【STAP細胞】理研研究者小保方さん発言に疑問「200回作製なら数年かかる」
1 :
幽斎 ★@転載禁止:
理研研究者 小保方さん発言に疑問「200回作製なら数年かかる」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/04/09/kiji/K20140409007942830.html 小保方晴子氏の9日の記者会見を中継で見た神戸の理化学研究所の研究者らからは
「言い分は科学者としては受け入れられない」との批判が出る一方、
「STAP細胞の存在に自信があるのは伝わった」と一定の理解を示す声もあり、受け止めはさまざまだ。
関係者によると、小保方氏が所属する理研発生・再生科学総合研究センター(神戸市)
の一室では研究者ら数十人が集まり、
インターネット中継で小保方氏の主張に聞き入った。時折苦笑する研究者もいたという。
センターのある研究者は「生データに手を加えたり、
論文の重要な画像を取り違えたりするのは考えられない。
不正を認めた調査委員会の結論は間違っていない」と冷ややかに話す。
STAP細胞の作製に200回以上成功したという小保方氏の発言には
「どの段階を成功と言っているのか。200回の作製には最低数年はかかる」と疑問を呈した。
一方、理研の別の組織に所属する研究者は「自信があるのは伝わった。
本人が公の場で話したのは評価できる」と話す。
ただ同時に「理研全体に問題があると見られるのは困る。
責任は研究者個人にあるので、きちんと対応してほしい」と小保方氏に注文を付けた。
並行して実験してたのでは?
3 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 19:53:17.85 ID:UvVByoFz0
>STAP細胞は200回以上作った
STAP実験3年で200回成功なら、3日に一度、長くても週に一回は実験可能ということになる
疑惑がでてきて丸二ヶ月以上あった。その間一回実験を成功させれば全ての問題は解決したし
追い詰められて精神不安定な状態になったり、こんな会見を開く必要も起きなかったはず。
なのに一切実験を行わず、再び人前に現れたときは主張の正しさを示す実験結果ではなく、弁護士を
伴ってあらわれた。
これが全てを語ってるよ。
数年前からやってたんじゃないの
5 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 19:53:46.46 ID:GAVDtbdD0
「俺カッパみたことあるよ、200回ぐらい。写真もある。この写真が証拠だ。雑誌にも載った。
ただし、この写真は俺がカワウソ撮ってカッパだって雑誌に売り込んで載せてもらった偽者だけどね。
悪気はなかったんだよ。本物を取ったのもあるんだ。家に200枚ぐらい。今日は見せないけど・・・・
・・・・・・・・・・・・カッパはいるよ!信じてくださあああいッッ!」
6 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 19:54:05.95 ID:BywewcRW0
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7 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 19:54:22.76 ID:GHAah+fA0
貼る子すげーわ・・・
林真須美みたいだ・・・
10 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 19:55:30.00 ID:WUkUCXoe0
実生活でこういう人間に遭遇しないことを望むわ
11 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 19:55:33.34 ID:nQBhvdNz0
>>5 ×家に200枚ぐらい
○家に1000枚ぐらい
あと「友達も一緒に見たけどプライバシーがあるので誰かは教えられない」も。
名前は言えないからね。
100回、1000回、10000回は小学生の常套表現
14 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 19:56:13.98 ID:W+IotGr30
小保方に信憑性が薄いのは事実だが
専門的な知識皆無な人たちが過剰に叩いてるのもおかしく感じる
16 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 19:56:23.59 ID:HkCK/MVI0
理研の誰なのか名前を出せよ、580億も税金使ってるんだろ
17 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 19:56:56.41 ID:kLMqeUIz0
>>1 一日に同時に20個の種付けすれば
10日あれば200回成功させたことになるだろ
はい論破
/ ̄ ̄ ̄\
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/ノ / / ヽ
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ノ /\__ノ 丶
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19 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 19:57:09.65 ID:/i2jaL1N0
>>15 それと同時にここ連日、専門家として東大の上とかいうやつが
やたら出演しているのはなんなんだ?w
しかもやたら小保方批判に徹しているのも
でもおれ、STAPの作成に10年前から1000回以上成功してるんだよね
特許も権利も俺のもの??
こう言っておけばいいんだよね?
21 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 19:57:28.45 ID:ot7rGhq00
数年って何年だ
2〜3年をイメージする人とか、5〜6年をイメージする人とか、さまざまだぞ
過去の二百回より今から一回でも作って証拠出せば済む話だろ
つうかマスコミはオボグループの研究員捕まえて
「STAP細胞の再現を見たことがあるか?」聞けよ。
24 :
名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止:2014/04/09(水) 19:57:48.38 ID:/Bab6P6+0
一度に付き1回って前提で決め付けてんの?
一日に10例やっても問題ないよな?
25 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 19:57:50.86 ID:fBMg5kgI0
gdgdだな
理系ってもっと効率よく要点を論じれると思ってた
27 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 19:58:28.91 ID:Fgugwa5I0
>>15 専門的な知識皆無な人たちでも突っ込める
ウソつくからだろ
これぞ恥の上塗り
国語の教科書にでも載せろよ
29 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 19:58:54.79 ID:1BPX/EC/0
そんな3年とかじゃないでしょ
学生時代に成功させてるから論文を書いているので
少なめに見て6年やってると考えて、年30回程度
10日に1回って感じだな
細胞自体は、3日で出来るみたいだから、それを6日間なれば、4日成功する
その細胞をどう使うかが、問題だから結局実用化のめどはたたないかもしれないな
IPSは山中さんが数十年かかってまだ実用化できないくらいだから、
STAPが作れたとしても実用化まで10年かかると思っておけばいい
30 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 19:59:00.34 ID:hJHkNTcG0
200回以上の成功実績をノートに書いてあるんだろ?
それ見せればすむ話ジャン?
STAPの作製は最短でも1週間かかるんだったな。200週ということは少なくとも4年。
学位論文が3年前だから、ドク論やりながらやってたんかい
>>26 誰が理系?
×小保方
×弁護士
×スポ新記者
33 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 19:59:25.64 ID:a3P7yAhc0
200回も成功するまで実験するには
かなりの費用がかかるはずだよね。
それだけでもウソとわかるんじゃないの?
希望する研究施設に小保方さんが出張作製してあげればいい
200回も成功してるんなら余裕だろ
35 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 19:59:47.10 ID:ot7rGhq00
いつも思うんだが、日本のAA職人って、すごい職人技だよな。
ほんとそっくりで笑っちゃう(w
37 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 19:59:54.71 ID:GHAah+fA0
38 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:00:25.90 ID:DdBtqrkF0
大震災後に理研に雇われたのだから、3年くらい。
当初からいきなり成功してるわけではないし
研究室立ち上げにも時間かかるだろうから
1,2年は成果でないよね?
てことは残りの1年くらいで200回も成功してるんだよな。
休日もあるのだから、毎日成功してたことになるね。
すごいね
こんな誰が言ったかも分からん話は信用できん。
だいたい数年間実験したんだろ。
>>15 小保方を突っ込むのに専門的な知識が必要ないからだろ
お前はそう思わないの?
合計何回実験したんだ?
43 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:01:11.76 ID:VhpjnFYd0
小保方の名字の人可哀想(´・ω・`)
作ってから家 作ってから カス
俺200回成功したもんねー!!
>>37 いや、俺としては幸福の科学が引き取って
幸福の科学で研究続行してもらいたい
あ、これまでの研究費と年俸は移籍金として返還で
47 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:01:36.25 ID:/i2jaL1N0
この言い訳の仕方といい、やはりオボは○○ーセ○人。
48 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:01:42.66 ID:cuM5RKv90
一度に200個作れば、1回で済むがな。
49 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:01:47.38 ID:40owi0JH0
マスゴミ、特にアカヒ系列が執拗にオボコを攻撃している事実
理由は簡単だな
50 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:02:08.97 ID:G98RKQzq0
>>5 STAP 細胞よりも河童の存在確率のほうが高い気がしてきた。
51 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:02:12.73 ID:CIE1otRf0
> どの段階を成功と言っている
素人の自分も思った、何を持って200回なのと
この辺突っ込めなかったのか
52 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:02:14.93 ID:0FTSHlBD0
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lll llll'''''''' lll,lll,,lll lll''llll'''' llll 'lll,,,lllll 'll'
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,.へ
___ ム i
「 ヒ_i〉 / ̄ ̄ ̄\ ゝ 〈
ト ノ / /ヽ_ノ\ ヽ iニ(()
i { / ( ) ..ヽ | ヽ
i i |/ ヽ | i }
| i N_ニ≧ ≦ニ_|| {、 λ
ト−┤. ( Y |ノ・>八<・ヽ|V ) ,ノ  ̄ ,!
i ゝ、_ `(  ̄ ̄|  ̄ ̄ ) ,. '´ハ ,!
. ヽ、 `` 、,__ | `ー′ ///" \ ヽ/
\ノ ノ ハ ̄∧ ヽ-=- // ノ /
ヽ. \ / / ,. "
`ー 、 `ーイ r'"
/ ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | i P S 細 胞 │|
\_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
未来から来たのさ
54 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:02:39.86 ID:8ShjcHyi0
成功したというなら、200回の実験ノートを出せば、疑問はすべて解決じゃないの。
出せないなら
@実験はしてないから書いてない
A実験はしても成功しなかったから成功実験ノートとして書けなかった
というどちらかの結論が出る。
実験は成功したがノートを取り忘れたというマサカの言い訳は通らんぞ。
もうゴタクはいいから早く再現実験やれや
公開でな
数年後には30万回に
57 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:03:23.29 ID:0dDdzh6R0
>200回作製なら数年かかる
あらそう じゃ100回にしておく
高校同級生の「コイツは妄想家」発言が全て
まともに相手するほうがバカ
60 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:03:28.62 ID:ot7rGhq00
まともな日本人ならこんな女絶対に擁護できない
なぜ擁護できるのか理解に苦しむ
61 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:03:35.15 ID:YAWZKWmk0
これ
もう小保方の勝ちだな。
普通に。
会見見てて思った。
ニコ生で金をだして
公開実験を一か月やったらどうかな?
一か月じゃ無理かな?
ノートだって2冊じゃなかったんだぜー
63 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:04:11.42 ID:DdBtqrkF0
>>54 4〜5冊のノートどこにあるかわかんないっていってたじゃん
ハーバードにもあるしいろんな研究室にあるからーって
小学生レベルのハッタリだなw>200回
65 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:04:41.62 ID:d8f5bryi0
66 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:04:47.84 ID:pBDU4Yvs0
>>26 禿げ上がるほどに同意w
ぐだぐだしゃべってないで衆人環視の中で実験させれば一発なのに、
理系どもがなんで女子会のように「お話を楽しんでる」んだかw
67 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:04:49.41 ID:9X9H+Qh80
68 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:04:52.53 ID:1BPX/EC/0
学生時代に成功してるから理研に入って博士論文から転用してるんだよ
だから理研に入る前からやってることははっきりしてる
理研は小保方を出しに国から助成金をもらってるんだから、助成金目的ともいえる
69 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:04:56.61 ID:DZCKJ4f30
数年後は精神病院で隔離されてるかもな
70 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:04:59.75 ID:2L3xGPY20
ワロタ
71 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:05:06.74 ID:1PMQdnx70
自称ホンモノという写真は提出したとのことだけど、
それが本当にそのときの実験の写真かどうかが証明できない。
これは本人も認めている。理研が却下したのは、冷静に見て
妥当な判断だろうね。
200個だろ
73 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:05:12.99 ID:hxuUyuJK0
何を根拠に理研は
200回は数年かかると言ってるのか意味が分からない
ここまでおかしいのしか、居ないのか
75 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:05:23.53 ID:HR9bSqYv0
> センターのある研究者は「生データに手を加えたり、
> 論文の重要な画像を取り違えたりするのは考えられない。
> 不正を認めた調査委員会の結論は間違っていない」と冷ややかに話す。
この点について弁護士が全面的に認めたのが謎だったわ
マスゴミは褒めて伸ばしてやれねぇkな。
78 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:05:49.61 ID:ot7rGhq00
>>61 逆
小保方は一層追い詰められたと感じたよ
利害のない第三者にも再現性が得られる方策を明示していれば大逆転もあっただろうに
むしろ疑惑が深まった
本当はこいつ何も研究してなかったんじゃね
>>14 同僚が不正して組織全体が世間から白い目で見られたらお前どう思う?
お前も白い目でみられちゃうんだよ?
もっと言えば研究家業なんで再就職にも響くかもしれんし
今後の予算獲得に悪影響あるんだよ?
死んでわびろくらいで普通だよね?
81 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:05:59.26 ID:7iPUjzhc0
過ぎ往きし日 ips利権連合軍の恐るべき諜報力と圧倒的兵力によるすさまじい包囲猛攻に逢い STAP城はあえなく炎上陥落。命惜しむ味方将軍らは裏切り離反。無念の於保方姫は孤立無援の中 天を仰いで自害せしとか。
時を経て荒れにし城跡訪ぬれば その石垣に姫の愛でしstap草咲き乱れ しろたへの花弁濡らす朝露は涙とぞ思ほゆ。 いとど哀れをさそいぬるかな。
82 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:05:59.88 ID:JU9dCdKy0
理研の中の人たちもこいつの異常性に気づいていたんじゃないかなぁ
83 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:06:06.55 ID:D4qaUxBs0
200回じゃなくて200個の間違いです
このくらい判れよ
いや、だから数年かかったんでそ。
85 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:06:09.77 ID:ubYb6mFS0
だから小学生なんだって低学年の小学生
200回以上成功した
よくいるでしょ小学校に入りたてで言っちゃったみたいな
何が何やらさっぱり理解できんが、おぼちゃんがナチュラルにウソ付いてるのはなんとなくわかる
ウソついてる自覚がなく、頑なに信じ込んでる感じで始末に悪いね
87 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:06:25.42 ID:Ejaxa5A2i
>>1 1回の実験で200個作成したら200回成功
実験ノートの重要性を理解していなかったというのが信じられない。
そんなんでよく理研に入れたと思うわ。
どーなってるの??
阿呆な可愛さアピールしで本質から目を逸らさせたおかげで、
かえって騒ぎを大きくしただけだな
90 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:06:31.04 ID:B5xAMweS0
200回の実験をやったエビデンスを見せてくださいな。
92 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:06:35.25 ID:xCJc9gNt0
この発言で若山も擁護派も完全に小保方はクロって確信しただろうな
それほどの失言
自白にも相当する嘘だと思うぞ
この200回発言とか、若山マウスの話とかは記者がきちんと質問できれば
スッキリしたのにな、ほとんどの記者が無駄質問ばかりしていた。
94 :
朝鮮漬@転載禁止:2014/04/09(水) 20:06:42.29 ID:vy86CKhI0
>>75 過失にしたいのさ(^O^) 殺人をね 過失致死にね
良くある手ですがな
理研は世間の集団ヒステリー圧の前に屈した
96 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:06:45.74 ID:2bXvz1ug0
____ ━┓
/ ― \ ┏┛
/ノ ( ●) \ ・ 200回成功させる意味あるのかお?
| ( ●) ⌒) |
| (__ノ ̄ / おぼちゃんは 慎重派なんだお!
| /
\_ ⊂ヽ∩\
/´ (,_ \.\
| / \_ノ
「200回は言い過ぎでした
未熟な故に少しでも見栄えがするよう多めに言ってしまいました すみません謝ります
本当は20回です でも本当にSTAP細胞は存在するんです」
2011年から2年間、客員研究員としてCDBに出入りしてたが
その2年間のうちCDBに出張して来たのがトータルで半年ほどらしく
去年、理研に採用されてから1年は毎日通勤して来たとして1年半と
200回の成功の実験は、どれくらいの期間のことなのか
理研での1年半に限るのか
オボコに手ほどきされて、
オボコと一緒に「せいこう」した若山が
一人では何度しても「せいこう」出来なかったと言うのが痛いな。
嫁となら出来たのかな?
100 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:07:03.82 ID:OxfhZHAT0
この程度で科学者(笑)
税金返せよww
/ ̄ ̄ ̄\
/ \
/ ─ ─ ヽ
| (●) (●) | 知のスパーク・・・
\ (__人__) __,/
/ ` ⌒´ \
_/((┃))______i | キュッキュッ
.. / /ヽ,,⌒)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(,,ノ \
/ /_________ヽ.. \
. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
____
/⌒ ー \
. /(●) (●) \ +
/:::⌒(__人__)⌒::::: ヽ
| |r┬-| | +
\_ `ー'´ _,/
. / \ +
. | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | トン
_(,,)できたできないの(,,)_
/ | 水掛論に投入! | \
/ |________.| \
102 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:07:09.61 ID:fFygod5s0
>>1 ゆとりが世間を騒がせた初のケースになるんじゃないか?
歴史に名が残るぞ。良かったな。
103 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:07:12.02 ID:DbCRWWpx0
>どの段階を成功と言っているのか
真っ当な疑問だね
俺も思ったもの
成功したといった実験すべてでSTAPかどうかの検証やってんのかと
会見見てないがマスコミは当然突っ込んで・・・ないよな
104 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:07:12.49 ID:KLrpRwZa0
>>39 仕込んで数日かかるみたいだから
解析も併せて1回1週間ってところかな。
200回やるだけでも単純に4年掛かる。
しかも毎回成功と来たもんだ。
普通は同じ条件で200回も実験する意味がない
(やってたとしたらただの馬鹿w)
からいろいろパラメータ弄りつつ繰り返すはず。
本当に200回成功させようと思ったら1000回は
実験してないとおかしい。
平行して作業しててもちょっと現実的ではない数字w
105 :
馬鹿の壁 ◆fwqoPYN.b6 @転載禁止:2014/04/09(水) 20:07:13.48 ID:tVhnW0B60
並列作業なら可能だな
一度に100のサンプルを作り、実験し
その中の何%かが成功する
まさか一つ一つ作業してたわけでもあるまいwwwwwwwwwwwwwwwww
>>33 ホントこれ
それだけ研究費注ぎ込んで
まともな証拠もないって
税金泥棒と言われてもしょうがないな
そもそも何で論文なんか発表するんだろうね。
再現できないって言われてもさ、
そんなの設計図タダで公開するようなもんじゃん。
そりゃウソの一つや二つ混ぜとくのも当たり前なんじゃないの?
108 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:07:21.35 ID:6cuBvKst0
あなた方の批判を評価します
どうもありがとう
もっと批判をしてください
109 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:07:23.47 ID:9YzebZgY0
晴子「あちゃー><、やっちまった」
小保方の上司の笹井
STAP細胞の真偽について「予断のない再現検証に積極的に協力したい」
としながらも、「疑義を生じたデータを除いても、STAPを前提にしないと説明が容易にできないものがある」と主張し、
STAP細胞は存在するとの見方を示している。
この程度で論文
この程度で200回作った
STAP細胞はありますw
200回とか嘘だろこの子虚言癖があるね
小保方貼子「故意」
STAP細胞 作れたみたい
誰でも作れるわけじゃない
コツはあるけど教えれないわ
見やすい画像をつけておくわ
きっと世間はいつものことと
笑いとばすにちがいない
だけど他人も成功してる
実験ノートも4〜5冊あるわ
成果はいくつも確認してて
画像がいくつもゴチャゴチャあって
悪意はないけど間違えていた
それでも故意は故意〜♪
ハーバードに居た時からだろ
そりゃパラにやればできないことはないけど,
パラメータを変えずにパラにやる意味ないでしょ.
全部できるかぜんぶできないんだから.
で,パラメータ変えてパラでやってそんな高い確率で成功したら
他の研究者でも再現できるんじゃないの?
俺はコンピュータ系だから生物の話はよくわかんないけど.
> 「STAP細胞の存在に自信があるのは伝わった」
大丈夫なの?
佐村河内だって騙された人達いっぱいいるんでしょ?
まぁ公平な文章にする為に少数派の意見を取り入れたのかもしれないけど
「画像がバラバラじゃねーか」
「ちゃんとまとまてるよ」
「(STAP細胞)作る気あんのか」
「次は絶対作る」
「その言葉、信じていいんだな?」
「次は絶対作る!」
「オーボカータ!!」
118 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:07:47.91 ID:FwG6tbji0
泣き顔が可愛かったので許す
119 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:07:48.82 ID:nF91UaYU0
>>1 / ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ー|_LハL |
\L/ (●) (●)v
/(リ ・・ )
| 0入 Θ / すたっぷさいぼうは、ありまぁす
ノ /ヽ____ノ|
(( / | V Y V| V
)ノ | | .| |
(ノ .| | ) ).|
http://www.youtube.com/watch?v=bLcROcJ9Z-E 会見の要約
女子力>>>>>>>>>>科学的真実
200回再現実験やってノート4冊とか何日間実験してたんだ?
と思ってたらやっぱりこういうスレが建っててワロタ
中身はともかく200回の実験内容をノート4冊に物理的に押し込む方法が知りたい
そっちのほうが金が稼げるんじゃないか?
痩せたのと、ナチュラルメイクにしたのとで
かわいくなってた
よって無罪
123 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:08:00.20 ID:orRWK+Uj0
ありゃ学生気分が抜けてない、最近の幼稚思考・しぐさが
良いと思い込んでて、社会人として許されると勘違いしてる、
日本の女の典型だよ
あの会見見て、「あの人30歳の博士ですなんて」聞いたら
小学生にしか見えない、って世界が失笑する
事務職の腰掛けOLや水商売ならともかくなぁ
あと笹井との関係否定してるときだけは、おどおどしてなかったから
信じる。 冗談じゃないよあんなおっさんと・・って苦笑してるように
みえた。
リケジョのドキドキ☆STAP!研究室♪200回じゃ満足できないッ☆
っていうDVD作ってくださぁ〜い
200回も成功してるってのにどして201回目ができなんだよ?
126 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:08:12.36 ID:UFgHlldA0
>>1 200回て、
いったい何匹のマウスが犠牲になったんだ?
マッドサイエンティストかよ。
1回に要する時間も聞けよ
128 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:08:20.74 ID:ubYb6mFS0
切り貼りした時に間違えたのかも
200回
でもパワーポイント使ってったっけ?今日の会見
>>1 いい加減にしろよ
STAP重複スレ、いくつ乱立させれば気がすむんだよ
「何故、学術議論の場で自論の正しさを説明せずに、記者会見で世論を味方につけようとするのか?」
という疑問。
131 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:08:24.09 ID:zA8KCY/40
>>63 自分の潔白が詰まってる大事なノートの扱いがかなりアバウトだな
>>75 どうみても間違いなんだから
否定のしようがないじゃん。
稚拙、未熟のそしりをうけても「悪意はなかった」と言い切って、
処分回避を狙う方が作戦としてただしい。
133 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:08:30.08 ID:vWAD+yv+O
この没落ぶりは猪瀬を思い出す
次の会見で数時間で書いたようなお粗末なノートを出したりしないかな
その場限りのいい加減な嘘
全部ポカン顔して小首傾げたら許されると思ってる。
こんなのを許してた理系のオッサンどもは反省すべき。
OLン中にいれたら並以下のブス。
135 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:08:33.93 ID:HR9bSqYv0
>>104 成功率は30%と発表してたから実験回数はやばいことになってるだろうな
136 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:08:34.65 ID:8NQKUK8u0
>>3 ほんとだよな。ノウハウが盗まれるから公表できないというのも通用しない。
公表なんかしなくていいんだよ、共同研究者にノウハウ教えて再現してもらえばいいだけ。
でも誰も再現できない。
「コツがあって私の説明が足りなかった」
というなら他の内部の奴に説明して再現してもらえばいいだけ、
1人再現できた奴は名前を出せないとか、
それで突っ込んだら
「嫉妬」とか。
本当に研究の実力だけで理研に入って仕事してる研究者は激おこだろうな。
138 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:08:47.44 ID:VnQfGDPa0
TBSで20人に調査してこいつ支持が14人って笑った、どんだけ狭い調査してんだよと
日本人のバカさ加減を宣伝したいんだなと
139 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:08:48.14 ID:zedfvkhC0
stap細胞が嘘ならネイチャー、世界をだました
世紀の大嘘、世紀の嘘つきになる。しかもすぐばれる。
彼女がそんな危険を故意に冒したのなら、狂ってるとしか考えられない。
しかも今回の会見、正気なら敢えてそんな恐ろしいことをやらない。
韓国人が強制連行されたって言ってるみたいだなw
証拠なしっと
141 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:08:51.27 ID:Kl2Lh2z+0
作成に1年かかるものを200回以上作ったのかよ。
あんたいくつよ年オボ巨乳さんよ。
142 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:08:54.34 ID:PFQAqHaL0
この豚女
新宿さぼてんの豚カツにしたろか 死ねや
143 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:08:54.84 ID:y2xRrwth0
実験の天才のオボちゃんなら簡単だけど
ぼんくらの丹窒竰ヌ試した海外の連中には無理
144 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:08:57.22 ID:NP+YdqwI0
秘密実験w
レシピが必要www
あの後から出した修正プロトコルは何なんですかwwwww
バカンティも別に出してたよなwwwww
145 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:08:57.23 ID:jZglvmxM0
理研は悪くない、私だけが悪いんですって印象付ける為の会見だろ、だから、こう言う記事も出てくる。
146 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:08:58.01 ID:4jjarl0q0
複数の細胞を同時進行でやっててんじゃないの?
…と思ったら2で書かれてた
毎日、作製してれば
2週間後ぐらいからは毎日作製し続けることになるだろ
あんたまたもったんか
149 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:09:07.07 ID:h/9QZIoE0
_, -¬ | |.| .| / ̄ ̄ ̄\
__,,-''"´ |.し'' "~,,,,. ,,へ, / /ヽ_ノ\ヽ
「 _.,. | ,| ̄ ̄ / ,/´ // ( ) ヽ
|__,,-''"~ | |.,!.__,,..--',/´ /|/ ヽ | 200回ってなんだよwwwコピペ野郎wwww
_.,_| | / / N_ニ≧ ≦ニ_||
__,,-''"´ .,;; く., / .( Y |ノ・>八<・ヽ|V )
| _,,-'' ^ ^" `(  ̄ ̄|  ̄ ̄ )
|,,-''"´ 、、 | `ー′ /
|. ヽヽ ∧ ヽ-=- // ー- 、
|i ヽヽ / \ / \
.| ! , / `ーイ \
.! .{ ノ| / | ヽ
i ヽ--''" | { ., | i
ノ `<__,// 亅 | |
。 / \ | _|
= 、 ゝ. ヽ | ,√,/ ,>、
/ ̄ ̄ ̄\、 ヽ、 \、 |{r,/_/_/冫
/ノ / ̄ ̄ ̄\| || , 、=- \、 \ヾ匕/」
/ノ / / ヽ / |\. \、 ヽ
| / | __ /| | |__ | > | \ \ ヽ
| | LL/ |__LハL | \ ヽ ヽ、 `丶、..,,,,_ ヽ
\L/ (> <) V  ̄´ 冫 ヽ、 `ヽ i
/(リ ⌒o ●●⌒。) / ` ー .,,, ,) 、
| 0| 0 __ ノ /  ̄ゝ_、ノ ヽ
| \ ヽ_ノ /ノ ー┴---.,,,,,___ /ヽ、 ヽ
ノ /\__ノ | ` ̄ ̄ `ー―---- .,,,,,__
(( / | V Y V| V
要するに「おお!言葉の意味はわからんがとにかくすごい自信だ!」てことかよwwwwwwwwww
本当に泣いてそうにみえたのは緊張してたどあたまだけで、
あとはどんどん攻撃的な目の色になってたよね。
泣いてるつっても泪はまったくみえなかったしね。
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ キャピ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LハL |
\L/ =・= =・= V 売り言葉に買い言葉♪
/(リ ⌒ ●●⌒ )
| .0| __ ノ
(ヽ/).\ ヽ_ノ /
(_と)⌒\__ノ\
(__ノ
異常が際立てば際出すほど
そんなのを研究員として飼っていた
理研の異常さが引き立つんだがね
いったい何がどうなって
理研で研究ユニットリーダー?にまでなれたのか
155 :
朝鮮漬@転載禁止:2014/04/09(水) 20:09:25.58 ID:vy86CKhI0
200回も成功したのに証拠の一つもないってどういうことなんだよ
157 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:09:33.86 ID:vmPwIYH+0
>>73 検証に1年かかると言っちゃったからな
理研と小保方のどちらかが嘘をついている
158 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:09:40.39 ID:JMeD18nl0
一日一人、二万人殺しなさいっていわれて数年で
一万人殺していた並の神秘のカウント数
159 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:09:42.63 ID:4t60emJX0
>>105 一度に100のサンプルを作るのが簡単ならなw
(知事選出馬は)2万%ない
161 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:09:47.14 ID:k/PgUQNg0
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LハL | STAP細胞はあります。
\L/ 赱 赱 V 200回成功して写真も1000枚以上、数百枚あるし、
/(リ 。°・・ ゚。 | ノートは少なくとも4、5冊あって秘密研究あるから、
| 0| _ /| ノートは見せないし、公開実験はしない。
| \ / | 体調は絶不調で入院してた
ノ /ト‐‐‐‐イ ノリ 私以外に成功した人はいるけど名前?だせない
(( / | V Y V| V 私の実験を見てた人もいる。名前?だせない
)ノ | |___| |
162 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:09:54.57 ID:SXb2Lbg50
STAP細胞を200回作った
3年間で研究ノート2冊
意味わからない
なんども成功している実験を200回も繰り返すのは普通なのか?
30で「お家」発言は笑った
幼稚な人だよね
こいつ一人で実験してたの?
そうじゃないなら回りにいた奴らはなんて言ってんの?
だいたい200回成功してて他にも実験ノートあるなら、理研の「最終報告」はなんだったんだろう。
もういっかい調査再開しないといけなくなったぞ。
167 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:10:00.37 ID:9nVWIfuBO
いやーあんなん言うてしまいましたけど
実は再現難しいんです、ノートも面倒臭くてつけてまへんねん
自分でもよう分からん部分ありましてー
って言うなら信用したかも知れんが
全てにおいてパーフェクトを示してくる時点でもう嘘だと確信したわ
168 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:10:08.21 ID:mVE03vRxO
200回ってのはバカンティーの下に居たときから数えてやないかな
(´・ω・`)
169 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:10:15.83 ID:qb1Kd8/S0
3月5日頃、ネイチャー掲載後、初めて再現に成功したと
報道発表していた
ペースが違うぞw
「本物」の写真と実験データや成功させた研究者の氏名を公開すれば、
2時間もダラダラ会見しなくても良かったのにな
本質をずらして訳のわからない話に持っていってる時点でおぼちゃんの負け
>>60 俺も理解出来ないよ。
嘘でも自信満々に発表すれば、愚民は騙されるんだと分かった。
成功した証拠は一切無いのになw捏造したもの以外は
大きく言っちゃうのは嘘つきの典型
常識的な範囲で言えばまだ良かったのに
173 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:10:27.11 ID:40owi0JH0
また単発工作員が湧いて小保方を叩いてるよ
わかりやすいわ〜
174 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:10:28.29 ID:6roldG9z0
別にマジにレスしなくても。。。日本中、200回が本当のことだ、なんて信じている奴は
一人もいませんよ。余裕かましてスルーしとけばいいんです。
どの途、理研との交渉はもう済んでいることだろうし。こいつは、フェードアウトして
別の人生を生きることになるんだし。
175 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:10:30.28 ID:1BPX/EC/0
一日・早朝午前・午後夕夜で、5回作成するだろ?
それを一か月続けると、150回成功する
2か月続けると300回成功する。土日休みにしたら、2か月くらいで200回できると思うよ
だって弱酸性の溶液を掛けるだけで成功なんだから
一人外部の人張り付けて一回でも成功したらおk
弁護士も流石に頭抱えてるだろ
>>154 教授とかと何度も寝たんじゃないのかな?研究業界も芸能界と一緒だよねw
>>3 今回の会見は理研に対する異議申し立ての件であってSTAP細胞の有無の証明ではない
180 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:10:44.65 ID:HR9bSqYv0
なんか学者の言うことっていちいち重箱の隅つついてるようでイライラするよな
地震研究の御用学者に感じるものと全く一緒だわ
182 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:10:58.54 ID:aVWd7lGs0
理研なんて最低の組織だな。
183 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:11:01.81 ID:cuM5RKv90
184 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:11:04.22 ID:t7KBbExU0
※夢の中での成功を含みます
185 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:11:11.49 ID:bNnYwMQJ0
税
金
泥
棒
金
返
せ
!
186 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:11:12.87 ID:1G6G9p2sO
身内の中だけなら笑い話で済まされるけど
これだけ世界を巻き込んだらもう冗談では済まされない。
もう人生終わり。
やたら「悪意がない」ことを強調してたが
それ以前にコピペ、画像の取り違えを
重要な箇所に複数やっている時点で研究者失格
取引先との重要な契約書の記載を間違えて
「悪意がない間違いなのに処分は納得できない!」とか通るわけがない
188 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:11:21.77 ID:ubYb6mFS0
200回成功させてるんだよ
どうすんの?この先の言い訳w
もう全方位詰みだろ、これw
案の定、ネット中で大笑いのネタにされてるし
>>15 専門的な知識なんか皆無でも嘘を見抜くことぐらい誰でもできる。
むしろ、専門的な知識皆無でこんな嘘も見抜けないどアホが大勢いることに驚き。
そりゃオレオレ詐欺がいつまでたってもなくならないわけだわ
190 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:11:25.29 ID:T4nTDeDb0
200回も成功したのなら
1回の実験にそんなに時間はかからないんだろ
調査期間1年って長過ぎなくね
数年かかるというのは何が何でも小保方が嘘をついていることにしたい否定派のひねり出した数字のマジック。
200回ぐらい、1日4回実験をして全て成功したと仮定すればたった50日で達成できる。
実験ノートが少なすぎて
理研も唖然としたんだろうな
疑いを晴らす唯一の手段だもんな
見やすいように画像を加工しますた
博論はコピペで通りました
でも細胞は200回作ったんです
誰が信じるっつーんだよ
平行して実験してても3年で700回近い実験は現実的でない上に
その分のノートも一切残ってない
もしメンバー分のノートもあるなら全部出して来いよ(ていうか普通出す)
194 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:11:33.56 ID:d+urktnY0
>>2 平行したって二百回は
並行して二百個以上作ったの間違いだろ流石に
195 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:11:39.43 ID:NHzHTaaY0
理研の他の研究に携わってる人にとっては
迷惑極まりない話だわな。
でも公務員体質なのは認めなよw
196 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:11:47.67 ID:9+CR1SX/0
200回できたもん!って、小学生かよ
ノートもろくに残ってないで
どうやって数えたんだよ
来週中に201回目成功させて、
生データ公表しろよ
できるんだろ??
で、この1ヶ月なにしてたんだ?
ノート2冊、せっせと用意してたのか?
197 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:11:51.77 ID:YeoV9iKN0
ハゲなおらないんだな
>>175 なら3日だけラボ開けてやるから成功させーや。3日あれば確実に成功するんだろ。
世間的にはもう相手にしないで
精神病院に放りこんで終わらせるしかないと思うんだよね
親何してんの
200 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:11:56.64 ID:dX4cJgh8O
ゴッドハンド自慢は自爆って話だよな
まー
連続で2-3回上手くいって、成功したと確信しました
ならともかく
200回はねーよ
202 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:11:57.35 ID:orRWK+Uj0
そのつどテラトーマ実験までして200回作成を
確認したなら、写真を取り違えるはずがない
たっくさんあるはずなんだから
200回成功してますぅ とか
写真1000枚、あ、やっぱ500枚ありますぅ とか
目先のウケ狙いで咄嗟に数字を盛ってしまうのが虚言癖の特徴なの?
204 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:12:10.64 ID:qPYNbkte0
なんか「コピペ画像には線入れればよかった」とか言ってたよね
あれは一体何なんだ
205 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:12:11.31 ID:oXnob7o40
独立で成功した第三者って、バカンティだろ。理研とハーバードでしか研究してないし、バカンティなら猿臨まで行ってるから
、自称だけど。
今日の会見観て更に惚れたわ、必死に叩いてるのは間違いなくブスな女だなw
207 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:12:19.37 ID:JNVHIvCA0
>>1 200回も成功したと言う事は、手法が確立していると言う事だろう?
だったら何で追試が一度も成功しないんだ?
一回か二回の成功で、論文を書いてしまったと言うなら、単なる思い違いで済むけど、200回実験をして成功したと言い張るなら、これはもう悪意による捏造としか言えない。
もう理研と一緒に心中だな。
この詐欺師にしかできない偉業。
野依を泣いて謝らせて見ろ(w
209 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:12:20.27 ID:leIp9brw0
酢に挽肉を漬けとけばオージービーフになるんだろ?
211 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:12:31.15 ID:vmPwIYH+0
佐村河内同様に弁護士がすぐに逃げるだろうな
212 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:12:32.79 ID:BpUxqrNi0
あのさ、生後1ヶ月のマウスってめちゃくちゃ小さいのよ。そこから脾臓とりだして、その細胞を
濃度勾配で遠心機にかけて、抗CD45抗体でラベルして、cell sorterにかけると、少量の細胞しか
残らない。そこに酸をかけると大半の細胞が死んでしまうから、残るのは本当にわずかのはず。
だから1回の実験に何匹かのマウスを使ってるはずで、同時に何回もできるような実験じゃない。
それを200回って、本当かよ。ちゃんと実験ノートだせや。
それからテラトーマ作成の実験は何回やったんだ。200回も出来るわけがない。何回かやって出来ない
からねつ造に手を染めたんだろうが。素人は騙せても研究者は騙せない。
213 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:12:33.55 ID:DbCRWWpx0
>>130 至極真っ当な疑問だね
研究てのは論文で実証しなければ意味が無い
最も基本的なことを小保方も理研の一部の研究者(丹羽とか)も理解していない
信じがたいことだよ
だから数回成功するのをつくらせて真実を確かめればい
嘘かほんとかはこれから作らせて最新の真実で検証するしかない
STAPを今作れる真実が大事
他者論文や他社HPから盗用して
「悪いとは思わなかった」と言っている女。
こんな奴に、物事の良し悪しがわかるはずないし、言うことに信憑性はない。
216 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:12:36.00 ID:T2ACpeBI0
こんなメルヘン女子に日本中が振り回されてる事が
滑稽だ
一回光った細胞(ただの死細胞の蛍光)を200分割したらオボコ的には200回になるんだよ
218 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:12:47.88 ID:6cuBvKst0
>>134 あなたが真夜中きらずっと批判をしてくれありがとうございます
とてもとても力になります
もっと批判をしてください
219 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:12:47.92 ID:5drG4QSJ0
まるで理研には何の責任も無いという言い方だなw
オボコが終わったら、次は理研フルボッコだから待ってろよw
220 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:12:50.94 ID:ymk26BcF0
一回でいい。山中さんに立ち会ってもらえ。
221 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:12:55.00 ID:8MS4rzKz0
晴子 「200回はまずかったな、100回位にしときゃよかった」
/::::i::::、:::ヽ、:::::\:ヽ:\::::::ヽ:::、::ヽ::、:',
/::i|::l::ト、ヽ::、:::ヽ:、::::::\::ヽ::::l::::ヽ::i:::i:::!
/:/:!:::!:|::ヽ:\ヽ::::、:\::::ヽ:::ヽ!::::::i::|:::!::! STAP細胞の作製に200回以上成功したという
!ハ::|::::i::l:|心、:ヽ::\:ヽ_\、\:::ヽ:::|!::|:|i
i、:!:|:、N{、ヒjヽゝ\ヾイ ヒj >、ヽi:、|!:|:l
ヽ:!::トヽ ̄ l! ` ` ̄´ |::l::|:|j:,!:! 駄目だこいつ
ト、::! u j |::/lj:::!リ
ヾ、 丶 - u リイ:|リ 早くなんとかしないと……
リヽ ‐、ー- 、_ /イ:::i
rー'"ト:l゙、  ̄ ./ , |::!
/ ヘ ヾ ヽ、 _,. ' / |:'
男女差別云々の前にどう考えても不思議ちゃんだろうこの女
223 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:13:00.66 ID:G98RKQzq0
>>17 幸福の科学大学は小保方博士を教授として迎え入れそうですね。
NHKの7時のニュースで記者が「おぼこ・・・」って言っててワロタ
225 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:13:05.07 ID:B5xAMweS0
ひょっとしてあの豪華家具セットは200回のSTAP実験の成果なのだろうか?
>>73 本当かどうか真相は分らんが
一応成功率3割程度と言われてるから
単純に200回成功すると言う事は600回以上
実験しないとダメって事になる
物理的に1、2年で熟せる実験回数では無い
227 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:13:05.90 ID:tUC7yhPT0
自縛したのか??w
1年もかけて確実に存在することを証明しろと言っているわけじゃないんだよなぁ
とにかく実験して、今日も失敗、明日も失敗って報告してくれりゃいいんだよ
で、成功かもしれないと思ったら第3者を交えて検証しればいいだけ
229 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:13:12.70 ID:6Lu7u0lH0
科学者だったら第三者機関を入れて、しかるべき方法でいつまでに実証します、と明言すべきだろ
こんなん科学でもなんでもないわな
不正行為に罪悪を感じない人格なんだな
だからコピペも平気でするし嘘もつく
231 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:13:17.83 ID:HR9bSqYv0
そもそも200回成功するまで実験続ける意味もないしな
しかもその割に実験ノートの冊数も少ないし
騙される人いないだろ
200回同時に実験してたんだろ。
234 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:13:32.23 ID:O6ZYF2tV0
なぜノート持参しなかったの?
理研がそのノートを最終報告のために探し回るの?ハーバードとかに
回でカウントしたのは自分自身だぜ?
しかも実験って単にできるところを観察するまでじゃないよな
実験計画を立てて、いろいろパラメータを弄って、試料を揃えて、経過観察して
出来たら結果分析するところまでを含めて実験だろ
当然エビデンスもいちいち残さないといけない
そんなもん1日複数回のハイペースでできるわけない
236 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:13:41.60 ID:W6BLCJcY0
例えば一回の実験で
30個のシャーレがあったして
その中の10個が成功しました
それを10回とカウントしてるとか・・?
コツが必要なんですぅーとか言い出した時は笑った
小保方「内部検討会用のパワーポイントから画像を取り違えでもってきました」
記者「パワーポイントからもってきた画像はそれだけですか?」
小保方「・・・(あっ!この画像だけだったら意図的って丸わかりじゃん・・・でもウソ付くとまずい・・・)はい、これだけです」
この小保方がフリーズした。
いくつか他の画像も検討会用のパワーポイントからもってきたなら、取り違えもありえるが、
この画像だけ、パワーポイントからもってきて、かつ取り違えてることに「意図がなかった」ことの説明がつかないことに気づいてしまった。
まだ博士なんだっけか、早稲田大学さん?
240 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:13:53.05 ID:MPv148aO0
さすがに、コミュ力だけでここまで上り詰めただけあるね。
科学分野以外なら、これで充分な出来だわ。
しかし、200回実験成功と共に明らかにした第三者の再現実験成功者の存在。
この人物を明確に出来ないと、iPS森口の『ジョン』と同じになりますよ。
今回の質問が緩い感じだったのは、これからの調査に良い結果を齎しますよ。
小保方も最初はオイオイ泣いていたが、途中から笑顔も見せて余裕を持って
受け答え出来ていた。
つまり、油断していたと言う事。
油断からは、必ずほころびが出て来る。
小保方さんよ。覚悟決めておいた方が良いよ。
241 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:13:54.74 ID:m6AgZoFK0
242 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:13:57.23 ID:v5jjsWZp0
宗教裁判の時代が到来か‥【「それでもRTAP細胞は存在する」】
http://ameblo.jp/garo-farann/entry-11818039248.html だいたい宇宙の始まりの話がすでに、“非科学のビッグバン”なんですけど、
その総本山がネイチャーだったりします。その大教会を愚弄したのが、
我らがHARUKO!なのですよね‥。
論文を発表した時に、彼女はネイチャーではバカにされたけど、「出来ました
♪」なんて風にやらかすから、逆鱗に触れてしまった‥のでしょうかね…。
研究を継続していたこと自体が、白人の科学界を愚弄し続けていたのですが、
中世ヨーロッパであれば、彼女は火責め水責めの上に、針で蜂の巣にされ、
最後はギロチンあたりで処刑という、その時代の“魔女”たちと同じ運命に
あったでしょうね。
243 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:14:00.19 ID:0o3wMmZb0
「俺ツチノコみたことあるよ、200回ぐらい。写真もある。この写真が証拠だ。雑誌にも載った。
ただし、この写真は俺がハブ撮ってツチノコだって雑誌に売り込んで載せてもらった偽者だけどね。
悪気はなかったんだよ。本物を取ったのもあるんだ。家に200枚ぐらい。今日は見せないけど・・・・
・・・・・・・・・・・・ツチノコはいるよ!信じてくださあああいッッ!」
244 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:14:02.79 ID:k/PgUQNg0
というか科学でコツとかあるの
245 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:14:03.33 ID:8NQKUK8u0
初めのSTAPの説明では25分で出来て成功率3割と謳われていた。
理研は公式サイトでIPSしつこく比較してすべての面でSTAPの方が凄い、
もうこれからはIPSは用無しと言わんばかりの宣伝をしていた。
儲かる再生医療系で日本が最先端を走っているのが気に入らない人達がいるという事。
どちらにしても今回の一連の報道で日本の科学界には傷がついた。
開き直ってありますと言い続けろというのはバカンティから教わったんだろうね。
この人の研究も誰も再現できないのに本人は今だにできると言い切ってるからね。
246 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:14:04.24 ID:xhsROv/B0
過去の200回はどうでもいいから、
今、1回成功させてその手順をきちんと発表しろよ。
だいたい騒動になってからどれだけ時間がたったと思ってんだよ。
詐欺メンヘルもいい加減にしろっての。
よくわからないけどすごくかわいかった
声もかわいかった
248 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:14:08.82 ID:MxtXOdVl0
>>17 もうSTAP細胞の守護霊呼び出せばいいのに。
249 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:14:13.97 ID:ubYb6mFS0
もうすべてを忘れて、なんの先入観もなしにこれ読んでみよう
200回成功させてるもん
結論出たよねw
250 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:14:26.71 ID:7m+MnyMZ0
>自信があるのは伝わった。本人が公の場で話したのは評価できる
バカだな、こいつ
理研てこんな研究者ばっかかよって思われる自覚はないんだろうな
>理研全体に問題があると見られるのは困る
だから、お前と小保方でサンプル十分だわ
251 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:14:29.63 ID:eiYm9ztO0
200例ってことなんじゃないの
1回の実験で30とか確認してたんだろ知らんけど
200回実験したかどうか、試薬の購入履歴、マウスの購入履歴、廃棄物の処理履歴、
調べりゃーわかっちゃうんだよね。
なんでばれないとおもって嘘つくんだろ。
そんなに成功してるなら
騒動があった数ヶ月の間にやって疑惑晴らせばよかったね。
日常的に成功してんじゃん
254 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:14:43.12 ID:76MVzoZJ0
理研が懲戒解雇せず継続雇用を条件に、
小保方さんが理研のこれから1年やる予定の研究に協力。
(不服申立も取り下げ、論文ペナルティは減給などで対処)
もうこれでいいんじゃね?
255 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:14:54.05 ID:eZZpijT20
今回の記者会見は、細胞の有無は関係なく、
論文と処遇見込みについてだったのにね。
200回や他の実権者の発言で余計な火種が。
理研は、研究内容関わらず、研究者不適当で切ろうとしていたのかねぇ。
それに逆ギレ。
256 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:14:58.92 ID:CyRlWUr+0
>>154 教授の愛人かなんかか弱みを握ってるんだろうな。
丁寧語で話してるけど、そんなに優秀な感じが一切ないからよくなれたよ。
257 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:15:00.33 ID:uoEySIaQO
まるで理研は悪くないみたいな言い方
税金泥棒全員くたばれ
258 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:15:05.45 ID:USVT1Qyl0
100回でも多いだろ、普通多くても母体数50くらいだろ、
どこに200回実験やる金があるんだよ、無意味だろ、
細胞なんてほっときゃ増えるから200回実験やる意味も無いのに信憑性無さすぎだろ
世間の研究者連中は嘘だと看破してるぞ
259 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:15:08.71 ID:BSXd06/BO
今日の会見見て 小学生のとき『家にジャッキー・チェンが来た!』って言ってた同級生を思い出した
>>244 全く無いというわけではない
そのコツを数値的に解析して誰でもできるようにするのも科学だけど
261 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:15:21.27 ID:spKh76YB0
言葉ではなく、行動を見ればその人がわかる
コツがあるとか、まるで不調の機械を無理矢理動かすみたいな言い方
おいらも400回成功したよ
そのコツさえ言えば、世界の多くの人たちの命が救われるかもしれないのに。
もしSTAPが真実だとしても、そこまで名誉とカネにこだわりたいのか。
便護士なんて連れてる時点で全て嘘っぱちだってわかる。いよいよ困ってきたら「ドラえもんが作ってくれると思った」とかで言い訳する気満々じゃねーか。
今後は世界200ヶ国で実験成功させる行脚に出かけなさい
267 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:15:39.46 ID:fytKNAvq0
科学的証拠を出さずに出来ると叫んでも
手のひらから金を出す魔術と変わらんぞ
268 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:15:45.27 ID:+If+t8iY0
カップラーメン100個作るのに5時間かかると思っちゃうクチか
スポニチwwwwwwwwwwww
270 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:15:52.56 ID:V84gdSdf0
ものの例えだろうが
アホか
271 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:16:01.30 ID:mVE03vRxO
>>244 あることはあるな
職人芸みたいな面もあるし
(´・ω・`)
272 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:16:01.53 ID:FesXffVu0
仮に一連の実験に1〜2ヶ月かかるとしても
毎日実験を始めて同時に30以上のプロセスを進めていれば
1年後には軽く300回の実験結果が出てる計算なんだな
そのうちどの程度良好な結果が出たかってことなんだろ
2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
http://www.topuniversities.com/subject-rankings -Engineering & Technology-
【Computer Science & Information Systems】
20東大 51-100京大 阪大 東工 101-150★早大 151-200★慶大 九大 東北
【Chemical Engineering】
7東大 8京大 28東北 31阪大 41東工 51-100北大 九大 名大 151-200神戸 ★東理 ★早大
【CiviI & Structural Engineering】
4東大 8京大 29東工 51-100東北 101-150北大 九大 名大 阪大
【Electrical & Electronic Engineering】
14東大 25東工 34京大 51-100阪大 東北 101-150九大 名大 ★早大 151-200北大 ★慶大
【Mechanical, Aeronautical & Manufacturing Engineering】
10東大 30京大 36東工 45東北 51-100阪大 ★早大 105-150九大 名大 ★東理 151-200北大 ★慶大
-Life Sciences & Medicine-
【Medicine】
20東大 35京大 51-100阪大 101-150★慶大 九大 名大 東北 医科歯科 151-200北大 筑波
【Biological Sciences】
13京大 18東大 29阪大 51-100北大 九大 名大 東北 東工 101-150★慶大 151-200神戸 筑波
【Psychology】
51-100東大 101-150京大 151-200阪大
【Pharmacy & Pharmacology】
12東大 24京大 51-100阪大 101-150★慶大 九大 名大 東北 ★東薬 ★東理 151-200広島
【Agriculture & Forestry】
13東大 25京大 39北大 41名大 46東北 51-100千葉 九大 農工 151-200神戸 新潟 岡山
274 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:16:02.11 ID:W+IotGr30
「成功した」の概念が違うんじゃないの?
せやな
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「早稲田の人間」に、「嘘」「ねつ造」「パクリ」を平気でする人が多いのは
大学の魂といえる校歌「都の西北」が「パクリ校歌」だからです。
「早稲田の人間」は4年間の学生生活だけでなくそれ以降の人生
平気で「パクリ校歌」を歌い続けます。
「嘘」「ねつ造」に、自らの魂が犯され、慣れてしまい
「早稲田の人間」にとっては平気なことになってしまうのです。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
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277 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:16:07.84 ID:1rFskukh0
性格悪い子供が、そのまま大人になっちゃった感じだな
織田無道は大槻教授に心霊写真何枚撮ったのと問い詰められ
「に、二万枚」
279 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:16:11.19 ID:KLrpRwZa0
ここにきて
「もう彼氏だもん」
炸裂ですか。参りましたw
280 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:16:13.13 ID:d+urktnY0
>>19 それはあんたが宮根やみてるから
TBSのほうなら山中教授の方で働いている
小保方のなんちゃってリーダーより
仕事してる中堅?リーダー確ぽいの来てるぞ
まぁ連日は来てなかったと思うけど
山中教授ipsとか比較されて、引っ掛けられたら犬にかまれたみたいに
迷惑しているが、変なこといっても困るからちゃんとしたのを送り込んでいる感じ
そっちの灯台のよりは誠実そうだ
普通二百回と聞いたらスタジオの空気もあったからのせられたぶんもあるだろうけど
ありえませんwってよりは、二百個の間違いでしょうとか言いそう
281 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:16:13.52 ID:/Nf88CNm0
こういう堂々と嘘をつく人や国に対して今の日本の社会は全く対応できてない。
いまこそ文系人材の出番だと思う。
282 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:16:14.51 ID:WvMAzjgq0
>>170 というか、この会見だと理研の調査委員会は即座に不服申し立て却下しても
問題ないかと。
証拠もなく信じろというのが本音なんで、信じないで済むから。
この弁護士、三回目のクライアント撤退失敗だなあ。
というかこんなのしかつかない段階で小保方の負け。
283 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:16:15.42 ID:TMcD6TPJ0
200回というのは、ホントに言い訳としてはどうかなと思うわ
3回ほど成功したというのなら、これは再現が難しいから白黒ハッキリするのは時間がかかるということになるが、
200回成功したとなると、じゃ早く再現してみろやってことになるだろう
小保方さんはこれについてはどう言い逃れするつもりなのか?
あんなかわいい声してるのに
まだ許さないと言ってる人が信じられない
俺は許した
285 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:16:18.48 ID:5drG4QSJ0
>>250 理研には何の責任もないって言い草が無性に腹経つんだが
そろそろ理研の方も叩くべきだろ
286 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:16:22.51 ID:hB4mlILI0
理系がノート、ノートてww
STAPない証拠を科学的見地から説明してと言いたい
287 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:16:22.78 ID:zA8KCY/40
>>203 200回とか、会見までにロクにシミュレーションしてないんかね
どんな質問が出るか、何て答えるか弁護士と相談してるだろうに
虚言癖
>>244 捏造した研究者の多くはそういうこと言ってる
>>258 またしても天才現る
200回も実験してるヒマあったらとっくに実用化してるよな
291 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:16:34.15 ID:mxysfDne0
だめだこりゃ
292 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:16:35.32 ID:DbQ4iPCN0
200回じゃなく、200件と言えば信憑性もあっただろうになあ。
293 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:16:39.04 ID:lzLGjs3gO
口では200回以上せいこうしたと涙ながらに叫ぶけど
その正しい画像とデータの提出求めると拒否するんだよな
本番でせいこうして見せないと金は払えない
295 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:16:40.62 ID:fKHaeo/T0
その実験をやり続けた本人が二百と言ってんだから、あながち有り得ない数字でもないんだろうな。
296 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:16:48.98 ID:bNnYwMQJ0
俺も800回ほど成功したけど、ノートは4冊しかないし、見せれない
画像も数千枚あるけど、見せれない
俺以外にも成功した人がいるけど、名前はあかせないよ
>>240 >科学分野以外なら、これで充分な出来だわ
科学とか工学の分野って
一度言ったことは覆せんからな
勘違いとか見間違いなら許されるが
できた・再現性も間違いないって言った以上は証明しなきゃいかん
299 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:16:55.11 ID:yIQNbl0O0
この200回って疑惑があがった2月以降も含まれてるのか?
疑惑持たれた以降って成功してないんじゃなかったっけ?
だれか生理して(><)
300 :
朝鮮漬@転載禁止:2014/04/09(水) 20:16:56.03 ID:vy86CKhI0
あたしの論文は現象論(キリリ
302 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:17:01.39 ID:2lay6LpB0
今日の小保方の態度見ればわかる。
ウソがばれてオドオドしてる。
捏造冤罪を晴らそうとしてる人間の顔じゃなかった。
200回って
その100単位なのが小学生にとって大金といえば100万円みたいな
「理研全体に問題があると見られるのは困る。
責任は研究者個人にあるので、きちんと対応してほしい」
理研あせりまくりw
枕とかセクハラとかすげーありそう
壁にムーミンどころかヌード写真とか貼ってる研究者いるだろ
305 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:17:08.84 ID:O6ZYF2tV0
小保方「内部検討会用のパワーポイントから画像を取り違えでもってきました」
記者「パワーポイントからもってきた画像はそれだけですか?」
小保方「・・・(あっ!この画像だけだったら意図的って丸わかりじゃん・・・でもウソ付くとまずい・・・)はい、これだけです」
この小保方がフリーズした。
いくつか他の画像も検討会用のパワーポイントからもってきたなら、取り違えもありえるが、
この画像だけ、パワーポイントからもってきて、かつ取り違えてることに「意図がなかった」ことの説明がつかないことに気づいてしまった。
306 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:17:11.75 ID:8MS4rzKz0
第三者はバカンティだろ
そういえば大昔、「第三の男」という名画があったそうな
307 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:17:11.84 ID:8CjDRHrX0
公開実験をしてもその場ですぐ結果が出るわけじゃないから意味がない、というか言い出した記者の馬鹿っぷりに呆れたわw
1回に10,000位の験数だったってこと?
309 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:17:18.00 ID:3lBZMkz40
200回成功
成功率は100%ではない
ノートの数は膨大になりますね
310 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:17:20.06 ID:KgEjNyB90
AO入試で発揮された面接力は、
今日の会見の受け答えで納得した。
311 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:17:23.46 ID:sji+yGPv0
>>93 全部見てりゃわかると思うけど
核心突く質問するとすぐ弁護士のストップが掛かって
たわいのない話だけ許されてたんだよ
和歌山のマウスについては質問は当然出たが即シャットアウト
よほどのアホじゃなきゃ限りなくクロに見えるだけの会見だった
312 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:17:25.86 ID:Y2rAFm2zO
理研のカス集団に苛められて可哀想だな
都合の良い時だけ共同って
理研関係者は科学者以前に人間として終わってるだろ
小保方の厚顔無恥ぶりは朝鮮人売春婦と同じだなw
小保方の厚顔無恥ぶりは朝鮮人売春婦と同じだなw
小保方の厚顔無恥ぶりは朝鮮人売春婦と同じだなw
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小保方の厚顔無恥ぶりは朝鮮人売春婦と同じだなw
314 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:17:53.12 ID:przt+uAN0
ただの妄想だろ
315 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:17:55.99 ID:xgeQ6eIO0
>>17 さすがは皇室すら利用する大川隆法wwwww
こりゃあ理研クビになっても大学教授でやっていけるなw
316 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:17:56.90 ID:BuGSesA70
>>295 「本人が言ってるんだから嘘じゃない(キリッ」
何で小保方擁護ってこういう幼児みたいな奴ばっかなんだろ
ご本尊がそうだからか
200回成功してるとして、2冊+4冊でまとめられるもんなの?
200回だの写真が1000枚だの普段から嘘つく癖があるからこその言葉
319 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:18:06.97 ID:hmAIRoTa0
ヨーグルトも
8時間あれば1リットル出来る。
320 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:18:10.79 ID:r+yy8PBp0
おバカたは、もう諦めて本当の事を言えよ
こいつに関しては、先ずクビにする事が必要だ
まだ理研のユニットリーダーとして、税金で食わせてやってる意味なんか全くない
>>273 2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
http://www.topuniversities.com/subject-rankings -Natural Sciences-
【Physics & Astronomy】
9東大 21京大 30阪大 東北 34東工 51-100名大 151-200北大 九大 首大 ★東理 筑波 ★早大
【Mathematics】
23東大 29京大 51-100阪大 東工 101-150九大 名大 東北
【Environmental Sciences】
25東大 41京大 101-150北大 名大 東工 151-200九大 東北 筑波
【Earth & Marine Sciences】
13東大 34京大 40東工 45東北 48名大 51-100北大 九大 101-150阪大 151-200広島 筑波
【Chemistry】
9東大 13京大 20東工 28阪大 34東北 49名大 51-100北大 九大 101-150★東理 筑波 ★早大 151-200★慶大
【Materials Sciences】
11東北 17東大 20東工 26京大 35阪大 51-100北大 九大 名大 101-150★東理 ★早大
【Geography】
48東大 101-150京大 名大 151-200九大
メディアは、神戸の理化学研究所の研究者たちの覆面座談会セッティングしろよ。
323 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:18:27.83 ID:YAWZKWmk0
>>303 200回って
要するに
40匹 を5回ってこったよ!!
そんなに多いかってーの。
実験じゃ当たり前だ!!
馬鹿。
作ったことには変わりないんだから10でも100でも200でも関係ない
と考えるタイプの人間なのか
325 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:18:31.37 ID:ot7rGhq00
>>130 客観的に見られる人間はそういう違和感を感じ取れるが、
感情で見てる人は騙されるんかね
ノート数と画像の枚数を聞かれたときの挙動不審さったら
画像は何百枚もありますって、ちょっとした旅行で撮影するぐらいの枚数じゃねぇーか
成功1件につき数枚かよ
ホッペタの影のメイクでやつれ感UP!
329 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:18:37.08 ID:D7HNaRtfI
純粋に考えたらさ、ユニットリーダーでもありチームでやってたのだから
STAP細胞を作ってたのなら周りにいた人が確認してたでしょ。
でも理研は捏造だと断定したのだから、その200回のうち
1回でも細胞を確認した人はいなかったんでしょ?
女優が涙を流すときは、いつでも流せるわけじゃなくて、役になりきって感情移入する。
小保方もこの悲劇の化学者に心からなりきってるんだろうな。
まあ困るのは副センター長だし開き直った女は強いからな
深傷負うのは理研だわな
これから最新のホットなSTAPを作ってみせる
これが本当の真実になる。 過去のことなどあやふやで無用で時間の無駄
333 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:18:41.42 ID:6roldG9z0
>>154 理事長をはじめ、こいつ絡みとは無関係の上層部、まともな研究員たちは
こんな低レベルのイロハのイもおぼつかないような研究員が
博士号を持ってユニットリーダーとして同じ職場で働いていた、ということは
いまさらながら驚愕の事実だろうな。
ブスうるせーなw
【絶不調の小保方】
黒コン
上瞼にラインたっぷり
ラメ入りピンク系のシャドウ
目の下と頬の上はヌーディなラメ
頬骨の下はデーモンシャドウ
唇はグロスたっぷり
カラーは染め直してトリートメントばっちり
ハーフアップにして毛先は綺麗にカール
ガッツリビューラーしてからマスカラたっぷり
発色の良いチークもガッツリ
337 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:18:51.05 ID:lZOBAjQx0
捏造ではないだろうけど、証拠がない以上評価できない。
この際だから、自分で作製しているビデオを作って、公開すりゃ早いよ。
証拠がない以上なあ、どうしようもないな。
若山や研究室に遭った幹細胞の解析はまだ出ないのか?
>>311 シャットアウトというか
「(その話自体)しらない」
ってあり得ないこといってたからなあ。
>>3 若山みたいなハゲが嫉妬で若い芽摘む研究者だらけだったら何度成功して見せても無駄。
340 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:19:00.97 ID:ZxsfXI8A0
歩留まり三割で200回成功って理研にはコンベアでラインでも組まれてるの?
>>236 もしそうなら
社会生活が出来ないレベル()の感覚だな
342 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:19:04.11 ID:d+urktnY0
>>189 >>41 >>27 ホンマこれ
当時の新聞記者たちの
俺たち文系だからわかんねえ
というばか記事に
頷いてたのか?
知識が薄くてもそもそも質問してる記者のわかる程度の知識で質問して答えているんだから
普通はわかるやろ
343 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:19:08.66 ID:ELdxVJVr0
>>270 ものの例えだとしても
少なくとも100回近くは成功してるってことだからね
2三回の話じゃない
344 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:19:12.44 ID:B5xAMweS0
コツを見つけるには詳細な実験データの蓄積が必要でしょ。
うまく行かなかった場合とうまくいった場合の差異が「コツ」の中身なんだから。
だからこれまでの実験データ出してみせてください。
「コツ」はあるけど実験データは残っていませんってのはありえない。
345 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:19:16.35 ID:m6AgZoFK0
>>170 いや勝ちだろw
物的証拠ゼロでも信者沸いてんだぜw
おしゃれしたかいあったよw中性ジャップランドにふさわしいよ。
STAP細胞を200回も作ったのに実験ノートは2冊しかないのかよ
「他にもいろいろな実験をやってます」と言ってただろ
オボちゃんは髪が完璧にかわいかった
348 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:19:25.70 ID:in8qtFs40
悪徳弁護士の言った通りに証言してるだけ
目的はみんなが忘れるまでSTAPを肯定し続け
理研に居続けること
ここで先日公開されたSTAP細胞の作り方をおさらいしましょう
@亀に餌をあげます。
Aピンクの壁紙をなでなでして、女子力を高めます。
Bムーミンのウォールステッカーにお祈りをします
C米国時代から愛用している花柄のソファに横たわります。
D2時間ぐっすりすると完成!
カンバン方式でやれば200個すぐできるだろ。
研究者はこれだから
351 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:19:40.48 ID:Fgugwa5I0
オボを擁護してる奴は同類なんだと思う
都合が悪くなると嘘をつく
真実を曲げる
同類相憐れむ、ってやつ
200個じゃないのか
>>272 この人にそれだけの数と行程をちゃんと管理できてたとは思えない
大事な論文で画像の「取り違え」をしちゃいました、っていうお人ですから
354 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:19:59.22 ID:tneoNE/80
高校生の時からうそつきだったんでしょ
それがよくわかったw
355 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:20:02.00 ID:9+CR1SX/0
200回できたもん!って、小学生かよ
ノートもろくに残ってないで
どうやって数えたんだよ
来週中に201回目成功させて、
生データ公表しろよ
できるんだろ??
で、この1ヶ月なにしてたんだ?
ノート2冊、せっせと用意してたのか?
356 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:20:09.21 ID:w5dqpkU50
かわいいは正義。
STAP細胞は存在しないが、それとは関係なく小保方は正義になった。
何らかの形で小保方を祭り上げないと、学界は社会からの信頼を失うことになる。
357 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:20:15.87 ID:ubYb6mFS0
撤退時期を見誤ったな
さっさと謝っておけばよかったのに
日本中に名前が知れ渡ってしまった、しかも格好のネタ
358 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:20:21.80 ID:USVT1Qyl0
>>317 不可能だよ実験に何年かかると思ってんだよ2,3年の研究でもそのくらい行くし
200回のデータ全部見せろ、時刻も日付も詳細になって言われたら黙ると思うぞ、
データねつ造してもインクの鑑定したら100%ばれる。画像データだけでノート10冊軽く超える
世の中の生物屋ブチ切れだろうなwww
359 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:20:29.56 ID:KLrpRwZa0
今日の記者会見で印象的だったところ。
記者「ノートは全部で何冊ですか?」
オボコ「4,5冊くらいですか?」
なんでお前が記者に問いかけてるんだよw
>>273>>321 2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
http://www.topuniversities.com/subject-rankings -Social Sciences-
【Statistics & Operational Research】
14東大 51-100東工 151-200★早大
【Politics & International Studies】
12東大 23京大
【Law】
22東大 51-100★早大
【Economics & Econometrics】
19東大 42京大 51-100一橋 阪大 ★早大 101-150筑波 151-200神戸 名大 東北 東工
【Accounting & Finance】
23東大 51-100阪大 101-150一橋 151-200神戸 横国
【Communication & Media Studies】
29東大 51-100京大 101-150★早大 151-200名大 阪大 東工
【Education】
35東大 101-150広島 京大
-Arts & Humanities-
【Philosophy】
29東大
【Modern Languages】
13東大 34京大 36★早大 101-150阪大 151-200一橋 東北 筑波
【History】
29京大 37東大 51-100阪大
【Linguistics】
20東大 51-100京大 ★早大 151-200北大 神戸 名大 東北
361 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:20:30.88 ID:WyXLT2XFO
小保方なんて日本人に見せかけた在日の名字だろ
在日確定
362 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:20:32.02 ID:Qm5ySEdjO
ウソップ細胞
嘘つきは嘘を隠すためにひたすら嘘を重ねてボロが出る。
女→泣いてごまかす
男→キレてごまかす
弁護士も嫌な仕事を請け負ったよな、確定ではないとはいえ「出来る」と言い張るのに「生成しない」。
「コツがいる」だっけ、鼻の穴が広がりすぎてなんか可哀想になってきた…
363 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:20:33.75 ID:NP+YdqwI0
早稲田マスコミは本当に日本の癌だな。
ちゃんと勉強してないのか、わざと話をずらす方向へ持って行ったのか。
間違いなくありますって断言したな。
ずるいよな。泣いてないけど、ウルウル声で研究したいですってさ。
これだから女は・・・
365 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:20:48.67 ID:c9JkncMu0
>>15 研究者らしく理路整然と説明してからほざけ
どこがリケジョだよ
366 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:20:48.81 ID:HR9bSqYv0
>>329 ユニットは一人
助手雇う金は渡されていたが雇わなかった
ちょっと精神が逝ってる感じでした
368 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:21:04.20 ID:bY2t+L4FO
すべては山中さんへの嫉妬 が考えたやつらの仕業だろ
最初から胡散臭えんだよこの連中
マスゴミグルだから
山中さんに相手にされなくてやらかしたんだろ
だーかーら 成功してるっていうなら証拠もってくれば話は終わるのに
なんも持ってこないで出来てるってだけ言ってるのがもうおかしいんだよ。
370 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:21:10.32 ID:ScU+YQ460
理研つかえねーな
以前いたハーバードの研究室に戻ったほうが安全じゃね?
371 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:21:11.70 ID:T4nTDeDb0
理研やマスコミ御用達以外の
日本や海外の専門家はSTAP細胞について
どう見てるんだろうか
372 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:21:14.24 ID:Na3SMcMi0
でもって、アホーのトップページにいつまであの写真が掲載されつづけるんだ?w
373 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:21:23.13 ID:irzVyF4A0
うそでもいいんです。かわいいからゆるす。
これから、なんちゃら細胞作ればいいだけ
おぼちゃん、がんばれ、応援しています。
374 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:21:23.66 ID:MPv148aO0
>>286 無い事の証明は不可能だよ。
小保方が、有る事の証明をする事は可能。
完全監視状態で再現実験させるしか無いと思う。
それから、その実験をきちんとノートに付けさせるwww
375 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:21:23.64 ID:ELdxVJVr0
376 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:21:24.93 ID:9nVWIfuBO
小保方晴子詐欺師だけど面白いなと思ってたけど
なんかこの発言で一気に萎えた
凄く時間の無駄だったなと
もうこの話題から卒業するわ興味が薄れた
なんか可哀想な人だよ
377 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:21:25.63 ID:8NQKUK8u0
二時間過ぎてテレビでは打ち切りになったのか?その後の女性の質問のシーンだけで充分。
あれ動画に上げられないのかな。
他の人も言っていたけどああいう質問を中継が終わってからさせるというのが
弁護士考えてるね。しょーもない質問で長引かせてキモの質問してくるような奴は
最後の頃に、都合悪くなったら「時間が延長してしまったので。。。本人の精神が・・」
女性記者とのやり取りの時は素が出ていた。テレビでは報道されないのかね。
378 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:21:31.64 ID:1G6G9p2sO
素直に言っちゃえよ。
何か成果を残さないと理研にいられないから嘘つきましたと。
380 :
朝鮮漬@転載禁止:2014/04/09(水) 20:21:33.43 ID:vy86CKhI0
381 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:21:34.68 ID:8c8g8Ofs0
小保方さん曰く名前は出せないけど成功したことのある人が一人だけいるんだよな
一人だけ成功してる時点で名乗り出てきてもよさそうなものだけど
まあ弁護士の方針としては、gdgdにして世論が忘れのを待つのが得策だと考えてんだろ
裁判に持ち込むとSTAPの信憑性にまで話が及び可能性がある。
383 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:21:37.29 ID:B5ZdOi2h0
ここまで追い込まれても小保方の主張を裏付けるものを何一つ出さない時点で嘘確定だろ
384 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:21:41.34 ID:lPa9umAI0
この女は虚言癖がある。作成に成功した他の人の名は明かせない。200回も自身は成功している。
何の説得力も無いだろ!!!!
385 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:21:41.74 ID:M7jlTCnE0
嘘つきばかり得をする国
お隣の国を笑えない
386 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:21:43.59 ID:6Lu7u0lH0
200回も成功させる時間があるなら早く公表しないと他の機関に出し抜かれるだろ
つーか、最初に確か「何度も諦めかけた、明日やってダメなら諦めようと思った」とかいってた
発言と矛盾するんだが。 毎日毎日成功しまくってたはずなのに??
387 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:21:47.27 ID:ZOBtNh0JO
あれが可愛いって、普段どんな女を相手してんだか
ほら墓穴ほったw
389 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:21:54.23 ID:8ShjcHyi0
>>63 会見で小保方は、200回以上できたとは言ってたが、どこどこにある実験ノートに
実験手順が書いてあるとは一言もいってなかった。
4ないし5冊の実験ノートがあるとは言っていたが、現に理研に提出した2冊では
実験の成功は確認できてないはず。
それに、極めて大事なはずの実験ノートを肌身離さず持っていないということがまず信じられない。
結論として、小保方はまったく信用できない。
論文を書くことさえ満足に出来ず、実験成果さえ満足に記載できない、男をたぶらかす
ただの愚かな詐欺師ということだ。
スタップ細胞など存在しない。
390 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:21:59.68 ID:Iwgf+LS50
可愛いは正義!
391 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:22:03.72 ID:m6AgZoFK0
200回以上もまぐわうのには、センセの体力的に
早くて数年間かかる。
したがって、そんなにスタップできないのは自明。
ああ、一回実験したのを200回コピペするって意味か
冒頭の会見だけで質疑をやらなければ、明日のワイドショーの流れは完全に小保方のものだったとおもうよ。
それぐらいの名演技。
あの映像だけ繰り返し流されるとエロい男は全員、許してしまう。
ニコニコのコメントも「許す」がいっぱい流れてた。
395 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:22:24.08 ID:d+urktnY0
実験なノート二冊とかかんがえると-今回のは小保方氏しか言っていないからまだ未確定だから無視-
小保方氏は理研の良家の子女枠とかなんだろうね
理研の研究者→どっかの大学の教授かなんか
父親の力あれば余裕やろ
396 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:22:24.23 ID:W+IotGr30
こんなんで予算取れるなら誰も苦労せんわ、と思っているだろう
>>368 黒幕は山中に大きく差をつけられた笹井なんだろうなぁ
398 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:22:27.60 ID:G6diSYKs0
研究ノートに200回分の成功例を書き込んだの?
もう幸福の科学大学で研究するしかないだろ?教祖も待ち望んでるはず。
>>286 科学的見地では、研究に疑義がある場合の立証責任は本人なんだとさ。
さらに、「ある」ことを立証できなければ、それは「ない」んだってさ。
401 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:22:42.34 ID:FCjkn1TT0
今頃野依が真っ赤になって怒っていそうだ
402 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:22:46.64 ID:BpUxqrNi0
>>212 生後1ヶ月じゃなくて生後1週間の間違い。
不安気なところと、涙を見せるところと、落ち着いてるところと、ポカーンのところと、笑顔のところと
バランスが完璧だった
これは作戦では無理だろ
404 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:22:53.05 ID:oUtPkEg20
クロコンはしてないみたいだが。
捏造、改ざん、横領、日本の科学技術の信用失墜の罪により
淡々と懲戒解雇、立件、法廷で裁いていけ
こんな茶番劇に付き合っているほど日本は暇じゃない
406 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:23:16.09 ID:Whk2JqFj0
バカンティの所にいたときからの延べ回数だろ
407 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:23:20.31 ID:hvCfLwchO
面白すぐるww
映画化あるだろこれ
408 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:23:21.58 ID:dXrds12J0
日本の黄禹錫
일본의 황우석
409 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:23:24.16 ID:xCJc9gNt0
>>377 そんなペラペラ書き込んでる暇があるなら
書き起こせば良いじゃない
女性記者ってサイエンスライターの片瀬か?
それならテレビでやってたよ
410 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:23:25.18 ID:QeiI4wep0
理研の[調査の結果、小保方晴子は捏造で確定したので報告します]記者会見
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
マスゴミ「そもそもSTAP細胞は本当にあるんですか?」
理研のおっさん 「小保方の捏造についての報告であり、小保方の捏造とは
無関係であるSTAP細胞そのものについての質問は無意味である事を理解しろ」
このやりとりが3回もあって理研のおっさん、かなりイラついてた。
実は、医学とは無関係の小保方の捏造問題と、医学の領域であるSTAP細胞そのものは、
全く関係がないという事をマスゴミの奴は馬鹿だから全く理解できてない。
やっぱマスゴミは初歩レベルの医学わかってない以前に
論理理解力が低くて頭悪いと思った。
例えるなら、生産地偽造発覚による謝罪会見で偽装してたおっさんに
「そもそもマクドの肉はネズミなんですか?」って質問してるようなもんだ。
たぶんこれ見てる奴のほとんどが馬鹿なマスゴミと同レベルで理解できないと思う。
要するに、小保方の問題点は論文の盗用、画像捏造加工、それを放置した理研の
ザル管理の問題であり、低レベルな領域の話。
そもそも小保方は初歩レベルの医学すらわかってないし中学生レベルの
科学、物理もわかってないからSTAP細胞とか医学の高レベルの領域に小保方は
一切関わって無い。もっと言うと関与できるレベルの頭が無いから関わりようがないから
STAP細胞があるかないかなんて高レベルな医学の話と、小保方は一切関係ないって事。
STAP細胞と小保方の単語がセットになって報道されてるから一見、小保方と
STAP細胞および医学とが関連性があるような錯覚によって混乱して勘違いしてる奴が
多いだけで。もっとシンプルに理解していい。
理研で働いてる掃除のおばちゃんが宇宙人と遭遇したと大騒ぎして一緒に写ってる
写真も見せたけど全部捏造だったってレベルの話なんだから。
そもそも画像の加工や実験とは関係のない画像を論文に使ったということは認めてるんだから
もう積んでるんだよ
擁護は無理だし理研に対する反論も無理
資料など疑えば無意味
200回成功なんだから2〜3回作らせれば真実になる。 一番正確な真実だよ
413 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:23:37.56 ID:uJWLXtXy0
新しい事実が示されたわけでもないのにコロッと転ぶやつが多数w
許せないブ男って、どこにむかってんだ?
415 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:23:38.71 ID:p+E0SAAG0
おぼちゃんに悪意は感じられん
無いとしたら病気かもな
416 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:23:38.99 ID:fhbZeVac0
やったことの回数なんかどうでも良い
それよりも現実にそれの成功を確立させよ
そして他者にも成功する方法を教えろ
それができなければ捏造だということだ
こんなことは誰にでもわかりきったことだ
初めに発表したときは1周間くらいの短期間で作成できるって
言ってたじゃないですか
オタク相手におにぎりでも売ってろ
一般人には通用しないブスだけど、オッサンとオタクには受ける。
419 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:23:53.49 ID:c9JkncMu0
>>355 急にノート出せ!って言われたから出したのが2冊であって
本当は4、5冊あるらしいよ
すごいでしょー(棒
420 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:23:53.91 ID:fKHaeo/T0
421 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:23:57.52 ID:yIQNbl0O0
>>329 理研はオボの論文の写真は捏造認定したけど、
STAP細胞そのものはあるっていうスタンスだろ
ニュースをちゃんと見ろよ
422 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:24:01.41 ID:XA9KdVLx0
準備すべきはきれいなカールや入念な化粧ではなく、裏付けとなる画像や、マウスの遺伝子が違ったことに関する明快な説明。
テレビ見てないんか!
423 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:24:01.46 ID:a3u0Mus/0
424 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:24:02.30 ID:5igztrpr0
成功した第三者がいるんだぞ
疑う余地がない
何故か名乗らないけどね
>>382 裁判する場合STAPの信憑性には話が及ばない。調査員会の調査が適切だったかと処分が適当かどうか。
調査委員か自体サイエンスを扱うところでないと言ってるわけで。
>>389 今回の記者が全体的に詳しく突っ込めなかったのが惜しかったな
理研の会見では日経サイエンスの記者とか詳しい連中が結構突っ込めてた
427 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:24:14.55 ID:irzVyF4A0
なんか、雰囲気が、だれかに似ているんだが
みとちゃんに、似ていないか
>>403 どんだけ見る目が無いんだよ。
どうみても不自然だったわ。涙が出なくて泣く演技を止めたときあったよな。おい。
笹井が擁護しない時点で捏造確定、オボコというしっぽを切った
200回の画像コピペをしたとか?
431 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:24:25.78 ID:sji+yGPv0
泣いたと思ったら急に笑顔で饒舌になるわ
逆に質問口調になるわ
なるほどぉ、とか感心するわ
まぁ不思議ちゃんってのは確かなんだろう
>>235 できるだろ。基本的に手を動かす系なら
1日10から30はやる。その結果が出る前に次の10に取り掛かる
一番疑問なのは200回も成功しているなら、そんなものは既知のレベルで
追試なんて簡単にできるはず。同じことを200回もやっているなら無能だろ
どっちなんだか
200回成功した日と時間は公表してほしい。
あと実験するにも資材は必要なので、その領収書も出すべき。
>>23 存在しない人物は捕まえられない(´・ω・`)
435 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:24:57.09 ID:w5dqpkU50
かわいいは正義。
STAP細胞は存在しないが、それとは関係なく小保方は正義になった。
何らかの形で小保方を祭り上げないと、学界は社会からの信頼を失うことになる。
436 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:25:00.35 ID:orRWK+Uj0
ヘアメイクばっちりで、とても元気そうだった
最初は弱ってるフリのあざとい表情と子供っぽい声出してたが、
途中で意識するのを忘れてしゃべくりはじめ、
低い素の声になり、イキイキしてたまに笑顔
までうかべ、地が出てしまってた
しかも泣いてるわりには涙が頬をほとんど伝ってないし
化粧崩れも無しw
437 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:25:01.88 ID:k/PgUQNg0
悪意(故意)と違法性の認識は違うということを質問しようとした記者がいたけど
速攻で弁護士に遮られてたなーそこを突かれると痛かったのか
結局小保方側の反論は0を100にしたわけではないから改ざんではない、
悪意はないからねつ造ではない、って定義レベルの言葉遊びでしかないよね
438 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:25:04.45 ID:7/ZrF1z70
439 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:25:06.26 ID:FCjkn1TT0
オボは何故200回とか言っちゃったの?
記者は何を以って1回とカウントするのか、聞かなかったのか?
完全に駄々っ子の開き直りだったな
もう楽になれよ春子
441 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:25:17.11 ID:Pg9nj5Kn0
一回STAP細胞作ってみせれば全員黙らせられるのに
なんでそうしないのかねえ
>>421 それは中間報告の段階まで
最終報告で「中間報告でSTAPがあると思うといったのは言い過ぎだった」と。
443 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:25:33.54 ID:3lBZMkz40
ぬるぽ
なるほどって言った後弁護士が慌てて止めたの笑ったわw
>>428 そんなひねくれた穿った見方しか出来ないのかよ
人生損するぞ
>>366 そら、理研が悪いわw 世界を揺るがしかねない発表なのに何の精査もなく
理研の職員だからという理由だけで信じて理研の名誉であると発表した後に
胡散臭いので逃げますとトカゲの尻尾切りしたら本人も開き直るしかないわw
韓国でもES細胞で日本でも森口だっけかやらかした分野の研究なのに
ずさんすぎるわ
3年くらい前から聴力が回復してきたんでしょ
医学的にはありえないらしいが
449 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:25:55.40 ID:alcARpB10
それでもSTAP細胞は存在する
それを支援するのが日本だろ
そろそろオボ子研究室から出火するんじゃね
451 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:26:11.53 ID:eZZpijT20
細胞の事実云々に関わらず、
理研の面子にかけて
職員の仕事、論文と認めるわけにはいけないということなのかしら。
選ばれてきている優秀な他の職員の保護も考慮しないと、あかんしね。
>>389 実験ノートは改ざん防止で各研究室に保管するはず。
逆にいえば、出せといわれればすぐに出せるハズなのに、
「急に出せと言われた」とか意味不明のことを言ってた。
453 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:26:18.90 ID:+Jw1YQUZ0
>>15 シェフじゃないと出された料理を批判できないの?
親が精神病院にいれて二度と出られない手続き踏んで
顔出しで全力で謝ってやっと終息するレベル。
モンスターすぎる。
455 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:26:23.97 ID:d+urktnY0
>>61 小保方氏のまけだけど
ニコニコ動画が公開実験、公開実験いうから
そのうち24時間ライブの実験環境用意しますからやりませんかと言うかとドキドキしてたわ
作るだけなら大した金いらないやろ
DNAとか、いい顕微鏡とかで見る機材はたかいだろうけど
その場で作ったの運んでとかやっているとまた疑義がでるから
どっかにある実験環境を借りるのが一番なんだろうけど
みんな勘違いしてるけど200回実験をやったわけじゃない。
200回成功しただけだからな。失敗もしてるだろうから実験回数は当然もっと多い。
>「STAP細胞は200回以上作製に成功している」
457 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:26:29.54 ID:l71nbtEc0
小保方を守れ!!!
彼女を迫害する朝鮮人達を許すな!!
オボの主張って、
強制連行された!ってうそぶいている自称性奴隷の従軍慰安婦のゴミババアに似てるんだよなぁ…
第三者の証拠は無いけど、私が証拠だ!みたいな感じにしか見えん。
オボ批判してるのは在日だ、って言ってるアホがいるが、はっきり言ってウザい。
>ただ同時に「理研全体に問題があると見られるのは困る。
>責任は研究者個人にあるので、きちんと対応してほしい」と小保方氏に注文を付けた。
都合のいい野郎だな。それがブランドってもんなんだよ。
460 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:26:35.19 ID:ubYb6mFS0
200回は、だから、つい言っちゃたんでしょ
頭で考えずに感情で数字が出るタイプ
どっかでふるい落とすべきだったんだが、なんでここまで残っちゃったの?この人
461 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:26:35.39 ID:9nVWIfuBO
200回って200匹のマウスが犠牲になったのか
そもそも200回やってそのサンプルはどこに保管してんだよ
462 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:26:37.11 ID:PTZ6458x0
200回成功
ノート4冊
写真1000枚
他にも見た人がいるけど言わない
コツがあるけど言わない
「STAP細胞ありまーす」
農家「米1万粒以上作りました」
今すぐ1粒作ってみろよ!
出来ないじゃないか!1万粒作るなら1万年かかる(キリッ
みんなが見てないなら200回作成できるけど、
みられてたら2ヶ月で1回も作成できませんってこと?
>>154 ハーバードとの共同研究をもちかけられてCDBが受けて
出張して来た小保方を客員研究員に受け入れたと
その客員研究員がCDBでSTAP細胞が作れたと言い出したから
こいつを理研で奪って理研にも手柄の分け前を貰おうと思って
去年ユニットリーダーに採用したら大火傷したでござるってとこだ
>>446 そんな曇った目で言われても、お前の言い分を一顧だにする気が起きない。
200回の定義にもよるよね
定義によっては本当に200回成功している可能性もある
468 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:26:47.30 ID:r+yy8PBp0
469 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:26:53.94 ID:xciYvGNL0
オボと笹井と丹羽に作らせたらいいじゃん。
なんでやらんの?
全員ダメかオボだけ成功かしらんがw
470 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:26:56.85 ID:ov/i2Q2o0
もう理研の再現結果待ちでいいよ
これ以上は時間の無駄だろ
471 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:27:11.10 ID:HugbfoWK0
もしかしてオボちゃんの200回成功ってコメントは
200回性交って意味なんじゃ
472 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:27:11.22 ID:ZxsfXI8A0
>>398 正正正正正 正正正正正
正正正正正 正正正正正
正正正正正 正正正正正
正正正正正 正正正正正
STAP細胞はこの先大きな冨を生み続ける
いろいろな工作があっても驚かないね
理研にトロイがいるんではないか?
474 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:27:15.21 ID:W5ffT9LJ0
> STAP細胞の作製に200回以上成功した
とは小保方本人しか言っておらず
誰も本当かどうかを知らないし、検証も出来ない
475 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:27:18.88 ID:vZgCbVNT0
容器1個につき1回というカウントかもしれないじゃん。
非科学的な発言をするなんて、科学者の嫉妬、ひどいな
476 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:27:20.92 ID:kdpzlZe70
STAP細胞作成の特許権とる目的なんだから、そんな簡単に
作成法なんか書いておかない。 秘伝の部分は隠す
477 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:27:24.49 ID:xlZywzE0O
478 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:27:27.05 ID:8NQKUK8u0
>>370 ハーバードってアレだからな。
山本五十六しかり楽天のミキタニしかり。
オボさんも日本のIPS叩きの刺客だろ。
トンデモない額がひっくり返るからな、再生医療が軌道に乗ったら。
まさかネットの奴が画像指摘してこんなに早々とバレるなんて思ってなかったんだろう。
STAPは嘘だけど、気をもたせて気をもたせてIPSは不要と予算をつけないでSTAPに
予算廻して(実際そうなってる)、バカンティ式にホラ吹いてフェイドアウトする予定だったんだろう。
幸福の科学とかフジ産経も噛んでるね。
479 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:27:27.66 ID:TjeR1bMm0
理研が、それぞれを尊重するというていの
人のせい体質なのはわかった
480 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:27:36.45 ID:WvMAzjgq0
>>411 だよね。減刑を望んでるだけ。
でも懲戒解雇はもう避けられない。
で、いまさらバカンティのところにも帰れないし、向こうも受け入れない。
不服申し立てしてるもんだから、理研の笹井などを抱きこみ自爆もできない。
女性の社会進出なんて無理
482 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:27:39.69 ID:c9JkncMu0
>>411 黒い線を入れればよかったとかイミフなこと言ってたよ
483 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:27:42.47 ID:Sp37wy3L0
入 院 中 ( 外 泊 許 可 済 ) の 病 人 を
虐 め て い る 奴 等 は 間 違 い な く チ ョ ン
484 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:27:44.16 ID:0yXvBD3E0
>>5この写真は俺がカワウソ撮ってカッパだって雑誌に売り込んで載せてもらった
いや、カッパなら東スポネタだが、カワウソなら全国紙トップ。
したもん
誰としたかは内緒
486 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:27:50.01 ID:12iA087g0
やった実験200回
サバ言うなこのやろう
(五万節のメロディで)
487 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) @転載禁止:2014/04/09(水) 20:27:50.29 ID:mxs3PHRa0
どっちがホントか分からないな
488 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:27:54.49 ID:QzsdXPXU0
小保方には科学的な根拠がなにもない。
会見でそれを出しにくるかと思っていたが何もなかった。
これで終わりだよ。出てきたのは捏造判断を受ける中で推測だが
野依が激おこで弁解の余地も与えてもらえない境遇で首切られるだけの未来を待つだけが納得いかず
悪意はなかった、未熟で不勉強だっただけで不正したつもりなかったんです><研究続けるチャンスください!と同情を世論から得るべく
法廷での心象操作して、調査後の首切りを不当だと訴える準備会見だけだろ。
野依はノーベル取ってる。自分の名誉のため他研究者の名誉のために解雇未来を取るだろう。小保方を切って捨てる発言してたしな。
489 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:27:58.07 ID:Li6QB80e0
200回作ったけどデータは残ってないんだもんなあ
笑えるよこの女
ノーベル賞もんを潰しにかかるマスゴミは凄いねわ。
>>421 いや違うだろ
あるかどうか判らないから仮説として
一年かけて実験するって言うのが、理研の方針
思うんだが、200回も成功事例を出す必要はないと思うんだよな
200回も100回も成功すりゃ同じレベルの信頼性はあるだろうし、
そんなに回数重ねる時間があるなら、資料まとめて論文の精度を上げたほうが良い
493 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:28:09.45 ID:HR9bSqYv0
>>437 小保方の弁護士自身がそこは無理筋と理解しているだろうからね
画像の加工や実験で得られたものではない画像を論文にそれと知りつつ利用した
これもう故意ありやもん
494 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:28:18.29 ID:vZlvKiDCO
オボ族で独自に発達した小保方儒教は、嘘、ホラ、出鱈目、何でもござれで、言い勝ちさえすれば正義という
世界でも稀な特殊な価値観を形成した。ソント(※声闘)はその流れの一つだろう。
声闘(ソント)とはオボ族の古くからの風習で声の大きさで相手の言論を封じること。
人と議論をするとき、議論の内容は関係なく、ただ大声で早口で居丈高に話し、
相手が何も言い返せなくなれば勝ち、というしきたり。
古来オボ族において、法律と言う物は意味が薄かった。兎に角裁判になった場合は、大きな声で相手が何も
言えないまでにひたすら発言をしまくる。内容がオウム返しであろうと、罵倒や嘘八百だろうと、
レッテル貼りや人格攻撃、関係のない親類縁者への悪口、嘘泣きなども総動員し、
相手が何も言えなくなれば、こちらの勝利である。
負けたらすぐ死刑になるので、もし後で相手が正しかったと明るみになっても関係無い。
客観的な真実などという証明に時間の掛かるものには、何の価値もない。
彼らが執り行う論争や裁判では真相はまったく明らかにならないばかりか、論理のすり替えが多発し、
論議が一歩も進まないのがその特徴である。その場で勝ちさえすればよい。
証拠や論理はもはや意味を持たない。
感情を露にし、自分は被害者であると相手より大きな声で主張し、その場を言いくるめた側の勝ち。
こんな出鱈目な裁判が、オボ族の裁判である。だから現代のオボ子も大声でひたすら自分の主張を繰り返し、
相手が何も言えないまでにマシンガンのように喋りつづけ、そして勝手に勝利宣言をして去っていく。
かつて敗北は即死刑であったので、負ける訳には絶対にいかない。現代でも負けは一族の迫害を意味する。
だからオボ子は絶対に自分の非を認めない。この態度は、声闘(ソント)からきているのだ。
495 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:28:18.83 ID:ot7rGhq00
>>411 しかもその論文を撤回しないというのは不思議
STAP細胞があるのなら、仕切り直しすればいいだけ
496 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:28:20.48 ID:79WW8aUT0
ぶっちゃけ、この人触ったらあかん人のような気がする・・・
1から初めても完成まで1年はかかるんでしょう?
疑問が出てから世界中の研究者が誰一人成功しないのは
途中経過で既にダメって事なんじゃないの?
498 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:28:26.61 ID:Kmc5Lrqe0
「早稲田の卒論コピペ200回以上成功している」
200回以上成功して証拠の写真も細胞も全然ないのか?
意味が分からないわw
女子力で男転がすとかもーイーから
ぼろぼろのカッコでとっとと証拠だけ持って来いよ
研究者の自覚・良心が少しでもあるならさー
この発言は明日の朝のニュース解説で叩かれるのは言うまでもない
>>460 理系だから。
女が希少な場所にいたから。
現実に目の前にSTAPを作って見せるしかない
それ以外はすべて疑いの余地があるから時間の無駄
503 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:28:38.83 ID:yg3quq9P0
504 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:28:38.75 ID:QeiI4wep0
理研の[調査の結果、小保方晴子は捏造で確定したので報告します]記者会見
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
マスゴミ「そもそもSTAP細胞は本当にあるんですか?」
理研のおっさん 「小保方の捏造についての報告であり、小保方の捏造とは
無関係であるSTAP細胞そのものについての質問は無意味である事を理解しろ」
このやりとりが3回もあって理研のおっさん、かなりイラついてた。
実は、医学とは無関係の小保方の捏造問題と、医学の領域であるSTAP細胞そのものは、
全く関係がないという事をマスゴミの奴は馬鹿だから全く理解できてない。
やっぱマスゴミは初歩レベルの医学わかってない以前に
論理理解力が低くて頭悪いと思った。
例えるなら、生産地偽造発覚による謝罪会見で偽装してたおっさんに
「そもそもマクドの肉はネズミなんですか?」って質問してるようなもんだ。
たぶんこれ見てる奴のほとんどが馬鹿なマスゴミと同レベルで理解できないと思う。
要するに、小保方の問題点は論文の盗用、画像捏造加工、それを放置した理研の
ザル管理の問題であり、低レベルな領域の話。
そもそも小保方は初歩レベルの医学すらわかってないし中学生レベルの
科学、物理もわかってないからSTAP細胞とか医学の高レベルの領域に小保方は
一切関わって無い。もっと言うと関与できるレベルの頭が無いから関わりようがないから
STAP細胞があるかないかなんて高レベルな医学の話と、小保方は一切関係ないって事。
STAP細胞と小保方の単語がセットになって報道されてるから一見、小保方と
STAP細胞および医学とが関連性があるような錯覚によって混乱して勘違いしてる奴が
多いだけで。もっとシンプルに理解していい。
理研で働いてる掃除のおばちゃんが宇宙人と遭遇したと大騒ぎして一緒に写ってる
写真も見せたけど全部捏造だったってレベルの話なんだから。
ほんとに息をするように嘘がでるな。本人は妄想と現実の
区別なんとっくになくなってるんだろうけど
506 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:28:44.04 ID:68cMObmK0
レイプ大学なんてこんなもんです┐('〜`;)┌
------------------------------------
★早大で次々に「論文コピペ疑惑」が浮上 小保方氏は先輩の手法を見習った?
2014/3/1819:25
STAP細胞論文の小保方晴子氏(30)が学んだ早大の研究室などの出身者に対し、博士論文のコピペ疑惑がネット上で
次々に上がっている。それも、小保方氏の博士論文のようにイントロ部分に指摘されるケースが多いのだ。
疑惑が主に上がっているのは、小保方晴子氏の博士論文を審査した5人のうち、小保方氏が指導を受けた早大教授の
研究室でだ。「論文捏造&研究不正」のツイッターアカウントなどでSTAP細胞論文を追及してきた11jigenさんらが、
ブログなどで詳細を暴露した。
◆同じ研究室で、計5人に疑惑が持ち上がる
それらによると、現在は早大で特別研究員をしている男性が2009年2月に出した博士論文のうち、イントロの20行が
オランダの研究者らが04年に書いた論文をコピペした疑いが出ている。引用は明示されておらず、ほかにもいくつか
疑いが指摘された。また、現在は国立大学の助教をしている男性も、同時期の論文で、当時の東大助教が08年に
書いた論文のうち、イントロの英文2000単語以上を無断でコピペしたなどの疑いがいくつか見つかった。
図の画像をコピペしたとの指摘もあった。
さらに、まだ詳細ははっきりしないが、07、08年の博士論文についても、コピペの疑いがあるものが出ている。
小保方氏は、博士論文を11年2月に出している。もしこれらの疑惑が事実だとしたら、小保方氏は、先輩の手法を
見習っていた可能性も出てきた。つまり、「やってはいけないことという認識がなかった」との小保方氏の釈明も、
これなら説明がつくわけだ。
博士論文の問題がなぜ審査で見逃されたかが問題になっているが、前出の研究室の教授は、小保方氏の論文概要を
わずかに変えただけの審査報告書を書いていた疑いが指摘された。もし本当なら、小保方氏の論文はほとんど
チェックされていなかったことになる。
507 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:28:49.97 ID:l71nbtEc0
小保方を守れ!!!
彼女を迫害する朝鮮人達を許すな!!
508 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:28:51.26 ID:Na3SMcMi0
>>454 親は今のところ資金力に物を言わせて全面的にバックアップしているようだw
金持ってて行動力があるメンヘラに勝てる人間はいないw
当分このメンヘラの画像がそこらじゅうに氾濫するのかと思うと萎えるけど
>>456 そんなもん誰でもわかっとるわ
最終的に作製率30%、論文時に7〜8%、初期はもっと低かったから少なくとも1000回以上の実験してないと計算が合わない
510 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:28:56.99 ID:khu+MZF20
うん?そんなに作れないものなのにiPS以上の作成効率とかのたまったの?
511 :
転載OK@転載禁止:2014/04/09(水) 20:29:04.81 ID:G4bQm9lZ0
>>361 小保方の父は韓国三菱商事の重役(だった。)出身は松戸市って言えば判るよね。
小保方は間違いなく女子力高い。
教の会見を見る限り彼女の自己演出能力は
佐村河内以上。佐村河内をはるかに超える演技力。
佐村河内は嘘がバレた時本当は自分でも嘘だと自覚して
なかばやけくそになりながら会見を開いて一応落とし前つけようと
考えたのが会見の様子からわかる。つまり佐村河内は自分のやった
罪を自覚してそれが悪いことだと思っていた。まあたいした罪じゃないし
刑事にはとえないけど。
しかし小保方は自分の罪を自覚しているのかもしくはしていないのかは判断
出来ないが。会見で終始被害者のかわいそうな女性を演じている。
その演技力はとんでもない。小保方はとんでもない女だ
513 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:29:16.21 ID:i6IcKFQE0
ハルコが言ってるんだから200回成功したは間違いない
514 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:29:23.97 ID:MPv148aO0
>>450 おいおい、もし出火があると、君の家におまわりさんが行く事になるぞw
200回性交したらそらチームリーダーにもなれますわ
>>421 もっと詳しく言うとSTAP細胞はあるという共著者がいる(丹羽)が、
STAP幹細胞が存在するかは第三者の検証が必要という説明だった
STAP細胞とSTAP幹細胞を混同して存在を議論してる人がほとんどだから困る
>>487 とりあえず、論文の写真を見栄えするように都合よく加工したってのは、認めていて
確定なので、論文捏造は動かない。
518 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:29:32.60 ID:EmDq9K3Z0
笹井ケビンコスナー、早くシンデレラちゃんを助けなさい。
A 博士論文 (骨髄) B ラボミーティング用パワポ (キャプション無し、何由来か小保方には不明) C STAP論文
@ 理研最終報告 A→Cのコピぺ 捏造認定
@に対する反論 B→CのコピぺでBが何の画像か知らなかったから捏造じゃないもん!
・・・・・・・よくそんな素性のしれない画像をSTAP論文に貼り付けたなあ
520 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:29:35.15 ID:w5dqpkU50
政治的真理は科学的真理よりも貴い。
STAP細胞の存在は政治的真理であり、これを公然と否定する行為は社会に不幸をもたらす。
521 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:29:35.55 ID:vZgCbVNT0
日本人なら、小保方を守れ
コツをすべて公開しろとか言ってるのは、隣国のスパイ記者だろ
522 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:29:35.77 ID:ubYb6mFS0
そういえば工房時代の逸話出てたな
その口だな200回
うわ、治ってないじゃん
523 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:29:37.13 ID:j69WNaoB0
100でいいじゃないか何で話盛ったんだろ。
>>334 この話題って
小保方が女で容姿もそこそこだから
ここまで騒がれる希ガス
まあ大問題だけど
隣のゲーハーのおじさんだったら
ここまで盛り上がってないだろ
今回の件、理研もなにやら ぁゃιぃ
1日10個なら1ヶ月掛からないじゃん
200回っていってもなあ。
小保方「聞き取り調査は1回しかされなかった。もっと説明をきいてもらえればこういう結果にはならなかった」
↓
記者「中間報告前に4回聞き取り調査があったんじゃないですか?」
↓
小保方「そうです」
記者「中間報告後にも2回あったんじゃないですか?」
↓
小保方「わたしとしては十分に言い分を聞いてもらえなかったので・・・」
都合よく回数を印象操作する。
530 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:30:01.80 ID:yRpeh4dX0
小保方之代、五年、三年は持たるべく候。
左候て後、高ころびに、あおのけに転ばれ候ずると見え申候。
>>328 あれってやっぱりメイクなんだ?
デーモン小暮みたいに見えたけど、我が家のテレビのせいだと思ってた。
532 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:30:20.07 ID:8NQKUK8u0
>>504自分が馬鹿なのをそんな長文でアピールしなくていいから。
みやね屋録画して見たんだが、理研がHP上で発表した詳細な作り方を書いたプロトコルって
小保方が書いたんじゃなくて、丹羽が書いたらしいな。なんだよ、おかしいだろ
それでTCR再構成がどうこうって、丹羽が間違えてたんじゃねえか。
ここについても小保方に聴きたかったわ
>>448 今回はゴーストライターの上司が首領だから
535 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:30:28.56 ID:JLDaS4/n0
女性でもっと若くて美人で可愛くて受け答えができる研究者はいるよ。
しかしゆとり世代は頭が足りない。
一生懸命やってるんだろうけど、捏造を捏造だと思わなかったりいい加減なわけ。
笹井の会見がキーポイントになるだろう
いったい、一回当たりいくらかかるの?
一回当たり、原材料費、施設利用費、スタッフ人件費考えたら余裕で10万は超えるだろ
200回なら、二億円だぞ!!!!!!!!!!!!l
このキチガイおぼこwwwwwww
理研は汚い
若者を奴隷としか思ってへんだろ理研は
女一人に全責任を取らせようとする理研は屑以下
538 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:30:42.66 ID:ZCsT9ETX0
記者会見を見させてもらったが、研究を理解できない
スポーツ新聞(スポニチ)ふぜいがなで参加してた?
なぜ、無知な質問をして、会見を混乱させる?
おまえらは、一次資料の論文さえ読んでないだろう!
そんないい加減な仕事して恥ずかしくないのか?
何年もネイチャーに投稿したけど門前払いにされ続けたんじゃなかったっけ?
>>483 そういうお前の主張自体、プロ市民や朝日新聞の論調そのまんまだな。
541 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:30:50.78 ID:g1iC3z/30
ここまで言い切れるんならSTAP細胞は本当にあるんだろうな。
公開実験と他に再現成功者がいるならそれを出せば
理研もこれ以上文句は言えんだろう。
なぜしないんだろなー不思議。
542 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:30:53.05 ID:57tCzLMr0
200回分の実験ノートはどこにあるのかな?
何十冊にもなるはずなんだが。
第3者つくってみろ
私が正しいから、200回成功した
コツなんておしえないだから解雇すんな
これで乗り切れるわけがない
544 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:31:01.58 ID:xCJc9gNt0
嘘つきって聞かれたことに対してベストの答えをつい言ってしまうからね
分からない思い出せないの方がまだ信憑性あった
ここまでハッキリしてるなら理研の内部調査の時点で
根拠も証拠も示せている筈
今日不服申し立ての記者会見を開いてる時点で
ちゃんと答えてるのがおかしいって気付いてないんだよ
弁護士の三木も頭抱えてると思うぜ
そういや弁護士も思いっきり半島系の顔でしたね
546 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:31:06.17 ID:khu+MZF20
論文の執筆に不慣れでも画像が博士論文と一緒のものにはならない
第一どこかではたらくべきチェック機能すら働いていない
その辺りがどうなってるのか説明はあったのか?
547 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:31:22.30 ID:a+3JlDEc0
リングの貞子みたいに、マスコミ呼んで公開実験やれば良いじゃない
548 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:31:22.29 ID:9+CR1SX/0
200回できたもん!って、小学生かよ
ノートもろくに残ってないで
どうやって数えたんだよ
来週中に201回目成功させて、
生データ公表しろよ
できるんだろ??
で、この1ヶ月なにしてたんだ?
ノート2冊、せっせと用意してたのか?
>>5 プレスリーの生存情報なんて300万件あったらしいよ
捏造じゃない証明は?訂正した論文は?小保方意外に誰かスタップ作れたの?スタップって簡単にできるんでしょ?
結局捏造じゃん。
552 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:31:33.49 ID:l71nbtEc0
小保方を守れ!!!
彼女を迫害する朝鮮人達を許すな!!
553 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:31:41.29 ID:xQXLMvFN0
ゆとり世代のエリートがこれからよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
554 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:31:47.37 ID:USVT1Qyl0
俺も仕事で困ったら目に涙溜めて「も・・・申し訳ございません!勉強不足でした!!」
って言って乗り切るわw世間って超チョロイなw
>>531 今ひるおびの録画見てるけど
ホンモノのデーモンがゲストでワロタ
まあぶっちゃけ、林真澄とか畠山鈴香とかそういう雰囲気を感じたよ。
オボちゃんは一世一代の大舞台で見事に傾ききってみせた
お前らパンピーとはまるで違う
パンピーのそれで図るんじゃあない
558 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:31:59.72 ID:BpUxqrNi0
STAP細胞は7日で死んでしまうけど、そこにACTHを加えると分裂増殖して継代培養が
可能なSTAP幹細胞になると言ってる。だからそれらは凍結保存してあるはずなんだよ。
それが本当にSTAP由来なのかどうかはDNA分析で推定できる。
>>161 日本語っていろんなAA作れて便利だね(´・ω・`)
561 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:32:20.28 ID:n3wjS7Q90
ブルジョア子女向け肩書きロンダリングビジネスやめろや早稲田大学。
ブルジョア子女向け肩書きロンダリングビジネスやめろや早稲田大学。
ブルジョア子女向け肩書きロンダリングビジネスやめろや早稲田大学。
>>428 見る目が無くて構わない
小保方さんは無罪
「わかったよごめんね、もう泣かないで」って
それだけ
>>528そんな面白い発言もあったのか。聞き逃した。ちゃんと正座して全部聞けばよかったなあ。
564 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:32:34.29 ID:QzsdXPXU0
今気になるのはこの程度で理研に入り込めた経緯だな。
実際理研にいる他研究者も小保方が理研に入り込めた経緯に興味あるだろう。
研究は個人の責任で行うものだ。基本的な処理すらろくにできない小保方がなぜ存在できるのか。
小保方のレベルでユニットリーダー任命されるやつなんているのか?
俺国立ラボだったが、まずないな。AOはまず入れない。
着任してくる研究員が無名でも厳重に論文の中身を上司が調べた上で採用されているし
基礎できなかったら任期切られる。前任がどうであれ最初は基礎からやらせるからそこでわかるようになってる。
565 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:32:58.92 ID:HR9bSqYv0
>>519 実験によって得られたものではない画像を張り付けたから捏造認定されてるのに
言い訳がおかしいんだよなw
別の実験によって得られたわけではない写真を使ったといっても自白にしかならない
566 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:33:02.73 ID:psjuGAYJ0
申し訳ないがもう信用できない
さむらごーちと同じじゃないw
なーんにも謝ってないでしょ。
会見の要旨は、事実上「ワイ悪ぅないけん」だけでしょw
具体性のかけらも無い、STAP云々以前の問題ですよ。
568 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:33:07.36 ID:IkbSinhT0
20回と言おうとしたけど
見栄はってゼロ増やしちゃった
悪意は無いの
>>538 メディアに専門なんていないだろ
だからMassスペクトルの時も、質と量を測定するとか、今日の晩御飯とか
わけのわからんことをやってたんだろ。正直、今回も似たようなレベルだったが・・
570 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:33:15.09 ID:d+3o1OD30
,ィィr-- ..__、j
ル! { `ヽ, ∧
N { l ` ,、 i _|\/ ∨ ∨
ゝヽ _,,ィjjハ、 | \
`ニr‐tミ-rr‐tュ<≧rヘ >小保方晴子は10人いる!!
{___,リ ヽ二´ノ }ソ ∠
'、 `,-_-ュ u /| ∠
ヽ`┴ ' //l\ |/\∧ /
--─‐ァ'| `ニ--‐'´ / |`ー ..__ `´
く__レ1;';';';>、 / __ | ,=、 ___
「 ∧ 7;';';'| ヽ/ _,|‐、|」 |L..! {L..l ))
| |::.V;';';';'| /.:.|トl`´.! l _,,,l | _,,| , -,
! |:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; | | | | .l / 〃 ))
l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ \!‐=:l/ `:lj 7
>>432 STAPの成功率は30%だから実際の実験回数はもっと凄いことになるはずだぞw
それがノート数冊でろくに記述もしてないw
「だって百万回作ったもん」
「証拠は?いつどこで、何月何日何曜日何時何分何秒、地球が何回回った時?」
子供の言い訳と同じレベル
真性メンヘラなんだろ
誰か止めてやれよ
笹井さんと200回以上性交しました と言いたかったんだと思う
しかし弁護士やるきねえな
口止めしとくべきだろ
578 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:33:57.79 ID:MPv148aO0
小保方と笹井の話って映画に出来るよね。
特に、笹井の主役から脇役への降格具合を強調した序盤から
上昇志向の強い男女の逢瀬、そして全ての破綻。
男は自殺、女は海外に移住して平然と生活。
こんなありきたりのストーリーが浮かんだ。
コイツはもうずっと折れないつもりなの?
凄いね。
研究者って誰だよ
自信あるなら名前出せよ
581 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:34:06.06 ID:T4nTDeDb0
で、若山教授に渡した細胞の件はどうなったの?
582 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:34:07.58 ID:goAqsPsb0
「STAP細胞は、あります!」
俺は信じる。そりゃぁ、あるだろう。
オボボの頭ん中に。
同時に実験して細胞10個抽出したら10回成功。
そんな計算じゃないの。
ひとつ、ふたつ、いっぱい(200以上?)
585 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:34:39.73 ID:zA8KCY/40
586 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:34:42.45 ID:xPl8geqr0
世界中の科学者や医学者ってアホなのか?
何でいつまで経っても、末期がんを完治できんの??
何でいつまで経っても、脳梗塞などの麻痺後遺症を完治できんの?
何でいつまで経っても、脊髄損傷の麻痺を完治できんの?
人類はいつから医学を研究してるのだ。何でいつまで経っても完治できんの?
科学者や医学者ってアホしかいないのか??
もういい加減に発見しろよ。いい加減に完治させろよ。特に癌
>>528 虚言癖全開じゃないかw
こんなんじゃ、ますます信用されないよな〜。
588 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:34:46.54 ID:6roldG9z0
200回も成功したのならば、なぜ謝罪する必要があるのか?w
一貫して胸を張っていればよい。
「自家蛍光を200回は見た」っていうなら
一応は納得できる数字かね?
せめて実験ノートに毎回記録してればいいんだが
590 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:34:49.76 ID:eoaClhq80
政府の最高実力者菅官房長官も小保方さん擁護
理研の負け
591 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:34:51.88 ID:YQ5ZsdXd0
一週間ぐらいで簡単に生成できるんじゃなかったっけ?
20回がワンセットで一週間なら10週で200と
信じてるから是非とも完全監視下で再現実験してくれよ
俺は応援してるよ
592 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:34:53.16 ID:ZCsT9ETX0
>>564 俺国立ラボだったが、まずないな。AOはまず入れない。
↓
この状況が、特殊すぎて君の意見は信用しにくいなあw
>>565 どうも、悪意がなければ故意でも許される。って思っている節がある。
594 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:34:59.24 ID:yIQNbl0O0
>>442 >>491 >>516 いやだから、それは理研の言葉の上っ面だけでしょ。
言葉尻とられて突っ込まれたくないから、今はあるかどうか分からない、と言ってるだけで。
実際の行動見てみろよ。
丹羽に検証実験させたら、場合によったら小保方の助言も…とか言ってる。
本心ではSTAPはあると思っていて、その証明をさようとしてるのは明白じゃん。
だから1年も時間かける訳だし。
ホント定義にもよるだろう
1回の実験で500匹のマウスを使ってそのうち200は成功かもしれんし
ただ他の奴はほとんど再現できんという状況を考えると驚愕の数字
>>565 もう一個の方(電気泳導きりはり)のいいわけもすさまじかったよなあ。
Aという実験から1という画像を得た。Aという実験は確かにやった。
Bという実験から2という画像を得た。Bという実験はたしかにやった。
だから1と2をミックスして1枚の画像に加工しても捏造じゃないもんっ!
597 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:35:05.99 ID:ot7rGhq00
>>545 北朝鮮の代弁者:福島瑞穂
韓国の代弁者:稲田朋美
弁護士なんてそんなもんか
598 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:35:06.37 ID:vmPwIYH+0
>>564 素直に考えれば良い、理研自体がその程度のいい加減な組織だという事だろう
599 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:35:07.02 ID:BT2cJtqI0
理研もオボォも信用できないな
これじゃKの国のインチキ教授の事言えないな
>>574 それはN論文作成時の数値で最終的な理研の資料では30%
601 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:35:22.81 ID:l71nbtEc0
小保方を守れ!!!
彼女を迫害する朝鮮人達を許すな!!
「あなたは生物研究を愚弄している」
そう言った評価者を今評価したい。
603 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:35:48.13 ID:khu+MZF20
今会見の映像を見てるけど正直言葉遊びをしてるだけで論理が伴っていないように見える
こんな言葉遊びのために時間を伸ばして対策を練っていたのだとしたら
小保方も弁護士も理研もあまりにも低能すぎる
604 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:35:50.78 ID:uuGGFJnf0
おまえらはSTAP細胞のことなんて本当はどうでもいいんだろ?
知りたいのは貼る子が処女かどうかなんだろ?
605 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:35:55.43 ID:qK6g5Gdn0
今日の会見を見ても疑っている人たちっていったいどんな人生を歩んできたの?
606 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:35:55.99 ID:auFWPpjm0
スタァァァップ!
何で作ったこともないやつが数年かかるとかわかんの?
608 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:36:07.24 ID:W5ffT9LJ0
>>577 そもそもが
理研との法廷闘争な為の会見に一連の行動なので
流石に専門外で、理研との法廷闘争以外の事はチンプンカンプンでしょ
>>578 渡部淳一もので一発桐野夏生もので一発
全然違った感じでできる
610 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:36:10.51 ID:Sp37wy3L0
小保方さんを理研の次期理事長にしよう
611 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:36:10.52 ID:EJCojtfF0
.
ノートは出せません
コツは言えません
成功者は言えません
目撃者は言えません
マウスは出せません
細胞は出せません
写真は出せません
公開実験はできません
でも
STAP細胞はありまぁす(はぁと)
.
612 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:36:13.76 ID:AkKJvzFX0
小保方は論文撤回で一生肉便器の道を選んだんだろ。
まー頬に影つけてヤツレた感まで演出する恥知らずだからなっ
魔女っているんだな・・・
次々とおっさんが落とされてく。
少年A 俺見たことあるし
少女B 私は3回も見たよ
小保方 私は200回見ました
616 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:36:22.74 ID:9nVWIfuBO
>>581 マウスを取り違えたって誰が言ってるの?若山?
話してねえから良くわかんねえなそれ
みたいなこと言ってたなw
617 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:36:26.77 ID:c9JkncMu0
>>538 記者会見見たくせに、専門的な話になりかけると小保方はしどろもどろだわ、
弁護士が止めるわだったの見なかったの?
618 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:36:31.68 ID:51ca3maEO
「私が200回成功させたから事実です!」ってのと「私が強制連行されたんだから、私が証拠ニダ!」って言ってるのと同じ臭いがします
>>594 勘違いしてる人がおおいけど、
丹羽のやろうとしてるのは「STAP細胞の存在証明」だよね。
存在しないことの証明なら、
いまあるSTAP細胞やらキメラマウスやらを検証すればいいんだから。
そしたら捏造も立証できる。
嘘だけど、嘘だって証拠が無いから嘘じゃないんですよw
わしゃ、なーんも悪いことしとらん。
ちびっと間違いがあっただけじゃ。
それがわからんかーーー。
年寄りを苛めるな;;
以上。
虚言癖なのはよくわかったわ
実験ノートが4、5冊はあったとか、自分でつけたノートなら今何冊目かはっきり憶えてるはず
そんな童貞のウソ彼女の人数みたいなあいまいな数になるはずがない
200回成功も、記者がすかさず「私は300回成功しました」って言えば「じゃ、私は400回成功したもん!」っていう言葉を引き出せたはず
STAP細胞を見せろと詰め寄れば、「い、今ちょっと親戚のおじさんに貸してるからそのうち見せてやるよ」っていうドラクエ11を持っていると豪語する小学生並みの言い訳が聞けたはず
つまり、手話は全く必要ない
622 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:36:44.86 ID:X0aBBJKV0
晴子さん、頑張れ!
晴子さんは日本男児が支え、護ります。
623 :
aniki@転載禁止:2014/04/09(水) 20:36:47.37 ID:MG8coVxm0
この話題は左翼の利権の堅守のありのままを見ている気がする。
左翼の目的は、日本の発展を妨げる事に尽きる。
つまり、左翼の利権を知らない若い研究者を陥れて、左翼系の学閥を守る。
批判している人の出身校を洗いだしたら、多分、左翼学閥で一致すると思うよ。
624 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:36:47.90 ID:m1oxjxBz0
小保方さんに再現実験させてstap細胞ができるかまず確認したらいいのに
すべての工程で誰か立ち会わせてさ
625 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:36:49.84 ID:Na3SMcMi0
>>573 家族が現実を認められないんだろうからムリw
理研は下心があって採用したんだから最後まで付き合えばいいと思うよw
626 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:36:54.16 ID:yutoppIb0
同時進行でいくつも、実験やっているんだから、一度に50個の実験やって、そのうち、10成功だと、10回成功になるだろう。
条件をいろいろ変えて、精度をあげてゆく過程で、それぐらい成功したって、おかしくはない。
盗用を「悪いとは思っていない」という人のことを、どうやって信じろというの?
628 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:36:55.94 ID:JLDaS4/n0
生きてるマウスで実験したと思ってる?
629 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:37:01.97 ID:1BPX/EC/0
研究してる内容が全然違うじゃん
このES細胞の後継細胞みたいなのって絶望的な感じがするでしょ
生きた細胞をきったはったして、当たるか外れるかもわからん
普通は食品の味の研究とか、土の質の分析とかしたいと思う
花の研究とかイルカの研究とか、なんとな〜くな研究が趣味的なのがいいわけで
細胞を作るみたいなのって、やってる人いないじゃん
採取的には人の命をいじくるんだぜー
>>593 理研では悪意と故意は同義語だって言ってたのにね。
なんか、バカバカしい・・・。
631 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:37:07.62 ID:hEfTZo5A0
あの〜誰も言いませんけど、あと一人成功した人がいると言いました。
これが命取りになる、可能性が高いです。
名前は言えないということですが、普通は成功したら学者として名誉になります
から、自分から言うはずです。
200回成功して他にも一人が成功したと言ったのは、大変なことになると思い
ます。
弁護士は、困っているはずです。
632 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:37:12.05 ID:981bAgfi0
200回発言のあとだいぶ時間あったんだから、会見にいた記者がまずここ突っ込むべきだよなあ。
下らない質問や同じ質問ばかりの記者も無能すぎる。
634 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:37:13.99 ID:dhpWVT4R0
福原の風呂に沈めてしまえ
635 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:37:13.99 ID:r40e5zYs0
女の勘で理研に潰されると思いとにかく自分が発見者であることをアピールしておきたかったんだろう
636 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:37:15.96 ID:DZBHehWi0
女が世紀の発見したってことで当時けちょんけちょんに煽ってた女は
今更手のひら返せなくてずっと反発の機会を伺ってる心理だったろうからね
ずっと「そっち側」にいなさいな
あなたは一生ハズレくじの側なのです
200回性交
638 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:37:23.33 ID:oUtPkEg20
黄教授の話を聞いて揺さぶってもよかったな。
639 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:37:23.99 ID:8NQKUK8u0
>>557 頼むから科学分野以外でやってくれ。
それ以外ならこんなクズ腐るほどいる。
こんなクズが理研リーダーにまでなれたという事は、確実に周りがクズだという事。
今回の会見でも理系らしい理論的な証明は一つもなされていない。
640 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:37:24.36 ID:dSZ2WAvL0
笹井、自殺するん?
200回の話よりも、パワーポイントの画像を使ったという供述のほうが
じわじわ本人の首を絞めるのではないか。
若山さんは研究会でプレゼンに使われてた画像だから完全にアウトだと思った
と言っていたはずだ。それくらい違うということが明らかな画像なのだから、
知らずに取り違えたという言い訳には説得力が乏しい。
642 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:37:26.08 ID:HR9bSqYv0
>>593 そもそも悪意と故意はイコールだしな
そこを攻めることはできない言うことは弁護士なら理解してるのにね
643 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:37:38.32 ID:w77uFlokO
流石に200回はねw
200だぞ200
何個作ってんだよ。そんなに作る必要ないジャン
てかそれ出来るならこんな話しになってない
かなり強い口調で「矛盾してますよ!」と言ってたフリーの記者がいたね。
弁護士が途中で遮っちゃったけど、あそこはもう少し見たかった。
理研は最初から
オボちゃんを守るスタンスなら
最終的には支持を得られていたのに
論文作成は私の能力を超えていたって
自分で認めちゃってるやん
647 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:37:46.30 ID:0nbcu/M9O
小保方さんを全面肯定する
「私はSTAP細胞でできています」とか言い出しそうで怖いわ
649 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:38:06.83 ID:WUkUCXoe0
>>3 理研の意向で小保方氏自らは実験できる環境になかったから理研に言わないとだな〜
理研が1日だかにやった会見の方が嘘くさいんだよな
小保方氏単独なのか他の研究者も共犯かを記者に質問されて
理研の所長はまだ記者が質問している最中なのに前のめり姿勢で答えかけてた
どう見ても小保方単独を強調したい為の会見だったんだよな〜
理研も理研で本人に全部聞きだせば済む話を小保方抜きでやると意地はるからgdgdだよ
651 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:38:13.04 ID:NRsfZVsu0
200回も必要ない。
一回でいいから、目の前で証明してみせればいいんじゃないか?
絶対嘘ついてる顔してるし。
653 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:38:22.00 ID:g1iC3z/30
再現成功した人って小保方以外いるんでしょ。
だったら成功した人出てきてやれよ。
むっちゃ彼女苦しんでるやん。
655 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:38:24.84 ID:QzsdXPXU0
>>592 いたところは清貧だった。金は理研ほどないんだよ。
ノーベル的発見は科学者の夢。小保方はノーベル狙ってますから♪ともいったんだぞ。
むなくそ悪いだけだ。だから辛口にもなる。
656 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:38:26.02 ID:l71nbtEc0
小保方を守れ!!!
彼女を迫害する朝鮮卑賤を許すな!!
おぼが、第3者の公平なやつに、STAP細胞の作り方を教えて作らせたら
終わりじゃね。なにやってんだ、理研は?
658 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:38:33.65 ID:qFFK6QMC0
中国や韓国の出す数字ってありえない数字だろ
あれと同じ詐欺師独特の誇大妄想を感じる
悪魔の証明魔女の証明
>>594 1年かけて理研自身が再現実験やるハメになったのは、
中間報告で
理研「真偽は理研以外の研究者が再現実験によりたしかめるのが一番科学の作法にのっとっている。だからうちはやらない」
↓
記者「でも理研以外の研究者がこんな疑惑だらけの論文の再現実験する価値を見いだせずだれもやらないんじゃね?」
というやりとりがあって、やっと理研自身がやるって話になったんだよ。
661 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:38:42.70 ID:CD9XrbDLO
>>601 と、朝鮮人が成りすましながら申しております
662 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:38:46.08 ID:W5ffT9LJ0
>>603 捏造って調査報告に対しての法廷闘争を見据えた弁護士で
事実を明らかにする気なんて、そもそも無いし
弁護士トークは、聞いててウンザリだけどね
663 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:38:47.00 ID:MPv148aO0
>>593 “嘘がバレたら、悪意の無い過失に変換する”が、嘘吐きとしての処世術なんです。
これで、今まで生きて来たから、それが通用すると思っている。
一度身についた成功方程式からは、なかなか逃れられないよ。
>>594 一年と言う時間を使ってSTAPの件を有耶無耶にさせたい場合もそうするのではないかな
少なくともすぐさま否定なんてバカな真似はしない。
665 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:38:53.92 ID:kDIy8XY40
何ですぐわかる嘘をつくのかな?
>>595 500匹のマウスを1匹1分で処理しても8時間掛かるな。研究者はちゃんとした数字を言えることが大事ってことだよね。
667 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:38:55.31 ID:NqT2l06d0
間違いなくツチノコは居るよ。200回ぐらい見たし。
確かに渡した写真はコブラの写真を加工したものだったけど、本物の写真と取り違えただけ。見栄えも良かったし。
でも懸賞金横取りが怖いから本物の写真は有るけど渡せない、一緒に見た人もいるけど名前は出せない。
とにかく見つけたんだから懸賞金よこせよ
668 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:39:11.95 ID:m83TBwTD0
人としての正常な思考保ててないんじゃないの
頭の中は違う世界に逝っちゃってるんだと思う
会見見たけど、取りあえず謝りはするけど
何で自分が責められてるのか判らんって顔に思ったわ
嘘がこの人の中では真実になってるな
669 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:39:12.04 ID:ZxsfXI8A0
670 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:39:16.99 ID:krWlibSi0
800回っていえば信じてあげたのにね。オボは甘いよ。
672 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:39:26.60 ID:wCXajubm0
【絶不調の小保方】
黒コン
上瞼にラインたっぷり
ラメ入りピンク系のシャドウ
目の下と頬の上はヌーディなラメ
頬骨の下はデーモンシャドウ
唇はグロスたっぷり
カラーは染め直してトリートメントばっちり
ハーフアップにして毛先は綺麗にカール
ガッツリビューラーしてからマスカラたっぷり
発色の良いチークもガッツリ
>>641 Robert Geller ?@rjgeller 7時間
パワーポイントに図のファイルを使うと解像度はダウンするので、パワーポイントに使ったものを論文に間違って使った言い訳には説得力はない。宿題しなかった米国小学生の「the dog ate my homework」と同じレベルだ。
こういうツッコミしとる学者さんもいるな
674 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:39:41.25 ID:YM1Z7L500
小保方擁護してるバカは
佐村河内も擁護してやれよw
理系なら、B1レベルで叩き込まれるレベルに達していないのに
なんでD取って理研に入れるのやら・・・これが一番の関心ごとです
676 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:39:46.76 ID:9nVWIfuBO
>>657 いやもう第3者の再現は成功してるって言ってるぞw
>648
おぼちゃんの眼が光ってゴゴゴゴゴってSEが入る流れ
678 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:39:50.60 ID:Sp37wy3L0
1回の実験っで100個くらい細胞ができたら
2回の実験で200回成功だろ?
何もおかしくない(キッパリ
さっさとすいませんしちゃえば良かったのにね
680 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:39:59.21 ID:eoaClhq80
日本人なら小保方さんを信じる
>>616 若山がこれでSTAP細胞つくってって渡したマウスと
小保方からうけとったSTAP細胞とでは
遺伝子が違う系統だったんだよ。
つまり、万能性の実証実験については
何の証明をしたのか意味不明ってことになってる。
小保方はこれについて「(そういう話自体)しらない。若山さんとは連絡が取れてない。」
といってごまかした。
682 :
420@転載禁止:2014/04/09(水) 20:40:07.02 ID:fKHaeo/T0
>>316 ごめんな、ついイラっときてキツく言ってしまったわ。
俺が言いたかったのは、実験やってる本人が一番わかってんだから有り得ない数字を持ってこないだろうな、ってことね。
当たり前だが真偽は別の話だよ。
683 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:40:09.06 ID:2/CZAjJX0
.
.
1サンプル製作で ぼーっと 一週間 眺めてるならね。
1日 30サンプル 翌日は、経過観察しながら 新たに違う条件で 30サンプル
と言う風にすれば
30x365x3年 で、32850サンプル そのうち200で成功だったら
そんなに無茶な数字ではない。
片瀬久美子 ?@kumikokatase ・ 25 分
小保方さんの記者会見に参加してきました。最初に会場に到着した時にすでに報道関係者で
満員状態で途方にくれましたが、親切なカメラマンさん(女性)が席を譲ってくれて、質問もできて
ラッキーでした。(会見後、TBSの取材を受けたのですが、どうなるかな〜?)
片瀬久美子 ?@kumikokatase ・ 22 分
小保方さんには、追試は自分から積極的に頼むことはしなかったのか質問したところ、小保方
さんの関与なしに独立して追試に成功した人がいるという新しい証言が得られたので、事実
確認をしたいので誰か教えて欲しいと尋ねましたが、その人が誰なのか明かすことはできない
とのことでした。
片瀬久美子 ?@kumikokatase ・ 19分
他の記者が聞き出した新しい別の証言として、STAP細胞の実験ノートは実は他に4〜5冊あり、
理研の発表にあった2冊だけではないとの事でしたが、別にあるとした実験ノートには秘密にして
おきたい事が書いてあり公表はできないとのことでした。
片瀬久美子 ?@kumikokatase ・ 16分
小保方さんの関与なく再現実験に成功している人物の存在も、他にあるとする実験ノートも、
不都合があって誰か明かしたり、公開したりできないという事で、新事実を小保方さん自ら
証明することを拒まれました。事実を示して頂かないと、これらの証言を信頼することはでき
ません。
片瀬久美子 ?@kumikokatase ・ 14分
小保方さんには、自分の立場を有利にする材料があるのなら、積極的に開示した方が良いと
アドバイスしておきました。「ある・いる」と証言しても、それを裏付ける証拠を示せないならば、
虚偽を言ってその場を取り繕っている様にも見えてしまいますので、印象として逆効果になる
のではないかと思います。
片瀬久美子 ?@kumikokatase ・ 12分
と、いう様な事をTBSやその他のメディアの人達の取材で言いました。
小保方「成功時に立ち会った人物がいるけど個人名はプライバシー情報なので出せない」
最高に意味がわからない
叩いてる奴らって、どの位STAP細胞について詳しく理解してたり、研究してる奴いるんだろ
素人が良く分からないのに叩いてるんだったら滑稽だなw
俺は素人だから叩けないわ
687 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:40:28.20 ID:kdpzlZe70
多分製作過程のどこかで自分の分泌物かなにか混ぜてるんじゃないか
彼女にしかできない理由が
>>660 これだけ取っても理研の異常さが見て取れる。
一年も誰が何やるんだよ。
689 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:40:49.59 ID:C1BuGB4v0
なんで200回とか言っちゃうかなあw
690 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:40:49.79 ID:9T7kURFW0
論文が重要なら重要なだけ世界中の研究者から粗探しされる
というのがアカデミズムの基本原理。
意図して捏造するなら再生医療の革命的研究なんてテーマは選ばない。
マイナー分野の瑣末なテーマを選ぶはず。
贋札を銀行で出す奴は贋札と気づいてないんだろう……みたいに。
世の中、可愛かったら嘘ついてもいいんだよ
おぼw
693 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:41:05.89 ID:Cx7z6Kwh0
でもお前ら小保方ちゃんが裸で誘ってきたら
喜んでセクロスしちゃうんだろ?ww
694 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:41:07.17 ID:TxjIZbUt0
チ−ムでやればできないことないでしょ、一人で責任背負ってるのでは
窓口は一人で確証できるまでそれでいのではないかな。
オボちゃんが正しいのは俺が1番良くわかっている
ど素人共には好きに言わせておけばいいよ
696 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:41:18.45 ID:lzLGjs3gO
>>588 それと理研が捏造の一言で片付けることもないだろうに
やっぱり、そこらへんの原点へ戻ってスタップ細胞へ小保方は辿り着けてない気がする
世界の敵小保方
698 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:41:22.76 ID:9+CR1SX/0
200回できたもん!って、小学生かよ
ノートもろくに残ってないで
どうやって数えたんだよ
来週中に201回目成功させて、
生データ公表しろよ
できるんだろ??
で、この1ヶ月なにしてたんだ?
ノート2冊、せっせと用意してたのか?
699 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:41:33.65 ID:ubYb6mFS0
実験で200回成功って大変なことだぞ
しかもSTAP細胞とか
もうこれはネタなんだよ、それ以外ありえない
テレビもちゃんと言えよ、冷静になれ
小保方イジメる奴何なの??イジワル??意味不明。
701 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:41:43.42 ID:UaQmgt4Q0
幽霊をみたっていうレベルだろ
幽霊現象は存在すると
だから証拠をだせと
おぼちゃん以外の研究メンバーの意見を拾っていけば結論は早いかもしれんね。
おぼちゃんと同じぐらいスタップ細胞を理解している同僚が1人ぐらいは、いるとは思うんだけど。
703 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:41:45.54 ID:W5ffT9LJ0
>>688 野依理事長が主体的にやるって話だったかと
704 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:41:48.38 ID:DZBHehWi0
>>649 ユニットリーダーとして実験の主要な部分を担当してた奴が
捏造を指摘されて辞めるって普通じゃん
責任ある立場なんだからw
もしそのユニットリーダーが男なら君も何の違和感もなく受け入れると思うよw
705 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:41:52.95 ID:v/u6nkWCO
ペットボトル2000本用意して成功率10%だったんだな
>>681 メールや電話がパンクしていたからしょうがない
707 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:41:53.83 ID:l71nbtEc0
小保方を守れ!!!
彼女を迫害する朝鮮卑賤を許すな!!
>>672 別スレだけど、何故かそれがノーメイクに見えたらしい目の不自由な人がいたわw
709 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:42:05.83 ID:krWlibSi0
800回って言いなさい!!!
STAP細胞はあるはずという仮説の段階じゃね?
誰も再現できない、作るにはちょっとしたコツが必要、そのコツは教えない、見た人の名前も言えない
大嘘つきバカ女め
> 200回の作製には最低数年はかかる
STAP細胞の作成を否定しておいて、作成年数がわかる理由が知りたい
712 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:42:12.35 ID:eoaClhq80
日本の誇り
小保方晴子
>>596 あれ、さすがにどうかと思ったぞ
中国人による虐殺を南京虐殺の証拠として挙げた場合とか
洋公主の強制連行を第二次大戦中の証言として採用した場合とか
あの定義だと捏造じゃなくなるんだよな
捏造じゃないなら何と呼ぶべきなのかと
715 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:42:20.32 ID:NrYAx9KU0
その200回作ったっていうのは、全て小保方かあともう一人ぐらいのもんなんだろ??
これちょっと額面通りに信じるわけにはいかんよなぁ
>>676 それは身内だからダメだよ。第3者の外部の人にやってもらって
初めて世間が驚愕する
小保方さんは誰も出来ない実験を成功させるほどの技術の持ち主
常人のものさしでは計れない
718 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:42:40.50 ID:7uXOTe4u0
>理研全体に問題があると見られるのは困る。責任は研究者個人にある
理研の組織としての対応については疑問もあるが、所属する研究者の意見としては頷ける
サイエンスの研究なんて、実は華やかさなどほんの一面でしかなく、もともと泥臭いもの
今回の件で一番迷惑をこうむったのは、実はいい意味でこの泥臭いことをコツコツ
日々地道に真面目に取り組んで成果を上げてきた、優秀な他の理研の科学者たちではないかと思う
この流れはあまり面白くない
泥沼にはなりにくいからな
おぼちゃんも相当な責任があるが、それだけで終わらせてはいけないよな、笹井
小保方の下で働いてた女性研究員たちは何で何も語らないのだろうね
彼女たちは真相を知っているはずなのに
早すぎてついていけない
722 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:42:48.25 ID:MPv148aO0
>>616 この、若山マウスの取り違えは、実験捏造の肝なのに
誤魔化し方が、凄い当たり前の様な誤魔化し方だったね。
嘘吐きの真髄を見たと思った。
これ位出来ないと、嘘で生きてはいけないと思った。
723 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:42:50.32 ID:vXeGPEaV0
今となってはここで必死に小保方叩きやってる奴らの赤面っぷりが笑えるwwwwwwww
いつまでやってるのかね、いくらもらってるのかねwwwwww
724 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:42:51.57 ID:auFWPpjm0
スターップ!
725 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:42:53.82 ID:Na3SMcMi0
>>689 「何回も成功した」ってことを強調したかったから
印象的な(ありえない)数字出したんだろw
嘘ついたらハゲ200人相手な
727 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:42:55.72 ID:dRY/hSBN0
嘘に嘘を重ねてるだけにしか見えない
もう病気
おぼさん、いろいろと黒いけど
許した。
729 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:43:05.77 ID:orRWK+Uj0
かわいくねーよ すごい厚化粧でごまかした二ダー顔だ
730 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:43:05.76 ID:DNGwgSNJ0
実験再現した第三者の人
ガクブルだろΣ( ̄□ ̄;)
名前出さんといて出さんといて
って布団の中で泣いてる
オボコの道連れwww
おぼちゃんノーベル賞間違いなしだよ!
732 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:43:10.59 ID:Sp37wy3L0
汚ったねーツラした奴等が叩いているんだろうなw
それでもSTAPは存在する
学生がなんかやらかしちゃって
すみませんって謝ってる感じ
とても30歳の大人には見えなかった
734 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:43:13.63 ID:wCXajubm0
>>685 >小保方「成功時に立ち会った人物がいるけど個人名はプライバシー情報なので出せない」 ×
小保方「性交したときに立ちバックした人物がいるけど個人名はプライバシー情報なので出せない」 ○
735 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:43:15.29 ID:QzsdXPXU0
小保方がSTAP細胞と主張して、それを信じた若山が
捏造疑惑を受けた後に調査した結果、
成功したとされる細胞は発表論文に定められた型番のマウスではなく
別マウスの細胞だったと図柄つきで書いてあったぞ。
小保方がこの部分で反論しているなら若山サイドとも決別だろうな。
若山は別マウス細胞であった(摩り替えたマウスの細胞)と結論づけてお詫びしていた。
会見場ではみんな200という数字に圧倒されて具体的なツッコミを入れる記者がいなかった
デカい嘘ほど人は騙されやすいというのは本当だなw
こういうバカなコメントする学者を
税金で抱えてるのかと思うと腹が立つわ。
738 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:43:27.54 ID:Nl7qyPJX0
またマスゴミが叩くだけの問答をはじめたな。
まず叩く、叩いて叩いて、闇に葬り去る、これが使命だからなー。
739 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:43:28.28 ID:tsOcN+9kO
写真→「1000枚以上は……(あります。)それはもうたくさん撮っているので、何百枚という単位で………」
ノート→「そのとき手元にあったのが2冊だったので………他にも4〜5冊は………4冊はあります。」
もうね。
740 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:43:28.84 ID:rZt4IPB70
741 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:43:29.03 ID:fL3jQJJS0
>>668 理解不能なことを言われると思考が停止するような空を見てる表情をする
マジで精神的に逝っちゃってる顔つきになってたな
心理学者の母親が側にいて病んでるのも見抜けないのも変だな、あれも演技かな
そんなに頻繁に出来てるなら周りの人達もわかっていたでしょう?
いいえ極秘プロジェクトだったので私だけでやっていました
こんな感じすかね
743 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:43:29.52 ID:0nbcu/M9O
ポスドクとか理系で冷飯くってる人はおぼちゃんを見習うべきだと思った。
744 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:43:30.45 ID:8c8g8Ofs0
佐村河内は爆笑会見だったけど
この人のは笑うに笑えないお薬多めに出してやれ
200回分の実験ノートを早く提出してくれw
747 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:43:48.26 ID:TxjIZbUt0
他に誰もまねができないほど難しことだから、年数掛かるのでは。
証拠が出ないのに信じれる人って進んでるね
別にある4〜5冊のノートとやらにはポエムでも書いてあんじゃねえの
『おぼちゃん』とか言ってる奴アホ??
その呼び方は俺だけに許されるんだが??
200回も作製に成功したら画像加工しなくてもいいデータありまくりなんだよなw
だったらなんで画像加工したり他からとってきたんだという話だ
さすが船場吉兆を破産という最悪の結末に導いた弁護士だけあるよなあ。
めちゃくちゃ優秀。
753 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:44:19.39 ID:fPB6ZpSl0
小保方って私立の医学部(医学科)も無理だったんだよなw
私立医は国立医に比べたらアホかもしれんが、
それでも慶応理くらいの頭は要るぞ。(国立医は東大理T・理Uレベル)
早稲田しか受からなかったコンプレックスのせいで
こんな捏造劇始めたんだろうな。
754 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:44:27.51 ID:c9JkncMu0
755 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:44:28.84 ID:+uKsRo1H0
早稲田OBはみんな迷惑してます
引責しろ増長リケジョ
>>681 これに関しては会見で、小保方は若山とちゃんとまだ話もしてないし
よく聞いていない。そして、ES細胞が混ざるような環境にはしてないのでおかしい
みたいな話をしていたな。ちゃんとまず若山と話をしてほしい
757 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:44:31.74 ID:9nVWIfuBO
>>720 2ちゃんの生物板に一杯書き込んでただろwww
細胞ってちっこいけど複雑さはスーパーコンピュータ以上って昔聞いたけど
そんなものがそう簡単にいくつもの方法でスーパーマン化はしないだろって
素人ながら思う
芸能人貧乏生活みたいに、10日間透明なラボ作って
小保方さんに入ってもらって、テレビカメラで
24時間監視しながらSTAP細胞を一回だけ作ってもらったら
それですむことやんw
記者会見ひらいても嘘言うだけのクズ人間だとはっきりしたんだから
こうなったからには偽証で実刑もある国会証人喚問ではっきりさせるしかないだろう
税金から毎年1000万の給料をもらっている国家公務員が研究もせずに嘘八百並べるだけで税金から給料をもらっていたとしたら
国家財産に対する詐欺罪が成立するんだからさ
761 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:44:42.45 ID:ZxsfXI8A0
762 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:44:43.14 ID:Gj03UfFF0
200回も成功しているのなら201回目もすぐできるよね。
第三者の立ち会いのもとで成功したらすぐに黙らせることができるじゃないか。
763 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:44:45.32 ID:prEjGsb90
馬鹿ばっかり。
要するに論文が書けない無能っていうこと?
765 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) @転載禁止:2014/04/09(水) 20:44:51.88 ID:nb0K2AiT0
おぼこはアップで映ってるとは思わなかったんだろうか
質問の合間でマイクで拾えないように「うっせーよボケ」って言う唇の動きが放映されてるんだが
弁護士の関西弁が本当にうざかったわ真面目に標準語でやれよ
成功にはおぼちゃんの身体の何かが必要だと思われる
本人が一番わかってない気がする
769 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:45:11.46 ID:YM1Z7L500
研究・検証段階にあるものを、素人がとやかく非難する筋合いのものではない
一定の結果をもとに、更に突き詰めて研究するのが科学者の仕事
遺伝子科学の初歩すら知らない素人が出てきてあーだこーだ好き勝手に放言すること自体が基地外でしょ
772 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:45:49.36 ID:8ShjcHyi0
司会をしていた三木とかいう弁護士、ほんとにやり手なのか。
言葉は解りにくいし、司会の切れもない。
200回という数字が出た段階で、弁護士もアイヤーと思ったはずwww
,ィィr-- ..__、j
ル! { `ヽ, ∧
N { l ` ,、 i _|\/ ∨ ∨
ゝヽ _,,ィjjハ、 | \
`ニr‐tミ-rr‐tュ<≧rヘ >これは理研の陰謀なんだよ!
{___,リ ヽ二´ノ }ソ ∠
'、 `,-_-ュ u /| ∠
ヽ`┴ ' //l\ |/\∧ /
--─‐ァ'| `ニ--‐'´ / |`ー ..__ `´
く__レ1;';';';>、 / __ | ,=、 ___
「 ∧ 7;';';'| ヽ/ _,|‐、|」 |L..! {L..l ))
| |::.V;';';';'| /.:.|トl`´.! l _,,,l | _,,| , -,
! |:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; | | | | .l / 〃 ))
l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ \!‐=:l/ `:lj 7
サンプル数と考えるとそんなにおかしくない数字のように思える
そういう意味じゃないの
成功率30%なら、700回近く試したことになるな
「1回」の内容を詳しく知りたい
776 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:46:01.58 ID:mEbe8gvG0
研究者より政治家に向いてると思った
はぐらかすところはちゃんとはぐらかしてるし、自分の主張はきちんと主張してる
相当頭がいいのは間違いない
777 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:46:05.86 ID:BvM17t1G0
小保方の手段は論文の瑕疵を素直に認めることによって
世論を軟化させつつ信憑性の極めて薄いSATPに対しては譲らないやり方
これなら正直な人なんだからSTAPもあるのではと思わせる事が出来る
弁護士が相当入れ知恵したなこれは。
200回以上実験に成功した
1000人斬り達成した
どっちもハッタリ臭プンプンw
200回以上UFOを見ました。だから宇宙人は存在します
トラストミー
780 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:46:19.41 ID:NrYAx9KU0
>>749 合計7〜8冊程度ってことなんだろうけど、それでもさ、
200回も作成成功してるのに7〜8冊って少ないよなw
781 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:46:20.37 ID:l3V5IDe+0
こういう風に回数とか金額とかテストの点数とか
ブチのめした不良の数とかを大げさに言うヤツって
各クラスに一人くらいいたよな。思い出した。
自分が親ならタオル投げる
見てらんない
>>746 1冊1000ページ2冊で2000ページ
提出していないノート5〜6冊で
合計5000〜6000ページあるから
重たいので1人で持っていけないから仕方がない
佐村河内と違って変な頭の弱いキモヲタに応援()されてるから余計に気持ち悪い
詐欺連中に血税注ぎ込まれるなんてたまったもんじゃない。
786 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:46:31.71 ID:0yXvBD3E0
>>1 コボ博士って、生物学の素人だから、なんでも簡単そうに言っちゃうよね。
でも、素人だから、自己矛盾、自己撞着に気づかずに自信満々だから
一部スケベ男はコロっと騙される、コロっと。
200というのは嘘八百
キリが良すぎる
本当ぽく見せるなら189回とかになるだろう
そしてノートは4−5冊
そんな適当でどうするノートには番号を振るのが普通だろう
とても科学研究をしてるとは思えない
788 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:46:34.54 ID:orRWK+Uj0
これでますます理研は解雇する気満々になるだろうなー
>>758 最初に思ったのは
pH5程度の温泉に30分くらい浸かっていれば
いずれ体の表面がキメラ化したりするのかな、とかw
>>672 3年間に200回も成功してるなら、疑惑の2月上旬から今日までの間に
十分に理研内部に対してだけでも再現実験を行い、また若山教授にも
適切なサンプルを送付して信用を得られただろうに
やってたことはエステと美容院通いなのかね
792 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:46:37.64 ID:SxJAiGFI0
どこでも作ってみせるって言ってるんだからつくってもらえばいい
全部捏造だと仮定して、この人が100%すぐバレる嘘を世界的に恥をかくのがわかっていながら論文を発表した理由は何?
>>716 「インデペンデント」(独立した第三者)といってたから、身内じゃないんじゃね?
795 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:46:58.56 ID:x4VYgeEV0
>>749 まさかー
実在しないか、色が気に入らなくて+紅茶をこぼしてすぐ廃棄したノートがどこかにあるかも、
という程度の話でしょう。
中身があるものが実在するなら、提示して身の潔白の助けにしないわけがない。
「追試成功者がいます」説も同じ。
お前ら、小保方が脱いで詫びれば満足なんだろw
207 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 [sage] :2014/04/09(水) 15:42:05.30 ID:NPOTHC//0
ノートは出せねえ
コツは出せねえ
成功者は出せねえ
マウスは出せねえ
保存してある細胞は出せねえ
公開実験はできねえ
でもSTAPは絶対的な真実です。200回確認しました!信じて(泣)
終わり
798 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:47:05.11 ID:NMaLBTX10
なにこれ弁護士が先延ばし指南でもしたんか?
「ノートはまだたくさんある。あと4冊くらい」
でちょっとフイタった
なんで200回とか言っちゃったんだろうね。
成功率は何パーセントくらいの想定だろう。
50%にしても400回分の実験ノート記述がないとダメってことなのに
あと3〜4冊っておかしいよ?
801 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:47:12.19 ID:fi3VtVROO
以前に増して鼻穴が上を向いていたな
803 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:47:16.38 ID:TxjIZbUt0
理研以外の所で検証して欲しい、一緒になって潰そうとしてるし。
804 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:47:17.97 ID:LstlTcW3O
>>765 それマジ?ブランドで固めてても内面はおぼぼだなあ。
>>1 「200回以上成功しました!」
「証拠写真も1000枚以上あります!」
↓
たまたま、論文には、別のデータを間違って入れちゃったんだ
へぇ〜(笑)
リアルタイムで会見の中継見てた親父が、記者の質問の程度が低すぎると言ってたが、
こういう点をつっこめよ、無能記者どもめ。
>777 もはや心理戦だよな
>>722 これが実験中にSTAP細胞を調べたもんだったら決定的だったんだけどね
小保方博士を中傷しているのは日本の偉業がねたましくて仕方がない朝鮮人
そんなことだからごみみたいな平和賞しかとれないんだよチョンコ
810 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:47:51.36 ID:Ay5oe3tO0
811 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:47:55.15 ID:hEfTZo5A0
インディペンスで、一人成功したが名前は言えません。
研究ノートは4〜5冊あるが、秘密の研究もあるので公表出来ません。
おかしいだろ。
プリンセス細胞wwwwwwwwwwwwwww
814 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:48:00.65 ID:p9M3v1x2O
STAP細胞は短期間に出来るってさ
その細胞を使ってマウスを作った万能細胞だと証明するには1年かかるって事みたい
ひるおびでやってたぞ
815 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:48:02.46 ID:wqihi+UJ0
世界中の研究者が同じことをして再現できないのは
この女が妄言で言ってるのが明らかだからだ
STAPかどうかはともかく、とりま数年で200回以上、成功率30%っつーから正確には700回くらい試行できるんだろ?
検証に1年かかるとか眠たいこと言ってねーで、都度報告しろよw
出来なきゃ、その時点でおかしいぞ。
絶対に数百回は試行しろ、で最低月一で結果報告しろ。
817 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:48:14.24 ID:l71nbtEc0
小保方を守れ!!!
彼女を迫害する朝鮮卑賤を許すな!!
818 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:48:15.52 ID:UaQmgt4Q0
だからUFOは200回もみてるし写真1000枚あるんだよ
819 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:48:36.62 ID:mjz/mFg40
しかし世界中の高名な科学者が何度試してもSTAPは出来ない
もしかしたらオボ子は頭があまりにも良すぎて人類はそのレベルについていけないのかもしれない
821 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:48:42.23 ID:MPv148aO0
>>685 iPS森口「ジョーーーーーーーン!早よう出てきてくれやぁあああああ!!!!」
822 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:48:42.60 ID:DbCRWWpx0
>>681>>722 その疑惑の肝から目を反らして信じてくださいは通らないよな
今ここで若山さんと電話でやり取りしましょうよ、と携帯渡して電話させたかったな
>>781 子供のときによくつく感じの嘘だよね
懐かしいなあって思ったもん。
飼ってもいないペットがいる みたいな不可解な嘘
824 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:48:52.51 ID:0nbcu/M9O
やっぱりおぼちゃん華があるよ。オーラがちがうもん。リーダーの器だなって思った。理研はいい買い物をしたと思う
825 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:48:52.85 ID:eoaClhq80
情けは人の為ならず
水に落ちた犬を打たないのが日本人の美徳
小保方さん叩いてるのは日本人じゃない
文化人気取りのコメンテーターは擁護が多かったけど、
会見場に足を運んだ記者間では不評のようで何より。
こんな主張がまかり通る世の中になってはいけない。
>>774 問題は、どういう現象が観察できた場合に「成功」としているのか、という点だな
ちょっとした確認程度なら200くらい行くだろうけど
1つ1つの検証にどれだけの時間がかかるのよ
828 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:49:05.20 ID:KUay3Fr30
鳩山由紀夫と対談して欲しいな。
理研は完全にSTAP細胞自体を疑って小保方を突き放そうとしてるから
STAP細胞はなかったのか本当に小保方にしかわからないのかのどっちかだろう
もし理研がグルだったらあんな大発見を手放す訳がない
830 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:49:09.13 ID:nmPF/LY30
そんなに作ったんなら、もう胎盤とか臓器とかボコボコできてるはずじゃん?
831 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:49:09.40 ID:bupbr2Z20
不勉強発言、不注意発言がマズかった。
会見もどこか痛々しかった。
832 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:49:11.25 ID:z1rrmXnc0
オボちゃんは時間を操作できるんだよ
ミヤネ屋でも専門家が笑って言ってたなw
200回もやるなら5年間毎日やらなきゃいけないし、
それでノートが5冊のわけねーだろと
834 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:49:13.33 ID:YM1Z7L500
835 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:49:14.01 ID:krWlibSi0
子ネズミの死骸の山が出来たんだろうね・・。ネズミの呪いで
醜い容姿と性根になったんだね、オボチョン・・。
836 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:49:14.42 ID:NrYAx9KU0
イエティの目撃談だって200はあるんだよ?w
837 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:49:14.93 ID:/LI6u8vn0
オボ「STAP細胞は間違いなく存在します」
記者「じゃあ若山さんのハゲ頭も治るんですね?」
オボ「それは無理です」
科学者でもなんでもなく、稀代の女詐欺師。
だれかノンフィクションでデビューしてくれ。
バカ売れ間違いなし。
200回分も10年くらい前に廃業した会社の試薬を保管しておいて実験したのかwww
すげーなwwwww
840 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:49:27.58 ID:W5ffT9LJ0
水に落ちてないからなあ。
842 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:49:31.08 ID:DZBHehWi0
はっきり言ってもはや誰も悪意がある捏造や加工なんて思ってないよね
もうみんな小保方が精神病って気づいてるよ
並行してやってたからとかいうアホな擁護してるやつが全然いなくならんなw
200の成功の意味が全く分かってない
(夢の中で)成功した って事にすると全て合点がいく
845 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:49:42.80 ID:i6IcKFQE0
200回成功が本当だとしても20くらいにしておけば真実味が出てたかもしれないw
>>814 いやもし今すぐ出来たらそんなに時間はかからないよ
この子は天才なのよ!テストで200回も満点とったのよ!
ホントよ!どうして信じてくれないの!
子供にベッタリで周りが見えてないバカな母親に見えた
848 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:49:49.43 ID:oRZBpUCL0
おぼちゃん誠実だし可愛かった
おまえらまだいじめてんの?
罵倒ばかりしてると醜い顔になるぞ
こんばんは、小保方晴夫です。
数字に関して曖昧にするのは虚言癖の特徴
おれは詐欺師にひっかかるわ
200回を疑わずスルーしてたが
そりゃそうだ
200回成功て
いつまでやってるんだよ、公開実験でもやってさっさと事態を収拾しろや
853 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:49:55.85 ID:tsOcN+9kO
>>776 はぐらかしてはいたけれど、もっと追及しようとすればできたはず。
マスコミ側の追及が甘過ぎ。佐村河内さんの時と、ツッコミ方が全然違う。聞く側が男の人が多かったからだろうか。
あと、会見仕切ってた人のヘラヘラしたしゃべり方が死ぬほど嫌いだった。
854 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:49:56.19 ID:YAWZKWmk0
>>130 ばーか。
理研の小保方に対する断罪は、法的なものだよ。
学術じゃない。
STAPが実在するかどうかという結論でなく、プロセスの瑕疵を糾弾している。
この瑕疵について、懲戒処分の可能性を示しているのは、学術でなく法律問題だ。
理研は、STAPがないから、小保方を断罪するとは一言もいってない!
今は論文の瑕疵についての法的問題をどう判断するかだけだ!
少なくとも丹羽は、学術問題として、STAPをとらえ間違いなくあると考えている。
仮説といってるが、この状況だから仮説といっただで
丹羽は100%STAPの実在を確信しているよ。
木嶋香苗・タワラとかと同じ
ブスでも男の懐へ入り込んでいくのが上手いリア充
856 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:50:02.85 ID:rZt4IPB70
>>793 STAP細胞ができたと思い込んでる
しかし
今現在再現できない
若山教授にSTAP細胞だとして渡したのがまがい物
857 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:50:04.45 ID:JwB917t40
>>743 オボさんは運と人脈構成力が抜群に良い
この二点に恵まれていれば、さして才能がなくても、けっこう良い地位につけると思う。
逆に言うと、オボさんが普通の運の人であったら、中学校の理科の先生にもなれなかったでは?
その程度の才能しかない人だと思う。
858 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:50:06.10 ID:o8qgfn5z0
小保方さん一人で200回作ったんじゃない
200人の小保方さんで一回づつ作ったんだよ
科学者のクセに発想力が乏しいなぁ
859 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:50:10.96 ID:fjebxrgy0
小保方の言う「不勉強」とは、
「早稲田が悪い」という意味だからね。
860 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:50:11.85 ID:9nVWIfuBO
成功率30%がこの200回を元に算出されたとしたら
毎日徹夜で実験しても間に合わないだろ
しかし批判者の言葉の汚い事w
ま、顔はもっと汚いけど
事実だと二百回主張するより
一度でも証明した方が速くないか?
科学って仮説を実証して初めて認められる世界だと思ったけど
口だけで成立するものなの?
実用出来ないなら研究の意味もないよなぁ・・・・
863 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:50:21.72 ID:8NQKUK8u0
まあ科学者なんて思ってるよりずっとクズが多いって事だよな
茂木健一郎とかもアハもクオリアも海外の学者のモロパクリを国内の
バカな層に自分の研究のように紹介してるし。
科学者なのに目立ちたがり屋なタイプはダメだな。
こういうタイプはもう少し容姿が良かったら芸能人にでもなりたかったんだろうな。
いまいち残念だけど自己顕示欲が強いタイプの奴はこういうタイプ多い。
865 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:50:24.85 ID:8G4VUPuf0
早稲田卒ならユリゲラーと戦った大槻教授と
STAPあるかないかでテレビタックルでやってほしいな
867 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:50:26.63 ID:VCZrijUV0
200回成功したという話が出た時
「最初に成功したのはいつですか?」と聞けばよかった。
尻尾を掴む大チャンスだったのに。
868 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:50:27.00 ID:nF91UaYU0
>>1 / ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ー|_LハL |
\L/ (●) (●)v
/(リ ・・ )
| 0入 Θ / すたっぷさいぼうは、ありまぁす
ノ /ヽ____ノ|
(( / | V Y V| V
)ノ | | .| |
(ノ .| | ) ).|
http://www.youtube.com/watch?v=bLcROcJ9Z-E 会見の要約
女子力>>>>>>>>>>科学的真実
>>810 「小保方さんにはSTAP細胞が見えている」ことは信じたけど
会見見て「STAP細胞が実在すること」まで信じている人は本当に頭悪いとしか言えない
870 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:50:35.66 ID:kdpzlZe70
城島リーダーと稲垣メンバーは何と言ってるんだ
871 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:50:35.92 ID:h8IDZKOi0
いくら嘘ついてもとがめられない女優に転進か?!
872 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:50:36.37 ID:fKHaeo/T0
黄色い救急車はよ
875 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:50:49.03 ID:NMaLBTX10
もうめんどくせーから理研解体しろや
何も解決も結論もできねーじゃねえか税金の無駄遣い
理系の研究をちょっと知ってるが実験をするとしたら2〜3日1冊レベルでボールペンで書きなぐって修正がいろいろ入ってるようなノートができあがるんだよ
1年以上やっておいて4冊しかないという話は事情がわかってる人からしたら本当に意味がわからない話だ
小保方の設定ではどのくらい時間かけて一個作る感じなんだろ
記者聞けばよかったね
878 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:50:58.21 ID:f3AY8PKT0
ネトウヨと産経新聞の星、オボカタ(激笑!)
879 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:50:59.20 ID:+apsk5Y60
ガキンちょが相手を罵り自らの正しさを訴える「百回ぶたれた」
と言うときのロジックに等しい、「200回成功」。
880 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:51:02.56 ID:qFFK6QMC0
イジメとか女だからとかいう感情論で科学を語るアホが
この問題を大きくしたんだよなぁ
881 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:51:03.01 ID:84gNFY2M0
200回とかw
883 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:51:06.87 ID:CC2Cc/CG0
記者の追及が素人すぎた。もっと厳しく、
「200回成功したと言うのなら、それだけの実験ノートはありますね。」
「若山教授も、200匹のキメラマウスを作ってくれたんですね。」
884 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:51:07.42 ID:0yXvBD3E0
>>594 なかったとすぐに結論づけるのは理研にとってリスクがでかい。
本来は世界中の追試を待って、徐々にダメでしたとしたいが、
どこの学者も成功の見込みのない追試なんかしない。
で、理研が時間稼ぎのために実験することにした。
まあ、丹羽も他の研究に軸足置いて、アリバイ的にSTAP実験やるだけ。
885 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:51:12.21 ID:orRWK+Uj0
理研はこれでますます態度を硬化させ、
一気に解雇にすすむだろう
理研の弁護士のほうが優秀そうだった
200回ってのはそのくらいしっかり実験したんですよって意味で
実際に200回作ったわけじゃないだろ
>>603 そう、双方で論点ずらしをしてんだよな 理研側は悪意による捏造、改ざんがあったので
論文の撤回を 小保方さん側はうっかりミスもしくは思い込みによるもので捏造、改ざんではなく
論文の撤回をしないとね でもって実験として成功しているのならそれを示せばいいのにそれはできない
というのよねん 精神が不安定で入院しているからという理由で ちょっと前の田舎の政治家かよ!という手法
でもね、日本から同分野の研究でノーベル賞が出た後にそれとは別方向で今までにない世界があっという論文じゃなければ
ここまでにはならなかったと思うのよね 彼女も適当な分野で適当に論文を発表してれば幸せだったんだろうに
理化学研究所は研究者の論文の精査を適当にやっていたということが露呈した案件だろうな
888 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:51:33.73 ID:ERf3XVZQ0
ソースが変態スポニチか
全て便所でオナニーしながら思いついたのか?
>>853 仕切ってたのは弁護士だが、なかなかうまい仕切りだったと思うわ
890 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:51:53.35 ID:YM1Z7L500
891 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:51:56.10 ID:MPv148aO0
>>765 何時何分?
どの局で見たの?
いや、詰問しているんじゃなくて、それを局に教えた方が良いよw
彼らも、全てを把握している訳じゃないから。
ことわざにもあるじゃん
論より証拠
それ出せなかった時点で勝負はついてた
>>777 実際に言ってるのは
「私は悪意のある不正研究者ではない、未熟で無能な研究者なんです。
オボちゃんのことは嫌いになっても、STAP細胞は信じてください」
こういう内容なんで、まともな研究者からは全く取り合ってもらえてないんだが
若い女の泣き落としに弱い一般おっさん連中はコロッといけてるようだね
こうやってD論ハーバード理研ULとわたってきたんだろうなあ
ちょろいもんだぜ
>>784 一冊1000ページのノートなんて見たこと無い
あったら教えてください
入院してる病院どこだろうね
大阪市内で精神科病棟あるとこってどこだろう
いや、精神科病棟に入院とは限ってないか
896 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:52:15.41 ID:DZBHehWi0
第三者の再現に成功してます
↓
確認取るので名前教えてください
↓
言えません
記者(じゃあなぜそんなこと言い出したんだろう)
897 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:52:19.10 ID:Paw24Vy/0
ま〜ん(笑)の女叩きが酷いな 派遣社員が帰宅したか 昼間はみんな許してたのに
898 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:52:19.26 ID:c9JkncMu0
>>738 小保方が説得力のある説明すればいいだけ
世の中「実験した本人が言ってるんだからありえない数字じゃないんだろうなあ」
なんて言ってくれる脳内お花畑ばかりじゃないんだよ
899 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:52:27.52 ID:BaaPTQ9X0
小保方は嘘を塗り固めたせいで、実験ノートはハーバードにあるって言ってしまったからな
研究機関なら実験データの持ち出しはかなりの制限があるし、ましてや理研なら当然規定されてる
許可なく持ち出したら、懲戒解雇レベルの処分は絶対にある
理研以外にノートがあるなんて情報は今まで一切なかったことからも、許可なんか取ってるわけがない
これだけで十分に研究者として死んだ
情報漏洩を平気でやる人間だと宣伝したのと同じ
どうせ悪意はないとか言うんだろうが、漏洩を気にしない輩なんて怖すぎて、どこも採用しないだろうな
>>861 ネットで相手の顔を見れるとは思わないが
自分と同じじゃないからと思い込みで人を批判するのは尋常じゃないな
なぜ、中身で会話せず、すぐに憶測による人格攻撃に逃げるのか?
俺には理解できない
証明しない限り、どれだけ相手を罵っても事実と認められる事はないだろうに・・・・
901 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:52:35.58 ID:Na3SMcMi0
>>781 昔の歴史書読んでたらそんな感じ
「あーあーすごい病気がはやって人がたくさん氏んだってことね」とか
「あーあーこの軍勢が少数精鋭って言いたいから敵の軍隊の数と死傷者数水増ししてるのね」とか
思いながら読むのが正解w
まあ、現代の科学者のやることじゃねーわw
>>17 最も信用のおけるソースじゃん。強力な助っ人来たな。おれはこっちを信じるわ。
903 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:52:40.64 ID:QzsdXPXU0
理系組がここにいるなら回答くれ!
現物(論文に規定したサンプル)を独断で変えて別サンプルで精製した実験を
論文で成功と書きなぐり、証明完成とする小保方とはいったいなんなんだ!!
彼女は何を根拠に成功したと主張できるんだ?この一点だけ本当に理解できないんだ。
ただのクレイジーとして判断していいのか。
自分なりの科学的根拠は彼女の実験も論文もデータとしてカウント出来ない。
見られたものじゃないから。
904 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:52:49.68 ID:KLrpRwZa0
>>886 ちゃんとノートに書かないからわからなくなるんですよ。
小学生ですか、全くw
なんか、かつての3馬鹿の一人「 高遠 菜穂子」とイメージが被るんだけど・・・
小保方にしかわからないコツがあるんだよ
907 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:53:05.02 ID:NMaLBTX10
つぎはユニットの別のBBAが出てきてSTAP細胞は一回も成功したことないとか言い出すんだろ
908 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:53:06.02 ID:16ERxRGN0
入院してたって主病名は何?
909 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:53:07.97 ID:2xuQmAdgO
数年前からネイチャーに投稿して没になってたんだから
当然そのさらに数年前から実験してたんだろ
そもそも回数の問題じゃないし
話がかみあってない
910 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:53:08.09 ID:5SgOCDm60
バカンティンコに S T A P ってタトゥーが入ってて200回以上ペロペロしたって事だってさっしろよな!
小保方博士を中傷しているのは反日朝鮮人です
賢明な2ちゃんねらー諸君は愚劣な反日朝鮮人にだまされないように
912 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:53:21.96 ID:d+3o1OD30
2014年度流行語大賞は”悪意のないミス”に決定
なぁ
天才って凡人の想像を越えて、とんでもないことするって知ってたか?
必ず、現れた時は叩かれてるんだが、それを目の当たりにしてるのかも
と、思った俺は周りからお人好しで有名
915 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:53:37.02 ID:aM5iDx1W0
>>895 普通の総合病院の特別室だろ
金出せば泊まれる
だからコイツがトイレ行ってる隙に笹井が細胞入れ替えてるんだよ
それなら全てに整合性取れるだろ
918 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:53:39.93 ID:rZt4IPB70
200回作ったというのが思い込みでない証拠は?
第3者を立ち合わせて、おぼに作らせろ。それで終わりだよ
黒白はっきりつく
作れもしない丹羽に再現実験やらせるとか。税金の無駄だわ
批判者はSTAP細胞証明されたらオボちゃんの黒パンプスで踏まれる
覚悟があるんだろうな?
>>889小保方をずっと批判してる片瀬さんとかにまで指名してしまって、弁護士としては無能だぜ。
司会者としてはしらないけど。フナバ吉兆の弁護士として有名って、船場吉兆倒産したやんか。依頼人にとって一番最悪の結末。
922 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:53:41.86 ID:fFLpLUOA0
200回作製して実験ノートが4〜5冊って。
夏休みの宿題じゃねんだからよ。
923 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:53:43.67 ID:l71nbtEc0
小保方を守れ!!!
彼女を迫害する朝鮮卑賤を許すな!!
924 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:53:45.12 ID:ZxsfXI8A0
Amazonで実験ノートみたら標準100ページ、厚いので200ページなのな
1日あたりA4一枚の研究者か
その200回に立ち会った人は何人いるんだろうな
926 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:53:55.56 ID:xNQRnaOP0
成否を誰がどうやって評価するんだってとこでしょ問題は
普通にやっても周りの研究者がstapできたと思ったのと
同じことになるでしょ
927 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:53:56.42 ID:VEufg5Bf0
>>897 まともな人が帰宅したから叩きが増えててワロタ
擁護してたのは無職のキモヲタのみwwww
928 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:53:58.68 ID:JLDaS4/n0
STAPでない細胞なのに成功したと勘違いしているんじゃないかなぁ
判明しても「勘違いでした」で済ますんだろうけど
>>886 こんなんばっかりやなw
アホ擁護ばっか
>>883 キメラマウスは10匹作製したって論文に書いてある
931 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:54:07.94 ID:JwB917t40
>>789 寿司屋の手のひらなんか、とんでもねーことになってるわな。
女だからかわいそうとか言ってる馬鹿は何なんだ?
女だと犯罪者でも何でも許されるのかよww
だったらips森口も許せよ
933 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:54:17.24 ID:cXolnOEE0
>>855 誰かと感じが似てるとおもつたら、
木嶋香苗、、、、あいつも現物コピペの達人だったな
934 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:54:44.84 ID:orRWK+Uj0
実験ノートが何でハーバードっていうかバカンティの病院に?
おかしいね
EMSで送ってもらえばよかったじゃん、時間の猶予はたっぷりあった
935 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:54:47.03 ID:f3AY8PKT0
ガリレオ「それでも地球は回っている!」
小保方「それでもSTAP細胞は存在している!」
ネトウヨ「それでも安倍ちゃんは愛国者だ!」
936 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:54:50.59 ID:eoaClhq80
ここで偉そうなこと言ってる奴は
天下の理研に入ってリーダーになれるのか
小保方家はそうとうなブルジョアのようだからネット工作会社に大金払って擁護を依頼しているんだろうね
ここもそうとう工作員がわいてるわ
938 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:55:08.02 ID:9Wm1Ss+00
言葉遣いが幼稚すぎる
大人が使う用語とは思えん
科学者として有能か無能かはわからんが
社会人としては程度が低いほうと断言していいでしょう
この人には基礎学力がない
文章や会見をちら見するだけでわかった
939 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:55:08.32 ID:c9JkncMu0
>>928 ただの「勘違い」なら
若山に渡した細胞はなんだ?
ってなっちゃう。
941 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:55:14.47 ID:ERf3XVZQ0
記事全てが無名で記者名もなし
変態が子会社使って印象操作してるクソ記事
いい加減マスゴミは記名を義務付けろよ
無記名なら何だって書いて良いって勘違いしてるんじゃねえか?
942 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:55:15.73 ID:NMaLBTX10
俺も200回性交した(`・ω・´)
しょせんホラ吹きはこんなもんよ
944 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:55:21.05 ID:8NQKUK8u0
擁護が頭が弱そうなのばっかり
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\ 200回は間違いでした
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LハL | 今回の会見の原稿も2つあって下書きを使用しました
\L/ (・ヽ /・) V
/(リ ⌒ ●●⌒ )
| 0| __ ノ
| \ ヽ_ノ /ノ
ノ /\__ノi )
946 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:55:25.96 ID:0nbcu/M9O
おぼちゃん「200回成功した。」
池田先生「700年ぶりだねぇ。」
>>8 お前元記事から都合のいい部分だけ抽出してるけど読んだらSTAP細胞に否定的な内容ばかりじゃねえか
くだらねえ工作してんじゃねえよ
>>886 本人いわく成功したんだと、200回。比喩でなく。
みんなの目の前で一回やれば済むことなのに。
子どもの作り方だって一回でできるよ
950 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:55:35.99 ID:TxjIZbUt0
日本の研究者ってレベル低いの?、いろいろなプロセスで検証できる頭の
持ち主っていないのじゃ海外に研究持っていかれるのも当然だね。
951 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:55:36.63 ID:UaQmgt4Q0
>>842 思ってない思ってない
ただ、セルシード社関連で利用されてる可能性はあるよなと
囁き女将の会見よか笑えたw
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ 食らえコピぺ打法!
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ー|_LハL |
\L/ (●) (●)v ボボボボボーボボ
/(リ ・・ )
| 0入 Θ / ボボボボボーボボ
ノ /ヽ____ノ|
(( / | V Y V| V
)ノ | | .| |
(ノ .| | ) ).|
>>934 てかネイチャーに出す論文書くときになんで手元に置いてなかったんだ?実験ノート
955 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:55:56.12 ID:V23BO10n0
_,,,,,,,,,,,_
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_,.-''~::::::::::::::ヽ、_,,,..-‐‐-...,,,_/:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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ヽr'~ ll l‐t''~,r'~~'ヽ |ゝ.,_ノ o.| l'''~
~'-.,,__,,,l l l | o ゝ,__ノ| _,. ヽ..,,_( )ノ l
l l l ヽ( )_,,.ノ _,,,..-+ オボちゃん、
'l _,,,...-‐- (__人__) ,,,___l ドンだけ僕等殺したん…
ゝ ,,,..-‐ /
ヽ、 /
~7: r'^:ヽ r'~:ヽ く
l: ゝ;ノ ゝ;ノ ヽ
l l
<l /
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'‐-‐~ ~‐-~
>>937 幸福の科学の会の連中だよ。
記者会見見てたらわかると思うけど。
957 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:56:09.50 ID:QzsdXPXU0
小保方がやってるのは言葉遊びではなく、言葉のすり替えだろ。
マウスでやったからラクなもんだろ。文系にいるやつのほうが言葉遊びと言葉のすり替えによる保身
嫌いだと思うけどな。同義語をミス使用する人も少ない気がする。
>>562 逆に擁護の立場だと泣いてはいかんと思うわ。
泣いてしまったら
「泣いて同情を引くつもりか?」
「だから女って泣いて許されると思ってんのか?ナメてんのか?コラ。」
って意見が必ず出ると思うわ。
これが芸能人か何かの離婚の記者会見とかならイケると思うが、男女の垣根の無い、職業上の事案だからな。
その点、泣いて許して貰えるほど世の中甘くないわ。
何の役にも立たないノーベル平和賞程度しか取れないチョンが必死にわめき散らしてるな
960 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:56:15.08 ID:1BPX/EC/0
小保方の説明聞いてると、STAP細胞ってすぐできるみたいだぞ
>>810 女に壺とかパワーストーンとか買わされんなよ?
962 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:56:22.40 ID:oRZBpUCL0
>>890 研究の素人のはずのおまえらが矛盾がどうとか言ってるほうがよっぽど信用出来ないけどな
このスレが研究者ばかりなら別だが
分厚いノートはちゃんと存在している!!
imgcache.pen-house.net/cdncache663a3427c34ab103624cc8be20ec8062/contents/html/images/kcs/24799_top.jpg
964 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:56:39.47 ID:JLDaS4/n0
早稲田時代に論文作成の基本を教わってないことの方が驚きだった。
進路部の先生が「早稲田に行くな」と言うのがよーくわかった。
適当な数字を平気で口にするあたり科学者とはいいがたい
中国政府なら許す
>>3 研究室に入れてもらえなかったのにどうやって?
968 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:56:49.45 ID:gV7AStoSO
(´・ω・`)オボちゃんの股間から出る酸っぱいオボボ汁入れたらSTAP細胞出来るんだろ?きっとそうだ
このブスを持ち上げてる奴は
アイドルオタ以上に気持ち悪いなw
>954 デスノートならぬオボノートだな
971 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:57:06.34 ID:l71nbtEc0
小保方を守れ!!!
彼女を迫害する朝鮮卑賤を許すな!!
1年生の頃、彼女はとある同級生の男子部員を好きになった。
そんな彼女が取った行動は、毎日彼の下校を待ち構え、一緒に下校することであった。
この行為に彼は迷惑だと思い、彼女を諭すとともに他の部員に相談した。
そしてそのことがバレー部顧問の耳にも入り、注意されることになった。
そこまでの大騒ぎになるほどの「熱烈な」アプローチを仕掛けたのであろう。
小保方氏は、この頃友人たちには
「だって私、彼の彼女だもん」
と語っていた。
これが全てだろうな
973 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:57:25.59 ID:N0OSNKK30
もうウソつくのに何の抵抗もないというか
思いつきをそのまま口にしているんだろうなぁ
一見まともに見えるだけにやっかいな病気だよ
974 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:57:29.14 ID:NrYAx9KU0
じゃあ、俺、STAP細胞を500回作ったこと、ココで白状するわ。
ちゃんと立ち会った人いたんだぜ、名前は言えないけど。
どうだい? 信じてくれるだろ??
975 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:57:30.42 ID:8ShjcHyi0
実験ノートがあちこちの研究室にあるという話だが、新たな研究所に移ったらまた一からの研究
から始めるということなのか。
研究データの書かれたノートを持っていなくては、研究の準備や成果などが確認できないと思うが。
976 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:57:33.53 ID:eOncsctj0
小保方の態度が誠意あるから信じるとか言ってる奴らは、セールスマンの態度が丁寧だったから詐欺とは思わなかったという年寄りと全く同レベルなんだがw
こうなると世代に関係なく本質を見ないのが日本人なのか?w
>>919 マジック使うからなあw
ずっと監視してなきゃいけなくなる
200回成功したなら200匹マウスを実験に使ってるんだろ。伝票持ってこい。話はそれからだ。
魔女っ子オボちゃん
記者が質問してるときに何か呟いてる場面が何度か映ってたよね
あれ、気になるわ
981 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:58:02.33 ID:7uXOTe4u0
>>876 同意
しかもこれだけの成果を出す研究の過程であるから
なおさら意味がわからない
982 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:58:06.42 ID:h3WQmWdo0
何度聞かされてもこの人が今の地位に上りつめた理由が呑み込めんわ。
983 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:58:09.49 ID://aM82JI0
画像をパワーポイントからうたらかんたら
って意味わからない。
自分なら世紀の大発見画像だから、
漏洩しないようにRで何枚か焼いて厳重に保管する。
あとデジタルだけでは不安だから、
ポジやネガで持つとか。
もしも自分ならと置き換えたら、
やっぱりオボコの発言は支離滅裂。
そもそも理研は再現に数ヶ月から1年かかと言っているのに小保方は過去に200回も成功してるってのも面白い話だ
小保方のいうことが本当なら理研は野依はじめ小保方以下のアホの集まりなんだな
工作なんかしなくても、ババア達がやけに同情してるよ
大学も行ってない人が多いみたい(以前話題になってた)だから
研究や学問より感情優先みたい
986 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:58:18.67 ID:TxjIZbUt0
昔で言えば野口秀夫レベルの人がいないと再現無理なのでは。
日本はサラリ−マン研究者しかいないのですね。
987 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:58:18.14 ID:VfQGL0CCO
今日、一人の馬鹿女のせいで、日本の化学が終わった日
988 :
名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止:2014/04/09(水) 20:58:20.16 ID:JzzkXjac0
記者会見までしてホラ吹く必要あるの?
>>972 それ小保方博士に嫉妬したチョンが言った妄言だぞ
990 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:58:27.33 ID:ERf3XVZQ0
記者名も関係社名も無しで適当に叩いてるだけ
しかもソースがスポーツ新聞と逃げを打ってる
相変わらず変態は卑怯で卑劣だね
お前らとっとと消えろよ
991 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:58:30.48 ID:ZxsfXI8A0
>>984 小保方もコツとやらを伝授すればいいのにw
>>179 再現実験してればそもそもそんな申し立ても不要
994 :
sage@転載禁止:2014/04/09(水) 20:58:40.99 ID:dKC+t3fY0
重箱の隅つつくみたいに必死な人たちが一般人ではないことが良くわかった。
名をなのれ!
>>977 第3者が自分でも作れるように教え込め
それではじめて容疑が晴れる
なんでみんな3年って言ってるの?5年前に一回論文却下されてるんだからそれより前からやってるだろう。少なくとも6年は実験してることになる。
まあ弁護士も懲戒解雇前提の戦略を語ってたよね
998 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:58:53.46 ID:+FOs2E9m0
男女問わず根拠のない自信を持てる人というのは存在するので
自信だけでは性格としか言いようがない
200回も出来る位なら小保方さんほど優秀じゃない研究者たちでも
2回位はSTAP細胞が出来たんじゃないか?
1000 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:59:14.33 ID:JwB917t40
>>789 >pH5程度の温泉
青森県酸ヶ湯とか
湯治客が怪物になって暴れ出したりして
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。