.83 ID:kHis6jOvI
STAP細胞の、この先の展開
↓
上司との不倫疑惑
>>225 佐村河内「もう一度作曲したい」
「新垣に任せるわwww」
でいいからな
240 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:31:48.79 ID:77T7UdGm0
だから作って配れよ
241 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:31:54.78 ID:CwI4CChG0
おぼ:UFOを発見したよ。証拠写真も有る。誰でも簡単に発見できるよ。
ネット:その写真、捏造だろ?
おぼ:写真、間違えますた。でも本当に発見したよ。
(中略)
おぼ:わたしは「地球外知的生命体は実在する」という命題を主張しただけだよ。
200回の自己再現実験みたいな無駄なことを
何の予算でやったんだろうな
証言が仮に本当だっら、そこが問題になるだろうに
243 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:31:59.79 ID:Y2QIyESh0
>>230 ここで疑義晴らす事出来なかったら、今後なんてある訳無いのにな
当の本人が重大性を認識出来てないという、ある種の怖さ
244 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:32:10.42 ID:51yksM4X0
詐欺師の嘘つきテクを確認する以外は内容の無い会見だったね
245 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:32:18.74 ID:ZGgE1oxr0
>>187 日刊スポーツのHPへ行って見てきた……これはスゴイ!!!
小保方のドヤ顔を表現するためには、そのくらいデカくしなきゃ表現しきれなかったんでしょうかw
それだけ彼女には恥をかいてもらっていいんじゃないでしょうか。
ついでに日刊スポーツのアンケートにも答えてきたw
自腹で研究してるだけなら、何の問題もなかったけど
こいつは、税金つかって幽霊研究だからw
理研の責任も発生するし、関係者は最低でも研究費返還してもらわんといかんでしょ
247 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:32:26.63 ID:OIUJ/c3J0
会見するっていうなら何か証拠らしきものでも
出してくるのかとおもったけど、何もなかったな
>>212 ミスユニバースの日本グランプリの人に比べたら…
249 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:32:49.59 ID:mDZny0zLI
とくだね!
もっといけや!
250 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:32:59.07 ID:r39omOE10
>>205 あれを「計算されてた」とか言う低能がいるのがすごいと思う
計算してあれだったらひどい
>>217 はかせごー
251 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:33:03.66 ID:mOPl0x+V0
嘘200
252 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:33:04.08 ID:y2u1dgdq0
「俺カッパみたことあるよ、200回ぐらい。写真もある。この写真が証拠だ。雑誌にも載った。
ただし、この写真は俺がカワウソ撮ってカッパだって雑誌に売り込んで載せてもらった偽者だけどね。
悪気はなかったんだよ。本物を取ったのもあるんだ。家に1000枚ぐらい。今日は見せないけど・・・・
友達も見たって言ってるし。プライバシーの関係上名前はは言えないけど。
・・・・・・・・・・・・カッパはいるよ!信じてくださあああいッッ!」
こいつって日本人なの?
やってることが在日チョンそっくりなんだが
254 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:33:12.51 ID:3Ggn6+Zu0
>>247 便後紙が出てくる会見だから予想通りでしょ
255 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:33:22.76 ID:Pglg77mJ0
>>231 擁護ってその宗教団体から投入された奴らなのかな
幸福の科学自体、看板に偽りあるよね
実証出来ないことを当人だけが「ありました!私が証人です!」って
あっ
256 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:33:29.62 ID:ZSL60mdi0
>>225 サムゴーのが儲けた額遥かに多いけどな
まああっちの場合焦点になってたゴースト問題よりも
障害者騙ってた方が問題だったり
10回成功でも十分でしょ。
きちんと論文に残して公表するには。
理屈以外の方法で自分のやったことを納得させようとか、
研究者としてありえんわ
259 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:33:36.99 ID:YgSSS80w0
260 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:33:38.95 ID:NfsGDutK0
再実験やれば済む話。
小保方、丹羽、笹井、若山
共同でも個別でもかまわんし、時間かけてもいい。
理研は時間と金を割いてやらせる責任あるだろ。
261 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:33:47.20 ID:nQZu+bAU0
この人の声と表情は吸いつけられるような魔力があるな。
甘ったる過ぎる。
262 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:33:52.21 ID:YIAXjFZZO
そもそもIPS細胞より簡単に出来るってのがウリだったんだから
簡単に再現出来ないと意味無いだろ。(笑)
オボちゃんは面倒な女っぽい感じはするけどさ
熟女キャバとかにいたら大金使ってしまいそうだわ
264 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:34:06.19 ID:cEPfWUOf0
.
ちょっとしたコツってなんだよ?
.
265 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:34:06.90 ID:7fa7dkPv0
小保方氏会見 科学者の意見 「法的ではなく科学者として反証を」
■篠原彰・大阪大蛋白(たんぱく)質研究所教授(分子生物学)の話
小保方晴子氏の不服申立書を読むと、悪意の認定についてなど裁判的な内容になっているが、
そういう論争に持ち込むのはおかしい。研究不正ではないという不服申し立てを行うなら、あくまで
科学者の立場で今回の疑義に反証してほしかった。特に不正については自身の所有する生データを
開示すれば全ての疑義を解消できる。開示できないこと自体、非常に不思議だ。
STAP細胞を見たと主張するなら、そのデータをきっちり出すべきだ。これだけ疑義がある中では、
その実験データ(結果)が正しいという客観的な判断材料(証拠)がないと、主張はなかなか受け入れられない状況だ。
捏造とされた流用画像に関しては“何らかの意図”がないとできない操作で、単純ミスとはいえない。
置き換えたと主張する基の図も、博士論文にあった画像説明を消しており、これも意図的と判断せざるを得ない。
再度調査委員会を作ることも申し立てているが、なぜメンバーに法律家集団を希望するのか。
外部の科学者に検証してもらう形で再調査を依頼するのが、科学者としては正しいやり方だろう。
科学の本質が議論できない状態は非常に残念だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140409-00000584-san-soci
266 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:34:13.25 ID:iU/HsSRHO
ペチャ鼻、一重、エラ
顔がキムヨナにソックリ小保方晴子。
敏腕弁護士と共に釈明。
許されるならば
今後も、研究職を続けさせて頂きたいです。
(● ●)
早稲田時代の20ページ丸々
コピペした博士論文をいじるのはタブー
(● ●)
STAP細胞の論文の撤回は・・・やり直しは・・・・・
研究を続けさせて頂きたい。それだけです。
国家公務員
●小保方晴子●
STAP細胞で病気がなおるんだとぬか喜びさせた罪は重い
おぼおおおおおおおおおおおお
かわいい
他の研究者で成功した人も居るというころだったら、その人に許可を取っておき
明言をするべきだろうし、200回も成功してるのなら、公開実験をするべきだろ。
なんにしてもこの会見では科学者らしくない感じを出してるよな。
272 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:34:45.84 ID:51yksM4X0
実験には費用も時間もかかるでしょ。
同じこと200回もやるって無駄でしょ。
何でそこから先のことをやらないの?
274 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:34:48.61 ID:EcK4i2ZV0
間違えた画像の正しい画像はメディア公開されるの?
275 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:34:55.16 ID:PdT5ORpn0
>>210 中村は擁護ではなく皮肉と批判でしょ。自分を下世話にして自分側だと言ってるわけだし。
276 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:35:03.56 ID:mDZny0zLI
コツやレシピを実直に論文に掲載しない奴
200/30%=666
278 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:35:08.43 ID:EjDz9RxTO
>>252 カッパ カッパ言うなよ 素直にハゲって言えよ
279 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:35:22.68 ID:3Ggn6+Zu0
>>253 やってることは自称従軍慰安婦のババアと同じだわな
280 :
名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止:2014/04/10(木) 08:35:26.94 ID:USsGt8aC0
今日もSTAP教信徒は元気にしてるな
あーだこーだ言い訳してる子供にしか見えなかったw
>>222 ・小保方が実験成功したという論文→捏造論本、成功の証拠無し
・世界中で再現実験→成功無し
お前が興味持った瞬間が物事の始まりじゃないんだよ
既に2/2以上の割合で実証出来てない事が確認されている
つまり不成功率100%だ
283 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:35:44.25 ID:m04nUosf0
特許でも取ろうとしてんのか
だから作るところを最初から最後まで生中継しろよ
286 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:36:05.52 ID:lNiL1+eB0
287 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:36:07.78 ID:x8c5BKEXO
あまり大袈裟な数字にするとバレるぞw
最終的にどこで落ち着くんだろ?理研側が再調査しても結果は変わらないだろうし、裁判までいくのかな?
結論は時間の問題
再現するだけ
290 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:36:28.11 ID:3r96qqyk0
知らなかったとか、間違えたとか
世紀の研究分野で大さわぎを起こさせ
研究分野をボロボロにした。
もう取り返しがつかない。
人生これまで、まじめに
研究してきたが、これほどにひどい研究者は
一度も見たことがない。
絶対に許さない。
頭いいはずなのに、なんであんなに頭悪そうな会見になるのだろう…
アホな子をまともに相手してきた理研が悪かったんだろう
全体的に幼稚すぎるし、科学者としても一人の大人としても倫理観がなさすぎる
一昔前の芸能人の謝罪会見みたいな感じだったわ
293 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:36:53.20 ID:/sV/MzllO
「公開実験はしたい気持ちはあるが、公 開 で き な い 」
「実験のコツはあるが、公 表 で き な い 」
「実験ノートは他に存在するが、公 表 で き な い 」
「他の人も成功しているが、実 名 は 公 表 で き な い 」
294 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:36:54.49 ID:p95v7GMa0
非公式の200号ホームランwww
296 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:37:11.91 ID:RD7+qa5Ei
世界中のプロフェッショナルには1回もできないけど、
未熟なオボコにだけは200回もできちゃう不思議。
297 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:37:12.49 ID:I+JJFlIpO
何百と成功したと口だけで言われてもな
だったら嘘にまみれた資料なんぞ作らず真っ当な資料をさっさと出せばいいのに
割烹着着て得意面していたとき、
研究室にカメラ入れてたよね。
ナンデ研究自体の撮影を許可できないの?
299 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:37:16.08 ID:grUsWyS+0
>200回以上成功
だから証拠を出せよ
化学者なんだろうが
300 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:37:19.82 ID:3Sd3vutZ0
301 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:37:27.02 ID:WBc0DrGv0
【学位学位中】
∧,,_∧
⊂(´・ω・)つ-、
/// /_/:::::/
|:::|/⊂ヽノ|:::| /」 lヽ,,lヽ lヽ,,lヽ lヽ,,lヽ
/ ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/| ( )( )( )
/______/ | | と.、 iと.、 iと.、 i
| |-----------| しーJ しーJ しーJ
302 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:37:28.14 ID:JsUyb15u0
さあ、いよいよ捏造本丸の笹井の出番だな。楽しみに待ってるぜ!
>>290 それでも山中先生ならなんとかしてくれるさ
こういう女 金かかりそうだよな
凡人には手がでないわ
見ているだけでいいって感じの女だな
不思議な人だよ
305 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:37:49.81 ID:H63W/iQP0
【STAP細胞】小保方氏「STAP作製、200回以上成功」 正当性強調★15
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397084010 ./ ヽ,, <ニニニ> /ノ / ̄ ̄ ̄\
/ r'"`ー、 ヽ / \ /ノ / / ヽ
l ,i _,,_ヾ_ゝ // \ | / | __ /| | |__ |
/ r"[:::::::]、[::::::],i,| / | -、,- iヾ| | LL/ |__LハL |
/ ,,r'"、__,。)、_| |. ( i-[ -・- ][-・- ]-i\L/ (・ヽ /・) V
|i `|.l : ヒーーーラ: l | ヽi´l __。 。>_ )/(リ ⌒ ●● ⌒)
ノ人ヘ : \., - 、/: l |_ ゝ lーー--ー--/ i | 0| __ ノ
ノ、ノ ルヽ、 ヽ==l :,,ノ 人,, ノ ヽ \,,‐-‐、/ ノ | \ ヽ_ノ / ノ
,,_.nノ ゝ、ノ_゙'''''''',_| ーく../ \ `ーー' / ノヽ |l!\__ノ リ!| _
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ゝ | l | / l | | i ヾイミ 只彡´((彡', l,,,l,,l,l |
| |. l | l |i ( o .,ノ |
>>275 中村って、浪費とか病気とかでなぜかわからないままゴシップに取り上げられるよな
ゴクドー君しか知らない俺には、世間的にどんな位置なのかわからん
307 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:37:51.94 ID:r39omOE10
>>281 要するに「あるって言ったらあるんだもんっ><」だからな
308 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:37:52.71 ID:51yksM4X0
スペシャリストの禿げ山じゃあるまいし、そもそも小保方にコツを生かす実験テクあるのかな
309 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:37:56.54 ID:KHtAKxHh0
つうか何できりが良い200回なんだよw
思い付きで言ってるだろ?w
310 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:38:01.80 ID:uu/kM5wp0
>>273 苦しまぎれに吐きだされた嘘にツッコミ入れてやるなんてモノ好きな人だなw
いつまでこの馬鹿げた茶番が続くのやら
>>231 オボちゃんも変な連中に見込まれちゃったなあ
たぶん、カネだすからうちに研究所作って研究続けさせてあげるってスカウトして広告塔にってとこだろう
教祖がオンボロになっちゃって本も売れない、世間の感心もひけなくなった状況だから
312 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:38:09.94 ID:yEg091ar0
>>221 そうなのかな(笑)
あんた、意味分かってんの?って聞いたら
全部は分かんないけどやってませんやってません、けど証拠は出しませんは大人なのにないだろう〜っていっちょ前に言ってた(笑)
313 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:38:12.40 ID:ZSL60mdi0
>>276 微妙なコツみたいなのが論文で載ってない事自体は割とある
紙面の都合とかもあるんで
ただこの期に及んでそういうのが出てこないのはさすがにおかしい
314 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:38:15.44 ID:cEPfWUOf0
200回以上成功したんだもん!
↑
いまここ
会見、アホな子にしか見えない。
316 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:38:30.78 ID:2bkDWKKU0
ネットで見て真っ黒と確信し、TVを見て真っ白と信じた
科学には無知な1庶民より
317 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:38:33.76 ID:RCPs8AVd0
>>266 私は理研の 社 員 なので・・・ 困惑した表情w
そういう印象操作も抜かりない。
せいぜい職員というべきところだろうに。
318 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:38:37.21 ID:HtJQ9ohT0
アイプチしない方が可愛いという自覚がないオボ
だからこんなことになったんだ
何がアウトで何がセーフかわかってない
世の中を知らないただのアホ
悪人ではない
319 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:38:43.88 ID:Neu7R18b0
文系脳ですらないただの馬鹿だった
322 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:38:58.11 ID:f19gQzG60
隠されたコツやレシピがあるんなら
それを書かない論文は取り消されて当然だろうよ
323 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:39:19.82 ID:CwI4CChG0
ミラーマンみたいに粘り通せば変な信者や支援者が一定数付いて来るんだよ。
それを狙う作戦に打って出るとは小保方氏はもはや人の道を大きく踏み外したな。
324 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:39:23.25 ID:lNiL1+eB0
>>290 あなたのような人しかいない世界だと思っていたわ
悲しい事件だよなこれ
夢が壊れた
325 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:39:24.48 ID:G7Mxxi9F0
326 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:39:39.46 ID:EcK4i2ZV0
特許や利権が絡んでるから
何でもOPENに公開とは行かないんだろうし
特許や利権が絡んでるから
何でもOPENに公開と叫んでる同業者が多いんだろう
と、言う事は分かった
>>293 全て存在しないんだから公表できないわな
200回成功するのに時間も相当かかるだろうにな
1年以上はかかるだろ
それに200回分の実験ノートは?
4冊実験ノートがあると言ってるが800ページの実験ノートなら
相当の数があるだろうに
小保方の言ったことのほとんどは失笑れべるなんだけどね
研究者そして理工系の学士でも小保方の言ったことは突っ込みどころ満載なのはわかるだろうにね
329 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:39:52.45 ID:EjDz9RxTO
330 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:39:56.32 ID:g74zObUF0
そもそもインチキで博士になた以上、本物の博士じゃないし、ババ方は普通の一般人と同じただの人。
STAPなんて一般人=ド素人が奇跡で発見できるようなものじゃない
>>298 実験は非常に神聖な作業なので
撮影はご遠慮いただきたい
独自のコツとかセンスとか必要なら
それはそれでやって成功した履歴とかちゃんと残そうとか
思わないのかコイツは
よくわからないんだけど…
間違えて載っけちゃったっていうなら、本来載せるべき写真があるはずだよね
「それがこれです、ごめんなさい」って出せばいいのに、出さないの?
それはだれか訊いたのかな?
334 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:40:17.89 ID:asT5iy4s0
STAP細胞は無かった事を証明する様な会見だったのは確か
335 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:40:25.87 ID:r39omOE10
336 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:40:26.66 ID:tubQ8WL6O
自己愛強すぎ
_,,i _,,-―一'y、 / / ヽ / ゙l
/ .__,ーニ''""` l二ヽl / / i / !
/ ,,r'ゝ '  ̄` '`''i、 li i /""゙゙゙゙゙゙^''''````゙l l/ ,/ヽ, |
r'" r´ ,i ` |l | 7 /  ̄ヽ l l ___,、,,ノ ,‐、l |
`ー-、,,,__ l´゙l |ヽ''iニニニ二 ̄コ |l. | / -二_ ! -、`|/ l゙―、_ r'' | ,!
.,‐゙|l_li i、 \  ̄ | l | r-,, ! ` !_` .| ,-、 / -一` i. '⌒ | |
彡 ー" ヽ. \⌒⌒ヽ| |i | l l 〈 イ `l、 i´゙i(( ヽ / ノ
彳 ト、ヽ ヽニニ=l .l゙l.──`、ゝl l `!'-、_,r‐―――ッ'ヘ .ぐ'ゝ ブ > / ,r'"
| | `、 `ー、、 ,! `彡 r''\彡ゝ└--┴-┴ー7'/ 丶 `|ヽ、 、_____ /ノ
ヽ、 ト、`、_ `"^`` ,彡 / / 彡ヽ、 / ,i´ lゝ、 | ヽ `ー-┘/
、ヘ, 、_> | \. 'ー--、_,,,.r‐" ゙゙̄ヽ、l 彡 ヽ、.'⌒⌒ / / .ノ `二| ヽ、 / ̄D──‐─ 、
l"i、 ,l' | | `゙゙゙゙,ニ、 | ゙ヽ ヽ、 ヽ、__,,,./ / ム,,r‐' /l ー┬"ヽ ゙''ー/ ヽ
-r、У`-' | ,,,/ ヽヽ i ,ヘ ハ / /./ l | |`.!ー-、 i iヽ
、 、゙‐' |V .`ヽ /V l ゙! 〈 ヽ、,,,,,イ !、/ l゙ l ,l゙ l .| 、| ,! i .ト 〉
.゙‐' | !l⌒ヽ | l ヽ_l | ヽ l l l゙ | `ー' i .l´イ./\
l / | l l / / l l ヽ i゙ ! | .| ーリU
338 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:40:31.61 ID:s6lhluJH0
背中に羽の生えた緑色のちっちゃいおっさんはいるんです
私は何度も見ましたし他にも見た人はたくさんいます
実証できないけどSTAP細胞の定義を決めた。
誰かがこの種の方法を確立して実用化したら、私こそ元祖だって名乗りを上げて権利主張する。
昔、松下電器がこういう商法で後追い商品を出しまくってたな。
むずかしい科学のことは無教養でよくわからないけれど、小保方さんは
率直な話ぶりで真摯に話されて好感が持てた。これからもがんばってほしい。
341 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:41:01.51 ID:ae1HY8fw0
更なる憶測を呼ぶ会見だったな
コツがあるもん!(言えないけど)
200回以上成功したもん!(言えないけど)
ちゃんと成功した人もいるもん!(言えないけど)
どこの小学生よ…
344 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:41:55.67 ID:ZdlDT92nO
出てきたのは評価するが、謝罪会見としてはいまいちだった。
「理研が論文を取り下げると言っていますが?」の質問のところでは、
「理研を訴えます」くらい言って欲しかった。
あれではエンターテインメントとして、サムラゴーチに勝てないw
早稲田コピペ博士が現在わかっているだけで23名となっています
早稲田では学生のコピペだけではなく博士論文の審査すらまともに行われておなかった疑いが濃厚です
さらなる徹底的な調査と厳正な処分早稲田取り潰しを期待したいものです
早稲田大学の博士論文のコピペ発覚リスト (計21名)
常田聡 研究室: 小保方晴子、松本慎也、古川和寛、寺原猛、岸田直裕、副島孝一、寺田昭彦(ラボ内コピペ) (計7名)
西出宏之 研究室: 義原直、加藤文昭、高橋克行、伊部武史 (計4名)
武岡真司 研究室: 藤枝俊宣、小幡洋輔、寺村裕治、岡村陽介(ラボ内コピペ) (計4名)
逢坂哲彌 研究室: 奈良洋希、蜂巣琢磨、本川慎二(計3名)
平田彰 研究室: 吉江幸子(ラボ内コピペ)、日比谷和明(ラボ内コピペ) (計2名)
黒田一幸 研究室: 藤本泰弘 (計1名)
海外じゃ見放されてるのに日本人だけ信じてる
ファンウソクの時と何が変わらんの?その精神性
こいつを叩いても何も出んよ。
理研は全力を挙げて再現するしかない。
STAPが出来なかったら放逐すればいい。
みんなオボカタがとことん落ちぶれるのが望みなんだろ
全部捏造で大嘘つきの馬鹿女として晒されて
社会的に抹殺されて笑いものになって実家の財産も借金のかたに取り上げられて
数年後うらぶれた風俗店で働くオボカタの姿が見たいんだろ
>>56 ヘンドリック・シェーンか
いたなそいつ
まさにそのパターンだなこれはw
352 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:42:31.19 ID:cEPfWUOf0
「理研と裏取引した」に200stap
353 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:42:55.94 ID:m7TcsUXr0
354 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:43:12.11 ID:ZSL60mdi0
>>290 つ セルカン
分野違うけどネタ度では小保方上回ってるw
355 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:43:17.72 ID:r39omOE10
>>333 200回成功して、画像も1000枚からあるんだから
「見やすい」「鮮明な」写真くらいありそうなんだけどなー
木嶋カナエと同じ類のサイコパス
357 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:43:49.86 ID:EcK4i2ZV0
>>328 流石に一個一個じゃないだろw
最適解は見つけてないと言ってたから
条件を変えて平行してやってるんだろ
言葉を信じるならだけど
358 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:43:50.47 ID:Y2cvBAc60
レシピ=小さじ2杯
359 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:43:55.71 ID:FrNZc2NX0
よくあんな口聞けるわ、笑うレベル。こりゃ結婚詐欺できるよ
200回も性交してのかよ
俺なんてほとんど性交してないのによ
361 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:43:59.01 ID:N14exyG+0
いろいろな面でお話にならないとは思うけど、
根本的に幼いんだろうね。
箱入り娘で育てられ、苦労も世間も知らないという感じ。
逆境になるといい歳こいて悲劇のヒロイン気取りで
きもい声だして、劇団になっちゃってる
>>350 全部白状するかしないかでまた変わってくるけどな
>>300 会見でよく判らんメディアが擁護的な質問してたが、ここだな。
割とどうでも良かったが普通にムカついたな。
・実物はありますがお見せ出来ません。
・コツはあります。でも企業秘密です。
・実験はいつでも公開しますが、理研の許可が
必要です。いやー残念です。
・世界中の皆さん、早くSTAP実験を成功させてください。
私は200回も成功させました。
・皆さんがヘタクソなので、私のSTAPがいつまで
経っても捏造呼ばわりされて迷惑なンです。
こういう事ですか
365 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:44:12.39 ID:IvqpDgDW0
どうせなら、STAP細胞成功、八百回に
しとけばよかったのに。
あー、そうですか、そうですか、って納得するのに。
366 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:44:31.68 ID:uu/kM5wp0
>>348 もはや信じている日本人なんか居ないぞ?
釣り師は200レスくらいしているかもしれないがな
>>5 なんでこんな悪意剥き出しの報道せにゃならんの?
大体捏造コピペ女より世界中の科学者の結論や理研を信じない理由が知りたいよ
口だけで具体的なもの何も出してきやしなかったんだぞ、目を覚ませ、恥だ
369 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:44:47.24 ID:UhRi1nNc0
論より証拠だろ、証拠の写真だせよ
371 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:44:54.32 ID:rduCEDKe0
根拠レスな会見で、科学を事実と実力ではなく、女子力でのり切ろうとしたのは、分かった。
女子力で成立する職業もあるけど、科学者はそうではないし、大きな社会的責任を伴う職業は特にそう。
ノートが見せれないって話・・・・・
おまえら自分のパソコン 人に見せれるか?
俺は無理だ
なぜならエロがたくさんつまってるからな
やばいロ○とかもあるしな・・
なんでノート見せれないか?
理由は一緒
エロに関することがたくさんあるからだ
SEX、オ○ニーのおかず、チ○ポのこと・・・
記者も馬鹿だよな はっきり聞けばいいんだよ
レシピは国益
公開するな
まぁ、画像が有るんなら最初から論文に掲載するし、研究ノートがあるんなら最初から提出するし、
作製成功した研究者が居るんなら最初から紹介するわな。
375 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:44:56.76 ID:77T7UdGm0
STAP細胞はあるんです
わたしの脳内に
376 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:45:02.05 ID:Y2QIyESh0
>>358 コツ:計量スプーンを使うのではなく、ティースプーンを使うのがコツです
377 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:45:02.67 ID:hwUZxg1M0
378 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:45:05.34 ID:yzc28HHR0
答案用紙を無くしたと親に言い張る小学生と変わらん
「100点だったんだもん」
379 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:45:05.61 ID:wdeFS/N80
さすがに小保方さんを叩くのはかわいそうになってきたのでこれからは気持ち悪い擁護派を叩くことにします
380 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:45:12.11 ID:TjDPAax/O
>>62 あれがオジサンにウケるんだよ。
それを利用してここまできたんだけどね……いきなり通用しなくなってしまって、どうするかな。
高須センセー出番ですよー
STAP細胞があるって言い張るなら
だったら一からちゃんとした論文作るとかしないの?
383 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:45:39.62 ID:r39omOE10
>>344 出てきただけで評価するハゲ親父は引っ込んでていいよ
384 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:46:01.87 ID:JlS9fiTs0
ニッカン1面www
悪意に満ちすぎだろwww
385 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:46:10.80 ID:JsUyb15u0
広大なアフリカの大地の下には一万カラットのダイヤの原石は必ずある。
だから、将来それが発掘されたなら、最初に言った私の物だ、
こんな感じかな、小保方のロジックは。
これで研究GのUリーダーなんだから理研という研究機関も
情実まみれの人事が横行していたんだね。
386 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:46:21.50 ID:lihpdXop0
会見でほざいてる事の証拠を何一つ出さないのは信じられん。こいつは馬鹿か?キチガイか?
涙を流す前に証拠を出せ!!
387 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:46:24.74 ID:zWYrPKDX0
200貝を200開だろ
>>371 結果さえ出せば実力でのし上がれるのが学術の世界だからな。
女性云々なんて一線で活躍してる研究者に失礼だわ。
390 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:46:32.43 ID:sVQPxdjJ0
同じ日本人として誇らしいという
お前らアホの自尊心は
いったいどこへいったの?wwwww
391 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:46:38.67 ID:iXdzC6m9i
てか、集団リンチだろ、コレ。
>>347 まじかよw
ドク論でしょ?
俺、東工大の子の作成過程を見たことがあるけど研究会やらでめっちゃ叩かれたりして大変そうだったぞ。
早稲田ってもう廃校にしたほうがいいんじゃないか?
条件変えたり手順の最適化するならともかく
世紀の大発見レベルの結果出してるのに成功する実験を200回以上もやり直すかな
オボ『STAP細胞のインスピレーションを与えたのは私』
オボ『私の創造性こそがSTAP細胞を生み出した源泉』
395 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:46:47.94 ID:AHhj78I/i
に、に、2百回てwwwwww
397 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:46:56.20 ID:ZSL60mdi0
>>368 気になるのは共犯がいなかったか、だな
まだこの点に関しては理研を全面的に信用出来ない
>>368 世界の科学者は信用できるが理研は信用できんぞ
小保方は黒だ
昨日の会見ではそういう印象しか持てん
で理研はその黒とどんだけの繋がりがあるかってだけの話
画像1000枚は最初の頃若山さんも言ってたしな
自分が送った画像もいっぱいあって取り違えたんだろう、見たいな話
100万回生きた猫レベルのはなしか。
会見で理研側をピンチにするようなデータとか発表できれば面白かったけど
あの内容だと自分の首絞めただけか
・ノート2冊しかないの? → もっとあります、5冊くらい?
・それ、公開しないの? → 私一人じゃ判断できません
・なんでパワポの画像使いまわしたの? → 「未熟だった」で具体例言わずにお茶を濁す。
・公開実験について → 私にはそのアイディアは無いが、できる方法があるならやってみたい
・なんでマウス取り違えたの? → 若山先生とお話して無いのでわかりません!
・笹井氏と連絡取らなかったの? → メール・電話がパンクしてて・・・(※弁護士とは連絡が取れる)
・未熟なのは分かった、だったら共著者とかに
事前に確認したり出来なかったの? → 「それは非常に難しい質問で・・・」
・「悪意」の意味についてどういう認識してる? → 本人回答できず、弁護士が即刻シャットアウト。
・学者ならばまずデータを示し反証すれば? → 今回は「論文が捏造」ということに対する申し立てであり
STAP細胞の有無について論じてるわけではないので・・・
・そもそもSTAP細胞って・・・あるの? → ありましゅ!! 200回成功してます!!
・それ、ド素人でも分かる証拠って、あるの? → 他で再現できるようになれば問題ない
・じゃ、なんで他で再現できないの? → 今の論文だけじゃ無理、私なりのコツとレシピがある!
・じゃ、なんでそれ最初から発表しないの? → 今後の研究(特許がらみ?)の事もあるので簡単には出来ない
(が、別の論文で発表する予定はあっらたしい)
・じゃ、小保方さんの魔法のレシピ無いと
再現できないの? → んなこたぁない、第三者で成功した人いるもん!
・えええ!誰よ??? → 個人情報なので、言えな〜い♪
・いや、その人に直接反証してもらえば
あんたに有利でしょ? → なるほど・・・(その後、「意見として・・・」と弁護士速攻シャットアウト)
402 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:47:32.37 ID:77T7UdGm0
ないのを証明するのは難しいからあるのを証明しろや
あるならな
403 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:47:32.49 ID:cEPfWUOf0
詐欺師決定でいいだろ?あえて言うけど
証拠だしたら日本がリードできなくなる
沈黙は金
405 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:47:49.06 ID:u2Egy9oy0
>STAP細胞はあります。200回以上作成しました。
「宇宙人はいます。200回以上見ました。」というのとかわらん。
「宇宙人の写真もデータもあります」(ただし、切り貼りしたり、他から流用したものですけど)・・・・。
もう終わってる。
406 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:48:06.49 ID:RCPs8AVd0
>>378 ゼロ一個自分で付け足しておいて、
それがばれるとあらゆる方面に嘘でつくろって、
親とともに最後学校まで巻き込んできそうなタイプw
407 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:48:07.46 ID:y383hiwC0
>>1 200回成功したなら、なぜその写真やサンプルやデータをもって会見しないの?
あるんだったら持ってこいや!
オボコの秘密のレシピ
ちょっとしたコツはね、おばあちゃんの割烹着を着て仕上げに「愛情」
これが大事なの
>>359 小保方「あと600万円有ればSTAP細胞ができるの。STAP細胞ができたら、もう理研は辞めて貴方と結婚するつもり。
STAPが成功するまではとても結婚するつもりにはなれないの
ノートが2冊だけじゃなくて4〜5冊あるなら全部出せよ。
411 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:48:26.34 ID:6IpBiJ560
小保方が科学的に間違っていると叩きたいのなら
叩くほうも科学的でなければならない
小保方が科学的に間違っていると批判するなら
立証責任は小保方にある
よって理研は小保方に期限付きで立証実験をさせる義務がある
諸般の事情で小保方はとにかく間違ってるから首終了この話は無かったことに、では
叩いてる側も科学的ではない
413 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:48:34.12 ID:8WfmhHdTO
414 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:48:35.47 ID:LvSbxtEP0
一度撤回したら、その間に発見した人が発見者になるんだってね。
修正とか訂正でも良いので、とにかく発見して欲しい。
ってか理研はもう邪魔。他の研究所に頼もうよ。
415 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:48:36.56 ID:EcK4i2ZV0
>>333 メディアもネットの煽りもその話題はスルーなんだよな
小保方は、ネイチャーに訂正して正しい画像を送った
と言ってるけど
416 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:48:36.70 ID:3Ggn6+Zu0
>>340 オヤジ、悪いな
電車に会社の小切手入ったカバン置き忘れてしまったんだ、1000万円用意してくれ
417 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:48:39.62 ID:ANuCUZbHO
この日、一人の馬鹿女のせいで、日本の化学が終わった
418 :
名無しさん@13周年転載禁止@転載禁止:2014/04/10(木) 08:48:47.80 ID:k8BFWz7f0
小保方さんを守る。
419 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:48:47.86 ID:CwI4CChG0
もう専門家は騙せないけど、各種のコメントをみると或る層では一定の同情や支持を獲得した様子だね。
さすがは歴戦のツワモノだと感心するばかり。
分が悪い学術分野での論争を回避し、もっぱら騙され易い世論に訴える作戦なんだろう。
ペテンを生業とし最高峰の知性たちをも手玉に取ってきただけあって侮れない手腕。
420 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:48:50.92 ID:gMmKXLer0
>>381 そうだよね。高須だよね。金出してもらって実験サポートしてやってよ。
>>382 糞論文でも、そこまでしなくても、画像と研究ノートさえあれば研究は続けられた。
これが無いという事は、仕事をしてなかったってことだからもう無理。
422 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:49:02.21 ID:EjDz9RxTO
>>389 フクイチん時でそれは無いなって思ったわ
フクイチアボンを予想した奴は…
>>226 小保方さんを擁護する、批判する、どちらにせよ武田教授のブログは読んでおくべき。
>>366 ツイッターとか見ると真性がいるんだよなあ
>>397-398 確かに理研は怪しいとこあるな
まあ小保方よりはまだ理研だろう、もちろん理研は具体的に何かしら責任を追うべき
425 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:49:22.47 ID:aBIrodNF0
誰かに似てるなーと思ったら 大韓航空爆破した金 賢姫に似てる。
>>357 ん?200回成功してると言い切ったのだから当然、実験ノートはあるよね
実験ノートて付けなくても良いというものではないんだよ
研究室所属の研究者なら「絶対に付けなけらばいけない」もの
しかも記載の手順・方法は確立されているからそれに従わなければならない
しかも記載者と確認の責任者のサインも毎回必要
それに200回の成功と言ったけど「いったいどの段階が成功なのか」分からないよね
STAP作製に成功という担保は?本人が言ってるだけでは成功とはならないのだが
427 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:49:38.26 ID:hwUZxg1M0
428 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:49:50.52 ID:r39omOE10
>>374 急に出せって言われたから2冊しか提出できなかっただけだもんっ
探せば4冊か5冊はあるもんっっ
429 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:49:55.88 ID:4sXORjDFi
小保方『STAP細胞を信じてもらえないの…』
男『あらら?捏造かな?画像はコピペ?』
小保方『昨日まではちゃんとあったのに。なんでいきなりなくなっちゃうんだろう。』
男『トラブルって怖いよね。で、捏造かどうか知りたいんだけど写真は本物?』
小保方『今日は美容院まで行かなきゃならないから困るのに』
男『それは困ったね。で、どう?説明はつく?』
小保方『前に乗ってたSTAP細胞はこんな事無かったのに。こんなのに買い替えなきゃよかった。』
男『…説明はつく?つかない?』
小保方『○時に約束だからまだ時間あるけどこのままじゃ困る。』
男『そうだね。で、ライトはどうかな?点くかな?』
女『え?ごめんよく聞こえなかった』
男『あ、えーと、、ライトは点くかな?』
女『何で?』
男『あ、えーと、エンジン掛からないんだよね?バッテリーがあがってるかも知れないから』
女『何の?』
佐村河内『え?』
小保方『ん?』
まとめ
・STAPは存在する
・コツを言うとカードが無くなるので言わない
・実験ノートもコツがばれない程度にしかわたせない
・ゆえに再現実験は成功しない
・コツを教えた製薬会社研究員は実験成功している
・小保方は自身の身のふり先(大手製薬)があるので自信にみちている
431 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:50:00.70 ID:cEPfWUOf0
口で言うだけなら嘘といわれても仕方ないね。
以上
432 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:50:01.81 ID:S41PzhdO0
やっぱり、愚弄してるよね
こいつ変態っぽいから
実験室でノーパンでいるところを
写メして保存している可能性あるな
まあ、乳出しならの実験姿とかありそうだ
434 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:50:04.37 ID:mDZny0zLI
コピペされた奴は訴訟かませよ!
435 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:50:10.03 ID:51OpIoi80
カスゴミのアホ記者は二時間半で何も得られず、バカ丸出し
ここまでして、「クロ」だったら許されんぞ
事故やケガで体の一部を失ったり機能がなくなった人に与えた
「アテもない期待」を更に裏切ったら万死に値する
>>395 マネーの虎のオタクイズビューティフル思い出したw
ネイチャー編集部のミスで掲載画像が違っていた、ってこと言ってたよね。
あれ致命傷になるんじゃね。
>>90 そもそも些細さんが本当に優秀なのかわからなくなってきた
440 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:50:34.29 ID:G7Mxxi9F0
>>388 納得したってよりも
あの会見ではみんなで寄ってたかって女を虐めてる様にしか見えんかったから
もういいんじゃないかって言う意見だと思うわ
科学の事なんかわからない人が大半なんだから
そんな結果になるのは当然だと思うし
小保方が、そこまで先を読んであの会見をしてたら
本当に恐ろしい子だと思う
コミュ力採用とかも止めろよ
小保方は大和の研究室の出身だけど、大和研究室ではコミュ力が大事なんだと
堂々とHPに書いてあったわ
コミュ力って嘘つく力だろ
真面目な奴より嘘つき採用してたら日本も傾くわ
>>423 あんなゴミのブログなんて読みたくもないわw
443 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:50:50.61 ID:EcK4i2ZV0
>>393 最適の条件を探してるんでしょ?
本人は最適解を見つけたわけじゃなく、そういう現象が起こるって事の論文だと言ってたし
444 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:50:58.04 ID:FrNZc2NX0
すごいわ、この人ww、スタップ細胞で誰かの役に立ちたいとか他人を助ける為に頑張ってるとかさ
実は自分の為なのに話をすり替えてる所とか、今まで男を騙してきたからメディアも騙せると思い込んでる
オボちゃんと佐村河内の結婚がみたいお
来賓は渡辺喜美と猪瀬さんがいいお
447 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:51:57.34 ID:D6Qg8Fqq0
スレ番号ねつってない?
448 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:52:08.92 ID:uu/kM5wp0
>>424 未だに擁護している奴がネタでやってない真性のアホだなんて、
とうてい承服出来ません!
叩いて作り方教えろとマフィアに粘着されて可愛そう
秘密は守って日本で独占しようぜ
中華はなんでも特許とか商標登録するから気をつけないとな
450 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:52:53.02 ID:OR+J2vkn0
科学ってのは、物事を客観的に考察し分析していくもの
ただ科学と一般的に呼べるものは、必ず反証可能性・検証可能性を有していなければならない
検証不可能なものは科学とは呼べない
つまり、STAPはある、STAPは真実であると主張するのであれば
その存在を肯定・証明するだけの証拠を提示して、相手の反論・検証を待たなければならないってこと
ところが、相手の反論・検証を待つ以前に、提出した証拠が
そもそも証拠として体をなしていなければ
お話にならないわけね
それはもう科学ではなく
夢の住人ってことになる
451 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:53:00.50 ID:rduCEDKe0
正直な感想、証拠なし、ただただアザとい
452 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:53:02.03 ID:N14exyG+0
せっかく、山中のIPSで世界が盛り上がってたのにな。
しかもこいつSTAPはIPSと違って癌の恐れはないとか
向こうはって泥塗ったし。
自分の利点は調子良くしゃべるくせに
都合悪くなると、具体性に欠けるは
雲隠れするわ、ただアルアルの一点張りの
ダダこねてる感じ
453 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:53:06.34 ID:3Ggn6+Zu0
>>388 ソースは自分の自称従軍慰安婦の主張が通る国だし
たぶん変態でないと、こいつを理解することは無理
間違いない
小保方みたいな子がリアル知人にいたら、どうやって身を守ればいいのかわからんな
ともかく離れておいた方がいいんだろうけど
周囲を破壊しすぎやろ
>>428 そんなモンいくらでも今から作れるじゃんよ
3月19日に提出したとされる2冊のノートも本当に実験ノートか疑問
4、5冊のノートを今から作るつもりなんだろう
マスコミの糞質問にも辟易したわ
459 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:53:37.25 ID:M2NuqKP2i
この程度の反論しか用意しないで
よく会見なんて開けたな・・・
まぁそれくらいの図太い神経がないと
そもそもあんな論文発表しないか
>>300 根拠不明な擁護レスが多いのは幸福の科学の教祖様が動員掛けてるのか
462 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:53:54.38 ID:8+iQA0kgO
ZIPのインタビュー調査では…
「日本の誇りにかけて、嘘はついてないんじゃないかと思います」
↑あの会見見てこんな感想持つ奴なんているかよ
463 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:53:57.24 ID:zW7Dmgsr0
200個の言い間違えだろ揚げ足を取るなよ
464 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:54:07.22 ID:IvqpDgDW0
STAP細胞成功のコツ
魔法の呪文
「おいしくなれ、萌え萌え、きーゅん」
>>444 男よりメディアのほうが騙しやすいと思うぞw
STAPありますよ。ちょっと待って下さいね
STAPお持ちの方いらっしゃいますか?
467 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:54:18.28 ID:y383hiwC0
疑惑は完全に晴れたね
469 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:54:29.72 ID:FrNZc2NX0
科学者としてこの人を見た時、まずありえない存在だと言うのが全ての人の印象
ノウハウ供出したくないならないで、サンプル量産して配ればいいのにね。
471 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:54:43.78 ID:GqxTDh+U0
騙される池沼が異常に多いのが笑えるw
472 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:55:12.23 ID:EcK4i2ZV0
>>426 なんで私に噛み付くんだよw
脳ミソ沸いてるのか?
しかも論点かえて噛み付くとか馬鹿?
見事だ
474 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:55:15.53 ID:cEPfWUOf0
この不服申し立ては茶番。時間稼ぎ。理研も共犯
なんてことはないだろうね?
475 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:55:23.96 ID:NiPKr4BqO
論文が完璧でもSTAP細胞が無ければ意味がない
論文が不十分でもSTAP細胞があれば問題ない
477 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:55:25.96 ID:tqdtab6+0
佐村河内と共通点多いのに
オボは支持率高いのが面白い
478 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:55:26.06 ID:HYAflHn60
>>460 訴えられても知らんぞw 単なるミスでごまかせよ。
479 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:55:36.50 ID:Jq4/4ohK0
STAP作成に成功したかどうかは、そもそも論点じゃないと思うんだが。
論文作成に不手際があったことが論点だろ?
彼女が最初から正しい論文を作成するか、論文が正しくない段階で発表する事をしなければ
騒動そのものが起こらない。
STAP作成の成否と論文問題は、全く別の問題なので切り分けて考えないといけない。
彼女が起こした問題は、このような騒動を招くような不手際を起こした事。
これについて彼女は開口一番で謝罪の意を表明しているが、しかし一方で不手際を起こしてしまった経緯や理由の説明が不十分。
謝罪はこの辺の経緯を明確にする事が具体的謝罪なわけで、言葉で謝る事が謝罪なわけではない。
言葉はただ言葉でしかない。
この件をこのように捉える事が出来る人間からすれば、今回の小保方さんの姿勢を批判せざるを得ない。
480 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:55:39.01 ID:xXVJtJB40
平成の葦原将軍だな。
481 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:55:42.59 ID:6adng49c0
理研はおぼちゃん=放送禁止で何とか幕引きしようとしてるのに
肝心のおぼちゃんが会見開いちゃって、すぐにでも作って見せたげるとかマジ基地で…
当然弁護士は状況が理解出来てるようだったが
どう本人を納得させるかね
理研とケンカできる立場じゃないってことでごまかせるか
おぼちゃん頭悪くないからなかなか手強いだろう
>>450 まったくそのとおり
昨日の会見で確信したことは小保方は稀代の詐欺師
484 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:56:01.56 ID:7ZI8/IKV0
科学者からはボロクソだな。
日本の恥だから論文撤回して欲しい。
>>428 小学生の夏休みの宿題かよっ
税金から何百万給料貰ってる奴がw
486 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:56:30.43 ID:9JrAPvGzi
私が正しいって言ってるから正しいんです。
487 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:56:31.81 ID:y383hiwC0
488 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:56:37.86 ID:WBc0DrGv0
何処に存在するんですか
>>419 彼女は何故そういうことをしたのか。光をつかもうとして
490 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:56:42.06 ID:RCPs8AVd0
>>440 弁護士はその効果まで知りつくしたやり手でしょ。
吉兆の女将と同席したのこいつだよ。
491 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:57:12.26 ID:q4lPtpGl0
偽証したら罪に問われる証人喚問することだね
ゲロさせるか、刑務所にブチ込むかどっちかさせないと
stap細胞はある。
ただプレゼンとか論部の不備を叩かれなし崩しに
研究も何もさせず民意がアホみたいに炎上し始めたので
騒ぎを収めるためにとりあえず黒という事にもうするしかないんだという
マスゴミ衆愚先導型の
炎上方衆愚社会が
この騒動を巻き起こしている
>>367 昨日の会見見たら妥当だろ
突っ込まれたら、悪意はなかったって言えばいいんだろ?
494 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:57:25.90 ID:Q2JC9Od+O
一億万枚食べた、と同じ臭い
495 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:57:28.97 ID:0quyaRIX0
496 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:57:31.07 ID:r39omOE10
>>479 うんうん、開口一番で謝罪してたね
会見前にマスコミに配られた資料を丸読みしてただけだけどね
ハゲ親父、乙
理研で続ける復帰会見じゃねーか
498 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:57:35.63 ID:EcK4i2ZV0
>>426 >記載の手順・方法は確立されている
くわしく
どんな記載の手順・方法なの?
それより創業100年の付け足したウナギのタレとかのほうが問題じゃね?
あれってもう古いタレ残ってないんだろ?
500 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:57:46.95 ID:AxduZ4nyO
小保はもう精神の病だからおいとくとして
こんな病人の言い分に簡単に納得する日本人の多さこそ深刻だろう
ワイドショーは予想通り、泣いてる冒頭の映像ばかり繰り返し流してた。
ま、アホな主婦を騙すところは成功したな。ワイドショーはアホだからいいんだけど、問題は昨日の報道ステーション。
ひどかった。小保方の主張だけを垂れ流してそのまま終了。あれが日本有数の視聴率のニュース番組だから怖い。
502 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:57:57.38 ID:GXCmfUZSO
丹羽さんは細胞を確認してるんだよね。前に記事になってたよ
論文の問題と細胞の存在は別に考えてるみたい
>>426 むしろ大事なのはうまくいかなかった時にそこからどう類推して発見への手順を踏んだかだから
失敗した時の実験ノートこそ非常に重要な資料になるよな
なんで成功してるのに200回も実験してるのこの人w
>>472 いや、だって俺にレスしてるじゃないかw
レス番確認してちょ
505 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:58:20.83 ID:sN7VFckW0
>>474 共犯にしか見えなかったぞw
*利権:数日前に小保方を雇用継続
*小保方:反論ほどの強い姿勢を見せず、反省を述べる
どちらも結論は同じ
「継続して研究をしたい」→ 補助金$給料クレクレ
506 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:58:22.83 ID:JsUyb15u0
マジな話、なぜこんな大スキャンダルになって自分が責められているんだろう、って
本人が一番びっくりしていると思うよ。小保方にしてみれば、いままでの人生で
行ってきた行動規範に基づいて、理研での研究成果をあげてそれを土産に、どこかのんびりした
大学の准教授にでも転出して、小保方家の女性学者Gの一員になり後生安穏とした
学者人生を送りたかっただけなのに、研究の対象としたテーマがノーベル賞級の
革新的な内容だったために一躍わが国初の女性ノーベル賞候補に祭り上げられ、
マスコミがやんややんやwの大騒ぎ。そして一転、ごらんの通りの凋落。
研究テーマをもっとどうでもいい内容であれば、こんな騒ぎにならなかったのにね。
運が悪かったよwwマジ笑うわ、この人の置かれている立場を考えるとw
507 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:58:23.81 ID:d+0PRhcf0
508 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:58:32.78 ID:BYAFOrnx0
解ったニダ! 割烹着を着たら我々にも再現できるニダ!
パクらせてもらうニダ!
>>479 今はSTAPの実在性すら疑われてる状態だから。
小保方の研究者としての資質能力と処分って話も大事だけど、それとは別の問題として実在性の真偽も重要かと。
小保方批判の人って「放射脳」の人に似てる、なんて思う今日この頃。
511 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:59:04.89 ID:r90UNhPJ0
実証できないものをあるって言うのは
科学が発達してなかった時代の哲学者みたいだ
証拠が簡単に出せないのは、やっぱ利害関係の問題かい?
513 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:59:15.37 ID:3Ggn6+Zu0
>>486 集金ベイの「日本軍は南京で30万人殺した」と同じですな
こいつを裁けるのは遠山の金さんしかいないよ
てめえの悪事はとっくにお見通しなんだよおおお
市中引き回しの上打ち首獄門!引っ立てええええ
真偽とは別に小保方弁護士らが胡散臭すぎて信用できない
色々ボロが出たからヤバイと思って「未熟でした不勉強でした申し訳ありませんでした」と謝るくせに嘘でしたとは口が裂けても言わないなw
会見は失敗なんじゃね
勉強はできるけど異常性格な人にしか見えなかった
518 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:59:39.01 ID:cObWSjFe0
初期の頃「指摘されるまで気がつかなかった。些細なミスだ。こんなことで疑われるのは悔しい」
現在「指摘される前に自分でミスだと気づきました。すぐに理研にメールしました。
日付は確か2月18頃だったと思います。」
こりゃ突けばいろいろボロが出るな
519 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:59:39.55 ID:eFJwaatV0
天才の考え方は凡人には理解出来ないと言うが、この人の場合はちょっと違うなぁ。
会見前に入院して逃げ道を作るし、質疑応答も大事な事は茶を濁す。
計算高いと思われても仕方ないと思う。
ノートが多少増えたから何なの?って話なんだがボーボボさんの脳内では起死回生の一発放ってドヤ顔って感じだったのかなー
521 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:59:48.20 ID:rrtzaSLM0
「200回成功した」
「実験にはコツがある。教えられない。」
「第三者も成功している。教えられない。」
現時点では、ips森口さんと同じレベルでしょ。
522 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:59:48.64 ID:YpjEnB4P0
納得した
523 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:59:52.61 ID:cIlOImkm0
実際にみんなの前で作って見せたら納得させる事ができるのに
なんでそれをやろうとしないのか?
そう考えるとやはり黒なんじゃないかと思ってしまう。
524 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:59:55.90 ID:SJDoGNwP0
コペルニクス
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ハL |
\L/ 癶 癶 V
/(リ ⌒ @@ ⌒ ) 時間稼ぎは成功!後は誰か見つけてね
| 0| __ ノ! 数年後には私は英雄!
| \ ヽ_ノ /ノ
ノ /\__ノ 丶
( ( / | V Y V | i |
)ノ | | ___| | |
| ( ) |
526 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:59:59.43 ID:EcK4i2ZV0
>>503 最適条件を探してるんでは?
その中で200回以上細胞精製は出来てるって話だったろ?
インタビューを見てないのか?
ならはよ再現しろよ
200回成功したんだろ
528 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:00:07.51 ID:HYAflHn60
>>485 小学校の絵日記の方が作成困難。図書館行って天気全部調べ直すんだぞ!
「眠れない夜もあった、(親に怒られて)泣き明かした日も」(棒)
529 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:00:16.56 ID:CwI4CChG0
事実なら歴史を変える大発見なんだから、実験ノートだって普通なら全身全霊で書き上げるだろ。
全部で何ページあるのかは勿論、その内容や構成まで鮮明に記憶してるはず。
それを4・5冊くらいあるとか曖昧な言い方すること自体が余りに不自然だろ。
530 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:00:20.03 ID:r39omOE10
>>490 あの吉兆のささやき会見の弁護士を「やり手」とか言うことがそもそも理解不能
あの服って母親が用意したんだ
「おうち」発言といい、本当に大人と思えん…
母親が思い切り甘やかしてきたんだろうなぁ…
>>502 小保方の主張じたいは別に目新しいもんじゃないんだよ
理研の(共著者達の)主張とさほど違わん
STAPはある、STAPも見たことある、データもある、ただ論文は取り違えたとこがあるだからな
だからこそ共犯説が言われるんだが
小保方が共著者を責めないとこみても裏で約束があるのかなぁ
>>498 くわしくしりたいのなら
『理系なら知っておきたいラボノートの書き方 改訂版―論文作成、データ捏造防止、特許に役立つ書き方+管理法がよくわかる! 』
アマゾンで買ってちょ
534 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:00:47.84 ID:Neu7R18b0
佐村河内もそうだけど、自分をも騙すタイプの劇場型詐欺師だね
稀代の詐欺師、かつ、天性の詐欺師
こういう人に痴漢やモラ訴えられたら、無実でも勝てる気がしないわ
本人の中ではあくまで真実なのだろうし
536 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:01:17.80 ID:sN7VFckW0
>>506 お母ちゃんと同じで、学内紀要2本で済ませてれば
問題にならなかっただろうね。お父ちゃんとお母ちゃんの
コネでマイナー私立に就職してたらこんあことには。
でも利権や早稲田の杜撰さを世に知らしめた功績は大きい
あとサイコパスの研究者が暴走した時のおそろしさも
537 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:01:18.14 ID:nKZ5B2AN0
偽造だとかコピペとかはどうでもいい。
STAP細胞が本当にあるのかが重要。
それを待っている患者・医療者がいるんだから。
マスゴミにしてもお前らにしても叩くところが違う。
ただのいじめではないか。
>>440 外国と日本じゃ風土の下地が違うからな
日本人が、強者は間違ってても弱者にはかさに掛かるのが得意で
周りに流されやすい虐め気質なのは確かだが
不正がばれずにSTAPはあるって風潮になった場合の損失を考えれば、
会見の追求自体は妥当だだけどな
そもそも一般社会じゃ、お客や世間に差し出す成果物には1点のミスも
無いように仕上げるのは基本中の基本だし
何で再現も何回もできてるって言っちゃったんだろうな
再現が難しいって言ってた方がはぐらかしてダラダラ研究できただろうに
540 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:01:26.37 ID:jZ+85aYF0
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ
/::::::== `-::::::::ヽ
|::::::::/ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l
li::::::::l゛ /・\,!./・\、,l:::::::
.|`:::| :⌒ノ/.. i\:⌒ |:::::i
(i ″ ,ィ____.i i i /
ヽ i / l .i i
ヽ ノ ヽlエlエr´ヽ、/´
./ ヽ,, _∧∧∧_|、ヽ ` ̄´ / ニ> /ノ / ̄ ̄ ̄\
/ r'"`ー、 ヽ ./____ \ヽ` "ー−´/ \ /ノ / / ヽ
l ,i _,,_ヾ_ゝ / / 丶 \. / / 丶 \ | / | __ /| | |__ |
/ r"[:::::::]、[::::::],i,||/ ー_ _へ. \| / | -、,- iヾ| | LL/ |__LハL |
/ ,,r'"、__,。)、_| | Y―(<●八●>)―Y ( i-[ -・- ][-・- ]-i\L/ (・ヽ /・) V
|i `|.l : ヒーーーラ: l (|  ̄ | ̄ |) ヽi´l __。 。>_ )/(リ ⌒ ●● ⌒)
ノ人ヘ : \., - 、/: l | | ( (_) ) | ゝ lーー--ー--/ i | 0| __ ノ
ノ、ノ ルヽ、 ヽ==l :,,ノ ノ 丶`ー=ニニニ=‐'´ノヽ,, ノ ヽ \,,‐-‐、/ ノ | \ ヽ_ノ / ノ
,,_.nノ ゝ、ノ_゙'''''''',_|.  ̄/\____/丶 .く../ \ `ーー' / ノヽ |l!\__ノ リ!| _
/ l,,l,,厂 l\∧l l∧l  ̄ヽ >ー< イ ̄ ヽ  ̄>ー< ̄イ((ミ ゝ{_ /::彡 l'",,,、 ヽ
,∪ l, V l l ヽ_/ | l ヽ_/ | /r)(@)/ \三彡∪ l |.゙|
| l | / ヽ | | / l | | i ヾイミ 只彡´((彡', l,,,l,,l,l |
理研の言い方がどう考えてもおかしいんだよ
最初のうちは理研はスタップ自体は有る。から
今はもう
スタップの有る無しは問題じゃない。倫理がダメだからダメなんだに
捻じ曲げにかかっているし
倫理なんかどーでも良いんだよ糞が
一番肝心なのは
スタップ細胞が有るか無いか
そして理研は最初
スタップ自体は有る言い切ってるんですよ
542 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:01:43.98 ID:iU/HsSRHO
ペチャ鼻、一重、エラ
顔がキムヨナにソックリ小保方晴子。
敏腕弁護士と共に釈明。
許されるならば
今後も、研究職を続けさせて頂きたいです。
(● ●)
早稲田時代の20ページ丸々
コピペした博士論文をいじるのはタブー
(● ●)
STAP細胞の論文の撤回は・・・やり直しは・・・・・
研究を続けさせて頂きたい。それだけです。
国家公務員
●小保方晴子●
>>530依頼人は吉兆を守ってくれる弁護士だとおもったんだろうけど、
テレビ局のおもちゃ、フリー素材状態にされて、最終的には破産。
話題の事件にかかわった弁護士が優秀とは限らんね。
544 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:01:48.86 ID:SMKjFpOv0
>>490 吉兆の会見はダメだろ0。
あれを仕切ってたのならとてもやり手の弁護士とはw
>>526 でもほかの研究者には決して作成できず
その最適化していく過程の資料も出ません
不思議だねw
546 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:02:01.97 ID:cObWSjFe0
脳内ストーリー悲劇のヒロイン 劇場型のクズ
演技見抜かれてもシラを切り通しさらに演技を重ねる 虚言型サイコパス
547 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:02:05.74 ID:FrNZc2NX0
なんかこの人さー会見で謝罪と言うより
自分の科学者としての地位を守りたいだけの主張会見だわ
最後の言葉が全て、後半になればなるほど小保方の本音満載ww
おしとやかとか純粋なイメージと真逆で中身はキモの座った女、詐欺師
549 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:02:17.14 ID:EcK4i2ZV0
>>533 なるほど
知っては居るけど、説明は出来ないと
流石ですw小保方2世さんwww
550 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:02:17.65 ID:cIlOImkm0
>>526 こういう重大な発表はその最適条件を発見してからやるもんだろ
551 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:02:27.58 ID:mDZny0zLI
私の研究は誰にも渡さないw
552 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:02:29.52 ID:0quyaRIX0
>>532 しかし共同著者は論文の取り下げに納得しているよ
553 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:02:35.81 ID:9JrAPvGzi
サイエンスライターさんの
この人は宗教の教祖様にふさわしい
ってコメントに納得
554 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:02:37.44 ID:ZSL60mdi0
研究結果が間違ってる、って事は良くある事だし別に良いんだけど、
(そういうものを検証する事で科学が発展していく面もある)
どう考えても今回のは結果をクリエイトしてるよね?
555 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:02:43.40 ID:8rIdt0lU0
>>149 小保方の証言だけを根拠にSTAP細胞はあるというなら、そういうことになるな。
というか世の中には「証拠がなければないものと見做す」というルールが徹底されているものと、証拠のない証言にも一定の価値が認められているものがある。自然科学は前者で歴史は後者。
だから、従軍慰安婦はあったかもしれないが、小保方によるSTAP細胞の作成はなかったというのがまっとうな解釈だろう。
従軍慰安婦は絶対なかった、小保方博士によるSTAP細胞作成成功はあったに違いない、というのは自然科学も歴史もない、盲目的なナショナリズムによる見方としか言いようがない。
556 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:02:44.72 ID:51OpIoi80
佐村河内の時と違って、アホのカスゴミの無力さに笑えた
>>523 実験するには金が掛かるしね。
小保方個人の疑念を解くために理研が金出すとは思えんね、現状だと。
皆さんこれがゆとり世代の恐ろしさに始まりです・・・・・・。
日本オワタ
559 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:02:50.63 ID:/NdjYVH+0
悪いのはネイチャー
悪いのはネイチャー
悪いのはネイチャー
悪いのはネイチャー
悪いのはネイチャー
悪いのはネイチャー
悪いのはネイチャー
泣いて訴えたところで肝心な話になると証拠も出せないくせに
これで捏造じゃないって無理すぎ
泣き落としは効きませんよ
改めて会見みても腹立たしい
>>537あるならもってこい。証拠だせ。
ないから叩かれてる。いじめでもなんでもない。日本以外の国ではとっくに逮捕されます。
>>505 そう
理研の発表とそんなに主張が違わないんだよね
主張が違うのは論文が捏造だったか過失の取り違えだったか、っていうところのみ
捏造っていうのは検証委員会が言ってるだけだけど
それ以外は昨日の小保方の主張と理研の主張は全く変わらない
だからこそ理研共犯説が言われるんだけど
563 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:03:03.27 ID:d1MQ8uxtO
東電 代議士 官吏のように適当に国民に説明するようにやっておけばいいのに
564 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:03:07.23 ID:B/urEAQnO
565 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:03:10.25 ID:rduCEDKe0
実験ノートが、マトモに書けない奴が博士号?
この時点で、すべてを察した奴は多いはず。
街頭インタビューで「小保方さんには頑張ってほしい。」とか言ってる人ほど、低脳に見える。
研究の世界以前に大卒でも無さそうな人達。
研究者やそこそこの脳味噌の人間なら、「200回以上成功!」とか言った段階で爆笑。
むしろ、「あー、やっちまったな。弁護士、大変だな。」とまで思うレベル。
小保方が嘘こいてるかも分からないものを理研が調査ってなんだこれ
いくらでも嘘吐けるよなこの状況
いつ収束すんだよ
568 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:03:22.84 ID:YpjEnB4P0
説得力あるわ
569 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:03:33.32 ID:cEPfWUOf0
コツがあるんだもん!
↑
いまここ
570 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:03:38.20 ID:uVGr+IhYO
なんだよ研究ノート4・5冊って、
24・25冊とか言うならわからんでもないが
発言する際、いちいち考えるて言ってる様がありありで笑える
まるで虚言癖のキチガイが、詐欺師のようだ
こういうのがいるから
日本の女性はいつまでたってもバカにされる
証拠も出さずに泣き落としで逃げ切るとか、科学者どころか社会人ですらない
ヴィヴィアンのワンピースに頬こけメイク、演出はバッチリだったね
こういう奴って嘘発見器も通じないらしいね
嘘ついているという自覚が無いから全く脈拍数などに表れない
ゲーム脳のほうが問題だろ
あれって本当に存在するのか?
魚のコゲ食べるとガンになるって言った奴もでてこい
コーラを飲むと骨が溶けるそうだ
574 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:04:11.75 ID:duCapCtn0
新聞やテレビ含めてかなり小保方に厳しい見解出してるな
可愛い可愛いほざいて擁護し始めた2ちゃんの腐れ馬鹿より遥かに冷静だわ
575 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:04:25.31 ID:WBc0DrGv0
576 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:04:29.62 ID:/0qBcIqUO
「成功してる、でも画像もノートも見せたくない」
「みんなが再現できるようになってほしい、でもコツは教えたくない」
阿呆かと
子供の屁理屈だろ
「悪意はなかった」という言葉の意味を追求した質問はなかなか良かった
弁護士はしどろもどろで答えになってなかったのが答え
「悪気はなかった」と同意なら、故意の捏造認めたことになるからね
578 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:04:34.36 ID:NQORkVfH0
200回成功したけど別な細胞を送りました。
1000枚撮影したけど別な画像を添付しました。
でも、とくだねアンケートでもおぼちゃん信じてる人のほうが多いんだな。
579 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:04:34.93 ID:cIlOImkm0
おぼかたさんの言うSTAP細胞と、みんなが考えているSTAP細胞が、
別のものなのでしょう
>>557 理研としては「1年間かけて検証したけどやっぱりできませんでした」でいいんだから、公開実験なんか必要ない
金はそのほうがかかるけど
582 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:04:52.73 ID:y383hiwC0
>>539 だよなー
2.3日でできる!
↓
誰も再現できない
↓
難しくて時間がかかる、1年待ってくれ!
↓
今まで200回も成功してます!
どっちなんだよと・・・。
583 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:04:57.89 ID:l0th2hA60
>>490 褒めてるのか腐してるのかどっちなんだ()
584 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:04:59.88 ID:0quyaRIX0
>>557 擁護している連中に寄付してもらえばすぐできそうだけどね
585 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:05:09.72 ID:L339YntK0
過ぎ往きし日 ips利権連合軍の恐るべき諜報力と圧倒的兵力によるすさまじい包囲猛攻に逢い STAP城はあえなく炎上陥落。命惜しむ味方将軍らは裏切り離反。無念の於保方姫は孤立無援の中 天を仰いで自害せしとか。
時を経て荒れにし城跡訪ぬれば その石垣に姫の愛でしstap草咲き乱れ しろたへの花弁濡らす朝露は涙とぞ思ほゆ。 いとど哀れをさそいぬるかな。
586 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:05:18.21 ID:LuKRdxs+O
>>32 にっかんのドアップ写真(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
オヤジのづらwww
w
w
www
wwww
証拠全部理研に差し押さえられてるのに証拠出せと言ってる奴が
大杉でワロタ
どう考えても理研のトカゲのしっぽ切りが生じてるだろ
一人でサギれるわけないし
共同執筆で名を連ねながら論文ほぼ読んで無かった奴もいるな
時々あるんだわ
200回ってか200例成功してるか失敗してるかとは別に
この点は明白だ
「理研もオボカタの邪魔をする立場になってる」だ
理研の体質を同時に疑うべきだ
実際オボタンは妬まれ反感を買う立場だったとは想定出来るだろ
ホントにサイコなら、こういう高学歴社会だと少々可愛くても
「あの人おかしい」とされて相手にされないからリーダーになんてなれない
周りもバカではないんだから
588 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:05:24.22 ID:H0DRUo450
正当性も何も、何一つ客観的事実、データが提示されていないんですが。
なぜ会見時に、信憑性を高めるであろうあるとされる画像やデータ、インデペンデントによる
第三者の実験成功例を提示しないのか。
言葉だけじゃなんとでも言える。結局問題解決先延ばしのための言い訳会見でしかなかった。
>>552 途中までは一緒に訂正論文を提出してたよねぇ
プロトコールも出したし
あのプロトコールを小保方が作ったと思う人はいないでしょ
色々と怪し過ぎる
590 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:05:30.78 ID:YpjEnB4P0
591 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:05:41.96 ID:lNiL1+eB0
>>537 それを見せろって言っているんだよ
なぜなにもみせないんだ?
公開で再試をしろ
592 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:05:56.92 ID:1Ss+PEo60
おぼちゃんは実際にSTAP現象発見してる世紀のスターなのに
ひどい仕打ちだな
こいつは障害者だけど絵や音楽やって褒められる人達のレベルの低い能力しかないね
それでも嘘を上塗りして偉そうに今後も理研にいすわり税金何億もつかわせろ宣言しにきただけ、社会をなめとる
594 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:06:11.93 ID:SX9jdA3NO
もうはっきりさせる為にぜひ裁判をしてほしいんだが
今回の件は理研にもかなり責任あるからなあなあにして終わらせそう
で一年後にSTAP細胞はありませんでした、小保方は病気で休職していますみたいな
しかし
アイラインをしてこない辺り
涙で黒い涙を嫌ってのものだろうな
なかなか計算高いというか
勘が鋭い感じの女だ
仮に天才肌の人間なら
STAP細胞も存在している可能性は十分あると思うな
真実は女の勘ってやつかもな
596 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:06:16.99 ID:GXCmfUZSO
>>576教えたくないと言ってないよ。問い合わせあれば教えるとのこと
>>576 おかしい人の必死の弁明をやさしく聞いてやってる国民て感じだよね
甘えを許し過ぎ
598 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:06:28.54 ID:cObWSjFe0
一部の痴呆カルトと馬鹿マスコミは
これで小保方を信じる人が増えて欲しいって必死こいて工作してるけど
こんなの土台無理だよwwwwwwwwww
599 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:06:47.75 ID:sN7VFckW0
>>547 でもマトモな大学修士を出てるくらいの人にはかえって胡散臭く映っただろう。
別に涙も要らないし、「見た」「成功した」なんて私感はどうでもいいわ。
「膨大にある正しい画像と残りの実験ノートで、さっさと論文発表してみろ」ってこと。
彼女のお涙なんてのは、離婚芸能人の会見と同じ程度の価値しかない。
視聴率は凄くて、マスコミは感謝しないとな。
演技性パーソナリティ障害かね
601 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:07:04.50 ID:FrNZc2NX0
この人一重なのに今までアイプチしてビューラーして黒のカラコンして目力満載でメディアに出てた。
それが今回謝罪会見ではアイプチなしの一重、カラコンなし、これも目力をか弱い顔つきにするための計算。
計算ずくしの女
602 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:07:13.02 ID:cIlOImkm0
>>557 本当に作れるのなら金を出すだろ。
理研のイメージダウンや国からの補助金減額にも関わってくる問題なんだし。
603 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:07:21.54 ID:YpjEnB4P0
未だに疑っているのはiPS側の工作員だけだな
>>519 利権と組んでリケジョステマにのっかかった時点で普通の神経ではないとは思う
でもこの人の場合、純粋な金ほしさや研究者としての名誉欲で噛んだというよりもっとこう…ナルシストな部分で乗ったように見える
自分イケてると思ってる反面なんかすごいコンプレックスありそうな感じなんだよな
あんま信じてなかったけどA君と付き合ってたの的な嘘つきゴシップ話に信憑性が出てきたキャラというか
606 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:07:31.13 ID:r39omOE10
>>547 あの会見で「科学者」としての地位を守るのはどう考えても無理
もはや宗教の世界になってきたね
・コツは言えない
・レシピは言えない
・成功者の名前は言えない
話にならない
>>549 くわしく、と言ったからここで詳しく説明するのはやっかい
とりあえず「実験ノート」てどういうノートなのか
それくらいは知っているんだろうね?
どんな紙面か、紙質は、装丁は
記載事項の前にそのことすら知らない自分を吟味しなされ
610 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:07:46.86 ID:H4ngAI2s0
耳がきこえない
(嘘)のおやじといっしょだなWWW
おぼWW
ネット洗脳って怖いよ
ネットで誰が書いたかわからんデマが正しい情報と誤用されて
それがマジョリティになると疑うほうが非難されるわけだから
612 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:07:48.43 ID:X1wBofd20
>>566 魔がさして捏造に手を染めた研究者ですらない、最初から研究者でも理系学生ですらあったことがない、虚言癖のメンヘル女だと一瞬で察するよな。
613 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:07:51.70 ID:6adng49c0
結局、言い訳しただけの会見だったな。 科学的な反論は何もなし。
改めて、デタラメな人間性が明らかになっただけだった。
614 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:07:58.14 ID:cQ8ho7hE0
>今後私にできる社会貢献があるならやっていきたい。
あれ???
STAP細胞は存在し実験生中継も可能と言ったのに。
200回以上成功して(200回は物理的に不可能)STAP細胞は何度も見てきたと言ったのに。
何でノーベル賞確実研究職捨てて他のボランティアするの???
文系からも簡単に否定論破される小保方晴子容疑者。
コツはあるけど言えないってポリンキーのCMじゃないんだから
616 :
名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止:2014/04/10(木) 09:08:08.85 ID:MR3wrqjj0
税金使ってるくせに被害者ずらで上から目線の理研より
自腹で何時間も受け答えしてたオボのほうが好感持てる
617 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:08:17.06 ID:NfsGDutK0
再現実験すればシロ黒はっきりする ←だれも異論ないだろ?
なにグダグダやっているのか、わけわからん。
理研の利権+責任者の保身 かな
618 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:08:17.89 ID:y383hiwC0
・ノート2冊しかないの? → もっとあります、5冊くらい?
・それ、公開しないの? → 私一人じゃ判断できません
・なんでパワポの画像使いまわしたの? → 「未熟だった」で具体例言わずにお茶を濁す。
・公開実験について → 私にはそのアイディアは無いが、できる方法があるならやってみたい
・なんでマウス取り違えたの? → 若山先生とお話して無いのでわかりません!
・笹井氏と連絡取らなかったの? → メール・電話がパンクしてて・・・(※弁護士とは連絡が取れる)
・未熟なのは分かった、だったら共著者とかに
事前に確認したり出来なかったの? → 「それは非常に難しい質問で・・・」
・「悪意」の意味についてどういう認識してる? → 本人回答できず、弁護士が即刻シャットアウト。
・学者ならばまずデータを示し反証すれば? → 今回は「論文が捏造」ということに対する申し立てであり
STAP細胞の有無について論じてるわけではないので・・・
・そもそもSTAP細胞って・・・あるの? → ありましゅ!! 200回成功してます!!
・それ、ド素人でも分かる証拠って、あるの? → 他で再現できるようになれば問題ない
・じゃ、なんで他で再現できないの? → 今の論文だけじゃ無理、私なりのコツとレシピがある!
・じゃ、なんでそれ最初から発表しないの? → 今後の研究(特許がらみ?)の事もあるので簡単には出来ない
(が、別の論文で発表する予定はあっらたしい)
・じゃ、小保方さんの魔法のレシピ無いと
再現できないの? → んなこたぁない、第三者で成功した人いるもん!
・えええ!誰よ??? → 個人情報なので、言えな〜い♪
・いや、その人に直接反証してもらえば
あんたに有利でしょ? → なるほど・・・(その後、「意見として・・・」と弁護士速攻シャットアウト
>>570 4、5冊の理由は分かるわ
たぶん今、一生懸命ノートを書いてるんでしょう
200冊だと書けないし書くつもりも無いが4、5冊なら今からでも書けると
問題はこの小保方の主張どおりに当初は理研も共著者も歩調を合わしてた事だと思うんだが
今だって論文については意見の差はあるが、理研も小保方もSTAPはあるって言ってるし
620 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:08:38.44 ID:RCPs8AVd0
>>583 胡散臭いけど、煙に巻く手法などのやり手・・・
ってことなの!
そうなの! 私が言うんだから本当だもん!
621 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:08:46.91 ID:rduCEDKe0
lab note じゃなくて 女子力アップのlove note だもん
お菓子作る方が合ってるわな
この状況じゃ信じたくても信じることは出来ないはずなんだが、
信じるとか言ってる奴がしょーもない詐欺に合うんだろうなw
624 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:09:04.02 ID:XaFVNTTGO
肝心なところを隠したら、もう終わり。
一回しかチャンスはくれない。
625 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:09:10.86 ID:87lNdoyh0
626 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:09:16.12 ID:N14exyG+0
>>547 腹黒い詐欺師というより
逆境も知らず世間も知らずで鈍感だから
作為はなく自分でも自覚ないんだろう。
悲劇のヒロインにでもなってる感じ。
こういうのは割りと多いが最も太刀が悪い
臨床心理士
自己流貫く強さ
人に依存する
さみしがりやで人に近づく エンターテイナーの素養あり
天然 脇甘い
自己演出が下手 作為的にできない人
628 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:09:26.56 ID:mDZny0zLI
わざとらしくキョドルあのつら
629 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:09:26.59 ID:Tz7zvoBZ0
もうおまいらいいじゃないか。かわいかったんだから。
630 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:09:27.51 ID:nmP5pTE40
631 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:09:33.31 ID:/0qBcIqUO
>>596 理研にも出してないんだよ?
言ってるだけで、実際には出さない(出せない)よw
可愛いから、許す。
633 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:09:43.57 ID:rrtzaSLM0
「コツがある」というのでは、論文のやり方では実験は成功しないと
いっているようなもの。
で、その「コツ」を証明するノートの開示は出来ないというのだから、
新興宗教の教祖と同じだ。
私は空を飛べる。しかし、それにはコツがあって証明するものは開示出来ない。
私以外にも空を飛んだ人がいる。しかし教えられない。
私は200回以上空を飛んでいる。
私の空を飛ぶという論文は正しいので、雇い続けてください。
635 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:09:57.88 ID:51OpIoi80
ムーミン、かっぽう着で盛大に持ち上げたカスゴミは批判されないのかね
636 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:10:00.92 ID:hqoNxdO30
>>440 というか後からVTRみていると追い詰められて?
誤魔化しているところ五回くらいあるけど
今の所どこもカットしているから
公表できませんが五回
潔白証明するためにはそれ公表すべきなのでは
と言われたら
な、なるほどーって
どんなごまかし方だよ
全部見ればなんだこれはとなっているよ
会見場に居た人間は!って
カットしている
朝日テレビの人間が言っていた
一度に20回テストするとか?
>>587 > 証拠全部理研に差し押さえられてるのに証拠出せと言ってる奴が
> 大杉でワロタ
理研が持っていない研究ノートがあるみたいよ?
4、5冊くらい。
証拠は全部理研が押さえているっていうけど、理研も出せるエビデンスがあれば嬉々として提示してくるでしょ。
そもそも理研にSTAPを否定する理由がない。
639 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:10:21.61 ID:SgqYC1vV0
>菅義偉官房長官は9日の記者会見で、一連の問題を受け、
世界最高水準の研究を目指す「特定国立研究開発法人」(仮称)への理研の指定を当面見送る考えを表明した。
もう政府は「ウソだ」と断定したぞ
640 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:10:22.96 ID:mR7Om37dO
記者会見の顔が胡散臭い のりぴーみたい なんで女ってぶりっ子みたいな?感じになんだろ キモイ
これだけ小保方に甘い対応をしていても、小保方は理研にハメられたとかいうやつがいるんだからな 理研も大変だ
642 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:10:37.51 ID:Neu7R18b0
643 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:10:41.16 ID:lR+EER+j0
>>587 差し押さえてないよ。
重要なデータは全て小保方の私物PCにあり、その提出は小保方が拒否している。
645 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:10:43.12 ID:Jq4/4ohK0
>>509 資質能力検証の部分において、彼女から出てきた情報があまりにも少ない。
「ただただ私が未熟でした」とし、問題発生の具体的経緯に触れる事から逃げている。
ここをまずしっかり追求しない事には、問題の本質にメスが入らない。
彼女が最も逃げている部分がここだ。
STAPの実在性の真偽については、第3者による検証実験という形で自動的に結論が出せるし
小保方以外の研究メンバーで実験を継続する事でも答えが出る。
こちらは小保方本人以外によって発見される事が重要であるので
小保方と切り離して検証可能な事。
STAPはSTAP。小保方は小保方。
>>596 でも電話もメールもパンクしててコンタクト取る気ないんだろ?
ブラック企業のサポセン並じゃん
>>602 自分の中の人なら小保方にこれ以上実験続けさせたくないね。
STAPが実在するとしても、こういうずさんな人間に続けさせてると同じような騒動起こるリスクがあるから。
649 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:10:50.77 ID:YpjEnB4P0
正当だな
650 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:10:53.22 ID:EcK4i2ZV0
>>533 >>426で
>しかも記載の手順・方法は確立されているからそれに従わなければならない
ど、従わなければならないと言っておきながら
どう言うものかと問われたら
>『理系なら知っておきたいラボノートの書き方 改訂版―論文作成、データ捏造防止、特許に役立つ書き方+管理法がよくわかる! 』
>アマゾンで買ってちょ
「知っておきたい」「役立つ書き方」
を提示するとか馬鹿なの?
日本語が不自由なの?
ねぇ?小保方2世さん?
651 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:10:55.81 ID:sN7VFckW0
>>629 よくないよ。増税されたばかりなのに、小保方研究室のために
年間1億近い金が浪費されてるだろ。小保方単独でも3000万かかるし、
リーダーだからスタッフ抱えてるし。
652 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:10:56.88 ID:cIlOImkm0
やっぱ早稲田は駄目だな。
ノーベル賞が欲しいなら京都大学に行こう!
>>617 再現実験もそうだし、データを公開してもわかるし、和歌山が第三者の送ったとされる細胞の分析だってやってない
もうグダグダすぎるんだわ
どうせ、擁護してる奴は香港のときの成功を煽った奴と一緒だろう
理研が税金で動いている以上、この問題がある程度晴れるまで金かけられないことぐら理解できんのか
655 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:11:06.78 ID:6adng49c0
>>616 馬鹿親に弁護士を用意してもらうまで逃げ隠れし、科学的な反論もない糞会見のどこに好感を持つんだ?
コツなんだけどさ
公表できないっていうのは
恐らくエロいやり方なんだろう
刺激の与え方が
手コキみたいなのかもしれんし
ピストン運動なのかもしれん
フェラ テクかもしれん
いずれにせよエロ絡みなのは間違いない
657 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:11:15.58 ID:AxnKg+xa0
なんでお前らこんなに必死なの
658 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:11:22.42 ID:Wr0gXay+0
小保方さんを理解できない自称専門家といわれる人たちは
相対性理論を理解できなかった当時の人たちと被る
>>9 なんか、古きよき2ちゃんねるって感じのAAだなw
660 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:11:38.43 ID:SMKjFpOv0
>>643 にもかかわらず本人曰く「利権の調査が不十分」だからなwww
661 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:11:45.45 ID:r39omOE10
ID:SZHap6q+0
(・∀・)ニヤニヤ
このままダラダラ続けて証拠も出なかったら間違いなく裁判だな
世界中を騒がせたから日本だけの問題でもなくなってるし
663 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:11:59.14 ID:y383hiwC0
664 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:12:05.00 ID:QVHlrfva0
>>555 慰安婦も同じだろ裁判と同じ
証拠がなければ無かったとみなす他ないんだよ
有ったと言ってるのは「プロパガンダ」というんだよ
もちろんSTAPもきちんとした論文と追試がなければ無かったとみなす他ない
665 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:12:18.25 ID:NQORkVfH0
>>587 世の中全ての論文に目を通すのは不可能だし、たった数人の共著者でコピペだと気付くのは不可能だとよ。
いいとこを切り張りした論文なんだから、コピペと判らない共著者は素晴らしい論文だ〜と太鼓判押すんだとよ。
ネットでたくさんの方が見たからコピペに気付いたのであって
全然分野の違う親父が言ってんだけど
666 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:12:22.73 ID:FEeCJkMlO
黒目が死んでんのと、豚のような奇形鼻を見ればどんな奴かわかるよな
667 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:12:26.37 ID:/NIOCVM3O
共著者みんなと大発見のSTAP幹細胞確認したのに
そんなん無かったってドラマみたい
668 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:12:27.85 ID:GxAB8c070
>>652 ノーベル賞取るのに、京大の名前が必要と思うような半端な研究者は
京大に来るな
669 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:12:40.37 ID:lNiL1+eB0
擁護してるやつもまた幼稚なのな
とにかく再現しろ
それだけだ
670 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:12:46.99 ID:DHIoXTAE0
素人の
自称生物学者沸き過ぎおぼちゃん叩かれ過ぎ
底辺ネラーには生物学界の新発見とは何も接点無く
わかる訳も無くもちろん
マスゴミにも
本来なら関係の無い
底辺どもに謝る必要など無い
100回目成功した時、何故まだやりつづけようと思ったのだろう
そこまで慎重を期するタイプの人なんだろうか
うん、詰みまくってるな
673 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:12:54.55 ID:/NdjYVH+0
神妙な表情で、たまにわろうてるやん
674 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:13:04.29 ID:gVI9NIES0
『もう諦めたほうがいいよ』と忠告する友人たちに『もう彼女だもん!』と泣きながら
食ってかかり、ハラハラしたほどです」(同級生)
675 :
名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止:2014/04/10(木) 09:13:34.91 ID:LZ74kiMl0
文系男子とは工業立国日本では不要な存在、別名ゴミ系男子
理系男子
‖ >>文系女子>>・・・∦・・・>>文系男子(ゴミ系男子)
理系女子
小学生の言い訳でよくある「宿題をやったけど持って来るのを忘れた」
これと同レベル
>>618 肝心な部分は、全て弁護士が強制終了させていたね。
これじゃ、小保方の疑いは全く晴れない。
679 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:14:01.85 ID:EcK4i2ZV0
>>609 論点を変えて逃げないでよ?小保方2世さん
>しかも記載の手順・方法は確立されているからそれに従わなければならない
これを詳しく語ってよ?
「記載の手順・方法は確立されている」
「それに従わなければならない」
これは貴方が言ったんだよ?嘘ですか?小保方2世さん?
680 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:14:06.06 ID:sN7VFckW0
>>657 小保方は準公務員で年収1000万円。彼女はリーダーで研究室にはスタッフもいて、
経費は1億円を下らないと思うよ。
だから小保方と理研の主張の違いは、論文が捏造か否かのみ
STAPはあるってことになってるし、小保方の扱いのみに差があるだけ
理研に出される研究費は減額されたのか?、特許はどうなった?←ここ重要
つまり理研も逃げ切ろうとしてるんだよ
相手にしたらいけない人だったな
メディアはこぞって持ち上げていたのに
距離を置いた報道ばかりだw
683 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:14:24.05 ID:GXCmfUZSO
>>667丹羽さんは細胞の存在を否定してなかったよ。今後しだいだってさ
684 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:14:25.09 ID:UTXe/pThO
小保方さんに落ち度があるとは思うが
どうしても理研を疑うなあ
論文は捏造、撤回すると言いながらSTAP細胞の権利は手放さない
小保方さんに再現検証させない クビにしたいから関われないじゃなあ
STAP細胞存在の確証があって 小保方外しをしたいようにしか思えない
ハーバードの撤回しないと言ってる教授2人も
理研の思惑を疑ってるのではないだろうか
685 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:14:27.27 ID:6adng49c0
小保方に再実験やらせろとかいってるけど、
すでに論文になってて、
本人が200回以上作成に成功してるもんについて
データや「コツ」「レシピ」の方法が残ってるし、
作成したとされるSTAP細胞もキメラマウスも現存するんだから、
本人が再実験する必要性なんか全くないじゃん。
687 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:14:37.17 ID:y383hiwC0
200回成功しているのにわざわざ細工した捏造画像を使う必要ねーだろ
688 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:14:40.08 ID:r39omOE10
>>609 ねえねえ、小保方が言ってたコピペ画像に黒い線入れときゃよかったってどいうこと?
「騒がせたのはごめんね、でも私こんなに未熟で可愛いんだから、私を悪者みたいに言わないで!」
って言うためだけの会見でしたね
危機管理のプロの分析
「未熟さゆえに」 謝罪はよかった
マウスのDNS違うのなぜ? はぐらかした
疑惑残る
691 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:15:19.08 ID:l0th2hA60
>>599 まるで松田聖子の郷ひろみとの破局会見だったな
現時点で第三者にその真偽が白黒不明な以上
擁護しようが非難しようが人それぞれだと思うのだが
その意見の立ち居地もろとも非難する人って何か抜けてね?
693 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:15:47.00 ID:FrNZc2NX0
会見の滑り出しは良かったが、マウスの細胞のDNAが違っていた事を指摘されたら
はぐらかして言い訳したねーwwwこの人自分が未熟の一点で謝っていたが、疑惑に関して全くといっていいほどはぐらかしww
694 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:15:47.04 ID:lNiL1+eB0
あの会見でも信用する人信用出来ない人が半々らしい。
人間ってのは感情の生き物だな。まぁ自分も覚えあるが。
696 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:15:57.13 ID:AxnKg+xa0
>>680 嫉妬か
理研も不存在を断言すればいいのにね
もともと五年以上、研究してるんじゃなかったけ?
698 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:16:01.37 ID:Mo5u8EWV0
ユニクロ 敗訴で検索してください
週刊文春がユニクロのサービス残業の批判記事を書きました
ユニクロは逆切れ告発をしましたが敗訴しました
快挙です
699 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:16:02.75 ID:3JYF+2CH0
とっととSTAP作って見せれば良いだけなのに
なんでこいつはグダグダ言ってるだけなの?
700 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:16:11.20 ID:bwog9DNY0
小保方氏とハーバードの教授は理解できてる
701 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:16:11.22 ID:2zEiTY+W0
STAP細胞の検証の鍵はキメラマウスづくり。
だらか若山教授がキーポイントなのに、彼は説明不足。
理研の人間ではないということで消極的過ぎる。
若山氏と小保方氏が第三者立会いのもので直接話しが
出来る場を作れば、この問題は大きく進展する。
そういうことをしない理研のマネジメントが悪い。
責任者である理事長も結局大したことない人物と分かった。
http://i.imgur.com/BBFIGwW.jpg ./ _ミ==ミ、 ,x==イ彡 ニッカン
/|/ 《ュ、 o(・) ヾ 〃 o(・)_,.ィ彡 |
/ °° / ヽ °° ノ 」 ヽ
| / ヽ イ □
¬ ,( ○ ○ )、 | 木
繰 .S 涙 母 ` ⌒ ´ ─┼─
.り T の 持 /⌒⌒ヽ _ノフ さん
返 .A 訴 参 / /ニニ ァ 〉、 ┌─‐
す P え の \  ̄ ノ 丿 又
だ は も 勝 ` ニ ´ 車 殳
け あ : 負──────────── 手
り 服 ノニ」ニ
ま ノ\
す |ニ|/ー
└‐ 只 乂
703 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:16:31.25 ID:NgGMhcJ70
なんか小学校の頃にいた嘘吐きそっくり。
ばれるとこういう態度と言い訳なんだよな。
で確信に触れる質問は上手く誤魔化す。
まるで小学生のまま、30歳の中年女性の態度じゃない。
この人は頭は良いんだろうけど勉強ばかりしてると
社会性が育たないままの子供大人が出来上がるんだな。
704 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:16:49.25 ID:P4IQ3qOu0
あのベル研のシェーンと同じタイプの人間かな。
彼も捏造がばれても、最後まで、実験したら本当にこうなったと主張したという。
会見のまとめ
Q論文の写真の間違いは自分から指摘したのか?
A私が気づいた時点で、私からネイチャーに連絡した
Q再現に誰も成功していないが?
A論文は、現象論を書いたつもり。ちょっとしたコツやレシピが必要。
Q副センター長との関係について報道されてますが?
A・・・・・
QSTAP細胞はあるんですか、ないんですか?
ASTAP細胞はあります
706 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:17:07.67 ID:uoEDv1zl0
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 証拠をだせよ。証拠だよ!!! |
|______________| lヽ+
∧_∧ ∧_∧ .|| ∧_∧ ∧__∧. l_ l ホルホルホルホル
<丶`∀´∩<ヽ`∀´ >|| <`∀´ > <`∀´ >.‖
(つ 丿 / つ|| ⊂ \(〉 つ
【チョッパリ ノーベル賞阻止東朝鮮自治区委員会】
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 証拠をだせよ。証拠だよ!!! |
|______________| lヽ+
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<丶`∀´∩<ヽ`∀´ >|| <`∀´ > <`∀´ >.‖
(つ 丿 / つ|| ⊂ \(〉 つ
【チョッパリ ノーベル賞阻止東朝鮮自治区委員会】
707 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:17:21.94 ID:N14exyG+0
第三者で成功者いるなら1人でなく
世界でもっと数でてるはずだよな。
>>686 >作成したとされるSTAP細胞もキメラマウスも現存するんだから、
これって小保方は提出するのかな?
会見で記者は、じゃそれを見せてくださいってツッコんでなかったけど
コツとかレシピとか言ってる時点でちょっとなぁ・・・
それって研究なの?
手品か何かと勘違いしてんじゃね?
710 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:17:40.22 ID:y383hiwC0
>>686 理研は再現できました!でも出来たものはSTAPじゃありませんと意味不明な会見していただろ
711 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:17:44.02 ID:/NdjYVH+0
悪いのはネイチャー
悪いのはネイチャー
悪いのはネイチャー
悪いのはネイチャー
悪いのはネイチャー
悪いのはネイチャー
悪いのはネイチャー
悪いのはネイチャー
悪いのはネイチャー
悪いのはネイチャー
悪いのはネイチャー
悪いのはネイチャー
悪いのはネイチャー
悪いのはネイチャー
>>701 「これがSTAP細胞です」ってオボが出さないんやから若山さんの出る幕ないやん
713 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:17:48.33 ID:51OpIoi80
コネで入ったカスゴミの無能記者を前にしてる限り会見では話が進まないだろ
714 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:17:52.55 ID:weHyqsdy0
おはようマスゴミ諸君
まだ工作しているんだね
★いくつがターゲットかな?
★19かな?
上沼相談員出てきそうなコテコテのおっさんだった
716 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:18:01.03 ID:g/nM1Nby0
研究者としての生命が終わるかもしれないその時に
結果は出せない、秘密は明かせない、共同研究者の名前は言えないとか
普通あり得ないわなあ
717 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:18:26.47 ID:hqoNxdO30
>>596 キミは嘘ついているわ
小保方は実験ノートは?
各地に?4五冊ある。
公表されるお気持ちは?秘密実験もあるから公表できません
コツは?
コツはあります
そのこつを公表しては?
(私のための)次の論文のために必要だから言えませんw
若山氏が渡していたものと、小保方氏が渡したものが違うという調査があるんですけど?
若山氏と連絡取っていないからわかりません
公開実験を求められたらやりますか?
私の一存でどうこう出来るものではないですし
金も場所も時間もかかるものですし
それでも公開実験やりますか
ほかに出来た人がいるならその人を公表するのが潔白証明出来るのでは?
な、なるほどー
的確にごまかすところは的確にごまかしている小保方です
718 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:18:37.37 ID:c/vGvS6c0
小保方も今なら海外スポンサーが余裕でつくんだから
日本を出た方が良い。理研なんてダサい役所なんかやめて
ハワイのマリンブルーの海でも見ながら
優雅な自分の研究所をtsくればいいよ。
アメリカの投資家が金出すって殺到するぞ。
>>646 すげえ・・・まんまこの人の人生を地で行ってるな。 こりゃ結果も・・・
720 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:18:56.38 ID:vWz8Mn5C0
幸福の科学か、ラエリアンムーブメントが作ったクローンエイドみたいにするのかな?
クローン人間も10年前にもうできてるらしいから、同じような会社がついにできるのかも。お金もあるし、高学歴の信者もおおいから再現実験しほうだいだ!!
>>665 ていうか、コピペしたというのは序論部分みたいなんだけど、あんなもの
誰が書いても似たようなものになる。
>>686 だよね、やろうと思えば現時点でもしっかりした論文出し直せるはず
第3者に再現させることもできるはず
科学者生命の危機なんだから、もったいぶってないでここでこれまでの
200回の成果を全力で出し切るべきでないのかね
723 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:19:02.11 ID:Y2QIyESh0
>>716 その上、今後に〜とか言ってるんだもん
ここで何とかしないと、今後なんて無いって事を解ってんのかね?この人
第三者機関に送られてるSTAP細胞みたい!
STAPだっていう検証はすんだのか?
200回つくられてるSTAP細胞の行方は?
725 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:19:13.07 ID:irAqH7qz0
これ科学なの?
200回成功してますが証明するものがありませんって
726 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:19:15.32 ID:C5bo/JKE0
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\ イ  ̄>ュ、
/ノ / / ヽ / ヘ \
(( | / | __ /| | |__ | / / \ \ ∧
| | LL/ |__LハL |,' / 、_、, \ \ | ))
\L/(・ヽ /・) V l | ‐{ ̄ ハ ̄\___>
/(リ ⌒ ●●⌒ )! |  ̄/ λ ̄´ | |
| 0| __ ノ / | イc っ入 | ゝ
| \ ヽ_ノ /ノ ノ l '´-=-ヾ | ゝ
ノ /\__ノ | ノ ゝ ;;;|,,⌒,,|,,;;;/ ヽ 「お前しかいない。結婚しよう。」
(( / / /⌒丶 彡/⌒ヽ' / 川ハiいノ
)ノ (( イ \ 丶./ /_、-c 川彡ルリ
"'\c-、ii_丶,,____、,__.ヾ))
((ヾ.__,、___,,/ //'"
i三三 ,三  ̄ ̄ ̄ ̄"'
ヽヽ三三,、ノ,,___,,,,....--ー i
r'" ̄ ̄ ̄ ̄ 三, 三三i
i ー--....,,,,___,,ノ、,三三ノノ
. \
727 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:19:16.29 ID:djdwGlQg0
/ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ / | __ |
| | LL/|__LハL |
\L/(・ヽ /・ V
/(リ 。。 |
| 0| __ ノ
| \ ヽ_ノ/ ドクターおぼ松とお呼び
ノ /\_ノ\
(( / | Y V Y| |
)ノ | |___| |
昨日の会見を全部見たけど、間違いなく耳は聴こえてる感じがした
「私なりのコツとレシピが」
「それどんなの?」
「まず、服を脱いで割烹着だけ身につけます」
「」
「それから笹井先生を呼びます」
小保方の弁護士軍団はだれの入れ知恵なんだろうか。
これもし親なら親も小保方の捏造にたいして
反省していないってことだよな。
小保方がサイコパスなのは分かったが
もしかして小保方家みんなサイコパス何じゃない。
小保方みたいに計算出来ない嘘をポンポン言う奴はいないが
みんな嘘付つくことに罪悪感はない。
これだけの問題になっても娘を擁護。
小保方一家は犯罪心理学者にとって最高の研究材料だよ
731 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:19:30.25 ID:o95ykbnc0
聖書の中に同じ風景があったなあ。
二千年経っても人類は何も学んでいない。
佐村河内 ⇒ 自分が作った曲もあります
小保方 ⇒ STAP細胞はあります
佐村河内 ⇒ プロの音楽家として活動してきました、
小保方 ⇒ 200回以上作成していますし、それを見た人も大勢います、
佐村河内 ⇒ 著作権は放棄しません
小保方 ⇒ 論文撤回に同意しません
佐村河内 ⇒ 理研の調査、聞き取りは不十分です
小保方 ⇒ 新垣氏は嘘つきです
佐村河内 ⇒ 私の設計図、指示書ありきでの曲です
小保方 ⇒ 第三者の再現実験も成功してます
佐村河内 ⇒ 被災地の人たちへの思いは、天地神明に誓って本物です
小保方 ⇒ 誰かの役に立てるように、毎日研究してきました
733 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:19:37.96 ID:KmIdJGiUO
論より証拠、って不変の真理だな…。
世間を騒がすならこんな中途半端なブスより美人の方が良い
735 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:19:38.72 ID:5SNdyIRdO
代理人としては国内世論への印象操作という意味では思惑通りだろうけど、200回以上成功発言は大誤算じゃないの?
ハーバードがバカンティ調査すると発表してるの知らないのかね?
代理人も小保方が海外の研究機関や研究者からも注視されていることにまで、頭が回らないんだろうな
737 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:19:49.93 ID:lmXKa/Rg0
200回以上か、どうせなら800の大風呂敷しけよ
みんな納得するぞ
お前だけ成功して他の誰も成功しないものなど世の中には用がないんだよ
自分が研究者として想像してみてみ。(俺は修士卒)
世紀の発見を自分が200回以上成功したんやぞ。研究者としてはうれしすぎて、
1回ぐらいはビデオ撮影しておこう。ビデオ撮影が無理なら、詳細にかつ正確に
記録をとっておこうと思うだろ・・?
こいつは、記録、いや記憶すら曖昧なんだぜ・・・。
740 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:20:05.65 ID:FrNZc2NX0
この人アレだよ転職してよくある健康食品の広告塔にでもなれば?
>>717 弁護士がいってたじゃん
「今回挙証責任が必ずしもあるわけではないと考える」
って。
つまり「自分からSTAP細胞の存在を証明するようなことはしません」
ってことだよ。
つか、残りの研究ノート出せよな。
743 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:20:18.43 ID:3JYF+2CH0
200回以上作ってるなら、チャチャっと50回位作ってみせれば良いのにww
この超がつくほどの雑さはSTAPの有無以前に科学者としてダメじゃね
200回以上も成功しておいてまともなデータが出せないとか・・・
科学バカな自分でも唖然とする
科学好きとかちょっとでも専門でやった人からみたら別世界の人間に見えそうw
745 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:20:24.70 ID:GXCmfUZSO
>>717嘘じゃなく。会見で語ってたからね…。全部みてないんだ
746 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:20:30.40 ID:OQTJKX0L0
コイツは理研の社員という地位を守りたいだけで
自分の論文の正しさを証明しようという熱意が全然ないな
747 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:20:37.62 ID:rrtzaSLM0
証明するものは手元にあるが、それは秘密なので出せないなんて言っている人を
どう信用しろというんだろうか?
証明するものを開示しても、まったく名誉は損なわれないのに。
>>541 ここは推測なんだけどね
小保方言うところのSTAP製作完成は理研のスタッフも見ていたのだろうと思うよ
なので第三者も成功と会見で言ったのはそこに繋がると思う
しかも理研の丹羽先生でSTAP作製をやるといのもうなずけるわけ
STAP作れたとして応用できるかどうか、つまりSTAP基幹細胞にできるかは
理研では難しいから外部に任せると思う
749 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:20:53.68 ID:7ZI8/IKV0
若山さんが気の毒や。
髪の毛もどんどん抜けてるやろ。
>>708 自分から見せて来ないって事は用意してないって事
公的には病気療養してる事になってるんだし、相手が予防線張ってるのがわかってる所に無駄な
質問しても仕方ない
小学生の学級会じゃないんだから
>>501 女は意外にこういうお涙頂戴的な女に厳しいよ。
騙されるのはおっさんたちだと思う。
752 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:20:55.93 ID:zpj9LaQWO
とりあえず小保方さんを保護しようぜ
裏で利権団体が工作しているかもしれない
753 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:21:09.61 ID:b3vww9fA0
754 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:21:11.79 ID:Y2QIyESh0
>>736 この疑義が晴れなければ、次なんて無いよ?
だって、追放モンだもん、これ
不思議ちゃんってレベルじゃねえぞ
人格障害、サイコパス、統合失調症の臭いがプンプンする
具体的な証拠は一切出してないのに
これだけ擁護が湧くんだから
そりゃ世間知らずの笹井だの若山だのはコロッと騙されるだろうな
>>723 視聴者ってよりも理研に訴えてる感じだったなぁ
自分に不利な事も言ってないが、理研や共著者に不利になることも一切言わなかった
これで理研が懲戒解雇しなかったらバンバンザイという戦略に見えたよ
だから裏で繋がってるのではないか、と疑ってしまう
まあ解雇しなかったら理研が飛ぶんだけどね
758 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:21:40.21 ID:kHis6jOvI
不倫疑惑があると聞いてきた
759 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:21:53.48 ID:DHIoXTAE0
すぐバレる嘘をついてオヤジにかまってもらうのが目的だとファザコン
三菱パパは禿げだろう
760 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:22:07.66 ID:sN7VFckW0
>>723 最低一年は利権が雇用継続(利権も一年間検証するらしい)
バカンティは彼女の見方なので、バカンティが受け入れ。
そこで、今後エンタ系SF研究をやるのだろう。
761 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:22:26.01 ID:r39omOE10
>>701 小保方が逃げてるんじゃないの
マウスの件だって逃げてたし
762 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:22:29.50 ID:qhGh0Lpx0
僕らを感動させるアートだとしたら、大したものだ
新たな証拠を出すのは無理だって
理研に出入りできずホテル暮らしさせられてるんだから
さらに、はっきり言えばだれかがES細胞と取り換えただけで
今回の事件は出来上がるんだぞ
これはこれでstapの有無と無関係に理研がヤバくなる
おまけにips側の莫大な利権損失まで絡んでる
STAPがあるならオボタン自身の莫大な特許権益もからんでくるから
信用できる奴と十分契約してからやり方を教えるしかない
だからテレビで言えなくなる
論文の真偽は理系の皆さんに任せるしかないが
文系なりに道理で考えたいところだ
テレビでみんな歯切れ悪くい状況なのがわかるだろ
魔女裁判やめようよ
764 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:22:43.85 ID:ZSL60mdi0
>>721 「結果似たようなものになる」のと「丸々コピペ」は全然違う
まああの序論そもそも引用文献の番号どこにも付いてないし、
色々とあり得ないんだわ
>>684 >STAP細胞の権利
それ何の話?
STAP細胞が存在する可能性は今のところ限りなくゼロに近い。
いまだに、存在すると言っている科学者って、オボ以外にいるの?
まあ、悪魔の証明は無理だから、「絶対にない」と言い切る人は少ないだろうけどさ・・・
766 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:22:49.43 ID:y383hiwC0
>>739 200回以上成功して、画像は細工したのを間違えて貼っちゃったけど
データもサンプルも作り方のレシピもコツもあって、共同再現者もいるって言ってるんだぜ?(全部秘密だけどw)
再調査もしないし小保方は懲戒解雇と税金返還は確定
>>721 ・内容が似通うのと、コピペする事は全く別
・100歩譲ってコピペだとしても引用元を隠してるっていう手順自体の不正で駄目
この2点で擁護の余地無し
769 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:23:11.65 ID:ss65NZfL0
>>1 誰がどう見てもアウトだと思うが・・・
正直まともな見識の持ち主で、小保方の言い分を信じてる人いないでしょ
論文は俺には難易度が高いから読めないが
そもそも言ってる事がめちゃくちゃ
追試に成功した人物の名前を出せない
データも出せないとか、バカにしすぎでしょ理研も問題機関だが
理研の発表通り小保方の不正があったのは100%事実かと
770 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:23:12.35 ID:6adng49c0
>>1 これとまったく同じパターン。
■捏造科学者 ヘンドリック・シェーン wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%98%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%83%B3 > ノーベル賞受賞も間違いなしと言われたが、その後、彼による「大発見」が実は捏造によるものであったことが露見し、科学界に衝撃を与えた。
> 「ネイチャー」の編集者達がそのことをシェーンに指摘したときには、彼は「誤って同一の実験のグラフを提出してしまった」と主張した。
> 生データの記録をシェーンに要求したが、研究所のノートには記載されていなかった。
> 彼の生データが記録されたファイルは彼のコンピュータから消去されていた。
> 多くの実験において、実験データが組み合わせて再利用されていたことが分かった。
> (調査報告書では)不正行為はすべてシェーン一人で行った、とされた。
> だが彼は(自分の)テクニックを使うことによって実現可能である、という主張を続けた。 ←←←← いまここ!
> コンスタンツ大学は「恥ずべき行為」を理由にシェーンから博士の学位を剥奪することを発表し、シェーンは大学の学位剥奪を不当として告訴した。
> 事態は数年に及ぶ法廷論争に発展し2013年7月には連邦行政裁判所が大学側の学位剥奪を支持する決定を下した。
> 現在は故郷の地元企業で会社員をしている。
771 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:23:17.05 ID:nut93EGF0
理研これからどうすんだろ
不正判定をひっくりかえしてもそのまま泥仕合になっても
どっちにしても非難轟々だなw
まあここまで来てるので不正判定のまま毅然とした態度を通すのが筋だろうが
772 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:23:19.66 ID:/NIOCVM3O
大人なんだし初めに会見した三人できっちり会見すればいい
STAP幹細胞はどうだったのか
当初発表と食い違いは何かを
>>748 >なので第三者も成功と会見で言ったのはそこに繋がると思う
そこは明確に分けて質問してたので、
勘違いしようがない。
産業スパイとかいるから脳内にブラックボックスを残しとくわな
会社もブラック企業レベルの調査だったしなw
775 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:23:56.23 ID:O7tY3puW0
ウソとも思えない
あれがウソと思う人は、人間不信で、誰とも付き合えないのでは?
776 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:23:56.57 ID:Y2QIyESh0
>>757 理研に訴えてるって言ってもねぇ
「私だけに罪を被せるな!お前らの神輿に担がれただけだろ!尻拭い手伝え!」って事なのかね
>>760 その味方が「ノーコメント」で俺の胸が痛んだ
羽鳥の番組でやってたよ
778 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:23:57.61 ID:OQTJKX0L0
こいつには本物の天才科学者というオーラがない
割烹着着たり俗物という印象しかない
おれはもうそれだけで全く信用してない
>>756 最終的には再生医療利権になるんだよなぁ
ここにつぎ込まれる何千億ものの税金の配分を守ることが究極の目的なんだろう
780 :
名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止:2014/04/10(木) 09:24:00.93 ID:k5GluIvW0
ABC予想の照明は何年でも松野に
781 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:24:06.40 ID:DHIoXTAE0
>>760 今回の会見、バカンティはノーコメントだと。
>>764 あ、いや、だから「ざっと読んでもわからない」ってこと。
言葉足らずですまんかった。
UFOを200回以上よびだすことに成功しましたが
記録は残していません・・・
UFOは実在します
みたいなかんじ
>>739 動画は発見の時に緑のやつがあったじゃん
>>754 無いね。
ノートと鉛筆だけで済む分野じゃないから、野に放たれた後自前で研究続けられるようなものでもないし。
追放=研究者として完全終了だね。
786 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:25:09.42 ID:e5IXyRL60
>>709 「はかせろんぶん」レベルなんだからいーじゃん
>>718 今小保方のスポンサーに付くのなんて幸福の科学くらいだろ
全然調べてないから判らんけど
理研の功績って何かあったの?
昔はあったんだろうけど近代で
何か成功を収められたとは到底思えないんですが
788 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:25:27.72 ID:1pd5cuRw0
この人、美人さんだから得もするし誤解も受ける。気の毒ではあるよ。
789 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:25:37.03 ID:l0th2hA60
>>706 元従軍慰安婦のお婆さんに言ってることと同じなのに()
790 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:25:43.08 ID:LHR2sSULO
>>751 忠臣蔵や義経小栗判官とか会津武士道小説を見ている感覚なんでしょう。涙は正義論で韓国に騙されるタイプ。
ずさんな調査をして一人の優秀な女性科学者を潰したリケンだけは許さない
792 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:25:59.19 ID:So2QdIbq0
「スタップはありまーす!」が可愛い。
アムロ行きまーすみたいな。
793 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:26:19.80 ID:Y2QIyESh0
>>760 バカンティってバカンティマウスだけ有名で、この手の研究ではあんまりらしいよ?
さっき見たサイトではバカンティの論文掲載率って
Nature
Science
Cell
この三誌合わせて0だしね
>>776 >>760はどう考えるの?
どうみても論文捏造は懲戒解雇
4月中か5月に懲戒解雇されて研究費その他を返還すべし、っていうのが常識的な結論
もしこれで論文捏造か、懲戒解雇が覆ったら、自分は裏での手打ちを疑うね
まあ国民は許さないだろうけど
795 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:26:21.79 ID:6adng49c0
796 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:26:36.69 ID:65QQziCO0
カワイイは正義!
>>730 親と近所の奴らは「晴ちゃんは悪くない」の一点張り
松戸ってところはキチガイしか住んでないのかと思った
>>681 (論文取下げ勧告後に)理研が何時STAPはあるって言ったの?
論文取り下げ勧告って、ないと言ってるってことだろ?
799 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:26:42.74 ID:y383hiwC0
>>775 あれが本当だと思う人間はカルト宗教や投資詐欺に簡単にだまされるタイプ
たいして知らないのに
『そんな悪いことをするような人じゃない』キリッ
800 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:26:47.56 ID:75ADfnFW0
確認できる情報ソースありますか?
↓
ありますよ。ちょっと待って下さいね。情報ソースお持ちの方いらっしゃいますか?
↓
今から探すんですか!?
これを思い出した
801 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:26:47.97 ID:ZSL60mdi0
>>782 あ、こっちもちゃんと確認せずにスマン
確かに文章自体は読んでる方は気づかなくてもおかしくないんだよな
ただコピペ以前にあの博士論文で審査通すのはあり得んと思うけど
802 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:27:02.13 ID:O3p+Fuo7O
理研は本年度の契約更新をした訳だし、小保方さんが「逆転」するだろうな。
記者会見ではSTAP細胞が確実に存在することも分かった。
>>701 小保方からSTAPということで提出されたものは実はES細胞だったのは若山先生は確認した
若山先生が当初から確認していれば良かったのだけど、どっちにしろSTAPは無いことになるな
現段階では
だけど理研のスタッフが小保方の言うところのSTAP作製の現場を見ているから
正しい論文を仕上げるためにも丹羽先生の再実験(検証実験)は必要だろうよ
>>791 「聞き取りが1回しかなかった」
↓
中間報告前に3回あったんじゃないですか?
↓
中間報告後にも2回あったんじゃないですか?
↓
「・・・わたしとしては、ちゃんと話を聞いてもらえなかったので・・・」
805 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:27:28.12 ID:weHyqsdy0
マスゴミは何が何でもこの「些細な嘘」を「世紀の大嘘」としなければならないのだろう
それはなぜか
ISP細胞の利権を日本から奪い取りたいから
だとしたら、仕掛けているのは誰だ
アメリカの製厄会社なんじゃないのかね
日本の・・・いや「ジャーナリズム」はそのグローバル企業の尖兵であると
TPPもそうであるし
有識者会議(新自由主義者会議」もそうなんだろう
今、日本で、いや世界で起きていることと、この下らない茶番は連動しているんではないだろうか
蠢々秋月蟲は誰だ
蟲は新自由主義者
蟲はグローバル企業
蟲は「グローバルな世界市民」
そういうことではないのかね
806 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:27:31.81 ID:GXCmfUZSO
もし細胞が再現されたら…
理研は小保方さんをクビにせず祭り上げるの?
807 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:27:35.03 ID:ZEyDBOZ00
>>735 あれで思惑通りなんだ
もしかして、あの弁護士の関係者?
ひどかったんだけど
808 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:27:37.69 ID:yV33rM7A0
809 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:27:46.05 ID:l0th2hA60
810 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:27:48.55 ID:MiuGspan0
200回以上成功してるのにノートが4冊って
811 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:27:52.69 ID:pR0bgGz60
まあ美人の研究者は得だよな。これは確実に言えるわ。
美人だとチヤホヤされるしな。文系の学者も見ろよ。美人が結構多いだろ。
美人ってだけで研究者になれるんだよ。これが現実。
裏で何をやっているのかは知らんが、やってなくてもチヤホヤされる。手取り足取りしてもらえるし
ポストもすぐに用意される。バカみたいな論文書いてても何のお咎めもない。
博士剥奪まだなのわせださん
ていうかこんなの卒業させて恥ずかしくないのw
未熟で不勉強なら大学もう1回入ってやりなおせやw
813 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:28:17.72 ID:/NdjYVH+0
若山照ハゲはなんでアメカジが好きなんやろ
814 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:28:30.89 ID:HYAflHn60
>>749 スキンヘッドにした方が普通女子にもモテると思う。なまじ未練で残すから、
こんな女に騙される。その方が(毛髪)再生医療の研究者らしい。自分の頭
が論より証拠w
815 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:28:31.37 ID:Jq4/4ohK0
>>684 論文の撤回はSTAPを作成出来ないと認める事と実質的に同義。
なのでSTAPの権利を手放さない事で保険を打っておかないと
STAPの再検証作業に向けた可能性まで手放す事になる。
つまり論文の不手際のせいで、STAPまで手放す事になる。
それは良くない。人類の発見かもしれないものを、ゴミ箱に放る事になる。
小保方外しをしたいようにしか見えない。というのは
ある意味では正しいと思う。
なぜなら、彼女の不手際でSTAPの研究が遅れているから。
彼女が間違った論文を提出する事さえしなければ、まだ論文未提出状態であれば
STAPの研究は今も現在進行形で前に進んでいた筈だ。
つまり小保方が研究者として初歩的な問題によって足を引っ張っている状態といえる。
なら、彼女を外した方がSTAP実現は加速するので人類にとってプラス。
そういう見方もあると思う。
実際に、今このような騒動になっている。この現実を招いたのが小保方という科学者の不手際。
816 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:28:32.97 ID:hwG7LeqK0
姉 小保方晶子
白梅学園大学子ども学部発達臨床学科准教授
「思春期の不適応行動に関する研究」
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>>116 >>5 ./ _ミ==ミ、 ,x==イ彡 ニッカン
/|/ 《ュ、 o(・) ヾ 〃 o(・)_,.ィ彡 |
/ °° / ヽ °° ノ 」 ヽ
| / ヽ イ □
¬ ,( ● ● )、 | 木
繰 .S 涙 母 ` ⌒ ´ ─┼─
.り T の 持 /⌒⌒ヽ _ノフ さん
返 .A 訴 参 / /ニニ ァ 〉、 ┌─‐
す P え の \  ̄ ノ 丿 又
だ は も 勝 ` ニ ´ 車 殳
け あ : 負──────────── 手
り 服 ノニ」ニ
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す |ニ|/ー
└‐ 只 乂
818 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:28:38.59 ID:8OfysoE80
>>599 でもマトモな大学修士を出てるくらいの人にはかえって胡散臭く映っただろう。
フツーの高校生でもうさん臭いと思うわなw
819 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:28:38.93 ID:lNiL1+eB0
>>763 しょーもない陰謀論しか言えないならひっこんでろ
ばーか
小保方には立証する義務があるんだよ
とくダネ割とマトモに小保方を批判してたな(ゴミ内容もあったが)
他の局はどうだったんかな?
昨夜の報ステは擁護しまくりでアチャーと思ったが
コツをべらべら喋って、他の研究者が簡単に作るとな、
変法を編み出す奴が出て先に特許をとるんだよ
それが「次の論文・新たな特許と利権」だ
ヘタにしゃべるとSTAPの利権まるごと持ってかれるんだよ
青色LED発明者の苦難を思い出せ
金のために世界でで嘘吐いて廻る国家元首だっている時代だぞ
>>797 事件はどこにでもあるけど松戸も事件のイメージしかない
勘違いしてるのが多いが、STAP細胞の有無の結論は簡単でないし、出せないし
それと、小保方の問題は別の物
STAP細胞はバカンティが認めない間は、無いと断言できない問題(実際には無いのが明らかでも)
小保方の問題は、主筆として出した論文の手順でSTAP細胞が作製できて、万能性も証明できたか否か
結論としてはアウトで、だからこそ論文に改ざん捏造を加えていたし
小保方はSTAP細胞の有無論に話を摩り替えてる
結論の出ない話に摩り替えた方が有利だと判断してる
とりあえず200回分の研究データと
独立して再現成功した外部の科学者の名前公表しろよ
長々と会見しなくてもそれで終了だろ
825 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:29:40.23 ID:DHIoXTAE0
自分で顔出ししたおかげで、研究者終了でも他の道が開けてよかったよね
虚言癖を生かし詐欺で捕まらないで済む職に就くことだ
>>778 30歳で偉業をなすレベルだと、天才を通り越して変態の域。
小保方はただの凡人のイメージしかない。受け答えからも知性も感じない。
827 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:29:47.58 ID:q4lPtpGl0
もうわかったから今後の研究費は自腹でやってくれ
2度と税金は使うな
828 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:29:47.81 ID:yV33rM7A0
>>805 >ISP細胞
あったらいいね、そんな細胞
>>798 丹羽さんは言ってるよ
STAPを確認したしそれ(STAP現象)を1年かけて検証すると
まあ1年後に自己発光でした、って発表するんだろうけどね
丹羽さんも若山さんもSTAP細胞はあるはず、ただ論文には取り違えがあるから取り下げてもう一度出すべき、っていう立場だよ
だからこそ自分は共著者を疑ってるんだが
理研が正々堂々、STAPも捏造でした、と言ってくれれば何も批判は起きない
830 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:29:59.81 ID:O4/43jyc0
ええ、200回以上は成功してますよ。もうぺったんぺったんハンコ押すように簡単です。
そう、STAMP細胞ですから。
831 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:30:04.54 ID:RCPs8AVd0
こんな子供じみた嘘つきを
きっぱり処分できないなら、
この業界はみんなこれくらい甘い仕事しかしてないって
思われても仕方ないよね。
>>807 弁護士としては理研の「捏造」判断が灰色になれば大成功なわけで、
STAP細胞があったかどうかはとりあえずあまり重要視してないと思う。
>>776 理研の批判しなかったのは裏取引があったからだよ
洗いざらい喋っちまったら良かったのにな
>>760 こいつも「博士論文貰ってないし読んでもいない」とか「会見に関してはノーコメント」とか
小保方切るのに必死になってますが?
コイツも今、ハーバードから調査されてる身である事もあるんだろうけどねぇ・・・
835 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:30:10.54 ID:rrtzaSLM0
麻原彰晃は空中浮遊をしたが、証拠は無い。
空中浮遊にはコツがあり、それは開示されない。
第三者も空中浮遊をしたが、それは明かされない。
おそらく200回以上飛んでいるが、証拠は秘密だ。
普通は誰も信じない。
だが、空中浮遊を信じて信者になった人もいる。
836 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:30:11.04 ID:So2QdIbq0
>>823 STAPの有無自体の真偽は
「STAP細胞」としてるものをDNA解析すれば一発だけど
837 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:30:23.74 ID:g9h+8PGh0
>>744 一応科学者なのに、数字に対してものすごーく雑な感じが出てるのがすごいと思った
>>763 「例のマウスは理研と若山が結託してすり替えた」とか言い出しそうだな、このハゲ
838 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:30:29.48 ID:SX9jdA3NO
>>755 うん、あれは凄い
女の自分でもあの天然そうな表情、震える声、目うるうるにはちょっと引き込まれた
2chでも可愛いは正義と手のひら返しする奴多いし
研究者なんて女の免疫もなさそうだし絶対コロッといく
僕のシンデレラとか「せんせ、教えてくださ〜い」記事は下世話だなと思ったが
本当だったんだなと納得した会見だった
839 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:30:33.60 ID:Y2QIyESh0
>>794 さて、どうだろ
普通の人の応対とか考え方とかなら、ある程度の推測は立てられそうなんだけど
この人の考えてる事は良く解らん
会見開く前まではムカムカきてたけど昨日見たら可哀想になった
>>821 それいっちゃうと
「再実験不可能」になるわけで、
なんの為に論文だしてるの?
ってなるけど。
「レシピ」「コツ」を出さない状態で”もし”再現されてしまったら、
それこそ、その方法の特許とられちゃうけど。
小保方さんを有罪にすることでなんの得があったのか?リケンの動機は?
843 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:30:47.87 ID:y383hiwC0
>>716 そもそも不服申し立てはSTAPの是非ではなく、
論文画像に不正があったかどうかだから
STAPの是非に言及する必要はなかったと思うけどね
終いには共著者でもない個人名を引き出そうとした
マスコミのほうがモラルに欠けてるわ、個人名を出せるか、
了承をとっていただくことは可能か小保方に聞けばいいわけで、
個人名をあの場で聞く必要は全くない
845 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:31:06.58 ID:hwG7LeqK0
846 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:31:07.93 ID:MySPpgkC0
>>821 IPSの山中教授はどうなるのさ
もう最初に理研やオボが発表してる限り今更コツ発表したところで無問題なんだよ
アホなのか?
上上下下左右左右BAがコツです
紺のワンピに真珠のネックレスって、皇族のお嫁さん(@婚約中)みたいな格好だなあ。
849 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:31:27.66 ID:QUrc3EMm0
私もツチノコ見たもん
写真撮ってないけど200回見たもん
850 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:31:39.30 ID:O7tY3puW0
英単語を覚えるために、ノートに書き殴る人いますよね。
その場合、何冊もノートができる。
一方、ノートにまったく書かずに、覚えちゃう人もる。
ノートの量なんて、根拠にはならない。
ぶち悔しかったけぇ、つい口から出まかせ言うてしもうたんよ
ほんまは、うちのほかに成功したもんはおらん
探さんで
どうしたらいいんだろうね…
私もだまされかかっているよorz
証拠が欲しすぎる!
でも証拠が出る事態にならなそうだね。
ああーもうなんか気になっちゃって気になっちゃって。
ねつ造なんだとは思うけど、
なんか擁護したくなってくるので心臓に悪いよ。
>>819 立証する手段を奪われてるって事だがね
だから弁護士の参加を願っている
理研は組織ぐるみ的になっている
陰謀もなにもわずかな悪戯からでも全て起こりうるんだよ
>>836 それを小保方もバカンティも、提供しないで
延々と
「あります(キリッ
と、死ぬまで言い続けるつもりだろう
この会見見ても未だに信じてあげようと思う人がいるんだから
詐欺がなくならないわけだわ
OBOKATA200
861 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:33:26.71 ID:OQTJKX0L0
自分の地位を守ることより
今は論文の正しさを証明すべきなんだよ
こいつはどうも肝心なところを誤魔化すし、全く信用できないな
医学の世界を揺るがすような発見をすると、権力を持っている者たちがそれを潰そうとする
またかよ 足の引っ張り合いで化学が進歩しない
いつの時代も
民衆というのはバカだ
魔女狩りやってた時代といまの日本は
何の大差も無い
擁護してる人って
おそらくPC等に届く出会い系や儲かるとかの
怪しいメールをすぐクリックしてしまうような人なんだろなw
865 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:33:41.72 ID:hqoNxdO30
>>745 質疑応答の最初みてないけど
ずっと公表できませんに終始していたのは
テレビも言っているが?
>>741 まあなだけどもう、容疑者並に社会的立場が悪化しているのに
積極的に潔白?を証明しようともしないというのは
スタップを証明できるデータない、作れないと言っているようなもの
理研とのプロレスとか圧力とかを考慮責任はは国民にはないとも言えるし
理研もスタップあると思っていたら
こんな茶番劇もしねえよ
もう小保方氏、理研の思惑はともかく
お互いの行動がスタップを作れないと証明している
ファントム細胞
867 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:33:54.46 ID:7a9jCp4j0
未だに理研との裏取引とか言ってるバカはなんなのか。
契約更新をそう解釈してるんだろうが
あれは事務手続き上仕方のないことで、
んな裏取引があったら不服申し立てなんぞしないっつーの。
868 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:33:55.17 ID:NltkqJOS0
おぼちゃん可愛杉!!!ww
>>813 |
| 彡⌒ミ
\ (´・ω・`) スーツに野球帽は合わないけど、アメカジに野球帽は合うのさ
(| |)::::
(γ /:::::::
し \:::
\
本当に細胞があるんなら総力で結集して、小久保ちゃんとは違う人物がでてきて欲しいな
もちろん関わっていた人間は英雄にも悪徳にもなれる
後者の意味で期待する
871 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:34:19.86 ID:9Qawezpb0
ミーティング資料の画像が既出画像とクリソツってことは説明したっけ?
872 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:34:25.58 ID:sN7VFckW0
>>441 大和ってどうしてんだろ?
一番、法的に悪いことやった可能性があるんだけれど。
>>657 日本が発表するものが世界で信用されなくなるんだが
てか、こんなレベルのやつしかいないのかと思われるだろ
874 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:34:30.18 ID:GXCmfUZSO
実験を公開して再現できたらお祭り騒ぎになるかなぁ
875 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:34:44.06 ID:8OfysoE80
>>782 話が途中でnature論文から博士論文にズレてるみたいじゃん、このレスまでのつながり。
全然ダメ。
ツチノコ VS STAP細胞
の最終戦争が始まったわけだな!
878 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:34:56.08 ID:Whcmtc890
STAPという世紀の発見にミソをつけたくない理研と
STAPの発見者という業績を保持したい小保方の闘争に見える
STAP細胞って発表当初、成功率7%ほどとか言ってなかったっけ?
IPS細胞の成功率が初めは1%も無かったから、すごく最初から高い成功率だ!
という報道のされ方をしていた。
成功率7%の実験を200回成功するには、3,000回は実験しなきゃいけない計算になるんですが・・
毎日休まず実験し続けても8年以上かかるんですが・・
コツがあると言うけど、普通はそのコツの詳細を論文に書いとくもんじゃないんですかね。
881 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:35:19.97 ID:HYAflHn60
48年後、やっと冤罪の再審が認められ独房から釈放された小保方氏は語った。
「ケーキを食べたい。」
ああ、これはあれだ
シュレディンガーの猫だな
箱を開ける(実証される)までは無いとはいえない=ある
つまりあるといい続けるしかないのだろうね
883 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:35:27.72 ID:/NdjYVH+0
会見ではあのバストが強調されてなかったのがダメ
小保方は最低だよ。
佐村河内なんかと比べ物にならない。
これで許されるわけないよな。
小保方は多額の税金を投入されて
捏造で日本の科学を貶め、理研を貶め
さらに優秀な科学者の未来を奪った。
刑事事件で法定に立つ小保方が見たい。
両親、姉妹は当然村八分だよ
885 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:35:32.91 ID:EqhbMl6s0
右に倣えの小保方叩き
日本では意見があるようで人の意見に流されてるだけ
前にスレで読んだけど
「新しい発明をした科学者役の女優」って感じだったわ
本当に
しかし最近の30代ってなんであんな子供みたいな口調でしゃべるんだ
小保方だけじゃなく、うちの会社にいる同い年の男もすごい子供っぽいよ
自分の間違いを認められずに他人のせいにしたり、すぐウソつくところもそっくり
ゆとりだから?
887 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:35:40.13 ID:7nmuHGhU0
数を数えられないフランス人みたいな残念な人なのか?
888 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:35:40.54 ID:lNiL1+eB0
>>855 では公開で再現してもらえばいいじゃない
誰にも邪魔されない環境でね
お前のは証拠も何もないただの陰謀論
889 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:35:45.16 ID:jW8WzSsB0
つかどう考えたって理研全体の問題なのに
個人攻撃させるようにマスゴミを使って世論誘導してる理研の連中の方が腹黒だろ
どうしようもねえクソ組織だし
まんまと誘導されてオボ叩いてる奴もバカ過ぎ
幸福の科学大学がアップを始めました
891 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:36:11.94 ID:nut93EGF0
小保方としてはSTAPあるある詐欺でどこまで引っ張れるかって
トコだろうなw
892 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:36:16.68 ID:q4lPtpGl0
893 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:36:22.53 ID:EjDz9RxTO
>>835 俺は信じてるから 早く絞首刑にかけて欲しいわ
空中浮遊できる尊師なら生きて帰ってくるハズだしね
あぁ早く吊してくれないかなぁ
200回の成功より200回やって失敗したノートに興味がある
2冊(提出用で他に5冊?あるらしいが)に収まるわけないのだが,気になるのはパワーポイントで提出などをしてる点
これからの若い研究者はみてくれを重視する傾向があるのかね それなら間違って捏造してしまった危険が潜んでる
>>867 だから理研の最終報告後に取引があったのかなぁ、って疑ってるの
これで4月中5月中に懲戒解雇して研究費返還を請求すればいいよ
それが普通の流れだから
でもそれが覆ったらおかしい=裏取引、となる
まあ捏造なんだろうけど小保方さんをユニットリーダーにした理研が一番の悪
897 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:36:29.88 ID:zL+7EQVU0
貼り間違えたという写真のまともな方はいつ出てくるの?
898 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:36:30.51 ID:hqoNxdO30
>>836 いやスタップ細胞DNA調べてもそれがスタップで作られタカなんてわからないけど?
若山氏のマウスはたまたまマウスの血統違うやつを使ってきたからDNAである意味証明できただけで
>>804 聞き取りという名目で説教してたんだろうよ。
まあ、傾いた写真を傾いたまま比較するような検証チームだからなw
>>778 偽者のオーラなら鼻が曲がりそうなくらいプンプンしてるぞ
901 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:36:46.08 ID:Z3ztW+u70
研究者が素人に突っ込まれてたらもう終わりだと思う
902 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:36:47.00 ID:g9h+8PGh0
903 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:36:52.32 ID:teIccnIW0
外部の研究者が、発表された同じ手順で実験をして
再現に成功するのが重要で
手順を秘密にして再現を阻止するって
何か勘違いしてないか。
>>867 じゃあ理研に残って研究したいってのは何なんだ?
楯突く必要ないじゃん
懲戒委員会なんてどうせ開かれないよ
905 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:37:03.98 ID:kVAChHtp0
>>863 日本人は割りと醒めた目でみているようだけどね
熱狂的に支持したり、狂ったように叩いているのは一部だけ
その一部の奇妙さが浮いている状態
あれ?この状態って「カン リュウ スター」のときと同じような
906 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:37:06.12 ID:LHR2sSULO
>>850 200成功例があるなら、1000以上は失敗例はあるだろう。
それらをデータとして保持しない限り、論文のような結論は言えない。
つまり、実験は実在しない。なのにでっち上げた。
理研が論文ねつ造で検証する価値も無いとならん限りポジティブであるべきだ
>>829 「あくまで仮説」、「仮説に戻った」とぶった切ってるじゃん。
「目の前でSTAP細胞ができる様子を確認し、(存在を)納得した」
とも言ってるが、あくまでもそれは当時はって話だからな?
>>894 パワーポイントのは内部検討会用の資料でしょ
910 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:37:24.31 ID:iAAIGgzc0
魔女狩りじゃねーーーーーーーーーーーーー
オオカミとウソツキババアだよ
昔から、自分の身に及ぶ危険性を分からないで
嘘をつき続けてしまう馬鹿はいるってこと。
200回成功の陰には少なくともその数倍の失敗があると普通考える
最初に成功するまでは更に数十倍の試行錯誤があるはず
それを記録したノートが4、5冊はねえわ
>>745 すでに理研が反論しているから偉そうなこと言う前に調べろこのタコ。自分こそ全く調べてないじゃないか。
恥ずかしくないの?
913 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:37:42.46 ID:Y8PreMye0
どちらかというと詐欺に合うタイプは小保方批判派のように思う
914 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:37:44.33 ID:b3vww9fA0
>>5 黒で塗って
頬のこけたメイクもばればれやんw
騙されちゃうんだろな〜^^
>>864 「うわー、クリックしちゃった」と便所の落書きに書き込む人とは
似たようなものだと思うよ。
916 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:37:48.28 ID:FE8ne9WW0
幸福の科学が異様におぼこ上げしてるけど、信者なの?
小保方晴子さん守護霊インタビュー
所要時間:106分
種類:霊言
公開期間:2014/4/9〜
場所:布教所 拠点 支部 海外展開 精舎
記者会見を明日に控えた小保方晴子氏守護霊にインタビュー/
画像の転用疑惑の真意とは/自分の博士論文を使うことが捏造にあたるのか
/なぜ3年間で2冊のノートしか残さなかったのか/なぜSTAP細胞は再現できないのか/生命科学の研究を通して何を目指しているのか/STAP細胞による生命科学の未来
↑わろたw
みんな右に倣えで叩いたり虐めてるわけじゃなくて、
誰しもが抱く疑問を素直に書いてるだけだと思うよ。
919 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:37:54.37 ID:IK1Dr/zZ0
>200回
で萎えた(´_`)
だんだんオボちゃんが可哀想になってきた
執拗に叩いている連中の陰湿な罵倒の方が、見てると気分が悪くなるね
921 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:38:16.67 ID:l0th2hA60
>>885 右に倣えの小保方擁護
日本では意見があるようで人の意見に流されてるだけ
なんでも、集中と分散を繰り返すんだよ
923 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:38:23.37 ID:eNEI7una0
会見が宗教家っぽかった
924 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:38:27.11 ID:7nmuHGhU0
成功なのか失敗なのかの判断すらできない残念な厚化粧ってことじゃないの?
925 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:38:28.44 ID:sN7VFckW0
>>863 中世の魔女狩りってのはさ、小保方みたいなのが権力を握ると起きるんだよ。
「私が見たこと、言ったことこそが真実である」で決めるのだから。
小保方が前近代社会で権力を握ったら、恐いぞ。
>>889 まず小保方が洗いざらい白状しないと
理研攻撃が始まらないわけで
927 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:38:29.85 ID:O4/43jyc0
どうでもいいじゃないか。どうせオマイらが生きてる間に実用化しないんだからな。
可愛いリケジョがいて、ノーベル賞取り損なった悲劇のヒロインを演じてくれたらそれでええ。
教科書に載るかもしれんし、間違いなく歴史を刻むことになる。STAP細胞は存在したのに、
マスゴミや理研がゴネるから自らの未熟さを恥て姿を消した研究者としてだ。
928 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:38:32.63 ID:0SDuS36Z0
権威の笹井がスーパーバイズしていたから理研内部の人たちも盲目的にオボコの発表を信じていたのだろう
ずさんな調査した奴でてこいよ 逃がしませんよ?
930 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:38:34.70 ID:RbEfxrEQO
もはや
STAP真理教
STAPは存在するのです
あーあ
931 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:38:37.02 ID:5vf8nWK/0
ヒント ウニの無性生殖
932 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:38:58.06 ID:vUP4ObhN0
理研の中の東大閥が一切協力しないんで再現は無理。
「早稲田のくせに生意気なんだよ」がすべて。
小保方さんの論文が稚拙なのは確かだけど嫌らしい世界なんだよ。
と一部上場会社の研究所勤務の知人が言ってました。
933 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:38:59.38 ID:Y2cvBAc60
>>798 >(理研が)論文取り下げ勧告って、(STAP細胞が)ないと言ってるってことだろ?
理研は、論文には不正があったので取り下げ勧告した。
STAP細胞がないと言ってるわけではない。
>>829 >丹羽さんも若山さんもSTAP細胞はあるはず、っていう立場だよ
二人ともそうは言っていない。STAP細胞の存在は不明という立場だ。
>>844 それは小保方側の願望であって
世間が必要としてる情報はそんな事じゃない
その差を吸収するための場が会見であって
自分の願望を一方的に言うだけなら、メディアに文章送りつければいいだけで
会見自体開く必要も無い
簡単に言えば、他人に信じて欲しいなら他人の言い分を聞いてそれを納得させる回答を出す必要がある
メールで長文送りつけて自分は正しいと言い張ってるのはただのメンヘラって事
936 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:39:13.97 ID:xmnSD3/4O
てことは
この2ヶ月間で10回くらいは成功してるんだろうな
はい解散
937 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:39:35.53 ID:HYAflHn60
>>880 彼氏(彼女)が出来るコツ、は小出しにしないと商売にならんのよ。
本→講演会→入会(STAPの会、別名○価学会)の順で稼ぐ。
938 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:39:41.17 ID:NltkqJOS0
この論文を巡って私が最初に印象深かったのは「マスコミの加熱報道・過剰反応」である。
〜(略)〜
ただ,理研が後追い的に公表した「詳細プロトコール」を見る限り(とくに,原著論文との矛盾点を参照すると),
STAP細胞仮説は棄却される可能性が高いと私自身は推測する。
しかし,「成熟細胞は初期化できる」という原理・本質(J. .B. Gurdon が発見)がある以上,
STAP現象が再現される可能性は残るし,私的な「期待」としては再現されてほしい。
ともあれ,問題含みとはいえ,STAP仮説がかなり重要な仮説であることは間違いない。検証実験の結果(再現性の有無)を
やはりそれなりの時間スパンで見るべきであり,
「過剰な反応」はもはや沈静化させた方がいい。
付記すると,この問題からいわばスピンオフしてきた諸問題(特に優秀な研究者育成問題)は以前から継続してあるもので,
それらがこの「騒動」を機に周知されてきたという点は良いことだと思う。
しかし,建設性も品性もない言説は発信者(+共鳴者)のまさに品格が問われるものであることは自覚してほしい。
http://toshi-sawaguchi.life.coocan.jp/blog/2014/03/140317stap.html
>>926 その点は完全に守りの姿勢だったな>理研批判
おそらく弁護士からそれは控えるよう固く言われてたんだろ
そうなると全く別の話になってしまうからな
>>879 成功率7%だとしてもまあ1回100個試料を仕込んで7つ成功すりゃいい話だからな。
3000回実験してなきゃおかしいって話でもない。
でも、200回成功ってのは200回実験しないと出せん話なんだよな…
942 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:40:19.14 ID:DsC9crT4O
あーもう滅茶苦茶だよ
943 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:40:21.61 ID:DHIoXTAE0
理研にいた頃の若山ラボを「せんせせんせ」で破壊した前科があるので
凹のような非科学的存在は組織上あってはならないもの
理研は小保方を必ず追い出す
944 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:40:27.12 ID:0ypNVelJ0
一人対その他大勢っていう構図が見てられない
945 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:40:32.71 ID:p/926Krx0
>>910 些細な嘘や嫉妬から密告され、魔女裁判にかけられ、そして火炙りにされるところまで、魔女狩りそのものだけどね
946 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:41:11.83 ID:gUCXlCkO0
STAPがない場合
1 小保方は詐欺師
何らかの不正を行い、嘘をついている
2 小保方は精神病
妄想僻もしくは強い思い込みがあり、STAPがあると信じている
3 第三者が不正を働いた
小保方はそのことを知らないので、STAPがあると信じている
どれ?
947 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:41:12.46 ID:q4lPtpGl0
「200回以上成功!」を聞いて、理研が〜とか陰謀が〜とか言ってる奴はアフォ。
そりゃ、理研の思惑もあるのは理解できる。が「200回以上成功!」で嘘を見抜けない
奴は、研究を全く知らない奴もしくただのバカの二者択一。(俺、修士卒)
951 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:41:29.90 ID:zVGZ6H0q0
どっかの国の強制連行されたと言いはる元売春婦と同じ
私が証拠です!で誰が信じるんだろう?
まして科学者なのに。。。
>>895 >研究費返還を請求
それはありえん。
イケメン天才物理学者のヘンドリック・シェーンもそんなコトされてないし。
オボちゃんの何倍も捏造論文発表したあとにバレたけど、
解雇されて、大学に学位を剥奪されただけ。
953 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:41:49.37 ID:GXCmfUZSO
>>912会見みてないんでしょ?何を熱くなってるんだか…。面倒くさい。何かコンプレックスでもあるのか
>>880 で、特許の問題が〜というのが一連の流れになってんだよな
だったら、理研側にコツを教えて成功させればいい訳だしね
オボちゃんしか出来ないコツがあるなら第三者が成功した理由も謎だし、コツ=権利の問題で公には出来ないコツを第三者に教えた可能性も疑われる。
弁護士がついていてコツというのはいい発言じゃなかったよw
955 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:41:57.10 ID:8kpDgOt30
サイコパスぽいよね
どことなく木嶋と重なる部分もあるけど
木嶋の方が頭の回転も要領もよさそう
会場の報道陣と会見見てた人全員、フリー記者の言葉を最後まで聞きたかったと思う
>>940 弁護士じゃなく理研からじゃないの?
理研批判しない前提なら会見OKって感じだと思ったのだが・・・
取引があったのは間違いない
960 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:42:17.14 ID:Z3ztW+u70
200回という数字を出したことで
見間違い や 第三者による混入
この両方が消えた
幸福の科学学園ではUFOの実験に成功してるからな
200回はやっちまった感が強いなw
963 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:42:49.55 ID:dbMKy1T7I
俺は、この手の女と結婚して、酷い目にあった。
辛くなってくると女の武器を使い、俺はその度に我慢して、好きな様にさせてきた。
彼女は絶対的にウソの様な事を信じさせる能力に長けていた。
俺も薄々は感じていても、かわいいから、まあいいや、信用してみようと思って暮らしてきた。
しかし、そのウソはどんどんエスカレート。
結果的に彼女は犯罪者になってしまったんだが…
今回の会見を見て、この女と凄くかぶる。
秘密、虚言癖、女の武器、精神疾患、条件を付ける、悲劇のヒロイン、あの天然な感じ。いざとなれば許されると思ってる。
この手の女は最悪。ウソが暴露てものうのうと生き残ってやがる。一生逃げの人生…そんな女でも助けてあげる人たちがものなんだがな。
964 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:42:52.42 ID:RadBQdwO0
バカンティーもでてほしいわ 一味が全員そろって会見してほしい 縁故採用ひでえな
>>932 おぼやん一人で200回やれたん違うん?
東大いらんやん。
966 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:43:02.10 ID:S9BLjmHvO
まぁはっきりしたある証拠が出てないから、あるともいえないし、嘘という証拠もないからないともいえない。
どちらかにムキになっている人達はおかしいよ。
急いで結果せかなくていいから、あるならしっかりした検証して文句いわれない論文だしてとしかいいようがない。
まだグレーゾーン位じゃね?
こういうのも、特許みたいなんあるんだろからなぁ。
967 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:43:05.74 ID:hqoNxdO30
もうここまで容疑者並に立場がないのに
小保方氏も証拠のデータもないし、作らない、作り方も言わない
理研もスタップをあると思っていたらこんな切り捨て方はあり得ない。小保方切り捨てて、同じ用なやり方で幹細胞できましたと乗っ取れるわけがない
小保方、理研の思惑が対立していようが、プロレス関係になっていても
既にお互いスタップはないと確信していない限りこんなぐだくだになっていない
つまりスタップはないと証明できました!
おわりw
>>933 だからそのロジック自体がズルいってことなんだけどな
STAPはあるかないかわからない、だから研究費等はそのまま、でも小保方は論文不正でアウト、なんてどう見ても理研に一番得なシナリオじゃん
それに対して小保方は理研の主張に沿いながら自分は論文不正じゃないと反論してるだけで
論文とSTAPの存在を切り分けて、みたいなのがいかにもお役所的で
>>946 4
全く別の現象を「勘違い」した。
それにプラスして何らかの細胞が「意図せず」混入した。
これが最終的な逃げ道。
小保方がもう少し精度の高い策士だったら
第三者の再現成功を複数件でっち上げて、ノーベル賞をかっさらってた可能性があった
恐ろしい事だ
あと、世論調査だと「小保方を信じる」が若干信じないを上回ったりしてて
この国の性善説の根強さと、情弱さは、ゴーチや小保方みたいな化け物を
今後も産み続けるよな
いい大人どもが、サイコパスを信用してんだから
971 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:43:41.85 ID:gMmKXLer0
木島カナエと言うより三浦和義だと思うんだけど。
サイコパスには変わりないが。
三浦っていって知ってる若いのいるかね?
972 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:43:45.22 ID:Uho7tlHq0
熊本大大学院生命科学研究部の太田訓正[くにまさ]准教授(48)
=神経発生学=の研究グループが、ヒトの体細胞に乳酸菌を取り込ま
せ、さまざまな種類の細胞に分化できる能力を持つ多能性細胞を作り
だすことに成功したことが28日、分かった。
この研究はどうなったんだろ??
200回ならそんなもん。
200個ならたいしたことない。
974 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:43:52.26 ID:NltkqJOS0
おぼちゃん頑張れ
反省すべきところは反省して学び続け
これからも地道に研究を続ければイイ
975 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:43:53.22 ID:7a9jCp4j0
>>904 裏取引があり、たてつく必要がないならそもそも不服申し立てしない。
逆に言えば不服申し立てされたから処分できなくなった→契約更新
ちょっと考えれば無理なのがわかるのになぜ理研に残りたいといったか?
そこまで言うんなら不正じゃないんだろう、と馬鹿を釣るため。
本当にしたいのは理研に残ることではなく、名誉回復→よその研究所に行ける。
ま、無理と思うけどね。
あれじゃあ専門家は騙せない。
976 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:44:04.97 ID:iAAIGgzc0
理研が一番悪いとか馬鹿だろwwwwwww
博士論文からコピペ貼る子チャンで
イケメン見ただけで脳内補正で彼女になっちゃうイタイ女だぞww
根っからのウソツキ
理研はこの女の虚言癖に巻き込まれてしまって
どうにか被害を少なくしようとしてるだけ
978 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:44:12.21 ID:8+iQA0kgO
もう、目茶苦茶だなw
979 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:44:14.10 ID:NCQhbm4z0
>>775 人間不信かどうかではなく、これまでの人生で虚言癖やサイコパスに接した経験があるかないかだよ。知ってる人間ならすぐわかる。これは病的な嘘つきだと。
ラエリアン「STAP細胞は存在する。エロヒムから受け取った」
>>947 物事の本質がわかっているのかわかっていないのかすら
自分では判断できない奴らが執拗な集中攻撃を繰り返してるんだよ
マスゴミとか
お前みたいのとか
982 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:44:41.64 ID:g74zObUF0
983 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:44:43.24 ID:UTXe/pThO
>>765 ハーバードの教授2人は存在すると確信してるから撤回に同意しないんだろ
理研が論文は捏造 小保方がリーダーでの論文は撤回だと言うなら
小保方にも自由にSTAP細胞の再現検証をさせるべきだろ
小保方外して再現だ検証だと言うのはおかしい
俺が一番大事にしたいのはSTAPが存在するかだけ
理研の会見の研究者の目をみて直感で何か変だと思った
俺自身はSTAP細胞自体は本当に存在すると思っている
だから第三者立ち会いでも小保方にも再現させるくらいはさせてみろと思う
984 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:44:47.98 ID:YWIdA7AP0
そのうち弁護士が訂正した声明を出すよ
この嘘つき一人のせいで、今後日本がノーベル賞とることはなくなったんだよね
何せ捏造国家の認定されたんだから
986 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:44:53.30 ID:O4/43jyc0
理研も多額の特別助成金逃した上に研究者の管理も満足にできない雑把な機関だと晒されザマアだね。
利己主義に走った罰だわな。
街中アンケートの信用者数が過半数占めるのは酷い
日本人は考えが甘いってまた世界に向けてイメージ植えつけてるようなもの
988 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:44:56.36 ID:3dZjBXkv0
スタップ細胞はあります。
神はいます。
>>960 研究者として未熟ゆえに「再現性のないまま論文上げちゃいました」が通用しない成功回数だよな。
この発言でやっちゃった感が半端じゃない。
「シリコンバレーではパラノイアだけが生き残れる」←これ、名言だそうです(笑)
そして理研にはパラノイアしかいなくなった(笑)
せめて20回にしておけば良かったのに
試験管を100個用意して、同じ実験を同時進行で行い、
一週間後に結果が出て、その内20個が成功していた。
この場合、成功回数は、1回? 20回? どっちでカウントするの?
993 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:45:34.79 ID:EjDz9RxTO
利権もオボちゃんに聞き取り調査して
困ったろうなって想像した
200回成功させて201回目は無理なんか?
>>947 物事の本質って言うか整合性だよね
1面を信じても、他の面の証言と矛盾が出るんだから嘘だとわかる
996 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:46:00.74 ID:lNiL1+eB0
200回も成功したならいとも簡単に作れるだろ
時間も必要なさそうだしな
はよ作ってくれよ
997 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:46:02.18 ID:HYAflHn60
>>971 まあ、本物の詐欺師、魔女って本物らしくないから騙されるんだけどね。
テレビや映画に出て来るような魔女なんていない。魔女は隣にいる。こ
れが今回の恐いところ。
998 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:46:02.50 ID:p/926Krx0
現代の魔女狩りは
新自由主義者主導
メディアが群集
そして、火炙りにされるのは「国民」
おぼかたさんは、研究ノートは私が説明すればみんなもっとわかるはず、
実験のやり方も質問されたら私が答えるって昨日言ってたんだから、
理研はおぼかたさん入れてやってみればいいんでね?
もちろん直接手を出させるのでなく、理研関係者だけでなく第3者も入れてさ
理研以外で、この状況で再現実験やってみる人がいればいいけどいないだろしw
1000 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:46:11.29 ID:BDQhvpep0
この腐れ掲示板でさえ誰1人擁護しないってのはあれだろ
かわいいは正義に背いてる悪だからだろチェンジ
ただそれだけにして唯一無二絶対的掟
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。