【話題】「人格を作り替える、新興宗教と同じ」ブラック企業の新人研修
1 :
幽斎 ★@転載禁止:
「人格を作り変える」ブラック企業の新人研修
http://nikkan-spa.jp/618525 毎年、大勢の新人が入ってきては、辞めていく。
先物取引、金やプラチナなどの貴金属のペーパー商法、マンション投資など、
リテール系金融業界はいつの時代でも人の出入りが激しく
社員を使い捨てることが常態となっている会社をしばしば見かける
だが、実際は5年、新人は辞めることを簡単には許されない
「人を採用するにも、採用してから後も、カネはかかるでしょう。研修ひとつとってもカネがかかる。
その分、もとを取ってからでないと。辞める権利が出来るのは」
こう語るのは、マンション投資会社社長・岩本宏太郎氏(仮名)だ。
新人が5年は辞めることを許されないのには理由がある。
「新人の指導係には、入社5年目から7・8年目の中間管理職候補を充てる。
で、自分が受け持っている新人1人辞めれば、これは指導係の責任として人事評価に響く。
だから彼らは、多少の無茶も厭わず、辞めたいという新人の引きとめにかかるというわけ」
しかし、この新人研修、並みの根性ではとても耐えられない過酷なものだ。
あらかじめ4つにグループ分けされた新人たちは、金融マンとしてのキホンのキである電話営業、
テレアポを実地訓練を兼ねて行う。このアポの数を4グループで競う。
「1位なら、夕飯を摂り、風呂に入る権利を与える。最下位の4位は夕飯も風呂もなし。
結果出してないのだから、何もなし、だ。2位は夕飯は食える。3位も夕飯は食える。
でも4位のグループがペナルティとして食えなかった夕飯も残さず平らげてもらう」
こうした研修で、この前までごく普通の学生だった新人は、色恋営業、
枕営業までも平気で行う、上司の意のままに動く“兵隊”へと化す。
労働問題に詳しい、ジャーナリストの秋山謙一郎氏が語る。
「日々、競争を強いて、ペナルティの恐怖に晒す。これらはすべて新興宗教が信者を洗脳する時の手口と同じ。
ブラック度高い企業ほど、こうした手法を用いて新人を人格面から作り変えていきます。
人を疑うことを知らない真面目な人ほどハマってしまう」 今年3月に秋山氏が上梓した『ブラック企業経営者の本音』では、
これまで見落とされがちだった経営サイドの思惑、従業員を型に嵌める戦慄の手口が、詳らかに描かれている。
逃げっと
○タミ社員だけど
しにたい
辞めるつったら、辞められるわいw
5 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 14:37:43.21 ID:tJApRO1Z0
し・・・詳らか。
6 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 14:38:22.24 ID:f8OR7CfF0
どこに献金してるの?
そういやエホバの牧師だったっけ?ワタミはよ。
9 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 14:39:11.23 ID:w2bMD91M0
こうした研修で、この前までごく普通の学生だった新人は、色恋営業、
枕営業までも平気で行う、上司の意のままに動く“兵隊”へと化す。
ちょっと紹介して欲しい
人格を変えるのが問題なら、学生気分でいる新社会人を社会人らしくするのも問題ってことだな。
光回線のうざい勧誘ってなんなん
>>9 その分金払うんだぞ?そしてそこから抜けるときには苛烈は嫌がらせだぞ?
なら、性風俗のがいいだろ。
和民「窓から飛び下りろ」
すき家のバイトのように連携して一斉退職しようや
先物会社では手に受話器縛り付けて、机に正座で電話掛けまくると聞いた
入社当日に逃げ出すのがいるようだが、逃げられるだけ
>>1よりマシなのかも知れん
>>7 とりあえず半年前からいろいろなやりとりをICレコーダーで記録するようにしてる
毎週エホバの人勧誘に来るんだけ
二人組みで主に喋るのオバハンなんだけど
後ろに居る若い子が可愛いんよなぁ・・・
入ったらワンチャンあるかな?
19 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 14:43:07.95 ID:8DJn1d0w0
ブラック推奨奴隷国家
20 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 14:43:12.48 ID:7JAaxpbx0
センシビティトレーニング?
21 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 14:43:53.54 ID:bZv09Pse0
教育という名の洗脳
22 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 14:43:58.63 ID:HgD3xh3v0
基本的に日本人というかアジア人は人権に関する意識が低い
アジア人は総じて卑賤な絶滅すべき害虫人種だから
だから日本で死刑容認論が80%を超える
模造記憶
24 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 14:45:00.46 ID:Fpdk13Xe0
ハートマン軍曹のほうがマシだよな
みんなでデモするのも一興だよね
26 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 14:45:45.97 ID:mD34X5u50
ワタミが↓
会社にとって都合のいい人材に教育するのは悪いことじゃない。
ただ社風に合う合わないがあるだけで。
28 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 14:46:54.35 ID:cNw0+HAY0
>>18 若い子は基本見習い
慣れてきたら自分が話す。
どちらにしても鉄則があって、家の人が男であれば女が勉強の司会をする事はあり得ない
必ず男に変わる
アメウマーみたいな変態は存在しない
つまりお前にチャンスなんかねーんだよ、ばーーーか
お前らがアンドロイドのルート
を気軽に取るのと同じことだよ
30 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 14:47:26.08 ID:/aBbCTRO0
たしかワタミ店長は仕事中メシ食えないんだったよな
こういう会社の営業がきたら
「おまえ、家族親族にも今と同じようにセールスできるのか?」と言うんだ。
大概しょぼーんとして帰ってゆく。
たまに憤って「親族全員に買ってもらった」と言い張るアホがいるんだけどね。
そうかー、おまえさんの親族全員に先物取引させたんだーwww
32 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 14:48:09.15 ID:yHSX7E2E0
おれおれ詐欺と変わらんな。
33 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 14:49:02.93 ID:NtiNF1UP0
え、日本のブラック企業って朝鮮韓国人新興宗教のケツモチ朝鮮半島やくざがやってる「会社」だろ?
34 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 14:49:18.00 ID:NsbXwc3M0
これに関してはブラックじゃなくてもそうだぞ
大企業の役職ある奴は何かおかしい
35 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 14:49:18.63 ID:9PHLif0C0
自分自身を管理できない甘えた人間にとっては、これって自立の手助けなんじゃねーの
37 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 14:50:09.39 ID:BuEMaJfD0 BE:864494407-2BP(1000)
38 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 14:51:02.26 ID:6y37K0uS0
ねーよ
それまでどんだけ純だったんだよ
どう考えても20歳超えてるやつらだろ
かと言って童貞とかでもなさそうだしまじで意味不明なやつらだよな
39 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 14:51:17.07 ID:jaTZMmlE0
いまどき、そんな研修は、ないだろ。
都市伝説だよ。
バブルの頃は、なんか流行ってて、
駅前でタスキかけて大声で歌を歌ってるとか、
あやしい人材コンサル会社が富士の裾野で軍隊訓練
みたいなことをやってるとかあったけど、
そんなのは、もう見かけなくなっただろ?
あの頃やって、効果が全くなかったから、すたれたのだろーさ。
>>32 そうそう。だからBKが見分けられれば避けられることは、たくさんある。
ブラック企業とAKBって本が出てるよな
同じ構造だとかで
42 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 14:51:45.09 ID:PcCX/Ww2O
人格を飛躍的に作り替える公務機関があります。
自衛隊
研修にぶち切れてぶん殴ってとっとと辞めてやれ
いや、枕営業てのは生保レディだけじゃないよ。もちろん客とのパワーバランスだけどね。
おれの場合は野○證券の営業のコと箱根に一泊旅行。
一橋卒の大人しそうな子だった。あんまり証券会社の営業なんて
向いてないタイプだったけど、けっこうイイ体してたので(w)、おれも下心あって
かなり注文だしてやってたのよ。つうか営業成績の半分くらいは俺の注文だったと思う。
だから誘ったら断れないだろうと自信があったw。だって野○は成績わるいとすぐアレだからね。
旅館にチェックインして、「とうぜん分かってるよね?」と聞いたら、うつむいて「はい」と答えたので
とりあえず一緒に風呂に入ることにした。脱衣場ですでにビンビンに勃起してもうた。
だって服ぬいだら想像してた以上にナイスボディだったし、緊張してる顔が妙に色っぽいんだもんw
でフェラしてもらったのだが、あんまり男に慣れてなかったんだろうな。
すげー下手くそで全然気持ちよくない。一生懸命さは伝わってきたんだけどね。
で、「もういいよ」て言ったら、「すみません」てちょっと涙目になってて
なんだか可哀想になったから、交代して今度は俺がフェラしてやった。
そしたらプルプル体を震わせてすぐにイっちゃったよ。マッチョのくせに。すげー勃起した。
>>39 あるよ。「コンサル」など使わず、自前でやってるから。
まあ、リーマンに洗脳は付き物だろ、それぞれ権利主張されても困るしな。
47 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 14:52:05.44 ID:M2mz/6WaO
組織がある目的の為に、
その組織に所属する個人の人格を作り替える必要があるとして、
軍隊での厳しい訓練とかなら、
まぁお国の為だから仕方ないか
ともなるが、
一企業でやられるとドン引きですわ
新興宗教、政治思想団体、詐欺悪徳企業や暴力団
こういうのは全部洗脳をして、理性やモラルを捨てさせ、人間を捨て駒に仕立て上げる
49 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 14:52:40.70 ID:J/oMgZoT0
>>1 ソースは最後まで転載しろks
で、どこがニュースなんだクズ
2chのスレもまともに立てれないバーカ
ただのCMじゃねーか
今、勤めている企業がもしかしたらブラック企業ではないかと悩む人、
間違ってブラック企業に勤めてしまった人に、是非、手に取って貰いたい一冊だ。
<取材・文/日刊SPA!取材班>
まくらで取れるなら楽じゃね?と一瞬思ったがそれなら風俗の方が身入りが良い
真っ只中にいるとこんな簡単な事がわからなくなるんだろうな
働かせてもらうっていう謙虚さが命取りだから強盗に転職だ
51 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 14:52:50.37 ID:8zm3Orh10
書き換えられたその兵隊さん達が、自民党の兵隊になるわけか
52 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 14:53:28.22 ID:jaTZMmlE0
そもそも、夕食を食わせない、とか刑法に違反するだろ。
53 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 14:53:33.14 ID:RqEwDlea0
>>15 会社説明会でテレアポの現場を見学する機会があったけど、
机の下に潜って電話してたな。
「このように自由な形で仕事が出来るよ」って人事担当が言ってたけど、
正直、何を言ってるんだ?って思ったわw
あと、入社式後にそのまま
山奥の研修所に監禁されるらしいので逃げられんってよ
54 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 14:53:52.46 ID:7JAaxpbx0
>>39 効果がなかったって言うか、
自殺者が出たり廃人になるのがチラホラいたりしたから、
あの手のやり方は敬遠されるようになったみたいだよ。
世間の常識と会社の常識は違うんだという教育は必要。
56 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 14:54:44.39 ID:6y37K0uS0
たぶん劇団とかそういうの向いてると思う
都合よく自分を消したり出したり書き換えたりそういう才能は
別の場所では評価されんだろうな 友達とかには絶対無理
そしてこいつらが親になると、自分の子供にも洗脳教育を施すんだよなあ
59 :
◆titech.J3E @転載禁止:2014/04/09(水) 14:55:24.68 ID:xJkEoVcN0
>>1 馬鹿じゃねーのか?
そんなに簡単に人格が変わるなら人格障害なんて概念は存在しねーんだよ。
境界例程度でも周囲は散々振り回されて苦労するのに、
仕事でやれば、陽性症状全開の等質ババア、多動他害の強い池沼自閉成人男性、
せっかく精神科にぶちこんでも3ヶ月で戻ってきやがる!!!
人格変えられるんならこいつら引き取れよ嘘つき野郎。
こういう業界から人が逃げ始めてる
>>3 2ch見る余裕があるならまだまだいけるだろ
もっと締め付けられてからいえやクズが
お前が2chしている間にチラシの一枚でも配ってこんかい
62 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 14:56:13.04 ID://dHC2M80
保険屋の姉ちゃんでセックスして仕事取ったことのない奴はいないだろうな
63 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 14:56:18.17 ID:BUpczhWg0
64 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 14:56:41.66 ID:PcCX/Ww2O
ニートヤンキーを洗脳ブラック企業で更生させればいいよね。
大手証券の営業も似たようなもんだろ。
追い込まれて飯なんて食う暇ないらしいし、
数字のためにはコンプラとか無視だし。
66 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 14:57:13.90 ID:rCPiAikg0
そこで移民ですよ、移民がセールスすればいいだろ
>>56 役者は自分と役を"切り替える"
洗脳研修は人格を完全に"上書き"する
全然別のものだ
まぁ選べるしな
人格改造しないと日本人使えないくらいだから外人雇うんだろうし
そんな企業からは日本人は逃げるだろ
外人だらけになれば日本人は居なくなるし住み分け進むんじゃね
69 :
◆titech.J3E @転載禁止:2014/04/09(水) 14:57:46.56 ID:xJkEoVcN0
>>47 元々は軍隊でも全く命令に従わない連中が何人もいたから、
調べてみると統合失調症の罹患率は国や地域に関係なく1%くらいいる
っての結果が見つかった最初の切欠だろ。
だから昔から兵役の無い女の場合、実は本当に1%なのかよくわかっていないんじゃなかったのかな?
70 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 14:58:11.32 ID:8DJn1d0w0
10年後には海外移住サポート会社が伸びてるだろう
違法を堂々と宣言実行してるのに監督署は取り締まらないのか?
72 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 14:58:30.07 ID:7d7sWNjp0
洗脳されると他人様へ悪いことをしてるという
自覚がなくなるからな
夜遅くても平気で訪問営業や電話攻勢しまくり
強引に契約させるなど
企業洗脳も規制しないと世の中は
キチガイだらけになるぞ
中途半端に個なんか持っちゃうと社会に出てから苦労するよ。
74 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 15:00:00.30 ID:6IIbZ3od0
修行するぞ*3
×新興宗教
○カルト宗教
またー、富士の裾野でやってるのか。
日立でもみそぎ研修ってあったぞ、
俗界の甘えを経ちとか、死ねば家に帰って寝れるから頑張れとか
77 :
◆titech.J3E @転載禁止:2014/04/09(水) 15:00:13.70 ID:xJkEoVcN0
>>65 拒食症なんて精神病的ブラックレベルなら安全度は高いほうだろ。
自分が死ぬ危険性は高いけれど、多害してそれでも無罪措置入院とは判例は等質に比べたら微々たる物のはず
まあ男の拒食症なんて職場で食事してて怒鳴られた殴られたが発症の原因が殆どだけどな。
思春期の痩せてたほうが綺麗なんて価値観は男には無いから。
>>39 そんな軍事訓練ありません
戦前は学校でも軍隊でも体罰が絶対禁止でした
>>4 辞めたら何処にも行き場はないぞと脅すんだよ。
で、実際必要な書類を渡さないとかして転職を妨害する
親と同居暮らしだったら仕事を辞めるにも親の理解が必須。
親が企業側の味方だと、家の中までブラック化してマジ地獄。
80 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 15:01:33.96 ID:9PHLif0C0
>>72 真面目な話、ブラックが基地外を生み出してると思うんだよな
中小企業は星の数ほどあるし、その中で数割はブラックだろ
81 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 15:01:46.04 ID:qts6+KXR0
この視点は無かった。そういや本当に新興宗教とか
自己啓発セミナーの洗脳そのものだな。
82 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 15:03:06.00 ID://dHC2M80
餃子の王将はこの手法を自慢してたよなw
83 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 15:03:11.33 ID:yd2K7hmv0
社員研修による自己啓発なんて
バブル以前からどこの企業でもやってたし
ましてこれブラック企業というより反社会的な企業の話だろ
なにわ金融道や闇金ウシジマくんの世界じゃないか
* |.::::::| 創価国主 | んもー マインドコントロールとか
ヽ;;;;;| -==≡ミ ≡=-| カルトとか 最悪ニダ ダメ 絶対!
/ヽ ──| <・> | ̄|<・> | 入っていいのは創価だけ サランへヨー
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86 :
◆titech.J3E @転載禁止:2014/04/09(水) 15:03:21.08 ID:xJkEoVcN0
>>72 違うよ。
「良いことだ」と思うからやるんだよ。
学校教育がクソな理由として、善意からでも結果が悪いなら悪事、
悪意からでも結果が良ければ良いこと、って教えが欠落しているから。
サリン撒いた連中も、これは社会のために良いことをした、
って少なくとも新実さんは裁判で証言していて、記録が残っている。
まあ冷静に物事判断できる奴はさっさと辞めるし就職もしない。
>>39 街中でやるもんじゃないんだから見かけないのは当然だろw
大手飲食チェーンの開店直前の店内の風景をのぞいてみろ。
オープン初日の前日や朝なんてもっと凄いものを見れるぞ
会社の都合に付き合う義務はない
じゃあ企業は就活生が自分の時間と金を費やすだけに足りる対応をとってるのか?かたや圧迫を正当化してる奴らに偉そうなことを言う権利はない
カルトっぽいことをやる経営者は無能なんだよ。
91 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 15:04:44.40 ID:j7SGmhbN0
簡単に人格が作り替えられるなら犯罪者の更生も楽だよね
92 :
◆titech.J3E @転載禁止:2014/04/09(水) 15:05:53.01 ID:xJkEoVcN0
>>79 >辞めたら何処にも行き場はないぞと脅すんだよ。
でも、これは殆ど真実だろ。
ホームレスの前職って、統計的には営業が多いんじゃなかったっけ?
建築等肉体労働系は、なんだかんだでおっさんが多くて長生きしていて、
こういう会社からのドロップアウト組が若年でホームレスや自殺コースって聞きますが、
精神医療関係者から。
>>90 本当に優秀ならノウハウを形式知化できてるからな
人権って言葉知らないのかな。
95 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 15:08:16.52 ID:fsP8nVz40
中指立ててファックユー
友達になろうよ
大体がそのたぐいが経営者だろなわ
>>59 そいつらは良くも悪くも一流の自我の持ち主だからなw
普通の人格→硬さはともかく粘土なので整形できる
そいつら→カチカチの水晶 気長に10年単位で原始的な道具で水晶ドクロを作るぐらいやればあるいは
>>1 そんなことやるぐらいならヒロポンとか解禁したほうが早いんじゃねw?
もしくはいくつか薬物が合法の国に合宿して薬物使っての人格改造合宿して帰国w
98 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 15:09:14.18 ID:Qb3YDzY+O
佐川の新人研修もまさに洗脳だったなぁ
99 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 15:10:28.88 ID:RqEwDlea0
事務所に先物営業マンがアポなし訪問してきて、
所長席に座ってるおっちゃんを無視して
最初に応対したペーペーの若手社員を必死に勧誘してたのが面白かった
所長それ見てニヤニヤしてるし…笑ってないで俺を助けろよ
まともな企業の考える「効率化」→作業の手間を省く
ブラック企業の考える「効率化」→考える手間を省く
だからな。
「まったく、なんたるザマだ! 貴様らは最低のうじ虫だっ! ダニだっ! この宇宙でもっとも劣った生き物だっ!」
102 :
◆titech.J3E @転載禁止:2014/04/09(水) 15:12:39.77 ID:xJkEoVcN0
>>79 就職時は親の住所などは絶対に教えないのは鉄則。
俺もずっと昔、会社からの損害賠償踏み倒して逃げた経験があるが、
親は持ち家だったから、親元にまで踏み込まれたら詰んでた。
俺は確実に勘当され、俺だって借金抱えたかしてただろうからゾッとする。
逆に、会社側も、役所や探偵使って親の居場所探す金があったら、
別の奴脅したほうが効率がいいはずだし。
ただ規模の大きい会社なら親まで脅しに掛かるかもしれないから、
小規模の場所限定だと思います。
どこで働くか選ぶ自由があるし辞める自由があるそれを阻止したら犯罪
決めるのは自分だし結果も自分にふりかかる
そんだけのこと
104 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 15:13:26.70 ID:+WtdfSJ60
アジア人の奴隷気質と抽象思考力の無さは異常
日本語の不便さは異常
上の文は誤解されやすいだろう
マスコミが持て囃してきたからだろ。
過激研修はどのテレビ局も何度となく取り上げてきた話。
罵声絶叫土下座、軟禁隔離、自衛隊や韓国軍への体験入隊、駅前で大声で歌わせたり・・・
中には平手打ちなどを正当な指導として取り上げる事例もあった。
この時期だけに夕方のニュース番組で企画している局もあるんじゃないか?
ああいった報道で何人の会社員を潰し、自殺に追い込んだんだ?
106 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 15:13:50.78 ID:jtPif8IOO
ワタミの新人研修で社長の長いDVD見させられたよ
感想文書けって。これも洗脳の一つか
107 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 15:13:57.36 ID:GnaQMmRf0
道端で声かけてきて野菜買いませんか?ってやつも研修なのかな
108 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 15:14:02.52 ID:M9E+cmif0
会社としては物言わぬ人形が欲しいわけだからな
でもこんなのどこでもそうだろ
まぁ程度の問題っていうか、見せ方の違いもあるわな
こういうのは下手だと目立つんだよ
もっとうまくやってるところあるだろ、そこの話聞いてこいよ
ノウハウがすげえからな
>>92 うちの会社ブラックだったけど
やめた人間はみんなそのあとそこそこ良いところに就職していったよ。
ブラック時代に最低のさらに下を見たので今の職場では他の人間よりも満足度が高く
イイ働きをしてるみたいだし、結果オーライ。
そういううちも社長が代替わりして脱ブラック達成!
と、どうじに人件費が増大して3期連続赤字!
先代の時は毎年5〜6億利益残してたのにねぇ…
110 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 15:15:53.74 ID:T14CUQTK0
>>59 だから実際には簡単じゃないんでしょうよ
「大丈夫だ(人格改造なんて)簡単だ、」なんて思い込んでるのはブラック企業側だけで
実際例のような手の込み入った手法をわざわざ取らざるを得ない時点で現実には簡単では無い証拠
だけど、現実は人格改変に失敗していて、だからこそボロボロ辞めて行っててその一部から自殺者が出たりしている
けどブラック企業はある意味でバカだから「俺たちは上手いことやってる」と思い込んでる
カルト宗教やカルト企業のような「思い込みの世界」ってのはそういう次元なんだ
実際がどうだとか関係ないんだよ
>>59 変わる奴だけが生き残るんだよ。変わらない奴は徹底的に潰す。
それがブラック企業。
俺自身、両親がガチガチの社畜だから子供のころから社畜教育されてきた。
>>102 親の方がら会社に来たらアウトだろ。
過保護親の過干渉は半端ないぞ。
わざわざ会社まで挨拶にやってきて、上司と家族ぐるみの付き合いをしようとする。
親自ら「息子をこき使ってください、見返りは必要ありません」て子供を売りとばすからな。
おかげでプライベートまで詮索されて、しなくていい筈の仕事まで増やされて散々だ
今絶賛就活中だから、この手の記事はスルーしようにも、読んでしまうな
内定が出たって、それで人生成功じゃないし
113 :
◆titech.J3E @転載禁止:2014/04/09(水) 15:17:40.15 ID:xJkEoVcN0
>>99 その事務所のお得意様なのか、全く無関係の営業なのかの判断が難関ですね。
全く無関係とわかれば、ポーカーフェイスで必要ありません、必要ありません、
とだけ繰り返せばそれでいいだろうけど(昔、そう言えと教わったことがある)、
もしお得意さまで無礼な対応したらその若手社員はクビが飛ぶからな・・・
114 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 15:17:42.51 ID:ZCTCCWsm0
これほどじゃないにしろ日本企業の労働環境て
「日本労働教」だからな
>実際は5年、新人は辞めることを簡単には許されない
これは完全に法律違反
リテール系金融業界なんて人間の屑じゃないと勤まらん業界
>>102 BK会社ならドンドン踏み倒して良いよ
基本的に、会社が社員やバイトに損害請求なんて限られれてる。
117 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 15:19:40.42 ID:8AtW/kNR0
>>106 そのテレビ局が絶賛パワハラ体質なんだよ。一回なかに入ってみ、ひどいぞ
118 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 15:21:02.56 ID:7sj2fyFY0
新入社員研修なんざ、財閥系の優良企業ですら洗脳カリキュラム入っている
からな〜
最初に会社の歴史などを教えて、グループワークで会社の良い点を見つけ、
一般人向けプレゼンを作り発表。お互いの投票でどのプレゼンが良いかを
順位づけ。その後、社歌を歌い、みんなで一緒に
「○○会社で一生頑張るぞ〜」と叫ぶ。
どこでも最低このレベルはすると思うんだが。
119 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 15:21:25.50 ID:pW4epOXu0
>109
先代が守銭奴だから金だけは残せたんだろ 人生終わった奴やだまされた客は膨大
120 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 15:22:10.61 ID:azZ6mbgw0
大企業、中小企業問わず、ブラック企業を吊し上げてるサイトってないですか?
121 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 15:23:18.35 ID:xoR5p2fE0
>>44 こういうのってなんかすっごくほっとするわw
世の中すべてこういう感じになれば
とても平和な世界になると思う。
みんな仲良くなれて
122 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 15:23:19.49 ID:Us3DXt260
人格の画一化。量産型ロボットのように働かせるという事。
俺の職場はみんな性格バラバラで纏まりがないw
>>118 それは単なる通貨儀式だろう。上辺だけ、その場しのぎでもおk。
ブラック企業はそれを言葉だけじゃなく実際に体で証明するよう迫るんだよ。
それも日常的に。
124 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 15:25:23.51 ID:J8qIMxx90
>>120 「ブラック企業大賞」を毎年”優秀な”企業に授与している団体が有る。
とりあえずブラック企業大賞で検索。ちなみに去年の大賞受賞企業は
ワタミ。
125 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 15:25:31.90 ID:T14CUQTK0
統計のトリック
たまたま改変できた数%の奇特な奴らだけにしか注目しないから
改変できなくて辞めていった90%以上に注目していないだけ
例えば単純に仮定して(あくまで仮定)
人格改変成功率がたった10%だったとしても
100人いれば10人は人格可変できるってことだし
90人は失敗して辞めていくけど
会社の規模にもよるとは思うが
ブラック企業としては新兵が10人いればじゅうぶんだろ?
でもこれ「人格障害者の人格を変えるのは上手くいってないじゃないか!」って批判が上がってて
それはそのとおりだと思うけど
この視点を例にすると、逆の考えで1人対象にして、90%は失敗するわけだ
そりゃ苦労するわな
統計上のトリックなんだよね
自民政権が続くかぎり、少なくとも安倍政権が続くかぎり
ブラック企業や新興宗教やヤクザは安心安全だなw
127 :
◆titech.J3E @転載禁止:2014/04/09(水) 15:26:35.43 ID:xJkEoVcN0
>>121 後になって、怖いおっさんが、うちの社員に手を出しただろ、
って凄んできたらどうするんだよ。
その若い社員のためではなく、金になるからって理由で凄んでくるぞ。
男だからって安心はできない。
128 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 15:26:55.60 ID:7d7sWNjp0
かつての旧日本軍とか自衛隊とかな
洗脳というのはそういう軍隊内では必ず行われていて
軍隊出身の経営者はコレを悪用するのさ
なにせ戦争では善良な市民をも殺さなければなら無いのだから
一兵隊(奴隷)に理性やら知性に思考力は全く無用で
上官の命令には否応無く絶対服従することのみ!
ひたすらアメとムチの連続で善悪の判断を失わせるのが洗脳
これがカルト宗教やブラック企業に応用され悪用されてしまって
今に至り問題となっている
洗脳術の野放しは非常に危険なんだよな
使った経営者と教祖は死刑でいいよ
>>22 害虫は白人だよ
アジア人は見た目は貧相でも白人ほど残酷じゃないよ
ところでおまえは誰?
>>11 アレは「ココ事務所だから」って言えば二度と掛かって来ない
万が一同じようなテレアポが掛かって来たら
「君の目の前に有るリストか端末に事務所と書いておけ」と
事務的且つ強めな口調で言えばイイ
131 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 15:29:08.48 ID:zubA/EKN0
昔、寝させられないで洗脳された
>>124 ブラックの度合いだけで言うなら、ド田舎いくとワタミなんざ足元に及ばないほどのダークマター企業がゴロゴロあるぞw
しかもド田舎は従業員全員が徒歩で自宅に訪問できる距離に住んでるから、プライベートもベッタリ。
133 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 15:31:07.57 ID:YfTr+vPL0
>>1 >人格を作り替える
警察組織の事じゃん
公務員組合の事じゃん
終身雇用で忠誠心ってのはわかるけど、もうそういう時代でもないしな。
企業も元取る前に辞められちゃ困るだろうけど。
こんなのべつにブラック企業だけじゃないだろ
営業やる会社なら必ず新人は洗脳教育されるよ
それでもそれに見合うだけの給料と安定が手に入るかどうかの違いだけ
良い給料もらって安定した生活ができる企業の社員は何されても黙ってる
ただそれだけ
136 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 15:32:33.90 ID:zubA/EKN0
飴と鞭で
何でも言うことを聞く人間を出世させ
疑問に思うものは昇進させない
>>132 ワンマンオーナ社長だと俺がルールだという世界だもんな。
>>63 それが実在するから困っちゃうんだよ(´・ω・`)
139 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 15:34:51.62 ID:h3vaKLLg0
フジテレビに入社できない無能が何をほざいてもね
洗脳とマインドコントロールの違いもある
洗脳は「精神的、時には肉体的にも、飴と鞭の攻撃と懐柔を繰り返して、従順に調教すること」
マインドコントロールは「繰り返しの刷り込みや言動の選択を誘導しせて、知らず知らずに相手を操作すること」
「いいから買えや!まあ今回だけ特別に少し安くしといてやるから、、」って言う押し売りが洗脳
「買えば儲かりますよ?え?知らないんですか?今時みんな買ってますよ?」っていう言いくるめがマインドコントロール
141 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 15:36:41.97 ID:YfTr+vPL0
マスコミも、人間とは思えない。
142 :
◆titech.J3E @転載禁止:2014/04/09(水) 15:36:49.52 ID:xJkEoVcN0
>>128 精神医療と兵役はつながっていて、
知能指数なんかも最初は兵役について人への検査から始まっているから、
どうやっても洗脳できない人いるってことで精神科の研究が始まりだから、
ブラック企業と精神医療は裏でつながっているだろうから、
怖いですよ。
正面から罵倒してくる企業は、こいつは悪いって判断できるけど、
助ける振りして薬漬けで廃人作るみたいな精神医療はもっと怖いです。
143 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 15:36:49.56 ID:2Fw4rChn0
イクジがなく意見が言えない辞めることもしないという
クズの素質を見抜く奴隷を選抜しているのです
そして残ったゴミが世界中の笑い者「社畜」です
144 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 15:37:02.58 ID:zubA/EKN0
親分子分の関係を作らせて
どんな犯罪でも進んでできる人間を養成
バレそうになると進んで自殺させる
子会社に天下りしても親分子分そのままでワロタ
夕飯が貰えないって、子供だったら児童虐待で24レベルなんですけど
>>111 いや、両親の過干渉ってところでなく、会社がなんで賠償請求をしてくるのかに突っ込むべきだろ。
普通、横領とか背任とか、よほどの重過失でなけりゃ賠償云々なんて話にならないよ。
しかも、土地家屋売るほどの金額ってなんだよ…。
148 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 15:41:17.30 ID:YfTr+vPL0
銀行屋が、駅前でティッシュ配ってるが、
あれの重要な研修なんだろな
>>69 逆に完全に軍隊に適合する、殺人に躊躇いのないタイプも一定の率でいるとかなんとか
>>128 善良な市民を躊躇なく殺してしまう兵隊は、現代の先進国の軍隊ではお荷物だぞ
>>118 それは優良な会社だね。
ブラック会社の研修(?)は、そういう事ではなく、例外なく体罰や懲罰を伴うんだよね。
151 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 15:43:32.65 ID:zubA/EKN0
>>148 飛び込みで知らない土地で1000円の預金口座を作ってこさせる
できるまで帰ってくるなと言う
152 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 15:45:07.74 ID:gqKnKPxJ0
>>1 ○○ローハットも辺りいったいの清掃活動してるよ
ああいうのも一種の信仰のように思うけど
100枚夢作文研修でもやればついてくるんじゃね
154 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 15:45:33.48 ID:4vqRJyRw0
俺の友達は学生時代いじめられてて卑屈、よく言えば謙虚な人間だったが、
去年SEとして東京で3か月研修受けて無事社会人になったら、
根性論頼みの典型的社畜と化してて、やはり東京にある企業はすごいなと思いました まる
>>127 ホモネタにマジレスもどうかと思ったけど、客先にも確かに新卒の男の子に色目使う人がひとりいるなぁ。
家族持ちだけど、小さい業界だからみんなにバレてる。
156 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 15:46:34.47 ID:zubA/EKN0
パワハラで精神病になった人を
その上司とおなじ職場に異動させる
結局耐えられなくて自殺したそうな
157 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 15:48:24.23 ID:7d7sWNjp0
>>149 北朝鮮とかイスラム圏とかの国の奴等って
ホントあいつら平気だからな
現代では貴重な逆進国だわ
158 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 15:50:37.14 ID:T14CUQTK0
洗脳は会社説明会の段階から始まっている
私服から人となりを判断してみたいので、説明会にはぜひ普段の私服でお越しください
↓
え?本当に私服で来ちゃったの?
「私服で来い」と言われても空気読んでビジネスファッションで来るのが正解なんですよ??
空気読めないんじゃダメですねぇwww
実はこれこで終わりではない
こういう意地悪な仕掛けをしてみて
将来の新兵予備軍どもがどういう態度にでてくるかのけん制攻撃なんだ
>>142 広めたいなら、デマでももう少し真実味を持たせた方がいいな。
もう少し、巣鴨病院なんかも調べてみたら?
新人研修の前に富士山麗で研修する企業は
もれなくカルト倫理法人会系企業
儒教系カルトは糞
161 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 15:52:18.48 ID:oEfRS5HWO
カルトの教祖みたいなワタミ元会長は元エホバ信者だとさ。
エホバ、最近は偽装保守路線で今までとは違う層の信者獲得を狙ってるとか。
新興宗教の洗脳プログラムを企業に応用すれば社員教育になる
ブラック企業はいいところに目をつけたよね
>>128 日独式だなw
兵士に抗命権がない代わりに上官の命令なら何やっても無罪
英米式だと命令への反抗がある程度認められている代わりに
「赤ん坊殺しとけ」とかの命令に従うと処罰対象
>>149 魚捌くレベルで人殺せるってやつだねw
魚捌くのが好きなわけではないので一般社会でも普通に生活できる人
戦国時代が終わった時にすんなり適応できるタイプである
164 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 15:53:58.99 ID:zubA/EKN0
>>158 そうやって自分で判断できない人間を作る
必ず上司に聞いてからでないと動けなくする
165 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 15:54:50.94 ID:+JDNzARb0
奴隷の反乱が一番怖いからねブラック企業は
教育は一番力を入れてる
166 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 15:55:38.98 ID:8gaRbJ8O0
大企業は管理者養成学校みたいな所に丸投げするんだよね
あまり上司が恨み買わないように
167 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 15:55:56.98 ID:3vNnj2Iw0
元サラ金勤務のヤツと働いていたが
若い後輩を次々追い詰めて潰していた。
ブラック企業辞めても他社でも迷惑かけてたよ。
倫理研究所(倫理法人会)は
モラロジーらと組んで親学やEM菌ら似非科学の推進運動してたり
素手で便器掃除や活力朝礼コンクール推奨してたり
誰がどう見てもカルトなんだが
産経がバックアップして自民とズブズブだから
どのメディアも追及しない
ブラックと書いて個別企業の問題として留めるのが精いっぱい
メディアは腐ってるわ
軍隊だって気に食わない上官は後ろから撃たれたんでしょw
だったら面接いらんわ
儲かるならなんで自分でやらないの?
禁止されてるからです
じゃー俺が代わりにやってあげるからお金貸して
・・・・・
随分前の話だけど、知り合いがそういうセミナーみたいなのに参加して
帰ってきた時はもう別人のように目がギラギラ光ってって
「おはようございます!」って自信満々に大声で挨拶するし
スゲーなと思ってたけど、数か月で元に戻ったよ?
人格は変えられるけど放っておけば元に戻るんだと思った
174 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 15:59:08.21 ID:+JDNzARb0
日本って本当に先進国といえるのと思う
175 :
◆titech.J3E @転載禁止:2014/04/09(水) 15:59:25.48 ID:xJkEoVcN0
>>159 違います。そういう古くからの精神病院は批判していません。
ブラック企業からは一定の割合でドロップアウトしてくる人間がいるので、
それを待ち構えている精神医療のことを指摘しただけです。
ブラック企業で精神を病む→薬漬けにして止めを刺す、
数年後には親戚一同から早く死ねよって思われるひきこもりの完成。
こうなれば、周囲はみんな当人が悪いって思います。
177 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 15:59:42.45 ID:8gaRbJ8O0
朝日ソーラーってまだあるんだね
178 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 15:59:45.93 ID:hbf0C3pr0
ある程度の規律は必要だけどねえ
ここでブラックだなんだいってるのは働きたくないニートが言い訳のために言ってるの多そう。
180 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 16:00:53.77 ID:7d7sWNjp0
そういや学校でもそうだったな
小学校の時から先生というのは絶対な存在だったからな
先生の間違いなんて指摘するともっとヒドイ仕打ちが・・・w
体罰、反省文、漢字の書き取り、廊下に立たされる
皆の前でドヤされるナドナド・・・
子供の頃から善悪正誤の教育なんかではなくただ無条件服従するための
洗脳教育をされてきてたんだな
不良はある意味その悪意の支配に対しての反発をしてたんだろう
普通な子には支配から卒業してもまた支配への入学・入社が待っているのさ
181 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 16:01:16.76 ID:oEfRS5HWO
若い子は特に気を付けて欲しいんだけど、カルトの手口を応用してるの
はブラック企業だけじゃないよ。
政治の世界も同じ。
カルトが入り込んだ政権は国民に対して躊躇うことなくカルトの手口を使う。
それも、更に巧妙に、更にスケールを拡大して。
ブラック企業の経営の根幹は恐怖政治と一緒だからな。
183 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 16:02:35.16 ID:+JDNzARb0
もう安定雇用も高給もないのにまだ奴隷奉仕してる日本人はバカじゃないかと
184 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 16:02:38.13 ID:W77KPE030
大変だなこりゃ。
185 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 16:02:43.65 ID:rN1vSJfW0
こういうその場しのぎの出任せを数字で言っちゃったのはまずかったね。
これで詰みだろ。これ以上聞く気もねーわ
すべて嘘かよ
組織がチームとして成立するには
ある程度の精神論とか軍隊方式って必要な部分はあるんだけど
少年ジャンプ張りの仲間団結とか
スパルタ方式とか体育会系とかじゃないけど
常識の範囲で収まっていればそれはそれで一つの方法論だし
まあやるかやらないかは会社次第でいいと思うが
それでも俺は嫌いだけど
体育会系のやり方は嫌いだから
これはあまりにも過剰にエスカレートしてるのが問題なんだよな
ここまではいい、これ以上はやりすぎだ
っていう線引きの基準があるわけじゃないから
本質的な落とし穴がそこにあるんだよね
>>25 残念ながら途中から朝鮮人のための集まりに変化してる
俺はネトウヨ大嫌いだけどこれだけはガチ
188 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 16:04:47.12 ID:+JDNzARb0
>>186 いやたかが労働のために人格改造なんて必要ないですw
必要あるとすればサビ残や時間外労働を納得させたい企業側にしかないですw
>>91 犯罪者のメンタリティと善良真面目な一般人のメンタリティは違う。
韓国人と日本人くらい違う
190 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 16:05:29.98 ID:RV5Avc5cO
カルト居酒屋てっぺん。
ここは胡散臭い。社長の大嶋が居酒屋甲子園の創始者。マジでブラックでしょ。
191 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 16:05:32.35 ID:V5Unssop0
最近だと宮部みゆきのペテロの葬列なんかで題材にされてるけど
団塊世代って新興宗教とか自己啓発セミナーとか全盛期に
サラリーマンの絶頂期迎えてたんだよな
45〜50くらいの経営者はそういう前時代的な職能トレーニングを
妄信的に行ってても不思議ではない
192 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 16:05:38.92 ID:7d7sWNjp0
>>173 893映画を見に入って出てきて
しばらくは肩肘張ってイカついて歩いてても
2〜3日もすりゃあ
ねこ背なで肩になるようなもんだなw
193 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 16:07:13.34 ID:AF49Nk6x0
>>120 個人的に立ち上げるのは難しいだろうね。
そーいう連中はすぐ名誉毀損で迫って訴え始めるから。
そうした、公益通報(ってなモンでもないが・・)が表に見えないから労基も安泰って訳さ。
194 :
◆titech.J3E @転載禁止:2014/04/09(水) 16:07:28.75 ID:xJkEoVcN0
>>180 中学校の教師が権力を持てるのは内申書があるから。
小学校は、昔は暴力にしか頼れなかったけど、今はやはり精神科と組んで発達障害の診断関係だろうね。
だから、大学入試の人物重視面接重視化で、
>>180の状況がさらに酷くなるだろうね。
一般入試ってのは、不良でも通る、解答用紙に合格するだけの正答が書いてあれば、
合格させざるを得ない。教師は悔しいだろうなwww
こういうの、偉い人が平時から社員の人格否定をやりたがってて
コンサルタントがそれを判ってるから吹き込むんだよな
で、吹き込まれた偉い人が「これは俺の趣味じゃない、コンサルタントによる緻密な分析に基づいた経営判断だ」っつって嬉々として実行する
コンサル雇う余裕が無かったり労組が強かったりでやってないだけで、今はこんなのがいっぱいいるんだよ
肉体労働の場から椅子を無くしたら作業効率が上がったとかそういう本がベストセラーになる所以だね
196 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 16:09:10.05 ID:Fpdk13Xe0
できる東大の人のしゃべりなんか聞いてると自分の頭もつられて
ブーストがかかるように感じるあれだろうな
会社外の生活で話に聞いてない現象に遭遇するたびに解けていくんだろうな
>>188 「今週チームのピンチです!人手が足りなくて1日2時間残業みんなで団結して頑張ろう!!!」
って精神論的な体育会方式で言っても
本当に重要な事情があって残業出来ない人を許すとか
ちゃんと残業代払ってるとか
だったらまだ文句無いじゃん?
でも誰が死のうが何があろうが問答無用
しかも残業代払わない
とかだったらやり過ぎだと
そこがやり過ぎとやりすぎじゃないのとの線引きラインかなぁ
まあ厳密には難しいけどね
>>137 経営者が世間知らずだから程度を知らないし、田舎だと労基署の目も届かないからな。
離島やバスが1日数便しかない地域だと、いつだれがどこ域の便に乗ったって情報が筒抜けだし、
船やバスの中で同郷者と遭遇する確率ほぼ100%だし。
>>190 カルト臭いも何も渋谷倫理法人会員だからもろカルトでしょ
居酒屋甲子園の他に介護甲子園とかやってるし
200 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 16:10:29.48 ID:oEfRS5HWO
>>181 今政権に入り込んでる主なカルトは草加、統一教会、幸福の科学、生長の家など。
皆さん保守団体に偽装して活動することもある。
幸福の科学や生長の家は元々保守ぽい教義で、幸福の科学は幸福実現党という
政党持ってるよね。
政治に入り込んでる偽装保守カルト達の存在を背景として考えると、
ここ数年の自民党がなんちゃって保守路線なパフォーマンスしてる理由
が分かるよね?
201 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 16:10:40.30 ID:9PHLif0C0
>>186 君の言う過剰なエスカレートも常識の範囲内だから問題ないな
>>189 犯罪者というより「道具」のメンタリティ
親分や教祖や上司が「助けろ」といえば助けるし
「殺せ!」と言えば殺す
組織犯罪の下っ端とかオ○ムの信者とかは
ボス次第で善人にも悪人にもなる。
>>151 そういうのって、地域に迷惑なんだけど規制する法律は無いのかな?
>>200 実践倫理宏正会や倫理研究所、モラロジー研究所も影響力大でしょ
206 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 16:15:09.77 ID:T14CUQTK0
>>173 >>192 その問題はカルト宗教が一番苦心しているみたいだな
カルトは経験上、「マインドコントロールは継続し続けないと意味が無い」ってわかってるから
「自分たちの都合の良い情報に触れさせ続ける」ことに必死になる
だから躍起になって信者同士を監視したりさせたり、外界とかの情報を遮断したがる
207 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 16:15:39.85 ID:8DJn1d0w0
天下り機関の労基はどこまでブラックでOKなのか明確にしてほしい
無償労働○○時間まで 給料未払い何ヶ月まで 募集条項虚偽いくつまで
全部犯罪だけどまかり通ってるから逆にちゃんと動く裏情報がほしい
あれ? もしかして裏金とか効くの?
>>147 いやだってよくある話だし。
それに親が過干渉だと、
理不尽な賠償請求に不服を唱えようとしても、親が割り込んできて「払います払います!」と後戻りできなくしてしまう。
>>149 善良な市民を躊躇なく殺したうえで、
「全て私の独断です。上官に責任はありません」と積極的に罪をかぶるのがブラック企業における理想の兵士だ。
宗教なんだろうな
ワタミで自殺するとか正常な神経してたら
あり得ないもの
213 :
◆titech.J3E @転載禁止:2014/04/09(水) 16:20:01.91 ID:xJkEoVcN0
>>206 逆に現在では精神病や障害と認定されてしまう人は、一度信じたら徹底して信じ込みますよ。
集スト関係の人などは、自由にネットしていて、
大量の情報に接しているはずなのに、なぜか自分で都合の良い情報だけを信じて、
ずっと活動を続けていますよね。
214 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 16:21:25.76 ID:BvYTnRMtO
早く死にたい
215 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 16:23:27.41 ID:8DJn1d0w0
>>214 そりゃイカン 心の病かもしれん
心療内科に電話してみろ 1ヶ月待ちだから
>>180 ベルマークのノルマ未達成でビンタされた上に反省文書かされたのは今でも忘れない
>>206 勧誘させるのもその手段らしいね。勧誘して人を増やすのが目的じゃない。
勧誘を断らせて、仲間は俺たちだけなんだぞ って思わせるのが目的だ、とか。
結局、自分を助けるのは自分自身。生物全てが天寿を全うできる訳じゃない。野生動物も人間も同じ。
耐えられない環境から逃げる勇気も度胸も無い奴は、その環境に殺されるだけだ。
218 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 16:24:56.96 ID:9PHLif0C0
>>216 日本が落ちぶれつつあるのは教育に原因があると思ってる
こういうのを本当の「ブラック」って言うんだよな
220 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 16:26:02.36 ID:T14CUQTK0
>>213 まあそれは極一部の人でしょう
1000人いて何人いるのか
例えば統合失調罹患率の1%なら10人
カルト集団はその完全に信じ込んじゃうそういう10人より
放っておいたら元に戻ってしまう残りの990人を引き止めておくほうが大問題なんだし
>>217 まあ、ぶっちゃけ逃げるのに度胸いらないけどね
たった独りで会社をまともに変化させるとかに挑むなら度胸いるけどね
222 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 16:27:37.39 ID:0Vw/KRA9O
賢くて上手なやつは洗脳されたフリするし、アホは文句ばっか言ってんだよな
独立する気がないならその企業に洗脳されるしかないのに
研修のカリキュラムって言うの?その内容だって研修を担当する講師が決めるわけでもないだろ。
上から、こうやりなさいとマニュアル渡されて研修進めてるだけでさ、講師も洗脳さたフリしてんだよ。
面倒だし、上手に生きたいなら文句言ったり反発しないで全員で洗脳されたフリして適当に終わらせとけ
>>206 田舎社会そのものだね。
上にも書いたけど、田舎は外部への交通手段が限られるし、地元民がよく買い物に行く街でも地元民の目があるから、
何時誰が何処息のバスに乗ってた、何処で降りてどこの方向に歩いて行った、どんな紙袋を持ってた、て情報が全て筒抜けになる。
だから労基署に行くのも困難。離島に至っては日帰りできない。
田舎のブラック企業は宗教化しやすく、しかも役所や自治会との距離も近い。
でもって田舎の自治会は学校とベッタリだから、地元の学校教育にも大いに影響する。
洗脳されて染まる者
洗脳されてないが染まる者
悩んで辞める者
色々やな
金融、保険は詐欺師と紙一重
225 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 16:30:06.68 ID:5t6/SBq80
若者の今後の為にも具体的に名前を挙げてほすい
>>221 ブラックは普通に「お前、逃げたらただじゃ済まさないぞ」って脅してくるよ。
あるいは皆いい人なんだけど、だからこそ皆を見捨てて自分だけ逃げ出すのがはばかれる、とかね。
それでその環境と一緒に自分も潰れたら、それで終わり。 度胸ってのは『他人を見捨てる』って意味もある。
227 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 16:33:36.67 ID:GgNW4sFn0
ワタミのいってることとか客観的にみておかしいもんな
誰だってちょっと離れたところから見れば分かる
自民党には分からなかったみたいだけど
海兵隊かな?
229 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 16:36:55.85 ID:+JDNzARb0
企業栄えて国滅ぶ
>>222 あーあやっちゃったねwwwwwww
その「洗脳されたフリをさせる」ってのこそが一番高度な洗脳なんですよ?
洗脳するがわからしたら本当に洗脳できてるかなんて関係ない、どーでもいい
とにかく言うこと聞かせられさえすればいいだけ、目的はそこ
むしろ「洗脳されたフリをして」くれるほうこそが一番都合がいいんだ
「これは俺が選んだことだから」「本当は洗脳されて無いし、俺洗脳されてるわけじゃないし」
だけで終わってもらえる
本当に洗脳された奴が洗脳解けると
「あいつら俺を洗脳しやがって!」「ちくしょー!復讐に暴露してやる!!」
とキレて内情暴露などの反乱されたりすることも多いからな
ブラック側としてはそれが非常に困ったリスクなんだが
「フリしてるだけ〜」で言うこと聞いてくれる
お前みたいなおつむが一本足りないヤツこそが一番都合がいいんだよw
231 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 16:38:01.37 ID:BmCSYh/C0
どんなにブラックでも病院の診断書やハロワ局員の名刺見せれば
1ヶ月くらいですぐ辞められるよ。
今の会社はどこもブラックばかりだから
変なところはマジすぐ辞めたほうが正解。
ブラック求人ってのは、
切羽詰った子持ちの親が仕方なく手を出す仕事さ。
>>226 後者もブラックがよく使う手だね。
社内コミュを作ってレクリエーションをやらせたり、社内婚活を推進したりして、人間関係でがんじがらめにする。
会社に不平不満があっても仲間を裏切れないから何も言えず終い。
>>226 俺もブラックで働いてた事あるからから言ってんだけどさ
ただじゃ済まさないってのをやってみろよって
こっちも腹くくるしかねーよ
実際何もしてこねーから。離職票送ってこないとかそんなレベルだよ
234 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 16:41:22.01 ID:+JDNzARb0
居酒屋とか接客とか
何も生産しないどうでもいい労働ほど他にすることないから大声出したり無駄にキビキビ動いたり
わけわからん努力する
正直適当でいいよ接客とかは
>>231 親が社畜で、好き好んで子供をブラックに就職させる場合もある。
優良企業に就職済みでも「職場環境が甘いから」と子供が辞めさせられるように追いつめてでも転職させる。
親が社畜だと凄いよホント。
いかにして思考停止させて「我慢するしかない」って状態にもっていくかだからな
完全にマインドコントロールだよな
>>235 わかるわかる「今までは自分が苦労させられたから、今度は苦労させてやる番だ」と思ってるんだよね、あいつらは
239 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 16:47:09.58 ID:7d7sWNjp0
>>222 洗脳されたフリで
年間の休み全く無しで毎日20時間も働けるのか?
8時間労働で週休2日守ってるならば
洗脳される必要性すらないよ
その程度なら黙っても働けるから
洗脳するってのはそういうこと
240 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 16:48:38.84 ID:oEfRS5HWO
保守に偽装したカルトが人々を扇動・洗脳してテキサス親父を偶像崇拝させた。
テキサス親父のアジテーションに扇動された人々が様々な保守
イベントや署名・募金にひっかかり金と個人情報を盗まれた。
テキサス親父、論破プロジェクト、なでしこアクション、歴史の真実を知る会
はみんな幸福の科学。
241 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 16:49:38.92 ID:EiwzVU5H0
Fランだとこの当たりに就職するしかないもんなw
>>239 それは本人にとっては「フリ」なだけ
人間追い込まれると
「これは洗脳されたわけじゃない、自分があえて選んでるだけなんだ」
と思い込まされるようになる
本人にとっては「洗脳されたフリ」のつもりで
そういう解釈で納得したつもりになっているが
客観的にはそれは立派な洗脳だと言うことだよね
243 :
◆titech.J3E @転載禁止:2014/04/09(水) 16:52:18.57 ID:xJkEoVcN0
>>230 洗脳されたフリってのは、隙があれば上を倒して俺が会社を乗っ取ってやる、って連中じゃないのか?
オ○ムで言えば、上○あたりだろ。
だからA原は恐れてロシアに飛ばしてたじゃないか。
フリをしてる奴こそ、一番怖い奴に思えるが?
フィクションの見すぎか?
>>240 あいつらフランスの漫画展で失態晒してたね
あるいはそれも日本ディスカウントの一部として計算した上での狙いなのか?
さすがにそこまでは断定できないからわからんが
あと田母神も幸福の科学と関係があるらしいね
なんか幸福の科学大学の講師になったとか
あっちのほうがヤバイなと思う
245 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 16:53:16.98 ID:o1XoVjO+0
>>31 なんとかスキンやなんとかウェイみたいな典型的な鼠構(ネットワークビジネス)の手口だな
もっともニューなんとかの方の商品はまともだが、日本支部に所属してる中間辺りのやつが色々面倒な奴らと繋がってるのが問題だが
>>242 そうだよね、学校でグループ内での軽いいじめで
やられてる子がふざけてるだけって言って
自分をごまかしてるのと一緒だよな
はたから見れば充分ひどいし友達じゃねーだろって
247 :
◆titech.J3E @転載禁止:2014/04/09(水) 16:56:51.22 ID:xJkEoVcN0
>>245 勧誘云々は、表情も作らず、口調も変えず、ただ機械のように、
必要ありません、必要ありません、って繰り返せって言われたんだけどね。
余計なこと言ったり、相手を言いくるめてやろうなんて思うと、こちらに隙ができると。
>>243 その手の内容のフィクションなら
海外の二重三重スパイものを見るといいよ?
一番怖い奴とかそういう次元じゃない
ドロドロの三つ巴の世界なだけで
「騙されたフリで上を狙う!」なんてのもまあ表面上は勇ましそうで元気なこったが
長い目、全体で見れば一つの落とし穴なんですぜ
実際のジョウユウはいまどうなった?
アレフとかやっててたまに表に出てくるが
何かを恐れてビクビクしてる感じで、とても勝者とは思えんな
249 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) @転載禁止:2014/04/09(水) 16:58:48.61 ID:dpT+rDEY0
.
ブラック企業の本質は、内向きの組織を精神主義で支えるカルトだって。
日本人はカルト大好きだからねぇ、本当は。
250 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 17:00:14.30 ID:a3u0Mus/0
>>249 昨日夕方のニュースで特集してた家具の学校だか大工の学校とかいうのもそうだよね
携帯禁止だの恋愛禁止だの
老害が自分をトップにした小さいカルト帝国を作ってるのに
メディアは微笑ましく報道する
自営か雇用者か時給でやればいいのに。なんでわざわざ雇われるんだ。
253 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 17:03:35.68 ID:+JDNzARb0
美徳だの美談だので塗りつぶしても結局経営者が見てるのは自分の懐に入る金
254 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 17:06:05.35 ID:/zfcVxr9O
人手が足りないと言うブラック企業は甘え
違法な長時間労働で奴隷のようにコキ使うから仕事したくなる人がいなくて人手が足りなくなるのは当たり前
優良な企業は、仕事の効率化のために無駄な作業を省く。
ブラック企業は、仕事の効率化のために上司が考える手間を省く。
>>18 エホバの証人は純潔主義だから、結婚する覚悟ならチャンスあるんじゃね。
カルトって、宗教に限らんからなぁ……
258 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 17:12:45.23 ID:uzffX6cv0
>>79 「辞めたら損害賠償を請求するぞ!」と脅されたな。
監督署に電話したけど、
「どこかに監禁されたり、暴力を受けたとかじゃなければ労働法違反とは言えず、我々も動けません」
って言われたな。(そこまでされたら、普通に刑事事件だから労働法もクソもないわいっ!)
んで、1年半押し問答だったけど、労働局の労働問題調停を受けるから、社長の日程を教えてくれと
上司飛ばして総務課長と労組の委員長に言いに行ったら、あっという間に受理されたw
259 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 17:13:17.21 ID:b5hdYwKs0
一方で、いかにサボって金もらうか考えてるサボローが腐るほどいるのも事実。
260 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 17:14:39.08 ID:S86sfsCi0
>>247 >必要ありません、必要ありません、って繰り返せって言われた
自分からドア閉めたり回線切る能力が無いのか?
なんかそれも行動力を封じる洗脳みたいだ・・・
261 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 17:14:48.04 ID:cpdBv72Y0
洗脳な、洗脳。
旧ソビエト、中国、CIAでは、かなりの研究が進められていたしな。
そのノウハウが、成功法則とか、企業研修にも使われて、
洗脳社員を育成にも使われている。
262 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 17:15:41.81 ID:0Vw/KRA9O
>>230どうしたの?熱いね
俺、研修させてる方の立場なんだが・・・
263 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 17:17:25.95 ID:X+/TZqQW0
./' ̄ ̄\
./ ― -\ 若年層日本人奴隷化計画・・・
/ て) iて)!
| ,_〉 !
ヽ ― ノ
> く
___/ ,/⌒) 、, ヽ________
ヽ、_/~ ヽ、_)
264 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 17:18:23.94 ID:2Fw4rChn0
転職経験もほとんどなく勤め上げ
今でも会社に残ってる50代はスジ金入りの上司のチンポしゃぶり
265 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 17:18:31.09 ID:MklNo6HM0
「アメリカが正しくてロシアは悪だ」
洗脳されてますよ
まあ宗教法人かどうかの違いでしか無いよな
ネズミ講の詐欺集団とかも手法はカルト入ってたりするよね
それが企業の体裁をしていればブラック企業だしな
>>258 労組は何してるんだ?w
辞めるのに揉めてる奴は対象外かいw
268 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 17:19:39.30 ID:hRU9L9XP0
巨大資本は、利益追求のために一般大衆の物質的欲求・消費意欲を宣伝であおります。一般大
衆はそれに踊らされ続けます。ストレスが蓄積した上に欲望をあおられた大衆は、欲望を満た
すための金を稼ぐために、大企業にこき使われることになります。ストレスをため、そのストレ
ス解消のために、消費してお金を使う。またお金を稼ぐためにストレスをためるという悪循環。
物質的に幸福を感じるかもしれませんが、労働によるストレスと欲望に翻弄されるという点では、
幸福といえるでしょうか? これは物質的豊かさという光に対して、精神的貧困という影です。
野田成人/革命か戦争か/157ページ
269 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 17:21:26.04 ID:S86sfsCi0
>>244 あれねw
2chでしきりにカルト署名の注意喚起してた有志の誰かが漫画展開催中に
「あれ幸福です。関わらないで。」って外務省に通報したらしいんだよね。
それで外務省が幸福実現党だか教団だかに問い詰めたらしい。
(あの時点では外務省にそれほど教団関係者が入り込んでなかったわけだ)
日刊カルト新聞あたりなら詳しい事情知ってるかも。
270 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 17:22:33.11 ID:QVCTSdZO0
271 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 17:23:37.07 ID:GgNW4sFn0
洗脳されてるフリしてるのが大半
とりあえず金欲しいし
273 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 17:26:05.12 ID:QVCTSdZO0
>>235 ステーキのくいしんぼに入社して名ばかり店長で過労自殺した子も
父親がくいしんぼの社員だったんだよな
274 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 17:26:38.26 ID:KMCnILeP0
洗脳して親族に売りつけさせて終わったらポイ
275 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 17:29:01.72 ID:t+2K7O9g0
276 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 17:29:29.98 ID:Zkd8NtyV0
>>7 軽急便名古屋支店立てこもり爆発炎上事件ってまるで映画みたいな
ラストシーンだったよね
277 :
◆titech.J3E @転載禁止:2014/04/09(水) 17:29:42.09 ID:xJkEoVcN0
>>268 毒男の場合は、無職になる、金が無くなる、家賃が払えない、ホームレスになって死ぬっていう恐怖心。
妻子がいる場合は+家族のため、だと思いますけどね。
社会全体でのニート叩きも、実際は、ぎりぎりの状態の労働者へ向けて、
辞めたらおまえらもこうなるぞ、という脅しでしょう。
ブラック企業に勤めてるいるのに、物質的欲求・消費意欲なんて残らないでしょう。
生活に必要最小限必要なものしか持たない、持てない。
ストレスよりも、疲労で寝るだけ。
幸福の科学会員だけど、こんなひどい対応されたことないよ。さすがに。
立場はお客様だからかな。
それよか、社会人になりそこねてフリーターしたあと就職したら合宿研修あってはなかなかきつかった。>1ほどじゃないが。
>「1位なら、夕飯を摂り、風呂に入る権利を与える。最下位の4位は夕飯も風呂もなし。
>結果出してないのだから、何もなし、だ。2位は夕飯は食える。3位も夕飯は食える。
>でも4位のグループがペナルティとして食えなかった夕飯も残さず平らげてもらう」
この類の宗教はもう無いような・・・
条件をクリアすれば刑罰を回避できるというのは
むしろ宗教への迫害の手法として頻繁に使用されてきたのではないだろうか。
今の危険な宗教は、一定の条件を満たすことで精神の安定が得られるという
似非精神薬みたいなものに絞られてきているような気がする。
刑務所でこれやればいいのに
会社への帰属意識の問題をまともに
論じてるヤツを見たことがない
企業に勤めている以上、会社に貢献するのは当たり前で、
問題はその程度が妥当かどうかだろ。
にも関わらず極論ばっかり
282 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 17:33:55.16 ID:S86sfsCi0
日本人って昔から凄く卑屈な人間性になっちゃう癖があるんだよね。
忍耐と泣き寝入りを混同しちゃうの。
まあ封建時代にお上から刷り込まれた暗示なんだろうけど。
そのせいで問題解決よりも憂さ晴らしを優先する根性が出来ちゃって、
(忍耐と泣き寝入りを混同したせいで)問題が解決できないストレスを
「イジメ(八つ当たり)」で解消する文化が出来てしまった。
それが日本のイジメ文化。
大津イジメ自殺事件とその報道で暴走した大衆心理なんかまさにそれ。
忠臣蔵なんてのもそんな感じだね。解決も救いも無く、ただ一人の老人
を集団で殺害する猟奇殺人事件。それで溜飲を下げて解決した気になる。
四十七士達は問題のある腐敗構造には全く目もくれなかった。どうせ死ぬ
覚悟があったんなら死ぬ気で告発したらよかったのに。
大津イジメ自殺事件の大衆心理暴走で本当にどっかのバカが
教育委員長に「松の廊下」やって頭をカチ割った時はぞっとした。
日本人の精神は300年前から発達が抑圧されてるのかもしれない。
283 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 17:34:48.97 ID:uzffX6cv0
>>267 電機労連系の組合でしたから。
委員長には重役の椅子が待っている御用組合。
284 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 17:35:41.69 ID:u5rEMGIW0
極論を盾に、ブラックでもなんでもないレベルすら非難する甘えん坊がいる
世の中そんなに甘くないし、そんな奴が就ける仕事なんてない
その一方でまた、ガチもんのブラック企業やブラック思想者もいる
自分たちへの非難を、すべて甘えん坊の戯言と決め付ける
対極にある極論を利用して、もう一方の極論を通そうとする卑怯者だらけ
記名意見さえ、力で守ってもらえる「既得権益側の極論者」でしかない
ネットもメディアも、いつもこうして水掛け論
鬱憤晴らしやガス抜きにはなるんだろうけど、効果はゼロだし生産性もない
言ってやった言ってやった、と自己満足だ
285 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 17:37:43.21 ID:gJWppySf0
再就職セミナー取材して
画期的とかいうマスコミが信用できるわけない
286 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 17:37:54.14 ID:UQ8ReJ7vO
>>272 金ほしいんならブラックでは働かないよ。キツくてもちゃんと賃金払ってくれるとこ探すだろ。
287 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 17:38:51.22 ID:S86sfsCi0
日本人が忍耐と泣き寝入りを混同したまま何もしないから
厚生労働省も労基もまともな仕事wpしない。
まともな仕事して無いのに税金払わされる国民達がまた
卑屈に泣き寝入りするだけで奴らに「仕事しろ税金泥棒」と圧力かけない。
「お上」に対して萎縮させる暗示がまだ取れてないからね。
それで派遣法改正されても文句一つ言わずに泣き寝入り。
288 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 17:39:37.15 ID:8gaRbJ8O0
この会社ばっくれちゃおーぜー
289 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 17:40:49.90 ID:cbHKlS5f0
でも人格を作り直さないと使えないやつ多いだろ
290 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 17:43:06.10 ID:TZJiga+H0
誰もブラックやネットワークビジネス()だのを選択しなくなればいいだけだろう。
わざわざいらん苦労をしに行く理由が分からん。苦労なら価値ある苦労をしろ。
291 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 17:45:06.40 ID:S86sfsCi0
最近の若者は抗議もしないし暴動も起こさない腑抜け
かもしれないけど、暴動起こしてた昔の若者よりもはるかに
巨大な破壊力を秘めている。
「どんどんニートになること」で本人は指一本動かさず
産業文明を崩壊させるかねないレベルに達している。
先進国のニート急増現象は人類の本能なのか?
指一本動かさないで文明滅ぼす力を秘めた未だかつて無い若者達が末恐ろしい。
292 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 17:46:07.46 ID:Fpdk13Xe0
普通に雇用契約以上の関係はないって話だろ
ド下手糞なエッセイ書き散らかすなよ
293 :
ハルヒ.N@転載禁止:2014/04/09(水) 17:47:49.67 ID:OlMvMKFl0
まるで少年兵の育成みたいな牛勿ねえ( ^ω^)w
或る禾呈度育成したら、無茶な牛寺攻をさせて才友君羊に強い女又以タトは殺すの
が経済白勺合王里小生に適う運用方法ww
企業単戈士が兵士で在る事は無論では在るけど、単戈争にもルールは在るわww
産業革命日寺代の炭金広労イ重カだの、我が国での「蟹工船w」だの「女工哀史ww」
だの「あゝ里予麦峠w」だのの日寺代を再来させ無いよーに、我々はカルト経済学で
在る新自由主義と単戈って行かねば成ら無いのよ( ´д`)ハァww
こー言うブラック企業で企業単戈士に成ってる本人としては、日本経済に貢南犬して
る禾責もりイ可でしょーが、その実、市場の失敗を才召いたり、「法の支酉己w」の否
定にイ衣りネ土会に悪影響を与え、かつ、大資本に搾耳又されてるだけだから( ´,_ゝ`)w
ぷぎゃwww
https://www.youtube.com/watch?v=0cwTtipfU4Y
295 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 17:50:22.67 ID:LgKcYjRU0
>>291 外の店では一切物を買わない、車やバス、タクシー、電車に余り乗らない、
一切働かないサイレントテロにどの程度の影響力があるのかは計り知れないなw
297 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 17:50:39.54 ID:T14CUQTK0
反イルカ漁反クジラ漁運動とか
あの手のもマインドコントロールとカルトの世界だぜ
国からの補助金や保護寄付金とか目当てで大もうけしてるのは
運動を手引きしてる一部の政治家とか財界人だけなのに
298 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 17:51:09.01 ID:GMYVvi0aO
今のブラック企業の方が陸自の新隊員課程よりキツいんじゃないか?
元ワタミ店長だった新隊員の話を聞いたがヤバすぎるわアレ。
299 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 17:51:28.49 ID:hRU9L9XP0
300 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 17:53:06.13 ID:LgKcYjRU0
>>298 だから今になって自衛隊の志願者が増えているのか?
だとすると娑婆では様々な手当が付く自衛隊の労働条件よりも悪いブラック企業で溢れかえっているのだなw
ブラックとは、まさに厚かましいエゴイストどもの集団
302 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 17:54:45.92 ID:0AsvMSIW0
>1位なら、夕飯を摂り、風呂に入る権利を与える。最下位の4位は夕飯も風呂もなし。
>結果出してないのだから、何もなし、だ。
結果もクソも、このシステムならどうしたって飯食えない奴らでてくるだろ
頭おかしいのかこいつら?
>>296 組合全般に言えることだが
そもそも本当に戦う気があったら会社の中に組合を作る事から変だと思うわ
20代前半なら中堅企業転職なんとかなるだろ。
新卒でブラック入社しちゃって、軍隊式奴隷養成研修やらされたけど、
初日にキレて反抗したら、奴隷候補のほとんどが反旗翻しちゃって
研修崩壊、その後全員退職しちゃったもん。
そいつらとは未だに付き合いあるけど、結構まともな暮らししてる。
若いうちに転職しちまえばいいんだよ
306 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 17:55:52.52 ID:wVWJFIx6I
日本の大手企業は、ブラック認定。
307 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 17:56:34.50 ID:UC7SPVXCI
いかなる理由だろうと通告して二週間経てば雇用契約を終了できる
法律守れない人は日本国から出ていってほしい
308 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 17:57:07.14 ID:9pB1iFNDO
PCが壊れた。廃棄処分にして新しいのを見に行った。
コ○マデンキでは、商品を見てる俺に店員は声をかけなかった。質問をすると必要なことを必要な分だけ答えてそれ以上は言わなかった。商品は品薄だった。
次に行ったノ○マデンキは品物が三倍くらい豊富で、商品を見ていると店員が声をかけてきた。
質問をすると、それに答えた上で「PCは三ヶ月で生産中止になるから今買わないと品切れになる」
「千円でも前金を入れてくれれば在庫取り寄せが最短三日になる可能性がある」と言ってきた。
よく訓練されている。商売上手なものだと感心した。
帰り道に俺は、やはり次もノ○マに行こうと思った。
ビジネスマンとして、販売店の店員としての商売に対する態度はノ○マの方が正しいのだと十二分に認めつつも、俺は品薄で必要な回答のみのコ○マに行こうと思った。
社員を神格崩壊するほど完璧に訓練すれば商品が売れると思っている経営者は何もわかっていないと申し上げたい。
309 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 17:57:42.39 ID:q9Z45fyC0
310 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 17:58:05.50 ID:8gaRbJ8O0
あと忘れてならないのが
「すぐに辞めると近所や親戚に顔向けできない」
ってのもある
311 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 17:58:10.27 ID:jyPBQCOR0
ブラック企業なんていい加減なことを書くなよ。
犯罪企業・犯罪集団と正しい日本語を使わなきゃダメだね。
>>289 パチ屋とか居酒屋がブラック化した大元はそれが原因な気もする
とんでもねえクズが従業員とした入り込んでまともな同僚も経営側も
ひどい目にあったとか
313 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 17:58:43.61 ID:LgKcYjRU0
>>308 神奈川県の何処の店の話だ?
ノジマ電機の店員はかなりウザイよなw
新人研修なんて元々その企業の枠にはまるようにする行為なんだから
当たり前だろ。この記事書いたやつも馬鹿だけど、賛同のレス書いてる奴も相当痛いな。
きっつい研修がアウトなら、大手商社なんてどうなるんだ?
東南アジアのジャングルだぞ。
自衛隊で新人研修させてもらう企業も普通にあるし、そういうのに比べたら
王将やワタミの研修なんて小学生の部活動みたいなもんだ。
俺も一週間缶詰の研修受けた
きつかった・・・10人ぐらい夜逃げしたよ
俺も血吐いてやめたけどね
倒れたら他の人の仕事が増えるといわれた
316 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 18:00:19.88 ID:uzffX6cv0
>>301 まあ企業って、利己主義の権化ではあるけどね。
だからルールで縛らにゃならんのだが、今の日本は企業がルールを決めてるからなぁ。
企業の研修風景なんて、基本的にメディアにおおっぴらにするようなものじゃないよな
どうしたって良い印象持たれないものw
318 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 18:02:39.04 ID:ZUD0hOX/O
へー
日本中あらゆる場面でこんなんやってるのに
家庭での躾学校での教育みなおなじばかだねえ
319 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 18:03:02.28 ID:7yzcup0y0
ねずみ講、マルチ商法の講習と同じ
320 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 18:03:10.38 ID:0AsvMSIW0
>>314 具体的にどこの商社だよ
だいたい、仮にそういう商社があったとしても給料は良いんだろ?
商社ならコネも作れるし、女にもモテるだろ。キツいなりの見返りはあると思う。
王将やワタミは給料クソだし、潰しきかないし、女にもモテないだろ。
その研修に耐えるに足る見返りがないんだよ。
ブラックの論理の典型は、成長とかやりがいとかわけのわからん精神論で、
物質的な見返りなしに人をこき使おうとするところにある。
322 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 18:04:23.85 ID:7IIX7F4M0
うちの会社は20代の幹部候補生が静岡の富士宮で毎年「地獄の一週間!!幹部研修」を受けさせられてた
当然俺も行ってきたが帰りの電車の中でみんなと酒盛りしながら帰ってきた
効果がないとしてその研修中止になったらしい
俺はそんな会社辞めた
>>303 社員も本気で戦う気ないだろう。
処遇には満足しちゃってるしね。
組合の月報読んでも形骸化してるのが良く分かる。
324 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 18:04:51.28 ID:udIWh9xjI
王将動画見たよw
そういえば異動を申し出たら
毎日トイレ掃除でもいいか?と
言われたことがあるが
これパワハラでいいんだよな?
かなり大手なんだが…
326 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 18:10:50.85 ID:a8PihpcI0
どこも会社の研修では大人数で寄ってたかって一人を
泣いても尚集中攻撃して自己否定させることから始まる
餃子の王将の犯人捕まらないね
328 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 18:12:31.90 ID:B4DN28IzO
バイトもしたことない学生にイベント設営手伝ってもらった時に
見栄えを考えて『やっぱりそれはこっちに置いて』と言ったら
『穴掘って埋めてまた掘ってって拷問みたい』と言われた…
意味のないことをやらせるだけの拷問とより良い方法を考える改善策を区別できないんだな
329 :
ぴーす ◆u0zbHIV8zs @転載禁止:2014/04/09(水) 18:13:37.77 ID:pAxK/+AdO
警察学校の方がまし?
330 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 18:14:02.53 ID:9PHLif0C0
>>328 そういう馬鹿を使い物にするにはこれくらい必要なのかもね
331 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 18:14:41.25 ID:Fpdk13Xe0
軽口で返せよ
頭悪すぎる
ブラック企業だけじゃなくて、大手自動車会社でも新入社員の洗脳教育は
やってるだろ。もしかして、大手自動車会社もブラック企業なのか?
333 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 18:15:37.47 ID:8FzxYkAC0
独立しようとしたら怒られた挙げ句昇進して逃げれなくなったぜ
334 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 18:15:48.47 ID:9pB1iFNDO
企業の研修とは、業務遂行に必要な知識とスキルの教授をするための物だと思っていた。
だが俺が間違っていた。
外国はどうだか知らないが、日本での企業研修は、大日本帝国陸軍軍曹の理不尽な虐めの焼き直しにすぎなかった。
335 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 18:15:50.17 ID:0LUPRsoN0
ブラックは離職率が高い=洗脳できてない
ガチ社畜は別のところにいる
>>328 やらせる前に思いつかない
無能に呆れてる可能性が否定できない
てっぺん・・桑名
大東建託・・四日市
イオン・・・四日市・・・柳井の修行場
ブラックすぎんご
338 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 18:26:52.83 ID:2Fw4rChn0
ブラックが好み欲しがる人材
ババア ー 働いた経験がないため少し褒めてやると
自分が「社会で認められた」と勘違いして馬車馬のように働く
新卒 ー まだ世間をよく知らないので労働量における賃金の相場を
知らないため労基署にチクられる心配がない
当然仕事は無限に増やされる、賃金据え置き
知恵をつける前に安く死ぬほどコキ使うのは常識
339 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 18:27:03.92 ID:oI/USsj50
>日々、競争を強いて、ペナルティの恐怖に晒す。
中堅進学校もこの手法ですね。www
>>309 口火切ったのは俺だけど、先頭きって扇動してたのは別のやつ
3人くらいで騒ぎ出したら周りも乗ってきちゃった状態w
ブラックじゃなくて、只の違法な犯罪行為三昧な
>>323 処遇に満足してんならいいじゃねーかw
なんかワロタ
343 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 18:33:43.25 ID:NsbXwc3M0
344 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 18:35:44.61 ID:fF+V2elD0
リテール系金融業界の営業なんてブラックでもなんでもないぞ
つうか基本的に詐欺師養成所
やってることはおれおれ詐欺と50歩100歩の顧客に損失を与えて会社の利益とする商売だから
その分上手い営業マンは報酬もいいわけで
ブラックみたいに成果報酬すらない職場と比べるな
345 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 18:36:19.52 ID:LJFn/zDZ0
>>335 > ブラックは離職率が高い=洗脳できてない
そうなんだよなあ。
>>1 を読んで矛盾に気付かない奴らが殆どなんて酷すぎる。
2ちゃんも馬鹿ばかりになったよなあ。(笑)
そもそも営業系は歩合制が殆どだからブラックになりえない。
カネで付いてこさせるから。
346 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 18:37:01.78 ID:KFVofL52O
ブラックの研修はまるで北朝鮮や創価を見てるようだ
日本企業の軍隊式経営って、ホントこれ何とかならないのかねぇ。
洗脳で強い人材を作るんじゃなくて、使えないやつは首・・っていうふうに
すれば、社員が主体的に努力するようになるから、会社も洗脳の必要なんて
無くなると思う。
外資で洗脳研修とか聞いたこともないよ。
終身雇用とか廃止した方が良い。
よその国はそれでやっていて、それで普通に社会が回ってんだから。
349 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 18:48:04.41 ID:9pB1iFNDO
結局、洗脳研修は、人に生存に関する危機感を覚えさせるほどのものなのだろう。
理屈の問題ではない。本能的に危機を感じた生命体が生存のために危機から逃走するのがなぜ悪い?
350 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 18:48:05.66 ID:h+j0qfmnO
研修の中で勝負けやらせるのか…
俺らの頃はずーっとみんな負けさせて、最終日近くにもう無理って頃にみんな勝たせてたな。
俺ブラックの研修程度では治らない馬鹿だからコツさえ掴めばゆゆうです
352 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 19:01:30.81 ID:oV2LbrSb0
知り合いで自分も人を洗脳する方法学びたいつって宗教入った奴が
そのまま勧誘員になっててわろうたww
奴隷かよ
354 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 19:04:59.31 ID:uzffX6cv0
>>348 「赤穂浪士」を見て感動している国民性ですから。
355 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 19:06:00.28 ID:92/hIuvEO
>44
ベタなオチを予想してはいたがつい最後まで読んでしまったw
>>328 おまえは人の上に立つ資格は無いのだよw
358 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 19:21:55.69 ID:9w5AQQH20
ブラックと言うが独立もしくは踏み台に使って転職する気概があるなら
こういうのはいいキャリアになるよ
ずっと社畜やってレールに乗ること期待してんなら無理だけどな
359 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 19:23:43.59 ID:Y8YMvOQz0
研修とは厳しものだよ。
電話営業マジうざい
業務妨害だろ
あんな迷惑行為してて社会人名乗るなよ
361 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 19:32:01.40 ID:BeGZur38O
>>332 車業界凄いよねー
鬼瓦みたいな店長と目が虚ろな新人の組合せで宅凸あったけど
ご所望ならコイツの尻も差出しますみたいな空気で本気でビビったわ
残業が月に100時間とかいうブラック企業でもそれに耐えてしまう人間がいるんだよなぁ
そういう耐えてしまえる人間を見て、先輩はこんなに頑張ってるんだから俺も私もがんばらないとと同じ働き方して過労死する人多すぎ
世間知らずの学生に毛の生えたような人間ほど他人にできるなら自分にもできると思ってしまうし
日本にはこういうブラック企業キャリアーが多い
364 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 19:57:43.86 ID:v3AgQfoNO
俺なら会社を訴えて金を毟るけどな。
そのまま言うことを聞いてコキ使われているだけの奴は、ただの馬鹿。
365 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:04:01.62 ID:QVCTSdZO0
98 :名無しさん@引く手あまた:2012/07/21(土) 19:09:35.60 ID:Ee3ltaeM0
>>95 青森の求人
大卒以上、要英語力(貿易事務および交渉・ビジネスレター
中国語(普通語)出来れば尚可
エクセル(関数必須)パワーポイント(一からプレゼン書作成できる能力)
JAVA堪能な方優遇、海外出張あり
給与 時給850円〜
366 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:04:31.27 ID:qHPlce0L0
先物営業で1ヶ月半研修受けたが本当酷かった
入社3ヶ月後、神経参り上司に辞職願を提出
結果辞表は受理されず逆に人格疑われる位怒鳴られた
高跳びしたけど四六時中携帯は鳴りっぱなし
血便止まらなくて検査したら胃と大腸に穴が開いており即入院
その後、会社宛てに診断書送りつけたら電話来なくなった
もう10年以上前の思い出です
367 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:06:43.82 ID:AgWKuNKT0
>>363 月100時間って大した量じゃない。
アホか。
368 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:06:58.22 ID:QVCTSdZO0
728 :名無しさん@引く手あまた:2013/09/16(月) 16:10:37.28 ID:QrQ2WsW20
福岡
職種 経理(兼)一般事務(兼)社内SE(兼)PG
全ての職種をトータルで担当して頂きます
雇用形態 正社員
給与 14〜16万(経験能力による)
年間休日80日
賞与1.5ヶ月
退職金制度無し
交通費 月額6000円
資格 上記に関する資格を全部所持し、尚且つ実務経験5年以上ある方
369 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:10:53.91 ID:pqVCwmpa0
従業員にサビ残させないとまともな経営できないようなカス企業はさっさと潰れてくれないか?
370 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:11:33.69 ID:6CjkbLZwO
>>365 そんだけできるならまずその会社が選択肢に入ることはない
安く使いたいんだろうけど世の中舐め過ぎ
372 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:17:42.92 ID:+oTrTw690
飲食業、生産現場は残業すれば儲けに直結するんだから、やりゃいい。
開発とか事務とか間接員は、残業は無駄。
残業しても効率落ちて翌日の業務に支障でるし、そもそも残業しても会社は一銭も儲からんわ。
>>369 ほとんどの日本企業が潰れるんですがそれは
ブラック入社→サビ残・パワハラ記録→鬱病演技→訴訟で賠償金ゲット
新しいビジネスチャンスじゃね?
375 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:42:20.40 ID:ilhKQ/AD0
20年前やったなぁ
完全な山奥で缶詰めにされて
1週間もわけわからん座学
朝はマラソンからはじまって座学クタクタで就寝
突然車で駅にいって人前で覚えた挨拶を大声で叫ぶ
社会人ってこんな厳しくてやべーのかよ
両親やあったかい家ってありがたいなぁ
あぁ彼女に会いたいなぁ
と涙してた
会社は全寮制で18時間労働
流石に1年で辞めて
そのショックで社会人恐怖症になって何度も誘われたがフリーターへ
昔のコマーシャルを思いだした。
金鳥だったと思うが、工場で「キクキクヨクキク(記憶曖昧)」とか唱和してる。
倉庫に隠れたで 2-3人が「大変な会社に入ってしもうた。」
「民主主義社会」の方が奴隷的ってのはこういうのでもわかるなw
こういうおかしいのに頭ごなしに「やめろ」って言えるのがいなくなる
民主的な話し合いwでうやむやになってこういうおかしいのが存続する余地も出てくる
確かに社会の更新が必要だ
ホリエモンとかワタミの会長が「会社がブラックならやめれば良いじゃん」とか言ってたけど、
ブラックな会社は辞める事すら許さないからなー
だからブラック臭がする所は応募しないし、バックれないと逃げられない
379 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:46:14.15 ID:ilhKQ/AD0
>>368 アルバイトでおなじようなことしてるぞ
いまは正直同じ責任負わされてるなら
社員のほうがよかった
履歴書にアルバイトでは次がない
380 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:46:25.88 ID:/MkoISie0
381 :
ぴーす ◆u0zbHIV8zs @転載禁止:2014/04/09(水) 20:53:04.95 ID:pAxK/+AdO
残業せめて6時間未満にしてもらえませんか
って訴えたら怒られたことあるよ
383 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:55:30.69 ID:JG1fnhXe0
案の定ワ○ミと奴隷自慢スレになっていたでござるの巻
384 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:55:43.41 ID:m548NwaR0
公務員と一部優良企業を除いて、日本の労働環境は
如何なものかと思う
でも、これって経営者だけの問題じゃないよな
同じ労働者であっても、ワケのわからない奴らは多いし、
そいつらが主流派です
企業を責めても意味がないと思う
385 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:56:12.62 ID:RNeYeerO0
解雇規制のような共産主義丸出しのアホ制度があるから、
こういう洗脳とかが成り立つんだよね。
常に解雇のリスクがあると労働者が分かっていれば、
法学部出身者並のアホ丸出しの制度のある企業からはさっさとサヨナラするだけだ。
就職しろ就職しろって言われて育って就職したけど
俺は兵隊になれないことがわかって、会社辞めてお山の大将やってる
大企業が徳川家、織田家、豊臣家などの大名だとしたら
俺は山賊の頭領みたいな感じだな
388 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 20:59:19.93 ID:ilhKQ/AD0
昔は木陰やパチンコ屋に営業車がわんさかとまってた
いまはさぼってるの見なくなったよ
昔はなんであそこまでサボれたのかw
辞めるの許されないわけないじゃん。
もう、その時点で完璧に洗脳されてる。
390 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 21:02:50.20 ID:m548NwaR0
俺が社会人になり、ショボイ会社に勤め始めた頃の話
規定の出社時間よりもかなり早い出社を求められ、
やることが無いからって帰ってもいけなかった
でもそれって誰が強制してるのかと言えば、直接、
社長とか経営者が言うわけじゃないんだよな
不思議なコトに、同じ労働者たちがそれを強要してた
頭おかし過ぎ
西原理恵子が
すぐ辞めろと言ってた。
いい人が集まれば悪い人ははじきだされるし
悪い人が集まればその逆
我慢するうちに人間が歪むって
392 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 21:03:42.97 ID:ilhKQ/AD0
393 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 21:06:07.86 ID:Qb3YDzY+O
394 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 21:07:08.94 ID:VkGqDeCbO
バックにユダヤヒトモドキがいるので、
日本人の本質を歪ませる一環として、
各ブラック企業が地道に活動している。
395 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 21:07:13.61 ID:IlRHLldK0
欧米の人ってもっと労働時間少なくてもっと所得多いんだよね?
何が違うん?
396 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 21:08:15.28 ID:ilhKQ/AD0
397 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 21:09:11.12 ID:LgKcYjRU0
398 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 21:10:33.85 ID:ilhKQ/AD0
>>395 本当に市民が権利や自由を獲得する為に血を流して戦ったのかどうか
日本はそれがないんだよお上には逆らうなの世界だから
やられ放題
399 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 21:13:44.60 ID:MBehV7qA0
ブラック歓迎。
いくら会社の損害になることやっても気にならないし。
仕事を抱え込めるだけ抱え込んで納期前日に脱走だな。
>>1 お前の祖国の反日教と全く同じだな
絶滅させないと危険だわぁ
王将の研修みたいに役員と抱き合って涙を流すなんて嫌だな
漏れなら入社初日の昼休み時間に退職願を書くわ
403 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 21:22:33.21 ID:ilhKQ/AD0
>>402 そういう会社の研修ごっこだと思うんだぜ
あとでネタにする楽しみもあるから
研修くらいは期間も短いから最後まで味わってから辞めた方が面白い経験になるよ
自分が傷つくのを恐れすぎては人生に語れるネタもできない
404 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 21:24:51.90 ID:AZYC5kZF0
怒鳴られたりなじられるぐらい気にするな
本当に嫌ならやるな 辞めさせられるもやめるも結果は同じこと
405 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 21:28:41.62 ID:CyjRw6ML0
電話勧誘や訪問販売はパチンコ屋の店員と並ぶレベルのクズ仕事(´・ω・`)
生きてて恥ずかしいよね(´・ω・`)
406 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 21:29:28.43 ID:dQp8uAtm0
離職率だけでは分からないよね。
407 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 21:30:45.93 ID:yMbIitcp0
>>8 それの真偽を確かめたい。
渡邉美樹は元エホバの証人の信者だったのか?
エホバの証人はかなり狂信的なカルト教団だからな。
中堅寝具メーカー勤務だけど
うちの管理職の研修ももろブラックやな・・・
某地方の工場に隔離されて
戻ってると人が変わる
409 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 21:33:34.92 ID:kOtl8U0mO
イオン
410 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 21:34:13.60 ID:yMbIitcp0
映画フルメタルジャケットは
アメリカ海兵隊の洗脳物語。
田舎の純朴な青年をいかに洗脳して基地外殺戮マシーンに仕立て上げるかがテーマ。
411 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 21:37:06.10 ID:StY953Kn0
こういうの信じちゃう人って馬鹿なのかな
法的根拠もなく辞めさせないなら監禁と同じなんだから警察に行けばいいでしょ
412 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 21:37:29.05 ID:CyjRw6ML0
>>384 管理職でもないのに経営者目線で仕事しろって言う超絶無能社長の言葉を
真に受ける馬鹿が居るのが致命的(´・ω・`)
>最下位の4位は夕飯も風呂もなし。結果出してないのだから、何もなし、だ。
あの〜、「食事を摂る」というのは基本的人権であり・・・・
言っても無駄か。
新人のみなさん、サッサと逃げ出す勇気を。
414 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 21:45:43.01 ID:vmPwIYH+0
暴力を使う体育会系部活も同じな
415 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 21:46:28.76 ID:tbX8iAmA0
銀行が機能していたら現場の人間だけで新会社立ち上げることもできるだろう
無能な経営者の尻拭いを下っ端に押し付け、下っ端の利益は吸い上げる構造は
奴隷制のプランテーションと変わりない
416 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 21:48:19.63 ID:LgKcYjRU0
>>414 日本では世界一ブラック企業が多いのも学校での部活動の体育会系が原因だしなw
417 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 21:49:07.80 ID:vmPwIYH+0
こういう事を強制させる奴は表に引きずり出されると面白いくらいに簡単に崩れるぞ
遠慮なく告訴しろ
418 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 21:50:41.93 ID:raO2HbH60
夕方の新宿駅のホームでそこら中の人に声かけて名刺交換お願いしてる若い会社員見たことあるけど
完全に目がいっちゃってた
419 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 21:53:07.43 ID:3TAN3YBh0
研修中に最初はのろまだの馬鹿にされてた上に周りに迷惑かけてた奴が急に覚醒してすげえ成績残すんだろ
だけど研修の最後の晩に教官役のやつを撃ち殺した後自殺する
420 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 21:57:10.55 ID:ilhKQ/AD0
マジで新興宗教の道場で新人研修させられたけど
講師がものすごく特徴ある喋り方するんでみんなで真似し始めて
いい加減ハイになってた事もあって
感動の儀式のはずが全員爆笑して大混乱に陥った事がある
その後○年入社の×グループは〜と語り草になってたらしい
かつての同級生が、ブラック引越し屋に就職してて、たまたまウチに
見積もりにきたが ホントに別人になってたわ
「他の会社にも見積もり頼んでるから、今日は帰ってくんね?」って言っても
「あー、ごめん。養生の説明とかあるから、まだ話きいて」
とか何とか居座って帰ろうとしない。
わざと上司と長電話したり
こっちだって複数の会社に見積もり頼んでるなんて言いたくないんだが、
あまりにも居座るから仕方なく白状したんだけど
「気にしないで。俺の前で他の会社に見積もりさせていいよ」と居座る居座る。
俺は「昔の友達だし、参ったなあ」と困惑してたんだが、嫁がブチキレた。
「あんた消費者契約法知らないの?あんたのやってること法律違反なんだけど。
今すぐ通報してやろうかゴルアアア!!」
と嫁が怒鳴りつけたら「あわわわ」ってなって逃げ帰って行った。
後で知ったがその引越し会社では、契約とれずに帰ったら上司に
ぶん殴られるらしい・・・知ってたら断りきれなかったかも。
でもそんなブラックなトコに引越し頼むのもいやだけど
餃子の王将の研修みたいなのも実は甘々か
ちなみに契約とれなかった社員をぶん殴るブラック引越し屋は
テレビでしょっちゅう宣伝してる大手。
なんかCMのイメージで油断してたわ
宣伝にあんなに金かけてるなんて、ロクでもない会社に決まってんのにな
ブラックに入った元同級生は、名前がDQNネーム
初対面では誰も読めない名前のせいか、どの会社でも速攻で落とされ、
結局ブラックに入ってあんなことになってしまった。
マジメで性格もよかったのに、親がDQNネームをつけたせいで人生狂ったとしか思えん
425 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 22:06:00.33 ID:3TAN3YBh0
口で糞垂れる前に「ハイ喜んで」と言え!!
ブラックで働くのは悪人に褒美を与えることになる。
ニートの方が増しだな
引越しのさ●● ってどんな研修すんのかな
あんな真面目で善良だった人間が、平気で法律違反するようになるとか
一体何があったんだろうかと
428 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 22:12:47.54 ID:j8hJEytD0
これがあるから俺は就職しなかった。もう20年たったけど。
よくみんな、会社に就職しようという気になったね。
429 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 22:17:34.11 ID:lIJaFkDv0
>>1 そこまでする、ということは
高待遇なんだろうな?
430 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 22:22:41.93 ID:HG2im+Af0
>>427 あそこあいかわらずスーパーブラックなんだな
おれがまだ大学生だったころからあそこでバイトなんかするな!と知れ渡っていた
431 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 22:23:59.42 ID:u9vpTbqh0
低い給料で責任の無い「バイト」「派遣」「契約」を重視し
正社員なんて薄給厚責で価値の無いポジション・・・ってのが現在の労働者マインド
これは悪名高い転職政策が生んだ日本の大いなる負債
愛建電工では本当に人間性も変わってしまう
東芝の研修では「とうしばー」と叫びながら廊下を雑巾がけさせる
今じゃどうだか知らんが30年位前はやっていた
ソースは昔の報道番組
434 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 22:25:53.28 ID:LgKcYjRU0
>>430 俺も引越しのサカイだけは仕事するなとか、
蹴りを入れられたとか、カッターで切られたとか聞いたな。
435 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 22:37:17.87 ID:2MfhQl5m0
436 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 22:42:46.96 ID:MBehV7qA0
体育会系がすべての癌であることは明白。
根性、根性、怒根性。
437 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 22:45:43.12 ID:LgKcYjRU0
>>436 体育会系は普段から「友情」「努力」「チームワーク」「仲間の信頼」と口では言っているけど、
裏では大勢で寄って集って一人を自殺や死に追い込む陰湿な事件が多いw
根性が曲がっている、弱い者虐め大好きの体育会系は「スポーツマンシップに則り正々堂々と戦うことを誓う」とよくも言えた物だなw
体育会系はみな命の大切さを知らない、息を吐くように嘘を付くw
>>411 警察や警察学校の人たちはどこに行けばいいんだよ
>>437 根性が曲がっていてスポーツマンシップなんて存在しないから、一々選手宣誓で「正々堂々戦う事」を誓わせなきゃならないんだよ
最初から善良な人間だったら選手宣誓も必要ない
一日13時間以上拘束されるし、休憩2時間もらえるけど2時間取れるの滅多にない。
しかし人手不足で本部から役員が手伝いにくるんだが、そいつら休憩取らないのな。
下っ端の俺や店長が1時間とかなんとか飯食う時間だけ(15分ぐらいで胃に流し込む)とかって時も休憩取らない。
そして売り上げ悪くて給料やボーナス削るときは役員から削られる。
辞める奴は多いが、同業他社に再就職して、んでそこも辞めて戻ってくる奴も多い。
仕事はきついがブラックじゃないんだろうな、ウチ。
>>437 それが結束を高める と本気で思っているから馬鹿なのよねー筋肉脳は
レッツエンジョイのことですね
443 :
ぴーす ◆u0zbHIV8zs @転載禁止:2014/04/09(水) 22:58:32.32 ID:pAxK/+AdO
全体主義者はこわいね
444 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 23:07:24.99 ID:L5go//yQ0
445 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 23:14:05.37 ID:h+j0qfmnO
生き死に関係する、システムの完全のせかえ(メーカ変更ね)のDBデータコンバートを自給1000円、一ヶ月一人でやらせる所があった、(募集は装置設置で入ったが、出来るのを知っていたので後から言われた)コンバートは2週ほど遅れたがどうにか終わった。
ブラックなのか解らないが、この会社が一番危ない会社だと思ってる。
まあ、みんす全盛の仕事がない時の話しです。
俺だったら会社の上司のこめかみ殴る
実際腹なぐってやめたったwwwwwwww
>>437 お前がどれだけそう思っても、企業は運動部出身を優先して雇用する。
運動部を三年間やり遂げたということは、一定以上の努力と忍耐力を持つ人間だという
証明になるからだ。これは高学歴の人間が一定以上の計画性や努力するスキルを持つ
人間として求められていることと同じ。
逆に写真部、放送部なんて履歴書に書いてくる奴は、片っ端から書類選考で落とされる。
もちろん、俺もそういう奴らは落としてる。
448 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 23:26:48.27 ID:p41l9e1sO
前に週刊誌に載っていたよね。
第二位の宅配便の研修所の写真が。
あれって、まだ森の中に在るの?
>>447 組織の維持には持って来いだろうが、組織を変えるのには向かない人材だぞ。
適応力が高いってのは、悪い部分悪い習慣すらもそのままにして染まるって事だからね。
そしてこの世に現状維持って言葉は無いんだよ。 あらゆるものは常に劣化し続けている。
現状維持してるように見えるのは、より良くなろうという上昇と劣化の下降が吊りあってるだけ。
真横の現状維持を目指した途端、劣化の下降一直線。そして体育会系の適応力は下降にも適応する。問題を起さず見事に一緒に下降していくんだ。
運用にはくれぐれもご用心を。
450 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 23:30:06.28 ID:LgKcYjRU0
>>447 そこまでした日本企業が世界各地で次々と中国や韓国企業にも負けているのは馬鹿な体育会系ばかり採用しているからだろうがw
451 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 23:36:31.86 ID:S1Gpvq/T0
>>450 体育会系はソルジャーに過ぎない
韓国勢と戦って負けてるのは一流大卒経営者
452 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 23:39:11.09 ID:KhLQl6BD0
>>450 体育会系よりもコミュ力w重視なのがまずいんじゃね?
453 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 23:39:45.47 ID:ZCTCCWsm0
完全に洗脳される奴もいるのも怖い
手段を選ばず目標を達成する執念に関しては普通に中国韓国以下だしな。
ハングリー精神とでもいうか。成功するか失敗するか、と成功するか死ぬか、が争えば後者が勝つだろ。
まあ短期的にはそれでもいいが、長期的にはどうなるか。
一時期レアアース業界で勝ち組だった中国のレアアース、今じゃ白菜並みの値段だってな。
中国や、韓国の勝ちに見えてる部分でも、長期的に見るとただの自爆かもよ?
455 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 23:45:37.69 ID:LgKcYjRU0
>>451 韓国の新入社員や経営者のほぼ全てが徴兵経験者なのだけどw
日本の体育会系よりも韓国軍での徴兵を経験した方が世界のビジネスでは圧倒的に有利になれるようだw
>>452 激しく同意!
人格レイプだな
違法にすべき
457 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 23:54:37.07 ID:u9vpTbqh0
>>452 まぁコミュ力連呼するような企業人ほど
会社が社会だと思い込んでる狭い人間だからね
体育会系は根性で何でもできるって考え方しかないからな
そんな知能じゃあ中韓にも負けちゃうよねえ
これ今の日本がダメになった理由の一つだ
459 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 00:07:26.81 ID:ZAK3o+zF0
>>458 激しく同意!
まさにその通りだな
日本人は70年以上も進歩していないのなw
やはり根性だけでは外国に勝った事は無いのだなw
ちゃんと知識と情報、下準備が無いと勝てる物も勝てなくなるのな。
461 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 00:19:23.18 ID:R6HPX/hT0
>>459 第一次二次産業しか世界に無かった時代ならそれで通用したんだろうけどな
462 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 00:24:57.73 ID:///Z+N07O
長時間労働で奴隷のようにコキ使うことをやめなければブラック企業は退職者が増えて求職者が減っていくだけでしかないから
ブラック企業が人手不足になるのは当然で自業自得だ
>>449 経営陣(役員)は生え抜きに拘る必要はない。
大企業だって他所から社長を呼んでくるでしょ。
464 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 00:26:19.26 ID:hW2kaUMAI
すき家のバイトは凄いよな
凄い団結
隣のすき家も夜22:00までになった
465 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 00:28:58.50 ID:ZAK3o+zF0
>>464 台湾人の団結は国会の占拠とデモ行進にまで発展したが、
日本人の団結とはすき家の春やすき家での反乱しかないのかよw
日本人は食い物関係でしか怒らないのを身を持って示しているのなw
ブラックにしか入れない脳みそなら、いっそ洗脳された方が人生楽かもよw
>>431 本当にそうだよ
正社員のメリット少なすぎだろ
もう売れるものもないんだろうな
若者は金がないし、老人は溜め込んでるし
現役世代は疲れきって体を休めるだけだし
>>366 退職の申し入れについて、受理とか関係ないからな。
普通は、内容証明郵便で事足りるが、弁つけたりする事もあるんかな?
469 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 06:13:00.64 ID:iA/L6Ytv0
>>464 団結っつーか、ブラックだから誰もやりたがらなくなったってだけだろ?
むしろ、ゼンショーの誘導力?w
でも吉野家も24時間営業止めてる店ないか?
この前、仕事が終わったのが1時で、帰りにアテにしていた吉野家・すき家両方閉まってて
ハローズの売れ残りパンで済ませたことがあるんだが。
470 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 07:29:51.38 ID:bc/aYL1l0
社員研修で「人格を作り替えられた」とか思う馬鹿って
運動部とかに入っても同じように思うんだろな。
ブラックガーって連中は、まず帰宅部キモメンとかばっかりだろう。
社会に的した人格に作り替えてなにが問題なのかと
洗脳されないオレ賢いとか思ってるんだろうが
会社からすれば使えないゴミだからな
472 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 07:46:03.99 ID:vFXCcW5C0
>>471 どこでも洗脳はあるんだけど、ブラック会社の場合は
有り得ない労働環境とか、詐欺ギリギリの悪徳商法をかを
納得させるために洗脳するから嫌なんだよ。
一時的に社会から隔絶させて、過度のストレス与えて、思考を混乱させといて、
そこに異常な労働環境や悪徳商法を正当化する論理を組み込む。
まあ、手法的には洗脳って言って良いだろうね
473 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 07:47:02.83 ID:bc/aYL1l0
>>471 同意。どんな奴でもある程度使えるようにするのが社員研修。
新興宗教と同じとか、荒唐無稽すぎる主張。
宗教は金を持っていかれるけど、企業は給料をくれる。
474 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 07:49:45.13 ID:PzYN2L2f0
>>472 そんな感謝に就職してる時点で「ありえない人材」だろ、そもそも。
そういう無能でも何とか戦力として使ってくれる会社のノウハウは
なかなか立派なもんだよ。ブラック人材って自分の落ち度は見ないふりで
会社や他人の落ち度は必死に探し続ける。
475 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 07:53:03.72 ID:DFMGz8/K0
>>1みたいな指摘される前から「ワタミ真理教」とかって揶揄されてたじゃんw
>>473 度を越したスゲー研修があるんだよこれがww
体験すれば話のネタになる程度だけど人によってはマジで人格かわって痛いやつになるからwww
477 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 07:56:43.66 ID:PzYN2L2f0
>>475 ワタミの研修なんてなんてこと無いよ。
ブラック研修だと言われていた王将の動画も、全然なんてことのない内容だったし
騒いでるのは一部のバイトしかやったことのない人たちぐらいだろう。
そもそろ出社時間だが、このあとは家にいられる無職たちが
ブラックガー、カクサガーの大合唱なんだろうな。
まあ、勝手にやってくれ。
>>477 平日昼間の書き込み、ほんとすごいぞw
共産党支持者と無職とニートばっかりww
479 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:03:25.06 ID:B+aAF15r0
肯定派をここへぶちこめ(笑)
www.hell-camp.com/
一日で逃げ出すから
480 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 08:10:16.03 ID:vFXCcW5C0
>>474 研修者の落ち度をついて自信を失わせて、そこから持ち上げて企業論理を組み込むってのが
まあ、企業洗脳の常套手段なんだよなw
>>478 それよりも、平日休日が取れる=ブラックが多いサービス業だからってのがあると思う。
一度ああいうのに勤めると、左翼支持になるよ。愛国が前提だから、日本の場合そういうのがなくて困るが。
日本に売国でない労働党があれば支持がすごいことになると思う。
>>481 日本の労働環境なんて海外に比べりゃ天国だよ。
どっかの馬鹿がドイツの最低賃金は1200円、日本は格差が酷いとか言ってたけど
すぐに誰かが物価とビッグマックの価格を例に突っ込んだら逃亡してた。
ブラック企業というより、その人間のレベルにあった、相応の待遇なんだよ。
ま、そういう俺はブラック企業勤務だけどなw
>>482 そんな物価の一つの例だけあげられても……。
直接税、間接税にどんなものがあるか、医療や教育にどのぐらいの金がかかるか、
家庭への補助金などの政策にどのようなものがあるか、低所得者に対してどのとうな
政策を行っているか、労働者に対する法律にどのようなものがありどのぐらい有効か、
生活に通常必要な衣食住の確保にどのぐらいの金がかかるか,などなど多角的に
考えないと比較なんてできない。
ただ、一行目がありえないことだけは間違いなく言える。
>>483 どっちがいい?どっちかっていうと底辺にかなり甘めの環境だぞ。
日本
新人研修さえ頑張れば一流企業でほぼ一生安泰。
ブラック経歴でも飲食店に就職すれば年収300万オーバー。
数年頑張るだけで店長に。家族手当あり。企業によっては出産祝い一時金もあり。
各種保険完備。
アメリカの無能
時給5ドルのピザ宅配。昇給なし、一緒このまま。
保険なし。っていうか任意保険しかない。
>>484 アメリカは保険に関しては厳しいよね。
ただ、医者でもフードスタンプを利用できたり、教会が低所得者への支援を幅広く
やっていたり、色々言われるけどアメリカ国籍を持っている者に対しては底辺への
支援が色々あったりする。
日本って、生活保護は手厚すぎるけど、その手前の支援制度がほぼないってのが
ものすごく大きな問題だと思う。
まあ、だからこそブラック企業が成り立っているわけだけど。
先物や投機不動産の勧誘電話
「必ず儲かるなら、あなたが買えば??」
「いや社員だと買えないので」
「じゃ、会社辞めて買えば??必ず儲かるなら給料いらないでしょ?」
で、だいたいあきらめる。
>>485 労働環境の話してんだろ?物乞いや生活保護の比較してどうすんの?
働いてる時点での環境、484のを見てどっちがいいんだって言ってるの。
>>487 そういう政策があることで、選択肢が広がるという点は大きい。
日本の場合は後がないということで、今のひどい労働環境で働かざるをえないという面が大きいから。
そこらへんを含めて考える必要は絶対にある。やり直しがきかないからブラックが幅をきかせている日本だから。
あと、アメリカは労働環境だけを見たら日本とどっこいどっこいだと思う。
ただ、底辺へのフォローがあるだけ、総合的に見たらアメリカの方がマシかなってだけで。
時計仕掛けのオレンジレンジ思い出した
490 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:02:44.51 ID:qYjj/PBF0
>>485 アメリカは移民国家で、底辺の仕事は移民がするんだ。
例えば「クリーニング業はアジア人」みたいに。
でもアメリカ人の一部底辺はきれいな仕事につけないので、そういう仕事を
アジア人に混ざってやるんだが、それはもう日本では考えられない蔑みの対象になる。
フードスタンプだけじゃなく、古着の提供とかも、基本移民たちに対して教会が与える「施し」
って面が強く、実際大半は寄付から成り立っているんだ。そこに移民ではないアングロサクソンが
行ってみろ。情けないなんてもんじゃないぞ。もちろん施しを受けに来ている他の移民たちからは
ヒューとか言われる。俺の母はアメリカで一時期、教会のボランティアに参加していたので
そういう雰囲気は知っているが、決してアメリカは底辺にやさしい環境ではない。
>>484の通り、日本のほうが遥かに底辺にやさしい。
491 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:05:21.33 ID:gFh2FKne0
嫌ならさっさとやめる事だろう?
492 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:10:00.07 ID:qYjj/PBF0
>>488 生活保護を選択肢の一つにするってどうだろう。
他の仕事を考えるなら、通常在職中に転職の準備をし、目処がたってから退職届なんじゃないかな。
また、飲食店なら普通にすぐ雇ってくれる所が多いことも考えると
生活保護等の環境を考える必要は全くないと思う。
488さんは少し仕事や人生に関して考え方が甘すぎる節があるんじゃないでしょうか。
それでは仕事に戻ります。Have a nice day.
そうそう
嫌なら辞めればいいだけ
無能に限って文句ばかり多い
こんなもん基本的人権の尊重から外れとるわ。
訴えられたら確実に会社側は負けるし、何よりこんな事で業績なんぞ上がらん上がらんw
こんなやり方考え出した奴は、とんだバカで脳筋で人でなしだな。死んで地獄に落ちればいい。
>>490 日本の場合は、プライドが高いというか、恥の意識が強すぎて、福祉に頼りづらいってのはあるな。
生活保護の補足率とかえらい低いし。
あー、あれだ。底辺向けの政策、というか生活保護ぐらいだが、それが利用しづらいんだな。
>>492 選択肢があるとないとでは大違いだよ。
あなたこそ考え方が甘いと思う。在職中に転職の準備ができるような労働環境ならマシだよ。
そんなこと考えられないような労働環境がいくらでもある。ひどいところは本当にひどい。
いわゆるブラックってのはそういうとこだからね。退職もなかなかさせてくれないから、結局
弁護士に相談することになったり。もっとも、法的に争う体力がないから自己都合退職にさせ
られることが多いけど。
内容証明つきで退職届送れ、残りの2週間は全部有給で埋めろ。どうせ有給なんて全部残ってる会社だろ?
497 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:24:09.28 ID:QbiaJKCz0
>>484 店長になっても売上減の責任を取らされてすぐ辞めることになるんだから意味はない。
> 「1位なら、夕飯を摂り、風呂に入る権利を与える。最下位の4位は夕飯も風呂もなし。
> 結果出してないのだから、何もなし、だ。2位は夕飯は食える。3位も夕飯は食える。
> でも4位のグループがペナルティとして食えなかった夕飯も残さず平らげてもらう」
これは3位を最下位イジメの加害者にさせるってことか?
それともただ苦しんで食べさせるってことか
499 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:53:07.80 ID:XiYAU53+0
普通次の仕事を決めてから辞めるんだ
→労働環境がひどすぎて考えられないんだー会社が悪いんだー
次の仕事に行けばいい
→やめさせてくれないんだー争う体力がないんだー
知的障害者?こいつ
>>495
販売、飲食に比べたら、ドカタの方がよっぽど人間らしい働き方ができると思うの。
501 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:57:02.93 ID:XiYAU53+0
>>500 ドカタは大学の時にバイトでやったけど、現場が遠いと拘束時間がかなり長くなる
それでも楽しい職場ではあったな、接客業よりは大分気が楽だ
502 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 10:09:32.11 ID:vb4iSOZY0
>>495 勘違いしているみたいだけど、生活保護は働きたくても働けない
病気の人や高齢者のための制度で、働ける人間が受ける趣旨のものじゃないから。
プライドとか恥とか、そういうのとは関係なく、働けるのに受けるのは不正受給でしかない。
国や自治体を相手にした、ただの詐欺行為だ。
そこまでじゃないけど今の組織はブラックだわ
改善すべきことが目の前にあっても、
解決に必要な概念自体がないもんね(´・ω・`)
504 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 10:32:18.42 ID:iA/L6Ytv0
「働けるけど雇ってくれるところがないんだ!」
で受給している後ろ楯持ちのために、
福一の瓦礫撤去を派遣会社に丸投げするんじゃなくて、
行政が責任を持って受け入れ、居住場所を設けて雇うのは・・・
まあ、無理だわな。後ろ楯の中には、愛国政党・自民党の盟友である創価学会が大きいだろうし。
前の次長さん見てて、
ここの組織ってこういう人雇ってんだ‥としみじみしたけどな(´・ω・`)
506 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 10:40:45.92 ID:6Bng6seC0
共産党と創価ってそっくりだな。
カルト、新聞が主な収入源、生活保護斡旋、底辺が主要支持層、信者の高齢化。
個人的にはブラック上司の方が面倒かな。
ブラック上司から別のブラック上司の部署へ転属するとまた洗脳のやりなおしになるから。
日本の会社ってブラック企業以外でも宗教くさいよな 外資系で働いたこと無いけど外国の企業も宗教くさいのか? 日本だけなら日本人の考えがいびつなのかね
509 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 11:08:53.33 ID:Dr1FXyoSO
自意識が高いタイプはだめね。自主性は邪魔だから。
これは、自意識が低くて強いものに迎合して巻かれる金魚の糞タイプしか向かない。
ブラック企業は、ネトウヨみたいなバカ向け。
枕営業なんか都市伝説だ
そんな嘘書くな
早くエロエロ女とセックスさせろ
大学の就職課とかで止められたはずなのに、どうしてワタミとか王将とかに入っちゃう子がいるんだろう
きっと自分なら大丈夫!って思っちゃうんだろうな…
新卒カードは人生で1回しか使えないんだからよく考えないと
512 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 11:20:19.40 ID:b/nGi/Ms0
>>471 無能な経営者を使えるようにする研修はないでつか?
>>511 切り札を使えるだけまだ羨ましいと思う俺がいる
俺も使ったけど、リーマンショックとかいうのに打ち消されたから…
>>502 働いていても最低生活費に届いてなければ受給できるよ。
515 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 11:24:59.92 ID:Baw3y35I0
568 :名無しさん@13周年:2012/09/01(土) 13:33:58.83 ID:wLQcLx7c0
日本だけはムリ
「まじめに〜」「一生懸命に〜」などとママに教えられたヨタを妄信し
「自己責任」などと納税者なのにいとも簡単に政治家に丸め込まれ
「努力」などと世界中が笑い転げるようなことを恥ずかしくもなく口にし
「能力がある人は〜」などとコネ教師、世襲議員の話を真に受け
「やる気」「がんばる」などと暴走族の「根性あるぜ!」なみの精神論
「首輪競争」で終身雇用を目指してひたすら上司のチンポしゃぶりの社畜ぶり
「ボクって能力があるんだぞぉ〜 スゴいでしょ」と勝手に「奴隷競争」した結果
過密労働、長時間労働自慢で時間あたりの労働量が外国の2〜3倍、
時給に換算すると300〜500円ぐらいになってる大バカっぷりw
さらにはサビ残して金ももらえず、疲れてあくる日遅刻すれば容赦なく
給料からさっ引かれても文句の1つも言えないイクジのないウジ虫的性格
過労死したらママに訴訟で仇をとってもらうか?w
なおかつ労働者の分際で「この人件費では〜、コイツは使えない」などと
もう、頭が経営者気どりのおめでたい「脳内経営者」が続々登場w
さらには無職、ニートなのにネトウヨというありえないバカキャラまで出現w
終いには「消費税アップもやむをえない」などと自分が国を動かしてるつもり
にでもなって経済評論家顔で答えてるバカ市民が大量発生w
あげくの果ては自分の足元に勝手に線を引き、自分より下の者を指差し
「俺より下は努力が足りない、あいつらの給料を下げろ!」と叫ぶ、まさにウジ虫w
したがって日本で格差問題、労働問題の大規模デモなど起きるはずがない
自分は「労働者である」「勝ち組ではない」という意識すらないほどバカであり
労働者自ら首をしめている状態なので労使の問題でも格差の問題でもないからである
>>482 不法移民なんかは除いて、中流以下ならドイツの方がぬるいよ
向こうの底辺に残業代出ても8時間以上強制的に働かせようとしたら
即ストが始まるのに
あなたの書き込みもそうだけど、結局人は信じたい情報を信じるんだなと思うよ
517 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 12:17:07.55 ID:RqNGndkw0
>>512 経営者は雇う側、お前らは雇われる側。
何か勘違いしてるな、お前。
>>517 雇われ経営者ってしらないの?
その知性では、社員の人生を背負えないなw
投資家=資本家
経営者=サラリーマン、労働貴族
520 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 12:35:44.01 ID:RqNGndkw0
起業する気はない、社員研修は嫌だ、非正規で働きたくない・・・
頭おかしいんじゃないの?
ブラックの奴ってそれが当たり前だと思ってる節があるよな
あ、そいつも馬鹿で洗脳されてるからかw
523 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 12:45:36.29 ID:P3sj6yvw0
企業が大きなってきたその価値観を神聖なモノとし、
新入社員がその価値観を共有するのは当然の理、
もし、その価値観よりも大儲けできる価値観を持つのなら、
その価値観を取り入れる必要があるが、
所詮新入社員たちの価値観など、聞く価値もなく、尊重する価値もない、
会社が継続的に利益を上げてゆく為には、
それまで築き上げたその会社の価値観こそが優先されるべきであり、
新入社員がその価値観を知り、理解し、実践してゆくのは、
企業の理念を受け入れて継続させる為の当たり前の事象、
それが強制だとか、自由や権利を制限されていると思うのなら、
早急にその会社を辞めれば良いだけ、
さらに言えば、自分の価値観こそ利益を上げて会社を永続させられると思うのなら、
自分で会社を作り、そして働けばよいだけ、
社会や企業の歯車になると言う事は、規格に合った歯車になる必要がある、
自分勝手な大きさや形の歯車などを入れても、周りと合わなければうまく動作しない、
逆に言えば、どんな歯車にも合わせられると言うのならば、
それこそ会社の要の歯車として動く事も出来るだろうし、
社長と言う歯車になれる可能性もあると言う事、
それを強制だ、嫌だ、ブラックだとか言って企業が希望する簡単な歯車にすらなれないと言うのなら、
それはもう歯車ではない、ただの壊れた部品だ、ゴミだ、
人間のクズだと言われても仕方がない
>>522 あと、俺が苦しいんだからお前も苦しめ、って考えるやつが多いのがものすごくマイナスだと思う。
「このぐらい当たり前」「今の若いやつは」云々
525 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 12:56:58.56 ID:P3sj6yvw0
評価や順位付け、勝ち負けなどを経験してこなかったゆとり世代の若者は、
仕事で必要な ノルマやクオリティや継続性などと言ったモノが欠落している、
ただ仕事場にいて、ただ時間を経過すれば給料と言う対価がもらえると思っているだろうが、
企業は利益を上げ、その中から給料が支払われている訳であって、
会社が儲けを出せないような状況を避けなければならない、
その為の社員研修であり、仕事のマニュアル化、会社内の規則や訓示の尊重が必要なわけである、
だがしかし、ゆとりは自分勝手な判断や目標や結果を優先し、
会社が本当に必要なノルマもクオリティも成長性も持っていないのである、
まず最初に会社の価値観を共有させるのは当然であるし、
無能であるがゆえに仕事ができず、それで残業をするなんて事は許されないのも当然で、
サービス残業を行うのは当然であろう、他の者は決められた時間で仕事を終え、
さらには付加価値を付けたような仕事を行うし、残業などは企業の利益の損失を補うためではなく、
更なる利益を上げる為に使われているのであって、金を払うにふさわしいのである、
526 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 12:59:13.17 ID:RqNGndkw0
>>524 日本中で働く大多数の人に対して
超少数の無職が「お前らは洗脳されてるんだ!キチガイだ!」
と叫んでいる姿を想像してみてくれ。
どっちが滑稽かわかると思う。
527 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 13:03:37.36 ID:8E3smMXY0
ワタミは企業の皮を被った宗教団体だろ
2ch名物。
・極論を一般論とミスリードしようとする
実際みんながみんな嫌なら辞めるを徹底すれば
逆に企業の方がそれに合わせてくれる時代も来るんだろうけど
今は辞めてもその糞みたいな仕事場でもやりたいって人が山ほどいるからな
それこそ移民でも入れてみれば変わるかもしれんが
530 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 13:25:47.47 ID:Hm2HjtTv0
厚生労働省は取り締まったフリをしただけで、いまだに労働基準法違反を野放しにしている。
幇助、共犯だよな。
厚生労働省を逮捕すべきだろう。
531 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 13:28:39.69 ID:Q/gxdpI70
これ人格形成をうたう学校、義務教育も新興宗教と同じだし、ブラックってことにもならないか?
ブラック企業ほど過剰な忠誠を求める法則
共産党と公明党にまず言えよw
534 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 13:34:21.30 ID:RqNGndkw0
>>531 その通り。社員を教育したら人権侵害とか言い出したら何も出来なくなる。
535 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 13:39:58.94 ID:Hm2HjtTv0
【話題】「人格を作り替える、新興宗教と同じ」ブラック企業の新人研修
安倍の手口と同じじゃん。
嘘で国民を洗脳していく。
最近では、
集団的自衛権の行使合憲化を過去の判例を好き勝手に解釈して正当化しようとしている。
完全に騙し、嘘、洗脳ですね。
ブラック安倍。
今日から国民は安倍をブラック安倍と呼ばせていただきます。
536 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 13:42:46.73 ID:8hOFM6m0I
ブラックって正社員という餌お与えて追い込んでいくんだよな
派遣でブラックはないわw
ID:RqNGndkw0
お前バカだろ
それとも、わざと話を混同させてんの?
538 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 13:44:22.73 ID:Q/gxdpI70
>>534 超えちゃ行けないラインがある。セクハラ、パワハラ、モラハラ。
何をどうすると人権侵害か、どこまでしていいかっていう見極めができない人の発言だね。
何もできない、なんていうのは。今の日本ではあっさり踏み越えるパワハラ、モラハラが
横行してる。学校でも、会社でも。
539 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 13:48:42.15 ID:Q/gxdpI70
ブラック企業は実際、倫理法人会っていうカルトまがいの団体が絡んでるんだろう?
発祥は戦前の生長の家とかいうカルト。
540 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 14:36:40.31 ID:MoovETQL0
>こうした研修で、この前までごく普通の学生だった新人は、色恋営業、
>枕営業までも平気で行う、上司の意のままに動く“兵隊”へと化す。
上司の指示を通り動くのなんてあたりまえだし
そもそも営業で結果を出せないから、色濃いや枕をやるってのは本人の勝手。
結局会社がやったことといえば、金融マンの基本、電話営業、テレアポ等の
実地研修を、一から細かく指導してくれたってだけの内容。
そして将来的に営業成績が欲しくて、その中の何人かが枕やったとしても、完全に会社は関係ない。
こんなこと言い出したら大手保険会社全てがブラック企業。
541 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 14:46:53.05 ID:uqTryf1G0
542 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 14:51:38.28 ID:kp0UojA40
自己啓発セミナーの強化バージョンみたいなもんか
派遣大手とかも、社畜つうか奴隷製造前提だわな。
派遣先からは、高い給与を払っているのに働きが悪いと何かと責められますw
がっつり中抜きされた分は、役員報酬とコネで入った残業なしの間接部門のお給料になります。
給料は、理由をつけて絶対上がりませんw
544 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 14:56:52.12 ID:1osnoICz0
ま、こういうブラック企業に象徴されるように、資本主義が暴走すれば暴走するほど、
やがて資本主義に最後の審判の日が訪れるだろう・・・・
労働者=消費者=有権者であることを忘れた資本主義は、自らの敵を大量生産し墓穴を掘ることになる。
546 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 15:02:21.97 ID:MoovETQL0
>>545 俺が人の上に立つか資格があるかは、お前ではなく会社が決める。
残念だけど、結構な数の部下がいるよ。
くやしい?
547 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 15:02:32.63 ID:jlVvjgq2O
会長と呼ばせ水商売風のエロい女が秘書でメロン好き
これが当てはまればブラック&カルト
548 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 15:05:45.55 ID:4uO6ldsC0
こんなんでも働くやつがいるからいけないんだよ。
奴隷の敵は会社じゃなくて同じ奴隷な。
リアルに首に縄つけられるわけでもあるまいにw
可愛い男の娘の首に縄つけてブヒブヒ言わせながら責めまくりたい
551 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 15:10:48.98 ID:rduhBK8TO
>>10 古美門父「あなたは洗脳とマインドコントロールの違いが分かっていないようだ、もう少し勉強なすってはどうか」
552 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 15:14:01.75 ID:MoovETQL0
>>548 10代の子が聞く歌なんかに、よく
社会の歯車になりたくない、つまんない大人になりたくない、
みたいな歌詞があるんだけど、やっぱり子供向けな内容なんで
大学に行く頃になると共感できなくなってくる。
早い人だと高校生ぐらいで共感しなくなってくる。
昔は大学生になっても大人になりきれない人が火炎瓶片手に学生運動をしたけど
そんな馬鹿たちも卒業の頃には大人になって、社会の歯車(笑)になった。
548が今何歳かは知らないけど、そのうち自分が子供なんだって分かる時が来るよ。
30過ぎてて言ってるようなら、もう手遅れだと思うが。
>>552 32歳でフリータやってる馬鹿が、いい年して尾崎豊来てたの思い出してワロタw
554 :
超弩級炎上究極最終形態しまっちゃうおじさん(除悪連合)@転載禁止:2014/04/10(木) 15:17:18.41 ID:TqQoBsQO0
>>1 「1位なら、夕飯を摂り、風呂に入る権利を与える。最下位の4位は夕飯も風呂もなし。」
あー。流石にそれどうかと思うぜ。
この類のは支持しなく成れば自然に消えるんだがな。
>>546 大勢の人びとを不幸にしてるんだろうな(溜め息)
悔しくはないよ、悲しいだけさ
>>552 意図的に話をすりかえているあなたの方がよほど子供。
なんでいきなり「社会の歯車になりたくない、つまんない大人になりたくない」なんて勝手に言い出すかな。
本当は
>>548が言っていることを理解しているだろうから、余計にたちが悪い。
557 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 15:21:24.76 ID:jiaaXVJJ0
>>553 30過ぎたオッサンが盗んだバイクで走り出す〜を聞いてるのはヤバイな
558 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 15:25:14.50 ID:jiaaXVJJ0
>>556 でも、就職するしかねーじゃん、現実問題として
起業でも出来るような才能があるなら別だけど
就職しないでどうすんのよ、引きこもりでもやんの?
>>558 就職するのは当然だよ。
なんでそんな話をいきなり持ち出すんだろう。
働いて、きちんと国に税金を納める。それが国民の義務だ。
だから、高齢になったり病気になる、障害を負うなどしない限りは働かないといけない。
逃げることができないからこそ、こうしたブラック企業が存在することが問題なんだって。
560 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 15:32:02.27 ID:1osnoICz0
>>552 そういう理屈で社会の歯車を、いや資本主義の歯車を酷使し続けた結果、
やがて磨耗し暴走し、新たな歯車の供給もままならなくなり、
その社会は、資本主義は、自ら墓穴を掘ることになるわけだw
というわけで、あんたのようなおめでたい勝ち組気取りは、
そのまま奢りに満ちた盲目のまま自滅の歯車を回し続けるがいいw
561 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 15:34:38.38 ID:iA/L6Ytv0
>>506 絶対的な違いは、愛国政権・自民党と共闘しているか、敵対しているかだな。
自民党は創価にお世話になりっぱなしだし
562 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 15:37:34.77 ID:jiaaXVJJ0
>>559 ブラック企業じゃないんだって、こんなの
いい加減おとなになれよ
>>560 資本主義は崩壊する〜ってもう50年は言われ続けているけど
具体的にいつになったら日本は崩壊するんだ?
563 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 15:39:56.98 ID:38VpccT40
日本人は人格改造してまでしないとろくに仕事こなせない無能なのか
そうじゃないだろ?
仕事に人格改造が必要ってのはサビ残とかを押し付けられても文句言わない人間にしたい企業側の言い訳
しかし、どこの政党もブラック企業には及び腰だね
民主党や共産党が声を出せば支持率伸ばせるチャンスだと思うだがね
565 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 15:41:22.43 ID:1osnoICz0
>>562 >資本主義は崩壊する〜ってもう50年は言われ続けているけど
>具体的にいつになったら日本は崩壊するんだ?
それを早めるも遅らせるも、君たちおめでたい資本主義者次第だw
というわけで、君たちはその楽観に満ちた奢りと盲目のまま自滅の歯車を回し続け、自らの敵を大量生産し続けてくれw
566 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 15:41:43.17 ID:jiaaXVJJ0
>>564 共産党は無理だろ
自分の所の党員にサビ残させまくってるブラック企業なんだし
やって良いことと悪いことの区別すらつかない
自称経営者様が偉そうに能書きを垂れているスレは
ここですか?
568 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 15:44:54.81 ID:38VpccT40
アメリカ人 定時帰り 能力が高ければいくらでも高給を狙える
フランス人 定時前帰り 数週間のバカンスが年2回
ドイツ人 定時前帰り フランスより短い労働時間
オランダ人 ヨーロッパ一労働時間が短い 週休3日
オーストラリア 定時帰り 年2回のバカンス
日本人(奴隷) 深夜まで労働 有給は一桁しか取れない 少子高齢化で80歳まで働き続ける予定
569 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 15:46:13.58 ID:jiaaXVJJ0
>>565 だからいつまでに崩壊するんだって聞いてるんだよ、アカ
570 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 15:48:35.87 ID:1osnoICz0
>>569 だから答えただろwそれを決めるのは君たち資本主義者次第だとw
つまり、真の”アカ”とは君らのようなおめでたい資本主義者自身なのだよw
というわけで、その調子で、ひたすら資本主義の歯車を回し続けてねw"( ´,_ゝ`)プッ"
571 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 15:50:02.86 ID:jiaaXVJJ0
>>570 崩壊する(希望的妄想)
でもいつ崩壊するかは分からない(妄想だから)
ってことだな、ラジャー
>>570 もう相手にしないほうがいい。
分かっててわざと書き込んでる暇人だから。
573 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 15:57:27.51 ID:1osnoICz0
>>571 そうそう、それでいいwそうやってただの戯言と聞き流してもらったほうが都合がいいw
いや〜俺は人がいいからw、ついつい敵対してる君らにすら(だが敵対する君らこそ真の同志という逆説w)、
うっかりこういう忠告めいたことを言ってしまうわけだけど、
でも、万が一君らがその忠告に真摯に耳を傾けてしまったら、
せっかく君らが資本主義の自滅の歯車を猛回転させ暴走・加速させてくれてるのに、
それにブレーキががかかって資本主義の延命に寄与してしまいかねないからねw
というわけで、俺の言ってることまさにただの”妄想”として、
右から左へ聞き流してくれたほうがいい"( ´,_ゝ`)プッ"
574 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 15:58:42.01 ID:uy5cpXF40
資本主義と共産主義の話でスレの流れぶち壊しててワロタww
575 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 16:00:03.47 ID:jiaaXVJJ0
>>573 資本主義が崩壊したあとの日本はどんな感じになってるんだ?
576 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 16:00:47.32 ID:tqV0kIWM0
これからは高度資本調整主義経済の時代だよ
577 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 16:01:59.73 ID:6viwmfA20
ま、共産主義者がブラック企業の件を足がかりに運動起こせない時点で
サヨクの凋落は明らかなわけだが
578 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 16:02:01.53 ID:uqTryf1G0
12 :名無しさん@13周年@転載禁止[]:2014/04/10(木) 02:23:35.65 ID:1osnoICz0オボコやっぱかわいいなw
かわいいは正義。
ゆえに、俺は信じる!信じるぞおおおおおお!!ヽ(゚∀゚)ノ
44 :名無しさん@13周年@転載禁止[]:2014/04/10(木) 02:27:45.63 ID:1osnoICz0
>>17 自信満々というか、なんか言い方が可愛かったw
可愛いは正義!
ゆえに、俺は信じる!信じるぞおおおおおお!!ヽ(゚∀゚)ノ
538 :名無しさん@13周年@転載禁止[]:2014/04/10(木) 04:50:42.73 ID:1osnoICz0
>>5 俺、アンチ産経、アンチ幸福の科学、とどのつまりアンチネトウヨな人間だけど、昨日の会見で不覚にも応援したくなってしまったw
いや、まったく疑惑は晴れてないし、それどころかこれまで200回以上成功だとか第三者も実験に成功してるだの爆弾発言して、
おいおい、って思わずツッコミ入れたくなったりもしたけど・・・・
だってかわいいんだもん!w(ノ´∀`*)
579 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 16:05:20.79 ID:9SfqK84y0
>>127 中にはそれ目当てで仕組んでくるとこもあるかもな
580 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 16:07:18.75 ID:2zBYCYu40
どうして洗脳系の研修は富士山が好きなのか
なんかヤバイパワーでも出てるのか?
581 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 16:07:58.49 ID:fXWGydcd0
>>563 企業を軍隊に例えるなら、学校ってのは士官学校なり養成所じゃないといけないんだよね
海外の場合、高校や大学で実戦的な教育をさせ、なおかつバイトなどにも寛容なので、実社会へ予め投入されてる優秀な傭兵が卒業までに誕生する
日本は上の学校への進学がメインで、専科でもよほど実践的とはいえない内容の履修がメインで、大学など上に上がるほどその傾向は顕著
なおかつ、アルバイト禁止の校則や、受験勉強優先の生活で実社会での経験もほとんどない
その為、卒業しても新兵以下、弾よけ要員レベルがほとんど
今の教育界の徹底的見直しが先決だね
582 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 16:12:27.80 ID:1osnoICz0
>>574 労働者自身が資本家になる。そんな感じw
>>577 まだ機は熟してないし(熟させるのはあくまで資本主義者w)、
まぁ、まず大きな変革は日本ではなく海外で起きるんだろうなw
世界一の資本主義国家アメリカか・・・
あるいは目下債務問題で困窮し、
労働人口の実に27%が失業者(かつての世界大恐慌当時のアメリカの失業率以上)という、
西洋文明の発祥の地ギリシャとか?w
>>578 ワロタw
いやだってかわいいは正義でしょ!wヽ(゚∀゚)ノ
時に君らおめでたい自称勝ち組資本主義者の中には信者も多そうな幸福の科学の教祖様は、
もっとぶっ飛んでる模様w"( ´,_ゝ`)プッ"
夢の万能細胞STAP細胞の研究者 小保方氏の本心に迫る
渦中の小保方氏の守護霊が激白 それでも「STAP細胞は存在する!」
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7655
583 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 16:14:01.67 ID:tz0WTCc20
ブラックな不動産畑で生きてきたが、ここまでブラックはそうそうないよ。
といってもまあまあ、こういう会社はある。胸糞悪いよね。
投資用不動産の会社は大体こんなイメージだし、デベでもあるねえこういう会社は。
町の工務店とか町の不動産屋さんって感じのところならマッタリしてるが、縁故なきゃ入れない
584 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 16:25:11.52 ID:/26suo8r0
シナ人は、ときどきブラックに反抗してやらかすけど、あれが共産主義なのかな。
あの反抗心は尊敬する。
585 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 16:31:33.58 ID:r6eYWBqL0
>>582 ガチの共産主義者を始めてみたかもしれない
頭イッてる
そうか
587 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 16:41:36.16 ID:1osnoICz0
>>585 お褒めに預かり光栄ですw"( ´,_ゝ`)プッ"
589 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 16:51:10.19 ID:1osnoICz0
>>588 株で食ってる。
と言ったら信じる?w"( ´,_ゝ`)プッ"
>>552 手遅れw 確かに30超えてるけど? だが、お前より時間も金もあるんじゃないかなー。
偉そうに説教たれてりゃ偉くなった気になってるんだろう?
奴隷の敵は奴隷だな、やっぱり。
アメリカなどの資本主義システムでの歯車たちは、まさに摩耗し
その利益は、遥か上の支配層が独占してしまい、
歯車たちは満足な油もさしてもらえずにすり減り、疲労して捨てられてしまう。
日本の社会主義的な民主主義だった昔は、
社会の歯車たちは順調に行けばグレードアップして行き、
達成感と満足感で国と言うシステムを動かす一員として存在する事が出来た、
今は小泉政権前後から続く資本主義へのシステムの転換や
そのはるか前からじわじわ始まっていたゆとり教育などによって、
底辺の歯車たちは限定された場所にしか納まらなくなってしまった。
いくら頑張っても歯車としての地位や実力を上げられない、
それは本人のやる気の問題でもあるが、資本主義的な弊害の影響でもある。
今は資本主義的な部分を促進させており、
規格の合わない場所に無理やり入れられて
無理やり働かされて、ボロボロの歯車になって使い捨てられてゆくだろう
593 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 17:07:59.00 ID:tVcSi6Dl0
こういう研修、バブルくらいまでは当たり前、むしろ賛美されてたとこはあるんだよな
就職戦線異常なしだったかな、バブル期にフジテレビとホイチョイ制作って正にバブルっぽい映画で、こういう研修が普通の研修として出てたりする
そう考えると団塊や団塊ジュニア世代が生きてた社会がブラック社会だったのか、今の世代が軟弱なのか
まあ、世代によって見方は変わるだろうなw
594 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 17:32:05.52 ID:1osnoICz0
始まったな…(そういや革命の国、フランスを忘れていたw)
【国際】フランス公共放送のスタジオをデモ隊が占拠
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397099776/ フランス 公共放送のスタジオをデモ隊が占拠
4月9日 14時57分
フランスの公共放送のニュース番組のさなかに、非正規雇用の労働者らが待遇の改善を求めて突然、
スタジオに乱入し、放送が中断する騒ぎがありました。
この騒ぎはフランスの公共放送「フランス2」の8日夜(日本時間9日未明)のニュース番組の中で起きました。
番組のキャスターが、前日に起きたフランス国内を震源とするマグニチュード5.0の地震について
映像付きで伝えていたところ、音声が乱れ、スタジオの映像に切り替わりました。
すると、スタジオにはすでにおよそ40人のデモ隊がプラカードを掲げて乱入していて、デモ隊に取り囲まれたキャスターが
「これ以上番組を続けることができません」と述べて、放送が中断しました。
フランス2によりますと、乱入したのは非正規雇用の労働者のグループで、
待遇の改善を訴えることが目的だったということです。
放送中にデモ隊が乱入するという異例の事態を招いたことにフランス2はショックを隠せず、
デモ隊がなぜスタジオに入ることができたのか原因を徹底的に調べるとしています。
595 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 17:34:43.92 ID:ZSHHbrtA0
自分の頭殴ってる研修の映像あったな、どこのだっけか
さすがに引くわ
596 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 17:38:26.47 ID:rNnYO0eT0
>>1 民間業者も警視庁のマニュアル転用か。
紀州ゼネラルのようにそのまま警察署長を社長に挿げるようなものだな
597 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 17:43:16.91 ID:uqTryf1G0
>>593 絶望的な見返りで
>>1だからブラックなんだろ
ホイチョイの対象なんかバブル時代の名門商社や電博、ゼネコンじゃん
>>593 虐待されたガキは親になったら自分の子をしつけという理屈で死ぬまで殴る。
それと一緒の構図よ。
599 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 17:55:09.91 ID:/GGQVOjh0
>>597 だよw
だからこそ時代性は見える
その映画では、大企業を目指す主人公が
>>1みたいなのを普通としてる社会を見て、「自分らしくなくなっちゃうじゃん」って別の企業の内定受けるとかって話
まあ、大企業と呼ばれるとこでも自己啓発セミナーとか自衛隊とかアメリカの傭兵学校とかから講師派遣してもらったとか、この時期よくニュースになってたしね
それがいい悪いじゃなく、ちょっと昔はそういう時代だったってだけの話
岩本?チョンかw
601 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 18:01:28.06 ID:dR0r6EsyO
>>598 調査したら、それ当てはまらないって知ってた?
>>128 つか、軍隊はどこでもそういう方法を研究してんよ。
フルメタルジャケットでやってる例のアレ。
唯でさえ転職困難なのに、失業手当を3ヶ月に限定した
政府にも責任はあるぞ。
>>601 恣意的なアンケートとかなんの役にもたたん。
605 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 18:07:22.85 ID:dR0r6EsyO
606 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 18:11:30.35 ID:xUBX5JViO
大企業の新人研修も洗脳だろう
>>564 創価あれだからってオウム支持しないよ
どっちもカルト
悪くいえば洗脳
良くいえば調教
良く調教された軍隊でなければ
まともに歩兵操典運用できないでしょ。
609 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 18:18:59.64 ID:dR0r6EsyO
そりゃー
糞の役にもたたねーのにプライドと一応大卒なんて肩書きのある
カスを短い間で何とか戦力にするとしたら、
軍隊式以外のどんな方法があるんだ?
俺は経営側だから、はっきり言うがまじつかえねーから今の大卒
高卒で、体育会系で鍛えられましたとか不良でうまくやってました
みたいなやつの方がものになる
611 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 18:25:38.05 ID:Pw/VC7Pa0
人間には2種類ある
社会や会社を主体的能動的に動かす側と
歯車や部品となって動かされる側
歯車や部品に求められるのは忠実さ、正確さ、規律である。
人間をより良き歯車や部品とするためには調教が必須である。
ニューポート
614 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 18:28:08.29 ID:qssVr7fPO
ウチの会社は、歯車に洗脳するコストがもったいないから、
洗脳済を中途採用する主義
615 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 18:29:26.97 ID:2FteOUPcO
明らかな犯罪なのに、そう書かず宗教として書いたのはなんで?
こんなことは、労働者に法も権利もない日本だから許されてるんだよな。
616 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 18:30:24.30 ID:zhXUo4k+0
>>609 それが団塊ジュニアぐらいまでの
一般認識だろうね
今年の新入社員はSTAP型だったっけ?w
新入社員は戦力じゃなく、調教すべき素材であるってのが一般認識だからそういう呼称が未だに残ってるんだろうしね
批判してる人は、そういう人達が今の社会の中核からトップに君臨してることは覚えておいた方がいい
その上で、社会を変えるか、そうではない企業を探すか、世界に目を向けるか、自分で起業するか
引きこもって扉の向こうは暗黒だって騒ぐのもあるかw
617 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 18:33:51.39 ID:fkZu80Au0
団塊ジュニア=ゆとり世代=ゆとり切り対象者
618 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 18:33:54.54 ID:dR0r6EsyO
>>614 まじでそうなるな
しかも、子持ち離婚済み女性なんか最高
本気度がハンパない
昔の金持ちは地域に還元できた
今の金持ちは歪な価値観を押し付けるだけの無能ばかり
急いで洗脳するのがブラック
時間をかけて洗脳するのが普通の企業
単に速度が違うだけ
621 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 18:37:59.16 ID:qssVr7fPO
>>618 最低時給で働いてた部品を、30円くらい上積みすりゃ安く手に入る
洗脳コストは会社には負担だよ
どうせ、半分以上は辞める人間だしな
導入研修はそんなもんだろ
623 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 18:42:50.96 ID:qssVr7fPO
まあ、でもウチの会社は全然甘いよ
某居酒屋チェーンなんて、『小便に行く回数が多い』って指導してるのを自慢げに話してたからな
トイレ行く回数まで管理してまで利益上げたくないわ(笑)
洗脳する側になって楽して暮らしたいなあ
教育とは奴隷を調教して肉便器にする為の方便なのだよ
大手の企業は逃げられない年齢・状況(家を買う、結婚等)になってから本格的に洗脳を始めるから
627 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 18:50:06.72 ID:dR0r6EsyO
>>621 ほんとそう。
できる人間の頬札でたたく方が上
調教なんて、銭どぶにすてるようなもの
根性論を推す会社に限ってきちんとした業務マニュアルが無い
>>230 自分の行動に理由付けをする心理が働くからね
630 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 18:58:22.46 ID:AHP8j+EY0
そりゃ公務員か人気なわけだ
>先物取引、金やプラチナなどの貴金属のペーパー商法、マンション投資など
こんな仕事選んでおいてブラックも糞もあるかよw
夕飯食わして貰えないなら同僚や上司脅して奪い取れ
こんな教育が気に入らないなら自分が出世して会社を変えようとか
そういう意気込みはないんかい
>>629 モチベーションを与えて自分で自分を洗脳してゆくのが
最もエレガントな調教だよ
>>628 マニュアルはあるよ
ただそのマニュアル自体が矛盾してて
会社が絶対正義という前提になってる
634 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 19:16:25.91 ID:p2i0Akre0
>>593 数年前まで、夜10時台のニュースのどうでも良いコーナーで特集されてたよ。
バナナな叩き売りもどきの研修やグループ毎に山道歩かせて最後のグループは夕食抜きとか。
「みんなこうして立派な社会人になっていくんですね(ハート)」
なナレーション付けてさ。
オカシイだろー‼︎って思って見てたけど。
>>609 不良はどうかと思うが、体育会系の子が使えるのは同意。
一番ハズレ率が高いのは落ちこぼれた理系や法学部系挫折組。
>>634 おかしいか?社会に出るにあたり、正社員で就職するような人は
ほぼ全員やってるでしょ、社員研修。今だとチーム制のミーティング会とか
やるところ増えたけどね。
636 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 19:40:23.64 ID:1osnoICz0
で、こうやって労働者を洗脳し極限まで酷使するブラック企業が跋扈しながら(いやだからこそ)、
日本の労働生産性は低い件w(なんとギリシャレベルw)
結局、誰が無能って、
意味不明なカルト精神論とサビ残、過重労働を強要するブラック経営論をドヤ顔で振りかざしてる自称経営者たちこそが、
一番の無能w
20位--日本の労働生産性の順位(OECD加盟34国カ国中)《気になる数字》 | ランキング - 東洋経済オンライン
http://toyokeizai.net/articles/-/8855 10年の日本の労働生産性は、6万8764ドル(前年比5.6%上昇)、順位はOECD加盟34カ国中20位(同2ランク上昇)となった。
リーマンショック後の09年にGDPが大きく落ち込んだ反動と、デフレの進行に伴って購買力平価換算レートが上昇したことが貢献した。
しかし国際的に見ると、イスラエルやギリシャ、アイスランドとほぼ同水準で、米国(10万2903ドル、3位)の3分の2程度。
OECDの中位レベルをかろうじて維持している格好だ。
日本の生産性の動向 2012 年版
日 本 生 産 性 本 部
(※3ページ目の図3と図4 要参照)
http://www.jpc-net.jp/intl_comparison/intl_comparison_2012_press.pdf
>>636 経営者たちがそんなに無能だと思うなら、636が会社はじめれば?
無能相手なんだから楽勝でしょ。
アッー
639 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 19:54:43.78 ID:p2i0Akre0
>>635 バナナな叩き売りなんかやらねーよ、まともな会社は。
640 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 19:59:42.55 ID:2FteOUPcO
641 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 20:01:04.55 ID:G1E8+j600
餃子の王将も同じようなことをしてなかったか?
広島のイズミとか。研修の時に、馴染まない奴は辞めさせるらしいからな。
642 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 20:06:04.69 ID:vTlQRoY30
この土俗文化を脱して文明国になるには何が必要でしょうね。
643 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 20:11:53.59 ID:1osnoICz0
>>637 それもありだが、よりスマートに”政治的”に社会を変えるという方法のほうがいいなぁw
なんせ無能な経営者たちのおかげで、俺の考えに共感する者たちが、つまり君らの敵がこれからどんどん増えていくだろうからねw
そう、君らはあまりにも無能であまりにも盲目で、あまりにも奢りに満ちすぎて、
自分たちが所詮、少数派だとうことを理解できてないようだからね"( ´,_ゝ`)プッ"
>>643 なるほど。ってことは643は政治家になるべきだ。
今はそういう活動してるのか?
645 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 20:17:01.94 ID:LjHv+5sIi
新興宗教つか新興いらなくね?
646 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 20:17:22.15 ID:7MBfoddSO
>>593 ダウト
バブルまでじゃなくバブル崩壊後だ
>>645 怪しい団体って雰囲気を出そうと必死に考えたんだろ
648 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 20:21:42.60 ID:CNjBdpXY0
>>645 信仰宗教って勘違いしてたときは意味が重複してておかしいと思ったが
新興宗教なら別に変じゃない。
649 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 20:25:00.11 ID:C7/JP0mc0
>>642 文明国って、それぞれの時代の有力国の土俗文化を取り込んだ国のことだぞ
古くは中国やローマ
最近じゃ、革命のどさくさ紛れにデッチ上げられた博愛・平等・人権思想なんてものをありがたがってるだろ
650 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 20:40:53.05 ID:vb9DlOEv0
就職前まではずっとお客様で、就職してからは逆にお金もらう側になるわけだからね、最初は意識改革から始めなきゃならないんでしょう。
ここで批判してる人たちは社会人なのかなぁ。自立出来てる?30過ぎて実家暮らしとかじゃない?
まあ餃子の王将の研修はアレだなとは思ったけどさw
651 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 20:41:57.77 ID:zhXUo4k+0
>>646 いや、俺はバブル入社だが、研修で滝修行したぞ
先輩も飛び込み100件とかやらされたらしいし
その後一時期無くなったが、また復活してる
652 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 20:44:24.60 ID:5Mc2cAmd0
ブラック企業といえば
東○○スライフバルも代表的存在だ
チクリ板でも常に上位にあがってる。
653 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 20:48:53.07 ID:ievREaDj0
コンビニで、女とぺちゃくちゃしゃべって夢中になってレジ並んでるのに気付かない奴とかいるけど、
そいつらにとっては、楽しい時間を中断させられて冗談じゃない、ここはブラックかよ、って感じなんだよな。
654 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 20:49:44.73 ID:ZllEbxap0
公務員人気は安定性だけじゃないな
なるなら公務員だな
国家公務員の本省勤務はブラック並みの待遇らしいが(終電まで帰れないなんてよくあるらしい)
研修なんて入社時のイベントみたいなもん
適当に合わせて馬鹿騒ぎできる楽しいイベントじゃんww
宗教じゃない小売り家電大手も相当なもんだよ
おれいたころ残業100+α(申告できない100)
休憩飯20分それ以外なし公休8うち4無給休出
ホント地獄だった
657 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 21:03:24.14 ID:AMeCQ51U0
思い切って社会主義国家への転換なんていいんじゃない?
良くない
俺は儲からなくだろうし
659 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 21:07:02.46 ID:fUM02WRc0
新興宗教どころかアカがやってた洗脳レベルのことをやってる
洗脳自体は2〜3年でとけるけど後遺症は一生残る
660 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 21:11:02.84 ID:YOW1uUvzO
思うんだが、
日本の労働組合って全然動かないよな
研修は必要だが、新興宗教か奴隷教育みたいなことしてるのもあるじゃない
間違ってることを間違ってると言えないんじゃ独裁国家と同じじゃん
昔はそれでも続けていれば家も車も買えたが今は…
663 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 21:17:47.47 ID:J9QrPUld0
世間の目を気にしてブラックから辞められない奴は悲惨そう
それだけかねぇ
1990年代、「法人資本主義」というタイトルで高度成長期の日本型社会主義まんせーな本があったな。
当時は会社に務めあげれば従業員も経営者も幸せになっていい時代だった。
小泉さんやホリエモンの頃から株主様に利益を差し出すことこそ至高!(資本主義だからね)になった。
それ自体の是非は別として、変化した社会の中で古きよき時代の日本型社会主義の披雇用習慣を利用して
ぶくぶく肥えていくやつらとそれにぶら下がっているやつらが増えてきている。必要なのは自立自律すること。
665 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 21:21:41.17 ID:AMeCQ51U0
サディズムなり支配欲なり、本来の目的とは別次元の部分を満たしたい!って側面も
確実にあるよなこれw
こういう人間の本質的な部分に関わる社会悪を無くす事はまず不可能だから、
とにかくヤバいと思ったらすぐ逃げるしかないんだろうけどな・・・
666 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 21:31:23.68 ID:ZfP6VzUAO
嫌なら辞めれば良いだけそんな所にしか就職出来なかった自分のバカさを悔やむんだな
667 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 21:31:28.32 ID:ZYcMToBb0
「フルメタルジャケット」の海兵隊新人訓練と比べたらまだまだ甘いな
668 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 21:33:14.66 ID:jooopxlP0
生まれてから親に洗脳され、学校へ行き先生に洗脳され、友達ができて友達に洗脳され、社会人になって会社に洗脳される
そんな風に考えるヤツって、そいつ自身も周りの人間も不幸にしそうだな
670 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 22:29:24.51 ID:YOW1uUvzO
「嫌なら辞めろ」というなら普通の企業なら問題ないが、
その企業がブラックな待遇をしているのなら、
「奴隷(または信者)になれないのなら出ていけ」と言ってるような話だからな
そんなレベルまで行ってるのなら可哀想な話だ
671 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 22:43:23.50 ID:2+WBe+Uu0
普通の会社に就職したはずが気がつけば893の手先になってる場合があるから気をつけろ
672 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 22:45:47.58 ID:gJBFlaIS0
何でこんな会社が存続できるんだ?
こういうのが淘汰されなきゃいつまでたっても労働環境は良くならない
>>672 需要があり供給がある
ブラック企業などとは言うが、
国民が求めるから存在するということ
674 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 22:51:09.51 ID:V8b4OJ2H0
あと何人くらいカリスマ経営者が殺されたら直るんやろか
>>628 いや、あるんだけど
>>633よりもっと酷い状態
具体的に言えばそのマニュアルが聖典化してて
新入社員はまずそれを全ページ手書きで写すところから研修が始まる
そして全ページの内容を覚えテストに合格したら研修は終わりでやっと現場配属
ちなみに量はB5ノート80ページ分くらい
>>675 まあ、それくらいの量なら法律勉強するのと違って
3回も書き写せば暗記出来てるだろうけど
それだけの苦労にみあうモンじゃないしな
677 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 01:24:17.77 ID:L4CT+CAr0
日本人は勤勉で忠誠心が強いと昔から洗脳されてきたからな
労道」だから
>>230 >本当に洗脳された奴が洗脳解けると
>「あいつら俺を洗脳しやがって!」「ちくしょー!復讐に暴露してや
>る!!」とキレて内情暴露などの反乱されたりすることも多いからな
このコメントでお前が如何にデタラメ言ってるのかがよくわかるw
下手したら、この人、社会に出たことすらないんじゃないの?って。
>>672 ワタミを見ればわかる。
政治家に金を貢いでるからだ。
680 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 05:25:32.73 ID:zUSSis3g0
そもそも
>>1の企業がブラック企業かどうかも疑問だけどなw
ブラック企業とは、wikiによれば「広義としては暴力団などの反社会的団体との繋がりを持つなど違法行為を常態化させた会社を指し、狭義には新興産業において若者を大量に採用し、過重労働・違法労働によって使い潰し、次々と離職に追い込む成長大企業を指す。」
暴力団との繋がりは不明だが、企業側は使い捨てでは無く、5年以上の長期雇用を見越して研修をさせている
この時点で狭義のブラック企業定義から外れてる
ネット民なら仕方が無いが、雑誌ー新聞などの報道する側は、ブラック企業とはどういうものを指すのか再定義する必要があるんじゃないかな
今のブラック企業って言葉の扱いって、完全にネトウヨの在日認定並の「とりあえず言っておく」状態なんじゃないの?
>>680 なんでもかんでもブラック企業言い過ぎだよな。
ここの馬鹿どもからすれば、飲食店はみんなブラック企業らしい。
逆にどこならブラックじゃないかを知りたいww
どんなとこでも社内の人間や自分次第でブラックになる要素あるしな
>>682 グーグル本社並みの待遇にしないとブラックだって言うんだろな。
自分のスペックも考えず。頭わいてる。
>>683 並のスペックだとニートしかやる事がねぇwww
自分はもうブラックでボロ雑巾にされる人生しかないから、これでいいや
でも子供は絶対に作らんw
嫁も頭悪いから、どっちに似ても子供はどうせ生まれて来てもロクな目に合わんだろうしw
勝ち組になれる遺伝子も持ち合わせてない夫婦のくせに子供作って、
子供が親みたいに冴えない人生歩む羽目になったら、子供に申し訳なさすぎるw
優秀な家庭ほど、家系とか血統を重視する、
もちろん家訓や家系的な価値観などを子供のころから与える。
それが家系を維持し、確固たる組織を作る最善の方法だからである、
ある程度の地位と名誉を持っている人たちの下で、
有効と思われる教育や経験を与えて育てるのは当然であるし、
馬鹿な家庭は、馬鹿ゆえに子供に何かを与える事は困難で、
ただ単純で大した経験も持たないのだから馬鹿なのであって、
子供に対してもただ、単純な事を与え、それに飽きた子供がサボったり間違ったりすると、
叩いたり罵倒したりするだけの教育しかできないのだから、
馬鹿が教師になったところで、親になったところで、子供は馬鹿にしか育たない
>>685 俺ゲイだから子供できる心配ないから勝ち組
688 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 11:49:14.74 ID:XsnXz87KO
早く移民を入れてくれよスラム街に住むから
新型の感染症とか流行らせようず
>>621 >>623 今の職場も、そんな感じですよ
パートの教育はパートが100%やる時点でお察しください
ここのは教育、と言いましても‥
阿鼻叫喚方式。
古手パート婆が、もう体力がないため(40代であっても)
1ミリでも自分の思うように動かないと
ギャーッと叫び出す状態が慣れるまで続きます
選べる人は即辞めていき、人の出入りが激しいのは前上司は自覚済み
男性が数人いる職場なのに
お手洗いに行くときは「大きな声で!!」
「お手洗いに行ってきます!」と言わされます、ここは。
ちなみに、
金のネックレスしてる兄ちゃんがウロウロしてる中小企業でもそんな話は聞きませんでした。
そういう会社のほうがデリカシーあったという衝撃の事実w
あ、「お手洗い行ってきます」言うと「仕事せぇや!!」(婆)の罵声は返ってきます
嫌いなパートのつくった商品はつくったハナからゴミ箱に入れるのもいますし
ひとの私物にまで手をつけることに抵抗ないひとたちなので、
貴重品は肌身離さずが鉄則です。阪急系列@関西
692 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 20:36:14.56 ID:v6PkU+TI0
693 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 20:39:44.80 ID:CvLvfkAB0
昭和はブラックだらけだったんだが、今は温い。
>>11 docomoに光勧誘お断りの受付あるから電話すると
電話はこなくなったけど、光のカタログが送られてきてムカつき度倍増
695 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 21:30:08.25 ID:UFcml3uN0
>「人格を作り変える」
それが可能かどうかは知らないが
人格にメスを入れる事は簡単
地位とか金とか そういうモノを利用して
脳髄サージェリーとでも言うべきか まあ
残酷過ぎておれの趣味ではないけどねw
696 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 22:22:52.95 ID:SSbAoT6Y0
うちは新人研修が除染作業だ。
ベトナムの大卒を新入社員で入れたけど
うちの会社の現実と手取りだと自国から比べたら給与が多いけど
日本国内で比べたら超ブラックだから近日中に辞めるだろうなぁ
転職板にブラックで瀕死のひとがいっぱいいるお(´・ω・`)
700 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 19:29:13.48 ID:3RjZ7hDC0
建設関連に勤めているが、何か好きで月150時間超えの業界に入社してくるんだろう。
俺は給与が良いからだけど。
701 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 19:48:08.68 ID:7d3rsBkk0
倫理法人会加盟の企業は洗脳朝礼をやらせるからねー
702 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 20:01:27.17 ID:+YuOPZcT0
>>697 ベトナム人は最初真面目な子でも犯罪に走る奴が多いらしいから、身元引受人は大変らしいよ。
704 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 01:38:49.45 ID:axGaYxyVO
取り込まれた素振り必要なら仕方ないと思うけれど
冷静に不法・脱法行為は念の為に抑えて酷いようなら
告発して転職図った方が良いですよw
反社会的企業は地道に潰さねば曲がった新自由を
是正する道を失っちゃいますw
さすれば外れクジしかない雇用情勢出来ちゃいますw
こんな記事出されても今さら感が有り過ぎて勝手にやってろやとしか思わんわ
706 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 06:41:55.08 ID:px5ZYEIB0
>>680 社畜社畜連呼してる引きこもり無職が、上から目線で社会を非難して自己満足に浸ってるだけ
「ゾス」って何?
就職したツレが、ずっとゾスゾス取り憑かれたみたいに言ってます。
少なくともうちの会社は20年前ぐらいはブラックじゃなかった
いい上司も悪い上司もいたが
双方とも結果的に会社の利益になればいいと自由にやらせてくれたし
ヘマやっても上司の裁量である程度はお咎め無しにしてくれた
(出来なったら当然始末書出したけどね)
今はやたらマニュアルとかルールとかどんどん作って訳分からん状態になって
朝礼に遅れただけで始末書出す羽目になる・・・
709 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 09:55:16.00 ID:VFhNYc4j0
>>363 ハードな肉体労働でなければ、月に100時間の残業はできるよ
問題は金が払われるかだ
>>707 光通信系でおなじみのあいさつの省略形だな。
711 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 10:14:37.90 ID:GojfYSow0
何で糞みたいな会社にしがみつくの?
辞めりゃいいじゃん
712 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 10:27:07.99 ID:GKItwXoR0
ワタミのサービス利用してるのって、殆ど在日とか帰化人だろ
で、社員は日本人が安月給で奴隷のように顎で韓国人にこき使われて
自殺どうのこうのいう状態になってる
全員一斉退職が望ましい
713 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 10:43:32.26 ID:CxNxywpF0
入ってみないと分からないってのあったよ昔は。
今じゃ簡単に情報が手に入るから、ホントいい時代だ。
しかし新卒取るのはやめてやれよ、経歴黒くさせるのに快感を覚えるのがザ・ブラック。
714 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 10:52:57.78 ID:5gufL7pX0
高校教師が子供の入学式に参加して、自分が担任の入学式を欠席したって
話題があったけど、ヤフーの意識調査みたら
みんな擁護しているのは、社会人経験のない学生じゃん
ここら辺のマインドを変える必要があるんだろうね
何もブラック企業に限ったことではない
例えば、病院の医者なんか特に町医者などは風邪をひこうが突発的には絶対に休めない
休めば、病院に交通費をかけて来ている患者さんに迷惑をかけるからね
お金が絡むと、人はシビアなんだよ
今日具合が悪いから仕事へ行けませんは通用しない
715 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 10:59:45.42 ID:5gufL7pX0
あとは、軽い人間だと見られるんだよ、行動次第では
簡単な理由で休んだり、家族を理由に休むのは
まあ、事前に予定を組んで休んでもいいけど、
仕事なんてのは、例えば、今日振り込みが遅れれば、何億円と損失が発生する仕事もあるわけで
それはそれは責任重大だよ
>>680 厳しい研修を課すのは別にいいけど、こういう会社は往々にして、
研修だからという理由で、研修期間中の残業手当や休日出勤手当を
払わないからなあ。
717 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 11:04:59.80 ID:5gufL7pX0
ブラック企業に限ったことではないけど、
例えばメーカーなどは、夜の12時や2時まで残業が続くことがあるんだよ
1日2日納期を伸ばせばいいじゃない、とかって言うけど、
明日その製品を作って収めます、という契約を交わしているわけだから
守れなければ、損害金が発生するんだよ
小さい工場だって、例えば自動車の部品が1個足りないだけでも、
何万台という車が出荷できないわけだろ?何億円という損害が発生するんだよ
その納期が遅れただけで
給料安くても、そいつには大きな責任がかかっているわけだよ
719 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 11:10:44.23 ID:1zUKvnto0
>>714 俺は勤続13年のリーマンだけど、その教師には擁護的だわ。
事前に上長に届けを出して、上長もそれを許可するなど、
きちんと所定の手続きに従って有休を取得しているのだから、何ら問題はない。
欠員が生じることで何か問題があるのであれば、その埋め合わせをするのは経営側の責務。
単なる従業員である教師にはそこまでする義務はない。
件の記事には有休の種類が年次有給休暇なのかどうかの記述が無いが、
仮に年次有給休暇であれば、そもそも取得するのに理由を問われることはない。
事業主による時季変更権も認められているが、単に忙しいとか人が足りない
とかいう理由だけでは認められない。
たとえば、従業員の過半数が一斉に有休を申請した場合など、
そのことによって業務運営に著しく支障をきたす場合に限られる。
今回の件では、休んだのは例の教師だけなのだから、全体の業務には大した支障はなく、
有休を取った教師が責められる理由はない。
>>719 俺は擁護できない派
入学式と卒業式は節目である2大行事
それは、生徒には授業の方が大事で、些細なことかもしれないけど、
やはり節目である重要な儀式であるだけに、それを論じて休むのはどうかなと思う
721 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 11:17:33.31 ID:1zUKvnto0
>>717 俺もシステム開発の仕事をしてきたので、納期が非常に重要なのは分かるが、
欠員が生じても、代替要員を確保するなど、業務が回るように対策しておくのが
経営側の責務だろう。
私的な理由で休むことを異常なまでに非難する者が少なくないが、
じゃあ、必要不可欠とされる従業員が、不慮の事故に遭って重傷を
負ったり、死んだり場合はどうするのか?
経営者は何とかして、その埋め合わせをするしかないだろう。
つまり、結局は、特定の従業員がいなくても、何とかなるということ。
こういうと、いくらでも代わりが利くような人間はすぐにクビとか言い出す単細胞が現れるが、
それは論点のすり替え。
>>721 教職という職業からしてどうなのかな?
例えば、大企業の入社式に、新卒採用最高担当者が休んだらどうなるだろう?
普通の業務だったら、他の人を確保することは可能だが・・・
723 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 11:21:43.97 ID:1zUKvnto0
>>720 個人個人がどのように評価するかは別問題だと思う。
あなたのように感じるのも分からなくはない。
しかし、少なくとも今回の件については、教師は正当な手順で休暇を取得しているので、
手続き上は何ら責められる理由はない。
>>723 まあ、その通りだね
これを許可した管理者もいるわけだし
責任があるのは、許可を出した方
725 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 11:25:56.87 ID:1zUKvnto0
>>722 だから、どんなに重要な役職に就いていたとしても、法律上は有休取得を拒むことはできないんだよ。
どうしてもというなら、最終的には裁判で決着をつけるしかない。
有給はあくまで権利であって事業者が「都合悪いんで別の日にしてくだちゃい」って事業者側が言える事業者側の権利もあるんだよね
この場合は事前に言ってるわけだから問題が起きたなら事業者側の責任
727 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 11:33:13.83 ID:CxNxywpF0
仕事が多いから、ブラックってワケじゃない。
無駄に仕事を作るから、ブラックってなワケで。
728 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 11:38:09.11 ID:Q6JtBiSv0
新入社員が身体で仕事覚えさせられるのは自分が若い頃は一流企業でもあたり前だったがね。
729 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 11:41:06.56 ID:Q6JtBiSv0
学校や親に庇護された甘ったれた学生根性を叩き壊さないと社会人としてやっていけないのは昔も今も同じだ。
ニート共には始業時間五分前のラジオ体操とか朝礼での社訓の唱和だけでもブラックガーって言われるんだろうなwww
731 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 11:51:12.72 ID:1zUKvnto0
>>726 >事業者が「都合悪いんで別の日にしてくだちゃい」って事業者側が言える事業者側の権利もあるんだよね
それを時季変更権というが、そんなに簡単に行使できるものではない。
ググるなり関連書籍を読めばいくらでも分かると思うが、
単に人手が足りないとか、忙しいとかいった理由だけでは認められない。
勿論、一方的に休むなと強制するのではなく、「お願い」という形で、従業員を説得して、
その日に有休を取らないように仕向けるのなら問題ないと思う。
そこは、いかに人心掌握に長けているかという事業者の腕の見せ所だろう。
>>4 辞められるだろうけど、作り変えられた全人格を全否定されてから解放されるんで
その後数年は廃人同様になるけどね
733 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 12:03:16.28 ID:Q6JtBiSv0
私は高度成長の頃に某商社に入社したが、社では新人はワンコールで電話を取らないと指導の先輩に注入棒で気合を入れられた。
電話の前にずっと座ってるわけじゃないから、ワンコールで取れないことも当然ある。しかし言い訳は一切許されなかった。
「おまえらはまだ社に一円の利益ももたらしていない、ごみくず以下の存在だ」が指導の先輩の口癖だった。
当時は理不尽さに憤慨したものだが、思えばあの指導は社会という理不尽な存在に立ち向かうための愛の鞭だったのだと思う。
>>733 その理不尽な社会ですら時代によって理不尽に変化していくのに、おまえときたらどうだ
時代から置き去りにされているぞ
休みもまともに取れない企業が
震災みたいなのが起こるとどういう事態を招くのか・・・
分かるだろう
736 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 12:18:21.15 ID:1zUKvnto0
>>733 「みんな理不尽に耐えてるんだから、お前も耐えろ」というのは、所詮僻みでしかないんだよな。
737 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 12:20:06.16 ID:iOD4x1jS0
理不尽に耐えろと言う奴が理不尽に耐えられないのは分かりきっているだろ
遠慮なく理不尽な扱いをするとすぐに逃げるぞ
738 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 12:22:14.98 ID:Q6JtBiSv0
>>736 しかしこの世は無理が通れば道理が引っ込むの修羅の世界だよ。
学生時代に教えられた道理の世界の価値観は叩き壊さないと生き残っていくことはできん。
739 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 12:25:46.31 ID:EUktHb4w0
無理が通れば(ブラック企業)道理が引っ込む(みんな辞める)
741 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 12:32:06.95 ID:Q6JtBiSv0
いやだから会社を辞めた連中でその後上手くいったという話は聞いたことがない。
若者に言いたいのは簡単に会社を辞めるなということだ。いやな上司、同僚、顧客
これはどの会社に転職しようと存在する。
いやだから会社を辞めても、転職を繰り返し、最後は浮浪者に堕ちることになる。
742 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 12:39:34.23 ID:AIu1UPov0
>>741 辞めさせたくない側はみんなそう言うんだよなww
743 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 12:43:15.59 ID:EUktHb4w0
>>741 酔って公園で寝てたら浮浪者と仲良くなったんだけど、
その浮浪者は、中小企業で真面目に定年まで勤めていた件
中小企業勤務でも、退職金使い切ったら浮浪者になるぴょん
744 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 12:47:49.02 ID:1zUKvnto0
>>741 理不尽が存在するからといって、理不尽をそのまま受け入れるだけが人生じゃないと思う。
理不尽に耐えてきた人生を否定すると自分の立場がなくなるから、会社を辞める若者を批判
したくなる気持ちは分からなくもないけどさ。
>>741 よく知らんけどユニクロの社長が上手くいった例じゃなかったっけ?
>>741 激しく同意だけど本当にとっとと辞めたほうが良いケースの人に限ってそんな感じの事を真面目に自分で思っちゃって壊れていくのを何度もみてるから時には無責任に「辞めちまえ」「我慢するだけ無題」「会社が悪い」って言ってやらなきゃいけないなと思う
748 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 12:58:29.50 ID:EUktHb4w0
会社を辞めてもうまくいかない、続けてもうまくいかないものなんだろう
>>741 辞めた後もダメな会社のやり方が抜けないんだよ。
新卒枠で入って研修を受けた場合は尚更。
750 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 13:13:12.64 ID:q9ycw5hS0
毎日のように決まった時間に
インターホン押すおばさんがいて
こええから無視してたんだけど
ある日駅前で宗教のパンフレット持って立ってたのを見た
751 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 13:41:00.41 ID:Q6JtBiSv0
入社試験をトップで合格し、入社式でし新入社員総代を務めた某一流大卒の新入社員が自分の課に配属されたが、彼は一年もしないうちにやめた。
ホープとして期待が大きかったから上司や私が翻意するよう説得したが「この社は自分には合わない」の一点張りで無駄だった。
彼のその後は転職を何度か繰り返した後、田舎の実家に帰って司法試験に挑戦していると風の便りに聞いた。
やがて、年月がたち、彼のことも忘れてしまった。
そして私もとうとう定年になり、退職祝いを兼ねて子供たちが温泉旅行に招待してくれた。
752 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 13:43:10.93 ID:Q6JtBiSv0
そして温泉地に到着した我々を迎えに来てくれた温泉旅館のバスの運転手が彼だったのだ。
彼はずいぶんやつれて、空虚な目をしていた。
旅館お仕着せの薄っぺらいジャンパーを着て作業ズボンを履いている姿にかってブランド好きでお洒落だった
青年の面影はどこにもなかった。
あのとき、もっと無理やりにでも彼を翻意させるためにもっと真剣に努力してやればと悔やまれてならない。
753 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 13:52:48.85 ID:1zUKvnto0
>>751>>752 ほんと狭い価値観に凝り固まってる老害の典型だなあ。
そりゃ傍目から見れば、最初に入った会社にずっと勤めていた方が、収入も社会的地位も
バスの運転手よりずっと高くなっていたのかも知れないが、会社を辞めたのも彼の選択なのだし、
赤の他人のお前がとやかく言うことではない。
「もっと真剣に努力してやればと悔やまれてならない」とか、あまりも薄っぺら過ぎて反吐が出るわ
754 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 13:54:22.10 ID:Au8aEjgY0
単に戦後教育の
中学教育の
朝鮮儒教教育スイッチを思い出させる
トリガーになってるだけ
安倍は気づけよ
756 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 14:02:58.79 ID:NR6dahWB0
小中の義務教育がうんこなせいで、まともな教育を初めからやり直してるだけだろ。
義務教育なんかうけさせないで、丁稚奉公制度復活させた方がまだマシ。
757 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 14:04:17.87 ID:Au8aEjgY0
保守の悪用としては
国民性とかいうプロパガンダをすりつけて
ひたすら耐える 自己責任の美学 を 悪用するか
売国左翼としては
みんな平等を歌って 搾取を悪用 するか
の2択になってる
どちらも苦しむ。
これじゃダメだよ。いかに楽するか考えないと。
アホな記者に囲まれて
プロパガンダで国民性利用され
永遠にきつくなるだけで幸せにならんぞ。
758 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 14:09:05.59 ID:NR6dahWB0
ゆとり新人社員との雑談、
新人 消費税が8%あがりましたね!
おれ !?
新人 えーと、5%でしたっけ?
おれ 何パーあがるって?
新人 ・・・・?????
おれ 3%だろ?
新人 あー、えーと、・・・・、そうでしたっけ?
頭悪すぎ、中卒や高卒じゃなくて、大卒文系なんだけど。まじで脳みそと態度が腐ってる。
759 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 14:09:13.71 ID:Au8aEjgY0
いかに 国民を雇用から解放するか
アホな記者をディスる囲い込みから俺は初めている。
プロパガンダを否定しまくったほうが
国民の洗脳が溶けて早い。
あと洗脳コンテンツも否定しまくる。
760 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 14:09:56.31 ID:nJEcx1V+0
>>741 奴隷はそうでも思ってないとやってられないんだろうね
カワイソス
761 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 14:12:00.28 ID:Au8aEjgY0
低賃金で働くことが当たり前となって
思考停止するような
国民から洗脳を解く必要がある。
こういう場でその勢力を否定しまくるのは
とても有効の手段。
762 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 14:13:19.48 ID:tCd6kEXS0
>>758 判るわゆとりの低脳さには日々閉口してる
でも気を付けろ、やつら自分達のコミュ能力の低さを
うちはブラック企業!上司が辛辣だと会社のせいにしてくんからね
763 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 14:14:09.73 ID:Au8aEjgY0
そういう意識を共有しまくって
脳に刷り込み
いつでも議論できるように
自由に余力を残しておく。
これ常識。
764 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 14:16:29.22 ID:7RIc7A5k0
>>761 概念的にブラック企業や、
低賃金で働くのは、良いことではないと言う論調が、
もっと盛り上がるほうが良いであろう。
洗脳されてもそこそこ生活できてればいいんだろうけど
ワタミは重圧かけ間違えて自殺者だしたのに認めないクソ社長のあれはいかん
企業のカタロルフィーは戦争浄化の観点で自己実現でしつようなんだ┃´
俺のw俺のw娘〜(これから・)
アクビ娘を創造するセクルスの危機が
俺のw女達を創るんだ。
神は偉大なりー
767 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 14:20:53.61 ID:Au8aEjgY0
>>764 俺の経験から
ブラック=朝鮮企業(搾取低賃金)というステマを広げまくっている。
その戦略は有効だろうな。
どんどん加速させようと計画中。
768 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 14:22:46.26 ID:1zUKvnto0
>>758 5%が8%に上がる場合、3「ポイント」上がると言う。
「5%から8%に上がる」というのは正しいが、「5%から3%上がると」といった場合、
これを厳密に解釈すると、消費税率は最終的に5%×1.03=5.15%ということになる。
新人は
消費税が8%「に」上がりましたね!
の「に」を忘れていただけかも知れないだろう。
だいたい、店で買い物をすれば、嫌でも分かるだろうに、
くだらんことで揚げ足取りをするお前の意地汚さこそが非難されてしかるべきだ。
769 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 14:23:11.44 ID:UrN1dqssO
>>471 経験するとわかるけど転職成功すると前の職場には近づかないもんだよ
時間の無駄だし
770 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 14:26:14.95 ID:Au8aEjgY0
戦後日本は
ステマによる
特アに搾取され過ぎ。
平和平和とか搾取されてる上での平和流布者に従うと
こうなるわけだよ。
もっと思考停止している頭脳を動かして
頭使っていこうぜ。せっかくあるんだから。洗脳で停止してたらもったいない
771 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 14:26:19.48 ID:tCd6kEXS0
>>758 ・・・・ね、
>>768みたいな低コミュに絡まれるんだよね。
マジゆとり使えないよねー(´・ω・`)
772 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 14:28:45.42 ID:1zUKvnto0
>>758 そもそも、そんな低能新卒しか採用できないお宅の会社自体が終わってるんじゃね?w
できる奴はもっとマシな会社に行ってるよw
773 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 14:29:07.85 ID:nJEcx1V+0
>>769 そうだな、俺も10年近く会社経営してるが、前に勤めてた計3社には
近づかないな、仕事欲しいの?って思われても嫌だし
(誰がお前のとこの仕事なんかやるかよ…安いわ納期酷いわ消費税払わないわ)
個人的に数名とは適当な会合で連絡取り合ってるけどな
774 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 14:29:36.89 ID:Au8aEjgY0
洗脳で動いて 高学歴な奴はたとえ早稲田や東大としても
俺は評価していない
単なる左翼だからだ。
低学歴でも国家感や筋が通る理念があれば
国士としてあればよしと見ている。
俺は。
なので自信を持ってほしいところだな。国民に。
>>772 これと似た話を王将が言ってたんだろ
大手さんにことごとく振られた人がうちに来て採用されてるから
研修が必要なんだとか
そう聞くとそうなんかもなあとも思うしな
776 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 14:42:04.56 ID:Au8aEjgY0
洗脳されて高学歴になったやつは多く見てきたが
国家感がある奴は今まで見たことがない。
不思議で仕方ない。
医者の連れに聞いてもそういう話を聞く。
777 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 14:44:52.96 ID:nJEcx1V+0
>>775 それは昔、コジマに社長も言ってたな
うちに来るのは三流大卒と専門学校と地域でも下の高校を出た子たち
だから1から鍛えないと難しいしそれでも消えるって
778 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 14:47:04.69 ID:Au8aEjgY0
高学歴ほど低賃金にしても良いとは思う。
それほど使いやすいし
染まりやすいから
低学歴ほど疑念を持ちやすいし染まりにくいので
使いずらい。ただし国家感がある。
779 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 14:49:15.68 ID:Au8aEjgY0
実は本当は賢いのは
低学歴とされてる人らしい
医者が言うから間違いない。
洗脳を受けてる高学歴は犬猫と同じと言っていた。
780 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 14:56:35.10 ID:7RIc7A5k0
>>779 低学歴でも、高学歴でも、
本当に、自分で考える人が大事だね。
781 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 14:58:39.51 ID:Au8aEjgY0
782 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 15:03:34.81 ID:uQ6VEG9K0
カルトとかオウムはよく使うよね、人格を変えるとか人間を革命するとか
高学歴=飼い慣らされ自分で考え行動を起こせない犬猫
低学歴=しつけのなっていない野生と同等の犬猫
ならおまえらは何様なんだ?ww
俺は保健所(ブラック企業)に捕まった殺処分待ちの野良の犬猫だけどwww
人格を作り替えられるのは、割とどこでも同じ。
多かれ少なかれ普通の企業でもやってる。
問題はその人格改造の目的だな。
優秀な幹部候補を作る、立派な研究者を作る、という目的での人格改造なら
概ね許容されるが、奴隷を作る、客を平気で食い潰せるような営業を作る、
という目的での人格改造は社会的に看過できない。
785 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 15:17:15.32 ID:S/T4tQUf0
>>770 戦後体制というのは国を挙げての一種の洗脳教育だった。
教育界だけでなくマスコミ、映画、演劇、出版、総動員体制
で自虐大政翼賛社会を造りあげて、最後の総仕上げが
民主党政権の誕生だったのだが・・・・・。今はある意味ソ連の
崩壊と似ている。外国勢の力まで借りて、またぞろ戦後体制
への回帰を反動的に引き戻そうという動きもあるから、要注意。
786 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 15:20:20.44 ID:ZGKLUPiY0
>>784 客を平気で食い潰せる優秀な幹部候補を作る
立派なピペドを作る
これなら看過できる?
787 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 15:24:35.05 ID:F5GSCoDM0
まともな会社は入社7,8年で中間管理職まで上り詰めてるようなスーパーエースを新人教育なんてものに回さんけどな。
ブラック企業はブラック企業の都合のよい理論をナチュラルに振りかざすのてで一瞬矛盾が無いように感じるんだよね
788 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 15:30:58.25 ID:Au8aEjgY0
>>785 マスゴミのプロパガンダで
国民の精神を間違った方向に利用されないようにしないと
保守の逆で
平和を利用した搾取の上での平和という侵略工作によって
国民を間違った方向に向かわせる扇動と
日本の清き精神性を悪用し利用して
マスゴミによって戦時中
捏造として作り上げられた「神風」と「神風」特攻のような
捏造の神道としてつくりあげ
いかにも正しいように洗脳させ
間違った方向に向かわせるプロパガンダは阻止しないと
靖国がかわいそうだ
ありもしない「神風」とされた教科書問題も。
789 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 15:34:16.62 ID:KHZTfbSwO
前に就職した会社は食品偽装やってた。
今度の会社は何もないといいなあ。サビ残はいいけどねつ造とか改ざんとかマジ勘弁。
790 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 15:40:41.07 ID:Au8aEjgY0
戦時中
捏造の神道作り上げ「神風」とし 戦争にしやがったたカスゴミは
八つ裂きにされるべきであって
靖国と神道に失礼
+靖国や陛下を批判する筋合いさえないことがわかる。
791 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 15:53:04.37 ID:Au8aEjgY0
自衛隊の諸君は
戦時中
正しい神道があるにもかかわらず
マスゴミによって偽装されたありもしない「神風」を偽装神道とし流布した
マスゴミを大いに恨みつつ
国のために戦った英霊にここに書いている趣旨を
報告をしてほしい
そして
「日本古来からある正しい神道」として堂々と靖国で堂々と敬意を表し
本来の我が国の正しい神道で敬意を表すればよい。
これは政府関係者にもお願いしたいところだ。
また国民にこの事実を広く伝えるべきだ。
ブラック企業の何が害悪って、労働基準法を無視して人件費をひたすら下げることで
同業他社との競争に打ち勝っていることにある。
人件費はでかいから、真っ当な会社は太刀打ちできないんだよ。
そして、ブラックに手を染める会社が増える。
ドイツみたいに刑罰を重くしないとダメだって。
793 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 16:05:57.87 ID:Au8aEjgY0
正しい根本が間違ってると
こういう日本の本来のアイデンティティーではない
朝鮮アイデンティティーが波及しブラック企業などが当たり前になる。
深い部分から直していかないと。
戦時中マスゴミの暴走を許し
戦争になってしまったり
今で言えば特アの「「平和」プロパガンダの上での搾取」の
ブラック企業が波及したりするのも
基本的に戦時中と同じ
「国民によるマスゴミの監視」、「教育の朝鮮アイデンティティーの阻止」
「朝鮮プロパガンダ」の監視が疎かになって
また国民性を利用され
同じことを繰り返してるに過ぎない。
形は違えど同じミスをやっている。
しっかりやろうぜ。
794 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 16:08:03.01 ID:ljets/NZ0
別にブラック企業じゃなくても、研修と言う名の洗脳ってそこいらでやってるよな
795 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 16:17:30.83 ID:0h7kFR7o0
昔、近所にブラックで有名な訪問販売のヤマヒサがあった。
毎朝、新人は変な作業服着せられて両手に雑巾持ったスタイルで
狂ったようなスピードで営業車洗ってた。見てて怖くなったわw
796 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 16:57:19.46 ID:zpDGYP5P0
>>741 北ちょん工作員の貴様らしい考え方だなw
797 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 17:27:57.37 ID:KbC78zW70
>>741 今の時代は自分から辞めなくても会社がなくなって浮浪者になる可能性があるけどね。
本当のブラックなら研修すらないのでは?
入社していきなり「○○について仕事覚えろ、以上」
といった感じのところも少なくないと思うよ
>>753 というか応募してきたからといって、無駄に与える仕事に対して高スペックな人間を採用するのは
慎重になった方がいいと思うけど。仕事に対して低スペックな人間を当てるよりも慎重になった方がいいと思う。
キッチリ与える仕事を説明して納得した上で入社させた方がいいのかな。
会社にとっては高スペックなのだろうが、裏を返せば入社した人間にとっては役不足の不本意な職場である
可能性があることを頭の隅に置いておいた方がいい。
800 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/13(日) 22:49:50.61 ID:Bf7MqHUY0
>>798 職人気質の会社では普通の事
っちゅうか、よっぽど恵まれた会社に行ってるんだなオマエは
801 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 00:02:10.20 ID:jZ+ybeoS0
軍隊とか警察の初任訓練はまだいいんだよ。
現場に出られるから。
一般企業はホントに洗脳。
宗教まがいの洗脳するのにもコストってけっこうかからんの?
ウチは軍隊式だから〜とかいう会社の指す軍隊って大抵旧日本軍だよな
負けた側の軍隊を見本に人材育成ww
804 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 00:08:13.36 ID:QjV8nE24O
>>1 新興宗教、信者、洗脳、兵隊…
創価ですが呼びましたか?
805 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 01:03:55.39 ID:HhSSmu2t0
こういったやり方は、死刑を適用してでも阻止したほうが良い。
日本のためにならない。
806 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 01:08:45.85 ID:U+NGHBaQO
終身雇用が無い時点で会社に忠誠なんてあると思うなよ
とにかく国家資格ぐらいとっていつでも転職できるぐらいにならないとこれから先は
>>710 おれは先物だったが 「ザス」 だった。或いは「あざ〜す」
808 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 03:12:45.12 ID:y1u3+Gnc0
旧日本軍式というより
当時マスゴミによって軍部が扇動されたので
朝鮮マスゴミ式なんだよ
高校野球も朝鮮マスゴミ式。
自衛隊もそうじゃないか?
道徳などを入れておけば問題ないが
日本でブラック企業で
旧日本軍的とか軍隊式と言えるものは当時の曲がった
捏造(朝鮮風)神道の朝鮮マスゴミ式なだけだろ。
つまり
戦った英霊は尊敬に値するが
全部マスゴミが悪い。
戦前以前の神道はマジ良かった。
809 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 03:17:44.55 ID:y1u3+Gnc0
戦時中の曲がった朝鮮式神道だったと
報告するための
靖国に参拝するので問題は全くない。
本来の神道で参るだけの話。
ブラック企業の旧日本軍的社風とかか
曲がった朝鮮風神道のままなんだよ。
ったく本来の神道があるのに
日本の精神性にそぐわない迷惑な
朝鮮アイデンティティーだよ
810 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 03:23:11.34 ID:n0zuLw1T0
わたなべ美樹先生の素晴らしい研修後には
働くことがお金のためではなく喜びだと分かった
会長の200億の資産がもっと増えてほしいと心から願ってる
811 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 03:26:55.83 ID:y1u3+Gnc0
ワタミに関しても
道徳観が
一見日本の精神を模した朝鮮式かどうか確認する必要がある。
無論。
全ての企業においてだが。
御恩と奉公が適切になされなければ
本来の戦前の神道に(日本の精神性に)反する。
安倍はその点理解するべきだな。
812 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 03:31:20.23 ID:2NAEQvqA0
株主には絶対に逆らえないのが資本主義
お題目である努力と競争は単なる株主の養分
ほどほどにね
813 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 03:38:22.02 ID:y1u3+Gnc0
現状を鑑み変換するとこうだなw
乗っ取られた朝鮮株主には逆らえないのが
資本主義という名の朝鮮社会主義
(民主党が言う社会主義という名の共産搾取主義)
お題目である平和というプロパガンダによる搾取の上でのピンハネと
努力と競争は朝鮮株主やブラック企業の養分(マスゴミ)
現状日本は
実質 野放しにしてこうなっている始末。
814 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/14(月) 03:40:22.35 ID:u7J3FrEJ0
この企業に入るまでは
死にたいって思う後ろ向きな人生でしたが
この企業に入ってからは
よし!死ぬぞ!と前向きになりました
○セラの新人研修→○盛教への改宗工程
816 :
名無しさん@13周年@転載禁止:
創業者は神様ですって洗脳してる会社は沢山ある
北朝鮮と宗教足したようなもの
良くも悪くも日本だけ