【社会】集団的自衛権:容認、許さぬ！東京で集会とデモ、大江健三郎さんら5000人が参加[4/9]

　閣議決定で憲法解釈を見直し、集団的自衛権の行使を認めようという政府の動きに反対する市民の大規模な集会が８日夜、
東京都千代田区の日比谷野外音楽堂であり、参加者約５０００人（主催者発表）が集会後、国会周辺をデモ行進した。

　「解釈で憲法９条を壊すな！４・８大集会＆デモ」と名付けられた集会で、
スピーチに立った作家の大江健三郎さんは「犠牲によって出来上がり、６７年間守り抜いてきた精神を、民主主義的ではない方法でぶっ壊そうとしている」と安倍政権を批判。
「次の時代の平和と民主主義を守るために私たちができるのは、デモやこうした集会だ。しっかりやりましょう」と呼びかけた。【和田武士】

http://mainichi.jp/select/news/20140409k0000m040080000c.html

何言ってんだこいつ

在日チョンとシナ団体うざいな

大江健三郎流の激励だ。
しっかりと結論を出せよと、安倍ちゃんがんばれという意思表示だと受け止めた。

日本の防衛力が強化されると困る人たち

集団的自衛権認めないってのは
南朝鮮が攻撃されても助けないよってことなんだが

日本をズタボロにします！自民党

大江は作家を辞めて便利屋になったのか？

ノーベル文学賞(笑)

集団自衛権はいいが中東関連には巻き込まれないように
平和よりも戦争をしてでも金を稼いだほうがいい

（主催者発表）
これつければ数字はいくらでも盛っていい風潮やめろや
実際は5～10分の1のくせに

例によって「市民」か。新聞で写真を見たが、普通の市民は、綺麗に赤地に白で染め抜いたのぼりなんて持ってませんよ。
生業にしている人達ですね。

「許さない」って主張は良いとして
じゃあ実際に有事が起こった際はどうすんの？

集団的自衛権の行使が可能になると、
どんなメリットがあるのか？

って話は、どういうわけか誰もしないよね

日比谷音楽堂のキャパは3119人です。

今日の平和は憲法９条のお陰とでも思っているのか。
さっさと世界中に布教してこい。

今の憲法作った時当時の有権者が携わったのか？
改憲と集団的自衛権は有権者が選んだ人たちが携わってるからよっぽど民主主義的だと思うけど

>>6
あっても助ける必要はない　助けてもメリットがないし
単に難民が来ないように監視すればいいだけ

>>14

戦争財閥と葬儀屋が儲かるというメリット

そもそも日米安保はそのままで集団的自衛権は認めないっていうのが論理矛盾してるだろ。

大江はサルトルの影響をうけてるらしいから、これも
アンガージュマンの一環なんでしょう。

脱原発やってたんじゃないのかこの爺は

思考停止の代表

集団自衛権に反対するということは、日本国が独自の軍隊を持つことに賛成するのか？

脱　ダチョウの平和論

>>1
自衛権容認が無しになった暁には
外国に攻めてこられたときに
私と私の一族がまず身をもって盾となり
犠牲になります

って念書でも書いてくれ
話はそれからだｗ

今回の集団的自衛権容認はアメリカだけが対象で
朝鮮半島はスルーだから安心しろよｗ

>>1
単独で国を防衛しろ、なんて。
この人達よほどの軍拡論者なんですね…

またこいつか

毎日新聞が主催者発表とわざわざ入れたから
絶対に5000人はねつ造ですねw
揚げ足取りされないためだろうが
実際はサヨクの10倍マシマシ

たぶん500人もいないだろう

大江さん暇なんだね

空腹状態のワニを、得意の9条で、説得してみてくれ

>>14
お前はアフリカでの弾薬の融通の問題で国家的な大紛糾したのもう忘れたの？
北朝鮮有事、シーレーン保護についての議論は知らない？
無知がお前の武器なんだよ　可哀想に

おいおい
左翼でも自衛は認めろよ

>>14
分かってるって前提じゃないのかそれは
有事があったら日本が他の国を助けに行けるようになって
そうなれば日本に有事があった時に他の国が助けてくれるようになるよ
ものすごく簡単に言えばこんな感じだろう
今んとこ日本は他国に何があっても知りません
自国に何かあった時はアメリカさんに助けてもらいます
ってスタンスだけども、それは逆に言えば助けてくれるのが米国しかいないってこと
そりゃそうだ
自分たちが困ってるときに助けてくれない奴に誰が助けの手を差し伸べようか

クソ左翼ども必死すぎて泣けてくるの

原発反対はどうなったの？飽きたの？

＞解釈で憲法９条を壊すな
お前らは日本を壊す運動してるよね

変態の毎日新聞が5000人ってことは、実数は、50人ぐらいかｗ

愛媛県民だがあいつは愛媛の大恥。

シナチョンから占領されたいんだよ
そしたらシナチョンから工作よく頑張ったって大金が貰えんだろ

宗教団体日本共産党の集会です。
それにしても（主催者発表）なんて記事を書いてて恥ずかしくないのかな、ジャーナリストとして。

日本国民の敵ですね。　殺すのがいいでしょう。

少なくとも戦争が始まったらこの人たちは「敵」ですから，殺さないわけにはいきません。

もっと集まるだろ
メロリンQに投票したのが70万人もいるんだぞ

このひとたちは日本が弱体化するためにやってるんだろうけど、集団的自衛権は日本が通常の軍備を持つまではやっぱりやめたほうがいいね。
法律も軍隊の法律ないし。
いまでも自民党はアメリカの言いなりなのに、自衛隊まで勝手に動かされたらたまらんわ。

>>24

　アホ

売れないノーベル賞作家の場末興行。お客さーん、本買ってよ。

こいつらのデモは違法でいいよ

つまり鎖国しろって事か。
むずかしいが、やる価値のある時代なのかもな。

>>38

本当に5000人ならNHKのトップニュースで映像化するからなw

>>1
その憲法９条も民主主義的でない方法で出来たんだけど、そこんとこどうなの？

こいつのウィキを見たら呆れたよ。こんな奴日本人じゃない。

（例）
戦後民主主義者を自認し、国家主義、特に日本における天皇制には一貫して批判的な立場を取っている。

尖閣諸島も竹島も過去に日本が侵略したものだという立場を示した。尖閣諸島に
「領土問題は存在しない」とする日本政府の立場を批判する一方で、台湾の
馬英九総統の対話提案を高く評価している。

秦郁彦は、1967年の中国の核実験の成功について大江が「（キノコ雲を見守る
中国の研究者らの表情を）いかにも美しく感動的であった」と評していること
を批判した。

あらあら、以前は自衛隊の存在を違憲だと言ってたくせに(笑)
今度は自衛隊の存在を前提とした集団的自衛権反対ですか？
流石に反自衛隊とは言えなくなったか？死にかけ左翼(笑)
大江よ、早く知障の倅と逝け！

己の誤りを真摯に受け入れることも出来ない人が、きれいごと並べてらぁ
僕には帰るべき祖国がない(涙

>>35
のこのこ出掛けるのは反対やで
日本領海の自衛のみや
例えば朝鮮半島で戦闘になっても素知らぬ顔で行かんで良い日本領海の防衛に徹するべきである。

アメリカの損失を
日本が肩代わりって事を喜ぶバカが多すぎ

主催者発表って事は、実際は１０００人位かな?

>>35
日本にとって米国以外の助けはいらない気がするから
自分も集団的自衛権のメリットは正直よく分からない。

ああ、主催者発表かww

　　　　　/　　　、　　　　, ｨ'_´,.ィ´　ヽ:::.ヽ //,.乂=く　ヽヽ￣7ヽl　! l l∧
　　　　{　:.　　ヾ､-､／＿_,.ノ〉　r ､_ｌ::::::!/ ′　ヽ｀ｰ-｀ヽヽ/ j∧ l　!l　i
　　　 ∧ :::.　　.::::〉'` ＿_ ￣´　　｀ｰl::::!j　 ,,=＝ﾐ､　　　,z＝ミ、 l |//　|
　　　/ ∧:::: |.::::/ -r'てハ｀　　 ,z=､ !/∧ ″　　　　,　　　　　ﾞ jｨ∧ l l
.　　/ /　/＞!:::l 　´ !:っ'ｿ　　　　lし!　|,ｲﾍ| / / /　,. ‐- ｧ　/ / / ﾚｲ!ｲ/
　 / ,'　 ,' ! ﾍヽ{　　 ´￣　　　　､ﾋﾘ　ﾚﾊ|!l　　　／-‐￣二ﾆヽ　/_ノ川
. /　　　ヽ 'ｰ　　/ / /　　　　　′//!ﾉ |/lヽ､/　　　　-―＝くｲ l l ∧! 　日比谷野音って５０００人も入ったっけ？…
/　　　　　｀Tヽ＿　　　 ,～ -‐ｧ　／　　ﾚ'/　　　　　-‐　, ‐´ｌ ,ｲ/ 　
　　　　　 .:::／　　　ヽ、｀ｰ‐ '´／　　　　　r'‐ ､　　,. -‐'´「/ﾊ/ﾚ/
　　　　　.::/ /　　　　ヽ‐-　´|　　　, ‐- /￣ヽヽ,ｲ　 ,.-┴r‐ｒ,‐--　、
　　　　.:::/　!　　＿　　　ヽ_:::::::l　　/　　/　　　ヽ〉7　l ﾇ　/ //　／　ヽ
　　　 .:::i　　|　　　　￣￣　ﾄ::::::!　/ !　/　　　／__ヽ∠　_/_//　/　　　　!

売れない作家の売名デモか。原発に続いて自衛権…。

支那かチョンに移住すればいいのに。(´･ω･｀)

いくら頭パーでも、平和憲法さえあれば日本の国土は安堵されると本気では思ってないだろう・・・
そうなんだろ？

アカい自称一般市民はもうたくさん

あらゆるバカサヨプロパガンダで洗脳されて、
大江の頭の中は腐り切って死に絶えるのみ。

頭がオカシイ人間が炙りだされてるだけｗ

それでもこういうデモだけは報道すんだよな。

これ実際はもっといっぱい人いたよ

サヨ様のご喜捨にすがって本を売っております

発表５０００人ってことは５００人くらいがいいとこかｗ

つまり「私は空き巣なんてやりません」って宣言したら絶対に空き巣被害にあわないと思ってるの？

子供の頃は平和脳だったが、自転車3回盗まれてから自衛脳に変わった

特定秘密保護法ハンターイ！！はどこ行ったんだよ？(´･ω･｀)

>>57
お前は江戸時代の百姓だな。世界を知らない。

>>6
それだけなら認めないでいいよ

>>1
【ブサヨ発狂】ブサヨが大阪府警に抗議文→大阪府警は受け取り拒否
→在日韓国人団体や9条改憲阻止団体との関係がネットでバレる
http://www.ianfu-kansai-net.org/kougi_fukei.html
http://megalodon.jp/2013-0318-1906-49/www.ianfu-kansai-net.org/kougi_fukei.html
大阪府曽根崎警察署長あて抗議文

・レイシストをしばき隊
・在日韓国青年同盟
・「慰安婦」問題を考える会
・９条改憲阻止共同行動実行委員会
・在日本大韓民国青年会大阪府地方本部
・韓国挺身隊問題対策協議会
・在日韓国民主統一連合（韓統連）大阪本部
・秋田９条連
・安房地区９条連
・川崎地区９条連
・９条連とっとり
・９条連ヒロシマ
・９条連やまぐち
・呉YWCA WE LOVE ９条
・憲法９条－世界へ未来へ近畿地方連絡会(９条連・近畿)
・憲法９条－世界へ未来へ　連絡会　（９条連）
・湘南地区９条連
・第九条の会ヒロシマ
・念仏者九条の会
・三浦半島９条連ほか

156：アンデスネコ(北海道)：2013/03/18(月) 16:08:56.80 ID:zU6kRsHt0
9条死守してんのが朝鮮人の団体なのまるわかりでワロタ
http://hosyusokuhou.jp/archives/24710483.html

おかしいなあ。
昔はこうやってサヨ団体御一行様に協力してると本も売れたんだけどなあ。

ホントこの人
どうなってんの？

>>1
集団的自衛権反対ってことは
友達が暴行を受けているのに助けもぜず静観してるのと同じだろ
ひでえ話だな

集団的自衛権を持っている平和国家の方が九条自衛隊保有国家より素晴らしい国と思えるんだが、普通の国になって自制を高めようという発想はないんだな

実際のところ大江は特亜から小遣い貰ってんだろ
講演会とか名義で

筑紫哲也が闊歩した時代の90年代から00年代初頭

死ぬために生きるとか禅問答みたいな事言えば
持てはやされた
そんな時代の残りカスみたいな人だよｗ

　
犯罪者5000人集会

>>1
集団的自衛権は、国連憲章で認められた
国家の基本的人権だ。

左翼国家では、基本的人権が無いから、大江らが
反対するのは、自然な事だ。

>>54 >>57
日本の国土だけ守ってても日本は守れない
食物からエネルギーから日本はどこに頼っているか
どうやって輸入しているか考えてみるべき

でも、これ本意は憲法を変えないままでの集団的自衛権の解釈の変更の反対で
憲法を変えればOKみたいな解釈ができる演説もあったけどなぁ

集団的自衛権の行使　＝　　日本が戦争をできる国になる

この図式が奴等の思考の原点なのだが、　自衛隊がどこまで武力行使できるかキチンと決めておくことが
自衛官の判断ミスを防ぐことに成る。　自衛官のミスは自分の命に係わる事だからな。　　憲法9条も在日米軍も
日本を守ってくれる訳では無い。　日本人自身が守らねばならない。そのためには相手の良心に期待するような事を
しては絶対いけない。　常に手を打っておくことが国の安寧になる。

このブサヨ猿爺も自分の死期を悟ったのか
自分の名前を冠した文学賞も今回で最後らしい
最近の腐った純文学を律儀に読んでることだけは誉めてやる
どんな苦行かと思うが

http://uproda.2ch-library.com/778664suT/lib778664.jpg
http://uproda.2ch-library.com/778662mK0/lib778662.jpg
http://uproda.2ch-library.com/778663eU8/lib778663.jpg

参加者5000人は捏造した数字ではないよ
悪意のない間違い、または下書き段階の記事が印刷されてしまったものです

殴りかかられても笑顔で殴られっぱなしの覚悟があるならそうすりゃいいけど、
こういう輩って、いざ殴られるとなぜ警察は守らないんだとか騒ぎ出すんだよ。

>>参加者約５０００人（主催者発表）
法に触れない限り何やっても良いけど
せめて正確な実数を発表してくんねぇかな。

いやまぁ端っから俺が
「自分たちの主義主張に都合の良い嘘ならナンボでも吐く連中」
という偏見を持って眺めてるだけなんですけどね(´・ω・`)

>>1
日本の集団的自衛権に反対している香具師は、
左翼全体主義の信奉者。

人殺し国家の賛同者だ。

こいつらはテロリストだろ

＞参加者約５０００人（主催者発表）

メディアが取材放棄したということか
この記事のほかの部分も本当に取材しているのか？

いいね、こういう平和パレードは歓迎
日本を戦争の国にするな

要するにこの連中が望んでるのは、金と物はあるが身分制度がない江戸時代だろ？

今時そんな孤立ユートピア妄想が通用するかド阿呆

集団的自衛権を認めないということは
自分は助けてもらうけど助けてくれた人が襲われてても
非暴力が信条なんでお気の毒ですけどさよなら！
って見捨てるということだろ
人間的にどうかと思う

お題目を唱えるだけの、シンプルな人たち

バカウヨは移民推進売国安倍をまだ信じてるのか

＞＞１
日本の左翼新聞や左翼人は、中国等の全体主義国家を礼賛する。

言論で飯を食ってる新聞や言論人が、言論の自由も無い国を
礼賛すのは異常だ。しかし馬鹿だから、自分の主張の
矛盾に気付かない。

得意の空撮は？
5000人ってそうとうインパクトあるのに撮らなかったの？

大江は沖縄自決事件捏造について謝罪して腹切れ

死ね

大江は息子の馬鹿が感染ったのか？

集団的自衛権って「権利」であって「義務」じゃないんだけど、勘違いしてる人多すぎ。
しかも集団的自衛権というのは、国連憲章で認められている権利だという事を。

>>94
戦争に関わらないとこが平和につながるとでも本気で思っているのかい？

極左は日本から出て行ってくれ

よぼよぼになった落ちぶれ演歌歌手がこの会場では喝采してくれるから嬉しいだろ

安保反対→防衛費GDP１%枠死守→PKO参加反対→脱原発→秘密保護法→集団的自衛権（イマココ）
やってるメンツは同じですｗ

>>45
君は「アホ」しか言えないのか。日本語難しいたらショウガナイネ。

もはやこいつの名前が出た時点で胡散臭いｗ

あとは坂本龍一とか湯川れいことかｗ中村うさぎとやらも中国行くんじゃなかったか？
湯川は孫連れて出てくと言ってたがまだ日本にいるのか？

冷戦構造が終了して新たな世界秩序構築へと激変する流れに
取り残された世代の悲しい末路だよね　賛同出来ない
ノーベル賞を権威に振りかざしてるただの左翼くずれ
ギュンターグラスにも無視されてるだろ、この人

現実問題として可能性が高い中国が攻め込んできた場合どうするのか
朝鮮半島でまた戦争再開した場合アメリカにすら一切の協力もせず無視するのか
アホみたいに騒ぎ立てるだけでそういうことはっきりしないのよねんこの人達

日比谷野音もこんな連中に会場貸すなよ(´･ω･｀)

>>111
日本は太平洋戦争で数億人の人々を虐殺しました
中国は平和を愛する国なので攻めてくるわけがありません

>>40
でも用済みになった工作員は、真っ先に友愛されるのがセオリー。

在特のデモならマスコミがヘイトスピーチネタを一ヶ月以上宣伝してくれるけど
ノイジーマイノリティさんのルーティンワークデモはその日限り
馬耳東風で黙殺されるだけｗ

まだ生きてんのか？

>>1
民主主義的な方法の国民投票できるように呼びかけろよｗｗ

大江は北朝鮮か中国に行けばよい。
日本には不要だ。

北朝鮮や中国に行けば、天国だから、水を得た魚のように
活躍できるだろうｗ。

この人達って個別的自衛権すら容認してないよね…

>>113
チベット「えっ」
新疆ウイグル自治区「えっ」
スプラトリー諸島「えっ」

解った上で他人が困っても知らん顔、自分が困った時だけ助けてくれが通じると思っているのか
解らずに名前だけでなんとなく反対しているのか
どちらにしてもヒトモドキみたいな連中だな

全共闘の同窓会。

>>119
大江さんは「自分には帰るべき朝鮮半島がないと絶望した」人だからね
もっとも30年前は韓国大嫌いでヘイトスピーチ繰り返してたけど

大江健三郎が入ってるだけで、うさんくさく感じる。

第二次世界大戦の教訓からアメリカが二度と歯向かえないように日本国憲法を
作った。日本国憲法は軍隊を持って戦争が出来る国から見ればまことに
都合のよい憲法。だから、韓国とか中国がさかんに憲法改正は右傾化だと批判する。

戦争しない自由か？

憲法９条を改正したらその次の日にはみんなに赤紙が来ます
その次の日には韓国や北朝鮮を征服します。
そして朝鮮半島や住んでいた人は灰塵に帰します。

ネトウヨはこんな未来を望んでいるのですか

>>121
>>57みたいな人が多そう

悪いが中国や韓国、北朝鮮ですら日本に攻撃をしかけてくることはないよ
仮にもしそんなことがあるとするのならばアメリカのオバカ政権だけだ

平和主義がくその役にも立たない事くらい戦後の朝鮮人の横暴を見て理解してろよ。
GHQが断固とした態度に変わるまで暴れ放題だっただろ。
それで生まれた言葉が「三国人」だ。
マッカーサーがチョンや台湾人などに「戦勝国面するな」といって名づけた名称だ。

>>127
きみはレベルが低すぎる

集団的自衛権を無しにしたいというのに憲法9条を信奉？
こいつら日本を滅ぼしたいだけだな

集団で騒いどいて何言ってんの

>>127
集団的自衛権をなんだと思ってるのか

>>1
「基本的人権、許せぬ」と言うのと同じ。
この新聞の左翼全体主義信奉は異常だ。

粗暴で喧嘩ばかりしてきた世代が何をいっとんねん

>>125
石原慎太郎の現行憲法無効論なんて昔の共産党の首長をパクったものなんだから
右傾化どころか極左なのにね

ソ連のスパイに踊らされて大暴れしてた世代ｗ

これは問題だな。

安倍晋三は日本海で「米国」の艦船が何者かに襲われた場合、それを助けなくていいのか？

と言っている。
つまり自衛隊は米軍の指揮下に置くということだ。

自衛隊には「助ける」能力などある指揮官は居ないのだから
戦後直ぐと同じく、米軍の用務員さん　であると言ってるのだ。

無防備宣言をすれば侵略は受けません
コスタリカは軍隊を廃止してクーデターも無くなりました
他国からの侵略もありません

日本も無防備であるべきです

竹島は侵略されてますけど。

中国「無防備？第一列島線おいしいです」

>>140
コスタリカは有志の自警団が武装して
スポンサーの意向によって税務署にロケット弾撃ちこんだりする国だもんね

もうこんな活動は控えろよ
こういう連中が騒いで日本の自衛力が弱体化すると
中国の侵攻を誘発する危険があるだろ？

こいつらの活動こそが、日本の戦争リスクを高めている

安倍チャン「許してチョー・ヨンピル」

逮捕しろよ。
こいつらテロリストそのものじゃん。

>>14
自衛隊の海外派遣のときも言われてたじゃん
「日本の連中はすぐ隣にいる俺たちが銃撃されても、ただ見てるだけ。
　もしかして本当は敵なんじゃないの？」的なこと

半島有事になったら、なぜ自衛隊は戦わない！とデモするに500ﾄﾝｽﾙ

大江健三郎みたいなのが社民党を支持しているわけで。

まぁこれ許したら大正義米帝の戦争の肩代わりさせられるのが目に見えてるからな
後押ししてるの全部アメリカの差し金で自民は従ってるだけ　売国奴ですわ

>>148
だよなぁ
「憲法改正しないほうが半島有事がおきたときに韓国人を見殺しにできるよ」
「憲法改正しちゃうと掃海作業や海上輸送で自衛隊が犠牲になっちゃうかもよ」
っていえば「じゃあ反対しようかな」ってことになるのに左翼はバカだよな

>>1
久しぶりに狂信的な９条教信者の大江が出てきたね
シナチョンの暴挙でしばらく静かだったがまた出てきた

９条教信者が反対＝日本にとっては国益策

強盗と鉢合わせして「我が家は武器もなく犯人に危害は加えない」と言ったら
強盗が「それは失礼しました」って強盗せず大人しく帰ると思うのか
しかもその強盗は某国人だぞ

まず大江先生のご自宅でお試しいただいたい

>5000人（主催者発表）

いい加減、数字盛るのがデフォの主催者発表をそのまま出すなよ

>>148
半島有事って南北朝鮮の戦争でしょ？
大江さんはどちらも敵視できなくて悩むか
北朝鮮側にたって日米の参戦を非難すると思うよ

シラク問題でイギリスが拒否したのはサヨはスルー

大江が出てくるということは、
これが日本にとって大切なことだ、ってことだな。

>>123
コイツらが親韓になったのって軍事政権が崩壊してキチガイ謝罪国家になってからだもの
逆に保守の親韓ってのはキチガイ化前の軍事政権好き

>「解釈で憲法９条を壊すな！４・８大集会＆デモ」
このように、集会名や団体名に命令文が入っている場合は、
怪しい団体だと見てほぼ間違いない。

>>150
同盟国と共同歩調を取るのが肩代わりと言うのか？お前、孤独な男だろwwww

大江健三郎って何をした人だったか忘れてしまったよ
こういう集会にばかり参加してる人という印象しかない

>>140
軍隊はないけどAH-64は持ってる平和国家とか超笑えるわな

俺が子供のころから異次元世界では勝利勝利の大行進。
社会党も消滅し、自民崩れの政党に紛れ込んでようやく政権取ったのに
今では社会党の支持率以下。共産党は共産主義が崩壊して縄張り守るのに必死。
ああ哀れ。

そもそも反対する根拠なんてナルシシストの心の充足保全しか意味がない、甚だ自己中で無責任かつ迷惑な話。
だって国連から全ての国に認められている集団的自衛権の行使が有事において履行できるよう法整備しておくだけの話なんだし
反対してる奴らはそれを妨害する理由とそれによって日本人が不利益を被った際における自分達の責任の負い方と身の振り方は
明瞭にして反対すべき、だって日本の今の現状が奇態なんだから当然の話。

日本の問題はいわゆる知識人を自認している連中が、荒唐無稽で非現実的な
政治的夢想に浸っていることだろう
戦後の平和は米ソ冷戦体制の中で日米安保によってアメリカの核の傘の下にいたからに
過ぎない
憲法がそんなに有効なら、なぜ中韓，北鮮にいって宣伝しないのか

　　
お前ら、5000人もの集団でなにやってんだｗ

http://uproda.2ch-library.com/778664suT/lib778664.jpg
http://uproda.2ch-library.com/778662mK0/lib778662.jpg
http://uproda.2ch-library.com/778663eU8/lib778663.jpg

中国韓国のためにも憲法９条は守らねばならない
日本人の暴走を許してはいけない

どこかの国が戦争になった時に現地邦人をどうするのかって話もある

現状だと自衛隊が現地邦人の救出に出ることはできるようになったけど
自衛隊の海外での活動が自衛権の行使として認められていないために
まともな武器も携行できない上に相手が撃ってくるまで撃ち返したらいけないとか
救出すべき邦人が危険な場合でも撃ってはいけないだとか
とんでもないことになってるんだぜ

集団的自衛権の話が進まないもんだからとにかく別の法案にして
邦人救出に武器携行と防衛行動ができるようにしようとしてるけど
そんなのも本来、集団的自衛権の行使で全て片付いてしまうことなんだよ

＞大江健三郎さんら5000人

７０歳台の老人のデモだったけどな
消費税をなぜあげなければいけなかったのか
彼らは理解しているのだろうか？
少子化が問題ではなく高齢化が問題なのだということも

中北韓で集団的に日本を貶め侵略しようとしてる事にはスルーですか

>>158
いちおう民主主義になってからも暫くは韓国嫌ってたよ
親韓になったのは冷戦が終わって米vsソという単純な図式が利かなくなってから

保守というか右翼は今でも朝鮮半島全般大好きだよ
大東亜共栄圏の夢を捨ててないから朝鮮と台湾はやんちゃな兄弟くらいの認識
鳩山由紀夫の東アジア共同体構想も街宣右翼には好評だった

>>156
シラク問題で支持して軍需株上げのたのはネトウヨはスルー

>>170
戦争にも行ってない癖にね

超反日国である中国韓国の言うことは基本的に無視して良い。
聞き入れたることはイコール日本のためにならないこと。
中国韓国と同じことしか言わない連中も当然無視して良い。

マジでサヨの人に聞きたいんだが、防衛，自衛は国の位置や人口などの条件が
さまざまであっても、どの国も単独で行うべきものと考えてるのか

すべての軍事同盟や相互、また補完的防衛条約に反対なのか

国連についてはどう考えてるのか
ほんとに聞きたい

放射脳と同じメンバーじゃねぇかｗ

>>169
邦人の救出に関しては個別的自衛権で間に合うっていうバカもいるけど
武器も使えないんじゃ無理だわなぁ

>>174
改憲派で戦争に行った奴いるの？

>>169

こういうデモや集会ってなんか効果あるの？

>>176
韓国と関係改善する方が戦争に巻き込まれそうだしね。
集団的自衛権ともども関係改善に反対してもらいたいよなサヨのみなさんｗ

>>1
このような老人デモは
尊厳死法案早期法制化
安楽死法案早期法制化
そのようなデモをしてもらいたい

>>177
5年前に大騒ぎした年越し派遣村だって
格差是正よりも9条改正反対を叫んでたくらいだからね

反日活動家　大江健三郎。

こいつのノーベル賞記念で作った財団解体して、
息子を放逐し、コイツに面倒見させろ。

　大江健三郎って人は日本が嫌いな日本人のトップ１０人には
必ず入っていそうな気がする。

●大江健三郎は抗議する相手を間違えている
●安倍政権に限らず、今の世界情勢、日本を取り巻く状況を見れば、大江健三郎政権もとるべき対応はさしてかわらないからである。
●大江健三郎が本当に平和を愛するならば、備えをした上で、北朝鮮や中国を批判すべきである。

日本人の真の敵は、在日朝鮮人だよ！

顔認証で出玉調整の在日朝鮮人パチンコ屋を警察は、全廃しろよ！
違法な三店換金方式は、警察が指南した
日本人の真の敵は，在日朝鮮人だ！！！

諸悪の根源は、脱法賭博の在日朝鮮人パチンコ屋！！！
諸悪の根源は、違法密航犯罪者の在日朝鮮人！！
諸悪の根源は、朝鮮人民主党！！！
諸悪の根源は、脱法賭博の在日朝鮮人パチンコ屋に乗っ取られたマスコミ（在日朝
鮮人工作機関の変態毎日新聞とチョンＢＳ，国内の日本破壊工作スパイ機関の朝日
新聞とテレ朝）！！！

旧悪を恥じて
警察は、脱法賭博の在日朝鮮人パチンコ屋全部を潰せ。
警察は、違法密航犯罪者の在日朝鮮人全員を半島へ強制送還しろ。
警察は、在日朝鮮人からの違法献金の成り済まし民主党議員全員を豚箱に　ぶち込め！！！
警察は,破防法適用で脱法賭博の在日朝鮮人パチンコ屋に乗っ取られたマスコミを潰せ！！！

集団的自衛権＝仲間が襲われてたら助けてあげる約束。

大江健三郎さんはきっと、自分の家族や友人が襲われてる現場に遭遇したとしても、
見殺しにするんでしょう。

友人やご近所の方に言ってみればいい。
「私は平和を愛してるので、あなたや御子さんが暴漢に襲われてても無視します」
「素直に暴力を受け入れる事で暴漢も心を入れ替えるかもしれないから、警察に
訴えてはいけませんよ」「憎しみは新たな憎しみを生むだけです」「強姦魔を許し、
野放しにする事で新たな被害者が出るかもしれませんが、そんなのは教われる人が
悪いんです」「抵抗しなければ犯罪そのものが発生しない」

>>178
現状だと自衛隊が救出すべき邦人を『輸送中に』攻撃を受けた場合は反撃できる
救出中に目の前で救出対象の邦人が撃たれそうになってても
相手が撃つまで先に撃ってはいけない
みたいなアホなことになってる
個別自衛権で想定してないから

>>187
９条教信者の特徴
何でも日本が悪い＋シナチョンは絶対批判しない

自称日本人が多い

大江健三郎は文学者としても異端者
その異端者の政治思想を間に受けててもしょうがない
マック赤坂みたいなみんだろ

集団的自衛権など意味不明なことを言わず

米軍補助

と、はっきり言えば全て解決。

>>169
アルジェリアで邦人が人質に取られた時も法に縛られ何もできなかった自衛隊

>>109
あいつら戦後の
一番ぬるま湯に恩恵受けてきた世代なのに
日本での豪勢な生活手放すわけないじゃんｗ

>>179
佐藤正久

>>1
集団的自衛権の本質は日本とアメリカが共同で日本を守ることができることに意義があって、アメリカなしでも独自で守れる日本になくてはならないもの。
よって、勝手な解釈で韓国が攻撃された時助けなければとかアメリカ関連で有事が起こった時に助けなければいけないという義務的なプロパガンダを行う奴はシナチョン工作員か売国奴、もしくは騙された情弱達。
勿論この記事書いた毎日はそちらがわ。

>>1
また大江か
マジキチ

安倍がやってる外交安保政策はすべて、
｢日本の自衛力を強化し、
中国の暴発を抑止し武力衝突を回避する｣、
この目的一点に尽きる

なぜこれを妨害するのかね
大江は、日中に武力衝突させたいのか？

ウクライナ情勢を見ていても、抑止力の効果は歴然
もしロシアが核大国でなければ、
とっくにアメリカやEUは軍事介入してたんじゃないか

>>193
だから国連憲章第51条で加盟国に認められた権利なんだって

>参加者約５０００人（主催者発表）

なんだ、５人か。

>>176
>国連についてはどう考えてるのか
個別的自衛権も集団的自衛権も国連憲章第51条にある通り
国連軍が安全保障行動を取るまでのつなぎの行動でしかない。
本来は国連軍が国際平和を維持しなければならない。
そのための戦争放棄だろう。

>>193
ここに9条信者さんがいた

米軍の補助になるから集団自衛は反対なのか
米軍に命令する立場になれば賛成するのか、ぜひ聞きたい

>>190
なぜ海外の邦人を全員善者だと決め付けるのか？
コンゴの放火事件を覚えているか？
あれは最初テロリストの仕業にしてたんだよ
放火犯自身が被害者ヅラして向こうの日本社会は騙されていた。
結局自分のギャンブルの借金の証拠を消したかっただけなお粗末な在外邦人エリートの犯罪でした。

これに海外活動中の自衛隊が銃口を突きつければ無実の人間が死んでいたことになる。

>>1
おさらい
国連が認めている集団的自衛権の意味
拒否権もっている５か国が武力侵攻した時、国連は何もできない（拒否権発動で）から

いい加減現実見ろよアホの９条教信者

大江健三郎の売り出し期は進歩的左翼文化人の顔をしていればちやほやしてもらえた。
もはや夢想次元の世界でしか生きられない。

>>204
何を言っとんのお前…

>>179
ああいたなｗ
非戦闘地域で特措法は憲法違反で内閣不信任だｗ

天皇制反対なのに改憲反対なの？

下チョン防衛で、自衛官の血が流れるなら
こんなもの要らん
二国間軍事同盟の、相互領土防衛を明記するだけでよい
同盟国の敵地攻撃には付き合えん

だいたいイージス艦だってアメリカがいないとただの船だし
そもそも安保があるわけだしアメリカに追従するのはあたりまえだわな
左翼が「そろそろパクスアメリカーナは終わりでこれからは支那の時代だ」っていうならわかるけど
まさに韓国の事大主義と同じ発想だし

春になるとおかしいのが湧いてくるわな

共産党の動員ですね。
専従の皆さんの給与はサラリーマン諸君の組合費で賄われています。
どうもありがとうです。

>>202
なるほど
ねばならない論だな
で、国連軍が組織できない場合はつなぎをどこまでも延長することになるが、
それが現実として容認するのかな

特定秘密保護法の時に釣れまくった
自称知識人たちは
これも一緒に声あげないの？

もう疲れたか懲りちゃった？ｗ

>>207
え？おまえ知らないのか？
あの犯人は最初向こうの日本人社会では被害者面してたんだよ

自衛隊員がもしそこにいたらテロリストに銃口を向けてるわけだろ？

９条教信者だけど
正直複雑な気分だ

自民の言うことって基本的に
「つべこべ言わずにお前らは全員自民党に従ってりゃいいんだよ」
なので
どんなに棄民が正論を言おうが社民や民主がいかにゲスでもムカッとくる

>>204
誤認逮捕、冤罪の可能性があるから警察は犯罪者を捕まえてはいけないんだね。

毎度思うんだが、
なんでサヨクの主催者って会場の収容人数越える数を発表して、
すぐに嘘だとバレる行為するんだろう。

>>216
いや知ってるけど…
誰を緊急に救出する必要あるんだよ
誰が銃口向けてくるんだよ
実際、邦人救出なんて話になってないだろその時

こんな気持ち悪いカルトの集会を、ＮＨＫは朝のニュースで扱うんだよね

また「反政府ゲリラ・GHQマスコミ・毎日」の「報道偽装」が発覚だ。ウソの「デモ数発表は憲法違反」。小学生でも人数は数えられる。

■わざと「デモ人数を水増し」で「編集・プロデモ」を「国民の声・多数に偽装」は憲法違反。「今まで水増しカウント報道偽装」で「逮捕無し」は犯罪助長　

■報道偽装で「会社存続はあり得ない！」　報道偽装、報道偽装！　報道偽装！　わざと人数水増しは「憲法違反」「世界中から非難殺到」「どこの独裁者だ」「会社を潰せ」

>>218
とりあえず「日本人を守るための先制攻撃」というに反論した例です>>204

守ろうとした日本人が嘘をついた例

>>202
武力侵攻した国が拒否権もっている５か国だと国連は何もできない
その対策で「集団的自衛権」を認めた国連

米、英、仏、ロ、シナ＝拒否権もっている

>>151
なるほど2chにそういう偽装保守もいるだろうな
というかそういうレスみたことあるわ

>>155
言われてみればこの人らは親北のほうか

>>14
> 集団的自衛権の行使が可能になると、
> どんなメリットがあるのか？

トータルで見たら戦争が発生するリスクは下がると思うよ。

他国の戦争に巻き込まれるリスクも一方では存在するけれど、
集団安全保障を組んでいる他の国の存在が抑止力として働くから
自国が他国から戦争を吹っかけられるリスクは減る。

例えば、日本、フィリピン、タイ、ベトナム、インドあたりが組むと
某国はこれらの国に対して戦争を起こしにくくなる。

テーハミング！
キムチ臭い朝鮮太鼓の音色が聞こえてくる集会とデモだったんだろうなｗ

つか今度の選挙どうしよっかな
死票になるのはわかってるけど
日本共産党に投票しようか

>>217
与野党の協議は必要最小限、具体的になにを認めるか、と言う話になっている
このデモはただ反対を叫んでいるだけ
このスレはその反対に突っ込んでいるいるだけ
ムカッとしたくないなら国会中継で見たらどうか

>>220
大使館が放火されて邦人救出がないとかｗ
テレビ中継がないからといって。

コンゴの日本人社会では一報を受けてすぐさま駆けつけた人たちもいたことだろう
少ないからな

>>1
5000人

少な！w

また１００人デモか

また、大江健三郎ですか？
この日と反政府主義者なの？

>>226
つか軍事力がないから厨癇両国は
領土を恫喝してきたわけだしな

仕方がないのかなと諦観している

どうせやるなら移民反対のデモやれよ。
そっちの方が断然重要だから。

>>220
まともに反論するあなたはえらい
国際関係に
個人の資質や個別の特殊例を持ち出すと意味がないだけじゃなく本質との軽重をごまかされるし、
議論の誘導に引っかかる

政府の考えている集団的自衛権を行使する想定は

朝鮮半島有事で、
韓国の為に
自衛隊が命をかけて助ける

という代物なのに

集団的自衛権賛成のお前らは、自衛隊員が死んでもいいんだな？

そういう事だ。

>>233
反自民でしょ
俺も元保守アンチだから全く人のこと言えないけど

この板にはもう自民シンパしかいないから
いつ見てもイラッと来るしもどかしいわー

ノーベル文学賞は無価値とつくずく思う

>>237
恩を売ることで
半島左翼勢力の「日本は権力で悪」
って誤解を解くことができるからかと

敵に塩をくれてやるイメージなんだろ

>>238
死ぬのが嫌なら自衛隊に入らなければいい。
そういうことだ。

>>237
政府がどう考えているのかは知らんが、そうだとしたらその方針には反対だ。
領土紛争中の国と組むのはおかしい。

>>233
シナチョンの代弁者＋日本嫌い＝９条教信者
何でも日本が悪い＋シナチョンは絶対批判しない＝大江

少なw
皇居の花見客にも負けるとかw

大江健三郎ｗｗｗ

>>57
その米国が民主党政権だったら何の期待もできないんだが
日本でもアメリカでも民主党が反日なのは共通してる

>>235
保守の立場が悪くなるからあえてやらないのかも

>>236
シラク（笑）も同じだろ。
自衛隊駐屯地が砲撃されたから先制攻撃許可しようby佐藤正久

まあ間接的に米軍に給油して先制攻撃してるんだけどな自衛隊は

>>237
共産党員の書き込みでなければ、あまりの単純さに言葉もないが、あえて聞く
半島有事の際、大江の言うようにしてたら日本自衛隊は出動しないのか
日本に被害は出ないのか

ブレねぇな大江はw
筋金入りの反日左翼だわ

>>1
このじじいバリバリ北朝鮮にすり寄ってる
日本のリベラルって朝鮮臭ハンパない
津川にも相当ディスられてる

キモチワルイ人たちばっかり。
こういう大人に教育されなくて、本当に良かった。

集団的自衛権は当然でどこまで行使するかで分れるならいいけど
それ自体とにかく反対じゃなあ

北朝鮮工作船を銃撃して沈没させた海保も威嚇射撃を含めれば先制攻撃してるんだよな

警告射撃か空砲か

日本はウソばっかり　自作自演の満州鉄道爆破

戦争を一番望んでるのは、こいつらブサヨ
売名に反戦使わなきゃ食っていけない自称文化人や大昔の学生運動時のヒット曲のないような売れない歌手連中

http://uproda.2ch-library.com/778664suT/lib778664.jpg
http://uproda.2ch-library.com/778662mK0/lib778662.jpg
http://uproda.2ch-library.com/778663eU8/lib778663.jpg

大江ってブサヨ活動だけで生きていけるほどの金持ってるの？
作家としても別段売れてるわけじゃないし、そもそも最近は著作すらないよね

50人だろ。

>>249
発射基地への反撃行為は先制攻撃とは言わないと思うが

多くの憲法学者が集団的自衛権容認まで一内閣が解釈で変えるのはおかしいと
考えているまる。
選挙で決めろ。

石破あたりの理屈だと

地球の裏側で
韓国軍が攻撃にあっても
日本に自衛隊は助けに行くべき

って、凄い代物なのだが

>>258
こいつの本が売れたのはノーベル賞とったときだけ

>>260
民間人何人死んでるんだっけ？

戦争は現実にあるのにね、戦争をおこさない為に憲法を変えさせない自衛隊を認めない
これじゃ外国が侵略してくる戦争は防げない、でもその現実は受け付けない
日本だけ軍備破棄を推し進める、怪しんで見れば中国や韓国のスパイにしか見えない
まあ現実を理解しないバカ、変狂者だね変な方向に狂った人

行使できない権利なんて、あってもなくても同じことだね。

>>251

なんで反日？
国民の半分以上は反対してるんだよ
それに反して容認するほうが反日じゃん

>>255
ロシアだったら停戦しない時点で
操舵室を攻撃されて死人が出てるよ
日本の漁船も韓国にやられてる

大江は、自分は欧米にコビ続けるヤカラw

集団的自衛をしないのは、独裁国家か属国だよwww

>>6
親北朝鮮勢力

【公明党】山口代表「集団的自衛権の容認断固反対」2013年07月07日

*　　　　　､　　　　　　　／⌒ヽ,　,／⌒丶､　　　　　　　,
　　　　　　　`,ヾ　　／　　　,;;iiiiiiiiiii;､　　　＼　　　_ノｿ´
　　　　　　　　iｶ／　　　,;;´ ;lllllllllllllii､　　　＼　ｉｶ
　　　　　　　　　　　　　 | /⌒＼　／⌒ヽ |
　　　　　　　　　　　　　（ﾘ　ノ・　　・ヽ　 |） ←大事な時に国を売る人!!
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　| |　　　　.|
　　　　　　　　　　　　　　| 　　　‥　　　..| <我らの先生　マンセー!!
　　　　　　　　　　　　　　|　　ノ　(　ヽ　　.|　　中国韓国　マンセー!!
　　　　　　　　　　　　　　ヽ（＜二二＞）ノ　
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デモとキモ

>>265
おまえが軍備で儲けてる会社の社員だとしたらどうやってステマ工作するんだ？
他国との緊張を煽るんだろう？
それすら出来ないならクビだよ

日本の銀行のうちの１行は「この企業がクラスター爆弾を製造していることは後になって知った。ひと口に軍需産業に対する融資といっても、例えばコンピューターも軍需品として使われることもあり、線引きが非常に難しい」と話している。
また、別の邦銀は「ミサイル製造など明らかに反社会的なものや主目的が軍需となれば融資はしない。企業体の一部でクラスター爆弾を製造している場合、融資の判断基準は難しくなる」と話した。

SIPRI(ストックホルム国際平和研究所)の軍事企業トップ１００のリスト（英文、ＰＤＦ）をみると、企業全体の売り上げ中の武器販売による売り上げの割合が見られる。
それによると、ロッキードマーチン社７１％、レイセオン９０％、テクストロン１８％、タレス７０％、ＥＡＤＳ２３％がそれぞれの武器売り上げの割合。

なるほど、レイセオンなんかは90％が武器の売り上げなのに、日本の銀行は武器以外の10％のために融資をしたということか。どうやって確かめるんだろ？

シリアに軍事介入の可能性で、軍事（有事）関連銘柄である石川製作所（6208）が株価急騰

犠牲によって出来上がり、６７年間守り抜いてきた日本を、
正当な自衛権妨害してぶっ壊そうとしている赤

NNNの動画見るとまあ5000くらいはいそうだけど
団塊辺りの年寄りばかりだな
実際は戦争体験のない世代
http://www.news24.jp/nnn/news89077864.html

朝鮮人を殺せ

>>255
海保は警察権であって軍隊ではない。
海上自衛隊とは違う。海保は領海内の警備しかできない。

>>275

団塊は親が戦争を知ってるから、直に聞いてるんだろ。

お前らはアニメで知っているだけ。

>>6
助けないよどころか、在日米軍の出動すら
制限できるわけだが・・・まぁ別に南朝鮮が
どーなっても関係ねーけどさｗ

集団的自衛権は許さないと集団で自衛する人たち

売国奴の決起集会

>>1
「基本的人権は許さない」と言うのと同じ
左翼全体主義国ではよくある話だ。

大江らの左翼は、中国に異常に甘い。

朝の日テレニュースでやってて
吹き出したわ
またいつものお仲間がお困りなんだなあって思って
安倍政権がよほど不都合なんだな
たぶん実数は500人ってとこだろう　10倍増しで

>>275
>団塊辺りの年寄りばかりだな
>実際は戦争体験のない世代
そうですね。
だから戦争体験を戦争を知らない世代にどうやって
受け継がせるかが問題だね。

左巻きのデモってのは少人数でも報道されるよなw

元ゼロ戦パイロット『湾岸戦争でミサイルが撃ち上げられるのをテレビで見ながら『花火のようで面白い』と喜んでいるのを見て、『これではいけない。戦争の話をしなければいけない』と思うようになりました」

政界去った戦争体験世代
http://www.tokyo-np.co.jp/article/feature/kenpouto/list/CK2013063002000171.html

>>278
意味なし、聞いた内容の信憑性の問題

ニュース見たけど大半が老人だったね。団塊が定年退職してヒマなんだろうね。

日比谷の野音は収容人数３０００人な。これ（ｒｙ

>>279
ところがですな

湾岸戦争やイラク攻撃の時と同じで
事前協議で認めるしか無いね、ってのが専らな話だったのだが

ここ最近、というか第二次安倍内閣になってからだよ
このままでは米軍基地使用が出来ない！！って突然言い出したのは

アメリカの始めた戦争のために日本人が犠牲になるのは許せんだろ

俺も集団的自衛権の憲法解釈見直しには反対。
解釈じゃなく、ちゃんと憲法を改正するべき。

大江も安倍政権になってから大忙しだな。

ちゃんと執筆活動してんのか？

ネトウヨはナマポ返上しろよ。

ナマポの分際で愛国を気取ってもおかしいでしょ。

長谷川三千子
湾岸戦争のとき金を出したことも、「「平成十三年にはアメリカ軍の後方支援のためにイージス艦をインド洋に派遣したことも」」、
それより先、ヴェトナム戦争時には、日本の基地から米軍爆撃機が飛び立つて行つたことも（すべて広義の戦争協力と見られる）、
当初こそ賑やかに議論されるが、すぐに忘れられ、なにごとも無かつたかのやうに時が流れる。
大東亜戦争時の悲惨は、八月になる度に繰り返し語られるのに、それ以後の戦争関連事はあまり注目しないことが、
戦後といふ時代が成り立つ要件ででもあるかのやうだ。安倍さんが演説を始めると１回も拍手が起きない。
https://www.youtube.com/watch?v=aJfV_mhHURI

ベトナム戦争湾岸戦争イラク戦争のあとは失業率が改善されてる。

>>1
大江は、完全に狂っている。
言論で飯を食ってるが、言論抑圧国を礼賛してきた。

>>296
狂ってなきゃサヨクなんかやってられない

俺は交通事故で入院したとき
隣にソビエトに抑留されて立って爺ちゃんいたけど
まあ、大江のような馬鹿なことは言ってなかったな

戦争なんてない方が良いに決まってるけど
世界中が同じ民度の国ばかりじゃない
防衛能力と言うのは必要だ
国際法でも自然権として認められている
それをしないのなら占領されて、レイプされても合法だから

>>1
集団的自衛権は、国連で認められた権利だ。
それを「許さぬ」と言うのは、何様の積りだ？

大江も毎日も狂っている。

>>294
つーか、大江のゴミをノーベル賞に推薦したクズと選考委員のウンコどもを処刑しろよ。

ノーベル賞は他国を潰すための賞なのか？

>>290
>このままでは米軍基地使用が出来ない！！って突然言い出したのは
誰が言い出しているの？
米軍は米軍基地は治外法権だと思ってるでしょ。

>>294

日本政府打倒をとなえながら生活保護にたかるのはサヨクの常道

　福岡県警は１３日、身体障害者の生活保護費を組織的にだまし取ったとして、組織犯罪処罰法
違反の疑いで革労協主流派の活動家７人を逮捕、千葉県香取市や福岡市などの活動拠点３カ所を
家宅捜索した。県警によると、過激派摘発に同法を適用したのは初めて。

　調べでは、７容疑者は身体障害者を介護した実態がないのに、平成１５年５月から１７年８月に
かけ、福岡県太宰府市から障害者の生活保護費（他人介護料）約１９０万円をだまし取った疑い。

　逮捕されたのはいずれも革労協主流派活動家の庄山功（５２）、飯塚賢一（５７）、平田天平（３０）、
八木康成（３９）、福徳志郎（４２）、富沢正樹（３７）、佐藤順美（４３）の７容疑者。調べに７人とも
黙秘しているという。

朝ニュースでみたら健三と伊弁護士と知将みたいなあんちゃんがしゃべってたな

>>267
ニュース速報プラスのキャップ記者の一人は麻生の甥で
ここの住人は親自民信者が大半。
左翼潰し、反自民系の知識人を
罵声と正論を織り交ぜながら叩き潰すのがこの板の存在意義なのです

「ナイラ」と名乗る１５歳の少女が涙ながらに訴えた内容は、
イラク軍兵士達が、クエートの病院で、保育器に入った赤ん坊を保育器から出して放置し、保育器を持ち去ったというものでした。
http://green.ap.teacup.com/pekepon/1221.html

>>304

じゃあ、オナニー板に名前変えろ。

サヨは本質的な議論ができないんだ
平和は、紛争を大戦争にしない状態を保つことだという現実と人類の経験を
無視するか知らない
国連軍来援までつなぐとか、それが個別自衛の範疇で可能かとも思わない
軍事はやってみたけどやっぱりアキまへん、ではない

人や政府の攻撃、アメリカとの関係、感情論に終始してる
何が自分と家族、地域や同じ国民をここまで貶めて考えさせるのか、わからん

経済学者の森本卓郎が言うように、敵軍がきたら黙って日本人は殺されて、そんな
民族がいたよと行使言われてもいいというのが本音か

ならば警察も消防も病院も、経済的には生活保護もいらないわけだが

>>217
自民党は最大与党として日本人の多数意見を最大公約数的にまとめた政治を基本路線に
してきた党なんだから、反対派に対して「つべこべ言わずに言うこと聞け」と言ってるのは
自民党以前に自民党に投票した選挙民の多数派ってことだろ。少数派として自分の意見が
通らないのが不満なら、自分が多数派になれるように運動するしかない

それも無理なら布団被って寝るか、どうしても我慢できないなら移民でもしたらどうかな。君の
意見は世間の多数派に同意してもらえない意見なわけよ

>>294
扇動を書き込んでれば麻生さんが少しはお金をくれるんじゃねえの？
つってもひろゆきはもういない今の2chでその法則は当てはまらん
ネットで左翼は嫌われてるからいくらでも叩かれる、が正解のようで

>>284
被災体験なら、おっしゃるとおり。大衆の語り部は貴重な存在。
政治的な話となると、外交体験と拡大してとらえるべきだろう。開戦ってのは、結局何かの顛末なのだから。

南朝鮮の為に死傷する自衛官

【政治】石破幹事長「自衛官の死傷は政治家が覚悟しなきゃ」
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396696890/

>>1
言論の自由、許さぬ。
選挙制度、許さぬ。
思想信条の自由、許さぬ。
基本的人権は許さない異常な思想。

毎日新聞は狂っている。

>>306
そのためにできたのが嫌儲板だし
あっちではニュース速報プラスの悪口を大っぴらに言ってた

でもあっちのネトサヨはひろゆきが2chを乗っ取られて苦しんでる時に
本音丸出しネチケット皆無で「ざまあみろ」とか言っちゃったから

あーあ、リベラル系が叩かれるのは仕方ないのかなと意気消沈している

夜なら参加者全体を撮ったの写真見ても人数数えるの難しいわな

>>310
弱者救済の左翼を叩いて、弱肉強食の右翼を讃える、ネットにぶら下がってる
底辺層ってやっぱ理屈が通じない残念な方々。

>>51
なんでこんな考えの人間に育つの？
帰化人なの？

>>302
そういやスーパーで、さきイカ万引きして捕まって、生活保護を受給してた日本赤軍幹部もいたもんなぁ…

戦争はロックフェラーなどＮＹの隠れユダヤ人が起こす
人々は理解し始めている

>>310
戦争ってのはビジネスでも道理を貫くことでもなく、
国民の命をチップに変え
暴力を道具にして行う国家間のギャンブルでしかないと思う。
ばくちにされるのは兵士や民間人

愛国者はそうした戦争の弊害をときどき軽視するから悲劇を繰り返すし
例え保守やウヨの言うことが正論でもいまいち信頼できなかった

>>315
「チョイワルだけど現実主義者の俺らカコイイ」ですから
ただ全部間違ってるわけじゃないんだよな
散々思い知らされるし

戦争は絶対にしてはいけない。だがそれは殺し合いがいけない「のではなく」、

「愛国者から先に死んでゆく」からに他ならない。

反戦カルト・平和カルトは「命こそ宝・ぬちどぅたから」と良識ぶって聖人君子を演じ自己愛を満たしつつ、周囲の敵を増長させる。
しかしそういうやつらは、自分が増長させた敵が攻めこんできても真っ先に逃げ出して決して責任は取らない。
(海賊に襲われた時に、日頃から「人殺し」呼ばわりしていた自衛隊に真っ先に泣きついた
「ピースボート(辻元バイブがつくった平和組織)」のように。)

そんな時、卑怯者が呼び込んだ敵国の侵略に対して
「責任感の強い者」「義理堅い者」「逃げる事をよしとしない者」などなどが立ち上がり、
そして各々の大切なものを護るために真っ先に犠牲になって死んでゆく。
>>1のような卑怯者は愛国者の命を弄ぶ事で生き延びて、戦争が終わってから這い出してきて「言わんこっちゃない」
「俺は・私は反対していたのに」などと
家族や国を護って亡くなった戦死者に唾を吐きかけ辱しめ、際限無く責め立てて自己正当化を図る。
(これは卑怯者が「卑怯な自分」から目を背ける為の防衛心理・自己正当化でもある。)

結果、戦争の後は「積み上がった愛国者の屍」を苗床にして、卑怯者が蔓延る。戦争後の無法状態につけこんで、
「愛国者が護った全てを貪り踏みにじり辱しめて」

「卑怯者だけが焼け肥る」。

だから

戦争はしてはいけない。少なくとも、卑怯者を皆殺しにする制度が確立しない限りは。

>319
戦争とは政治的、経済的失敗の穴埋めでしかない

お前らグルになってどこに誘導しようとしてる？ｗ

>>308
至極ごもっともだし「少しは」自覚はしてる。
ただ自民のやることは何ら間違ってないって姿勢が見え始めると危険だと思うし

日本人全体の大政翼賛会状態ってが
中国の言論統制に近づいてることだって思える

日本の右翼は､弱肉強食がベースでそこからこぼれた弱者を救済するというのが基本思想

日本の左翼は､弱者救済がベースで､弱者を発生させる弱肉強食を否定するのが基本思想

まったく違う

日本の右翼は､弱肉強食と弱者救済を両立させてるのに対して
日本の左翼は､弱肉強食を否定してるだけ

>>321
納得

>>1
憲法とその解釈はこのままでいいね
絶妙なバランスがとれている

>>321のつづき
逆に言うと、敵対国(日本)を平和カルトで洗脳し、弱体化させてから戦争を仕掛ければ、
「潰したい国(日本)の、愛国者・善人を優先的に間引く事ができる」。
「相手国(日本)の愛国者を間引く事が目的」なら、戦争で相手(日本)に直接勝利する必要すらない。
相手国(日本)をひたすら平和・人権思想で洗脳し「命こそ宝」「自分や家族が生きていればそれで良い」という「合成の誤謬」に嵌め込んで無力化し、
それでも尚騙されずに国(日本)を護ろうと闘う愛国者を炙り出し、そこから戦闘で殺してゆけば良い。
これを繰り返せば、敵国(日本)は自動的に卑怯者が残ってゆくから、そのうち勝手に自壊する。

命の価値は平等『ではない』。

日本にとって、「日本を護る者」のほうが「日本を裏切り内部から食い荒らし売り渡す者」よりも大切なのはごく当たり前であり自然な事実・現実。
銃やミサイルぶっぱなすダケが戦争じゃない。既婚女性板：花王不買スレの合言葉「護国は台所から」の通り、
日々の生活や経済活動の全てが現代の「高度にソフィスティケートされた戦場」と化している。

愚昧な日本ザルは所詮タダの愚民でしかないが、愚民は愚民らしく身の程を弁えて愚民なりにあらゆる面で隙を見せないよう注意すべき。

> そのためにできたのが嫌儲板だし
（）

>>322
久しぶりに見たら日本の思想界がウヨさんの私物になりそうで悔しいので
適当に愚痴ってるだけｗ

論戦とか誘導はしてないｗただの意見の羅列

今の世界情勢を見てるとああ、オバマや大江じゃだめかもなって
悔しくて仕方ないけど、まだ洗脳は解けない状態

>>1
×作家の大江健三郎さん
○左家の大江健三郎さん

>>1
毎度おなじみトンスル臭の皆様の提供でお送りします

中国はともかくチョンはいざとなったら米軍経由で日本に助けて貰えるかも知れないのに
反対する意味がわからない

俺も韓国が攻撃されたときに日本が集団的自衛権を行使するのには反対だ。

＞愚昧な日本ザルは所詮タダの愚民でしかないが、愚民は愚民らしく身の程を弁えて愚民なりにあらゆる面で隙を見せないよう注意すべき。

どっちの側の意見だwww

>>328
てやんでぃ、笑いたきゃ笑えチクショウ
ついに大江健三郎がつぶされるのかと思うと無念で仕方ないわ

>>323
君のようなアンチ自民が自由に発言できてるのに大政翼賛会なの？
自民が国民の支持を失えば他の党が政権を取れるってつい最近証明されたばかりなのに？

>>327のつづき
因みに。
現代における戦争は「国家の総力戦」となる。
実際に戦闘を担う者は全体の一部(らしい。定義にもよるらしいが専門家じゃないのでわからない)。

後は戦闘部隊を支える兵站や後方支援部隊など。要は「戦力を支え・維持するには莫大な国力が必須」だと言いたい。
東日本大震災の時、アメリカが「日本に対し我が国が持つロジスティクスを提供する」と宣言したのは伊達じゃない。
あれほどの規模での作戦を、一刻を争うあれほどの短時間で展開できる能力があったのはアメリカだけ。
(震災現場だけではない。支那畜やチョウセンヒトモドキ・ロシアの侵略に対する芸術品レベルの警戒網を
自衛隊と共に日本全土で構築・維持しながら同時に原発対策・地震津波警戒・被害者救援活動を並行させるなど、普通ならロジ担当者が発狂するレベル。
まさにあの災害で、アメリカはその世界唯一の強大な作戦運用能力を全世界に誇示してみせた。)

そして何よりも、戦争資金を生み出す「国民」の「経済活動」が継戦の動力源となる。強い軍隊・強い防衛能力は、強い経済に依ってのみ存在できる。

つまり、戦争資金を産み出す「敵国の国民・社会インフラ」も破壊・殲滅対象となるのは当然の事。

(だからこそ、「同じ仏教国である日本に対し経済封鎖なんて出来ない」と『当時のチベットに出来る精一杯の日本擁護』の為に
対日経済封鎖へ参加しなかったチベットは支那畜に目をつけられて侵略され、そして今、現在進行形で支那畜に虐殺されている)

アカはいつもこの点を絶対に議論しないまま、
「ひたすら恐怖だけを煽り立てて」、
「愚民を思考停止に追い込んで」、
現実と向き合い対策を練る機会を奪い取る。

http://youtu.be/OEb4XHpoVwc

そこ5000人も入らないのだから、実際もっといるなら武道館とか貸りたらいいのに

許さなかったらどうすんだよ

馬鹿サヨク爺

醜いんだよお前

>>324
>日本の左翼は､弱肉強食を否定してるだけ

「戦争に負けた国の国民は
　勝った国に盲従するべきだッ！
　戦争に負けた弱いチベット人は皆頃しィッ！
　弱肉強食マンセー！」

が日本のブサヨだよ

>>333
同意w
実際問題、南北ダブルKOでいいだろw
つか統一教会とか爆盗団とか好き勝手にやって
あんだけ日本のシェアを食い荒らして切れん方がおかしいわ

日本の在日朝鮮人って元々は北朝鮮シンパだからな。
だから虐殺されて日本へ逃げてきた。

バカ左翼は死ななきゃ治らないってばっちゃが逝ってた

>>334
大江健三郎は言ってる事が支離滅裂だから
自民にも２ちゃんにも関係なく
少し賢い人が増えれば消える運命だと思うよ

左派でもさすがにもう少し賢い人はいるしね

糞爺、支那に言って抗議しろよ。

尖閣は日本領だ、侵略するなと言って来い。

>>340
そこまでひどいか？
中国はチベット問題で糞ってアカの連中も認めてるぞ

>>335
それもそうだな、ミンスが自滅したのはミンスの責任だし
投票した俺は情弱なのは疑いようもない。

正直すまんかった

>>321
戦争にいかない愛国者って、いない前提なのか？

>>336のつづき
遥か昔、かつてナポレオンが兵を率いたあの瞬間から戦争はその意味を変え、
「一部貴族や王族の戦い」から「国民国家の総力戦」に変質した。

ナポレオンの勝利は、(その土地に根をおろし、その国土と共に在る)国民軍の勝利であり、
「国民国家の総力戦」に気付かなかった当時の国々(貴族・王族の軍)の敗北は必然でもあった。

だからこそ現代の戦争は高度に抽象化され「他国より優位を保つ」
「あらゆる手段を駆使して敵対国(日本) の国力を殺ぐ」事が直接戦闘の前哨戦としてより重要になってきた。
「通貨・為替戦争」「技術開発戦争」「敵国(日本)の経済破壊」「敵国(日本)の産業基盤の簒奪・破壊」
「人権の美名のもとに過度の福祉政策を導入させて(日本の)財政を破壊」などはその代表例。
(この視点で見れば、スパコンの技術開発競争に「2位じゃ駄目なんですか？」と言い放った民主党は、技術開発「戦争」の足を引っ張った「利敵行為」に他ならない。)

マスゴミを使った思想工作・洗脳による(日本)国家解体は時間はかかるがリスクが少ないのでとても効率の良い侵略手法。
また、「外国人参政権」「人権擁護関連法」のように、反日組織(在日、穢多・非人)と政治家を支配し
法律を書き換えさせて「合法的()に」侵略するのも有効。
「大量の移民」を送り込んで帰化させ、「ロイコクロリディウム」のように(日本の)社会や(日本の)政治を乗っ取るのは支那畜の得意技。

それに気づかない日本が「間接侵略」されるのもアタリマエだ。日本ザルはもちっとオツムを使うべき。

>1
中国、朝鮮で反日を禁止してこい

お前らが話していいのはそれからだ

自分たちが戦争を煽っていることを自覚しろゴミ以下共

>>323
>至極ごもっともだし「少しは」自覚はしてる

左翼はそこの自覚が全くないか、あっても意地でも認めようとしない奴が多すぎて困る

そもそも左翼はお上と政治に期待と依存をしすぎる。左翼の言う「反権力」というのは、
「完全無欠で間違いを犯さない綺麗な権力じゃない権力には価値がない」という反抗期の
ガキ的思想。そこから更にこじらせると「そもそも世俗の権力なんて全部カス。この世の
どこかに未だ誰も見たことのない理想の権力が存在するに違いない」というシャングリラ
妄想に始まる万年厨二病にかかるから手に負えない

世間様が要求してるのは、現実にある問題を現実に淡々と解決できる現実的な権力で
あって、セカイ系ファンタジー作品のエンディングじゃないし、それをカッコいいだの悪い
だのという尺度で考えるのは地に足がついた人間のすることじゃない。まあ若い内は
それもしょうがないけどな

どうせ下駄履きだろうけど、5000人も馬鹿がいる。

本当に戦争をしたくないなら、最良の方法は核武装だ。
「戦争したくない、だから絶対核武装しよう」なら正当な考え。
「戦争したくない、だから核武装なんてとんでもない」と言ってるのは敵国の工作員。

さてどんなお顔をした人達かなw

無料で軍事行為が出来るなら頑張ってくれたらいいけど
税金使ってまで軍拡して欲しくないわ
どうせ移住政策で日本は外人に乗っ取られる運命なのに
軍事費に金使うとかアホらしすぎる

>>344
保守側もコヴァとか大阪市長とか元都知事とか、
やんわり隔離されて潰されるしね
あれって別に工作員が批判してるわけでもないし

間違った行動とったらつぶされるのは当人の責任

＞主催者発表

大本営発表みたいなもんですな

>1
お前らは中共の軍拡には目を瞑るだなｗ

>>350
＞世間様が要求してるのは、現実にある問題を現実に淡々と解決できる現実的な権力で
＞あって、セカイ系ファンタジー作品のエンディングじゃないし、それをカッコいいだの悪い
＞だのという尺度で考えるのは地に足がついた人間のすることじゃない

全くだ。重要な参考意見あいがと

例えば殺される可能性があるなら武装するよな
右の頬殴られたら左も差し出すのかなこいつらは

ヒトがヒトとしての歴史を刻みはじめてさえ、
「この地上に涙で濡れなかった土地は無く
この地上に血が流れなかった土地も無い。」(by 銃夢)

「平和を騙る贅沢」を貪りたければ先ず生き残る事が前提であることは道理。

個人的に「正義」という言葉は欺瞞に満ち満ちていて嫌いだが、それでも敢えて云うならば

『「正義無き力はタダの暴力にすぎない」が
「力無き正義はタダの無力にすぎない」』(名前も忘れた大昔の漫画のセリフ)。

アカは何故「日本人に対してだけ」「力無き正義」を「ごり押し」して恥じないのか。

これまでの人類史に於いて、
どれだけの「非力な者の血と肉と涙」が空に散り大地を濡らし海に溶けたと思っているのか。

「力無き正義」がいつ弱者を救ったのか。

日本が自衛戦争(大東亜戦争)を戦っていた当時、「同じ仏教国の日本に対して敵対できない」と、
対日経済封鎖への参加を拒否し精一杯の日本擁護を示して下さったチベットが、
そのせいで、日本を庇ったせいで支那畜から目をつけられ侵略虐殺され、
日本は戦うことを禁じられたがゆえに支那畜のチベット虐殺を止めることが出来ず、
チベットの方々は今もなお支那畜からの虐殺に堪え忍んでいる。
そして日本は先の戦争で日本を庇って下さったチベットを助けることすら出来ない。

「力無き正義」がいつ弱者を救ったのか。
「力無き正義」がいつチベットを救ったのか。
「力無き正義」がいつ「"命を擲って日本を擁護してくださったチベット"を護る力」を日本にもたらしたのか。

アカはこの答えを持たないまま、「いつも」「日本人に対してだけ」「力無き正義」を「押し付け強要する」。

ほんとに在日韓国人うぜー

>>354
今すぐ屑になるキミの全資産を俺に渡すんだ
そして着のみ着のままで海外に脱出しなさい

こんな日本に居座る事は無い　キミは自由だ

>>1
＞日比谷野外音楽堂であり、参加者約５０００人（主催者発表）

日比谷野外音楽堂のキャパシティは
３１１４名
です。
http://hibiya-kokaido.com/yaon_sisetu_guide.html

>集団的自衛権

集会とデモも同じ種類だろが、アホ。

だいたい中国の人口は日本の１０倍だからな
中国の軍拡に日本が対抗するには中国人の１０倍の税金を納めないと辻褄が合わん
今の中国は技術力が低いけど将来的には中国に対抗するのは不可能なんだよ
軍事力で対抗なんて全く勝ち目の無い馬鹿な事をする必要は無い

無意味な自衛隊なんか縮小して軍事以外で日本が生き残る方法を考えるべき

弱者というのは､弱肉強食の世界からしか生まれなのだよ
そもそも､弱肉強食でない平等な世界では､弱者は存在しないのだから
弱者を救済するというのは裏で弱肉強食の世界を肯定していることと同値

弱肉強食を否定したら､弱者救済という飯の種はなくなるのだ
弱者救済というのは､ただの飯の種に過ぎない
弱者がいなければ､日本の左翼は仕事を失うのだ

つまり､弱者にたかるのが日本の左翼の実態
可愛そうな人を見つけて近寄ってくるのだ

左翼の弱者救済によって救われる者などほとんどいない
弱者救済をして欲しいなら､右翼に訴えるべき

右翼は､弱者に仕事を見つけてくるかもしれないが､左翼は餌を運んでくるだけである

>>365
だから　キミが海外に逃げた方が早いって

攻撃できるように憲法は改正してもいいけど集団的自衛権は別にいらんだろ
大義のない戦争に巻き込まれるだけじゃん

保守が右翼ならこういう人達は部分的右翼なの？

そういう主義思想を受け入れてくれる国に移住すればいいんじゃないかな？

さすが左翼、ちんけな街宣右翼とは比べ物にならないなｗｗｗ

>>360
正義の意味を知れ
以上！！！

>>360
>アカはこの答えを持たないまま、「いつも」「日本人に対してだけ」「力無き正義」を「押し付け強要する」

そりゃ連中は戦争を否定せず、国益のためにはどんな卑怯な手も辞さないような外国の野蛮人に
そんな高邁な理想を解いても無駄で、日本人だけが平和の高みに到達できると見下してるからでしょ。
他に理由あるか？

>>365
世界のどこの国を捜しても、自国の防衛力を弱くしようなんて言う人間は、お前らぐらいだなｗ
まぁ、自国ではないんでしょうがｗ

>>365:Olpe34d30
>だいたい中国の人口は日本の１０倍だからな
支那を３つか４つに分解すればいい。

>>365 つまり抑止力のために水爆を保持する必要あるよね

仕事しろ

左翼はむかしから戦いと闘争で生きて来た部族です。
つねに何かと戦っていないと生存できない部族です。

日本がやるのは支那国三分の計だな
支那の内部分裂を工作しろ

>>360
「徳なき恐怖は忌まわしく、恐怖なき徳は無力である」は
左翼の語源であるジャコバン派のロベスピエールの発言だぞ

＞ID:ZcT+1NcJO
読みづらかったが
中立視点って奴を模索してるので
ちょっと安心した

>参加者約５０００人（主催者発表）

①実質参加者■50人
②精神的つながりがあるであろう参加者の家族を含めると（一世帯約4人として）■50人×4人＝200人
③「俺達似たような考えを持つから友達だろ？」と解釈して（1人友達10人として）■200人×10人＝2000人
④「世の中には潜在的に我々と同じ考えを思っている同胞が２倍はいるはずだ」として■2000人×2＝4000人
⑤「あっ！デモ中にこっちをチラッと見た通行人が。お前らホントは興味あるんだろ。」■＋1000人

わかります。これで合計５０００人ですね。

しかし、自民党の自分は安全なところか愛国心と犠牲精神を強要している
連中には虫唾が走るけどな。

日本は大赤字の貧乏な国なのに他国で問題が起これば
アメリカ並みの金額をポンと援助しちゃうんだよな
それだけでも理不尽なのに戦艦でわざわざ外国まで支援しに行くとか
アホの極みだな
非常時になっても攻撃命令すら出せないお荷物軍隊なんて
来てくれても誰も喜ばないのにｗ

日本の左翼には理念がない､

世界をどういう方向にしたいかという理念がまるでない

左翼は理念がないから､それが弱者かどうか見誤る
左翼が叫んでる弱者は本当に弱者なのか？

弱者はもっと違う所に存在してないか？

左翼は､私たちを助けて!!!!と叫んでる者を弱者にしたがる
理念がないから､自分の中で弱者を規定できない
だから､声の大きいだけの奴を弱者にしてしまう

そういえば銃夢って左翼扱いされてるんだよな
サイバーパンクはほとんど左翼扱い

あの作者も自己批判してるし
バージャックのマイナス面も描いてるのに少し悲しいんだぜ

>>1
つまりちゃんと民主主義的に憲法改正すればOKってことか。
そう言っちゃってるし。

大江って人、論理的な話苦手なのかな。

支那畜の弱点は共産主義体制である
民衆を力でねじ伏せているのを逆手にとり、民主化を進めろ
姦国は北が弱点だ

他国が日本を守るのは当たり前、日本が他国を守る為に闘うのはアウトか？

不義であり無責任かつ自分さえ傷付かなければ良い。

こんな考え方同じ日本人として恥ずかしい。

>>383
そういう要素が見えてきたらまた次の世代で政権失うので
意外に安全な気がしないでもない

日本の政治家はいつ政権を失うかわからない恐怖があるからこそ
公僕として国のために尽くすのだし
そういう意味で牽制は必要だと思う

今はとてもじゃないがその時じゃないようだが

つまり日本は１国だけで戦って破滅しろと・・・
大江はそのあと中国から厚遇されあとはポイか

>>388
共産主義で国民の権利を無視できるのはむしろ中国の強みだと思うよ
個別最適と全体最適は違うんだし
馬鹿な一人のために道路開通に50年かかるなんて明らかに愚かで非効率だからね

いままでは「解釈」で半島有事の際の対応ができていたけど、
今、明確に集団的自衛権にNOとなると、半島有事の際に米軍に対する支援ができなくなるんじゃないの？
大江チョン三郎はそこんとこどうなの？

>>368
いるよ。
ダメリカは世界の警察では無いとほざいてる。
これはアメリカ主導で戦争はしないと同意味。

今の国際状況みて日本が争いの地域になる可能性が高いのは誰が見ても明らか。
集団的自衛権が無ければ日米安保は成り立たない

日比谷野音は昔から新人ミュージシャンの登龍門で、少ない人数でもたくさんの観客がいるように見える構造になってるんだよ。だから昔から左翼や市民が集会に利用している。

>>384
ODAは手持ちのドルの運用かなと思ってるんだが、違うのか。
米国債をドルに変えて市場で売ると為替操作だって騒がれるから
ODAやら援助の名目でドルを消費して、
時々借金をチャラにしてるのかと思ってたよ。

いくら利子が付くって言っても、持ってるだけだと、
いつ倒産するかわからん会社の社債を持ってるようなもんだし。

一番いいのは、集団的自衛権はうやむやで、核を保有して、
ちゃんと独立した自国の軍隊を持って、世界大戦には
国境を封鎖して閉じこもることだよ。

クリミア問題みたいなので世界大戦が起きて巻き込まれても、
核もロクな軍と装備も無いんじゃ、中立さえ維持できない。

>>393
今は韓国とも仲良くしてるけど
もともと大江さんは北朝鮮好き（地上の楽園連呼してた人の一人）で韓国をミソクソに罵ってた人だから
支援できなくなっても気にしないと思うな

反対するバカほど集団的自衛権の権現である国連を重視した世界政府を唱えるんだな
国際司法裁判所も含めて国連そのものが集団的自衛権であることを理解していない

>>392
経済的に力をつけると非効率な自由や平等が欲しくなる
国民が経済的自由をもつことは他の自由も手にしたくなる

>>1
実際は500人くらい？

>>1
解釈で壊すな・・・もなにも、元々憲法ってのは解釈に意味があるんであって、条文には意味が無い。
その証拠に、だいたいの条文は「わざと曖昧に、どうとでも取れるような」内容になっている。
逆に、条文それ自体が争い無いほどハッキリ具体的に書いてあるなら、解釈なんて必要無いだろ。

だいたい、民主主義的ってなんだ？
お前らの解釈が民主主義的で、安倍のは非民主主義的だというなら、「なぜそう言えるのか」の根拠を出せよ。
９条は集団的自衛権認めてない、という解釈が、民主主義的に決定されたという根拠は何かあるの？
そして仮にその根拠があるとして、それは安倍の解釈には無い根拠なのか？

民主主義＝海外からの勢力に対し抑止力を持たない事と勘違いしてる人の事なのか？

スイスでさえも軍隊があるんだがｗ

武力が０だったなら日本はロシアとシナに占領されてます

この人たちは、なんでシナチョンの侵略は許すの？

　　　{ヽ　　,,,,,, __,ノ} 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　ヽ. Vﾉ巛(　 ,ﾉ　　　　.　　　　　　
　　　ﾚ彡ﾉ川 | ヽﾐﾐ､　　　　　　　　　　　　
　.　 {=､　`'　　ｨ=､|ﾘﾘ川ヾヽ. 　　　.　　　
　　　ゝ'　　　　 `ィ川川川ﾘヾー- 　　　大江健三郎賞も今年限りで廃止されるし、　
　　 |　　　　　　 }　川川川ﾘヾヾ.　　　　ますます発言力が低下するよ。
　　　|　}　　　:　ﾉ|　川川ﾘﾘﾘヾ　　　　もはや彼を担ぎ出しているのは｢左翼のクソ」ぐらいで
　　 ∥ |　　/　//　　ﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘ　　　　　晩節をすっかり汚してしまったな。

>>403

あいつらには理念がまるでないからさ

>>399
それぞれの国民にとって権利と自由が制限される共産党体制は不幸の元なのは間違いない
でも国家全体としての利益は往々にして個人のエゴと対立する
最近の日本でいうとリニア問題の長野県みたいな話

まあ個人の権利を制限して効率性を実現する国が望ましいかどうかは別の話だけどね

また大江かｗ　
集団的自衛権は国際的にどの国も認められている

これは反日政党も認めているｗｗ　基地外は現実を見ないで妄想世界で生きてるんだろうな
チョン相手のラノベでも書いてろ

>>389
>他国が日本を守るのは当たり前、日本が他国を守る為に闘うのはアウトか？
他国が戦争放棄して日本の平和を守る。
日本も戦争放棄して他国の平和を守る。
どちらもありだろう。
戦争放棄すれば闘うことはいらない。

>>389
日本は敗戦した
運よく核の傘で支那朝鮮ロシアを黙らせて国を分割、割譲を逃れた
次の敗戦は国を無くすだろう
支那朝鮮ロシアは先の賠償に不満がある
こいつら相手にする場合は特にな
それ以外で集団的自衛権を行使した戦争するとすればイスラム圏かアフリカか
こいつらを敵にして支那朝鮮ロシアと組まれても
東にロシア、北に朝鮮、東に支那畜、南にインドネシア
まさしく四面楚歌

尖閣ではあやしい米軍も台湾有事なら出てくるよな？
その時は日米最強海軍コンビが日台の境界辺りで中国海軍壊滅させちゃうな

自国を守る戦争権も認められています。国際常識です。

ノーベル文学賞より本屋大賞がいいだろ今は。

>>397
大江の本質は「日本嫌い」「文明嫌い」だから、逆に言えば日本のアンチである存在や
非文明的勢力には何であれ喜んで賛同するよ。
まあ、自分が日本でどっぷり文明に浸かって生きているのを思いっきり棚上げしているのがバレバレで信用されていないがｗ

似た志向の持ち主でも、スペインに傾倒してた故天本英世は暮らしぶりも権威に対する態度も
大江のような偽物とは全く違うからな。

うむ！　反日韓国を守るために自衛隊を使うなんて許しません！！ｗｗｗｗｗｗ

老害

日本こそ戦争放棄の大正義を実現した世界のリーダー。
世界は日本に従え！

というナショナリストのみなさん。

>>408
だから日本国憲法前文の考え方は、
他国は平和を祈念している
だからね。
厳密にいうなら日本国憲法制定以後、他国で戦争は起こっていないことになる

はたらけよ

>>403
論理的な思考ができない、計算ができない、要するに単純にバカだから。

ウクライナ問題とかを見てすら、まともな軍事力が無くても誰かがなんとか
してくれると思ってる乞食思想が左翼。

集会やデモができるのも、
集団的自衛権が主張出来るのも、
憲法改正議論ができるのも、
みんな一緒なんですけどね？

自分らの思うようにならないから、民主主義の敵だって。
バッカジャねえの？

日本の左翼は､チベットやウイグルの話したって､飯の種を稼げない
儲からないのだ

本当に弱者のことは考えてない
自分に酔ってるにすぎない

日本の右翼のほうが､チベットやウイグルについて多く考えてる
日本の右翼は､理念を持ってて弱者と強者をちゃんと見分けてるから

日本の右翼は､中国が強者､チベットやウイグルが弱者だと理解してる
日本の左翼は理念がないから､理解してない

日本の左翼は国内でしか活動できない､日本の左翼に金を払ってくれるのは
国内にしかいないから

日本の左翼は､私たちは侵略された被害者アル弱者アルと叫んでる中国を
弱者にしてるだけ､自分で考える脳をもってない

世界的にみれば､中国は立派な強者だ

集団的自衛権の問題は、攻撃されなくても戦争参加が可能になることだ。
だから「自衛」じゃないんだよな。
集団的自衛権で想定されるのは、日本が攻撃されなくても、日米安保条約を結ぶ
米国の海外の戦争に自衛隊が参戦するということだ。
わざわざ他国の敵を日本が引き受けることはあるまいに。
その可能性を潰す意味でも集団的自衛権の行使を認めることには反対だ。

ピケ、ハンスト、座り込み、牛歩戦術好きだねーこいつら

>>409
日本は敗戦したというからには、日本が敗戦しなければ良かったということだな。
じゃあ次は負けないぐらいの軍事力を持たないといけないね。二度と敗戦しないために。

聞きたいのだが、ドイツも敗戦国ながら核兵器を持っていることについては
どう思っているの？

それからほんとに在日韓国人は出ていって欲しい

>>422
少し勘違いしてるようだが

米国が攻撃されれば自動的に集団的自衛権が発動されて
参戦するわけではない

集団的自衛権を適用するかしないかは､最終的には国会の決議を
必要とすることは間違いない

>日本が攻撃されなくても、日米安保条約を結ぶ
>米国の海外の戦争に自衛隊が参戦するということだ。

こんなことあり得ない､妄想も甚だしい
米国が中東で戦争して､米軍が攻撃されたって､わざわざ日本軍を中東に派遣して
助けることなんかまずない

>>424
ドイツも日本も核持ちたければもてばいい
それと集団的自衛権は関係無いね
自衛戦争はできるから、国際社会に弱みはない

>427
自衛戦争ですか。ありがとう。

>>408
厨二か？
他国はどこを想定してるんだ
その具体的な工程表出してくれ

で、その理想が実現するには、他国はその憲法変えなきゃいかんが、他国の改憲はOK、
日本の改憲はNOか
どこまで傲慢なんだと思わないんか

そもそも､米軍なんてそこらじゅうに軍隊を派遣して戦争してる

そのすべてに日本軍を派遣するなんてできっこない､物理的に無理なのだよ
そんな戦力は日本はもってない

あまりにも非現実的なことは言わないように

集団的自衛権を適用するかどうかは､完全に日本の判断で行われる

あまりにも無謀な参戦には､国民の反戦運動が起こるのは間違いない

アフリカや中東にまで日本軍を派遣することなんざ､あり得ないし
物理的にも無理

>>426
集団的自衛権でアメリカが動かなくても自国の自衛権で戦えるだろ
しかも仕掛けてきた戦争責任を国際社会にアピールできる

大江先生、右翼に脅されて出版社が発行をとりやめた短編小説を自費出版して下さい。
自分の意思で出していないのではないそうですね。
それくらいもできないんじゃ２ｃｈで落書きしてるのと変わりないですよねｗ

無防備で中朝に日本明け渡せってか

国家反逆罪で参加者全員公開処刑でよろしくー

>>430
アメリカの要請を断ったとして、日本が攻められたとき
アメリカ議会はどう判断するだろうな

>>1
変態新聞(笑)
大江健三郎(笑)

キチガイ(笑)

普通に集団的自衛権は必要だろ！

>>417
>厳密にいうなら日本国憲法制定以後、他国で戦争は起こっていないことになる
確かに、日本国憲法制定以来、日本国は他国と戦争していないね。
その間に米国はどれだけの戦争をしどれだけの戦死者を出してきたか？

そもそも､米軍の戦争ってのは､アメリカが勝手にしかけた戦争だろ

その戦争で米軍が攻撃を受けたからって､なんで日本が参戦する必要がある？

日本の集団的自衛権は､こちらから戦争を仕掛けてないなに米軍が他国から
攻撃を受けた場合に限るのだよ

例えば､尖閣問題で､中国軍が米軍に攻撃したならば､集団的自衛権の発動になるだろう

米国が自分から仕掛けてる戦争で､集団的自衛権なんざ発動しないっての

アンチ安倍の集会wwwwww

>>426
妄想でもなんでもない。
米国の海外の戦争に自衛隊が参戦する可能性がある以上、その可能性を潰すためにも集団的自衛権の行使を認めることには反対だ。

国会での質疑応答より
小池議員「集団的自衛権行使ができるようになることは、日本が武力攻撃を受けていなくても、武力行使可能になるということか」
安倍首相「そういう定義だ」

集団的自衛権ってのは､自衛だよ､あくまで自衛

米軍が自ら仕掛けてる戦争なんざ､自衛とは言わない

>>438
なんでそんな限定的なの？
あとどんな戦争でも参加すれば禍根を残すぞ

>>431
あんた、軍事をナメてるよ
国際社会にアピールできるだと

アピールすればどこかのお人よし国が、自国の若者に、関係ない国のことだが死んで来い
と命令するというのか
究極の自己中だと思わないんか

>>1
集団的自衛権は、国連で認められた権利。

韓国の戦争のために助ける必要はないだろ
なんでいちいち韓国のご機嫌とらにゃいかんのだ
勝手に北朝鮮に併合されろよ

>>443
戦後込みの話だよ
支那朝鮮が日本下げやってるだろ

韓国はアメリカの戦争につきあってきましたよ。
どの程度つきあうかは別にして、それ位できないのであれば日米同盟はあきらめるしかない。
自分自身で守るか、他国との「話し合い」で要求を飲んでいくしかないｗ

>>442

限定的もなにも､集団的自衛権は､自衛って漢字がついてるように自衛だからだよ

集団的自衛権そのものが､限定的なものだ

アメリカが勝手に仕掛けたイラク戦争なんかに日本が参戦する義務はない

くだらない拡大解釈で集団的自衛権を否定するのは滑稽だね

>>441
そうだね。
この前の大東亜戦争も日本の自衛戦争だった。
どこの国も戦争するときは正義の自衛戦争だと言い張るね。

>>422
＞米国の海外の戦争に自衛隊が参戦するということだ。

お前は何を言ってるんだ、今でも参戦してるだろ。
兵隊送らないと戦争に参加してないと思ってるアホか？

なぜこれまでそうなっていたかと言うと、
日本が軍事的政治的に独立してないからだよ。

力無きものには選択肢もない。
選択したけば力を持つこと。

だいたい､世界中でおこしてる米軍の戦争に日本が参戦してたら
兵士の数がたりねえよwww

日本本土ががら空きになるっていうのwww

ドイツって核兵器もってんの？

日本がどっかの国とつるむと都合の悪い人達の集会ですね。

流石みんなの安倍ぴょんだね。消費増税で１０５円の物が１０５・８円になるんだって。読み書きだけじゃなくて算数も駄目な安倍ぴょん。マジで死ねばイイのにｗ

>>449

そうだな､欧米が東南アジアを植民地してたからな

東南アジアに中国が軍事行動起こしたら米軍が動き日本は集団的自衛権を
発動するかもな

反軍闘争の志士が自衛権の範囲なんていう
枝葉に拘泥して肝心のところを忘れてもらっちゃ困るよ

そこはしっかりJ隊は違憲って絶叫しなきゃね

米軍の戦争に韓国やフランスも「参戦」したことがあった。
勘違いしてないか。米軍の戦争が正しいとちっとも思ってないけど。

アメリカはもう戦争しないんでしょ
中国だけやる気満々

創価切れなきゃ無理じゃね？

今回、ウクライナ問題で中国やインドは中立を貫けてる。
核と独立した強力な軍事力のバックボーンがあってこその話。

日本は見た目は立派な軍事力はあるけど、軍事も政治も独立できてないから
意味不明なウクライナ問題に関わらせられてる。

石油、石炭、天然ガスがもらえるわけでなし、
関わりが深い欧州諸国でさえ及び腰なウクライナ問題で、
ロシアに味方したって米、EUに味方したってロクなことがないのに。

そうだ！自衛隊じゃいけない、自衛軍だ
核を持ち、自国民保護の出来る充分な戦力を保持する自衛軍が必要だ

>>448
アメリカが攻撃されたら自衛名目で参戦するってことだぞ
先制的自衛権だったらそうなるだろ

そもそも今のご時勢､他国が他国を侵略する戦争おこしたら
国連がまず最初に問題視するよ

第二次世界大戦のときと比べることに何の意味があるんだ？

その後に､国連という組織が出来たし､昔の帝国主義時代とは情勢が
変わってる､そんな比較になんの意味がある？

単純な比較は滑稽だ

お前の頭はいつの時代で止まっておるのかね？

第二次世界大戦の後に作られた国連があるだろうが

>>450
さっきから武力行使を問題にしてるんだぞ。
そっぽな返しをするな。

国と国との関係、特に命のやり取りをする軍事は、現実には言葉で動かない

国家同士の行動できまる

サヨは軍事が本に書いてあるからそうなるんだ、くらいの認識しかない
日本社会から軍事のカテゴリーを拭い去ったGHQのやりすぎが、平和ボケというより
軍事に無知であれば平和だという、奇形を生み出した
奇形は自分が奇形だという自覚がない

サヨは夜郎自大に陥って、さらに自覚がない
戦わずして仮想敵国の武装解除、軍事的同盟の破壊、見事な作戦だ

米軍が起こす戦争に日本がついていくとしたら､国連軍の一員として

その外はあり得ない

じゃあ､今米軍を派遣してる世界中に付いていきますといって自衛隊を派遣するのか？
しないだろう

>>466
しなかったら余計形骸化するだろ
集団的自衛権の意味すらない

>>463
国連って日本語でだけ恣意的誤訳してるけど「戦時連合国」の事だぞ？
支那のチベット侵攻も防げなかったお飾り組織なのが国連（連合国政治組織）の正体だろ
民主主義国によるＮＡＴＯのアジアへの拡大、あるいはアジア版ＮＡＴＯしかこの難局は打開出来ない

>>462

それが自衛かどうかを考えるのは日本なんだよ

米軍への攻撃が､日本への攻撃と同じ意味を持つかどうかが分かれ目なの

イラク戦争で米軍が攻撃され手､それが日本への攻撃とみなせるのか？

そうではないだろう

集団的自衛権とは、わが国への武力攻撃がないもとで武力行使することだ。
9条2項をどう読んでも、それが可能だとは読めない。
どうしても集団的自衛権の行使を認めたいのであれば、9条改正が筋だ。
それが立憲主義というものだ。
選挙に勝てば法解釈自由ということになれば、法律も裁判所も意味をもたなくなる。
そんな国は世界にないぞ。

いやあったな。
独裁国家がそうだった。
日本は北朝鮮を批判する資格なんぞないな。

日本本土の防衛を半分つかさどってる米軍が攻撃されれば､それは即ち
日本への攻撃となされるから､集団的自衛権は発動するだろうけど

日本本土防衛をつかさどってないイラク戦争を行ってる米軍に
日本軍が集団的自衛権を発動するなんてあり得ないの

集団的自衛権なんてのは､日本近海しかあり得ない

第二次世界大戦ですら､日本近海でしか戦争はしてない

アフリカや中東まで戦争行為なんかしねえよ

>>466
国連軍として出動するのは集団的自衛権の発動ではないね。
日本の自衛隊でもない。

>>470
「憲法」解釈は最高裁には許されてませんが？
「違憲」解釈は憲法以外に対して行うものだよ君ｗｗｗ

法をねじ曲げる左翼詭弁、敗れたり

投降しても普段通りの生活出来ると思ってるお花畑脳の連中がこんなに居るのか
こいつらアフガニスタンあたりに送り込みたいな

アフリカや中東までいって戦争する場合､国連の決議が必要
その際には､国連の一員としてだ

その場合､今の集団的自衛権とは別個の問題

国際秩序の維持のために日本軍を派遣するという意味で､集団的自衛権とは
違う問題

自衛の戦争じゃなくて､国際秩序を守るための戦争

まあ、国内のクソ左翼が安堵するネタとしては
「半島には自衛隊は絶対に行かないだろう」
つー事ぐらいかねえｗ

半島糞戦争が再開したら在日の全員帰国含めて当事者間だけで存分に戦ってください！だ
平和を愛する日本人は荒ぶるトンスルランド半島には興味が無い

>>469
アメリカのイラク戦争は明確には言われないが、先制的自衛権

実は自衛官も反対ｗ　定年まで安全な公務員として暮らしたいよお～ｗ　これホンネｗ

まぁ今からやる戦争なんて自衛戦争だといわないと国際世論が許さんわな

>>478

そもそも､あれはイラクが核兵器でもって米国本土を狙うとかいう
理由だったんだろ？

もしその核兵器を向ける矛先が日本だったら

日本を自衛する最も最善の選択は､日本も核兵器を所持することだし
そういう意見をいうならわかるが

イラクが核兵器を日本に向けてるからって､日本がイラクまで軍隊を派遣して
核兵器施設を破壊する必要はない

反原発とかとメンバー一緒だろw

>>474
>「憲法」解釈は最高裁には許されてませんが？
憲法解釈しないでどうして違憲立法かどうかを審査できるのだ？
バカも休み休み言え。

本来、改憲を正面からめざすなら、衆参各院の3分の2の賛成による発議と、
国民投票の過半数の賛成が必要だ（憲法96条）。
これには反対世論も強い。
そこで、安倍政権は改憲手続きを定めた96条を変えることも狙ったが、
改憲派からも「邪道」という批判が噴出して挫折した。
今度は、閣議決定で憲法解釈を変えて改憲するという、さらに姑息な手法で暴走している。
安倍は私的諮問機関「安全保障の法的基盤の再構築に関する懇談会」の報告書を今月中にも提出させ、
強引に閣議決定する構えだ。
これは憲法が権力をしばるという立憲主義の根本を踏みにじる行為で、独裁の芽生えすらある。
閣議決定（04年6月）では「憲法解釈を便宜的、意図的に変更するようなことをするとすれば、
憲法規範そのものに対する国民の信頼が損なわれかねない」としていた。
安倍は都合の悪いことは忘れるとみえる。

>>481
未然に防ぐという点でまさしく先制的自衛権だね
自衛権だからこそ他国も同調したんだし、自衛でもなく侵略で同調したと思うか？

>>1
>犠牲によって出来上がり、６７年間守り抜いてきた精神を、民主主義的ではない方法でぶっ壊そうとしている ×

戦争敗戦によって平和主義の重要さを知ったが、６７年間の無防備憲法をワンマン思考で守ろうとしている俺　○

イラク戦争には､国連の安保理決議はないよ
いくらアメリカが専制的自衛権などといっても

>>480
近代になって侵略戦争だと宣戦布告して戦争に突入した国家はないだろう。

集団的自衛権認めるより、それなら軍自費を上げて日本だけで自衛できる体制をとった方がまし

ボケ老人の一つ覚えに付き合うのは、バカな暇人だけ

民主主義を守りたいなら、他に抗議しなきゃならん箇所があるだろうが。
左派がここまで馬鹿だから保守も馬鹿になるんだよ。少しは責任を感じろよ馬鹿

過去の集団的自衛権行使の実態をみれば真相がわかる。
集団的自衛権は、米国や旧ソ連などの大国がそれぞれの軍事同盟国を動員し、
他国への軍事介入や侵略をする口実に使われてきた。
たとえば、米国のベトナム戦争、旧ソ連のチェコやアフガンへの侵攻などだ。
そもそも国連憲章は、各国の勝手な武力行使を禁止し、紛争を平和的手段で解決することを義務付けている。
イラクやアフガンにたいする米軍やＮＡＴO軍の戦争も結局は破綻し、撤退を余儀なくされている。

今は米国も軍事一辺倒の対応を変化させている。
憲法9条を持つ日本は、軍事対応の強化ではなく、紛争を平和的に解決する積極的役割を果たすことこそ、
国際的に期待されているんだよ。

>>483
それで揚げ足取りのつもりかｗｗｗ
『憲法を最高裁が解釈する場合は「憲法（解釈）審査」ではなく、違憲立法審査の為に行う
憲法解釈の審査や憲法自体の審査はそもそも最高裁の仕事には含まれていない』
左翼の揚げ足取り脳でも判るように書いてやったよ

憲法を除く法律が、憲法に違反してないか、を見るのが違憲立法審査だっつーの
┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

日本が先制的自衛権という理屈を使うとしたら､北朝鮮の核施設破壊くらいだ

北朝鮮だって､米国本土への核攻撃を視野に入れてるけど
米国は先制的自衛権で北朝鮮を攻撃してない

米国がイラクと同じ理由の先制的自衛権の行使で北朝鮮を攻撃するなら
日本は参戦するだろう市､おそらく､韓国も参戦させられるだろう

中国が反対するから､国連安保理決議は通らない

米国が北朝鮮に対してイラクと同じ理由で戦争することはまずないけどね

結局、こいつらのやっていることって、日本を侵略しようとするやつらと
利害が一致するんだよね。
こいつらががんばればがんばるほど日本は侵略しやすくなる。
>>492のような綺麗事も、結局、日本が金を出せと言ってるだけ。

>>455
>東南アジアに中国が軍事行動起こしたら米軍が動き
既に中国は南沙諸島なんかでフィリピンやベトナムに戦争を仕掛けているね。
しかし米軍は動いていない。
まぁ台湾に中国が軍事侵攻したらさすがに米国も動くだろうけど。

こいつらって結局中国朝鮮から裏金もらって反日工作やってるんだろ。

>>1
実際問題として集団的自衛権の行使って朝鮮有事にしか必要ないよね
台湾を含めたシーレーンの確保に米軍が動くとすれば国連軍としてでしょ
国連の平和維持軍としての行動は集団的自衛権とは別の問題だからね
ブサヨは朝鮮有事の際には韓国を助けろとか云うだろうがやなこった
東南アジアやインドと連携出来る別の方法を考えた方が良い

集団的自衛権を期待するより
軍自費上げた方が確実だと思うね

ほんとに在日韓国人うぜー

そもそも､先制的自衛権は､ただの自衛権であって､集団的自衛権じゃない

イラク攻撃は､米国の自衛権の行使でしょ

米国の自衛の戦争なんざ日本のしったこっちゃない

この反日ジジイ、まだ生きてんの？

迷ってんなら手伝ったろか？

>>1
ドラマ化すると
役者Ａを身を挺して守り被弾、負傷した役者Ｂが敵に見つかり撃ち殺されそうなのを役者Ａが見ていて
役者Ａが「俺、法律で銃が撃てない」と役者Ｂが何十発も被弾しているのに見ているだけ

って事になる
敵国である朝鮮猿を助けるためなら反対だが、日米安保で加勢してくれている米軍や米国は助けるべき

>>6
それは人道的な見地から助けろよ

>>492
じゃあ左翼が口だけで支那の侵略正当化の態度を改めさせろ
それも出来ないで無理を国に押し付けるな

>>494
それは無いでしょ
北テョンこそ在日経済含む北経済の完全封鎖で事足りるだろ

こういう連中って「反対」とは言わず「許さない」って使うんだよな
あからさまに感情論しかないと宣言してるから議論にも乗らない
アホのかたまり

一度で良いから、中国でやれば良いのに。

国連と世界が９条平和国家日本に期待しています。金づるとして。

マジで集団的自衛権はいらないと思う。
だって朝鮮半島にまた介入なんていやだよ。無視でいきたい。

>>496
いや戦争は仕掛けてないよ
戦争行為まではいってないから､米軍は動いてない

今の国連では、常任理事国相手には何一つ望めない、拒否権一つで機能不全。

多国籍軍や有志連合で動く時代だもの、必要だよ。＞集団的自衛権

>>504
なんで反日国を助ける必要があるんだｗｗｗ
まず韓国人自身の態度を改めてから言え

>>504
朝鮮猿なんか見つけたら後ろから撃つわｗ
今まであいつらの嘘捏造でどれだけ苦い汁を飲まされた事か
朝鮮猿は日本人漁民を殺し領土を奪ったリアル敵国人

>>501
自衛権行使中に攻撃されても無視できる根拠は？

参加者約５０００人（主催者発表）

ｗｗｗ

自衛を認めない人の自衛は認めなくていいんですね？

共産主義ってのは、人民は馬鹿だから
一部のエリートが支配者になって独裁政治を行ない
人民を奴隷として働かせ、一部のエリートが富を独占するって思想。
そして、反革命、反共産主義思想を持つ反逆分子は殺してしまう。
左翼ってのはそんな国家、社会が理想郷だと信じてる。

朝鮮戦争再開しても韓国を見捨てるって言ってるようなもんだから、
左翼って本当は外国人に冷たいよね（ﾆﾔﾆﾔ）

王様は裸だ！と叫ぶのは、ジジイはないし

こいつらは、王様をそそのかしてる悪徳商人
その後ろには、虎視眈々と隣国の影が、だな。

日本は日本の自衛だけでいいよ
日米安保やめようぜ

>>489
それができるのは、唯一の超大国アメリカだけだ

太平洋戦争の敗戦で日本が学んだことは、食うものも食わずに軍事力増強しても
アメリカを敵にすれば戦艦大和も撃沈されるってことだろうが

まともに考えようぜ、やっぱりダメでしたは通用しないのが軍事だ

>>514

戦争をおっぱじめる理由が自衛権だろ？
他国と戦争するなら､反撃されるのは当たり前だろ
イラク側にとっては､イラクの自衛権の行使に過ぎない

自ら戦争をおっぱじめてるのに攻撃されたから助けてなんて馬鹿も休み休みいえと

だから､米軍への攻撃が､日本への攻撃と同一とみなされるかどうかだよ

自主国防？モンロー主義？、今日日アメリカですらやっていない

隣のノムヒョンも叫ぶだけ叫んだが、コウモリ外交でしかなかった

>>496
台湾や東南アジアが攻撃されて米軍が動く際に集団的自衛権以外の方法で
協力出来る体制を創るべきじゃねぇか
シーレーン共同防衛機構みたいな感じで朝鮮半島を抜いた体制を作る
韓国を外して防衛機構を構築すれば集団的自衛権なんか不要だろ

>>521
その世界の警察が自衛としてあちこち首を突っ込むから
イスラエルなんて世界の警察が困るほどの急進的な先制的自衛権ばかりだぞ

イラクの米軍への攻撃は､イラクの自衛権の行使

イラクの自衛権の行使は､日本への攻撃を意味しない

こいつら占領されても
人権や法律が守られると思ってるキチガイ集団だから…

>>492
> 憲法9条を持つ日本は、軍事対応の強化ではなく、紛争を平和的に解決する積極的役割を果たすことこそ、
> 国際的に期待されているんだよ。

御花畑もいい加減にしてもらいたい
国際的な紛争解決を日本に期待してる国などあったら、バカな外交音痴か人口数万のくにだけだ

やくざのドンパチに実力は使わない、人も出さない、電話で説得してますって警察あったら
支持すんのか

>>524
それいい案だな

>>504
韓国政府だってそれを分かっていながら、日本の集団的自衛権には反対してる
つまり助けは要らないと宣言してるってこと

>>6
朝鮮助ける事は日本の自衛にならないからなぁ
寧ろ絶対にしてはダメな事として明記するべき

米軍にどこまでもついていくほど日本に兵士がいると思ってるのか？

そんなもの物理的に無理なんだよwww

>>504
集団的自衛権が無ければ無理
人道的見地ならウィグルやチベットの方が優先的な問題だよ
だから集団的自衛権の行使には反対

>>517
ネット時代の左翼って、これまでのウソの付き過ぎが癖になってて矛盾だらけで論破がやたらと容易
これも左翼マスゴミへの反論を受け付けない、ウソ垂れ流し押し付けメディア独裁の結果だねｗ

>>526
イラク戦争のとき自衛隊をだせないから補給・物資の支援要請があっただろうに
集団的自衛権行使できるなら出てたよ
それがあって集団的自衛権の話がここまで来たんだよ

>>520
シーレーンや環太平洋の防衛は必要
朝鮮半島はいらない
環太平洋防衛機構みたいに朝鮮半島抜きの防衛は必要

>>524
いい案だが、その協力体制も集団的自衛権の発動だよ

野外音楽堂に５０００人ならすし詰め状態だろ

>>524
台湾、インド、マレーシア、フィリピン、ベトナム、タイ、オーストラリアとアジア太平洋地域連合を締結して経済交流の他にアジア版NATOを作るべき

F35と共に配備されるであろう次期国産戦闘機なんかもこれらの国と共同開発ってことで資金調達もできる
ついでに上記のうちインド、マレーシア、タイ、オーストラリアは同じ右ハンドル左通行だから車両兵器の共同化もしやすい

>>536
国連が機能していないから、地域軍を作りたいね

むしろ､集団的自衛権なら､東南アジアと結ぶべきだよな

東南アジアと集団的自衛権を締結するなら反対する人も少ないだろうな

集団的自衛権ってこいつら地球市民的には賛成でないとおかしいんだが
自分らの立脚点わかってねーなｗ

早く中国経済が破綻してくれないかな・・・中国マネーが流れなくなればこう言う輩が消えるのに

>>529
オーストラリアやオセアニアを含めて環太平洋防衛機構でも良い
そして防衛機構内の自衛は集団的自衛権ではなく相互自衛権で良いんじゃない
つまり守ってくれると言ってる相手とのみ相互に自衛しあうと約束する

>>524
PKO特措法みたいなものか？

中国が沖縄侵略してきたら、こいつらを最前線に送り込んで人間の盾にしよう

究極の集団的自衛が国連ってこと、サヨはなぜか考えないふりするよな

国連って誰が訳したか知らないが、枢軸国に対する連合国だろう
みんなで仲良くなんて組織は残念ながら機能しないってこと、現実的に考えてる人は
みな分かってると思う

５大国の拒否権、誰かまともに説明してみろ

>>544
地域軍の方が有機的

集団的自衛権でやろうとしているのは、日本国外で、相手が攻撃してこなくても
軍事行動をすることだ。
アメリカの戦略は、相手が攻撃してこなくても、こちらから出る。
その一番いい例がイラク戦争だ。
イラクは米国を攻撃したわけではない。
それでもイラクは（将来）攻撃すると認定して、米国は勝手に戦争をしかけた。
実際には米国を攻撃するための大量破壊兵器さえもなかった。
一番危険なのはミサイル防衛の議論だ。
具体的にいうと、北朝鮮が米国に向けてミサイルを打ち、日本上空を飛ぶとき、
黙って見ていいのか、とウヨはよくいう。
しかし、ミサイルが飛ぶ高度で、日本がそれを撃ち落とすのは不可能だから、
結局は発射前に攻撃しろ、という話になる。
しかも、そのミサイルが米国を攻撃すると「想定される」という理由で日本が攻撃すれば、
北朝鮮は日本に反撃する。
アメリカはそれでいいとしても日本はわざわざ米国の盾になるために戦争することになる。
それが集団的自衛権だ。
観念論にまどわされず、実際に米国が行った戦争を検証することが大事なんだよ。
集団的自衛権は百害あって一利なしだ。

>>539
集団的自衛権じゃなくて、個別相互自衛条約で良いんだよ
その結果としての太平洋地域連合防衛機構で良い
太平洋に接してない国や個別相互自衛条約を結ばない国は除外(除鮮)

>>529
今の論争見てると、それも無理じゃないかな
実際に問題になってるのは軍事同盟結んでる国が攻撃されても、集団的自衛権を発動できなければ
隣の部隊が全滅しても救援出来ないことだから
２国間ならいいってことじゃないよ

>>1
つまり左巻きの気違いが50人かｗｗ
二桁も水増ししてんじゃねーよｗｗ

>>545
その通りだよ
但し、事後的にではなく台湾を含むシーレーンを守れる根拠を作っておくべきだ

今の自衛隊が私兵で集団的自衛権なら警察みたいもの
早く集団的自衛権の条約を結べ

>>548
単に地域にすると除鮮がしにくいし、結局は集団的自衛権の話に戻ってしまう
個別に相互自衛条約を結ぶことが必要

各国の連合軍や相互条約ではなく、加盟地域の軍を作ればいいじゃないか

何もわざわざアメリカの下請けする必要は無い
アメリカにカネをくれてやって戦争させてりゃ良いんだよ
日本の自衛隊は災害救助のみに使え
カネで殺し屋を雇うようにな

>>549
当たり前だ、なに言ってんの
同盟国に向けて飛ぶミサイル落とせないなら、発射装置叩ける部隊が叩くのは当たり前だ

それにな、イラクの話をよく使ってるが、中国とか日本とアメリカ以外の国は誤りはしないとか
無意識に決めつけてるだろう
東京五輪時代のサヨは、堂々と言ってたよ
ソ連、中国の核は良い核、アメリカの核は悪い核ってな

五輪開催中、中国の核実験で日本に降った府放射能は、フクイチどころではなかったのだがな

>>551
日米安保は相互平等の条約じゃないし国連軍には参加していても戦闘行為を
是認している訳では無いから当然だろう

今の議論は米国軍が攻撃されたら自動的に戦闘に参加出来るかが争点になってる
だから集団的自衛権は日本にとって不要な戦闘に巻き込まれる危険がある

だから東南亜細亜の国々と海上共同防衛とか相互自衛とかの条約を個別に結べば
良いと言っているんだよ
相互個別の平等な条約なら反対の理由が無いだろ?

友人と歩いていたら暴漢に襲われました
さて、人としてとるべき態度は？

１．友人をおいて逃げ、遠くから傍観する
２.．友人と協力して、暴漢に対応する

今こそ、地域軍の創設だな
国連は安保理がだめでつくることはできないから
日本は親日国と共同で地域軍を作るべきだ

平和ボケの典型
平和ボケの典型
平和ボケの典型
平和ボケの典型
平和ボケの典型
平和ボケの典型
平和ボケの典型

それか日米安保解消して核保有含めて軍拡

戦争が出来る国から戦争をしまくる国、日本に戻したい安倍クズ

>>559
建設的な意見だと思う

何とかそういう線で合意ができるかもしれない
サヨが言う、海外で武力行使はしないと９条に書いてあるっていうところで
野外音楽堂に集まる人数と、サヨ新聞の反日ぶりは変わらんだろうがね

>>560
左翼は防寒と一緒に友人を襲うだね

集団的自衛権の行使が嫌なら､核兵器所持を言えなきゃならない

じゃなければ､黙って死を待てといってるのと同じ

軍隊の放棄なんてのは､特攻隊と同じくらい国民の命を疎かにしてる行為だと
気付いたほうがいいよ､左翼たんは

軍隊の放棄と特攻隊は､どちらも国民の命を蔑ろにしてるんだよ

>>556
言い替えれば、中央集中型の組織では無くてネットワーク型の組織にする
侵攻が目的じゃないから個別の地域の治安が守れさえすれば目的に沿うだろ
NATOとかは結局は実在の敵からいかに西側を守るかがテーマだからね
寧ろ仮想敵は個々の国が想定すれば良いんだ共通にする必要はない
敵が共通になるのは結果論である建前が重要なんだ

で、本当は何人集まったの？

>>560

ゴリラとサルの暴漢の連れの間違いだろ

>>559　ひどい幻想。それやるなら米軍の1/3くらいの装備がいるだろ。東南アジアの警察官になることだからな。

まずは自国の充分な防衛ができてからだ。

>>556
加盟地域の共用常備軍は乗っ取り／指揮系統不全が有り得るし、運用拠出金の不明瞭さが問題になって内紛終了がオチかと

>>568
支那が日米アセアンの共通の敵なのは明白

まあ､実際､左翼ってのは女性がレイプされてても助けないで傍観するような
やつらだと思うよ

電車の中で女性がレイプされてるのに周りの男性が何もしなかった事件が
象徴してるよ
左翼の思想にかぶれるとああなっちゃうんだな思ったね

>>560
友達と一緒に逃げる
取り敢えず逃げて警察などの助けを呼ぶ
1.も2.もオカしいだろ国家間の上に警察など存在しないから例えが間違い
見知らぬ暴漢じゃなくて顔見知りのジャイアンとスネオが相手だしな

>>568
そこまでいけばさらにもう一歩すすめて
国連ができない国連軍構想を地域で実現したいものだな
アメリカや支那の邪魔が入りそうだが

>>573
え？そうなの？
9条の会の人は嫁さん殴りまくりで離婚したり
護身用と称してナイフもってて滅多刺し殺人で捕まったりしてるから
戦争以外の暴力はむしろ大好きなんだと思ってたよ

>>575
それを一番邪魔にするのは安保理だな

>>561
地域軍にすると結局は米軍指導の集団防衛組織になって韓国も入ってくる
韓国を除外する事が重要な課題だよ
朝鮮有事に関与しなくて済む方法を提示して欲しい

北大西洋条約機構（NATO）を手本にしてアメリカを引き込まない限り、アセアン地域軍事同盟は相互不信の罠にハマりかねない
アメリカと言う軍事権力の第一基軸があって、日本と言う、彼らアセアンピーポーからすれば「クッション」とも言える第二期軸がある
それでこそ信頼が継続する
安定的運用を考えるなら、この形式にすべき

これだけ反日左翼どもが発狂してると言う事は、集団的自衛権の解釈変更と９条改正は正しいわけだなｗ

国防したくないなら財産差し出して本国に帰国すればいいのにねw

日本人にナリスマス通名廃止から始めようぜ

収容人数がいっぱいいっぱいで約三千人のところに五千人か
実際には、千人集まってれば御の字って感じかねぇ

>>578
再来年以降の同盟開始にすれば在韓米軍消滅した後ｗ

つーかぶっちゃけ、日本はＮＡＴＯに加盟しても良いんだよね
今更止める理由が無い

>>563
日米安保は重要だ
集団的自衛権は朝鮮有事に巻き込まれたくないから反対

>>578
朝鮮戦争は継続中であり終戦してない
韓国と日本は同盟結んでないので集団的自衛権は発動不可であり同盟結ぶことも出来ない
日米安保により日本にいる米軍の支援するくらいで参戦することはないよ

>>578
アメリカが一番嫌がりそうだけどな
国連を弱体化して警察でいたいから

>>584
日米安保は両国が集団的自衛権を有し互いの領土が侵略される場合
相互に集団的自衛権を行使するようになってる相互防衛条約

>>571
日本が警官になろうと言ってるんじゃない>>568で言っている様に各国が
個々の国々と相互に平等な相互自衛条約を結び合う、網の目の様な相互条約機構
が構築される、ミツバチの様に何処かに敵が生じたら皆で自動的に集結して
自衛を行う、仮想敵は各国が個別に設定する共通の仮想敵を設定しない
実際の軍事には疎いからこれで機能するかは分からないがね

>>586
本当なら国連組織の国連軍を作って
そこに先制的自衛権込みの先制した国を叩かせればことは済むんだけどな
戦争したい国があるからさ

>>572
暗黙の了解で十分、明文化する必要は無い

ノイジーマイノリティがどんなに吠えても日本の政治は多数決

誰か侵入して写真撮る係り作っとけよ、気が利かないなあ。

>>592
どんなデモでも公安が写真とってるよ

前の戦争で十分すぎる日本兵が死んだ
国民も死んだ
敵も多く殺した
またそれを繰り返したいわけか
ま、若者の人口が減ってジジババとガキの国になれよ

>>589
ほんとデキレだわ

>>575
中央集中型の組織じゃなくするのがミソだよ
実際の運用には何からの指揮系統を必要とするだろうけどね
どっかの国で地域紛争が起こった場合、個別の条約国が自動同時に紛争に
介入する訳だ災害救助と同じ様な仕組を紛争に持つ込むんだよ
個々の国が個々の仮想敵や仮想敵の友好国と排他的に条約を結ぶ囲い込みが
重要になる

今流行の物に反対する俺ってかっけぇええええ

言いたいことあるんなら選挙に出て訴えろ
左派系の政党からオファーぐらいあっただろ
メディアが取り上げるだけ恵まれてるが市民活動なんてのは結局どこぞの掲示板のカキコと変わらんわ

そんな素晴らしい憲法なのに世界中で使ってるのは日本だけってオカシイと思わんのか？

こいつらも徒党を組んで身の安全を図った上で騒いでるんじゃねーの？

>>1
韓国や中華人民共和国が、竹島尖閣諸島を自国の領土とコメントしなければ良かったんだよ！
この流れをすべて悪くしてるのは、韓国や中華人民共和国や日本のマスコミ業界だろう！！

左翼は人間のクズ

>>599
ほんとだな
アルジェリアの若い女性が
　「生まれた時から戦争ばっかり。戦争をしない国に生まれたかった」ってな

>>603
お前たち左翼は軍事力自体を否定するよな
軍事力なしで自由と平和は守れない

>>599
どっちかというと作りたくても作れない
日本も戻したがってるだろ

>>603
アルジェリアは大半が内戦してただけだから9条とは関係ないけどね
むしろ40年前にテロ活動してた現9条の会の人達が非難されてるだけで

>>585
集団的自衛権の議論は朝鮮有事を想定に入れてるよ
このスレで集団自衛権に反対しているのは約3種類
1.9条ガー、
2.米国の軍事行動全部には付き合いたく無い
3.朝鮮半島には関わりたくない
2.3.は日本が関わる軍事行動は日本の意思で行いたいと云うこと
今の集団的自衛権の行使論だと米軍の軍事行動全てに自動的に参加する事
になりそうだから反対なんだ
助け合う国を日本の主体で選びたい、そして選ばれたいと言ってるんだよ
お互いに選び合った国の集合で機構を構成する

「集団的自衛権」なんて難しい言葉を使うから、反対論が出るんですよ。
要は友達関係。

日本が外国から攻められたときに、誰に助けてもらうか？
現実的にはアメリカに助けてもらうしかない。
ところが、今の日本は、アメリカが困っているときには助けに行けない。

自分が困ったときに助けに来てくれない友達がいて、
その友達が困ったときに、あなたは助けに行きますか？
そんな話なんです。

「集団的自衛権反対！」と叫んでいる人たちは、いったい、日本が攻められたときに
どうやって守るつもりなんでしょうか？
自衛隊を強化して独力で守るつもりでしょうか？
どうやら、そのつもりも無さそうだ。

現実に中国が侵略してきているのに、９条９条と唱えていれば、
誰も攻めてこないと思ってるのでしょうか？

それとも、中国に侵略されてチベットや内モンゴル、ウイグルのようになるのが
理想なのでしょうか？

そのあたりの主張を聞いてみたいものです。

>>590
国家間で暗黙の了解が成立するのか？
一体どうやって、何に対して？？？？？

>>596
チェック機能が働きそうにないなｗ

>>603
民主主義国以外を援助しても無意味だ、と言う証明みたいな話だね
南北格差への援助が内戦推進に役立ってしまったと
支那韓国への援助、貿易が反日勢力育成に役立ってしまったのと同じだ

>>607
集団的自衛権の行使は同盟国が侵略される・されそうな場合に可能
直接同盟を結んでなければ行使できない
懲罰戦争や内戦加担は行使出来ない

5000人もいません。いつものメンバーが集まっただけです。

>>607
俺は３だな
半島妖怪大戦は半島内部で片付けて欲しい
集団的自衛権は日本台湾アセアン米豪を対象の方向で検討すべき

>>610
D:8Ijh/5t60 の考えだと内戦への介入が始まりそうだけどなｗ
指針不明、主義原則不明の地域軍とやらの内政干渉が

>>587
条約の解釈に詳しく無いから良く分からないけどその解釈で良いなら、日本が
米国以外とも安保条約を結んでも良いんだよね?
要は米軍の米国領土外での戦闘に協力しなくても良いんでしょ
なら集団的自衛権の行使に反対
そして日本が守りたい、守って欲しいと思える国と個別に条約を結ぶのには
何の問題も無いよね?
東南亜細亜やオーストラリア、インド、オセアニアの個別の国々と安保を結ぶ
取り敢えずはそこから始めても何の支障もないよね?

100倍くらい盛ってる
よって4、50人

>>560
ちょっと待て、そいつは本当に友人か？
貸した金を返してもらってるか？
武装して街に出てないか？庶民を脅してないか？
パシリのくせに生意気だぞネトウヨ
http://tkajimura.blogspot.jp/2013/11/blog-post_6.html

>>610
本当にその解釈で良いなら、集団的自衛権に反対の理由も無いけど
逆に、必要性も感じられないな、具体的な利点は何?

まあどっちにしても安倍は改憲の必要ないとか言ってたけどな

なんだまた共産党か

ウクライナでロシアの旗を振っているのと同じ連中。

まあ正直、集団的自衛権云々とかようわからんのだが、
マスゴミはじめブサヨが反対したりデモやってるっていうことは、
日本にとって大切なことで容認すべきなんだろうなと。

そう思う。

>>615
それ支那共産党の事言ってるのなら既にバレバレで誰も相手にしないから大丈夫ｗｗｗ
左翼のブーメラン殺法は凶悪だなｗ

>>613
集団的自衛権は国連憲章で認められてる権利の話な
君の言ってる集団的自衛権って既に何かわからない
オーストラリアとの同盟は集団的自衛権の行使前提のものだよ
行使できるかで国内確認必要とし締結寸前で止まってる状態

湾岸戦争・イラク戦争でも日米安保は関係なく日本は動いてるよ
国連要請だけどね
ベトナム戦争は参戦してないでしょ

>>621
便利な脳してるねｗ

民主主義、デモや集会
共産主義、工作と暴動

>>623
洗脳に敏感でね

>>611
名前が3つも4つもある人達が集ったんだろうねw

>>616
解釈も何も国連憲章見てこいよ
最低限の軍備でも集団化して強力な軍備に対抗できることが可能となる
中国・韓国・北朝鮮というキチガイ3国が隣国にあるのだから利点のが多い

>>624
デモや集会を妨害してるのは警察だけどなあ
学生運動のイメージで

>>620
よくわからない場合は
「テレビが反対していることには賛成しよう」
「朝日毎日が持ち上げているものは回避しよう」
という経験則が一番確実さw

>>628
デモはコース決まってる
デモコース外れようとしたら警察が指摘するのは当然のこと
デモコース外れて集団で歩いたら道路交通法違反だからね

ソ連スパイだったハーバート・ノーマン
運動家でマルキストの鈴木安蔵
あの憲法はアメリカの押し付けじゃないんですよ
共産主義者の押し付けなんです
だから共産主義者が必死になるんですよ

>>1
それにしてもこの人たちの主張って説得力ないよな

もう投票したい政党がない
一から政策を見直すところはないのか

>>625
中国脅威論というプロパガンダ
http://www.kyudan2.com/opinion/okinawa2.htm

ベトナムのプロパガンダも湾岸戦争のプロパガンダ>>305も忘れられる便利脳
安倍のオトモダチも怒ってる

長谷川三千子
湾岸戦争のとき金を出したことも、「「平成十三年にはアメリカ軍の後方支援のためにイージス艦をインド洋に派遣したことも」」、
それより先、ヴェトナム戦争時には、日本の基地から米軍爆撃機が飛び立つて行つたことも（すべて広義の戦争協力と見られる）、
当初こそ賑やかに議論されるが、すぐに忘れられ、なにごとも無かつたかのやうに時が流れる。
大東亜戦争時の悲惨は、八月になる度に繰り返し語られるのに、それ以後の戦争関連事はあまり注目しないことが、
戦後といふ時代が成り立つ要件ででもあるかのやうだ。安倍さんが演説を始めると１回も拍手が起きない。
https://www.youtube.com/watch?v=aJfV_mhHURI

ベトナム戦争湾岸戦争イラク戦争のあとは失業率が改善されてる。

おええ健三郎

>>609
日本と相互自衛条約を結びたく無い国とは条約を結ぶ必要が無いだけだよ
つまり日本と条約を結ばない国が日本にとっての仮想敵と想定される訳

除外部分を黒塗りすると有効な部分が浮き出てくる
例えば比が中国とも条約を結んだとする
国連軍は中国が比を攻撃しても手出しが出来ないが、中国以外の比の条約国
は同時自動的に比の自衛に参加すると云うことチェック機構は要らない
極端に言えば日本が比の自衛に援助ができればそれで良し
各国の自主判断で行えば良い、災害援助と一緒
自動的に敵が決定するのがミソ、政治判断がある意味で要らない

,

教条主義的な左翼は

やっぱ死ななきゃ直んねえ

こいつらさ、自分が殴られても抵抗しないってことだよな？

>>16
9条のおかげで戦争に参加しなかったのも事実なんだけど？

自衛隊
米軍
9条

この三つがあるおかげで平和だった
お前は9条だけ切り離して

「平和は9条のお陰と思っているのか」

とさも違うかのように誘導しているが
100％ 9条のお陰じゃないから9条がいらないなんて論法はおかしい
実際、何割かは9条のお陰で平和だったことを無視している

>>631
つまり吉田茂がソ連のスパイで野坂参三の共産党は右翼だったわけだな？
アホかｗ

馬鹿だなぁｗ

集団的自衛権とやらが容認されれば、表向きは同盟国であるチョン国は、有事の際に
てめーらのハリボテ軍隊よりはるかに強力で近い場所に居る自衛隊が援軍に来てくれるんだぞｗ
こんな良いことないだろうにｗ

まぁそういのが無い中国にとっては、困る事はあっても得することはないかもしれんがｗ

>>640
で、お前が援軍に行くわけだよね？
俺は嫌だけどｗいってらっしゃいｗ

日比谷野音に定員以上の動員。消防法違反。

世界恐慌で「マルクスの予言が的中した」と共産主義に傾倒する馬鹿が多数いた
また同じ事が起こればその時はまた大きな戦争になる

>>639
真性のアホガおる
吉田は吉田やん

>>640
改憲派のお郷が知れる、と

一方、ネトウヨが行動に移すほど切実な問題

↓
ロリコン漫画が読みたいから児童ポルノで署名活動（笑）
韓国の芸能人でテレビ局にデモ（笑）
なにも決まってないのに勝手な想像で吹き上がり
五輪AKB反対で署名活動（笑）

漫画とテレビとネットの見過ぎと陰謀論で頭を拗らせた馬鹿（笑）

http://uproda.2ch-library.com/778664suT/lib778664.jpg
http://uproda.2ch-library.com/778662mK0/lib778662.jpg
http://uproda.2ch-library.com/778663eU8/lib778663.jpg

>>612
>指針不明、主義原則不明の地域軍とやらの内政干渉が
だからこそ地域軍じゃダメなんだよ各国個別の意思での個別の国への支援
をすることが大事、日本は台湾を助けたいから助けますと表明する事が必要
その為の個別相互条約、災害援助のボランティアみたいな形を想定している

平日に五千匹もナマポリアンが湧いたのか
自衛権行使して追放しろよ気持ち悪い

>>579
賛成
地域に圧倒的軍事的プレゼンスがあってこそ、平和でいられる

ドングリの背比べで自分は血を流したくないのは同じだから、どこが指揮するかで
とん挫してしまう可能性がある
軍事的弱小勢力が集まっても抑止力にはならないことは、人類の歴史が示しているようだ

>>637
キリストかブッダの境地だ

>>633
尖閣諸島への中華風帝国主義的干渉と言う侵略工作の現実を無かった事にする工作失敗おめでとう

>>635
安保条約を結びたくない国を反日国家（支那、韓国、北朝鮮）と無関心国家（今あるかしらんけど）
と呼べば簡単かと
領土紛争やってる（と言うか現在進行形で侵略を受けてる）フィリピンは絶対に支那とは条約結ばないから安心しるｗ
今のアジア地域の敵対関係って、カメレオン南朝鮮以外はそんなに難しくないかと

ああ、無関心国家にはパキとラオスは入るかもね、ラオスが支那をどう思うかはイマイチちょっとわからない
後、ベトナムなんかも未だに民主主義国では無いので…　パキは大胆にも支那とアメリカを天秤にかける場面もあるしｗ

まあ、アラブの春でもみんな大失敗したけど、民主主義（自治主義）が根付くのって、難しいんだよね、実際には
日本人みたいな「おおやけ」の感性が庶民レベルである程度あれば良いけど、対極の「なんでも俺のもんだ」的な支那人
のような連中が民主化を達成出来るのはいつのことやら…それこそ千年が必要かも

>>637
左翼は暴力を現実には「過激派」と言う形で愛好するし、自分が物理的弱者の時に暴力を受けると「人○派弁護士」と言う
非武装兵器を繰り出してくるので、地道に論破が最善かと

中共と韓国が日本侵略を考えてなければそれでもいいが
今は自衛権無しじゃ国の存続が危ういこともわからんほどバカがいっぱいいるのかい

ずっと考えている

大江健三郎の息子が佐村ゴーチにヒントを与えたのではないか？
と

集団的自衛権を使えるようにして、外国人移民を受け入れて
外からも内からも日本をぶっ壊す気かw

>>622
その解釈が正しいなら反対の理由は無い
積極的に賛成する理由も無いけどね
>国連憲章で認められてる権利
なら抗議行動そのものが無意味じゃないか、ブサヨは何をしたいんだ?

朝鮮半島に関わらないで済む何らかの保証が欲しいものだ

2012年世界全体の防衛費がやっと数十年ぶりに縮小傾向を見せる

そんななか右傾化著しい我が国が

防衛費2年連続増額へ来年度4％増　２０１３

「米国やイスラエルに武器を売らないで」－ガザの少女の訴え
http://bylines.news.yahoo.co.jp/shivarei/20130723-00026687/

国民1人当りの防衛費
日本346ドル
中国62ドル
国土面積1㎡当りの防衛費
日本100ドル
中国8ドル

>>638
違うだろｗｗｗ
米軍が朝鮮戦争を日本にまで波及させなかったからだろ！
あれもう少しで日本まで来るところだったんだぞ
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/58/0001050758/11/img68c83bbazik4zj.jpeg
大嘘コンコンチキは自粛願います

>>643
きっと吉田清治の存在を政治的党勝利的に抹殺したいんでしょｗｗｗ

>>645
俺はロリポルノ／ホラー系アニメの商業流通には反対だが

>>646
半島人って内政干渉して当然だと今でも思ってるから始末におえない

>>647
災害救助なら今の形態でも動いてるから大丈夫だよ
日台は救助支援関係では実質同盟国並の待遇
ミンス党等の台湾への侮辱は今後の外交にて修正していくべき国内問題

そもそも「集団的自衛権」は国連精神に反する規定でもあるからな。

自国が攻撃されたわけでもないのに、他国が起こす戦争に参戦することが集団的自衛権の行使だ。
根拠とされているのは、国連憲章の第51条。
「国際連合加盟国に対して武力攻撃が発生した場合には・・・個別的又は集団的自衛の固有の権利を害するものではない」と定めている。
ここでいう「個別的自衛権」とは、自国が攻撃されたときに行使するものだ。
他国の戦争に参戦するのが「集団的自衛権」だ。
この規定は、1945年4～6月に国連憲章を仕上げるために開かれたサンフランシスコ会議で米国が主導して盛り込まれたものだ。

もともと国連は、軍事同盟ではなく、侵略が発生した際には国連として加盟国が集団で制裁し、対処する仕組みを目指していた。
これを「集団安全保障」というのだが、当時、ソ連などに対抗する軍事同盟結成に向け準備を進めていた米国は、
その根拠にするため、集団的自衛権の規定を持ち込んだ。
ソ連も賛成し、それぞれの軍事同盟が、世界中に張り巡らされた。

これは国連が目指す「集団安全保障」に真っ向から反するものだった。
だから「集団的自衛権」は国連精神に反する規定であるんだよ。

日本にとって集団的自衛権の行使は、米国の盾になって米国の傭兵軍団として日本がいいように使われることを意味する。
百害あって一利なしだ。

>>655
国内ブサヨの運動方針は韓国系支那系にかなり近似している
「声の大きな虚偽が（真実の声をかき消せるので）勝つ」
このはしたない、非人間的な、恥ずかしい運動方針が奴等のキモだよ

>>656
支那の軍事費動向も挙げてくれｗ

>>627
その解釈が正しいなら特亜やブサヨは何の抗議行動をやってるんだ?

それでも特亜以外の国々と安保条約を結ぶことは必要だろ?

「なぜ日本は中国の軍事費にこだわるのか？」駐米中国大使、
われわれが日本の領土上で発砲したことはこれまでに1度もない。
日本が中国の軍事費にこだわるのはどういう心情からか？怖いのか？」

日本の防衛費、投入額は世界2位「中国の脅威」を宣伝しながら拡大
http://homepage3.nifty.com/shiina-lawoffice/gunjihi_jyuni.htm

テレビっ子だからです。
ネトウヨはベトナム戦争のときからテレビを見すぎで簡単にやられちゃいます。
戦後のメディアを支配したのは誰だったのかを。全面講和でなく単独講和だった意味を忘れました。

へえ～、５千人のブサヨ朝鮮人が集まったんだｗ

>>16
>今日の平和は憲法９条のお陰とでも思っているのか。
その通りだね。
憲法第9条があったから、サンフランシスコ講和条約で日本が
主権回復すると同時に日米安保条約締結した。
朝鮮戦争で日本国内の米軍が空っぽになったから
警察予備隊を置いてその後それが自衛隊となった。
すべては憲法第9条から始まっている。
集団的自衛権が行使できないのも憲法第9条のため。
>さっさと世界中に布教してこい。
戦争の放棄条項なら国連憲章にもあるし、世界150か国の憲法に
それなりの条項が規定されている。

>>646
そんなに９条が素晴らしいなら、
まず祖国・韓国に「９条を持て」と要求してみせれば良いのにｗ

そもそも「徴兵制」なんてかなりの軍国主義だろうに

>>658
自分の気に入らない法は守る必要が無いとする点で独裁的なお里が知れますなあｗ
君は法治そのものを否定する訳だね？

集団的自衛権を好意的に捉えている保守はバカすぎる
これはアメリカより韓国を守る為のものだぞ
あれだけ韓国に関わりたくないって言ってるくせに最も韓国と軍事的に関わらなきゃならないものを容認するなんて保守じゃない、ただのバカ
>>661
ベトナム戦争で韓国がアメリカの手助けしたのも集団的自衛権あってこそだよね

集団自衛権反対なら当然「日米安保反対」も言う
べきなのだよ。
「アメリカは日本を守っても日本はアメリカを守らない」
は変でしょう。

>>667
日米安保があって日本は国土を提供し予算も割いている
軍事的に対等ではないかもしれないがそれなりの対価を払ってる事も分からないのか

>>656
おまえ、アホじゃなければ外国の第5列か
一人当たりの軍事費って、日本が核とミサイルだけ持てば、世界最小になれるし、
スイスあたりの小国は、一人当たりではアメリカを抜くぞ

バッカじゃねーの

世界の軍事費が増加し続けた一昨年までは、それに反して日本の防衛費は縮小し続けたこと
なぜ言わない

中国は公表額は実際の6割と見積もられてるが、軍事費は20年間増加しつづけ、8年ごとに
倍増してる

数字が好きなら、対GDPで１％の先進国家を挙げてみろ

殴られても耐えます　　　大江馬鹿三郎

>>661
で、数字は？
挙げられない理由でもあるのか？？？

支那が軍拡を続けてる
なんて数字、無いよねえ？ｗ

>>640
干ョソは日本の同盟国じゃ無いよ
だから米国の同盟国を助ける為に集団的自衛権が必要なのだと思っていた
だから集団的自衛権に反対なんだが>>622によるとそれでも干ョソを助け
なくても良いみたいだよ
朝鮮半島不介入の確約が欲しいな

>>637
>こいつらさ、自分が殴られても抵抗しないってことだよな？
それは個人なら正当防衛権で、国家なら個別的自衛権で対応可能だね。
集団的自衛権は必要ない。

>>1
騒ぐのは勝手だが、既に集団的自衛権は必要と多くの日本国民が思っているよ。

>>1
こいつら日本以外の国が武装しようが武器使用しようが何も言わないからな～
偽善としか言いようが無い

>>672
同盟国と思ってるやつが総理大臣だよ、残念だったね

>>658
アメリカが望んでる世界なんだよな
他の国はすべて飲み込んで常任理事国だけの世界でも考えてるんだろうか

>>661
中国大使の言うことは無批判に信じて、日本政府の言うことは嘘と決めつけて反日か

拉致問題では社会党が金正日が小泉首相に拉致認めたその日も、事件は日本政府の謀略だと
機関誌にのっけてたなあ

>>678
え？
民間人を拉致したのは日米が先でしょ

認めたら謀略にならない、拉致を認めないから謀略という

ほんとに在日韓国人うぜー

「集団的自衛権の行使」と主張された主な軍事行動をみると、「自衛」ではなく、
他国への無法な侵略・干渉を合理化する口実として使われてきたことがわかる。

主な事例で目立つのは米ソ両国によるものだ。
集団的自衛権の最初の実例になったのは、旧ソ連によるハンガリーへの軍事介入（56年）。
当時、ハンガリーでは、ソ連の干渉に反対し、民主化を求める国民の運動が高まっていた。
これに対しソ連は首都ブダペストに軍を出動させ、多くの市民を犠牲にした弾圧を行い、
当時のナジ政権を崩壊させた。
集団的自衛権を掲げた軍事行動は最初から、「自衛」とは全く関係ないものだった。

米国による行使の代表例はベトナム戦争だ。
当時、米国は南ベトナムかいらい政権による要請によるものであり、
集団的自衛権の行使にあたると説明していた。
しかし今では、北ベトナムから米艦が攻撃を受けたとしたトンキン湾事件が
米国によるでっちあげだということも明らかになっている。

集団的自衛権の行使は百害あって一利なしだ。

>>656
意味が分からん
相手の人口が13倍なんだから単純比較でも中国62×13=806ドルとの比較だろ
算数からやり直せヨ、ブサヨは文系が多いからな

自衛隊は専守防衛で敵地攻撃能力が無いのだから比較自体が無意味だろ

ohnohanabatakeさん

絵本｢ピカドン」って下記の作品ですか？
【Wikiより】
この絵本は刊行直後、GHQのプレスコード規制により事後検閲という形で発行禁止処分となり、その際押収された原画も紛失した。
当時は朝鮮戦争開始により左派に対する言論統制が強化されており、『ピカドン』も当局に共産党系と目された「平和を守る会」の反米パンフレットとみなされたことが発禁処分の原因と推測されている。
また発行元のポツダム書店もキャノン機関による鹿地亘拉致監禁事件との関係で連絡先不明となった。

まったく、いつの時代も、自分たちにとって不愉快なことが描かれていると、共産党系だ、反米だ、反日だといって封殺しようとする連中がいたんだな、と思います。

>>676
先日の日韓非公式会議で
朝鮮有事等のさいに、日本国内の米軍基地の使用を許可しない可能性に言及してるんだ

残念だったねw

在特のデモとは規模が違うなｗ

デモの報道、特に左翼のはいつも
どういう人や団体が、いつどこで誰がどういうふうに運動して
そのデモをやったのか、を絶対に報道しない。
報道から実態がさっぱりわからないんだ。

ｘｘの会・・・わけわかめな団体名・・・のデモがありました。
じゃ一般人は「首謀は誰？実体はどういう連中？なんで？知らんがな」だろ
おかしな報道協定でおかしな報道を何十年も続けてる。

>>684
それは基地の話だろ
国軍の話じゃないぞ

反～は～だらけ
http://www.youtube.com/watch?v=L2MAuHdhPUE&feature=youtu.be

>>667
>「アメリカは日本を守っても日本はアメリカを守らない」
日本が攻撃された時アメリカが日本を守るかどうかわからないだろう。
今まで実際にアメリカが日本を守ったことはないのだから。

こういう売国奴を殲滅しない限り、日本の戦後は始まらないね。

>>687
何故そんな話が出たのかを話すよ

かつてない日本国内での反韓感情により、韓国に協力する事を日本の国民感情が許さない可能性がある

つまり、仮に軍では無くて自衛隊ね(笑)なんて尚更出せないんだよ

お分かりかい？(笑)

人命より憲法？

ふざけるな馬鹿

>>667
>>587を見ると米国領土が直接攻撃された場合は参戦の義務が有るみたいだぞ
決して一方的な条約では無い
米国の海外派兵にまで付き合う必要は無いだろ
日米安保条約は重要だよ
同様の条約を東南アジアの国々とも結ぶべきだよ
この場合は日本の持ち出しの方が多くなるとは思うがね
日本の自衛にはシーレーンの自衛も含まれるから必要だよ

こいつらは何人なの？

>>676
流石に条約が無いとね
個人の思い込みで国家は動けないからね
法治国家じゃないと理解できないのかもね

まったく物書きは視野が狭いんだろうな。
製造業のことなど分からんから原発いらないとか言っちゃうんだろうし、
左翼思想は死ぬまで直らんな。デモなんか参加する暇はあったら、
かたわの息子の世話はしてるのか、おい？

大江は、媚中の売国奴
中国様の為に働いています

戦争が始まったらこういう敵国のスパイをじゃんじゃんぶっ殺したいなぁ
絶対に生かしておいてあげないからねｗｗ
なにがあっても日本の敵=サヨクの非国民はぶっ殺すから

攻められたらどうするの？→憲法九条があれば大丈夫
ここで思考停止してるからなこいつら。答えになってねーんだが

全力を傾けてあいまいにするべき
やる気があればできるはず

中共に言えよ！！
怒号を浴びせろよ！
戦争反対って。
そしたら支持するよ。

>>1
絶対反原発運動とカブってるよね参加者w
つまりそういう組織なんだね♪

>>687
>国軍の話じゃないぞ
国軍?って何

集団的自衛権の解釈は良く分かんないけど、朝鮮半島には関与しない宣言は
絶対にして欲しいな
台湾有事やシーレーンの防衛は絶対に必要、朝鮮半島はいらない
それが出来れば集団的自衛権なんかどうでも良い

>攻められたらどうするの？
１．自衛隊があるから大丈夫
２．三十六計逃げるに如かず
３．無抵抗
♪あなたならどうする？（泣くの、笑うの、死んじゃうの？）

日本国内の米軍基地は日米安保の必要性から使用を日本政府が許可を出していて

日本が許可出さない可能性に言及した事で、アメリカにも圧力をかける事が出来ます

仮にアメリカが韓国重視に舵を切ったとしたならば、日本という不沈空母をアメリカが使用出来なくなる可能性を示唆した優れた戦術と言えます

こんな部分にも、日本が無ければ韓国が生き残るのが難しい事が伺えます

最後に、日本政府が日本国内の韓国への感情に言及した事にも注目します

もう2ちゃんの中だけのネトウヨの妄想なんて言え無い事が証明されたという事です

もともと日本で集団的自衛権の行使を求める動きのきっかけになったのは米国だからな。

直接の出発点は、海外での日本の軍事的役割の拡大を期待する米国の要求だった。
1990年にイラクがクウェートに侵攻し、翌年湾岸戦争が始まった。
当時、米国は日本に輸送などの軍事的な任務分担を要求したが、
海外派兵法案（国連平和協力法案）は国民の批判を受け廃案になった。
2000年には、のちに米国務副長官となるアーミテージらが報告書をまとめ、
「集団的自衛権の行使を禁止していることは、同盟への協力を進める上での制約となっている」と指摘している。
つまり、公然と集団的自衛権の行使を可能とするよう要求したわけだ。

以降、日本はインド洋やイラクといった地球規模での派兵に乗りだしていく。
しかし、これらを可能とした派兵法も「武力行使をしてはならない」「戦闘地域であってはならない」と定めていた。

この歯止めを外し、米国の盾になって米国の傭兵軍団として行動できる国に日本をつくりかえる。
これが集団的自衛権の真の狙いなんだよ。

こんなものに賛成できるわけがあるまいに。

>参加者約５０００人（主催者発表）
なんか、だんだん減ってきてるようなｗ

>>6
>集団的自衛権認めないってのは
>南朝鮮が攻撃されても助けないよってことなんだが

>>504
>それは人道的な見地から助けろよ

>>585
>朝鮮戦争は継続中であり終戦してない
>韓国と日本は同盟結んでないので集団的自衛権は発動不可であり同盟結ぶことも出来ない
>日米安保により日本にいる米軍の支援するくらいで参戦することはないよ

ここら辺が議論のキモだと思うんだよ
兎も角も朝鮮有事には関与しない宣言をすれば良いよ
集団的自衛権の賛成派も反対派も"朝鮮有事には関与しない宣言"には反対の
根拠が無い訳だから八方丸く収まる

その後でシーレーン防衛の話を始めれば良い

ほんとに在日韓国人うぜー

本命はフィリピンとか台湾とかインドとかだろ。
このあたりの国が中国に奪われると致命的だ。
だからそこが侵略を受けたら援軍出さなきゃならん。
インドの場合には直接インドまで援軍を出すのは困難でも
中国に経済封鎖することで間接的に加勢できる。

>>693

>>587の勘違いだろ
軍事行動に関しては、片務条約だ

まーたこいつらかｗｗｗｗ　　反原発サヨクプロ市民デモの時と同じじゃんｗｗ

爺　また出動してたんかw

集団的自衛権については洋の東西を問わず政治哲学理論の大きな問題となっている。

ギリシャ哲学の　プラトン　ソクラテス　は「友人が危害を加えられているのに助けないのは　悪」

助けられる能力があるのに　そ知らぬふりをするのは　極悪。

プラトン→ソクラテス→キケロ（共和制ローマの政治家であり哲学者）は集団的安保について　はっきりと

友人を助けられるのに助けないのは「悪」　助けるのは「善」であり、助ける能力がなくとも助けようとするのは「人間の道」

としている。

したがって　大江だろうが　なんだろうが　歴史的哲学を知らない　アホや。

>>714
大江は知らないんじゃなくて単なるダブスタの汚らしいクズだよ

中国の核は歓喜して褒め称えたんだよこいつは

ブサヨのノーベル賞　　７名
ネトウヨのノーベル賞　０名

集団的自衛権を行使できるようにします＝戦争だあああああああっっ‼︎‼︎‼︎‼︎‼︎‼︎‼︎

って考えるサヨクって、本当に好戦的だよね
解釈改憲したからって、すぐに戦争に乗りだすわけないでしょ

大江は日本を素っ裸にする変態プレイに
興じてるんだ。

有事の時には大江健三郎を人間の盾にしよう
奴もそれを望んでいるはずだ

特攻って無駄死にだろ。権力者に自殺を強要された被害者を、英霊とか言って美化してる奴なんなの
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1396930664/

860 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/09(水) 18:48:35.13 ID:/DendicP0
軍部もくそなのに現場も↓こんなのばっかりだから・・・どんなブラックだよｗ

三大国賊特務士官

■坂井三郎
矛盾だらけホラだらけの自画自賛大作「大空のサムライ」の著者
戦時中からホラを吹くばかりで自分は前線に出ずに、実際に戦っている若者に暴力をふるう。
「遅いか早いかだ！ガタガタ抜かすな！」と言って若者を特攻へ追いやった。
早期に前線を退いたくせに戦後は、さも戦いきったような本を出して、前線に最後までいた
士官下士官兵を罵倒していた。原爆賛美、ねずみ講など悪名高い。

■大田正一
BAKA BOMB（バカ・ボム）こと特攻兵器「桜花」の発案者
自分が乗っていくと言って航空本部を説得。署名を集めて軍令部を説得。新聞では
兵の命など考える必要なしと発言。桜花が使われなくなると中央に抗議して回る。
終戦時に特攻へ行くふりをして行方をくらます。海軍の上官から妻子の元へ帰るように
説得されるが、家族を省みず、愛人との間に子供まで作り、別人の名前で生活を送った。

■鹿山正
久米島虐殺事件を引き起こした隊長
守備隊長として島に着くなりわがもの顔をして、隊長命令で島の16歳の娘を強制的に現地妻
にして奉仕させる。島の住人をスパイ容疑で勝手に処刑する。戦後はしばらく行方をくらまして
責任追及を逃れる。現れたかと思えば「軍人として当然のことをやった。良心の呵責などない。
日本軍人としての誇りを持っている」と語った。

こいつらが日本のガン、無責任口だけ平和論者ドモか
変態毎日ともども、支那の文化大革命の真似して三角帽を被せて街中引きずり回した末に、処刑しても困らない連中と

あのさ、大江健三郎ともあろうお方がよ、
集団的自衛権反対っておい。。
これが無いから、日本は今までアメリカ経由でしか、どことも同盟組めなかったんだが。
ちょっと考えればわかるだろ。。。
それに国連の国の主権に関わる項目にも個別的自衛権及び、集団的自衛権がはっきり明記してあるんだが。。
要するにアレか。
自衛隊が嫌いなアレかｗ

ノーベル賞は特定分野に秀でてるだけですべてに優れている訳では無い
理研しかり、自分の専門分野で活動すれば良いのに
肩書きが泣くよ

世界中で憲法９条を布教してらどうだ？国賊共が。

自衛権許さぬ朝鮮人に支配されたいマゾの集まり

>>711
米国の領土で戦争になったら日本も無事とは思えないから基本どっちでも良いよ
日本が他国と結ぶのは平等な相互安全保障条約であるべきだとは思うけどね
1.米軍の海外での全ての戦闘に付き合いたくは無い
2.朝鮮半島には一切関わりたくない
3.台湾を含むシーレーンの防衛は重要
この三つの要件を満たす方法を考えよう

侵略者から家族を守りたくない人びと

大江健三郎は中共によるチベット支配を絶賛しているぐらいの人権活動家だぞ

>>714

もうすこし補足する

不正には二種類あって、一つは不正を加える人々に属する不正、もう一つは、

不正を加えられている人々からこの不正を退けることができるのに、

そうしないでいる人々に属する不正である。（『義務について』第1巻23）

>>54
ほう、例えば台湾が完全に落とされるとどうなるか想像したことないか？
世界地図を中国が下、太平洋が上になるように回転させて見るとよく分かる

>>710
>>706の考え方には賛成なんだが、日本は台湾を国家として承認していない
から集団的自衛権を認めないと防衛援助が出来ない

1.米軍の海外での全ての戦闘に付き合いたくは無い
2.朝鮮半島には一切関わりたくない
3.台湾を含むシーレーンの防衛は重要

この三要件を満たす方法を思いつける?

この手の奴等はマジで人数10倍水増しするから、500人ってとこかな。

>>1
これ、【　在　日　朝　鮮　人　】　のデモだろ？　　

日本国民には、もうバレてまっせ（笑）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>730
台湾を含む東南アジアを助けて、朝鮮半島は見捨てる、中東などには内政不干渉でいたい
虫が良いのは承知でこれが一般的な本音だと思うが良い方法は無いのかな?

>>504
人じゃねーよ、馬鹿

常識で物考えてレスしろや

いくらネットでも、頭使ってちゃんと考えてからレスしろや、お前の常識を疑うわ！！

日本の後方支援を取り付けて
アメリカは、朝鮮戦争をするってフラグだろう
若しくは、中国を陽動してドンパチと
それを、支援(日本が米軍産複合体に資金援助)するってことだろ
２０２０年前には確実にやりそうだな　これ

ってか最初から、他人の国の憲法作ったり変えたり忙しい国だなアメは

>>733
>>6
>集団的自衛権認めないってのは
>南朝鮮が攻撃されても助けないよってことなんだが

>>504
>それは人道的な見地から助けろよ

この504.が在日の本音だろ、法治国家を理解していないんだよ
"集団的自衛権を行使する場合でも朝鮮半島は含まない"と公式に宣言すれば
ブサヨがどうゆう反応をするか、絶対にやるべきだと思うよ
504.みたいな事を本気で言い出すからね

でも集団的自衛権ってアメリカが得するだけで日本にメリット無いんじゃないの？
さんざこきつかわれてアメリカのために血を流して、尖閣に中国がきたらスルーとかあり得るぞ

>>738
その時はオバマの首をきっちりといただくだけだよ

そもそも日本はベトナム戦争の時も朝鮮戦争のときも参戦してるんだよな

米軍に武器弾薬供給してたんだから

あれも憲法解釈だったんじゃないの？

>>738
流石に政治家や財閥系企業にお零れはあるだろ
朝鮮戦争でも利益は分配されたしな

>>738
アメリカの一般市民から見たら

日本が得するだけでアメリカにメリット無いんじゃないの？
さんざこきつかわれて日本のために血を流して、アメリカにどっかの国から攻撃がきたらスルーとかが普通

って思ってるだろうな

>>736
米国も朝鮮は切り捨てたいと思ってるよ
来年末からユックリとフェードアウトする気だよ
日本をシンガリにしてその後は肩代わりをさせたいんだ
問題はどうやって日本が朝鮮半島から逃げるかと、どうやって台湾を守るかだ

>>1
糞舐め売国奴大江犬三朗w

　

　　　トンキンマジキチ

　

>>738
それは覚悟の上で日米安保は堅持すべきだよ
ワザワザ敵を増やす意味は無い
逆に韓国は明確に敵国として扱うべきだと思うがね

人口密度の高い都内で、たった５０００人程度しか集まらない反対デモか・・・｡
毎度お馴染みのメンバーしか集まらないような思想自慰運動に価値なんかあるんだろうか？

>>1
新婚初夜に「私には帰るべき朝鮮が無い」と花嫁を遠ざけて、
池沼の息子を授かった、大江さんやないすか。　チ～ッス。

>>714
そのプラトンソクラテスのソース出して。

プラトン「そうすると、そのようなほんとうの友とは、ある友のために友なのではない」

北チョンは右翼の振りして日本を祖国の代わりに中韓と戦わせようと
画策しているからな、見る目を持っている人は連中のくだらん
似非愛国主義に惑わされないように。

>>742
同盟ってのはいざというとき、「ここであの国を助けないと自国に大損になる」と
思わせない限りは捨てられるものと考えなきゃならん。
だからこそ、「お前が攻められたら俺が加勢する、だから俺が攻められたときもお前が加勢してくれ」
という交換条件が非常に大事なわけで。

本当に恐ろしいのは「反日日本人」だ
http://www.amazon.co.jp/dp/4864711283

人類史は平和を叫ぶ者は敵の最高のカモになるということを教えてくれている。
だから日本における無抵抗平和主義は、日本弱体化の奸計と見るべきだ。
結果的には侵略者の野望を助長するだけの偽善以外の何物でもない。

平日にやるあたりが、こいつらの正体を暴露している
まともに働いてる人間ではない！

>>742
普通にそうだろうね
だから何?
それでも日米安保が大事なことに変わりはないしね
朝鮮半島で血を流すのはもっと嫌だと思うヨ
日本は自衛力を高めるしかないと云うお話だね、核武装も視野に入れて

ウヨの思考は
「アメリカは天皇陛下を生かしたから本当の友」

プラトン「そうすると、そのようなほんとうの友とは、ある友のために友なのではない」

集団で自衛したくないなら､個別で自衛できる力を持つべきだと主張すべき

でました　反日カルト教の教組、　大江健三郎ｗ
反日ネタにはあらゆるところに顔出す　我々日本人の敵

>>750
日本から攻めて行くことは有り得ないし、敵地攻撃能力も無い
だから君の主張は無意味だよ
日中韓が戦うのは中韓が日本を攻撃した場合のみだからね

>>734
そらねーな
可能であっても殆ど短絡的な理想論でしかないな
何かの魔法で最盛期のアメリカと同等の軍事力の保持が可能なら話は別なんだろうが...そこまでいらんか

でも意思を持つのは我々日本人だけでないことを忘れないで欲しい。
常に相互作用と戦略的思考とついでに兵站(工業力や経済力等含む)を忘れないで欲しい。
インドもベトナムもその他も本音は中国が嫌いである点では同じだろう。
朝鮮半島に関しては、、悪さが過ぎるからどうにかしたいけどめんどくさいが本音かもな

>>752
> 本当に恐ろしいのは「反日日本人」だ

誰かが言ってたけど、
「世界一の反日国家、それは日本です。」

今回の集団的自衛権の容認は､日米の結束を中国にアピールする意味でしかない

集団的自衛権なんてものは､もうすでに日本はベトナム戦争でも
朝鮮戦争でも適用してんだから

イラク反戦集会は4万人だった
それでも米英に劣る

界各地のイラク戦争
反対行動に合計１０００万人以上、英国のロンドンでは史上最高の２００万人

>>759
ならば当分の間は集団的自衛権の行使は出来ない方向で良いよ
台湾有事よりも朝鮮半島有事の方が早く起こると思うからね
朝鮮半島が焦土と化してからでも台湾防衛は間に合うと思う

日本の左翼には､戦わずして勝つという理念がまるでない

日本の左翼は中国を批判しないだろう

中国を批判するのは､戦わずして勝つことの一つの手段だ

中国や韓国が世界中で日本の悪口言いまわるのも､戦わずして勝つやり方だろ？

日本の左翼は､中国や韓国にすら脳みそば劣ってるよ

今日、文化放送で吉田照美が気合入れて喋ってたやつだな。

反戦運動が盛り上がっても報道されない米国
http://www.nikkeibp.co.jp/archives/230/230624.html
ワシントンDCに20万人が集まった。同じ日にはサンフランシスコでも10万人が集まる反戦集会が開かれた。
これはいずれも主催側の発表した数字だが、警察発表による数字でも数万人規模の大規模なデモだったことは裏づけられている。
【ニューヨーク２９日共同】イラク情勢が混迷する中、イラク駐留米軍の早期撤退などを求める大規模反戦デモが２９日、ニューヨーク・マンハッタンで行われ、
約３５万人（主催者発表）が参加した。

世界投入額1位2位の日米防衛費はこのようなマスコミを通したプロパガンダに使われている。
日本の右傾化ネトウヨ化

米国はロシアに戦わずして勝ったんだよ､それが冷戦だろ

>>754
はぁ？

あんたに向かって言った訳じゃないんだし
だから何？って言われる筋合いはないね

>>761
もしそれしか意味が無いなら必要無いね
中国は尖閣を諦めない、中共が潰れてもだ
つまり中国の尖閣、沖縄侵攻は時期の問題でしかない確定事項だ
ならば早い方がまし

>768
ネトウヨの問題点は自己投影？
大国に自分を重ね合わせて勝利した気でいるｗ

＞参加者約５０００人（主催者発表）が集会後、国会周辺をデモ行進した。

警察発表は？
約１０分の１と予想する。

>>771
はあ？

他国の戦争から戦略を読み取ったまで
賢いやり方は､出来るだけ真似したほうがいい

それが日本

>>764
こう言うとまるで馬鹿にされてると思うかもしれないが気にしないでくれ。
戦争が始まりそうになってから準備してるようでは遅いだろ。

スイス民間防衛的には日本は窮地に追いやられてると言っても過言ではないだろう。
朝鮮半島が焦土になってから巻き返そうとしても間に合わないだろう。
朝鮮半島が焦土になる際の東アジアの情勢にもよるが火の粉が降りかかることもあり得る。

心情的には焦土になってもらいたいがあれはあれでないと困る。
何れ反日共闘とかやりかねないがそれまでの時間稼ぎにはなるし反日共闘でもチームワークなんてゴミ見たいな物だろ。
中国が反日共闘にメリットなしと見てなんやかんやで朝鮮半島に来てもその時は武器弾薬を思う存分無駄遣いしてくれって話だな。

米国は中国と戦争なんかしないよ

しかし､口げんかはするし､空母だって台湾海峡に進入させる
防空識別権を設定したなら､爆撃機を進入させる

核兵器の所持だって､戦わずして勝つということだ

>>769
横レスは認めるけど反論には成ってないな

日米安保が大事なことに変わりはない
米国の一般市民から見たら朝鮮半島で血を流すのはもっと嫌だと思うヨ
日本は自衛力を高めるしかないと云うお話だね、核武装も視野に入れてね

>>775
悪口書き込むと戦わずして勝てるのかｗ
ペンは剣より強しだな

>>765
きっとクラウゼヴィッツ信奉者だよ。
だから今だに頭の中が2次大戦かそれ以前のやつや時々見かけるんだ。

ほんのごく一部の抜粋だが
敵戦力の徹底的破壊は必須ではないと言うが、戦わずして勝つとかそんな婦女子の情を持ち込むべきではないとも言う。

>>778

米国は中国に戦わずして勝てるよ

共産党幹部の米国内保有資産のリストを公表してしまえば
戦わずして勝てる

中国が､日米離反させたがってるのも､戦わずして勝つを実行してるのだよwww

そんなこともわからないから､日本の左翼は幼稚だといわれるんだ

>>779
相互作用的にどうなんだ？
それが通用するなら共産党もやりたい放題やらんだろう。

核兵器の保持の結果は局地的戦闘だのテロとの戦いだの弱者の戦術等が高度になったな。

移民流しながら人権団体に金を渡して侵略
これが今現在最も効率的侵略方法だと思うが他に何かないか？

>>779
チャイニーズドリームだろ
共産党に入れば豊かになれますよ、という
どこに負ける要素があるんだ？

>>774
君が言っている事が正論なのは理解している
それでも"朝鮮半島は見捨てる、台湾は守る"を正当化出来る理論が欲しい
それに実際の防衛力を高めても合法的に行使出来るようになるまで時間が掛かる
その間に朝鮮半島が焦土になる分には良いんじゃない?
何時寝返るか分からない味方なんかいらないでしょ、計算に入れられないし
朝鮮半島に関わりたくないのは歴史の教訓だと思うけど

頭の中では政府高官なんだろｗｗネトウヨさん

朝鮮戦争が再開すれば日本が動こうが動くまいが、北朝鮮韓国どちらが勝とうが負けようが結果は何も変わらん
朝鮮戦争の終結＝半島での大規模な紛争の危険がなくなる
と言うことは米軍の駐留理由が完全に無くなるという事
自然と統一は中国主導ということになる
北朝鮮と言う国があるから韓国にまだ米軍がいるだけであって
中国と国境挟んだだけの地域に軍を駐留させるような真似はアメリカはしない
韓国がアメリカに残ってほしいのは朝鮮戦争を再開させないため
集団的自衛権でもし日本が韓国につかざるを得なくなったとしても
朝鮮戦争が始まった時点で韓国も北朝鮮も負けなんだよ
集団的自衛権で日本が韓国を～といってる奴はただの馬鹿
共産圏が目の前に迫ってくるその後のことを考えなければならんのだ

共産党員の米国入国は非情に厳しい
最近は民間人のスパイもあるしね

中国系はほとんどマークされてるよ

>>737
「日本は、助けないかもしれない…」ってやつですなｗ
本当に公式で表明したらバカチョンビビるだろうなぁ

>>783
そうだね法則の力は恐ろしい物だ
スパイでも送ってグルである決定的証拠でも掴めれば一発じゃね？

いいから大江は早く帰るべき朝鮮に帰れよｗ

>>781
結局はルール無用の中韓に時間は味方するんだよ
一切のルールを無視できる敵に法治国家は勝てないよ
ソビエトですら中韓に比べれば西洋の倫理観で行動していたと言える
寧ろ、尖閣で有事が起こった方が動き良くなると思うよ
米国の韓国撤退も似たような発想によると思われるしね
ただ、米国の肩代わりを日本にさせようとしていると思うけどね

小保方会見に潰されたな。

この人はいろんなことに首突っ込んでくるけど、どれか一つに絞って日本を攻撃すればいいのに

戦争状態になるとえん罪がうまれるリスクが高くなるから内部の引き締めは必要だろう

>>790
まぁアメリカですら軍縮とあってはねぇ
今やオバマのせいかかつての威厳も恐怖も何処かに消え去ったし。

そもそも法は守る人間がいて成り立つ物だと言うのは言うまでもない。
正確には違反による罰則と守る人の倫理観に寄るんだっけか

安部は総理じゃなくて外交官でもやるべきだったな。
インドとかに声を掛けたのは中々よかったしクネに無礼この上ない態度を取らせたのも最高だったね。

>>785
朝鮮半島が焦土と化そうがどうでも良いが
1.米国は韓国撤退のシンガリを日本にやらせたい
2.真空地帯が生じない様に日本に肩代わりをさせたい
1.2.の目的で集団的自衛権の話が出て来ていると思うよ>>706の考えの線も
正論だとは思うけど、近々の問題は朝鮮半島有事じゃないかな
当分は集団的自衛権に反対で良いんじゃない?
問題は台湾有事が先に起こってしまった場合だね
逆なら兎も角、台湾を助けて朝鮮半島を見捨てる口実が無くなるから困る

　
■ 原水禁 (平和フォーラム）の活動　- 「戦争をさせない１０００人委員会」母体 -
http://www.peace-forum.com/
http://img.archive.is/Jh3Zh/2da82a9b327b2069244e311f6dfd9925d1987464.jpg

・さようなら原発１０００万人署名　・外国人参政権の確保と支援　・コリアン情報ウィークリー発信
・戦争をさせない１０００人委員会　・日朝平壌宣言10周年日朝国交正常化をめざす全国集会
・オスプレイ配備に反対する沖縄県民大会関連行動(沖縄)
・朝鮮人強制労働被害者補償立法の実現を求める要請署名
・朝鮮高校生への「高校無償化」即時適用と朝鮮学校への制度的保障を求める全国署名
・日本軍「慰安婦」問題に関する日韓交渉／仲裁を前進させる国際シンポジウム
・「生命の尊厳」をもとに、原発も基地もない平和な社会へ－憲法理念の実現をめざす第49回大会(山口市)

・ ★坂本龍一さんが脱原発音楽イベント( http://nonukes2012.jp/ )の収益を原水禁に全額寄付
・原水爆禁止2013年世界大会(ゲスト：★オリバー・ストーン監督)
http://www.antiatom.org/intro_activity/pdf/2013/2013_wc_chirashi.pdf
http://www.youtube.com/watch?&v=YqwTV-yEz_c

■ オリバー・ストーン監督「韓国は驚くべき国」
■ 坂本龍一さん「日本は韓国に学んで韓国的にやっていかないとダメ」

オリバー・ストーン監督、韓国人の夫人と来韓
http://travel.innolife.net/innoreport/list.php?ac_id=2&ai_id=7508
オリバー・ストーン監督「なぜ（日本人は侵略戦争で）それほど朝鮮人や中国人に残酷になれたのか」 2013年8月9日
http://megalodon.jp/2013-0809-2046-24/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130809-00000002-ryu-oki
オリバー・ストーン監督「安倍首相は日本を非常に危険な方向へ導いている」 2014年2月17日
http://www.peeep.us/ad2a34f2
坂本龍一さん「日本は韓国に学んで韓国的にやっていかないとダメ」
http://openers.jp/culture/sakamoto_uekara/uekara014.html
坂本龍一さん「日本と韓国が協力することがとても重要」
http://skmtsocial.tumblr.com/post/37903508145

　
右翼団体を装って脅迫した元毎日新聞記者に実刑 2014年3月25日
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2014032500777
http://dl1.getuploader.com/g/10|netami/742/h.jpg

　　 ∧＿∧
　　<丶｀∀´>
　　（つ=（ ´∀｀）=
　　｜｜　|
　　〈＿フ__フ

　　 ∧＿∧
　　<∩（ ´∀｀）
　　（ﾉﾉ　　ﾉﾉ
　　｜｜　|
　　〈＿フ__フ

　　 ∧＿∧
　　<=（ ´∀｀）　＜集団的自衛権:容認、許さぬ！
　　（つ　　つ
　　｜｜　|
　　〈＿フ__フ http://www.youtube.com/watch?v=L2MAuHdhPUE
　

>>14
解らない？
すごいね
まぁ掲示板だからね

　　ミjミ
ミミjミ
u(｀T；)u
　っつ　　　
泣くな妹よ　　

>>794
中国は尖閣を諦めない、中共が潰れてもだ
つまり中国の尖閣、沖縄侵攻は時期の問題でしかない確定事項なんだよ
日本からは攻められないから時期は中国にしか決められない
多分、朝鮮半島有事の方が先だとは思うけど希望的観測に過ぎないしね
全ての事象に受動的にしか対応出来ないのはもどかしいネ

>>800
純軍事的に見れば馬鹿げた話だよな。
主導権を文字通り放棄しようってんだから。
抑止力になる物で何があるんだ？

あれだけ散々反日やってるとなぁ
まずどう考えてもあり得ないだろうが民主化なんてした日には悪夢以外の何物でもない。

ということは、この「市民の大集会」にも
集団的自衛権は無いな。

>>798
台湾防衛の口実以外のメリットが何も思いつかないけど?
何かあるなら教えて下さい

集団的自衛権の行使を担保しておくことは必要不可欠だよ。
大江氏のように集団的自衛権を否定することは独立主権国家を否定するのと同じ。
国際法をも否定することになるし無責任すぎる主張だな。

>>15
消防法違反では？w

>>801
民主化何かされた日にはそれこそ特大韓国になるね
しかも韓国の100倍好戦的な特大韓国になる

"抑止力"は潜在核兵器保有国ってぐらいだよね
本当の核保有国に成ろうとしたらそれこそ十年以上の時間が必要だしね
原潜の運用まで考え始めたらそれこそ金が足りないよ
黒竜型の発展形で核ミサイルを運用できないかな

この後国会議事堂前で大騒ぎしてたな。
無届けデモだろ、捕まえろよ

九条持って中国行ってこい。

>>804
物凄く正論
でもね、朝鮮半島有事が起こって朝鮮半島が焦土と化してからでも良いでしょ
台湾や東南アジアで有事が先に起こったら諦めだね、その時は君に従うよ

日本のドストエフスキー

>>810
"白痴"しか共通点が分からん

集団的自衛権を容認できないということは、
朝鮮半島有事の際、米軍基地から米軍が出撃できないということだ。
日本を守るという大義名分がないからな。

年度頭の平日のど真ん中なのに
暇な大人がこんなに居るんだね。

働けよ

左巻きどものキチガイ踊り
吐き気がする。

ＮＨＫ新潟放送局長坂本務　「巷じゃ、隣家から電波攻撃だの飛んでるはずのな飛行ルートに
　　　　　　　　　　　　　　　　　　自衛隊航空機が飛ぶだのって騒がしいじゃねーの。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ありゃ～自衛隊が民間人を一人、テロリスト仕立て上げた攻撃だはｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　災害だの事件だの隣国の有事だの事象にアンカーリングさせてストーキングするのさ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　装備品で不法に追い回す行為に勤務手当で賄われる仕組みずらよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　その不正受給額が一人あたり3年で1000万超えちゃってるんだぬ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　おれらもテレビで盗撮対象の仄めかす回数増やすぞな笑。」

>>812
>>6
>集団的自衛権認めないってのは
>南朝鮮が攻撃されても助けないよってことなんだが

>>504
>それは人道的な見地から助けろよ

理解不能でしょ
でもブサヨは本当にこんな風に考えているんだよ
法治国家とは何かを理解していないんだよ
"集団的自衛権を行使する場合でも朝鮮半島は含まない"と公式に宣言すれば
ブサヨがどうゆう反応をするか、この宣言に反対する理由を構築出来るのか?
見モノだと思うヨ

大江は日本じゃなくて地上の楽園に行って暮らせよ
そこがお前の憧れの地だろ？

集団的自衛権は、戦力が弱く攻められる危険がある小国同士が結ぶ軍事協定とかだろ。
日本は小国でないし、アメリカとの戦力差もあるし、あまりやる意味は無いだろうし、アメリカからもするように強制もないだろ。

日本の集団的自衛権断固反対
敗戦国は敗戦国らしくせよと多くの国民は思っています。

※この頃の5000人は現在の人員に換算しておよそ50人である

５０００人が参加？

うち生粋の日本人は？
日本人として誇れる人は？

>「そうか・・・それもいいやろ」「一生この森ん中で自分や同族の価値観で生きていくんも」
>
>「けどな」
>
>「サシャ・・・それと心中する覚悟はあるんか？」
>「これからどんな危機に見舞われてん助けを乞うてはならんとぞ？」
>「義務を果たさん者(もん)がその恩恵を受けることができんのは当然やからな・・・」

(「進撃の巨人」より抜粋)

日本を代表するノーベル賞作家

世界に誇る日本の知性

>>784
早く戦争になるといいなあ
そうしたらお前のような連中を真っ先に排除する理由ができる
覚えていろよアカ野郎

>>824
韓国人を守るための犠牲になりそう

こういう人達って軍隊反対、自衛隊反対も言うんだよね。
で、拠り所は軍備を名目上持たないという中米コスタリカ。
ところがコスタリカは米国や他の友好諸国と軍事同盟を組んでいて集団的自衛権を行使することで自国の安全を守っているんだよね。

>>825
やっぱり集団的自衛権には反対しとこうよ
朝鮮半島有事が起こって朝鮮半島が焦土と化してからでも良いよ

>>824
ま、実際に戦争になるのはそんな遠くないだろうよ。
そのときには反日反戦主義者はリンチにかけられるだろう。

いざ北が侵攻したら
行使してもらわないと

ただの自衛権ならいいが、集団的となると話が変わってくる
日本が攻撃されてなくても集団的に反撃しなくちゃいけないんだろ？
例えばだよ、アメリカ本土がイラクに攻撃されたら日本も反撃するって事だろ？

>>830
本来の軍事同盟って、そういうことだぞ

>>826
親日の国と個別に相互安全保障条約を結んで行けば良いんだよ
この場合は相互個別の自衛権の行使だから問題ない
コスタリカも同じ理屈だよ
集団的自衛権に拘る必要は無い
困るのは台湾防衛だ、日本が台湾を国家として承認していないので条約を締結
出来ない、その為の集団的自衛権だと言える
つまり台湾防衛の為の別の理屈を出せれば良いだけ
台湾を守り、朝鮮半島を見捨てることが日本の利益、その為の理論武装が必要

>>829
それをしたくないからこその集団的自衛権反対だよ!!!

>>830
完全で強固な軍事同盟ならばそうなんだが実際はそうとは限らない。
例えば日英同盟なんかでは参戦するか否かは相手側が決めることが出来たし、第二次大戦でも米国は日本から攻撃されて初めて
枢軸国側に宣戦布告した。自動参戦なんて属国ぐらいだと思う。

>>831
相手が日本に敵意がなくてもだろ？
わざわざ攻撃してもいないし相手にとって眼中にもない日本から軍事反撃するとか戦争売ってるようなもんじゃねーかね
アジアならいいがイラク戦争みたいなアメリカの個人的な戦争に巻き込まれるのはゴメンだわ

日本単独で自衛する手段が有るならば別だが、単独自衛手段が無い以上、集団的自衛権は必要だよ。
集団的自衛権を反対する人々は日本単独で自衛する手段を具体的に述べて欲しい。
勿論、平和憲法とか非武装とか非現実的な理想論無しでね。

>>834
おお、強制力は無いのならアメリカの戦争のせいで日本がとばっちり喰うのも少しは減るかな

売国893商人と花畑共産主義しかいない不幸

>>830
"集団的"は関係ない、安全保障条約とは基本的にそう云うこと
だからこそ韓国とは安全保障条約を結ばないのだろ
今、オーストラリアと条約の締結を模索している段階だよ
シーレーンと環太平洋国とは条約の締結の必要がある、そういう話

>民主主義的ではない方法でぶっ壊そうとしている」と安倍政権を批判。

…え？

狂惨　捨眠　民ス　在日　支那猿　狂惨カルト

おなじみの支那チョンケツ舐めの馬鹿左翼ですねｗ

>>836
自衛には必要だが、日本もアメリカの戦争で自衛権発動してアメリカの戦争国相手に反撃しなくちゃいけないのは分かるよな？

大江はなぜ朝鮮やシナに住まないんだ
さすが物書き
虚実の区別がなくなったか

朝鮮有事は義勇兵だけ送ればいいんだよ
日本の自称左翼は一人残らず半島に行くから、日本としても
ゴミ掃除ができて大助かり

これが民主主義的でないといったらなにが民主主義的なんだか
国会で少数勢力の意見を優先しろって？

ただ俺の中では現在の憲法下での解釈変更による集団的自衛権行使論議って違和感有りまくりなんだよね。

>>842
そもそも安全保障ってそういう事だろ？
同盟国なんだからさ。
それが嫌ならば、単独自衛手段を構築せねばならない。
アメリカ陣営から離れて核武装でもするの？そんな事可能なの？

>>835
日米安保に反対なのは良いけど、中国は確実に侵攻してくるけど?
日本に侵攻してこない場合でもシーレーンを防衛出来なければ日本は終わるよ

原発やら実働に絡んで売国奴を喜ばせる間抜けクサヨ
ファンタジーは半島と小説だけにしとけ

>>842
一方的に守ってもらえるだけなんて、世の中そんな甘いもんじゃないだろ。

>>836 日本もベトナム戦争でベトコン相手に戦うべきだったというのなら、
一つの主張としては認める。

とはいえ、大江が反対してると、何故か賛成したくなるな。。。

結婚式をあげて深夜に戻ってきた、
そしてテレビ装置をなにげなく気にとめた、
スウィッチをいれる、
画像があらわれる。
そして三十分後、ぼくは新婦をほうっておいて、
感動のあまりに涙を流していた。
それは東山千栄子氏の主演する北鮮送還のものがたりだった、
ある日ふいに老いた美しい朝鮮の婦人が白い朝鮮服にみをかためてしまう、
そして息子の家族に自分だけ朝鮮にかえることを申し出る…。
このときぼくは、ああ、なんと酷い話だ、と思ったり、
自分には帰るべき朝鮮がない、なぜなら日本人だから、
というようなとりとめないことを考えるうちに感情の平衡をうしなったのであった

大江健三郎　わがテレビ体験記 (1961)

>>847
違う
イラク戦争で日本も参加しなくちゃいけないことになってたってことだぞ
容認したらアメリカが戦争やるたびに日本もアメリカの敵国にミサイルやら空爆やらしなくちゃいけない

>>853
攻撃されたら、と攻撃したらがごっちゃになっているぞ。
少し落ち着きな。

さっさと国民に信を問い
草案を公開して改憲して
スパイや売国奴は死刑になるようにすればいいのに＾＾

死を以て裁かれる対象は公権力に就く者だから作れないだろうｗｗ
だからまやかしの解釈とかいう腰抜けたこと言い出す

>>851
まず自国防衛手段を考えろよ。
他の例ばかり挙げて一番重要な事が抜けているんだよ。
アメリカの傘下から外れて同盟国も無しに核武装でもするの？軍備増強するの？

>>850
これからアメリカが戦争やるたびに日本も参戦だけどいいのね？
平穏には暮らせないぞ
同盟国がやられたら自国への攻撃と見なし一緒に反撃するのが集団的自衛権だし

大江健三郎は、多分意地になってるだけだと思われ。
所詮、作家つーか芸術家だから責任取らされるわけでもないし、
残りの人生考えたら、今更いろいろ小細工したところで固定客が逃げるだけだし。
まぁこのままだわ。

>>836
個別の国家と相互安全保障条約を結んでいっても効果は同じだと思うヨ
米国の同盟国全部を日本が助けなければいけない義理はない
特に朝鮮半島有事には関わりたくないでしょ
問題は台湾防衛をどうの様に正当化するかだよ

>>1
こういう人らに聞きたい　竹島はどこの領土ですか　その領土に韓国が不法占領してると認識はどうなの？
犠牲に上に成り立ってるわけじゃない　犠牲を放置してるから今に至ってる問題なんだが　こいつらは平日から何してんだ？
まともな生活してりゃあ　平日になんか集会するわけねえし　平日からこーいう行動してるのも理解されようがないけど　こいつら浮世離れしてんだよね

>>857
アメリカ本土が他国から攻撃を受けた場合は、そりゃ参戦だろう。
それが軍事同盟なんだから。

他国民の人命のために自国民に死んで来いと言う国にはなって欲しくないわな

>>854
酔ってて、すまん
まあ国が決めることだ、成るようにしかならんな

>>857
時代が動いているのに今までの平和が当たり前と考えている時点で平和ボケだろ？
アメリカ云々じゃなくて日本の自衛についてまず考えろよ。
それが大前提なんだよ。

軍拡大賛成だし核武装賛成だけど、集団的自衛権は大反対なんだが・・・
日本は日本の領土のなかしか行動しないことにして、助けを求めた場合だけ協調すればいい。
助けてほしいから助けるって必要は無い。
そういう国際社会に協調性とか求めるほうがお花畑だよ。
もっとドライでクールにいかないと。
助けてもらうのは当たり前だけど、こっちからは一切負担しないって言いきるくらいじゃないとグローバル弱肉強食社会では生き残れないよ。

>>847
核武装をしても守れるのは日本の領土だけだからね
シーレーンの防衛こそが重要だから日本の単独防衛なんか最初から論外だよ

>>864
喧嘩大好きガキ大将のアメリカさんのせいで無駄な危険に会う確率が増すのではないかと思ったけど、どうでもいいや

>>861

そして日本も攻撃されるっとな
早めに日本から逃げ出した方が良いぞ

反日スパイの皆様ご苦労様です

>>861
それがお花畑なんだよ。
日米同盟は、日本が核にさらされても反撃しない。
だから日本がアメリカを助ける必要は無いんだよ。
日米同盟は日本を押さえつけるためにあるんだから。

また東京大空襲が来るかもな

いや、水爆でも落ちて来るかもな

>>865
まあ日本は軍事じゃなくて燃料やらなんやらで協力してるから
さすがに法律上と建前上軍を持たない日本に助けを求めてくる国はあまりいないんじゃない

集団的自衛権を行使しない国と対等な軍事同盟を結ぶ国なんてないよ
小学生でもわかること

>>868
軍事同盟結んでる以上、参戦しても、しなくても、攻撃されるリスクはある。

退かぬ！媚びぬ！省みぬ！

サヨもグローバルも頭のおかしいやつばかりだな

集団的自衛権認めたら、半島有事に関わらないとならなくなるからな。
俺も大反対！

北でも韓国でも中国でも思想の合う国行けよ

>>877
現在の日韓の各種条約や日米同盟では直接的には関係ないよ。

>>864
シーレーン上の全ての国と相互安全保障条約を結べば集団的自衛権は必要ない
米国の同盟国すべてを日本が助ける謂れは無いだろ
問題は台湾防衛を正当化する理論が別途に必要だと言うことだよ

日本が核保有国にでもならない限り
日本単独での軍事力で中国相手に尖閣諸島などの領土を
守りきるのが不可能なのが最大の問題

>>873
法律で戦争放棄してて更に軍すら持ってすらいない国と軍事同盟組む国がいるんだから大丈夫

左翼は政府のない無人島に暮らせばいいじゃん
権力が嫌いなんだろ知らんけど

>>880

>シーレーン上の全ての国と相互安全保障条約を結べば

>集団的自衛権は必要ない

すごく、矛盾してるような気がするんだが…

>>882
「対等な」軍事同盟にする必要があるんだよ
日本人の利益のために

大江ﾁｮﾝ三郎は「日本から出ていけばいいじゃん
そもそも早く死ねよ老害

>>885
よく読んでなかった、すまん

つか、もう戦争は始まってるんだよ、、、

敢えて言うけど左翼の人達の方が権力への、トップへの執着は強いよ。
むしろ右翼の人の方が権力者には従順で自分以下の人間に冷たい。

>>885
具体的に何処と同盟結ぶ必要あると思ってるの？
米国は独力でシーレーン守れますが。

>>865
シーレーンを確保できなければ日本の領土を防衛出来ても日本はお終いだよ
完全自給自足が可能な程に科学技術を上げなければ不可能な話だ
シーレーン上の全部の国と環太平洋国家との相互安全保障条約は必要だよ
集団的自衛権は不要だし、核武装も必要だけどそれだけじゃ足りないんだよ

集団的自衛権は文字通り権利であって義務ではない
助ける助けないはその都度日本人が真剣に考えて決断する
何時でも何処でも自動的に発動するわけじゃない

>>892
同意。

憲法解釈自体が
民主主義的でないという矛盾wwww
苦しいwwwww

>>1
７０代中心のデモだったけど
できればこの年齢に人たちには
「尊厳死法案早期法制化」デモをしてもらいたいのですが

>>890
おいおい米国独力ではシーレーン防衛無理w。

太平洋側では日本列島、台湾、フィリピン、インドネシア、豪州、これらの場所に安定して使える港と空港が必要。
大西洋側だと西ヨーロッパとカリブ海諸国、中米（特にパナマ付近）親米でないと無理。

>>890
価値観が同じで利害が一致するところとはどこでも結べばいいんじゃないの

>>885

軍事同盟なんか必要ない

>>871
そうだな、日本から逃げ出した方が良いと思うぞ

>>892
軍事同盟というのは、簡単に言えば
「お互い助け合いましょう」という国同士の約束なんだよ。

戦争にも負け
安保にも負け
国民の為と証して
最終的には
今
政策的にも、負担としても
お荷物なんだから
死んでくれよ、はやく

>>891
よし、それでＯＫ。

結論　集団的自衛権は必要ない。

>>896
だから既にそれだけ手にした米国を、わざわざ集団的自衛権掲げて援護する必要あんのかって話だろ？
米国の負担軽減のために自衛官差し出せって？

>>897
すでにアメリカと結んでるやん
日本は日本の領海内の利益以上を必要としてないだろ？

>>900
何事にも優先順位がある
国を滅ぼしてまで守るべき同盟なんてない

だからまずは集団的自衛なるものの
定義を国内で発表してくれないかな
極東の警察は自衛ではないからね

>>904
アメリカほどの軍事大国と同盟も結んでも国が滅びるってなら、
どの国も滅びるぞな。

>>873
集団的自衛権と軍事同盟は関係ないんじゃないか?
安全保障条約は条約の強度にもよるけど互いの領土が攻撃された時に発動する
ものだろ?
領土外の軍事協力までは不必要だろ

何故反対するんだ

左の翼で特攻？、祖国がなくなるから？

自業自得

日本は9条改正だけではなく、開戦して早く敵国を潰すべき

安倍は軍隊の最高指揮官に憧れてるんだろうね
へっぽこ脳のくせに

何のためのアメ公だよ。仕事しないなら沖縄、横須賀から出てけ

ブサヨじじいどもの老醜か
みっともないな

在日米軍が
世界の警察として機能することと
集団的自衛は関係ない
pkoが国際平和に貢献することと
集団的自衛は関係ない
ウクライナと集団的自衛は関係ない
安部ダイヤモンドと集団的自衛は関係ない
で集団的自衛ってなんなん？

戦わないことが「進歩」だと不良どもにちびり上がりながら精一杯意気がってるわけだ

>>859:8Ijh/5t60
>836
>問題は台湾防衛をどうの様に正当化するかだよ

は？オマエが何を言ってるのか全くわからない。

「台湾を虐めるヤツは、誰であろうと日本人が全力で潰す」

と宣言すれば済む話だが？
オマエ、ちんちんついてねーのか？

自分で学び、自分で考え、なりたい自分・あるべき未来を掴み取るために、
自由意志によって自らを変革し自由な「選択」を行う処にこそ、ヒトの偉大さは在る(ここだけじゃないけどな)。

台湾を護りたいなら、チベットを護りたいなら、
日本人が「日本が台湾を護る、日本がチベットを護る」と「自らの意志で選択すれば良いだけ」。
単にそれだけの話。オマエラ愚民の脳ミソは皺ひとつないツルツルか？ｗｗｗｗｗ

この世界にはヒーローなんていない。
ただ、そうありたいと願う誰かが、
自分の意志で、凡人であることをやめて、努力するという「選択」を行っているにすぎない。

みんな凡人なんだよ。違うのは「あるべき未来を見出だす『ビジョン』」。
そしてそこへ到達するためにどのような手段を取るかの『スタイル』。

そしてそれを実行する『選択』。

愚民は『選択』ができない。だから他人に外国に振り回される。

>>884
どう矛盾してるんだ?
安全保障条約はお互いの領土が攻撃されたら助け合うと言うものだろ
現に日米では条約を締結しているのだから他の国々と締結しても問題ない
シーレーン上の全ての国と条約を結べば集団的自衛権は不要だよ
問題は台湾防衛の正当な理由の構築が別途に必要なことだ

集団的自衛なんてものが
無駄な警察ごっこに加担するだけだとしたら
国力がもったいない

オバマ様
日本人の命も金も差し出します
その代わり僕の事を苛めないでください　　ｂｙ　安倍

大江って何才？

>>913
別に戦わない訳じゃない、やられたらやり返すさ
ただ、アジア情勢とは全く別口のアメリカの喧嘩にわざわざくっついていって喧嘩に参加してまで戦ってどうするのかな

>>915
自衛の解釈に柔軟性がないと、アフリカ内陸部で孤立している友好国に弾丸を贈れない

>>915

>お互いの領土が攻撃されたら助け合う
>集団的自衛権は不要

ここは一つ、集団的自衛権って意味自体を
お互い納得させようじゃないか。
話はそれからだ。

>>890
現状認識が甘過ぎだよ、米国は軍事費を維持できない
それが理由で集団的自衛権の行使をやれと日本に強要してるんだ

集団的自衛とは何か
支那や朝鮮を踏み潰す際、同盟国（アメリカとは限らない）と緊密な連携を保つことだ

大村益次郎、山県有朋、岸信介
長州系政治家は１兵卒を自己保身のためにゴミのように扱ってきた歴史があるから
安倍の魂胆もそういうことだろ

もしかして集団的自衛権は全ての戦争に対し、アメリカと共に軍事行動を行う義務が有ると思っている人って居るの？
アメリカの同盟国が全てそうしていると？
なんか話の流れを見てるとそんな風に思えてきた。

>>925
公明党の馬鹿が「義務」だと書いてた
別の公明党の馬鹿は「日本周辺で米海軍を攻撃した敵を自衛隊が攻撃するのは
個別的自衛権の行使だ」とも言ってたｗ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
公明党は頭ﾔﾊﾞすぎ

>>897
賛成だね

>>922
なら最低限核武装の手土産くらい貰わないとな
ここは米国のお財布がもっと逼迫するまで粘るところだろ？
今は反対で良いんだよ。

>>920
×アフリカ内陸部で孤立している友好国に弾丸を贈れない
○アフリカ内陸部で孤立している反日国に弾丸を贈れない

やっぱ集団的自衛権はいらないじゃん。

>>926
もしかして政治家自体が集団的自衛権を理解していない？

集団的自衛権とは自国との密な関係にある国が他国から軍事攻撃を受ける場合、自国が攻撃されてなくても相手国に武力行使出来る権利
ということらしい
まあ、あくまで権利であって義務じゃない

ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人

　.／ﾈﾄｳﾖ＼.　　ｎ∩ｎ
　|/-O-O-ヽ|　　|_||_||_∩　　　チョンはノーベル賞受賞者を一人も輩出していない！
.6| . : )'e'( : . |9.∩　　ー|　　　一方日本は物理学や文学など多くの分野に受賞者がいる！
　｀‐-＝-‐ '　ヽ　）　　ﾉ　　　これが優秀な人種と劣等民族の違いだ！ホーーーールホルホルホル

⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

　　↓ノーベル文学賞受賞者の大江健三郎が集団的自衛権の行使に反対を表明すると・・・

ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　　　　　　　　くるっ
　.／ﾈﾄｳﾖ＼.　　ｎ∩ｎ彡　　　
　|/-O-O-ヽ|　∩ || || |　　　　大江健三郎はチョン！売国奴！
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i　　　まともな日本人ならこんなこと言わない！
　｀‐-＝-‐ '　ヽ　　　ノ　　　大江の作品を焚書しろーーー！！！

⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

>>925
拡大解釈するとそうなるんだよね。
ＰＫＯで自衛隊派遣したところで米軍が攻撃されたら、自衛隊は集団的自衛権で反撃に参加することになる。
昔はこういうシチュエーションで議論してたからね。
これやっちゃうと、全く関係ない国を敵に回しかねないからね。

>>900
それは安全保障条約じゃないか?
軍事同盟までいくと互いの領土外の軍事行動まで協力し合う事になるんじゃないか?
互いの領土が攻撃を受けたら自動発動スルぐらいに強固な相互安全保障条約で良いんじゃないの?

くだらない人生をだらだら生きるより戦場で死んだほうがいいと思うけどな

>>930
公明党は「理屈抜きに、とにかく嫌」という感じじゃないかな
米海軍が攻撃された場合、自衛隊が反撃すること自体の
必要性は認めてるし、反撃もOKだと考えているようだから

やることはやって良いけど「集団的自衛権の行使容認」は嫌という
意味不明な理論になっている

売国ゴミの大江とか早く死ねばいいのに。死ねばいいのに。
売国奴は死ねばいいのに。

>>931
>あくまで権利であって義務じゃない

だよなｗ
今までのスレの流れを見ていると義務と思っている人が居てるのかと心配になった。

>>938
いや、義務ですよ？
米国が圧力かければ国内法が整っている以上は吐き出さざるを得なくなる

>>939
義務ではない

>>938
自衛「権」だもんな
権利の話なのは明らか

>>933
なぜ拡大解釈が前提なんだ？
理屈抜きにとにかく嫌が前提にあるから拡大解釈をしようとしていないか？

>>940
で、具体的にどうやって米国の要求を跳ね除けられるの？

>>925:LnX2w0oU0
>もしかして集団的自衛権は全ての戦争に対し、アメリカと共に軍事行動を行う義務が有ると思っている人って居るの？
>アメリカの同盟国が全てそうしていると？
>なんか話の流れを見てるとそんな風に思えてきた。

「否定したい話」に対して
「その一部を強引に拡大解釈したり曲解による極論へ結びつけたり」して「一般大衆(要するに愚民)をドン引きさせ」て
『極論否認へと誘導』し、『否定的な世論へ愚民を煽る』のは明らかな愚民工作。
「花王不買スレ」で「花王の擁護者」が２年前からあらゆる観点から使っている愚民洗脳技法。

あなたのその懸念は正しい。

>>903
集団的自衛権は必要ないが、シーレーン上や環太平洋国家との安全保養条約は必要だよ

>>943
まず義務であることを説明して

>>939
アメリカの同盟国全てがアメリカが戦争を始めたら常に軍事行動を共にすると？
その発想でいくと中国軍が日米軍と戦う事になれば、世界中のアメリカ同盟軍が東アジアに集結すると？

集団的自衛権は「権利」だからね。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

オランダは解雇規制緩和後に非正規雇用、パートタイマーの仕事しかなくなった。
オランダは、失業率が下がったように見えるが、実態はアルバイトが増えただけｌ。
その結果、働くことをあきらめた若者が日中からたむろして、麻薬やレイプ、売春、犯罪で生きてるが、日本もそうなる。

さらに・・・　ス　ペ　イ　ン　は　解　雇　規　制　緩　和　し　た　ら　、　若　者　失　業　率　が　６　０　％　に　な　っ　た　！

解雇規制緩和したら、若者が採用されるとか、求人が増えるとか、成長産業に人が動くとか、全部大嘘！何百万という失業者であふれてる。採用・求人なんて増えない。
世界で最も解雇しやすい国、アメリカでも逆に若者失業率は悪化した。

解雇しやすくしたら、採用されるとか、求人が増えるとか、　机　上　の　空　論　で　し　た。

竹中のトリクルダウン理論と一緒。後から大嘘と判明した机上の空論。　

そして竹中は日本をオランダにしよう、っていってる。
自分は慶応大学の終身雇用教授なんだけどなｗ

しかーも、産業競争力会議で提出された法案は「裁判で違法とされた解雇を金銭で合法とする」という違法解雇の合法化！
アメリカでさえ禁止している、性別、人種、年齢による差別解雇も可能となる超劣化アメリカ化法！安倍と甘利は会議でいいねいいね、を連発。
ネトサポに言い訳不可能。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

>>934
厳密に言えば、
おおっぴらに「一緒に侵略活動しようぜ」なんて約束はしない、それだけの事だよ。
「俺達ゃ世界征服ねらってるぜ」なんて世界に向けて言うなんてこたしないだろ。
少なくとも建前では。
条約の内容にもよるが、
安全保障条約＝軍事同盟　と、俺は解釈してる。

お互いに有事の時は助け合いましょうという条約を結ぶには、
集団的自衛権が必須

いつまでもアメリカさんにおんぶにだっこの状態では、いかんと思うんだがなぁ

>>943
アメリカの軍事・外交上の要求は
日本含めて世界中の国が頻繁に拒否してるけどね

米国「シリア空爆するぞ！」
英国「ｳﾁは不参加です」

>>939
米国の圧力より、国内世論の力の方が強いから、そうはならない。これは当たり前の話。

潰したい国を集団的にボコれるチャンスがきたときにそれに参加できる権利であって
負け戦に無理矢理参加させられる義務じゃない

反対してる奴らはアホ米軍だって自国防衛で積極的援護も法律で否定してる国の為に中国とは戦いたくないだろ

日本が敗戦国から抜け出すには、
もう一度戦争をやって、戦勝国になるしか道は無いんだけど、
そうなると都合が悪い人たちが大勢いるみたいねぇ。

>>952-955
そゆこと。
それぞれ同意。

インテリ左翼

でもよく考えたら今国会で論争になってるのは集団的自衛権自体ではなく、それを行使出来るように憲法解釈を変えましょうという話なんだよな
よく考えたら日本は集団的自衛権は既に保持しているし

いまだに集団的自衛権の賛否しかできないのか
さっさとその先の話しないと

>>946
日本が持った自衛権の、行使の権利にはなぜか米国が強権を持つ状況だからです

>>947
アメリカがその気になれば、それくらい出来るでよ？
幸いなことにそんな馬鹿げた事態になってないだけで。

>>951
残念なことに、日本お金持ちなんだよ

>>953
だったら良いね。だけど、それを通すにも日本が核武装して俺独国で自国守れますけど？って顔をしないと難しいんだよ。

ここの容認者の視野は、紙一枚の厚さ程度。

色々な事案を検討する能力に欠ける。

>>959
なんかね。集団的自衛権という言葉だけが独り歩きしてるように思える。
「集団的自衛権は何かよく知らないけど非常に怖いもののようだ」という認識を必死に植え付けようという勢力が日本国内に居る。

>>961
金持ちだと要求を拒否できなくなるの？
逆じゃなくて？
現在社会と文化大革命中の中国の違いは理解できてる？

大江健三郎と愉快な朝鮮人たち

で、こいつは中韓が侵略してきた時、どうやって責任取る気だ？？

>>961
アメリカが暴走した事なんて今まで幾らでもあるでしょ？
自らも言ってなかったか？
それでその都度全てのアメリカの同盟国が軍事行動を共にしたと？

>>964
差し迫った中華の脅威を前にして足元見られてる日本と、
逼迫する財政を前にして集りに来てる米国のチキンレースなんだよ

>>963
うんうん
主権国家である日本が集団的自衛権を保持してるのは当然で昔から保持している
今は法律上不備が生じていて集団的自衛権を行使できないから直そうと話し合っている状態
今更集団的自衛権反対とかワケわからんてなる

>>961
核武装なんかいらんわｗ　現状、独力で自国を守ってるのは北テョンの様な孤立国家だけだぞ。

>>914
君は単純で羨ましいよ
本当はそれで良いんだよね、本当はサ
現実もそうありたいもんだ

>>967
君の話は随分支離滅裂なんだね
日本で金持ってるのは民間であって
財政ならアメリカよりよほど逼迫してる事も知らないのか

>>969
核便利だぜ？
あれがあれば米国に見切りつけてロシアとでも中華とでも手を組みなおせるやん

>>920
あのwwww
その国が余計な事をしたニダ謝罪と賠償をしるニダって言ってますが?
その理論と現実だから集団的自衛権なんか要らないと云う話になってるんですが?

>>969
北チョンて、たしか中国やロシアと条約結んでなかったっけ？

いやまあ、ほぼ愛想つかされて孤立してるけど。

>>974
自国崩壊を脅しのネタに使えるトコってそうそうないぞ

>>921
ふむ、その必要が有りそうだがスレが足りなくなってきたゾ
もし新レスがたったらコテに旧915と入れるから議論しよう

>>971
極東戦力を日本がまかなってくれるなら、その分米国は退けるよね？

>>977
本当に支離滅裂だね
明日素面になってから自分の書き込みを読み直してみるといいよ
ただしいくら恥ずかしくても自殺したりしないようにね

国連に代わる国際平和維持組織の創設が急務。
それを介さない集団的自衛権なんてものは、
戦争抑止力としても実質的な防衛力としても不安定すぎる。

自分には帰るべき朝鮮がない、なぜなら日本人だから

>>976
あんまり夜更かしできないけど、俺からな。

お互いの領土が攻撃されたら助け合う＝集団的自衛権

これでどや？

>>978
はいはい、勝利宣言すなお疲れさん

>>979
その国際平和維持組織とやらは大国同士の紛争を阻止できるほど強大なの？
実質的な世界統一支配？

日本人を侵略戦争の危険に晒す反日売国老害ジジイ
地上の楽園である北朝鮮にでも亡命すりゃいいのに。

９条堅持なら日本は中韓のサンドバッグに

辛淑玉　日本人は殺されても殺さない覚悟が必要
http://nicoviewer.net/sm21923591
http://www.youtube.com/watch?v=2HahQT74WMg
辛淑玉「9条はね自分たちは戦争しない、自分たちは殺さないで終わってますよね
　　　　それは違うと思う、殺されても殺さない
　　　　相手がどんな暴力をふるっても、自分は暴力をふるわない
　　　　という意思表示を見せるべき」

【森永卓郎】9条守って、みんな殺されよう
http://www.youtube.com/watch?v=KTzqyEe_9Hc
森永卓郎　「日本は軍備撤廃を。中国に侵略され滅んでも、教科書に
『昔、日本という心の美しい民族がいた』と書かれればそれでいい」
http://www.tanteifile.com/newswatch/2011/01/01_01/index.html

○スイス政府著「民間防衛」ttp://nokan2000.nobody.jp/switz/
敵国が侵略してくる際の戦争なき戦争
　第一段階「工作員を送り込み、政府上層部の掌握。洗脳」　　　　　　　←民主党
　第二段階「宣伝。メディアの掌握。大衆の扇動。無意識の誘導」　　　←マスゴミ・電通
　第三段階「教育の掌握。国家意識の破壊。」　　　　　　　　　　　　　　　　←日教組・天皇ｱﾝﾁ
　第四段階「抵抗意志の破壊。平和や人類愛をプロパガンダとして利用」←ﾊﾄﾎﾟｯﾎﾟ友愛・９条厨・無防備厨・ウヨ連呼
　第五段階「教育や宣伝メディアなどを利用し自分で考える力を奪う。」　←日教組・マスゴミ・電通
　最終段階「国民が無抵抗で腑抜けになった時、大量植民。」　　　　←移民政策・外国人参政権・東アジア共同体・人権侵害救済法

軍事百科事典（　間接侵略　）www003.upp.so-net.ne.jp/Zbv/sub31.htm
間接侵略とは、軍隊を用いた直接的な侵略ではなく、不正規な手法による侵略行為の総称である。
> ●国力の低下
> ○軍事力の低下
> 　反軍・反基地などの運動･思想の活発化。平和団体・反核団体・特定文化人への援助。また、
> 戦時下や戒厳令下において、軍･警察への非協力、または無条件降伏など利敵行為を促す各種工作。

集団的自衛権とは
自由と民主主義を共有する一番重要な国（ｂｙ安倍）の韓国を
北から守るために韓国に援護できるようにするクネとキムチが大好きな安倍がやりたがってる親韓政策の一環に決まってんだろ

本当に馬鹿だなネトウヨは

>>949
それは違うと思うよ
互いの領土内での軍事行動が安全保証条約で領土外の作戦も共同で連携して
行うのが軍事同盟だと思う

思うに、戦後体制の中で「個別的自衛権と集団的自衛権」みたいな
都合のいい言い換えをしてるから本質が見えなくなってる。

ちゃんと本質を捉えてれば解るが、上記２つは
本来「軍事防衛権と軍事同盟権」と表記されるべきものだよ。

そして、どちらも国家を運営し国民を守っていくにあたっては必要不可欠なものだ。違うかい？

>>983
強大であるべきだろうね。
少なくとも拒否権の発動で何も出来なくなる国連安保理とは別物だと思いたい。

＞実質的な世界統一支配？
が理想でしょ、やっぱ。

最近、サヨクのほうがカミカゼを信じているんじゃないかという気がしてきた

>>987
仮に、日本が北朝鮮に攻撃されたとしよう。
アメリカはどこで活動するべき？

アメリカ本国？
日本国内？
北朝鮮？

朝鮮有事の泥沼に自衛官を犠牲にさせて溜まるかってんだ
この際、自衛権を餌にしてでも主権国家として成立できるだけの武装を米国に認めさせとけよ
いつでも手を切れる状況にない状態で足元見られてボラれ続けるとかアホらしいわ

>>970:3NF+foaq0
>914
>君は単純で羨ましいよ
>本当はそれで良いんだよね、本当はサ
>現実もそうありたいもんだ

そしてオマエは結局なんにもできないまま誰にもなれないまま年老いてくたばるんだよ。
何も選ばず何も掴み取ることもないまま浪費したオマエの人生にどんな意味が・どんな価値が在るんだろうな？ｗｗｗ

おまえはせいぜいそうやって「世の中をわかったポーズでうわべを取り繕って余生を送れば？」ｗｗｗ
死ぬまで何も「自由意思による選択」をしないままになｗｗｗｗ

>>950
条約締結国通し個別の相互の自衛権であって集団的自衛権じゃないと思うよ

>>990
サヨクか工作員か何か知らないけど、単に理想論だけを述べる人達が日本国内に居るのはたしか。
そういう人達に限って中国や韓国にいいように利用されているｗ

http://youtu.be/OEb4XHpoVwc

自国防衛権≠集団的自衛権

とりあえず安倍は9条変えようよ。
改憲努力が足りなさすぎ。

中国がとにかく日本の集団的自衛権をなんとかして叩き潰したい、日米間を引き離したいと工作しまくってるが、まんまと乗せられている人がいるのが怖い

>>998
集団的自衛権行使も出来ない男が憲法改正なんて出来るはずが無い。
一つ一つステップを踏む必要があるんだよ。
簡単に憲法改正なんて出来るわけがない。

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