【社会】医学部新設に反対「海外全ての医療ニーズに対応できる医師養成は非現実的」 - 戦略特区で80大学

なんか議論が噛み合ってないな
大学院でやれっていうのと医学部を新設するのって矛盾しなくね
大学院でもやればいいし、新しく設置した医学部でもやればいい
結局伝統的な医師会の医師増加反対運動の一つにしか見えんが

>>82
アメリカは、所得が低い層は医療を受けられない
すなわち、医療は限られた者達のもの
献身医療が日本の本分
アメリカで働いた医師が続々帰国してるの知ってるか

有能な医者を、移民で入れたりする可能性だってあるしね
低levelだと適当なとこへ回されそう

やめとけ。
朝鮮スタッフだらけの病院ができるのがオチだわ。

>>85
またバカが出てきたな、メディケイドも知らんのかアホ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B1%E3%82%A4%E3%83%89

>>84
外国人を診るための医師なんて増えなくてかまわんから
誰であれ反対運動してる人間を応援すればいいんでないかな

国内の医師不足があるのにそんな目的の学部を新設するなんてとんでもない

>>85
シッコを鵜呑みにしてるバカw

おまえは典型的なマイケルムーアのシッコ見て騙されたバカだな
アメリカの連邦法である緊急医療法によって公立病院は
金があるなしにかかわらず、患者を適切に治療することが義務付けられてんだよ

だからシッコであった、指を切断したから金がないならどっちか選べ、というのは
でたらめだ、そんなこと言ったらとんでもない医療訴訟になる
しかも映画ではその切断された指を決して出さなかったからな

そもそもアメリカは貧乏人には公的医療保険のメディケイドで医療費は無料だ
日本の生活保護受給者と同じ、高齢者もメディケアで公的保険を受けてる
改正ヘルスケア法では保険料の値上げの禁止や国民への地域保険への加入を義務付けている

とにかくおまえはアメリカの医療制度はボロボロ、という神話に
騙されてんだよ、だったらこれだけ世界中から優秀な人材が集まってくるわけ無いだろ

高齢者はメディケアによって高額医療もほぼ無料なんだよ
むしろアメリカの高齢者は、医療費がタダ同然だからといって、
必要もない検査や医療を要求してくる、それが社会問題になってるんだよ

医学部を卒業できない者
卒業しても国家試験に合格しない者
国家試験に合格しても他の職業に転身して医師にならない者
医師免許を取り消された者

これだけ母集団が増えているのだから、それを補う医師養成機関があって当然。
国公立の医大・医学部のない岩手、栃木、埼玉に設置してもおかしくないだろう。

何時から医者不足になったかよく考えてみろ。
新研修医制度で研修医は医師免許を持っているにもかかわらず
アルバイトができなくなった実質医学部8年制になったわけだ・
若くやる気のあるうちにどんどん実践をつませ40代50代の指導医は
オンコールで難しい対応の医療に備えるというシステム。
並びに開業医と勤務医の給与の格差もそこで埋められており夜間の
中小病院にも医師が充足されていた。
マスゴミは医局がどんなものかもわからず弱体化することがいいことのように
言い続けてるが教授の鶴の一声で地方病院にも医者は行ってたのに。

その一種だけ専門に育てて人を増やすってのはダメなのか
ある程度横のつながりを強くすれば協力できるやん

ねんがんの早稲田の医学部がてにはいった！

日本の平均寿命は世界一
今でも最高の医療なのだから
これ以上高度の医療を求める必要はない
むしろ安い料金で医者にかかれるほうがいい

安倍はもう何もするな。

最近、胃の調子が悪いから病院に行って胃カメラ検査の予約を入れたんだが２週間待ち
町医者レベルでこれなんだが、国際的云々言う前に日本国内の医療を充実させれ

いや、二週間以内に、格安で、それも町医者で、内視鏡を安全に受けられること自体、すごいことだろ。

何を勘違いしている。V I P 待遇を求めるならカネを出せってのが世界水準。

>>95
厳密には女性はトップクラスだが、男性はそうじゃねえんだよ
2013年の日本人の平均寿命は、女性が86.41歳で世界一、男性が79.94歳で世界5位となった。厚生労働省が発表した。

そもそも孤独な高齢者が急激に増えてて、何が長い寿だ

>>95
これだけ孤独な高齢者が急激に増えてて、それでより幸せになってるのかよ
人間にとってもっとも幸せなことは充実した人間関係、
生身の人間関係だろうが、孤独死や結婚できない未婚率が増え続けている国が
これからより幸せになると思うのか？、ほんとバカだな

日本をよくするには、恋愛を盛んにすることだ
恋愛ほど人間を幸せにする娯楽はないからな

循環器ではアメリカ医療マンセーってほざいてるけど

消化器の分野では日本の医療水準はアメリカより高いよ
アメリカは胃癌の手術成績はズタボロ
まともにリンパ節郭清できる外科医はいないので
術後に放射線治療が必須というのが国際的エビデンスWWW
エビデンスというのがいかに糞かを示す例
消化管内視鏡もアメリカの医者のレベルは日本の後期研修医ぐらい

>>101

だからそれをきちんと統計データや調査資料に基づいて立証しろよ
嘘はきやろー

>>15
その2つの大学何百年経っても医学部作れない気がする・・・

医療制度改革ｷﾀ━━━━(｡A｡)━(ﾟ∀ﾟ)━(｡A｡)━(ﾟ∀ﾟ)━(｡A｡)━━━━!!!!

【規制緩和】医学部終了のお知らせ【競争社会】

ハンガリー国立大学医学部日本人卒業生、医師国家試験合格！！！

現在約250名の日本人学生が学位取得の為に、ハンガリーで医学を勉強しています。
卒業後は海外で医師活動を続ける学生もいますが、
大半は帰国して日本で医師として活躍することを目指します。

日本の医学部への入学は・・・閉鎖的ですらあります。
医療業界全体にとっても変革が必要とされています。

http://www.jiji.com/jc/prt?k=000000001.000007839

医学部新設に対するいつもの動きだよ

>>9
2013「私立」学費ランク　改訂版

350万　　　　　　　　国立大学医学部

平均　760万円（学部＋修士）　　私立理工平均（学部＋修士）
1800万〜1999万円台　
2000万〜2199万円台　慶應義塾　昭和大学　順天堂大学　
2200万〜2399万円台　東京慈恵会医科 　自治医科大学
2600万〜2799万円台　産業医科大学
2800万〜2999万円台　日本医科　東京医科
3000万〜3199万円台　関西医科　大阪医科　東邦
3200万〜3399万円台　久留米　東京女子医科　日本　
3400万〜3599万円台　聖マリアンナ医科　岩手医科　近畿
3600万〜3799万円台　杏林　藤田保健衛生　獨協医科　福岡　東海　帝京
3800万〜3999万円台　愛知医科　北里　兵庫医科　金沢医科　埼玉医科　
4000万〜4199万円台　　
4200万〜4399万円台　　
4400万〜4599万円台　川崎医科
4800万〜4999万円台　


http://2chreport.net/rank_01.htm
をみると
偏差値と学費は逆相関するらしい。

無能な医者を淘汰するためにも医者を増やすべきだな

>>107
そうだと思うわ

外科を増やして歯科を減らすだけで
だいぶスッキリする　歯医者ありすぎじゃね？
ヘタして血が出る大けがしたらたぶん病院行くまでに
死んでしまうと本気で思うくらい外科がない

とりあえず、医学部の地域枠推薦AOを全廃しろや。

推薦AOで入った奴が留年・休学しまくるせいで、定員増やしたのに医師が増えない


全国医学部長病院長会議は9月19日の記者会見で、「医学生の学力低下問題に関するアンケート調査結果2013年」を公表、
2008年度の医学部の入学定員増を機に、留年者、休学者、退学者がいずれも増えており、多くの教員が医学生の学力低下
を実感している実態が明らかになった。

2008年度以降、2013年度までの間に1416人の入学定員増を図っているが、
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
実際の医師免許取得者は、定員増分ほどには増加が見込めない状況になっている。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　しかも増えた休学者、留年者はほとんど国立大　ホント税金の無駄使い

今年のは調査結果の詳細はまだ公表されてないみたいだから去年のだが

医学生の学力低下問題に関する　アンケート調査報告 （抜粋）　
http://www.ajmc.umin.jp/24.11.15-2.pdf

休学者（１年生）
　　　　　Ｈ１７年　　Ｈ１９年　　Ｈ２１年　　Ｈ２２年　　Ｈ２３年
国立　　２０人　　　２３人　　　　２９人　　　３７人　　　４９人　国立は休学者が２．５倍に増加
私立　　１５人　　　１６人　　　　１６人　　　１１人　　　１６人　私立の休学者は変わらず

留年者（２年生）の推移
　　　　　Ｈ１７年　　Ｈ１９年　　Ｈ２１年　　Ｈ２３年
国立　　１４３人　　１７５人　　２０４人　　２６９人　　△１２６人 国立の留年者が激増
私立　　１４０人　　１３１人　　１３１人　　１６９人　　△　２９人

留年者（４年生）の推移
　　　　　Ｈ１７年　　Ｈ１９年　　Ｈ２１年　　Ｈ２３年
国立　１２９人　　　１３９人　　１４５人　　１８４人　　△５５人 国立の留年者が激増
私立　　９２人　　　　７０人　　　８１人　　　７５人　　▲１７人

旭川医科大 http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100817-OYT1T00017.htm
入学定員（約１１０人）の半分近くを地域枠に充てている旭川医大は、募集５０人に合格者は２２人だった。
吉田晃敏学長は「地域枠は、地元の学生を大切にしているメッセージとして意義がある。今後も続けたい」と、
１１年度から合格基準を引き下げて確保に努める考えだ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

合格の条件（センタｰ試験の基準点）を８０％→７５％に引き下げ
↓
結果、地域枠は埋まったが留年者が激増し学長が逆ギレ

旭川医科大学　学長式辞

ところで、これから重要な事をお話いたします。
これから申し上げる事は、ここ数年、医学科では、成績不良により留年する学生が増えているという残念な現実です。
昨年の医学科に入学した1年生112人は、21名が進級できませんでした。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
一昨年の1年生は11名、その前の年の1年生は14名留年しました。
特に、昨年の1年生は、5人に1人の割合で留年しています。
大学は、教師が手取り足取り教えてくれた高校、予備校とは、全く違います。
本学は国立大学です。国民の皆さんからの税金を使わせて頂き、少ない自己負担で、最高水準の教育が受けられるのです。
皆さんはこの事を、今日この場で、しっかりと自覚して下さい。

弘前大学医学部「センター得点７５％以上」削除　１２年度から　受験生に過度な負担
http://www.asahi.com/areanews/aomori/TKY201010060464.html
弘前大学は、２０１２年度入試の医学部医学科ＡＯ入試について、これまで大学入試センター試験の得点条件
「９００点満点中の７５％程度以上の得点を得ることを合格の条件とする」との選抜方法の表記を削除すると発表した。
弘大によると、「７５％程度」の表記が最低ラインと受けとめられ、受験生の過度な負担になっている状況がある。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
センター試験の難易度により年度ごとの平均点が上下するため、誤解を生じかねない面もあると判断したと言う。

地域枠推薦AO　税金で学費だけじゃなくて生活費まで払ってもらいながら留年・休学が続出・・・税金どんだけ無駄にしてんだよ

地域枠の多い大学　札幌以下９０人　旭川医科７２人、弘前医６０人、福島県立医５５人・・・

17 名無しさん＠おだいじに sage 2013/08/07(水) 05:20:50.79 ID:???
札幌医科の募集要項出た http://web.sapmed.ac.jp/jp/public/exam/03bqho00000007af-att/03bqho0000006v2t.pdf

２０１４年度　札幌医科大学　定員１１０名のうち９０名が地域枠ｗｗｗｗ

道内医育大学の地域枠入学者を対象とした貸付金制度について
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/hf/cis/syugakusikin.htm
対象者 旭川医科大学及び札幌医科大学に在学中の地域枠入学者

貸与額
入学料　　２８２，０００円（初年度）
授業料　　５３５，８００円（年　額）× ６年間＝３，２１４，８００円
生活費　　１２０，０００円（月　額）×７２ヶ月＝８，６４０，０００円
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
合　計　１２１３万６８００円　返還免除　医師国家試験合格後、５年間を知事が指定する医師確保が困難な道内の公的医療機関に勤務し、４年間は道内の臨床研修指定医療機関で研修すること。　

医学部の地域枠
平成１２年　　３大学　　　１８人
平成１４年　　６大学　　　４４人
平成１６年　　７大学　　　４９人
平成１８年　１８大学　　１２９人
平成２０年　３３大学　　４０３人
平成２２年　６７大学　１１７１人
平成２４年　６８大学　１３４９人（地域枠定員は１２年間で７５倍に膨れ上がる）

地域枠の多い大学　札幌医科９０人、旭川医科７２人、弘前医６０人、福島県立医５５人・・・

だからあ医学部行くやつのみんなが医者になるわけじゃないっての理解しろよ
極端な話だがもっとも偏差値高いのが東大理�Vだったからそこに進学したとか
そういうやつもまじで少なくないんだ
医者増やすのに医学部新設すればいいってもんじゃない
医師免許もってるのに医者をやってないやつら生かす方向とかあるだろ

266 実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ 2013/03/25(月) 18:21:25.74 ID:AXwzdWFp0
国立医は不透明な部分が多くて全国統一の尺度では測定しにくいな

旭川医科大学の地域枠の推薦AO拡大とその合格基準引き下げ（センター８０％→７５％）にともなう旭川東高校の合格者数の増加をみると
とてもではないが駅弁医を東大と同列に並べられないことが判る。

旭川医科大学
　　　　　一般　推薦ＡＯ　旭川東高校の合格者数　　　　　　　　　　　
０６年　　７０　　　２０　　　　　４
０７年　　７０　　　２０　　　　　５
０８年　　６０　　　３０　　　　　７
０９年　　５７　　　４５　　　　１４
１０年　　５２　　　５０　　　　１２
１１年　　６２　　　５０　　　　１６　　　　　　　　　
１２年　　６２　　　５０　　　　２３

旭川東高校の国医合格者数

２００６年　１０名（旭川医　４　札幌医科３　北大２　福島県医１） 東大京大６
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
２０１２年　３０名（旭川医２３　札幌医科５　北大１　東北１） 　　東大京大６
　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　地域枠の合格基準引き下げで合格者激増
旭川医科大 http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100817-OYT1T00017.htm
入学定員（約１１０人）の半分近くを地域枠に充てている旭川医大は、募集５０人に合格者は２２人だった。
吉田晃敏学長は「地域枠は、地元の学生を大切にしているメッセージとして意義がある。今後も続けたい」と、
１１年度から合格基準を引き下げて確保に努める考えだ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
→合格に必要なセンター試験の得点率を８０％→７５％に緩和

旭川医科大学の地域枠推薦

センター合格基準８０％時代の地域枠　募集５０人で合格２２人しか出ず。
↓
センター合格基準７５％に下げてから　募集５０人で合格５０人

単純に考えればセンター８０％取れない奴が３０人近く地域枠で入るようになったってことだ。

センター８割取れない奴をこれだけ入学させてたら、そら留年者も続出するわな。

南部医療センター、退院患者に診療保証
ガン病院追い出し治療拒否横行に改革

http://www.okinawatimes.co.jp/article.php?id=66192

受け入れの保証で、病院を追い出されたという患者や
家族の感情の解消にもつなげたいという。

150 ：エリート街道さん：2012/12/17(月) 20:16:15.73 ID:so+Rcq9X
AO推薦でも特に酷い大学があるよな
秋田　弘前　旭川　高知　福井　愛媛　

151 ：エリート街道さん：2012/12/17(月) 23:05:47.84 ID:t3c8M37J
>150
秋田　弘前　旭川　高知　福井　愛媛
看護師にもバカにされるんだろうな

579 ：名無しさん＠おだいじに：2012/12/19(水) 08:17:27.12 ID:0mrdsRDC
私立医なんか、介護士にすらバカにされてるもんな〜

580 ：名無しさん＠おだいじに：2012/12/19(水) 21:28:46.58 ID:QwyqeYwP
一般の患者にも
もちろんバカにされている

581 ：名無しさん＠おだいじに：2012/12/20(木) 19:28:49.39 ID:EKLM35iv
医学科の定員増えすぎ

582 ：名無しさん＠おだいじに：2012/12/20(木) 22:43:26.30 ID:l6wPdQnT0
新設もされそうだしな

上智みたいに看護学科も病院もあるのに医学部はないところがあるのはなんでだぜ
こういうところに医学部作るのがいちばん効率いいじゃん

増やしてもいいが、推薦やAOは止めてほしい。
普通に学力試験一本で！

東京圏は東京に医学部がいっぱいあるからいいのではないのか？

東北地区にひとつぐらい増やしてやれとは思うが

作るなら早稲田よりも同志社の方が先だろうな

質問なんだけど、

医者
足りてるの？
足りないの？

医学部を増設しなければならない状況なの？
あと、医療途上国から医療レベルの高い日本に留学する人が必要だから、
増やさなきゃいけないの？

医療なんてある程度でいいわ。

数生めば同じことだろうし。

>>1
どうせ早稲田大学　医学部や明治大学　医学部とかだろ?
こんなの作ったら、どうなるかくらい分かるでしょうにw
東海や帝京は東大や慶応の植民地になる契約を交わしてて
代わりにそのノウハウを取得する事が出来た
文系の偏差値で学部作るとロクな事にならん

司法試験　→ローで崩壊中(優秀者は予備試験経由)
会計士試験→　合格者数を極端に絞って社会的地位回復中
薬剤師　→　間口広めたため、底辺薬学部が跋扈。回復不能
歯科医　→　コンビニより多く作られ供給過多に


移民党・・・じゃなくて自民党は医学部設置に伴う天下り先を確保するんじゃなくて、
先ず司法試験崩壊させた責任を取って回復させろ、あれも天下りの為だろ?
お前らの党がやったことだ(慶應・小泉のカンニングローは)

ついでに言うと医師不足も大ウソな

人数だけで言えば2020年以降は「医師余り」になるのが決定している

医学部増やしても、昨今の医師不足は解消されん
何故なら、小泉時代の規制緩和が原因だからな
好きな科を選べるようになって外科医、小児科、産婦人科など
訴訟リスクが多くて苦労の多い科を選ばなくなった
医学部増やしても増えるのは眼科、耳鼻科、美容整形外科、形成外科くらいのもんだぞ

医師不足を喜んでるのは医師会以上に大学なんだよ。

例えば、ある医師の人口比率が少ない県では、その県で唯一のA大学が
B大学から強引にジッツを奪い、B大学の勢力を追い出した。
院長から部長クラスまで全部、根こそぎ追い出したものの、医局員に不人気
だったせいかすぐにそのジッツは医療崩壊。
今、世間を賑わしている医療グループが助け舟を出して、その病院はなんと
か持ち直したみたいだが。

でも、その大学の学長は自分の県に医学部が新設されるのに大反対している。
医師不足が深刻な県だけどねえ。結局、自分たちのことしか考えてないのよ。

＞会計士試験→　合格者数を極端に絞って社会的地位回復中

回復するのかなぁ・・・

公認会計士試験合格者数 　●は私大　東大・京大・一橋はそろって圏外へ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゆとり試験
　　　　　　１９９４年　　　　　→　　２００４年　　　　　２００８年　　 　　　２０１０年　　　　２０１１年　　　　２０１２年

　　　　　　　７７２名　　　　　　　　　１３７８名　　　　　３６２５名　　　　　２０４１名　　　　１５１１名　　　　１３４７名

１位　●慶應義塾１４０名　　　●慶應２０８　　　●慶應３７５　　　●慶應２５１　　　●慶應２１０　　●慶應１６１
２位　●早稲田大１０２名　　　●早大１５３　　　●早大３０７　　　●早大２２１　　　●早大１６９　　●早大１０９
３位　○東京大学　５７名　　　○東大　９３　　　●中央１６０　　　●中央１５２　　　●中央　９６　　●中央　９９
４位　○一橋大学　３７名　　　●中央　７６　　　○東大１１４　　　●明治　９８　　　●明治　８３　　●明治　６３
５位　○京都大学　３２名　　　○神戸　６２　　　●明治１１０　　　○東大　６７　　　●大原　５７※ ●同大　４９
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
６位　○神戸大学　３２名　　　●明治　６０　　　●同大１０２　　　●同大　６２　　　●立命　５２　　●大原　４５※
７位　●中央大学　２９名　　　○一橋　５６　　　○一橋　９３　　　●立命　５７　　　○京大　４７　　●法政　３８
８位　●明治大学　２７名　　　●同大　５６　　　●立命　８５　　　○神戸　４９　　　○一橋　４６　　●立命　３０
９位　●同志社大　２６名　　　○京大　５０　　　○神戸　８３　　　●関学　４６　　　○東大　４４　　●青学　２９
10位 ○横浜国立　１９名　　　●立命　４０　　　○京大　８２　　　○京大　４５　　　●同大　３８　　○神戸　２９

※大原は大原簿記専門学校の専門課程（高校卒業生の進学先としての課程で大学生のダブルスクールなどは含まない）

これだけドラマが流行ってるんだから、なりたい人はみんな医者と刑事になればいいんだよ！！

某新興大学が医学部を設置したがっているのは有名だが、経営者がチョンだろ。
それで国際的とか？

医者格差社会ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

厚生労働省は、世界でトップクラスの外国人医師が、高度な医療技術を
日本人医師に伝授したり、国際水準の臨床研究を共同で実施したりする場合に、
日本人患者の診療ができるよう制度を改める。

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1393720399/