【ウクライナ】親ロ派「ドネツク人民共和国」宣言、ロシア部隊派遣要請もあり得る

親ロ派「共和国」宣言＝ロシア部隊派遣要請を警告−ウクライナ・ドネツク

【モスクワ時事】
ウクライナ東部ドネツクで政府庁舎を占拠した親ロシア派デモ隊が７日、「ドネツク人民共和国」の樹立を宣言した。
さらにウクライナ暫定政権から攻撃を受けた場合、ロシアに平和維持軍の派遣を要請することもあり得ると警告。
また、ロシア編入に向けた住民投票を５月１１日までに行うと主張した。ロシア国営テレビなどが伝えた。

共和国樹立宣言は、デモ隊が州議会を占拠して勝手に「臨時会議」を開き、議決を行ったもので、合法性はない。
ただ、独立宣言や住民投票を経てロシアへの編入を求める手法は、クリミア半島の編入プロセスに酷似しており、
ウクライナ東部をめぐる情勢がさらに不安定化する恐れがある。

６日に２０００人規模のデモが行われたドネツクでは７日、行政庁舎に続き、
旧ソ連国家保安委員会（ＫＧＢ）後継機関のウクライナ保安局（ＳＢＵ）庁舎も新たに占拠された。
ドネツク州は失脚したヤヌコビッチ前大統領の出身地。
（2014/04/07-20:46）

ソース： http://www.jiji.com/jc/c?g=int_date2&k=2014040700712
画像：
http://www.jiji.com/news/kiji_photos/0140407at85_p.jpg
７日、親ロシア派デモ隊に占拠されたウクライナ東部ドネツクの行政庁舎（ＥＰＡ＝時事）
地図：
http://www.nikkei.com/content/pic/20140408/96958A9C9381959FE2E5E2E1878DE2EAE2E6E0E2E3E69F9FE2E2E2E2-DSXBZO6955199008042014I00001-PB1-4.jpg

関連ソース：
ウクライナ東部、親ロシアが拡大　米「重大な懸念」
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM0703U_Y4A400C1MM0000/?dg=1
関連スレッド：
【国際】親ロシア派が行政庁舎に侵入＝「ドネツクはロシアの町だ」屋上にロシア国旗を掲げる。
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396819885/

「生野人民共和国」まもなくオープン

ドネツク　餅つく　嘘をつく

外国人を移民として迎えるなどとんでもないということだ。

どつくねん共和国、公用語は大阪弁

10年後の対馬

切り取り勝手候かよwww

内戦決定

この手法の恐ろしいのは
真似れば世界中あらゆる所に中国人の国が出来てしまう事

もはや歯止めが効かないな
だから外人を受け入れるべきじゃないんだ

だからクーデターはやめましょうってこった。

クーデターでの政権奪取だからアメも認めないとなw

今のプーチンと交渉したら北方領土も同じ眼にあうよ

>>9
クーデターけしかけたヤツが一番悪いけどな

もうｇｄｇｄやなｗ

道州制で日本もこうなる

>>9
そのまえに中国がバラバラになると思う。

移民ｗｗｗ

おいおいウクライナの政権に合法性はないとか言っちゃうなよ

ウクライナ・プレミアリーグも崩壊だな
シャフタルとキエフのウクライナダービーもお終い

さて、ここまで燃え上がったウクライナを
オバマはどうするのかね？



間違ってもプーチンにどうこうとか頼もうとかすんなよ？

こんなんなってるとき一般市民の生活ってどうなってるの？
普通の仕事や学校や買い物はできるの？

シャフタールとキエフのダービー終わるんか

ええい、誰か、プーチンの進撃を止められる者はいないのか！

もうソ連を復活させれば

オバマの負け

てか、この展開、ほとんどの人が予想してたよね。

合法性が無いのはネオナチが暴力クーデターで奪取した現ウクライナ政権だろ

外交ルートでは本国がアメリカとの話し合いによる解決を模索中なのに、
現地の"武装勢力"が勝手にことを進めてしまうとは、
まるで昭和史を見ているようだ。

旭日旗が掲げられてるけど
これってロシア系の極右集団なの？

そもそもドネツクやクリミアは元々はロシアだが、ソ連時にウクライナ人書記長が勝手にウクライナ編入しただけ
ドネツクやクリミアにロシア人が移民したワケじゃない、元々ロシア人が住んでた

受けても拒んでもロシアにとって美味しい流れ

盛り上がってまいりました

共和国樹立宣言は、デモ隊が州議会を占拠して勝手に「臨時会議」を開き、議決を行ったもので、合法性はない。

どっかで聞いた話だなｗ
現ウクライナ政権指示してる奴は勿論これも指示

共和国の樹立を宣言したドネツク州に続き、 ハリコフ州でも７日、親ロ派デモ隊が「ハリコフ人民共和国」の樹立を宣言したとロイター通信などが伝えた。
ルガンスク州では親ロ派勢力が治安機関の武器を奪い、親欧米派との衝突で多数の負傷者が出た。

ウクライナ治安機関は親欧米の新政権に反発する親ロ派勢力の抗議行動が続く東部のドネツクとルガンスク両州に治安部隊を投入した。
「できるだけ迅速かつ厳しく、抗議している人々に対処する」という。

ケリー氏はラブロフ氏に対し、親ロ派勢力によるドネツクでの共和国創設宣言の背景にロシ アの関与があると批判した。
ウクライナを不安定にするロシアの行動は「さらなる代償を伴う」と制裁強化を警告した。

ケリー氏は10日以内に米ロとウクライナ、欧州連合（ＥＵ）による緊張緩和に向けた会議の開催も提案した。
近く関係国で具体的な日時や議題を決める見通し。

ロシア外務省によると、ラブロフ氏は「すべての政治勢力と地域による国民的対話をできるだけ早く始めるための国際協力」を呼びかけた。

ウクライナの最高会議には７日、ドネツク、ルガンスク、ハリコフの各州に非常事態を宣言する法案が提出された。
新政権は、ロシアが親ロ派住民の多い東・南部で抗議運動を扇動していると警戒する。

ウクライナ東部にはロシア語を話す親ロ派住民が多いが、歴史的にロシアとの一体性が強かったクリミア半島とは事情が異なる。
親ロ派による「共和国創設」の要求がウクライナとの連邦制導入にとどまるか、分離独立にまで発展するかは見通しにくい。

http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXNASGM0703U_Y4A400C1MM0000/

>>31
今さらそんな事言ってたら世界の秩序はどうなんのよ？

>>29
そもそも外交ルートではロシアとドイツと本国が選挙の前倒しによる解決を模索中だったよね
アメリカ資金受けた現地の武装勢力が勝手に政権奪取した、事の始まりを見てるようだ

もう、移民とかやめて、
住民投票で日本になりたい地域を募集した方がいいな。
そうすれば領土と国民が増えるから。

>>31
クリミアとドネツクは全く違うよ
それにドネツクはロシア系は少なく、ウクライナ人が多い

日本も北方領土やろうぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ひゃっはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ウクライナのネオナチが何を言ってもブーメランだな

これが認められたら日本の中華街や在日の人多い地域が独立して
韓国政府や中国政府に支援要請してもいいことになってしまう
日本は難しいとこだな

ロシアは冷静そうだな。
画像も緊迫感が薄い。
ウクライナの仕掛けだとすると、食い付いてこないから放っておくか、
対話、排除の大芝居か、自然解散かで自然解散だろ。

人民ついてるから結局親ロというより親ソなんだろうな
昔は良かった的な状況なんだろう

プーチンはグルジアでも勝利してるからね

チベットもウイグルも独立しようぜ

移民ガーといって奴らは本当に馬鹿だよな
なんでわざわざマスゴミがロシア人と書かず親露派と書いてるのかと言えば、ウクライナ人の親露派だからだろに

>>36
今さらそんな事言ったって、ロシア系ウクライナ人はネオナチ暴力クーデター政権によって混乱させられた地元の秩序維持の為に立ち上がってますが？
民族自治は国連憲章1条2によって認められてるが、ネオナチ暴力クーデター政権を担保するものは国連憲章にもウクライナ憲法にもありませんから

ソビエト連邦が
ちょっとだけ民主的なロシア連邦になるだけだろ

>>42
現ウクライナ政権の武力によるクーデター否定しないといけないな

ロシア語話者が75%だっけ。
他の東部や南部はどうなるのやら

沖縄人ですけどこれは活気を与えてくれる
このように頑張れば沖縄人も中国を歓迎できるよ恐らくは

>>37
その見方によれば、ロシアにとってはこれは自衛戦争だ。
なればこそロシア国内の世論の支持もあるのだろうし、
ウクライナ東部の併合を強行する可能性高いね。

>>47
チョンみたいに見えちゃうからこの言葉は使いたくないんだが
ネトウヨさんは勘違いしすぎねん

おいおい・・ドネツク人民共和国・・・いいのか？？
旭日旗掲げてると馬鹿が難癖つけにくるぞ（笑）

>>42
在日ってなんで外国籍にこだわるの？
国籍無けりゃ参政権無いから追い出されるだけｗｗｗｗ

>>53
ロシアはウクライナを連邦制国家にする気なんだよ

ロシア語禁止法なんて発令しちゃうからこうした行為も正当化されちゃうのだ

>>22
観光産業は瀕死。それに従事してた人は無職になる。

流通はＥＵ/露の支配下で別物になり、物価が上がる。
エネルギーも不安定になり、産業が衰退。

治安が悪化して、それに便乗した強盗事件も多発。
ウクライナ全土で仕事が滞り、赤字財政もあって国内は大混乱。

このまま米ロで解決できなければ状況が悪化し、
ウクライナ内でウクライナ人とロシア人の殺人事件も起き出す。

そしてロシアがロシア人保護の名目で軍を派遣し、
欧米も対抗して防衛軍を派遣、ウクライナが完全な内戦状態になる。

その火種は数年がかりで拡大し、力で国境線を変更する行為が大国間で横行し、
世界情勢不安のせいで中東各国の内戦にも拍車がかかり、インパ、尖閣問題にも波及する。

その何処かの糸が切れた瞬間、世界は雪崩れるように第三次世界大戦へ…。
>>1はそうなるかどうかの瀬戸際の問題。

沿ドニエストルも動くから、東西から挟み撃ちか。
辛いな、ウクライナ。

>>57
それを言わないとアメリカと交渉してるふりもできないから、言ってるだけかもよ。

>>53
まぁいずれそうなると思ってたけど、こんなに早く事を起こすとは思って無かったな
さすがプーチンさん、アメリカを嫌がらせるツボ＝俺らを楽しませるツボを心得てる

>>47
ほぼ破産確定なウクライナより多少苦しくてもまだ経済マシなロシアに
付きたいんだろうな、ウクライナにいても食ってけない
ウクライナは年金半分になるのは決定で、その上IMF行きだから

>>61
それは違う
クーデターが起きるかなり前からウクライナ連邦制の話は出てて、それをロシアが後押ししてた

いやロシア系住民は
ウクライナから出ていけよバカじゃねぇのか

なにかにつけてオッパイ出して抗議するウクライナの女性団体の反応が見物

ウクライナの東部は元々ロシア人が多いのに、ウクライナ語強制とかしたらこうなる
に決まってるだろクーデタ政権ｗｗｗ

>>59
アフガンやら見てたら分かるよ
アメ豚は自分が不利になったらすぐに飽きて放り出すように逃げてくから
２〜３年と続けるような根気は無い

大阪民国樹立くるー

クリミアと同じやり方だな。芸がない。

人民共和国ってのにヤバいセンスを感じるわ。
ウクライナ人かわいそう。

>>66
フランスかどっかに逃げ出したと聞いた

クーデター政権認めちゃったんだから
これ認めないとアメ公や欧州はダブスタになるよね
どうすんだろ？

そもそもの原因はアメリカがクーデター政権認めたことだろ
あれがオッケーならなんでもありになる

>>70
クリミアとは違うな
暫定政府と同じやり口だが

>>67
もともといたタタール・ウクライナ人強制移住してロシア人が多い土地なのだ
ｂｙスターリン

>>63
財政問題以前にネオナチ政権が滅茶苦茶しすぎなんだよ
欧米側は一切報道しないけど、そりゃついていかねえよ

本音を言ってみた/Откровения: Япония. Первые дни, языковая школа, home sick, землетрясение
http://youtu.be/mM7-wHRAx1Y

ロシアは年金２倍だけど、さらなる行動に出ることによって
経済制裁でインフレも２倍になるだろう。

>>76
それはクリミア
今回は東ウクライナ

シャフタールドネツクがロシアプレミアリーグに編入されるのだな

>>64
しかしクリミアはありうべき連邦の一部にならなかったではないか。
結果から見ると、連邦を唱えつつ、併合が行われた。それがロシアのやり方だ。

>>65
勝手にウクライナに取り込んだソ連が悪い
違法クーデター政権こそ南東部８州を手放すべき

クーデターけしかけて政権転覆させて
ロシアにケツ拭かせて民主主義が試されてると寝言吐くだけのダメリカｗ

やっぱ世界に争いの種を撒いてるのはダメリカじゃないかｗｗｗ

Anna's Cherry Blossom Viewing ロシア人お花見女子トーク☆ Izunokuni, Shizuoka 静岡県伊豆の国市
http://youtu.be/ZjKRPeEkX6Q

>>73>>74
ほんこれ
エジプトなんかの混乱も根底はここにある
これを認めたら日本ガーとか言ってる馬鹿はそれがわかってない

現行日本国政府が民主的なプロセスを経て構成されている以上
仮にどこかの地域が独立を宣言しても政府権限でそれを潰すだけ
国際社会も日本国政府の側を支持せざるを得ない
それをわかっているから、どの政治勢力も革命には打って出ない

ウクライナは現行政府が革命によって成立した以上、革命自体を否定できない
現行政府を支持する国際社会も同様
だから他の勢力にとって革命が有効になる

内モンゴルも見習ってモンゴル国への編入をやって欲しいものだ。

…むしろ漢族移民が多数派になってるから無理なんだろうけど。

既に20人に1人中国人とか言われてる埼玉もそのうち分離しそう

独立即ロシア編入って、独立の意思なんて欠片もないだろ

>>82
そもそもロシアとＥＵとウクライナ与野党による占拠前倒し合意をブッ潰したアメリカのやり方が悪いな

ウクライナ軍の存在価値ねーなｗ

>14
さすがにもうそれは厳しいな

ウクライナ政府がこれを防止したいなら生活保障をしないといけない
つまり、EUやアメリカから金を引き出さないといけないのだ
もっとね
そしてガスなども安い値で供給させないといけない
これもアメリカなどの責任で

出来るかって話

客観的に見ればアメリカもロシアも糞でしょ
アメリカは欧米派だからとクーデター政権容認したし陰謀説も信憑性高い
ロシアはロシアで混乱に乗じて領土拡張
これじゃ第二次世界大戦前の世界

どこも正しくないから日本はいかに深入りしないかが重要

>>90
たぶんロシア人の多くもそう考えている。だからとまらない。

>>89
独立しなきゃどこにも編入出来ないじゃん

クーデター政権樹立と同じ手を使われてしまった
欧米は「ロシアが後ろで手を引いてる！無効だ違法だ認めない！」って対応しか取れない訳だが
切り札として「ウクライナ転覆に欧米が関与してる証拠」がロシアの手にある以上強いことは言えないし

ロシア人二人で新宿御苑の桜を見に来ました！?Синдзюку гёэн, сакура ханами ☆
http://youtu.be/GBfZyB_KCyY

>>81
シャフタールってオーナーがアフメトフなんだな
ウクライナ一の富豪で、タタール人で、ヤヌコのスポンサーだった

>>90
ウクライナを侵略しているロシアのほうが悪いやん。
ええかげん頭を冷やしたら。

これはもう内戦は決定的
ウクライナ人は一体、何をしたいんだろうかね
チェコとスロバキアみたいになりたいのか

>>82
それはクリミア憲法に「独立するときはロシアに編入する」と明記されてるから

>>93
火付けしておいて西側陣営にウクライナに人道援助をとかお笑い種よな

アメリカやEUがこの動きを防止したいなら簡単だ
ウクライナ政府に言って、税金の増額と年金の減額をやめさせたり
ガスをっじゅうらいかかくで供給できるように動けばいいだけだよ
つまり、ウクライナの元政府を打倒した、今の政権がこうなるまえに口走っていた幻想を
事実欧米が実施すればいいだけ
それだけだよ

頑張ってやれよ
日本には関係ないけどな

ウクライナの暫定政権にも、合法性など無い。

>>103
しかも未だにロシア系の弾圧をやってるからな
西側メディアは隠してるけど

>>94
先ず最初にソ連解体後にそこらじゅうの連邦国を独立させて反ロシアに導いてったのはアメリカと欧州なんだがな
>>100
アメリカに支援された違憲ネオナチ政権が国土を侵略してると思ったから独立宣言してるんでしょ

>>96
テキサスみたいなもんか。

ロシアで巨石建造物が見つかる
http://youtu.be/YdkUARzNef0

つーか、ロシアは共産国家だぞ。
今更共産国家(中国もだろ)に与したいなんてバカだなぁ。
後で後悔すんだろうに。せっかくの民主主義(欧州EUと組めるかもしれないのに)
大体、ガスだってエネルギーで雨しゃぶらせるなんてバレバレの手名づけと依存関係なのに。バカすぎるなこいつらwww
まぁ、裏でロシアがもう東側に兵士終結させてたし(国境付近)つまり、また民衆のふりして煽動してんだよ。
連中のやり方だろ?(だってロシアだぜ)
此れだけ見てもこんな国に含まれたくないわwww

とりあえず日本も移民を受け入れて、彼らに独立運動をやってもらおう。
トンキン独立国、クマソ独立国、アイヌ独立国、大阪都独立国とかに。

>>101
ウクライナ人自体が割れてる
東部の方がロシアの影響で豊かだからロシア側につきたい
欧米側でもなくロシア側でもなく貧乏な西側は欧米側にいって豊かになりたい

>>112
今更EU加盟してもうま味なんてないだろに
IMFと欧米に骨まで喰われるぞ

税金は増える
食料もエネルギーも値段が上がる
年金は減る
そして東部でロシア系の公職追放をまだ諦めてないという事は実施するであろうｗ
そして、貧乏な西部の面倒をみろという
ずっと商売上のつきあいをしていたロシアとの商売をするなといい、勿論かわりの取引相手を探してくる訳でもない

これは普通に暴動起こすｗ
全てが悪くなるんだから、全てがｗ
民族がーとか、政治がーじゃないんだよな

生活どうしてくれる！？って怒りだよ
で、プーチンはああいう性格だから「やるよ」って言った事は万難を排してやるのだ
一方ケリーはキエフで約束しまくったが、アメリカはあっさりと反故にして日本よりも金を出さない始末だｗ

これが現実だ

>>94
どっちもクソだけど切っ掛けを作ったのはダメリカで
事態の収拾より混迷化を望んでるのもダメリカだから性質が悪い

しかし、これを同盟関係として足並みを乱れさせることもできない
ダメリカはロスケを兵糧攻めしながら西側も脅迫しているようなもの

チャイナタウンが中国として独立主張
するようなもん？

ソ連崩壊していざ独立国になってみたけど、やっぱりソ連時代のほうがよかった
というかロシア語はなす事実上のロシア人が多いって時点でもうね
アホみたいにシナ人いれてる日本もいずれこうなるってことだよｗ

>>112
ＥＵ入りＮＡＴＯ加盟ＩＭＦ支援、これらを実行した東欧国家のロールモデルであるハンガリー(2004年加入)
経済成長率
http://ecodb.net/country/HU/imf_growth.html
失業率
http://ecodb.net/country/HU/imf_persons.html

これが中国の中で起きてしまうとどうなるのだ？

ウイグルが住民投票で独立宣言したら

ロシアは小国だから、今後も挑発を繰り返すよ

ロシアの国力は低下し、アメリカとの差は時間と共に開いてゆく
（アメリカが衰退するって言っても、ロシアの方が激しく落ちるから）

なので、ロシアは常に『いつ開戦するの？　今でしょ！』という動機が働き続ける
派手に開戦して、早期講和して、現状の国益を名文固定化しないと、
これからどんどん国力が落ちていくから、領土も維持できないんだよ

>>110
共産国家じゃなくて独裁国家な
中国ももはや共産主義の要素などほとんどなく
ただの独裁体制だけが残っている

クーデター政権が他で起きたクーデター政権は認めませんとは如何に

>>114
確かにつらいよ。でも、その代わり独立できるんだよ。
まともな国民なら大国に依存するより、自分たちで自立したいだろ。

だから、ロシアが裏で工作してんだよ。

シャフタールドネツクもどうなるのか

移民+外国人参政権=対馬人民共和国、沖縄人民共和国

>>119
また戦車の出番だなw

>>119
残念ながら中共軍に抹殺されるだけ・・・

>>65
東部の重工業地帯はロシア相手に商売しているから、軍需産業や航空宇宙産業も担いで出て行ってもらいましょう。
ロシア人技術者がいなくなるだけでなく回らなくなるから、宇宙産業なんてスペースシャトル退役後のアメリカにとっては、
ロストテクノロジーの宝庫だな。カザフスタンのバイコヌール宇宙基地の代替えの基地を、ロシア国内に作り始めたのは現状を予測していたのかな？
ウクライナ語なんて1930年代に生まれた人造言語だ、ウクライナという国家自体ソ連の都合で作られた人造国家だ。元々の母語は、
西部の極右セクターの牙城のガリチア地方以外はロシア語だ。

埼玉人によるデモ隊が、豊島区議会を占拠し、池袋共和国の樹立を宣言。数日中に埼玉編入の是非を問う住民投票を行う見通し。

>>123
そんなのは西部だけでいい、ってのが東部の主張だよ
貧乏な西部の奴だけが妄想逞しくしていればいい

これがウクライナの東部の現実
君のいうまともな国民や西部のネオナチやユダヤ人だよ
これを応援しているドイツというのが強烈に笑えるけどね

ネオナチとユダヤとか嘲笑に値するわｗ

応仁の乱みたいになってきたな

>>126-127　やっぱりそうか・・・

数年後何も無かった事になってるのか・・・

>>4
ウクライナ帰属が決まるよりずっと前からロシア人が入ってきてるんだけれどね。
ウクライナの黒海・アゾフ海沿岸部分は18世紀中ごろ、ロシア帝国が、オスマン帝国やクリム汗国から奪取したところで、
トルコ人やタタール人が住んでいたところに、ロシア帝国が人を送り込んで住まわせた。
小ロシア人（ウクライナ人の前身）も含めて、統治や軍事拠点の確保の為にロシア帝国各地から人をかき集めて住まわせたので
ロシア帝国の公用語として通用度の高いロシア語が良く通用していたし、小ロシア出身の家系でもロシア帝国・ソビエト連邦を
通じてロシア化が進んでウクライナ人という意識が希薄になったりもした。

>>110
せっかく手に入れた自由とか人権とかを捨てて金を得ようとした結果つうものを、
この人民共和国とかいうのからじっくり見ることができるのかもしれない。

ロシアの膨張主義は、敵に囲まれてるという恐怖心から出ている。
国際政治のとある入門書にロシア外交の伝統的な特質とか書かれてたと思う。
緩衝国に外国の手が伸びてくると火がついたようになってしまうのだろう。

>>123
それは『主権国家なら』『独立国なら』認められた権利が大きかった時代の価値観だよ
グローバル化の時代に入り、主権を神聖視し、小国でも対等と云う虚構に根ざした平和は崩壊した

独立するのは勝手だが、その独立が世界秩序にそぐわなければ、相応の罰を受けることになる
時代が替わって、価値観も替わったんだよ

>>129
神奈川人も町田で編入投票だなw

これで東部も実質ロシア領みたいなもんだな

ID:3Jp/olh20
他所のスレではジャップ！とか言ってる奴が、このスレではアメリカを叩いてロシアを擁護
どういう工作員だか丸わかりだな

>>114
プーチンは露国家安定に向けて淡々と仕事をこなしてる感じですなぁ
>>115
独と日は、「あーはいはい、ロシアが悪い悪い（棒」　って状態になんてますね
後はアメリカがどうしたいかだけなんだけど、とにかく金は出したくないって状態だし
こりゃ収集つかんですなｗ
早く連邦制にでもなって落ち着いて欲しい

今の日本が保有してる領土内はなんだかんだ沖縄含めて完全に日本人だ
乗っ取るのは難しい
だが安倍移民内閣が移民を受け入れてしまうとこれが崩れる

>>120
戦前日本もこうやって追い込まれていったんだろうな

>>36
世界のため俺らが犠牲になれと言われれば、そりゃ、イヤだよ。
世界とやらが応分の対価でも出すわけでなし。
ショボい田舎国でさらに二等民扱いされるなんてマッピラだ、そりゃ大国の一等民で居たいわな。

>>133
そもそもタタール人もガリチア人も少ないんだよ
ウクライナってのは古代スラブ語では境界・辺境を意味する、そんな土地柄だ
そこに来てポヴォーロジエ飢饉やらでガッツリ居なくなり、工業力の強かったロシア系だけが沢山生き残った、それだけの事

暫定政権自体がクーデター政権だもんな

>>142
ここで注意しなければならないのが
ロシアに同情してロシア側についてしまうことだ
ちょうど大戦前のドイツとダブる

>>52
沖縄人って日本人よりもシナ人に親しみを持ってるらしいよね

ロシアは小国だよ　　ＧＤＰにして関東平野より小さく、しかも資源依存経済

アメリカも衰退しているが、それはアメリカ政府の話であって、経済はどんどん強くなっている
トータルでも微増じゃないかな？

時間の経過と共に、ロシアは不利になってゆくから、大日本帝国のように開戦を急ぎ、何年も準備してきた
でも、早期講和に持ち込めなかった時点で、敗北は決定していたんだよね

>>145
クーデターが起きたら他国が領土勝手に奪ってもいいなら世界はめちゃくちゃ

■1917年の時点でクリミア半島ではロシア系住民が一番数が多かった
ロシア人に次ぐウクライナ人ですら全人口の11%程度で、タタール人に至ってはアルメニア人、ギリシャ人よりも少なくなっていた
1944年にクリミア・タタール人が追放された事実を挙げて彼らの土地だったとの主張を見かけるが、すでにこの時点でタタール人は少数派であった

ロシア帝国がクリミア・ハン国を併合した1783年以降にロシア人が増えたのは事実である
しかし、帝国に併合した後なので、移民による侵略ではなく単なる国内の移住に過ぎない
ソ連時代も、1954年にフルシチョフがクリミア半島をウクライナに編入するまで、ソビエト･ロシアのクリミア州であった
そういった経緯からも、クリミア半島においてロシア系住民が多いのは当然の成り行きであり、移民流入による中国の侵略と比較するのは的外れである

ちなみにクリミア半島内のウクライナ人がロシア人を数で超えた事は、19世紀後半以降一度もない

>>146
在日米軍が目を光らせてるのに、アメリカ切ってロシアに移ろうとしたらあいつら襲ってくるぞ

>>146
日本は今の姿勢のままでいいんじゃないかな。
欧米の後ろ側に立って、やる気なさげに「おー・・・」って声上げてれば。

シャフタールとディナモキエフのウクライナダービー
もう見れないな

危険すぎるもん

しかしアメリカの劣化っぷりが半端ないな
イスラエル首相に国務長官がブン殴られるわ、朝鮮半島から撤退するわスノーデン暴露されるわ
共和党による戦略が20年分後退したに等しいな

なるだけでなく→なるだけで

ウクライナがソ連崩壊後国家としての自立のため、ウクライナ語教育と公用語化を強引に推し進めていったんだよ。
明治維新政府が「標準語」を全国に強制したように、それで国家が順調に発展していけばいいが、上手くいかなかったから、
極右が台頭しておかしくなったんだろう。

>>47
何を以てロシア系とかウクライナ系とか民族の区分けをするかなんて、基準が無いからねえ。
かなり遅い時代まで一緒で通婚や移動も多かったからどの時点での居住者の子孫とかいう決め方は無理。
言語も、近くて方言の移行帯が連続しているし、教育の都合でロシア語喋ってウクライナ語で読み書きとか
その逆とか結構多いし、どっちも流暢に喋って読み書きもする人、どっちもイマイチな人、ごちゃ混ぜでどっちつかずの
喋りをする人も大勢いるし。

>>100 せめて２３年前の歴史位調べろ　無知カス

アメリカにはもうツキがないよ
欧米全体がと言うべきだろうけど、これからますます狂乱していくぞ

【科学】英天文学者「この世界は階層構造。人間の心は他の次元に存在し、実体宇宙と重なっている」[4/8]
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396920809/

これなんかもイギリス人が言い始めたってのが面白い
イギリスは逃亡したいようだなｗ
もっとも、そうやって他の西欧を切り捨てて逃げようというのは感心しないがｗ

欧米はずっと「カンニング」をしていた
だが、これからはそれは無しだ
かわりにロシアの方は「レクチャーを受けている」のだ
だから、欧米は勝てないよ

ドイツというかEUはメルケル通じて裏で話つけてそうだけどな
アメリカさんは電話で北の将軍ばりの脅しをかけるので精一杯

クリミア紛争で、アメリカは派兵しなかったよね　　中国包囲に専念した

これでロシアの敗北は決定したんだよ
ロシアの国力ではアメリカに勝てないから、早期講和で国境と国益を確定しないといけなかった

でも、アメリカが乗ってこないでは、講和が成り立たない
講和条約で国境と国益を明文化しないと、衰え行くロシアは、どんどん小さくなってしまう
だから、また挑発してきたんだよ　　　目的は講和条約だから

>>149
独立宣言してますが？ほんと嘘八百野郎だなぁ
それに元々が同じソ連だろが

>>146
政治や国益と心情は別に考えないといかん罠
でも、そうやって考えるとプーチンは、心情的になのか政策的になのか知らんが日本にかなり甘い
たぶん、北方領土交渉最後のチャンスだと思う
つぎはどう考えても無い･･･

ウクライナが美人が多い理由はアーリア人の血が濃いから

>>149

何言ってんだバカ

>>58
EUに入れてほしいのに、ヨーロッパ憲章の少数民族の言語の取り扱いの方針に反してることやろうとするとか、おかしいよね。

どっちも糞とか言ってる奴は、思考力が弱いなｗ
フクザツすぎて、脳がフリーズ起こしてるわけよ。
そりゃロシアも強引であったけど、悪いのはアメリカに決まってんだろ？
●アメリカは、長年かけて執念深くウクライナの反政府勢力を育ててきた
●アメリカは、予想外のウクライナの少数派極右が暴れだしても、放置して混乱を拡大させた
●アメリカは、正当な大統領弾劾手続きを踏まず、違法な暫定政府を樹立させた
●アメリカは、民族主義者プーチンの心を理解する能力に欠けているので、必要以上に追い詰めた
●ロシアは、追い詰められ仕方なくクリミアに進軍した
●プーチンは、別にクリミアをロシアに併合しなくても良かったのだが、国民の熱狂に押されやらざるを得なかった


いろんなファクターが複雑に絡み合ってるのに、「どっちも糞」で片付けられる人は基本的に頭が悪い人ですわ

この一連の動きを後押ししているのは
1998年にロシアってデフォルトになって、GDPもベスト15圏外に落ち
もう終わりだ、と言われていたのが

今は実質GDPが当時の二倍、名目GDPも2,629.60（1998年）→67,855.80（2013年推定）の33倍
とかになっているから、ウクライナ国内でどん底状態になっている国民からすると
ロシアに入った方が豊かになれる、って心理も働いていると思う。ましてやロシア系住民なら
それは尚更になるだろうね。

>>146
皮肉なもんだな
日本が二次大戦に臨んだ大義を認めない国につき、
かつて日本が追い込まれた様を今度は見つめる側になろうとはな

しかし、このまま勝ち組になれたとて二次大戦の敗戦国のレッテルを外してくれるのかねぇ
ダメリカがそんな便利な口実を簡単に手放すとも思えんが

国際社会では同情ってのはあまり役に立たないかもしれないね。
力と大義（国際法）の両方をもっているのはどちらかを考えればいいのではないか。

西欧はロシアに対してブダペスト宣言（だっけ？）違反や武力を使った領土変更などの
非難をしていて、制裁を下す軍事力もある。
他方ロシアは軍事力はあるが、まごうことなき正当性や、西欧の行動の法的な問題点を
十分に論じきれていないのではないか。

だが中国に「ヴァリャーグ」売や、核開発技術を売って、ソ連の遺産を垂れ流しながら、中共への実質的な協力しまくっていたウクライナには日本人として同情できない

>>162　ロシアが日本に頭を下げる、最期のチャンスでしょうね

　　　　次に会うときは戦犯法廷です　　ロシアが敗北し、プーチンが死刑になる

そもそも、亡ぶロシアと何を交渉しろというのですか？
ロシアは共存も相互理解も不可能な『敵』なのですよ

ロシアを滅ぼすのに戦争すら必要ありません　　制裁で干し殺せるのですから
むしろ、開戦を仄めかして早期講和を急ぐのは、ロシアの都合なんですよ

講和条約なんか門前払いしてしまいなさい　　　こっちが有利な間に講和なんかありえませんよ

>>167
旧ソ衛星国で今の方が昔より貧しくなった国は複雑な気持ちだろうなぁ
ロシア系住民なら尚更、そしてソ連を思い出すんだろうな

>>161
独立宣言しても法的正当性ないから

アメリカやイスラエルが最近今までは隠してきた武器の開発状況とかを
公開するようになってきているのは
「こっちにはこういうものも用意があるのだから、お前らもっと怖がれ」
というアピールな訳だが、そんなものはロシアとかも先刻ご承知だ
もっとも一般人はそうでもないので、物騒なの持ってる所とやりあうのやめましょうとかになるだろうが
そういう意味で実際に武力や直接行動をしないで屈服させたいのだろうけど
そういうやり方ではどうにもならんケースだ
また、クリミアに手を出したのはまずかった
多くのロシア人があそこをロシアが失うと、当座は良くても何れどんどん苦しくなるだろうと感覚的にわかってるし事実そうだろう
だから、経済制裁とかされてもこのケースでは耐えるんだよ
勿論、欧米側の手のものである民主化運動家とかもロシアに紛れ込んでるが共感はとても呼べまい
欧米が何をしてくるかはウクライナの件でわかってしまったろうし、民主化運動かなるものがプーチンが主張していた通りのものだと
言ってみれば証明する形になってしまった
そして、EUはロシアとの経済的関わりも大きいし、そもそも弱体化している
経済制裁は諸刃の剣過ぎるのでいつまでもやり続けられない

>>166
>●アメリカは、予想外のウクライナの少数派極右が暴れだしても、放置して混乱を拡大させた

右派セクターが武力に出たのは欧米の支援があってのことだ
アメリカやイスラエルの兵士がデモ隊に混じったとの西側メディアの報道もあった

>●ロシアは、追い詰められ仕方なくクリミアに進軍した

クリミアには元々セヴァストポリにロシア軍基地がある

>>120
給料いくら？
CIAって下っ端は独立採算制だって聞いたけど

>>171

何言ってんだバカ

まぁロシアのGDP＝関東のGDP（やや関東の方が高い）っていうと大した事ない、って印象を持つ人が多いかもしれないけど
それでもロシアのGDPは1998年に15位未満におちたけど、今は世界8位だよ？ｗ

もっといえば、関東単独でも、国別GDPランクで世界8位になっちゃう、っていうのは
逆に関東のGDPが凄すぎる、って事だよｗ

アメリカは後手後手て意地になって収拾つかなくなってるし、ロシアは強権で支持率あがったから辞められないし、ウクライナのロシア化も暫定政府が無茶苦茶だからもう民衆の自発的なものでプーチン含め誰にも制御できないんだろうしで。

これ本当に最後どうなるんだろうなｗ

>>169
何を言っても西側報道は報道しない自由、バカ政治家は会話するつもりなく侵略やめろ連呼だけ
自らの罪なんか認めずロシアをブッつぶしたいだけだから、最初から会話になるワケがない

やっちゃった
これらの連鎖を他国は警戒してたのに
やり方が逆何だよな
デモ・占拠し住民投票では無く
住民投票した後に宣言で無いと繰り返しだろう

ドツクネ？

>>173
国連憲章1条2　民族自決権はい論破

憲法違反のネオナチ暴力政権に従う筋合いは何処にも無いよね

>>178
関東にある本社の管理部門がそれだけ無駄飯を食ってるってことですよ。

安倍が導入する移民で日本もこうなる

いよいよロシア軍　ＶＳ　ＮＡＴＯ軍の衝突か。胸が熱くなるな

　　ドネツク州の隣のハリコフ州でも
　　同時並行してまったく同じことが起きてるんだけど、

この２州は去年、ヤヌコビッチ大統領も参列して
ウクライナの「ナドラ・ユーゾフカ」社と「ロイヤル・ダッチ・シェル」が
シェールガスの生産契約交わしてるんだよ。
　

金融面でもロシアとの結びつきが深いイギリスはどうするんだろうね？ｗ
　

ウクライナ西部と東部は別民族
東部はロシアアーリア人と同じ民族

日本の近くには「ウソツク人民共和国」がありますけど・・

ドミノ現象始まった

>>144
ロシア帝国が黒海沿岸を獲った頃なんて、ガリチアはポーランド領からオーストリア領に移ったばっかり。
20世紀の頭までオーストリア領で、そこから人を呼び寄せようが無いじゃん。

元々ロシア側に大儀があってウクライナの暫定政府を排除して矢猫ビッチを戻すだけで良かった
アメリカがウクライナ極右革命政府を支持したことで日本もそれを追従せざるを得なくなった
また、アメリカはアメリカ国内やウクライナ国内でロシアが革命政府を次々と建国する正当性をも与えてしまった
全く同じ手を相手が使うことを想定していない

>>179
プーチンというかロシアはクリミアを固めつつ、ロシア側につきたいという
ウクライナ東部の人間を支援しながら、経済制裁とかもやられつつも
のらりくらりと時間が過ぎていくのを待てばいいだけ

一方、ウクライナの暫定政府は欧米の支援を受けて成立しただけに
IMFの主張などは丸呑みするしか無く、ロシア系以外の普通のウクライナ人も
結果的には生活を困窮されるという形で弾圧する形になる
EUやアメリカに「返済義務のない援助をしてくれ」とは彼らは言えまい
また、このいい加減な政権は政権から転落したら、即日で追求されかねないので
選挙においてはかなり強引な形で圧勝を狙う事になるだろうが、これがまた問題を発生させる

ロシアにとってはこの件については時間は強力な味方であるが
ウクライナ暫定政権と欧米にとっては時間が厄介な敵であり、問題を雪だるま式に大きくするものだ

だから経済制裁などもいかにも子供っぽいヒステリックなものも連続させているのだがプーチンが動揺しないので効果がない
事実上、暫定政権・アメリカ・EUは手詰まりである
そして、それを認めないで「追い込められているのはロシア」と主張すればするほど退却路は狭まっていく
今はこういう状況

可能性が高いのはウクライナの中で内戦になる事
戦場は多分、西部、キエフ周辺だろう
東部はロシアが抑える可能性が高いが、西部はそうではなく、だが西部にも困窮者が多数発生するのは避けられないから

>>180
西側の政治化は選挙にしか興味が無い
選挙の金は新自由主義者が主なスポンサー
マスコミは金をくれる新自由主義の財閥のプロパガンダ垂れ流し

プーチンは選挙とか無視出来る立場だから露国益の為に仕事をこなしてる
こりゃなるようにしかならんでしょ
無残なのは暫定政権の中のネオナチ右派セクター達、使い捨てにされたね
数年後にはアメリカは、またもテロの標的だわ

>>188
宗教も違うんだよな
西部はカトリック東方典礼派、東は東方(ロシア)正教会

>>187
イギリスって生きてんの？ってくらい影薄いからな
時々声高にロシア批判すると「あ、いたんだ」と感じてしまう

>>150
クリミアタタール人なんて汗国滅亡後殆どがオスマン帝国に亡命したんでしょ、今回のロシアの電光石火の動きの裏には、
トルコがクリミアが独立したら俺の物だなどと言い出したせいもある。
クリミア半島の先端部の都市には古代ギリシャ人や中世ジェノバ人が作った都市国家を起源に持つものがあるな。

東西内戦を回避も出来るって感じか？
ロシア的にはウクライナで内戦されても困るわな。

北方領土を日本に返還したあと現地のロシア人が独立宣言してクリル人民共和国を名乗り、
そのあとロシアに正式に編入されるんですね？

世界は飴は舐めるものだと知ってしまったそして甘〜〜いことまでも。

欧米に踊らされなければ今もクリミアもウクライナ東部も含めてウクライナのままだったのに

>>186
EUでも分裂（下手すりゃEU解散）しそうなのでないと思われ
アメリカもアメリカ国内でアラブの春ならぬ
アメリカの春運動（元官僚や米軍軍人などが主体で職関係なくオバマ政権倒す運動に参加しようと）が活発化してる

元々ウクライナと言う国事態がおかしかった。
東と西は別民族なんだから。
西はケルト系、東はアーリア系
ちなみにイギリスやフランスはケルト系

>>172
まさかあそこまで復活するとは思わなかっただろうし、民族主義やノスタルジーだけじゃなく
生活面でも惹かれる物あるだろうね。もう旧ソ連の衛生国の貧困は酷くて、女性がどんどん身売りされているような
状態だからなぁ。

>>185
すれ違だが、俺は逆に、日本のお年寄りを海外に移民として輸出すれば良いと思うの。
>>187
むずかしいねぇｗ　プーチンはオルガルヒ（巨大なユダヤ商人）の中でプーチンに味方
する人だけを残し、後は投獄したりロンドンで薬○したりしてるからなぁｗ

ほんとイギリスはどうするんだろうね？板ばさみも良いところだｗ

これからどうなるのかわかる奴はこの世に誰もいなそうだ

>>197
>トルコがクリミアが独立したら俺の物だなどと言い出したせいもある。

そんなこと言ってたなー
だったらギリシャ人も主張できるのではと議論してたころが懐かしいw

>>194
＞西部は選挙にしか
は？？？？？？？？？？？？？
選挙で選ばれた政権を暴力で奪取し、政敵を粛清し、メディアを弾圧し、選挙せずに勝手に年金半減ガス代倍増してるのに？
ネオナチが政権強奪する前はロシアとドイツとウクライナ与野党で選挙前倒しの合意が出来てたのにアホか

この嘘つき野郎

北方領土に住んでいるのはウクライナ系ロシア人
アーリア系は太陽信仰
日本の旗は？
そういうこと。
アーリア系とギリシャ系も近い。

こうやって少しずつ削り取っていく作戦なのか。中国もいろいろ研究してるだろうな。

つーかロシア革命って暴力で強制的に王制廃止して政権奪ったクーデターだよね

>>208
別に太陽神信仰なんざどこにでもある。

アメリカは中間選挙が近いからな
ここでアメリカンジャスティス炸裂させにきても不思議じゃない

クリミアについてはプーチンは万難を排しても生活保障はするのだ
ウクライナ国民の多くが生活が苦しくなるのはもう火を見るよりも明らかではなく
もう確定している状態だ
だから、クリミアの住民達にプーチンは手厚い援助するだろうし、治安にも気を配るだろう
東部でほぼ無理矢理にでもロシアに帰属することを望んだ地域に対してもそうするだろう
そして、そうするだけで「欧米側について貧困に転落した馬鹿なウクライナ人」と
「馬鹿なネオナチユダヤ政権に付き合わず生活保障されたクリミアの人々」というコントラストが生まれる
これがウクライナの中で物議を醸すのは確定だ
で、西欧はそれに対して、ウクライナの国民に対して生活保障をするという手があるが
西欧の人間は概して吝嗇家であり、むしり取るのは好きだが、提供するのは大嫌いである
援助をすると言っても、各種インフラなどの利権を担保した、いわば闇金のようなもの
だから、どうなるかは決まっている
ウクライナの人間は多くは結局欧米を憎む事になる
それが早いか遅いかという問題だ

>>193
ほぼ同意
簡潔丁寧な分析っすね
米国は安価に巧く利用したつもりのネオナチ達だけど、当然の結果ながら今も政策の足を引っ張って
ロシアに正当性を付ける事になっているね
あんな露系排斥を掲げるネオナチ暫定政権じゃウクライナ軍もそりゃ機能しなくなるわ

だいたい、ウクライナ内で独立宣言がダメだと言うならウクライナ軍が潰せばいい

クリミアが独立宣言したあと、北方領土で同じこと起きるんじゃね？って言ったら
クリミアと北方領土はぜんぜん違うだろバカがって言われたけど、

じゃあドネツクと北方領土はどう違うんだろう。

アイヌはケルト系
関東より西はアーリア系
日本の国旗は太陽。
日本人も実は関係がある。

一回クーデターなんかやったらこうなるに決まってるじゃん

>>178
関東がGDPが高いってのも、天下普請よろしく日本の他地方の富を吸い上げてるからであって、
独立したらあっという間に転落するわな。
地方間の金のやり取りが東京を通過していたものを勘定に入れてるからな、独立すれば、それが
無くなる。東京を通過する金のために出てきている人も去ってしまえば、その分の生産力も算定されない。
更に物資の供給が完結してない。自給できるのは飲料水くらいだ、それも、農業を制限した場合の話。

ロシアはなんだかんだで自給自足できるしなあ。

ネオナチ暴力クーデター政権下でのウクライナはこれからどうなるのか

ＥＵ入りＮＡＴＯ加盟ＩＭＦ支援、これらを実行した東欧国家のロールモデルであるハンガリー(2004年加入)を参考に考えてみよう
経済成長率
http://ecodb.net/country/HU/imf_growth.html
失業率
http://ecodb.net/country/HU/imf_persons.html

>>12
外交ルートで外務省に

.
国賓
黒オバマが陛下にひざまずくように要求しているらしいな

まったくアメリカはどこまで図にのるんだか、、、、

安倍ちゃんの事だから非公開でさせるんだろうな・・・・

ウクライナ軍も何故かポーランド側に集結していて東側は少ない

>>193
その通りなんだよね
西側メディアの言うことだけを信じるとあたかもロシアが劣勢に見えるが、実際はアメリカ・暫定政府の方が手詰まり状態

イケイケ！
この方法ならスコットランドも独立出来るね。

>>214
ウクライナ軍が内部で崩壊し始めるのは選挙後だろう
どこの勢力が勝つ事になっているかは今から決まっているし、そして「正当性を確保した」という事で
ウクライナ軍内部をその政権は粛正しようとするはずだ

そしてそれが大きな問題を呼び起こすが、彼らはそうしない訳にはいかないのだ
何故かというとそうしないと何れ寝首をかかれるのも確かだから

日本人がお正月に飾る鏡餅はクレタ島

>>213
旧東西ドイツで行われた事の逆バージョンが時代と場所を変えて起きるわけですね、胸熱

問題は、その境目がどの辺りになるかって事に絞られるのかな？

>>129
東武の住人は埼玉県人ばかりだからな
とか言ってほしいんだろ？ｗ

>>137
もともと水源地の代償としてもらった市だからな。
相模原と合併させて神奈川県にあげちゃったほうがいいよ。

その代わり水がめ返してね。

>>213
んなことねーよ。苦しくても自分たちでやりたいことやれる方がいいに決まってる。
プーチンなんて資産はアラブの石油王抜いて世界一だぞ。

これだけでどんな国だかわかるわ。俺ならロシアよりはEUのほうがいいね。後悔はしない。

>>219
2004年の前後で特に変化がないグラフを見せられてもどういう反応すればいいのかわからないんですが。

>>206
西側メディアもやたらクリミアタタール人を持ち上げていたから、、
そんな事を言ったらモンゴル国は全ユーラシアの大半の領有を主張できるから。
ソ連の衛星国だったころのモンゴルでは、侵略者憎しのソ連から、モンゴル帝国の歴史も祖国の英雄ジンギスカンを称える事も
はばかられていたんだから。

>>221
右派セクターやスヴォボダの一部が東ウクライナにいて、デモと称して暴れてるらしいけどな

中華系の移民が多いところはこれと同じことが起きそう

現代ではフランス革命のように首都に局地的に大勢を集めてクーデターをすれば
なし崩し的に政権を握れる訳ではない、という事を見事に証明してくれたな

民主主義の発展と情報化社会の素晴らしさを証明してくれたククライナ人に感謝だな

いいね韓国が火病になりそうな国旗だな

>>228
君はそうだろうが、少なくともクリミアの人間はそうは思わなかったし
ドネツクの人間も多くがそうは思わなかった訳だ

君は好きにするといい
君みたいなのがウクライナで暴れてあのくだらない政権奪取劇をおこしたのだろうし
そういう人は何を言っても無駄だから好きにするといい
ただ、そうした対価は何れ自分の身で払う訳だ

今のウクライナの暫定政権が恐らくそうなるだろう

なんか・・・露、欧州（英・独）、米のロシアンルーレット化してきたな。

ロシア革命という暴力クーデターを起こしたロシアは他国に侵略されても
文句を言わないそうだ

WW3の足音が聞こえる

>>237
おう侵略してみろよNATOさんよ
出来もしない事を言うもんじゃないぜ

クリミア半島を西側諸国が古代に中央アジアから渡ってきたから西側諸国は
ロシアに取られたくないだけ。

ウクライナはロシアと同じ民族、クリミアは西側と同じ民族。

>>228
いいからこのスレのログをプリントアウトして英訳してお前の上司に読ませろ
どんだけ国としてのインテリジェンス死んでるんだよ今のアメリカは

そもそもさ、親露で贅沢三昧の首相を倒して政権奪ったんだよね。
で、そいつがロシアに亡命してロシアが、元々ロシア系の人が多いとか、
新政権は認めてない。首相がうちに新政権を倒してくれと依頼したとか言って攻め込んで
軍隊監視のもと選挙してでっち上げたんじゃん。
それと同じことをまた軍隊を国境に配置してやってるわけでしょ。
だからまたロシアと手を組みたいなんておかしな話だよな。

民主主義勢力が民主主義の脆弱性をまた証明してしまった
新たに優れた政治体制の確立を目指す必要がある

>>243
ないものねだり(´・ω・`)

>>228
やりたい事もクソもＩＭＦがインフラ企業を安く買い取り西側企業が乗っ取るから失業率があがるんだが
無職になってやりたい事もクソもあんのか？無職貧乏になった不満を吐き出して歌い、ロッカーになってもハンガリー人は満足してませんよ
https://www.youtube.com/watch?v=Jg8h526sB7w
>>229
うんバカはあっち行ってなさい

>>146
日本は伝統に則って遺憾の意ミサイルを撃てばそれでいい。
今までそれで国際社会は大きな非難してこなかったんだから問題ない。

>>233
今も昔もクーデターで政権をとるには、その国の軍隊がクーデターの民衆側に付かないとダメだわな
で、今回のウクライナでは、クーデター側がネオナチなんで軍が完全に機能を失ってる
>>235
んですな
露が貧乏とか、いつまでも思い込んでる人が混じってますね
露なんて２人目の子供に１００万円支給するような国になってるぐらいなのに
スラブ系での少子化問題はサクッと解決しつつあるのが羨ましいわ

>>210
アメリカの建国は

暴力で強制的に王制廃止して独立宣言をして政権奪ったクーデターだ

てか不思議なのはなぜ日本では親露の意見が昔から多いのかってことだよ。
北方領土だって同じように火事場泥棒されたんだよ。
むしろ、親露の連中こそ、なんかの宗教団体か政治団体なんじゃないの?
ウクライナがやられたことと同じことを日本もやられたんだけど?

西側諸国は人口増えすぎ。
侵略したのでアメリカ大陸の男は西側諸国の遺伝子。
アメリカ大陸の本当の先住民はアイヌと新モンゴル人。

>>242
でもオレンジ革命でアメリカが無理矢理選挙のやり直しをさせて大統領になった欧米派のユシチェンコやティモシェンコも汚職しまくって贅沢三昧したよね

弁護士の思考で国際問題に取り組むオバカちゃんにはムリ

実際EUと手を結んでもウクライナの経済は良くならないからな
既に財政援助の条件がIMFから緊縮財政と言われているだろ

>>249
昔からってわけでもないでしょ
今回のウクライナの件でロシアの言い分と西側の言い分のどっちが正しいか客観的にみてるだけで

>>248
だから誰もクーデターを理由に他国の領土を奪えないはずだよね
それをロシアはやってるんだよ

>>244
もうパソコンと人工知能の統治に期待するしかないのか

旭日旗じゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ













朝鮮人が来るぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

西側諸国の男は人口減らさないといけない。

あの亡命した元首相って、本当に贅沢三昧してたのか？
なんかＴＶの映像の字幕文章の印象とかで、騙されてる気がしてきた

>>254
客観的にウクライナ問題をみると「欧米もロシアもどっちもどっち」で、
日本がどうすべきかは「日本の国益に基づいた選択」が求められる訳だね(´・ω・`)

>>260
そう思う。
まさにどっちもどっち。

>>251
しかもガス泥棒までしたよなティモシェンコ

>>260
早速1500億出す国にそんな選択権あるわけないわ

>>227
そんなこというと神奈川に三多摩全部返せって言われますよ。

(´・ω・`)　素敵な旗ね。ドネツクの国旗になるのかしら？

>>1
http://www.nikkei.com/content/pic/20140408/96958A9C9381959FE2E5E2E1878DE2EAE2E6E0E2E3E69F9FE2E2E2E2-DSXBZO6955199008042014I00001-PB1-4.jpg

ルガンスクの方がロシア真っ只中って感じなんだが。
ドネツクの方がロシアの軍事向上が多いのかな？

>>237
アメリカの建国は

暴力で暴動と略奪をして強制的に王制廃止して独立宣言をして政権奪った
テロリストの
クーデターですぜ

>>30,55,257
これはドネツク州の州旗だってさ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/5d/Flag_of_Donetsk_Oblast.svg/320px-Flag_of_Donetsk_Oblast.svg.png

>>263
オバマまじうぜーよな　日本を巻き込むな！って思うわ

>>262
おかげEU諸国のガスが供給されないという大騒ぎにw

>>255
そこに住むウクライナ人が独立宣言してますが？バカじゃねーの

こりゃドニエプル川が国境になるのも時間の問題だな

ロシアがクーデターで生まれた国だというならイギリスもフランスもアメリカもそうじゃね

西側諸国の男は元々はインド北西部に住んでたケルト。
Ｉ（スウェーデン人やルーマニア人）が住んでたヨーロッパを侵略し
アイヌが本当の先住民のアメリカ大陸も侵略。今に至る。

旭日旗はアーリア人だからだよ。

>>260
個人的には暫定政府のやり口が気に入らない、ムカつく
それを後押ししてるアメリカも
だからロシア寄りの書き込みが多いかも

>>249
親露のように見えるのはそいつの立ち位置次第じゃないかね
むしろ、こんな場所ですらロシアが悪い一色に染まることの方が不健全だと思うがね

>>268
民族的な感覚の違いだろうけど、マンガっぽくてダサいw
ある意味印象的な旗だが。

>>270
ほんとアメリカの統治はムチャクチャするだけして頭挿げ替えて、その新しい頭が暴走して何してもダンマリっていう最悪のやり方だよな

>>195
東方典礼カトリックなんて人口の1割ほどしかいないだろ。
それも、宗門側の言ってる信徒数で、だ。

存在自体、妥協の産物。オーストリアやポーランドの王様はカトリックの門徒で、
土豪や町の教会のような在郷勢力や農民たちは東方教会の信徒。
祭礼や経文を東方教会のやりようそのまま使い続けることを許可する条件で、
名目的にカトリックの教会組織の傘下に置くという。

>>266
某国が発狂しそうだなｗ

>>278
やるなら最後まで面倒見ろよとアメリカに言いたい
あいつら飽きたらすぐポイしすぎ

別に親露でも反露でもないし親米でも反米でも親EUでも反EUでもないよ
単に外から見たら今回の騒動は喧嘩売って返り討ちにあっただけにしか見えないだけだよ

>>278
日本で成功したのは民族性のお陰だとおもうんだが脳筋アメリカンは理解してないのかなぁ

>>255
プーチンの大演説を聞いていないの、根本的に考え方がちがうから。ソ連崩壊後西側にカラー革命とか称して次々と衛星国を引き剥がされた。
もう我慢しないとして、偉大なるソ連=ロシア帝国の復興を高らかに宣言したんだから、
西側はそれに対する対処法を考えねばならないんだよ。経済制裁有効論だの論議しているだけじゃ無く。
最初から、軍事オプションを放棄しているようじゃ心もとない限りだけどね。

>>269
日本とアメリカは一心同体と仮定しても
巻き込むなら上手くやれ、利益分配しろとしか言えないな
クリミアと東部が消えるウクライナの尻拭いして何か旨みあるのか？
金になる自動ポルノも欧米が禁止したろ
西部はチェルノブイリと負債しかないぞ

欧米はイスラエルのようにウクライナをユダヤのハザール王国に戻すのが目的だからな

親露っていうか、この先、地獄が待っているのはウクライナの連中だというだけだよ
特に今の暫定政権側に残った連中ね
だから東部でのこういう動きにしても本気で止めようという連中があまりいない
残るとどうなるかがそろそろ見えてきているからだよ
貧困も、ましてや内戦とか、まっぴらごめんなんだよ
で、あの綺麗なキエフの広場をあの醜い惨状にしてしまった実績が今の暫定政府にはある
逃げられそうな奴から逃げ出すが、逃げ込み先がロシアだというだけ
ロシア系じゃなくても反対はしないさ、だから

(´・ω・`)　ドネツク、ルガンスク、ハリコフも同じ様な状況なんでしょう？もうウクライナは連邦制にするしかないわよ。
　　　　　　 最初の右派暫定政府のクーデターが承認されるのが間違ってるのよ。

>>271
ならロシアに軍事侵攻して住民を追い出し勝手に独立宣言しようやw

>>249
北方領土だって同じように火事場泥棒じゃねぇｗ

だいたい不可侵条約とか言いながら、ノモンハン戦争後も国境侵害や
対ソ連に侵略したドイツと同盟を結び軍事援助をしていたのは
どの国だって話だわ

ウクライナ支援の金をケチって、安直にクーデダー政権樹立なんて悪手で物事を始めたのがそもそもの間違い
ロシア人から見て正当性があれば露は引く必要が全く無いわけだからそりゃ突っ走るわ
逆に欧州の人々は、ネオナチ右派セクターのヒャッハーを見せ付けられてドン引き…
国会でもそれを責められて右往左往、支持率低下

で、米国民衆は他国の事に一切興味無し、オバマは選挙にしか興味無し

ウクライナへのクーデターは

アフガン-イラク-レバノン-スーダン-リビア-シリア-イランの延長線上の

米英イスラエル国際金融資本による侵略だからな

ルーシ民族　(ロシア、ウクライナ、ベラルーシ)　の最初の首都はキエフで、
キエフがロシアへ侵略して領土拡大したんだろ。
何百年後かに、モンゴル人が侵攻してきて(タタールのくびき)、ロシア以外の大半がモンゴル・タタールに支配されてしまったんだろ。

>>286
そんな所かもね
だが、それにしても下手を打った
どうせなら分裂させる方向で最初からやるべきだったろう

>>285
巻き込み方が下手だから反感買ってるオバマ民主党だね

アメリカのベテラン諜報関係筋によれば、狙撃兵達は、ウクライナ民族アンサンブル・ウクライナ民族自己防衛(UNA-UNSO)として知られている極右軍事組織の者だ。

リヴィウで行進するUNA-UNSO隊員
http://img.yaplog.jp/img/18/pc/k/e/n/kenchicjunrei/0/58.jpg

UNA-UNSO指導者アンドリー・シキルは、10年前にユリア・ティモシェンコの顧問になった。
http://img.yaplog.jp/img/18/pc/k/e/n/kenchicjunrei/0/59.jpg
http://img.yaplog.jp/img/18/pc/k/e/n/kenchicjunrei/0/60.jpg
アメリカが扇動した2003-2004年“オレンジ革命”の際、UNA-UNSOは親ロシア派候補ヤヌコーヴィチに対する、親NATO候補者ビクトル・ユシチェンコを支援した。
UNA-UNSOメンバーは、2003-4年、キエフの独立広場で、ユシチェンコとユリア・ティモシェンコ支持者を警護した。

1991年のソ連崩壊以来、ロシアの影響にするあらゆる反乱の背後には、準軍事集団UNA-UNSOメンバーがいた。
彼らの暴力作戦全ての一つの共通点は、常に反ロシアということだ。
組織は、元アメリカ諜報関係筋によれば、欧米マスコミが報じているようなウクライナ民族主義者集団ではなく、秘密のNATO“GLADIO”組織の一部だ。
これら報告によると、冷戦後の時期、UNA-UNSO準軍事組織は、NATOのあらゆる汚い戦争に関与し、常にNATOのために戦ってきた。

この連中は、世界中でNATOの汚い戦争を戦い、ロシア特殊部隊を装って、ロシアに罪を着せる為に使われる危険な傭兵だ。
ヌーランドも、右翼共和党上院議員ジョン・マケインも、党首があからさまな反ユダヤ主義で、第二次世界大戦時の、
ウクライナSS-ガリシア師団司令部の行為を擁護している、ウクライナの反政府派スヴォボダ（自由）党指導者と接点がある。
http://img.yaplog.jp/img/18/pc/k/e/n/kenchicjunrei/0/61.jpg

党は1995年に登録、当初は自らを“ウクライナ国家社会主義党”と呼び、かぎ十字風のロゴを使っていた。
ヌーランドが、最近のウクライナの出来事を方向づけていることを示す一つの兆候は、新ウクライナ議会が、ヌーランドが選んだティモシェンコの党のアルセニー・ヤツェニュクを新内閣暫定首相に任命するよう想定されている事実だ。
ttp://yaplog.jp/kenchicjunrei/archive/112

日本はクーデターなんかしてないのに北方領土を奪われたんだよね

移民に外国人参政権のセットですな

東西分裂確定かなwww

>>285
金を出すことの見返りを取り付けることのできる
政治家なんて日本にゃもうおらんけどな

ラスプーチンが諸悪の根源

もうウクライナ無くなるだろwwww
てか独立した奴等にも借金分配しろよwwww

>>297
戦争して負けたから

>>299 (´・ω・`)　それも一つの方法かしら？東と西に分かれてアメリカとロシアの代理戦争するのね。

>>249
比較対象の問題だろうね。
俺は決してロシアを信用している訳ではないけど、それ以外の周辺大国等の日本に
対する態度が虐待的過ぎるからだよ。

とくに経済的虐待、マスメディア関連の虐待、そして名誉（歴史問題）に関する虐待。
それが耐え難いものになってきていることに気が付かない馬鹿国家どもがまだ日本にたかろうとする所に
耐え難くなっただけだし、実際自分らでどうにかしないと生き残れない現実に気が付いてきたんだろう。

>>286
そんな壮大な計画だったの？
その割りにグダグダなスタートのような気が・・・
でも、イスラエル首相の激おこ、ケリーのボコられかたを見てるとそんな気もしてくる

アメリカは、ネオナチを支援工作し、ウクライナの政権を強奪させた。
市民運動がウクライナの腐敗政権を倒した、民主主義の前進だ、
ロシアがウクライナに軍をいれたら、ロシアは制裁される、などとオバマと西側メディアは寝ぼけたことを言っているが、
アメリカ政府と欧州の勢力が、ウクライナのネオナチによる反政府闘争へ、デモ行動指示書と資金約100億ドルを出し、ウクライナの政権強奪を実現させた。
ウクライナの反政府運動を組織していたのは、公然たるネオナチである「自由」スヴォボーダと「UNA-UNSO」である。
ttp://img.yaplog.jp/img/18/pc/k/e/n/kenchicjunrei/0/51.jpg
ttp://img.yaplog.jp/img/18/pc/k/e/n/kenchicjunrei/0/52.jpg
ttp://img.yaplog.jp/img/18/pc/k/e/n/kenchicjunrei/0/54.jpg
ttp://img.yaplog.jp/img/18/pc/k/e/n/kenchicjunrei/0/53.jpg
ttp://yaplog.jp/kenchicjunrei/archive/111



公然と反ユダヤ主義、親ナチの政党が、アメリカとヨーロッパのご厚意により、国家権力の主導権を、1945年以来初めて握った。
選挙で選ばれたわけではないウクライナ政府は、アメリカが指名したアルセニー・ヤツェニュークを首班とし、ファシストのスヴォボダ党から少なくとも6人の大臣が入閣した。

パルビーは、現在国家安全保障・国防会議議長で、国防省と国軍を統括している。右セクターの指導者ドミトロ・ヤロシが彼の副官だ。
副首相オレクサンドル・シチも、オレフ・マフニツキー(検事総長)、セルヒー・クヴィト(文部相)、アンドリー・マフニュク(環境相)や、イホル・シュヴァイコ(農相)等と同様、スヴォボダ指導者の一人だ。
UNA-UNSOと関係していると報道されている他の人々として、ドミトロ・ブラトフ(青年・スポーツ相)や、政府の反腐敗委員会議長に任命された“活動家”ジャーナリスト、テチヤーナ・チェルノヴォルがいる。

欧米が画策した2004年の“オレンジ革命”後に、極右の勃興は著しく加速した。
当時、ルキアネンコは、オレンジ革命の二人の中心人物、ビクトル・ユシチェンコと、ユリア・ティモシェンコと同盟関係にあった。
二人は、親ロシア派の現職ビクトル・ヤヌコビッチに反対して、アメリカ政府とヨーロッパ大国に支援されていた。
ttp://eigokiji.cocolog-nifty.com/blog/2014/03/post-daed.html

>>302
独立すれば借金から逃げ出せる
これはババ抜き

最後にウクライナを名のってる政権と地域が借金返済の義務を負うｗ

【早い話が...】ロシアへの感謝と忠告、フジテレビ（目玉）への怒りと軽蔑[桜H26/4/2]
https://www.youtube.com/watch?v=kj7L2Vvysmg

>>303
終戦間際に不可侵条約破って他国の領土奪っていいなら
日本も戦争に負けそうな国を見つけて領土ブンドリに行くべきだ

>>249
ヤルタ密約の内容みると、ソ連側に理があるわなあ。
戦争は客観的に正しいとかそういうことで解決できなかったときにやる力ずくの解決方法で、
日本はそれで負けて無条件降伏、ソ連は勝者間の戦利の分配として公然と樺太や千島を獲った
わけなんだから。

タタール人ってハンバーグーの元になったタルタルステーキを編み出した民族かもっと中国に近い位置かと思ってたけどこの辺りなのね

そもそも旧ソ連領に共通した新興財閥とｇｄｇｄ政府が悪いんだよなぁって考えると
ウクライナ情勢を追う気力がなくなる

>>308 (´・ω・`)　なるほど・・・ウクライナの都市全てがウクライナから独立するのね。そうすれば借金はうやむやになるわ。頭良い！

>>9
本当にそうなると、世界中で中国人の移民拒否がデフォになるな

中国の膨張を防ぐためにロシアにはがんばってもらわねばならんからな

>>42
すでに、日本はウクライナのクーデター政権を認めて、1500億円を援助することにしたでしょ。
キエフを乗っ取った暴徒政権はまだ全国選挙してないのに、前大統領を罷免だとか、新内閣や、外交政策変更だとか、いろいろ決めてるし。

だいたいクーデター後の大統領選の最有力候補はガスの王女に懲りずにチョコレート王だしな…

そりゃ〜失望する人民も出てくるわ…ウクライナはビックマムにお菓子を貢ぐ魚人島かってのｗ

言わばドネツク州は四皇の白髭（ヤヌコビッチ）を失った集団…不死鳥マルコも在野に下った筈

>>310
条約なんてものは違約は戦争というのがお決まりなんだから、
相手の違約を戦争で懲らしめることができない条約なんて噴飯ものだよwwww

不可侵条約なんてもの、弱体化したら真っ先に破棄違約されるものだろうて。

スーパードネツクがあらわれた

>>308
まぁ、そうなるわな

タタール人は、モンゴル帝国が世界進出していった時の、モンゴル人起源の人種だろ。

>>310
そんなの律儀に守るべきだと思う方がおかしい
潔癖すぎるんだよ、日本人は

>>317
認めたというか、アメリカがそうしないと発狂するからね
それだけの事だ
選挙後にどうせ情勢は怪しくなる

この流れは東側のロシア系が多い地域でこれからも頻発するだろう
暫定政権と西側はどう対応すんのかね

>>310
不可侵条約を結びながら、数十年も国境紛争をしていた当事者国
しかも相手の対戦相手と同盟を結んでる

その上対日戦争当事国アメリカの同盟国（国連）から軍事侵攻の要求をされている

これだけの条件揃えたらやってみろｗ

>>311
ソ連が北方領土をぶん取ったのは欧米の許可が有ったからだしねぇ

>>319
だから戦争に負けそうになり弱体化した国を侵略してもいいんだろ？

暫定政権の政党総裁は怪しい。




|「美人すぎる政治家」ウクライナ元首相の黒すぎる素顔　　2014年2月25日

ごく普通の家庭に育った彼女が、ここまでのし上がった背景には、「口には出せない」エピソードが多い。

「父親はラトビア人で３歳の時に妻子を残して蒸発。ユーリアは、ロシア人の母に育てられ、苦学して国立ドニプロペトロウシク大学を卒業しました。
その後、不法コピーのレンタルビデオ店で成功し、石油関連会社の重役を経て、ロシアの天然ガスの輸入を一手に引き受けるエネルギー会社の総裁になった。
その間、汚職の限りを尽くしたとされ、贈収賄や詐欺で逮捕歴もあります。ちなみに、自慢の金髪も染めたものです」（事情通）

３年前に彼女とキエフで会った新潟県立大学の袴田茂樹教授（現代ロシア論）がこう言う。
「私的な利益のため、ロシアと不当に高いガス輸入の契約を結び、２００億ドル（約２兆円）を超過払いしている疑惑ももたれています。
国民はそれを知っているため、１０年前の民主化要求、オレンジ革命の時のような熱狂的な支持はありません。
ただ、投獄されていたという同情票があるため、反政府リーダーが消去法で彼女を担いでいる状況です」

元毎日新聞モスクワ支局長の石郷岡建氏（前日大教授）もこう続ける。
「メディアは、ティモシェンコを親ＥＵ、ヤヌコビッチを親ロシアと色分けしていますが、そんな単純なものではない。ティモシェンコは実はプーチンと仲がよく、ドロドロの利権政治家。今回はオレンジ革命を主導した東部の炭鉱の町・ドネツクの労働者も冷めています」

美しすぎるどころか、黒い女性のようだ。
http://gendai.net/img/article/000/148/251/fb7538a55406ecffe11a6a19ef9e0e71.jpg
ttp://gendai.net/articles/view/news/148251

>>283
だって大正デモクラシーの男子普通選挙のほうが、公民権運動以前のアメリカや、白豪主義のオーストラリアより、
よっぽど民主的な選挙制度だったもの、日本語以外にローマ字で投票出来たんだから。女性参政権なんて戦時下の女性の貢献で、
有難いGHQ様に付与されなくても、欧米と同じく自然の流れで付与されたから。
文化的にも百花繚乱、エログロナンセンスなんてのもあったな。江戸川乱歩の作風なんて戦前のほうがよっぽど過激だったから、
戦後の作風の変化にびっくりするから。昭和大恐慌でおかしくなったけど。世界大恐慌ではどの国もおかしくなった。
アメリカですら日系人を強制収容したぐらいだから。

ロシア系住人800万人殲滅宣言してる女が次期大統領候補で
アメリカに後押しされてるんだから、逃げるのは当たり前だわ

ルーピーオバカがウクライナのネオナチ暫定政権なんて認めるから
クーデターで独立宣言すれば有効な世界になってしまったな

クーデター政権は認めない方針だったら何もかも無効に出来たのに
ルーピーオバカは戦争の種を蒔くことしかしない
本当に無能

ドネツーツク

>>323
じゃあ早く戦争に負けたイラクに軍事侵攻するように政府に訴えてこいよw
エネルギー問題いっきに解決だろw

>>330
戦前日本は女性にも参政権があったよ、正確には家長が女性の場合だけど
まあ、アメリカなんて日本から見たら民主主義の後進国だわな

>>334
イラクを併合したとしてイラク人が日本に従うと思うのか？

反米もアホらしいけど反露の人も日本をロシアを叩く駒くらいに考えてそうなのがね…

>>291
アメリカ人なんて、東欧系をのぞけばウクラナが世界の何処にあるかも大半がしらないから。

>>336
皆殺しでいいだろソ連は日本人を殺しまくったよ

アメリカの遺伝子組み換え作物、食べたくない。

ソ連の千島占領て
そもそも何十年前の話をしているんだ？
７０年も前のWW2を根に持っている中韓の連中と同じメンタルかよw
馬鹿らしいよ

>>339
そっか。。。

ウクライナをめぐってＥＵとロシアの綱引きが続いているのだが、
ウクライナも最終的にはＥＵ側につくだろう。

資源の販売先が縮小しているロシアにいつまでも頼ってはいられない。
やはりＥＵに付いた方が安定するからだ。

　したがって当然、ウクライナはいずれＥＵに加盟したい。
ユーロに加盟できた国は非常に楽である。移住の自由が確保されているので、
賃金の高い国にもどんどん移住できる。もしギリシャがユーロに入っていなかったら、
すでに国の財政は破綻していたはずだ。

そして実はロシアも本音ではＥＵやユーロに入りたい。
ただウクライナが先になるのが嫌なので、妨害しているのである。　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本はこう激変する　　長谷川慶太郎　徳間書店
　　　　　　　　　　　　　　

>>338
今のアメリカは欧州移民の国じゃなくなってしまったからなぁ
それ故、イスラエルとの絆も切れかけてるし
ケリーをボコってる場合じゃないと思うんだが・・・イスラエルはアメリカを失ってどうする気なのかね？

人民共和国とか良いイメージがない

>>343
変なもの貼るなやバカらしい

>>339
一人で何ID変えてしゃべってるんだよ。
こっちからは皆見えてるんだぞ。

>>339
なんでネットになんてへばりついてんだ？
名無しの掲示板でいくら喚いても何にも変わらないぞ

>>5
大統領は赤井英和

>>344
オカルト視点でいけばハルマゲドン発動でみんな道連れかなぁ

>>343
それEU内部の若年層失業率を無視したユーロ通貨のプロパガンダだな
ギリシャなんてEUに入ったので破綻したのに

>>4
>>9
まだ勘違いしてるけど、ウクライナのロシア系住民はそもそも移民じゃないぞ
ウクライナは旧ソ連=(ロシア)の土地だったんだから。

その他の地域の人間が北海道や沖縄に行ったら「移民受け入れ反対」とか言われたらおかしいだろ

>>343
他人の国がこう思ってる筈て力説するも現実が真逆て
恥しいもんだね

>>300核開発関連の技術もらえばいいんじゃ

>>344
我が道を行く。

中国は内部で虐殺やってもアメもEUも知らん振りするから
世界各地で中国の飛び地国家宣言出されたら終わるんじゃね？
アフリカに中国人を既に数百万人送り込んでるしあれも
一斉蜂起で独立宣言出せばもう中国のものになるんだろ？

>>310
独ソ開戦中にソ連に｢三国同盟は日ソ不可侵条約に優先する｣って恫喝かましながら被害者ヅラのパールハーバージャップｗ
そらあ独ソ戦が一段落したら次は日本だってなるわな

>>343
長谷川慶太郎・・・・・

そういえばに巣くっているCIA要員本に名前が載って種

>>346
いろいろな意見があるのを知ることはいいことだろ。
長谷川さんは、すくなくとも　おまい　より、
　　　　頭も良いだろうし、見識もひろいだろうｗｗｗ　

EUが要請されても助けなかったからロシアに泣きついたわけで
対応を誤ったのはどっちかというとEUなんだよね

>>347
ID変えてってなんの話？
そんな暇なことするかw

>>356
ウクライナ革命政府の正当性を認めた欧米は認めざるを得ないだろうな
だから最初から詰んでる
移民国家が認めてはいけないことを認めてる

>>359
ロシアもEUに入りたくて先に入りそうなウクライナに嫉妬して妨害してるなんて言うやつは見識が広いとは言えないな
どこの女子小学生だよ

>>339
東京大空襲・広島原爆・長崎原爆・沖縄本土戦
それらのどれか一つにさえ遠く及ばないな

>>360
まぁ…EUの立場を考えるなら、ギリシャクラスの爆弾抱えたくないに決まってるけどな…

日本も移民を受け入れたら将来こうなります

やはり、川を挟んで東西に割れるしかなさそうだな

>>361
つ�I

飴玉買ってきな

ラフレシアって何処の花？

F91 ETERNAL WIND
https://www.youtube.com/watch?v=4e2LTOOeRRU

>>356
そりゃその世界各地に人民解放軍が飛んでくるんなら可能なんだろうが、できるのかね。

共産主義は　帝国主義に　移行することが　事実として証明された。
これから世界は、
　　自由　民主　資本主義　国家の欧米日豪カと、
　　　共産主義から移行した帝国主義国家　ロシア、中国との
　　　　　冷戦時代に　突入する。

>>345
ノ

>>359

この流れでそれ貼るって、そいつも、お前もアホって
言ってるようなもんだろwww
何が見識だよ、お前こそよくその文面見てみろよ

ウクライナの国民が西側陣営への参加を無条件に選択すると信じて
政権の追い出しのために暴動を扇動した欧米の負け
非民主的な方法で政権を奪取した暫定政権を支持してしまった以上
同様の方法を使われても文句が言えない

>>368
安倍が増税したせいでそれじゃ飴も買えないわw

>>366
ウクライナは旧ソ連の領土でした、よってロシア系住人は移民でも何でもありません
沖縄や北海道に移ってきた本州四国九州の人間(日本人)は移民だから入ってはいけないという事ですか？

民主化したら、反米になったでござるw。

>>367
やっぱり境目は川ですかね
夢のユーロ通貨圏　VS　資源大国露圏
さあ、どっちが豊かになれるか競争だｗｗｗ

あー、でもEU加盟の前にIMF送りは決定ですよね？ｗ

>>356
フィリピンのアキノ大統領の南シナ海=ズデーテン発言を一笑にふした、欧米が悪い。フィリピンは今現在も新たな領土を奪われようとしている。
アキノ大統領のズデーテン発言のほうがクリミア問題より先なんだよ。ロシアを動かしたのは
フィリピンの窮状を見て見ぬふりをした、欧米の動きも一因。ロシアにとってもクリミアやウクライナ南東部は「核心的利益」だからな。

２度はないぞ。

まあそうなるわな

このやり方が今後の流れなら、中国も同じようなことやるだろうし
移民の国なんて更に危険度が増しそうだ。EUとか北欧やアメリカが
敏感になるのもわからんではない。

日本も外国人労働者開放とかやってるとどうなるか分かったもんじゃないな

対馬だ沖縄だ北方領土だ3月から同じこと言ってるよな

クリミアは自治区だから住民投票後ロシアが出張っても大義名分もあったが
たとえ要請されたとしてもここにロシア軍が出張ったらちょっとやり過ぎ感が強くなるな

よっておそらくプーチンは要請があっても表立っては軍は出さないだろう

>>370
遠地は人民解放軍が動くんじゃなくて国連（笑）が助けるんじゃない？
国連は弾圧される側を擁護するために動かざるを得ないし
侵略されてる側が侵略者を助ける為に命をかけるという
世にも不思議な構図が出来上がりそう

オバマが早々に武力行使しない宣言したし、プーチンもやりたい放題だな

>>377
イランですな
中東圏は民主化すればするほど反米に傾く
イスラエルがらみでアメリカは無茶しすぎだわ

>>320
なんか、重厚な特急気動車って感じだな・・・・。

ウクライナが削り取られていくｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>363
ロシアがＥＵに加入したいと思っていても
　全然違和感ないけどな。

プーチンは経済音痴で帝国主義的発想だが、
　経済を優先する者なら、加入した方が利益だと
　　考えても不思議はない。
　
　

>>382
同じ国内での引っ越しすら移民呼ばわりされて許されなくなるのか
とんでもないな

>>382
中国はすでにやってるだろ
チベット　モンゴル　ウイグル

シャフタール・ドネツク
広州恒大
アル・ヒラル
LAギャラクシー
ゼニト・サンクトペテルブルク

因みにパラオも日本に併合され、日本国籍を持ちながらの自治国としての位置に居たいと望んでいた。
今はもう気持ちも薄れただろうけど。

>>343
ありがとうと言いたいな

長谷川慶太郎の見識がよくわかったという意味で

※移民を受け入れたら増殖して日本もこうなります

>２度はないぞ。

んなワケねーじゃん
ここまで含めて計画通りだよ

弱腰オバマにはなんにも出来ないって証明済みだし

今の暫定政府が勝手に大統領府を乗っ取って暫定政権名乗ってる連中だから、
他のやつらが政府庁舎を乗っ取ってそいつらが暫定政府名乗っても文句言えないもんな

ウクいらないな

>>395
遅かれ早かれユーロは瓦解すると言われてるのに、こんな見聞な奴は話にならんだろ
まあ、プロパガンダなら理解できるけどｗ
もし本心からこんな意見ならそうとうに長谷川慶太郎ってのは頭が悪い

>384
あくまでも、自警団ですw。

>>362
クリミアの独立も認めなかったダブスタごり押しの欧米が認めるワケないだろ。
力でゴリ押しウソをつき通す。

アメリカに正義はない。

>>401
クリミアは自警団だけど、ウクライナ東部は、民間警備会社だろｗ
こんな事してるようじゃケリーはまたイスラエル首相にボコられるな・・・

>>385
国連軍が出張って独立を担保してくれるというのか？

自警団って自衛隊よりある意味便利な魔法の軍隊だな
アメリカも特殊部隊送り込んでバレたら現地のPMCですとか
言い張るだけの肝を見せればよかったのかもしれん

西ウクライナのリヴィウあたり（ポーランド国境付近）の民度も
相当疑っておいたほうがいい

何せ、ナチスドイツが進駐したとき、真っ先にユダヤ人
引っ捕らえて虐殺しまくり、さすがのナチもビビったらしいわ

最新兵器でフル武装した自警団って、シュールだわぁ〜…。

>>405
クリミアに米軍特殊部隊シールズを投入したという噂が本当かどうか知りたいわ
全滅したって事だけど・・・

>>403
だって警察が親露派に寝返っちゃったんだもん

>>384
じゃあ次はドネツク市長が雇った傭兵団で

>>407
国籍不明のスナイパーがデモ隊を虐殺してる国だからなーｗ
しかもその後スナイパーは消息不明で殺人罪でつかまったとかの話も聞かないしｗｗｗｗ

本当に変えるには外からではなく中から。
西側諸国がロシアの敵になるなら
日本はロシアと仲良くしないとダメ。
ロシアは友達。

核大国が率先して武力による領土拡張をやり出したから
非核保有国に核保有を禁止する核拡散禁止条約は　無効だな。
日本は　早く核武装する必要がある。

まず通常弾頭のミサイルを搭載する潜水艦を作って
　ミサイルには　高レベル放射性廃棄物をつめた弾頭を取り付けて
　　　核弾頭ができるまでの抑止力とする。

>>406
軍隊や警察がユダヤ人を捕まえたんじゃなくて
普通のポーランド村人がユダヤ人を虐殺、そこにユダヤ人なんて居なかった事にしたらしいからな
そうとうな奴らだわ
ちゃんと収容所に送ったナチスドイツの方がよっぽど人道的

これが中国人やチョンの移民をこれ以上増やしてはいけない理由だ！

プーチンはロシアのヒトラーになるか。

.





さすが　おやぐちは。



.

>>390
国家主権を奪われEUの経済植民地になるのはトルコで実証済み

他人事だと思ってロシアを応援する日本人

グローバル（）も度が過ぎるとこうなるって見本だな
カネが大事なのは分かるがカネより国を見据えて
やり取りする関係を考えなきゃダメってこと

日本もオーストラリアと組む方向に動いてるけど地理的にソコソコは
離れてるしお互いが干渉し辛いからこそ良い関係を築けそう
バカな経営者連中も中国様♪とか言ってないで10手は先を見据えて動けと言いたい

>>418
トルコはもうダメだろ
下手するとギリシャよりも国家基盤がグチャグチャになってきてるし

>>411
ウクライナの前大統領が　ロシアに取り込まれていたんだな。
国内のデモが押さえられなくなる、
　　ロシアがスナイパーを送り込む、
　　　　デモ隊に対して銃撃を許可する、
　　　　　　　デモの主導者を狙い撃ち、
まさにプーチン流。

>>412
２ちゃん　にロシア人工作員が　書き込むようになったんだ。

Facebook開設

Republic of Donetsk
https://www.facebook.com/RepublicofDonetsk

>>415
産経さん、いい加減にしてください

にちゃんスゴいわぁ〜w、国際政治を動かしてるわぁ〜www。

対外批判を恐れて
内部から切り崩しにくるのはわかってた。

表面だけを見れば、ある国の、ある地域の住民の総意で国のありかた、自治
形態を変える時、遠い他国の人間がそれを阻止したり反対運動をする事の
正当性はあるのだろうか？と、疑問が湧く。

なんでもかんでもアメリカのせいだったら
全部アメリカに任せちゃえばいいのに。
自分が良い計画を持ってないのに文句ばっかり。

EU協定は『EU加盟お断り』の空手形だってトルコが言ってた

>>422
スナイパーが狙っていたのはデモの主導者ではない
明らかに一般参加者ばかりだった
動画が複数アップされていたがどちらも確認したが狙っていたのは一般参加者である

>>376
ソ連はそれが狙いで民族大移動させたんでしょ。

>>428
中学生は出て行けよ

中共「よし！これからロシア作戦だ！」

>>422
うん誰も信じないなそんな戯言
http://www.globalresearch.ca/leaked-telephone-conversation-ukraine-sniper-killings-of-opposition-protesters-ordered-by-opposition-leaders-blamed-on-yanukovych/5372013

クーデターによる新ウクライナ政権を認めるならこれも認めなきゃなあ（

>>433
独立運動おきそうな地域たくさん抱えて何いうてるんよｗ

>>433

中国全土で「住民投票」が流行ったら、面白いことになるな。

黒海沿岸は昔からきな臭い

中共「よし！これからロシア作戦だ！沖縄に進撃だ」

馬鹿のオバマが大統領やってる間に、欲しい所は貰おうって事かな。

馬鹿なのはオバマじゃないよｗ
オバマも馬鹿かも知れないが

馬鹿なのはアメリカ全体だ
アーミテージとかの発言を見てみろ
どうかするとオバマよりも酷いが、立場が軽いから目立たないだけだ
共和党も民主党も、白も黒も黄色もアメリカは馬鹿なの

実質的にはオバマが積極的にプーチンにウクライナをあげてる
メルケルの穏便な作戦だったらロシアは確実に追い詰められてた

アメリカが馬鹿でうれしいな。自分が偉くなった気がするよ

中国内の虐殺は隠蔽で済ませるし世界も知らん振りしてくれるから問題なし
ただそれでも隠し通せない内紛レベルになったら恐らく日本の責任として
謝罪と賠償と物資と自衛隊の派遣を求めて来るかもな
日本の責任にするなら世界各国も二つ返事で納得するんだし

色々おかしい気がするが中国が絡むと何故か世界中が中国を非難をせず
日本に向けて非難を始めるのが現状

>>408
絶対やってんだろうなあw
確認はできないけどね。

でも南米や中東に潜り込むのとはワケが違う。
ロシア軍の特殊部隊相手にアウエイの戦いじゃ分が悪いな。

アメリカが馬鹿でうれしいな。オレ英語しゃべれないから

日本は太陽信仰なのかな
昔からたくさん神様居る様だけど

「日米安保(ﾟ�听)ｲﾗﾈ　東アジア共同体(ﾟ�听)ｲﾗﾈ」

日本国「オマエが一番いらない」

>>193
秀逸な分析だな

ドナドナ共和国？

>>442
無能で働き者な味方は最も優秀な敵なんだなぁ

安部総理談話
「アメリカ・中韓と違ってロシアは優しい国です。
移民は100％ロシアからにします」

安倍は頭おかしいわ

また受験生悩みのタネが増えたな

>>193
ただ、一旦落ち着いてたルーブルがまた急落してるんだよね・・
http://www.advfn.com/exchanges/FX/USDRUB/chart
アメとしては、ジワジワといやらしく経済制裁で追い詰めるわけだけど、
ロシアはどこまで持ちこたえられるんだろう。心配・・・耐え難きを耐えてくれ。

ヒトラー崇拝者のネオナチ暫定政権の片棒を担いでいる連中が、
解放者プーチンに対してヒトラー呼ばわりw

暴力で乗っ取った政府庁舎にハーケンクロイツを掲げたネオナチの仲間が、
庶民の代弁者プーチンに対してヒトラー呼ばわりとなw

ネーミングがいまいちだなｗ
ジオン公国とかにしろよ

>>455
ロシアルーブルなんてソチ五輪がピークなのは既定路線じゃね？

人民共和国？
ロシアから移民って、北方4島にだろ？
ロシア系日本人にして北方4島に移民させ日本領にか…それだったらありえる
かもしれんな（笑）

そう上の方に意見が載ってるが、日本も働き手が少なくなったから、安倍政権
は海外から積極的に受け入れると言って居る、これが無制限に増えるとまずは
韓国系アメリカ人がのさばって来て反日像を所構わず建て居る様に、その地域
の自治にまで影響力を持つようになる、その先ウクライナの様になって来る。
この現象は見逃してはならない。

>>9
国籍取れないだろ中国人

>>36
×世界の秩序
○米国人の利益

>>178
というより、GDPなんてその程度の指標ってことじゃないのかな。

>>416
失敗したらヒトラーで成功したら毛沢東だな。

>>418
トルコはＥＵに参加してないでしょう。

これはウクライナが武力をもって制圧できるだろ。


ロシアがドネツクの要請に従って軍隊を派遣してきたら、
戦争やむなしだな。

そのときはアメリカも参戦するだろう。

何度見てもドツクネンに見えてしまうわては関西人でっせ

>>465
トルコはEUに加盟したくて再三掛け合ったがあれこれ理由を付けて断られたんだよ
そんなことも知らんのか

ドネツクってなんか聞いたことあると思ったら
シャフタールドネツクのドネツクか

>>458
ウクライナの通貨のチャートなんて見たくもないな。

これこそ裏でプーチンが、って感じなんだが
どうなんだろうね
なんでもかんでも裏でCIAがーユダヤがー言う陰謀厨さんｗ

>>471
>なんでもかんでも裏でCIAがーユダヤがー言う陰謀厨さんｗ

ヌーランドやEU高官の盗聴電話があるからなー
それにユダヤ系ウクライナ人が暫定政府のスポンサーをしてるのは本当のことだし

昔はヨーロッパの火薬庫＝バルカン半島だったけど、今はウクライナだな

今こそ憲法九条の出番だな

>>468
おかげ様でユーロ危機の余波に関係なく成長出来たけど、最近国自体がなんか変。

ロシア国旗の使用に対して、刑事責任を問うことを要求
なんだか、韓国みたいになってきたｗ

Украинцы потребовали у Верховной Рады ввести уголовную ответственность за использование символики России (ВИДЕО, ФОТО)
http://www.nr2.ru/kiev/492826.html
https://www.youtube.com/watch?v=jZe6oB4N7DU

>>442
んだね
米国が金ケチって反露ネオナチなんて使ったから後手後手の悪手が続く事になってる
>>455
この分析が判りやすいかと>>193
>>475
トルコ、なんか国自体がヤバげだけどうなってるのかな？

日本は移民受け入れやるといつかこうなる。
ウクライナの場合は、ソ連時代にロシア人を送り込んでたからな。
在日や移民が集中して居住し、朝鮮や中国と共謀して独立を表明すれば
中国や韓国は武力を背景に好き勝手にできるからな。

ロシアとしてはこれ以上拡大は望んでないだろ
それじゃ東南部の親露住民は納得できないからどう落とし前付けるんだろうな
選挙後の新政権がロシアにすり寄るのがベストだな

ウクライナ空軍稼働率15%

軍事を手を抜くとこうなるの見本ｗ

ロシア人が多数の州はウクライナに多くなかったはず。クリミアを筆頭にあともう一州くらいだったような。
今回の件は絶対上手くいかないしこんなことやったら戦争不可避だ。
もしこれで戦争しないならウクライナという国は逆に存続できないんじゃないか？って気がする

ロシア外務省は、米国の民間軍事会社グレイストーンの専門家約150人とプラビ・セクターという国家主義的団体のメンバーが東部での反政府勢力弾圧でウクライナ軍に協力していると逆に批判。
同省はウェブサイトに掲載した声明で「あらゆる軍事的な準備活動の即時停止を求める。そのような行動は内戦を引き起こすリスクがある」と警告した。

http://www.bloomberg.co.jp/news/123-N3PB246KLVRF01.html
※ グレイストーンは、あの悪名高きブラックウォーターUSAの子会社らしい

276 名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/04/08(火) 16:17:04.10 ID:2Euoot940
ロシア外務省の情報によれば、ウクライナ南東部でGreystone社（Blackwaterの子会社）が活動中

Американские военные участвуют в спецоперации на Юго-востоке Украины- МИД РФ
http://www.segodnya.ua/ukraine/amerikanskie-voennyeuchastvuyut-v-specoperacii-na-yugo-vostoke-ukrainy-mid-rf-510988.html

ロシアの国境線は一ヶ月で200kmずつ西に動いていきます。
わかりますね？

>>471
プーチンはアメリカ帝国の崩壊を周到に準備してきた可能性はある。
でもその目的は、反グローバリズム、反新自由主義。
最強武力と基軸通貨で世界を脅し思うままにコントロールするアメリカを許さない。
アメリカの目的は、世界をアメリカの支配下に置くこと、世界の経済もアメリカが圧勝するようコントロールすること
どっちに理があるかね？

普通に考えて住民の自発的な運動だろう
どう考えてもプーチンにメリット無い
欧米は何でもプーチンのせいにしようと必死過ぎる

>>468
　>>390　国家主権を奪われEUの経済植民地になるのはトルコで実証済み
に対して反論した　だけだが。

>>484
理はどう考えてもウクライナ側にあるだろｗ


こんなの認めたら日本も含め、すべての国が危機に陥るわ。
軍隊を派遣するかどうかは別として、認めるわけがない。

いや、中国とか侵略国家は大喜びで認めるだろうがな。

実際、ロシアが日本に接近してきたのは
苦境に陥っているロシアが頼る相手は日本しかないから。

資源の販売先の市場が縮小することで最も厳しい経済的影響を受けるのが
ロシアである。ロシアが資源を売り込む市場はどんどん消滅に向かっている。

ヨーロッパでも各国でシェールガス採掘の動きが始まっているが、
ヨーロッパ諸国が 地元のシェールガスで天然ガスを賄えるようになったら、
ロシアの天然ガスは どこに売ればいいのか。
これまでロシアは戦略的な観点から自国の資源を使ってきた。
ロシアはもはや それができなくなるのだ。
　　　　　　　　　　　　　　　日本はこう激変する　　長谷川慶太郎　徳間書店

>>484
アメリカ内部ですら国民９９％奴隷化を進める新自由主義者が巣食ってるな
まあ、それに対抗してドイツはユーロを作ったけど、これまたドイツ以外は酷いことに･･･

冷戦時代とは逆に露の庶民より西側諸国の庶民の方が貧困化が進んでるんだから皮肉な話だ

>>488は良い感じの分析なのに
>>343の糞っぷりはなんなのか

シェールガスねぇ。

>>485
まあ現政権に対して全ての国民から支持が得られているなんて考える方がよっぽどおかしな話だからね。

>>487
あのさー、中国はロシアの経済制裁に反対しつつ、クリミア併合には反対してるんだよ。
こういうのが国内に波及して困るのは中国自身だからね。
ちゃんと、国際情勢見てる？

中国という消費者がいる限りロシアが困ることはない

プーチンのやり方は
オーストリアは　チェコのスデーデンを併合した
ドイツのヒトラーのやり方にそっくり。

どうせなら、『民主主義人民共和国』にしとけ。

>>471
ロシア陰謀説には証拠がない。
一方アメリカの政治工作や内覧幇助は明確な証拠があり、世界中に知れ渡っている。
しかもアメリカが担いだのが極右民族主義者とネオナチの野合政権だ。

ロシアが良い国だとか平和的な国だとは、誰も言わないだろう。
だが一連の事変で、ロシアを非難するのもアメリカを擁護するのも無理がある。
サンケイ新聞は、そういう当たり前のスジがわかってないなw

シリア問題からオバマの無能が露呈して流れが完全に変わってきてるよな
ロシアを舐めてた欧米は完全にやられるだろうな

>>490
１０年、２０年、３０年先を考えたら
ＥＵとロシアのどちらが経済発展の可能性があるか、
どちらに付いた方が得なのか　を考えれば、
そんなにおかしくないことが　わかるだろう。

ドイツは原発廃止の決定を　覆すかもしれない。
日本も早く原発を再稼働した方がいい。

>>83
ウクライナがロシア領になったのは、17世紀から。
その前はポーランドとリトアニアの支配を受けていた。
でもその前は1280年までロシア・ベラルーシ・ウクライナがキエフ大公国と言う一つの国だった。
そしてこれがロシア・ウクライナ・ベラルーシの起源。

日本で言えば鎌倉時代の半ばまで同じ国で、元寇で一旦分裂したけれど、江戸時代の始めにまた同じ国になった。

これで何処まで違う民族と言って分離できる？

>>488
インドに空母、艦載機に続いて弾道ミサイルの共同開発終了。世界は欧米中だけではない、
残念ながら。

>>492
クーデター政権かつ少数民族排外主義者だからなあ
少数民族系の国民からしたらとんでもないし
多数であるウクライナ系もその殆どは、お隣さんや友人や同僚である人たちを
ぶっ殺したり追い出したりしたいと思ってないだろ

移民なんて制度がクソなんだよな
自分の国の国民なら自分のとこで責任持って処理するなり面倒見ろと

そもそも暫定政権は選挙で選ばれた大統領を追い出した違法政権
だからこれを元に戻せないなら独立するしかない

>>499
前半はな？

> そして実はロシアも本音ではＥＵやユーロに入りたい。
> ただウクライナが先になるのが嫌なので、妨害しているのである。　

これなんなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

ウクライナはロシアに餓死させられたことあるんだけど?

>>487
ほうｗ正式な弾劾手続きをすっ飛ばして政権乗っ取ったウクライナに理があるとな？

さすが工作員さんだ

親ロシア系の政党を排除する方針だから
親ロシア系は独立しなければ浮かばれない

>>507
それを言い出せば、旧ソ連圏全土の話だし、人口が増えてる時代もあるよね。

もうさぁ。ループしてるなぁ。
いいんだよ。革命は。だって選挙が機能してねーんだから。
俺は仕方ないと思うけど????

長谷川慶太郎かあ
思い出すなあこの人がバブル崩壊直後に出した本を。
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>508
侵略と内乱は違うだろ。


暫定政権問題はあくまでも国内問題。

ロシアが軍隊を侵入させれば侵略だ。

>>501
京都の征夷大将軍が東側に侵攻したように、キエフから未開の地のロシアに侵攻していったんだろう。

>>510
ホロドモールのことだが、ここは穀倉地帯で、ここで取れた穀物を全部ロシアが持って行っちまってた。
で、ここの人たちは食うものがなくて仕方なく子供まで食ってたらしい。
それは全然いいわけにならないね。
この時のロシアの中心は実はユダヤ系だったんじゃないかって噂もあるけど。

ウクライナ国内には2割のロシア系がいるから分離独立もしくはロシアへの編入要求はどんどん高まる

どうするんだろこれ、どっちも過激になってきてるし

>>513
永年反政府勢力を支援して育ててきたアメリカがやったことは、侵略じゃないの？
侵略って武力行使だけだと言い張りたい朝鮮の方ですか？

>>495
フィリピンのアキノ大統領の方が先にフィリピンにとって、南シナ海はズデーデンだといったのに、一笑にふした欧米が悪い。
フィリピンが次々に領土を奪われようとしていたのになんら有効なてを打たなかった事が、
プーチンの行動に影響を与えない訳がない、ロシアにとっても、クリミアと東南ウクライナは、核心的利益だ。

ロシアを批判するのにスターリンを持ち出さずに、ヒトラーを持ち出して、キエフ政権のネオナチ批判に右往左往する、欧米諸国であった。

>>515
だから、いま暴走してるネオナチ政権を支持しましょう？ｗ

>実際、ロシアが日本に接近してきたのは
>苦境に陥っているロシアが頼る相手は日本しかないから。

ちげーよ日本が自ら勇んで尖閣領土問題というものを起こしてしまった以上
日本が米国から疎まれることになるのが目に見えてたから
プライドが高く政治外交面では頭もあんまり良くない日本は
挙げた拳を下げることができないまま米中以外の国に頼る道を取る、
反米が始まるって分かってたから

プーチン先生が擦り寄ってきたのは尖閣騒動の直後からだって気づいてね

>>517
どうせずっと前から貼りついてるロシア側の工作書き込み員だろうから言っても無駄だろうがｗ




ドネツクの要請に従ってロシアが軍隊を侵入させれば侵略。




それを侵略でないと認めたら、すべての国が侵略の危機に陥るから、認めるわけがない。
ロシアが軍隊を侵入させなければ別に問題はない。

>>515
スターリンはグルジア人だから、ロシアに責任をかぶせるのは変だよね？

>>520
いや、プーチンはその前から日本との関係改善に積極的だったよ
露のトップとしては珍しく

UMA-UNKO隊員

暴力で誕生と言う立場的には、
ウクライナの暫定政権と変わらないな。

ロシア系を排除するウクライナの暫定政権の方が
ナチスみたいでうんざりする。

>>521
なんでまだやってないロシアを槍玉に挙げるのに、実際に内政干渉という侵略行為をしたアメリカをスルーするの？
自分がいかにバイアス掛かってるか気がついてないんじゃないの？

>>522
当時の指導層の構成から、ロシア・ユダヤ系に恨みを抱いてるのはいるそうだよ。
しかしだからといって、今正に暴走しはじめてるネオナチ政権を支持しろってのはねぇ。ｗ

>>9
それやると対中国の世界戦争だな

>>488
>ヨーロッパでも各国でシェールガス採掘の動きが始まっているが、

何年かかるんだい？wwwwwwww

>ヨーロッパ諸国が 地元のシェールガスで天然ガスを賄えるようになったら、

そのヨーロッパ諸国だが、今年の冬が越せないと革命おきるぞwwwwww

全ヨーロッパがロシアに併合されたりしてなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


>>499
>１０年、２０年、３０年先を考えたら

ばーか

クリミアには水源がないので、東部も抑える必要はあるんだろうけど、
やはり「連邦」という形式でウクライナに残しておいた方が収まりやすいんじゃないかな

ロシア編入となると、どうしても米欧との対立が高まって、双方にとってよくない

>>522
ソ連の継承国家がどこかってことだろう。

ソ連はマルクス・レーニン主義イデオロギー国家で、支配エリートの民族カテゴリーはイデロギー的忠誠心よりどうでもよかったソ連では、共産党に忠実な共産主義者であることが民族より優先されたわけだから、
グルジア人だのウクライナ人だのロシア人だのはどうでもいいことだったわけだな。
いわば、そういう諸民族の上に共産党エリートという「支配民族」がいたような感じ。

ロシア「ウクライナを攻めるつもりは無いよ」（地域が独立したら俺の物だけどな）

シェールガスの神話っていつまで続くんだろね。

>>526
つか、内政干渉はロシアもしてるだろｗ


これで軍隊の侵入を侵略じゃないとして認めたら、日本だって
いろいろな地域が中国に奪い取られるわ。

日本には帰化したシナチョンが無数にいるんだからな。
一部地域を乗っ取ることだって十分に可能だ。

ウクライナ嫌われすぎ

>>492
そうなんだけど、欧米のメディアを見てるとまるで国民のほとんどが怒ってヤヌコビッチを追い出したような印象を受ける
ロシアメディアも大概だけど、世界規模でプロパガンダできる欧米のメディアはやっぱり怖い

移民を受け入れるとこうなる

将来の日本だな
移民が増えて、資源がない

軍隊の侵入とか言ってる時点で馬鹿やな
もとから基地あるっつーの

米国産シェールガスでロシア産天然ガス代替できるのドイツくらいだろう。
それもよほどの覚悟が無いと。
ワルシャワ蜂起やプラハの春と同じ、ウクライナ東部はロシア化だ。

>>484
>プーチンはアメリカ帝国の崩壊を周到に準備してきた可能性はある。
>でもその目的は、反グローバリズム、反新自由主義。

アメリカをここまで弱体化させたのが、グローバリズム、新自由主義なんだから、むしろ
プーチンがアメリカに仕込んだんだろ

>>123
いや、それまでの産業が潰されて、仕事が無くなるほうがキツイだろ。
食べていくには金持ち国に無理やりでも出かけるしかなくて、しかも低辺職しかなく、売春、それも身売りで、
それに伴う女衒、あるいは麻薬等ギャング系組織、あるいは傭兵
となるのが、ソ連崩壊によりEU加盟した東欧小国の国民が辿った道。

>>520
イルクーツク声明の時からの続きですやん。
プーチンと森元さんの時だな。
そう考えるとプーチンなげえな、日本と時間軸ズレているだろ。

道州制にしたらこうなるぞ。確実に。

公明、維新、みんなは道州制推進で日本を解体しようとしている。

道州制だけは阻止しないと日本はなくなる。

俺もどっちかというと右だが状況が違うのに中国がーとか言い出す頭のわりぃネトウヨはどうにかならんか
ウクライナとじゃ全然違うんだからそれが分からんの馬鹿なのは味方にいらねーぞ…

>>534
先に仕掛けたのはアメリカというのは認めるよね？

いや、まあ、プーチンの遠大なアメリカ弱体化計画の罠に
アメリカが嵌った可能性もあるけどね

暴力で奪ったウクライナ暫定政権を承認した西側と否定したロシアって構図だから、
暴力で独立宣言したドネツクを承認しなきゃダブスタな西側と否定しなきゃダブスタなロシア。
ずいぶんおかしな事になってるなおい。

このまま借金14兆円のウクライナにいたらIMFの奴隷になりかねないから
ある意味正解だと思う

>>344
ロックフェラーはそろそろ戦争したいんじゃないか

今更クリミアを元のサヤに戻すのも難しいから、ウクライナを解体してしまいたいのがロシアの本音でしょう
プーチンもこれ以上積極策を取るのはさすがに厳しいよ
東部への侵攻をやっちゃったら、EUも被害度外視で本格的な制裁を取らざるを得ないからね
短気を起こすような情勢でもないし、クリミアのときより慎重に動くと思う

かといってキエフの暫定政権も本気でデモの鎮静化に動けてないしな
（ロシアが怖くて強引に鎮圧できないのか、治安部隊を完全に掌握してないのか不明だけど）
両者手詰まりの状態で、選挙まで動揺が続くのが一番ありえそう

>>538
東ウクライナはクリミアとは違ってロシア系はそんなに多くない
ほとんどがウクライナ人

>>507
ソルジェニーツィンの収容所群島にも書いてあった。

この話だな
悲しみの収穫 ウクライナ大飢饉 -スターリンの農業集団化と飢饉テロ-　[ロシア]
1931年、ウクライナ嫌いのスターリンによって収穫高の42%に当たる
770万�dの供出が要求され、さらに翌年も同じ数字をウクライナに求めます。
畜牛に穀物といったコルホーズのすべての財産は国家の保有とすることが定められ、
農民の70%がコルホーズで働いていたウクライナでは、法的な飢餓が始まります。

自分の自営地で実ったトウモロコシを100個ほど刈り取った農婦は10年の禁固刑を言い渡され、
集団農場から10個のタマネギを掘り出した別の農婦も同じ道を辿ります。

オマケに財産まで没収ですから、家族は餓死・・。
情状酌量の余地がなければ銃殺で、ハリコフ法廷の1ヶ月だけでも死刑判決が1500件。。

ある村では多数の農民が埋められた馬を食べたために銃刑に・・。
これは鼻疽病などの伝染病を恐れるGPUの手によるものです。
しかしスターリンの手先として農民のわずかな食料を徹底的に捜査する「作業班」のなかには、
腫れ上がった足を抱えて絶望し、毎日、死体が運び出されるさまに、
神経が耐えられなくなる者も出てきます。
慈悲深く、ジャガイモやサヤエンドウを家族の食糧として残してやることもあれば、
「これがスターリンの政策の結果だとしても、正しいやり方なのか・・」と。。
う〜ん。。「普通の人びと -ホロコーストと第101警察予備大隊-」を思い出しますね。

↑　こういうの読むと、北朝鮮が天国に見えるな。

ウクライナ人でもあの政権を考えるとケツまくって逃げるさ

>>545
民族的な背景や政治情勢関係なく脊髄反射で反中してるだけだから言っても無駄
欧米の支援うけたネオナチ政権が親衛隊作ったり特定言語禁止したりしてる状況とか別の話に絡めるの無理すぎだって分からんのだろ

>>146
俺ら一般国民がロシア支持になるのは構わないが、政府は現実的に勝つ方を選んでほしいしそうするだろう。

で、現在ロシアが本当に孤立しているのか？というところが実は微妙
イランはもちろん、中印南米はロシアの制裁を支持していないしEUも態度はあやふや
アメリカが孤立する可能性すらある

冷戦時代とは全く違う力学が働いてる

>>547
冷戦時代にはよくあったなあ、チリのアジェンデ左派政権を潰したピノチェト軍事政権とか、グレナダ侵攻とかアメリカは昔から好き放題にやっていたよな。
坊さんのバーベキュー発言で物議を醸した姉のいた南ベトナムのコジンジェム政権の末路も哀れだったよな。
新冷戦なんでしょう、なんでもありでしょう。

この削り取りはいつまで続くの？
単純にロシア人の人口比率で決まるか
前回の選挙結果から予想つく？

おいおい、ウクライナの領土切り取り放題だな
たしかに新政権はクーデター紛いの手法で出来たものだが、
だからと言ってウクライナ東部がロシアのものということにはならないぞ

プーチンが工作をしなかったとしても今後はこういう都市ふえると思うぞ。
次はアンケートの結果とか考えるとハリコフ辺りかな。

だってこのままウクライナに所属しても返済不能な借金を負わされて
そのままIMF管理下におかれたら全部持っていかれるのが目に見えてるもん。

貧困層の方は別の理由かもしれないが、富裕層の方はウクライナ離脱を考えるだろ。
じゃー借金負わされるんでウクライナから離脱して何処に所属する？ってなると現状ロシア以外の選択肢が無い。

ドイツ軍がウクライナに侵攻すると
ウクライナ人が　大歓迎して　ドイツ軍を迎えた
と言う話もよく理解できる。

>>545
中国がー言ってるのは実は中国人だったりしてな。
チベットやウイグル抱えてるから、住民投票による独立は決して容認できない。

ウクライナの領土の切り取りね

防止するのは簡単だぞ？
EUとアメリカが返済義務のない金を出してやって
ロシアよりも安くガスを用意してやって
ロシアとの取引が事実上出来なくなったのでかわりの相手を用意してやるだけでよい
税金もそのまま、年金もそのまま

EUとアメリカが金を出して生活保障してやればいいだけの事だ
この馬鹿政権になるまえの生活くらいは保障してやればいいだけの話だ

だからさっさと支援金を出す事を決議すればよいのだ
返済義務のない奴をな
そしてそこからロシアに対しての借金を払えばいい

簡単でしょ？

>>自分の自営地で実ったトウモロコシを100個ほど刈り取った農婦は10年の禁固刑を言い渡され、
集団農場から10個のタマネギを掘り出した別の農婦も同じ道を辿ります。

車からこぼれた小麦を拾い集めた子供が銃殺　というのもあったな。

>>123
人間は楽な方を選ぶ　夢を見すぎだ

共産主義は恐ろしい。
日本にまだ共産党という名前の党が　解党しないで残っているのを
見ると、そら恐ろしい気持ちがする。

>>515
人口統計でみると、人口が激減してるのは、ロシア革命直後と第二次世界大戦中
スターリン時代は、むしろ回復してるんだわ

1913年　3520万人　第一次世界大戦前
1920年　2623万人　ロシア革命後
1933年　3190万人　大粛清
1941年　4196万人　第二次世界大戦前
1944年　3353万人　第二次世界大戦中
1950年　3677万人　戦後
1991年　5194万人　ソ連崩壊

親切で優しくて正しい欧米はウクライナニ金を出してやればよいだろ？
それだけのこの動きは自然に阻止できるのだ
年金は半分で、税金は上がって、ガス代も上がって、取引先もなくなる
この酷い状態をケアしてあげるだけでいい

何故しないのだ？
優しい欧米は

>>541
プーチンの行動を見てると純粋に露国益だけで動いてる
普通の政治家は選挙の為だったり金の為だったり国益は２番目の事が多い
で、結果的に反露的な新自由主義者との対立になってるだけ
攻防戦で言うと露国内はオルガリヒ皆殺しにしてプーチン圧勝だけど国外は非常に苦戦してる
ただ、オバマがアホなんで少しずつ挽回してる感じ

>>565
日本共産党とロシア（ソ連）は仲が悪いんじゃなかったか

>>557
ネオナチなウクライナ政権が解体されるまで

政権転覆に金を出せるならもっと出せるはずだぞ、アメリカも
さあ、もっと金を出そうじゃないか

ウクライナの国民の為なんだろ？

最終的にウクライナ軍が動いてキエフで親欧米派政権打倒のクーデターが起き親露派政権樹立で収まると予想。
いちおう元のさやに納まるんだが、これが起きたときにオバマどうすんだべ？？

良かれと思って併合しても
後で謝罪と賠償要求されるからな

ウクライナ紛争の背景その２　スターリンの大飢餓

http://arinkurin.cocolog-nifty.com/blog/2014/04/post-89b9.html

当時、ソ連は革命直後の内戦が終了したばかりであり、国庫は見事にからっぽでした。
そのためにぜがひでも輸出して外貨を稼ぐ必要があったのです。

外貨を稼ぎ、重工業化を進めるというのが、当時のスターリンの強い意志でした。
そのためにもっとも手っとり早い外貨獲得手段として目をつけられたのが、
ウクライナの穀倉地帯だったわけです。

ここでスターリンが取った手段が、悪名高い飢餓輸出です。
これはその名の通り、洗いざらい強制的に徴発して輸出に廻すことです。
１９３０年代、ＧＰＵ（国家政治保安部）は強権的にウクライナの農業集団化を実施します。

このときにＧＰＵは、ウクライナ民族主義者、知識人、自由主義者を根こそぎ逮捕し、
「人民の敵」として処刑するか、ラーゲリ（強制収容所）送りとしました。

豊穣な穀倉地帯であったウクライナもみるみるうちに疲弊し、農民に不満が鬱積していきます。
たとえば、集団化と強制徴発政策を共産党官僚の言う通り実施すれば、
農民自身が食べる麦も残らず、翌年の種籾すら食べてしのぐ状況がどの村にも現れます。
穀物の取引さえ禁じられたために、農業地帯の街には餓死者が増加していきます。

中世の農奴ですら、生きるための穀物は得ていたのですから、まさに共産主義という名の狂気です。、

最高会議で、共産党とスヴァボダが乱闘

В Раде подрались свободовцы и коммунисты (видео)
http://15minut.org/article/v-rade-podralis-svobodovcy-i-kommunisty-2014-04-08-12-42-00
https://www.youtube.com/watch?v=GlKMVFtPsFI

>>558
ウクライナの国民がクーデターを起こして判断したことなのでロシアに文句言われても関係ないよ(棒

なんか今更ホロドモールのことをドヤ顔で語ってる奴って今まで知らなかったのかよ
スヴォボダの政綱にも「ホロドモールの存在を否定する者を、法律上で罰する。」ってあるのに

全部持つのがきついならキエフ含むウクライナ中央部と西部を保護すればいいだろう
欧米もな
ポーランドあたりと併合すればいいだろう
まずは生活保障だぞ

>>561
俺もこの件でロシア叩いてるのはチンクシンパの左巻きのアホだと思うわ。

あードネツ炭田のところか
懐かしいー高校受験の時ドネツドネツ言ってたわー

>>575
スヴォボダって前にも議会で乱闘してたよね

しかし、農産物は共産主義体制の下では
農民の私有物ではなく「人民の財産」とされ
徴発ノルマの不達成はラーゲリ送りを意味しました。

畑に落ちた落ち穂を拾ったばかりに流刑地に家族もろとも１０年間の流刑に処せられた例すらあります。

飢えのあまりエンバクなどの飼料用穀物を食べた農民は、「人民の財産の悪用」として流刑にされました。

「都市から派遣された労働者や党メンバーから構成されたオルグ団は
空中パトロールで畑を監視し、
農場にはコムソモール（共産青年団）のメンバーが見張りに送り込まれ、
肉親を告発すれば子供にも食物や衣類やメダルが与えられた。
党の活動家達は家々を回り、食卓から焼いたパンを、鍋からカーシャまでも奪っていったと言われる。
食料を没収された農民達はジャガイモで飢えをしのぎ、鳥や犬や猫、どんぐり、イラクサまで食べた。」（Wikipedia）

中世の農奴ですら、生きるための穀物は得ていたのですから、まさに共産主義という名の狂気です。、

「ウクライナ人たちは強制移住により、家畜や農地を奪われたために家畜を奪われ、
穀物を収奪されたことによる死亡者は、400万人から1,450万人と言われ、
４００万人の出生が抑制された」（Wikipedia）とされています。
（※飢餓による死亡者数は複数の説が存在します）

>>574
だから統計データと合わないんだよ。

1913年　3520万人　第一次世界大戦前
1920年　2623万人　ロシア革命後
1933年　3190万人　大粛清
1941年　4196万人　第二次世界大戦前
1944年　3353万人　第二次世界大戦中
1950年　3677万人　戦後
1991年　5194万人　ソ連崩壊

>>565
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／: : :＼ヽ､: . :｀丶､: : . ＼(　/　　　_ハ__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:　: / : :/｀丶､ ､: . : . ｀丶: :辷!-‐-<__仁vヽ
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /:　: ´:　/　　　　　｀丶 ､:｀ヽヽ_ム-‐〈　ﾍｺ〉人
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,ﾞ: . :l : . /　　　　　　　　 　｀丶ﾐ､（∧　 ヽ二ﾉ |〔
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 l: : :l,､≠ ‐‐ - ､,_　　 　 　 　 _,, ..ム∧　 　 |ノV
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 !: : :|/　 ､ァぅ‐`､ヾ　　　 　 '~,r¬く ＼ﾍ__ノl;」ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ,:l :.{ 　_ﾒ_ノrｯc}`　　　　　　'{_ノｯﾞvド くこﾋ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ :.!　　ヽ辷ン　　　　　　　ヽこ:シ´　 !::〃　　動かせ日本！共産党！！
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 f⌒ﾊ　　 ~ ￣´　　　！　　　｀￣ ` 　 ﾊ⌒i
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ (.. ',　　 　　　　r=＝=┐　 　 　 　 ,ﾞ..) ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　 {!　＼t‐',　　 　 　　|´　 　 |　　　　　　た ノ　}}
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヾ;､＿ﾏ ヽ　　　　　ヽ､__ ノ　　　　　メ､＿_ ノ'
　　　　　　　　　　,. -─- ､　　r‐''"´￣￣｀ヽ､　　　　　　　　　 .イ´;:￣￣￣｀ヽ
　　　　　　 　,.-''"´￣＞-､）　 |: 〕. . . . . : ;;;;;;;;〉|＞ ､ ＿,. ‐''|´〈;;;;;;;;; . . . 　　〔 .}
　　　　 　 ／　 　 ／　　　〉-､〈_‐ﾆニニヱヽ/_ﾉ／={ :::: }=＼ズ;;r;;;:二二`_ヽ_〈
　　　　　/　　　 /　　　　/　　ヽ_￣ﾌ;;;;;_∠二イ_::::;:イ￣l＼::: ＼＼_;;;;;;;;;;;;､‐''"ヽ､
　　　　　!　　　　　　　　´　　 /　}√´　　　　;;;;;;|ﾞ/:::| Ｏ |:::ﾊ､:::/;;￣｀"' ゞ､　　　　＼
　　　＿_ヽ 　

さすがにこれにはロシアも迂闊には乗れないだろ。
日本含め日和見を続けたい国々が、現状の静観に近い態度を取り続けられなくなるしな。

と言って、ウクライナの現政権の極右連中に事態を収める能力が有るとも思えないし、
このままグダグダと内戦に近い混沌状態に陥る可能性が高そう。

その上、スターリンはこの大飢餓の責任をウクライナ共和国政府に押しつけました。

そのためにウクライナ・ソヴィエト政府主席以下多くのウクライナ人が、
スターリンによって処刑されるか自殺する運命となります。

また、スターリンは国外の亡命ウクライナ人に、「祖国建設のための帰還」を呼びかけました。

しかし彼らに待っていたのは「人民の敵」「帝国主義のスパイ」という罪状でした。
スターリンは自由主義的思想を根こそぎにしたかったのです。
彼らもまた処刑されるか、強制収容所送りとなります。

このような想像を絶する政策的大飢餓と国民抑圧を歴史的に探すとすれば、
　このスターリン時代と、
　　　それをモデルにした毛沢東の大躍進時代こそが、その二大実例です。

ウクライナ政府は独立後、この大飢餓をホロドモールと呼び、ウクライナ人に対する絶滅政策であったとしています。

このような時代を背景にして、国がそのまま巨大な強制収容所と化しました。

>>583
どこかで見たことのあるやり取りだな
確か南京だったかな

>>585
確実にスルーするだろうな。

現ウクライナ政権がやったようにウクライナ全土をデモで乗っ取って
後は好きな様にすれば完全に合法じゃないか？

ブサヨの皆さんはこれを見習って沖縄に集結すればｗ

共産主義は確かに酷い
酷すぎる
どこでもここでもろくでもない事をしているのは間違いない
そしてこのろくでもない共産主義を立ち上げたのは、

カールマルクスという　ユダヤ人　であり
そのマルクスの生活の面倒を見ていたのはやはり　ユダヤ人富豪　であり
愚挙としか言い様のないロシア革命を推進したのはロシアの　ユダヤ人　が中心である

またユダヤ人なのだ！
ここでもまたユダヤ人である！
そして今のウクライナの暫定政権も　ネオナチとユダヤのカップリング　なのである！
ユダヤ人、ここでもユダヤ人だ

このユダヤ人という奴はどれだけ災厄を振りまけば気が済むのか！！

ドネツクもクリミア半島も独立していれば、あとは国対国の関係で他国や日本人が文句言うことではない。
欧米の通説では、ドネツクもクリミア半島も独立国。



国家の承認 - Wikipedia
創設的効果説
「国家は、他国家から承認を受けることにより、初めて国際法上の主体として存在することになる」という考え方である。
この場合は、他のどこの国からも承認を受けていない新国家は国家ではないとされる。
日本や一部領域の分離独立が発生しやすい途上国においては、本説を支持する傾向が強い。

宣言的効果説
「新たに誕生した国家が国際法上の国家として認められるかどうかは承認する側が決めることではなく
新国家が国家としての要件を満たしているかどうかで客観的に決められるべきものである」というものであり、
他国家が承認をしないということをもって国際法上の主体であることを否定することにはならない。
欧米などでは、国際法上の一般的な通説と考えられている。

>>587
当のロシアではどう言われてるんだろ。
結局、冷戦のプロパガンダなのかねえ。

>>590
名護市の市長選で既にやっただろ。

>>585
怖いのは末端のアホの吹き上がりだな
いつも、戦争が本格開始するのは、そういう予期せぬ出来事が発端だったりするんだろ

>>558
そら東部の連中がキエフのクーデター政権に反発しとるんだろう。
ロシアについた方が借金だらけでネオナチが支配する国にいるよりましだしな。

>>595
今はどちらかというとユダヤ系主導だぞ

http://www.jiji.com/news/kiji_photos/0140407at85_p.jpg

旭日旗が映ってるニダ

>>583
まず共産主義国の統計をそのまま信じる奴は阿呆ということ。
万一その統計が正確なら、
強制収容所から解放された人間が　統計に加えられたんだろうな。

>>594
問題なのは、現政権がウクライナ軍を全く掌握できてなさそうなこと。
混沌が長期化複雑化するのは間違いないが、現ウクライナ国民は残念ながら悲惨の一言に尽きるな。

この問題、やはりアメリカが昨今の外交的失策を糊塗しようと拙速に走ったのが最大の原因と思わざるを得ない。
当初のメルケルの案に沿ってれば、ここまでの騒動にはならなかったろうに。

>>596
ADL「暫定政府はユダヤ人を尊重してるからネオナチではない(ｷﾘｯ」

露に対抗する為に武装イスラム原理主義アルカイダを育てたけど使い捨てにしたら反逆されたんで
今度はネオナチを反露勢力として育ててチェチェンで露軍と戦わせたり
ウクライナでクーデターを起させたり、で、またも使い捨て
そりゃ最終的には皆、反米になってテロに走るわ
ボストンテロはチェチェン人って噂だけど納得しちゃう

ちょっと前まで民族的な問題に思っていた。
公用語からロシア語排除とか
これから迫害をうけるロシア難民がウクライナから土地ごと離れようとしていると思ってた。
でも、ロシアのガスの値段が上がる中、EUもアメリカも日本もウクライナを経済支援しないから
単純に貧乏になりたくなくてウクライナから出て行こうとしているように見える。

経済が理由だとロシア人だけでなく
ウクライナにすむ他の民族もロシア国籍になろうとするのは自然な成り行き

ルールを破ったら相手もルールを破るだろう

>>577
推定される犠牲者の数が最低値と最大値で10倍もある、強制輸出政策による、飢饉と餓死ね。
最大値を主張している偉い学者さんは、大体欧米に亡命した人が多いね、反ソ連感情の強い。
人口の統計があるけど、最大値の数字にナチス占領期の犠牲者を足すとウクライナから人がいなくなっちゃうんだよね。
南京大虐殺と同じ構図。クリミアタタール人の強制移住も、移住先で過半数が飢餓や疾病で無くなったホロコーストだと言い立てるんだ
けど、ソ連が崩壊するまで半世紀にわたって帰還が許されなかったなんて主張しておいて、じゃあもうクリミアタタール人じゃないじゃないか
と突っ込まれても知らんぷり。本物のクリミアタタール人なんて汗国がロシアに滅ぼされた時ほとんど
オスマン帝国に亡命したのにね。

ソ連がクリミアをウクライナに移したから、ソ連の間違いだったってのなら
北方領土は日本に帰すべきだと思うがな。

ソ連のおいしいところは自分の物で、都合の悪いものは
スターリンはグルジア人だので誤魔化すのか？
ソ連が西安事件で中華民国に日本を攻撃するように指示して
その後、日本と交戦が始まったのはソ連の責任＝ロシアの責任だよ。

テレビに写ってたタタール人の顔は、オスマントルコの頃のトルコ人とは似ても似つかなかったしな
相当白人と混血が進んでるじゃん

こうなる事なんて最初からわかりきってたのに、なんでクーデター起こさせた欧米は何の手も打ってなかったんだ
って感じ
日本は関わりたくありません、主に金の面で

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／｜
　ヽ（｀Д´）ﾉ　ﾄﾞｼﾞｮｳｽｸｲ　ﾔﾙｿﾞ!　　（´Д｜
　 　（　　）　　　　　　　　　　　　　　　　 つ
　　　ﾉωヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｜

　　　　　　　　　　　♪　　　 Å　　　♪
♪　　ﾖｯ!　ﾊｯ!　　　　　　 ／ ＼　　ﾗﾝﾀ　ﾗﾝﾀ
　（｀Д´；）　　　　　　　ヽ（´Д｀；）ﾉ　ﾗﾝﾀ　ﾀﾝ
へ（ﾉ ﾉ ）ヾ　　♪　　　　　（　へ）　　ﾗﾝﾀ　ﾗﾝﾀ
　　○ >　　　　　　　　　　 <　　　　　　　　　ﾀﾝ

　　　　　　　　　　　♪　　　 Å　　　♪
♪　　ｱﾗﾖ!　ｺﾗｻ!　　　　　／ ＼　　ﾗﾝﾀ　ﾀﾝ
　（；｀Д´）　　　　　　　 ヽ（；´Д｀）ﾉ　ﾗﾝﾀ　ﾀﾝ
ヾ（ヽヽ ）へ　　♪　　　　　（へ　）　　ﾗﾝﾀ　ﾗﾝﾀ
　　< ○　　　　　　　　　　　 　　>　　　　　　　ﾀﾝ

　　　　　　　　　　　♪　　　 Å　　　♪
　　　　　ﾌｳ､ﾂｶﾚﾀ!　　　　／ ＼　　
　（｀Д´；）ｵﾁｬｸﾀﾞｻｲ! ヽ（´Д｀；）ﾉ　
　ﾉ（　　）ヽ　　　　　　　　 （　へ）　　
　　ﾉ　ヽ　　　　　　　　　　 <

　　　　　　　　　　　♪　　 　Å　　　♪
　　　　…ｯﾃ　ｵﾏｴ　　Σ ／ ＼　
　（ ；｀Д）　ﾀﾞﾚﾀﾞﾖ!　 ヽ（；´Д｀）ﾉ
　 （ ﾉ　）ヽ　　　　　　　　（へ　）
　　ﾉ　ヽ　　　　　　　　　　 　　>　　　　　　

うーん……これ以上進めちゃうと、落としどころがなくなっちゃう気がするんだけどな

まぁ、暫定政権がやったことと大して変わらんっちゃあ変わらんのだけども

>>604
まあだいたいそう言う場合は全てが死者じゃなく避難して居なくなった人も含まれてるもんだけどね

意味見侵略だぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

ごねて居着くゴネツク共和国ｗ

>>328
戦争はチーム戦だから、単独で戦争に負けそうな隣国を攻めると、それを口実に別の方向から
戦争やりたくてたまらん強い国が介入してきて、獲った以上のものを取り返されたりするよ。

>>583
ソ連の共産党政権が
　食料の強制徴収によるウクライナの大量餓死の証拠を
　　　人口統計に残す筈がないだろうｗｗｗ

ジャップの満州と似たようなものか
つまりジャップはロシア批判はできねーからそこんとこ勘違いすんなよ

>>607
せっかくロシアとドイツの主導で選挙前倒し承認までこぎつけてたのにな。
アメリカの介入（と思われる）による暴動がなければクリミアもそのままだったんだぜ？
クリミア独立にはウクライナ議会の承認が必要なんだし。
以前から独立打診してたんだからクーデター政権を認めない以上無政府状態なんだからそりゃ独立するだろ。

>>607
予想に反して露にクリミアを速攻で無血奪取された時点で勝負は決してた
後はオバマがみっともなく吠えてるだけ

オバマじゃないだろう
これはアメリカの総意だよ

毛沢東時代の大躍進政策で
農業の集団化に反対した自作農の処刑で７００万人が死亡、
集団化による食糧不足で６千万人が餓死とか　読んだけど、

大躍進政策によるこの大量虐殺は
中国の統計に　どのように　表れているの？

>>615
満州国の対ソ連戦線には白系ロシア人どころかウクライナ人も混じっていましたがなにか？

アメリカぶぎゃ。 法則絶賛発動中。

>>620
日本兵が背中を撃ってしまったらしいな……申し訳ない……

>>615
ボルシチって白系ロシア人が日本に伝えたと思っていたが、最近のウクライナ騒乱の話しの中で、実はウクライナ人の民族料理だという
説まで出ていたけどどうなんでしょうか？

>>623
桜や空手の起源が日本じゃない、と言うのと似ているね(笑)。
民俗的にはベラルーシもウクライナも露西亜も大して違わないから、
それぞれの民族料理と主張するのは勝手だけど、日本に伝えたのはロシア人だよ

>>622
昭和の大横綱の父親は南樺太の白系ロシア人ですが、ソ連軍侵攻時にほかの白系ロシア人とまとめて処刑されたんですけれど？

>>623
ボルシチ自体の起源がウクライナであることは間違いないけど
日本人の思ってるボルシチはそもそもロシア風ボルシチである可能性が高い
だからロシア料理だという意見もあながち間違いではないかも

食ってるものは基本的に大差ないけれど、
トマトとかキャベツとか赤ビートがたっぷり入ってるものはキエフの作り方。
寒冷なモスクワより、温暖なキエフの方が食材が豊かで料理も豪華なので、外国に伝わってるロシア料理は
ウクライナ風のものが多い。

>>626
つまりラーメンみたいなもんね

シャフタール・ドネツクがロシアリーグ入りか

>>626
ウリの認識としては、ロシアの一地方がウクライナという感じなんだが、違うのカラマーゾフ？

ハリコフ、ボルガードン運河のドニエプル工業地帯と、
オデッサをはじめとする南部の港湾都市は、
東ウクライナとしてロシアの衛星国に。

グンマー並の農村地帯、北西ウクライナは、
EUの新たなお荷物に。


メルケル涙目・・・・。

>>622
恐怖で　めくら滅法銃を発射したのは朝鮮兵だろｗｗ

一、危険な状況下では銃を投げ捨てて哀号！と泣き出す習癖があるから、
　　日本兵二名で一名の朝鮮兵を入れて行動せよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　古野直也　朝鮮軍司令部より

>>627
赤ビートのシチューみたいなのはキエフ風なのか、知らんかったわ
ロシア料理も美味いもん多いよね

戦争ばかりして英米ってろくなもん食ってないよな
欧州も美味いもん多いのに

沖縄、長岡、北海道が狙われてるんだっけ

これって、ダイナモキエフのシェフチェンコが
ロシアリーグに入るのか！

モスクワの本田、大ピンチじゃね？

>>631
ガリチア地方共々ネオナチを添えてポーランドにくれてやれば良いんだよｗ

>>607
リビアにエジプトにシリアにウクライナ、オバマと国務省が無能なせいで、
端から見るとただの放火魔

ウクライナってどんどん消えていきそうだなｗ
日本で例えると、青森人民共和国独立、岩手人民共和国独立、秋田人民共和国独立とかなる感じだろ？
戦国時代かよｗって言いたいわな

移民も考えものだぞ？
仮に佐賀県の住民の半数が中国系になった場合に、中国系が反乱を起こし佐賀県庁を占拠して
中華人民共和国の佐賀省になりたいって主張したらどうすんの？
その後に佐賀省の中国系が長崎に移って長崎と佐賀省で合併して中華人民共和国東九州省になりたいって
主張したらどうすんの？

>>627
温暖なキエフ？？

１月の最低気温記録　−３１．１度。３月は−２４．９度。

着々とロシア帝国化が進んでると見ていいのかな？
プーチン死ぬまでは

>>638
警察もしくは自衛隊が制圧して終了

> 共和国樹立宣言は、デモ隊が州議会を占拠して勝手に「臨時会議」を開き、議決を行ったもので、合法性はない。
ウクライナ政府も合法性がないってことだな。

オデッサ階段で、コサック兵の登場マダー。

プーチンとしては、笑いが止まらんやろう！

またまたやらせていただきましたァン
って、状況

そりゃ東部の人間はロシアなしで実質ウクライナが回らないって判ってるからな
民族主義で腹が膨れる訳でもないし
西部の反露一辺倒バカ政権の言うこと聞いてたら野垂れ死んでしまう、ぐらいに思ってる
EUもアメリカも口だけってのはオレンジ革命ガン無視して実証済み

ドツクネン

>>642
合法的なウクライナ政府がどこにも居ないからね。

ただキエフのクーデター政権打倒ではなく独立に走るのは精神的な意味で一体性を失ってる。

分離独立したほうが穏便に解決するだろう。

プーチンもクリミアを編入すればそのコストと制裁でロシア経済が打撃を被るのは予測してたんだろ
だからクリミアは独立だけで編入はしないつもりだったのが国内世論で編入せざるを得なかった
というのがアナリストの分析だったのに
KGBまで使って積極的に東部を独立させようとしてるようだな

クーデターけしかけた連中はきちんと落とし前つけろや
ボロボロじゃねーか

オバカ大統領どんなツラしてるん？
よもや我らがルーピーよりアレ、だったとは想像つかなんだｗｗｗ

ドニエプル工業地帯の技術者はロシア人と違うのか？
技術を持っているのはロシア人で、ウクライナ人もしくはガリチア人は
それこそ、テョンと一緒で五月蠅いだけの無能力者ではないニカ？
戦前の、朝鮮半島を想像すればいいんで内科医？

>>614

だからさ、レーニンの経済政策の失敗は統計データに反映されてるんだよ。

1913年　3520万人　第一次世界大戦前
1920年　2623万人　ロシア革命後
1933年　3190万人　大粛清
1941年　4196万人　第二次世界大戦前
1944年　3353万人　第二次世界大戦中
1950年　3677万人　戦後
1991年　5194万人　ソ連崩壊

ロシアの対応どれだろ？
�@無視
�A住民投票勝手にやった結果→国としては認める編入はしない
�B編入も許可

もし暴動が起こったら…
�@ロシア系への虐殺があれば軍介入
�A虐殺なくても介入
�B完全無視
�C欧米へ治安維持でお前らが何とかしろ！という
�D国連にPKO出せと提案し主体はロシア軍とする

>>633
でも欧州の主婦さんはいろんな動物をあっさり捌いちゃうから尊敬するわ
骨もスープストックにして

隣のポーランドは西側になったことで当初は経済が落ち込んだがその後これまでＧＤＰが２１年連続成長。
なるほどウクライナが西側になりたいのはポーランドのこの大成功を傍で見ているからだと思った。
ポーランドがビザ要件を緩和したことで、ポーランドに出稼ぎに来ているウクライナ人が何十万人（一説には１００万人以上）もいるらしい。
ポーランドも金持ち国というわけではないが、それでもウクライナの５倍以上の給料がもらえるんだそうだ。

そりゃウクライナ人が西側になりたい気持ちもわかるわ。

>>495
>オーストリアは　チェコのスデーデンを併合した
>ドイツのヒトラーのやり方にそっくり。
というより、むしろもう、チェコスロバキア解体に似てないかい？

ドネツク、建国取消
とりあえず、ひと段落だな。

В Донецке передумали создавать "народную республику"
http://15minut.org/article/v-donecke-otmenili-narodnuju-respubliku-2014-04-08-13-29-00

おそらくだが、ロシア支配から逃れたいウクライナ人は
ポーランドへ出稼ぎに出た事のある人たちだろう。
ソ連時代は自分たちより発展が遅れていると馬鹿にしていたはずのポーランドが、
いまや自分たちの給料の５倍の給料を余裕で稼いでいる。

隣国のそんな成功を見てしまってはウクライナはロシアの軛を断ち切りたくなるのは当然だわ。
東部のロシア語圏の人間は野郎事大の情弱なんじゃないだろうか。

>>649
クリミア半島は戦略的要衝ではあるが、経済的にはお荷物JYARO？
で、ウクライナ東部=ドニエプル工業地帯の編入はロシアとしてもおいしいと思うスミダ！
ただ、そのおいしい部分のウクライナをロシアにとられたら、欧米としてはいかんともしがたいと思うニダ！
日本としては、対岸の火事やから、アメを操る材料にすればいいだけとちゃうん？
2chでの、意見と戦略は別物でいいと思うスミダ！

そもそもクーデターが実はロシアの工作だった、
というならアレだが、
正直、あの政権に正当性も未来もあるとは思えない。
アメリカの工作だったのなら尚更。
こうなることはわかってたんだろうし
この際、独立するとこ全部、独立させて、
一からやり直せばいいんだよ。

>>659

東部のロシア語圏の人間は、ロシア人が自分たちの給料の２倍の給料を余裕で稼いでいることを知ってるわけだから、情弱ってわけでもないだろう。

頭足りないからロシアへの工業製品輸出停止でロシアの核戦力を破壊とか言っちゃって
ロシア本気ｗｗｗ　　東ウクライナ本気ｗｗｗ

暫定政権バカすぎｗｗｗｗｗ

５倍どころじゃないか。
ウクライナの中流の給料の５倍の給料をポーランドでの単純労働で稼げる。
するとポーランドで中流の仕事に就ければウクライナでの給料の１０倍ぐらい稼げるな。

ロシアとポーランドの一人当たりＧＤＰは同レベルなんだが、
ロシアは所得の寡占が進んでいるからロシアの庶民はかなり貧乏。

>>661
キエフの暫定政権が正当だというなら、ドネツクの現政権も正当だわなぁ。

>>607
オリンピックが終わるか終わらないかのあのタイミングで、
事が起きるのが一番都合が良いところはどこでしょう。

徹頭徹尾、ロシアの手の上だったんじゃないかな。

>>662
２倍より５倍のほうが２．５倍マシ。
しかも実際は５倍以上、職種が同じならおそらく１０倍程度なんだが。

いまのポーランドの大発展を一度でも見ちゃったウクライナ人たちは
もう止まらないだろう。
しかもポーランドなら政治的に何でも好きな事が言える。
政府は民主的、１９９０年代にマフィアも取り締まられて消滅、誰からも脅されることが無い。

アメリカの軍事戦略家は
ロシアが　クリミヤ半島に通じる陸路を　ウクライナから切り取ると
見ているらしいけどな。

>>658
えーｗｗ


はえーなｗ　最速滅亡記録更新じゃないか。

>>664
それって、まるで朝鮮と日本みたいニダ！
かといって、ポーランドはお荷物となるウクライナを併合はしてくれんぞ！
で、ロシアとウクライナの関係は、虫凶と姦酷みたい＞＜！

ドネツクの〜♪
子持ちコンブ〜♪

ロシアも中国も　もう一度　帝国主義国家が崩壊して
民主主義国家になるのか。
共産主義は　歴史の進歩ではなく　後戻りだったわけだ。

マルクスもエンゲルスも　結局は文系のアホだったというわけか。

>>667
そのようになってないよね。
おおもめにもめてるよね。

経済政策について言えば、EU派と親露派は、過去の選挙結果が示してる通り、５：５なんだわ。
これをウクライナ人vs.ロシア人の民族対立の図式に変えてしまえば、８：２になるんだよな。

ネオナチ使ってででも、ヌーランドがやりたかったのは、これだろ

ウクライナはロシアに面倒みてもらうほうがいい。EUやアメリカではどうにもならんよ。

えっ？ドネツクにも美しすぎる検事総長がいるニカ？ハラショー！

>>670
当然、併合なんかする気ないだろ。
将来はEUに入れてやるのと、NATOには入れず軍事的には中立国になってもらう。
ということで、西側からの産業投資でウクライナを発展させる積りだろう。
そういった投資がうまく行くかどうかは、クローニーキャピタリズム（縁故資本主義）の撲滅にある。

ロシアもウクライナも駄目国家なのは、クローニーキャピタリズムだから。

>>638
アメリカやイギリスみたいに連邦国になればいい

>>676
縁故主義（儒教主義）なのは、虫凶と姦酷、飢え腸腺も同じニダ！

>>1　カルトがやたらはびこる

>>673
そりゃ５：５でもおかしくない。
なぜなら、EU派と親露派と言っても
　ロシアとの取引を今後一切やめてEUにシフトするのか
それとも
　軍需産業は民生化するとして、地の利を生かしてロシアともEUとも取引を拡大するのか
があるが、この２つの区別を明確にせずに質問しているんだろう。

この手法が可能ならカナダはあっというまに中国になるな

心情的にはロシアになっちまえよとも思うけど、
これが成功しちまったら中国がいらんこと考えそうだから
やっぱり、軍事的には成功するも、その後経済崩壊とかで
失敗に終わってほしい

>>658
これは、、、親ロシア派が声明出したのか？
事態の主導権は現場から、とりあえず外交官たちのほうに戻ったか。

顔文字のせいでキリル文字の文章がつい顔に見えてしまうｗ
>>658の　В Доとか　ｗ

>>682
沖縄の奴らも、そこまでアホやないやろ？

>>678
シーパワーとランドパワーという言い方があるが、
資本主義でも、ランドパワーの国々はクローニーキャピタリズム（縁故資本主義）になる傾向がある。

そういう何かどうしようもないダメダメな国民性があるんだな。

それでも仮にウクライナがEUに入るなら、EUそのものがシーパワーの要素を持った連邦国家みたいなものだから、
縁故資本主義はかなり撲滅できるのではないか。

どつくねん

これどうするんだ

中国さんの反応が気になわるｗｗｗ

>>667
>>676
それならイタリアのマフィアの地下経済の方が･･･
とか、トルコのロシアも真っ青なインターネット遮断やロシアを上回る記者の逮捕数とか、同じNATO加盟国として
指導してやって下さい。

>>686
ヨーロッパで海洋国家はエゲレスとヘタリアぐらいとちゃうか？

よしロシア連邦に編入するか

>>683

親露派の「ドンバス愛国者勢力委員会」が出した。
取消の理由は、市民からの反対と住民投票に法的基盤がないことを挙げてる。

ドネツク州の66か所の行政単位の代表が参加してるから思ったより規模はでかそうだ。

ソ連崩壊のとき早急にやりすぎたな
ツケが回ってきた

>>623
白系ロシア人という言葉は共産主義者じゃない旧ロシア帝国のあたりの人って意味だから、
自由主義者のウクライナ人やポーランド系、ユダヤ人も多数含まれてる。

>>640
でもねえ、アメリカがアメリカ帝国なので、カウンター勢力があったほうが良い。

>>689
物事には順番があって、まずはロシアからの悪影響を断ち切るのが先ではないの？
イタリアのマフィアやトルコの腐敗がＥＵの意思決定を指示しているわけではない。
いっぽうロシアの場合は国内のFSB（旧KGB国内部門）のマフィアが国家の全てにおいて権力を独占している。
そりゃウクライナ人は迷惑だろう。

クリミア独立してるわ、巨大債務があるわ、
何よりロシアと戦うどころか、ガス代にキューキューするウクライナ政府

工作もあったかもしれんけど、
糞弱い大借金国家の国民やってるぐらいなら
いっそロシア国民になりたいって本音もあるかもね

>>695
アメが虫凶にすりよっているからねぇ＞＜！
本来なら、アメ、虫凶、怖ろし亜三国鼎立で争ってくれたら、日本としてはありがたいんだが！
早く、オバマを暗殺してほしい！でも、後が売電だからなぁ＞＜！

>>690
シーパワーは広く海上貿易をやっている国家や地域圏を指すので、
EUは地域圏として全体が入るし、あとはアングロサクソン諸国、そして日本、このあたりでしょう。

海上貿易を発展させている国というのは、海上貿易そのものが
輸出入契約だけでなく、保険や金融も含めて、非常に法的なプロセスの為
契約に関する法治意識・遵法意識が高く、法を守るための機関がよく機能し、
立法プロセスが民主的で透明性が高いため、投資環境が良い。

>>676
縁故資本主義ね？また新しいツールを見つけてきたようだが、イタリアのマフィア地下経済はどう説明するんだよ。
表の国家経済より巨大だそうじゃないの？

>>692
サンクス。けっこうしっかりした組織なんだな。

庁舎を占拠していた親ロシア派が３０人ばかりウクライナ当局に逮捕されたそうだが、
現地のロシア派住民や、ロシア軍がどう出るか。

>>697
とりあえず当面償還される７兆円はIMFが主導して貸すことで何とかなる。
あるいは部分的デフォルト（貸し手の債権放棄）を含む可能性がある。

世界的な金融危機が発生していない今の段階でこうなってよかったと思うよ。
いまは混乱しているが、ウクライナは無事西側になれると思う。

つまりウクライナの政変は世界の金融業者の意向に沿って
タイミングを計って始められた可能性がある。
いまならウクライナ再建がなんとかなるから。

ハリコフも反旗を翻したら、EUに渡るのは残りかすレベルしかなくなる（´・ω・｀）

>>700
もちろんEUもイタリアも対策に動いている。何もやらないよりマシ。
ただしロシアや中国は外国であるから、ロシアや中国の庶民が立ち上がらない限り、
他国は縁故資本主義の撲滅に向けてはたいした支援や指導ができない。何もやれない状態。
ウクライナはとにかく住民が立ち上がったので支援や指導はする。

これ明日の日本の姿だよ
中国や韓国から移民なんか入れたら１００同じことが起こる

>>703
いや、東欧革命後のそれまでの中東欧旧共産圏諸国の重工業の衰退を見るに、
かえって東部は要らん。東部の産業は不良債権化する。
ロシア以外を相手にしたとき全く競争力がないから。

>>676
ポーランドはかり持ち上げて、じゃあハンガリーやモルドバは縁故資本主義だから上手くいかなかったというのか、
ちゃんと説明しろ、ポーランドは隣にドイツと言う経済大国があったから上手くいっていただけだろ。これからは知らんが。

>>705
いやクリミアや東ウクライナのロシア人も西ウクライナのポーランド系も
移民ではないけども。

それ以前に、中国と韓国からの移民は既に大量にいるだろ。

暫定政府とやったことは一緒だからなぁ(´・ω・`)
あっちがダメでこっちはOKなんて話になるか？

アメリカは騒ぎを大きくしただけだし、国連も役に立たないし、もう内戦を覚悟すべきだね。

>>707
ポーランドは新規加盟国で経済も人口も圧倒的に最大の国だからというのと、
ウクライナ人の出稼ぎが多く来ているから挙げた。
ポーランドほどの安定成長ではないが、ほぼ同じ道を歩いている国なら、
チェコとスロバキアも挙げられる。
バルト三国やスロベニアは長期的視点に欠けていてバブってしまった。
ハンガリー、ブルガリア、ルーマニアは旧来の悪い部分が残っていてEUから散々指摘されている国。

モルドバはEUではない。これまでのウクライナ同様、ロシアと関係が深い。

>>706
重工業が衰退して別の産業にとってかわられたのは日本も同じだ。

暫定政権と同じことしてるのに不正なんだねｗ

>>708
西ウクライナってガリツィア人のことか？
ガリツィア人はポーランド系じゃないぞ？

蝦夷共和国も独立宣言しよう！

>>710
ではEU加盟国でユーロ危機を招いた、ギリシャやキプロスやイタリアやスペインは縁故資本主義のせいなのかね？

クーデター返しだわこれ
クーデター政権も文句言えんな

>>690
下手リアは内海国、あれほどモノの役に立たない海軍はないな、まるでどこぞの下半島国みたい(笑)

>>715
統一通貨でありながら国際収支がある矛盾から。
つまりひとつの国でありながら地方交付税交付金のような形で所得が地域に再分配されるシステムが欠けていた。
このシステムは財政統合のこと。
つまり通貨統合をしておきながら財政統合が遅れたことが原因。

>>716
というかもう人民共和国の建国をやめたんだが。
ヘタれたのは、おそらくクリミアと異なりモスクワ政府が今回は非協力の意向を水面下で伝えてきたから。

何でネトウヨがロシア支持してるのはよく分からん
本当にネトウヨは馬鹿しかいないようだな
ウクライナ暫定政権に正当性ないって主張するのはいいが
じゃあ正当性がないからって他国のロシアが領土を侵略していい理屈が何処にある
クリミアの時は自治州憲法が〜とかもっともらしい理屈をこねくり回してたけど
今回のケースはそんな憲法ないし元々ウクライナ人固有の領土だし全く当てはまらない
それでもネトウヨはドネツクをロシアに編入する事に正当性を唱えることができるのか？
やれるもんならやってみろよ

>>707
ポーランド・チェコ・オランダ・フランス・デンマークには隣接したドイツがある。
台湾やチュンやチョン下半島にはお人好しの日本がある。
だからどちらも国民と政府がバカでも経済発展が出来た。
ＥＵに加盟さえすれば発展できると思う脳天気は、ハンガリーをどう説明するのだ。

>>720
おそらくだが、彼らは北朝鮮の工作員か
ネットへの書き込みをする企業などを通じてそれに雇われた人たちだと思う。

>>720
日本でプーチンの支持が妙に高い理由ってなんなんだろうな。

>>719
厄介事はEUに押し付けた形なのかな
露としてもこれ以上事は荒立てたくないし
東側の工業地帯が無事で経済活動をこれからも普通に出来るなら取り合えず良いのかもね

＞712 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/08(火) 20:25:15.58 ID:XuSevaJY0
＞暫定政権と同じことしてるのに不正なんだねｗ
極東アジアの低知能さる、アタマは無いはずだ。


ロシアのプロの活動家がしてる。

プーチンはクリミアと同じように東ウクライナも
占領しようと今してる。

中国もプーチンと同じことを日本領
でしようとしてると、USがいま警告をしている。

>>707
ドニエストルの残りかすがモルドバ

沖縄に米軍がいなかったら、日本でも同じことが起こりえたな

>>720
ぉぃぉぃ(苦笑)何をさらっと嘘ついているんだよ
---
今回のケースはそんな憲法ないし元々ウクライナ人固有の領土だし全く当てはまらない
---
クリミアはウクライナ固有のモノではない、
ウクライナ人だったフルシチョフが勝手にウクライナにくっつけただけで元々は別の国。
クリミアにはきちんとしたクリミア憲法があった。そこには独立分と大統領の規定があったのに、
ウクライナが当時の圧倒的軍事力という権力行使して書き変えさせ、大統領職をなくさせた。

どうでも良いけど、なんでこういう人が沸いてくるんだろ？

>>718
スペインの土地バブルの崩壊は域内の資本の移動が自由になって、当のスペイン人が止めてくれと言っているのに
ドイツ人が投機を止めなかったのが一因とか？キプロスはギリシャの属国みたいなもんで、ギリシャ国債の保有のし過ぎ。
ギリシャはそもそも、EU加盟の条件をクリアするための粉飾決算がばれたから。イタリアは知らん。
色んな事情があるが南欧中東欧諸国に問題が多いのはいつのまにかに消えてしまった縁故資本主義のせいじゃないのかね？

>>445
何の為にイージス揚陸艦が座礁したり、地中海に空母がいたと思ってるんだｗ
送り込んだ米特殊部隊は全滅
オバマ顔真っ赤の原因は底にあるんだろｗ

>>720
大陸国相手に固有の領土もﾍｯﾀｸﾚもないんだがね

そもそもクーデターが悪いで終了

>>411
スナイパーはアメリカが送り込んだ
全容を知っているネオナチ幹部は、先日暫定政権に暗殺された

>>720
ネトウヨって馬鹿だよな。北方領土どころか北海道すら侵略されかねない事例なのに
>>727
沖縄人って日本よりシナの方に親しみを感じているらしいよね

>>728
お前は文盲か？
クリミアの場合は憲法で言い逃れできるがドネツクは無理だって言ってるんだよ
で、ここのネトウヨどもはドネツクの編入までもプーチンかっけーと支持している
明らかな侵略なのにも関わらずだ
せっかく俺を否定したのならぜひネトウヨのドネツクの編入賛成を擁護してください
その理屈や正当性を聞きたいので

>>723
柔道家
2011年のフィギュアスケート世界大会
ナショナリスト

>>736
ああいうのが自国の代表だったら、みたいな間隔なのかな。

個人的にはあんな総理大臣はゴメンだが・・・。

>>728
アメリカが日本に放っている攪乱、煽動工作員は無数にいるからな
ＧＨＱが占領後真っ先にやった施策がそれだから
戦後６０年に渡って連綿とマスコミやそこら中に浸透している

>>735
単純に、クーデターでできた
暫定政府は無効ってことだろ。

>>1
やべぇ…旭日旗の様なデザインの旗があるｗｗｗ
火病がくるぞぉおおおおおお


ともあれ、これはロシアが勝ったな
日本もアメリカ頼りはやめて自主的防衛力を構築する必要がある

>>734
産経さんの病気がまた始まった。

こんなのがいるから、みんなロシアびいきになるんだよ。

>>737
コイツはストックホルム症候群ｗ

占領されている内にアメリカ軍に親近感を持っている
かなりな重症患者ｗ

>>737
そうか？
朝日新聞や変態新聞を取り潰してくれるならそれはそれで面白いと思うがｗ

>>735
あのねぇ、見ず知らずの人に対して、最初の言いぐさが「お前」とはねぇ(苦笑)礼儀も知らない人なのね、嘘がばれたら豹変するある国の人のよう(笑)

>>741
病気？佐藤優のようなロシアキチガイでさえおんなじこと思ってるんだが。
お前の方が病気だろ

>>721
ポーランドは隣はあのしょーもない旧東ドイツなんだが。
旧東ドイツは旧共産圏時代の主要産業だった重工業が崩壊して、今はこれといった産業がないよ。

ポーランドがEUのなかで最も好調な経済である理由は、
投資環境を徹底的に整備してEU加盟に臨んだというその一点につきる。
不正がない、或いは仮に不正があればきちんと発覚・検挙される選挙、
立法の透明性、契約遵守の商習慣、産業・貿易関連のインフラ整備、など、

ポーランド、チェコ、スロバキアの西スラブ三国はこの辺がちゃんとしている。
この点で西スラブはゲルマンを超えて優れている。

砂糖や鱸は露西亜贔屓ではなく、ただの利権屋でしょ(笑)彼らの言説で正しかったことはないよ、有ったと言い張るのなら一例を挙げてみれば良い

>>745
>沖縄人って日本よりシナの方に親しみを感じているらしいよね

ええ、佐藤優も産経新聞さんと同じこと言ってるの？
同じ日本人なんかねぇ

>>746
そういう言う苦しい言い逃れは、よした方が良いと思うよ(笑)

>>748
お前は日本人じゃないのか。やっぱりなか。
ロシアの工作員かなんかだろ

ドネツクツンツクドンドネツクドネ

単にアメリカに失望していただけで、ロシアを支持しているわけじゃ無い。だって反ロシア、反プーチン、反併合派が
縁故資本主義とか色んなアイテムを披露してくれるからねえ。

>>750
>沖縄人って日本よりシナの方に親しみを感じているらしいよね

沖縄人を不当に貶める言動は何なんだろうね
ちゃんと、世論調査とか見てる？

あっ、産経新聞さんはバカだから見てないよね？

>>729
だからあんたが挙げたそれ全部、国際収支の矛盾なの。
地方交付税交付金はその県の負債にならないんだが、
スペインへの土地投機資金やギリシャの国債は、スペインやギリシャの負債になるんだよ。
最近のユーロ圏の騒動は縁故資本主義が主因じゃないわけだよ。
つまり通貨統合に財政統合の動きが追い付いていないことが原因。

まったく嘆かわしいよ・・・・

先の大戦で先人が命を削って日本人の誇りを示したのに

鬼畜アメリカに民間人無差別爆撃やら初核攻撃をうけ
数千万の民間人が虐殺された日本人がアメリカ人に尻尾を振るなんて、、、

弱国といえどあのイラクでさえ、反米意識は維持しているのに、、
どんだけ奴隷根性なんだか・・・・

佐藤優とか新聞屋なんてスポンサーの意向に沿った記事を書くだけ
アレを見て露贔屓とかｱﾎｸｻ

>>753
事実だからそれは仕方ない。何にも知らないんだな。

>>749
ポーランドの隣が旧西ドイツだと思ってるわけか。
なあ事実を直視してから書き込もうや。

そもそもEUの大消費地はベネルクス三国とドイツ西北部にまたがる
なんちゃらメガロポリス（名称わすれた）なんだよ。

>>38
台湾とかパラオが参加しそうだな

でもシナリオどおりというか想定内だろ

>>757
>沖縄人って日本よりシナの方に親しみを感じているらしいよね

これ読んで、あんたに賛同するような人がいるとでも思ってるのかな？
やっぱり産経新聞さんは、頭悪いや

沖縄県調査「中国」に関する県民の意識　と　ＮＨＫ「沖縄と安全保障 世論調査」
http://nihon.phpapps.jp/archives/1006

>>739
だからネトウヨは馬鹿なんだよ、本物の馬鹿
暫定政権無効だと何で他国のロシアが領土侵略していい話になるんだ？
政権の混乱はウクライナの国内問題であってそれを理由にロシアが侵略していい理屈はない
クリミアの場合は憲法を盾に理屈をこねくり回す事は出来ても
ドネツクはそんな憲法ないしウクライナ固有の領土を編入していいわけがない
ロシアのドネツク編入はどこからどう見ても100%完全に侵略です

>>761
それ日本とシナを比べたものじゃないんだが。
お前本当に日本語読めないんだな。

ジュネーブ条約違反の非人道的な民間人無差別爆撃を

世界でやったただ一つの暴君虐殺魔アメリカの言いなりの奴って

どういう脳の構造だか見てみたいわｗ

>>745
？もしかして知日派＝日本が好きな政治家とか勘違いしてるような人かな？
よく知ってる、研究してる目的は、相手に勝つためだから、むしろ逆だよｗ
佐藤優はアメのエージェントだろうね。

>>763
あんた馬鹿だから何回でも言うよ。

>沖縄人って日本よりシナの方に親しみを感じているらしいよね

これ読んで、あんたに賛同するような人がいるとでも思ってるのかな？
やっぱり産経新聞さんは、頭悪いや

沖縄県調査「中国」に関する県民の意識　と　ＮＨＫ「沖縄と安全保障 世論調査」
http://nihon.phpapps.jp/archives/1006

>>741
産経新聞さんは戦後アメリカが日本に作った右翼の残党だからねぇ。
さすがに今は、統一教会とは別れたってえけどさ。
東西冷戦期じゃあるまいしなあ。

ＮＨＫ新潟放送局長 坂本務　「巷じゃ、隣家から電波攻撃だの飛んでるはずのな飛行ルートに
　　　　　　　　　　　　　　　　　　自衛隊航空機が飛ぶだのって騒がしいじゃねーの。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ありゃ〜自衛隊が民間人を一人、テロリスト仕立て上げた攻撃だはｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　災害だの事件だの隣国の有事だの事象にアンカーリングさせてストーキングするのさ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　装備品で不法に追い回す行為に勤務手当で賄われる仕組みずらよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　そ、やってる事が公にできないからねｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　その不正受給額が一人あたり3年で1000万超えちゃってるんだぬ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　おれらもテレビで盗撮対象の仄めかす回数増やすぞな、ぞな。」

>>761
産経なの？琉球新報じゃなくて？

>>765
二島先行返還で妥協白って言ってた佐藤がアメリカのエージェント？
沖縄独立煽ってる奴がエージェント？
お前頭おかしいだろ。ちょっとは考えてからものいったらどうなんだ？
>>766
こっちが何回でもいうよ。それは日本とシナの好感度を比べたものじゃない。
お前日本語読めないからそれしか言えないんだろ。

>>762
武力を使わない侵略ならおｋなんだね。戦後日本に朝鮮人がしたやり方はおｋ、と。
わかります。

Truth is on the side of the oppressed.

>>754
イタリアマフィアの地下経済とイタリアの南北格差についての説明もよろしくお願いしますよ。シチリアだけじゃないよ。
本土の南部を拠点とするナポリのカモッラを含め四大組織が全部イタリア南部を牛耳っているじゃないの？

>>773
それとウクライナ／ロシアと何の関係が？イタリアを引き合いに出すと何かを反駁できるとでも思って書いてるのか？

>>720
・本来ならば欧米がウクライナの暫定政府を潰さなければならない立場
　それをせずに擁護までしてたら欧米を応援しようがない
・正当性がない者達が掌握した政府の意向　＞　住民投票の結果　と考える
・テロ隊を処罰してヤヌコビッチが逃亡する以前の状態に戻せないなら何されても仕方ないんじゃないの？
・破綻国家のテロ政府に1500億が気に入らない
　盗人に追銭と焼け石に水のコラボとかなめてんの？
・上記の理由から支援前にウクライナ消滅を望む

>>352
それこそ民族圧殺政策の根本だったわけだがな。
しかし、旧ソ連=ロシアというのは乱暴すぎる。
ロジックとしては破綻している。

>>774
別になんにも反駁しょうとしている訳でも無い、縁故資本主義なんて言葉を突然使いだすから、疑問に思って質問して見ただけ。
ロシアに関係無いというなら答え無くていいなよ。

アメリカはクーデター政権認めるならこの民主的デモも認めてやらないとな

実質的には島同然のクリミア半島をロシア領として存続させるためには
本土側の物資流通経路の確保が不可避

軍事的にも狭隘なアゾフ海の北部の陸地側を敵に取られたままだと
高い丘側から遠距離からレーダー補足されて軍艦といえども
好きなように敵から攻撃されて撃沈するだけ

当然クリミアを確保するには、クリミアに続く南東ウクライナの確保が不可欠

領土争いで弱気を見せるとどんどん掠め取られていくんだなぁ

>>717
昔は割と海戦強かったりしたんですよ、イタリアも…数百年前とか
都市国家の幾つかが強かった、という話なので今のイタリアじゃないけど

>>735
ドネツクを侵略ｗｗｗｗｗｗドネツクのどこにロシア軍が居るんですか？もしかしてウクライナ市民たった30人程度が市庁舎に乗り込んだのを指して言ってんのかよwww
プーチンが怖くて怖くてしょうがないから、自分がやった事に何か重なってるって思ったら事実関係良く調べずに「ロシアの仕業ニダ!!」てファビョったアホ国務次官補かよお前ｗｗｗｗｗｗ

不等号逆にした

>>762
適切じゃないからってイラクに二回戦争仕掛けて爆撃して侵略した自称正義の味方の馬鹿国家がありましたねえ

>>720
ウクライナ暫定政権は民族至上主義に立ち、ロシア語が母語なウクライナ人を迫害、殺害する恐れがある。
ロシア人を始めポーランド人ユダヤ人ウクライナ人を殺害したステパン・バンデラを英雄として崇拝してる。
アメリカとEUはクーデター政権をたちまち支持したから、民族浄化を制止してくれる警察力は、ロシアに求めるしかない。
欧米はたびたび虐殺を見捨ててきたからね。

>>777
クローニーキャピタリズムって何のことか知ってるか？書いてみろ。

>>737
それもあるんだろうけど、日本にしろロシアにしろ思想の源流にミニマルを美しいとする価値観があって、その辺で共感を覚えることも多いんだよ。

プーチンはその辺を体現している人物とも言えるし、むしろ日本人の方がアメリカその他の影響を受けてその辺があやふやになっていたりもする。

>>785
韓国語の案内表示とか喜んでそうだなお前

ロシアに肯定的だとネトウヨなのかぁ・・・へー
話は変わるが人って増える時は鼠算式に増えるのに人口統計を見て虐殺が無かったと主張する人って意味わからん

>>775
相変わらずネトウヨは馬鹿丸出しの理屈を唱えてるんだな
暫定政権が正統じゃないから他国は自由に侵略OKって話なわけか
ネトウヨの理屈だと暫定政権のエジプトもイスラエルに侵略されてOKって事なんだね
力の理屈を信望するネトウヨはやっぱ怖いわ
ネトウヨの主張に正当性がない事がよく分かった、どうもありがとう

>>785
ステパン・バンデラだけは行かんねえ。られは冗談抜きに、ウクライナ人のヒトラーだ。

>>775
ウクライナの暫定政府は、アメリカが永年じっくり育て上げたものだから、それはありえない。

フランスはなっとう

>>782
ロシア軍が浸透してきてる明らかな兆候はないが、ドネツクのデモ隊が西側メディアに
こういう写真を撮られていて印象が悪くなってるのだろう。
ttp://www.spiegel.de/fotostrecke/donezk-aufstand-von-prorussischen-demonstranten-fotostrecke-113135-3.html

ＮＡＴＯのラスムッセンは、ロシアがこれ以上介入すれば歴史的な過ちを犯すことになる
と警告し、欧州は軍事費を削減しすぎており今後は対応能力を高める必要がある
と発言したようだ。

自分の主張に悪い印象もたせようとネトウヨ連呼してる人、どーせ本心は逆だろｗ

沖縄や北海道を反日扱いしてきたツケが回ってくるね
自業自得だ

軍を浸透させる前に工作員を浸透させて地方自治体を乗っ取るのはうまい手だな
これからのスタンダードになるかも
今回の件はどうやったってロシアに理も利もある
なんで西側は軍事介入する気がないのにクーデター政権を認めちゃったのだろう
こうなる事なんてネラーがみんな言ってたくらい当然の成り行きなのに

>>794
そういう写真や映像は物凄い強力な洗脳ツールだよ。言葉よりも強い。
マスコミの洗脳映像と政治家の発言が、オーケストレーションで洗脳する
だから気をつけて受け止める必要がある

スケバン・パンティラ？

ポーランドが上手くいったのはソ連だけじゃなく
西側の自動車産業のライセンス生産していたからじゃねえの。
国産車とかも過去にはあったし、それで軌道に乗りやすかっただけじゃね。
隣にドイツがあったのも良かったんだろうけれど

実際問題、ロシアはドニエプル川南岸以南区域を全部ロシア領にしなきゃ
アゾフ海から黒海に安心して出ていけない

欧米と違って、ロシアにとっては死活問題なんだから本気度が違うよ

>>797
ロシアが手を出してこない事を期待したのと、
選挙で選ぶなら、徹底して反ロシア的な政権が誕生する見込みが皆無だからだろう
ヤヌコビッチのフラフラした態度はあまり良くなかったが無理もない所があった
そもそも今は欧米側についてる野党ですら、しょうがないなという態度だったのだ
最初は
欧米の主張を認めるとIMFの要求丸呑みに近いから、それは国民生活を困窮させるので
それが何故かこうなってしまった
だが欧米が返済義務のない援助とかしてくれる訳でもないので、ややこしくなっただけだ

>>793
フランスはミストラル

>>797
つーか

工業化されてる東ウクライナは、ロシアの安いエネルギがないと
どうにもならない事をわかってるだけでしょ。

事実、バクーの油やトルクメのガスを同盟国価格で買えていた時代は、
ウクライナの工業は絶好調だった。
それを、馬鹿な大統領が「EUに加盟したい」みたいなことを言うから、
同盟国価格でエネルギを買えなくなり、ウクライナは一気に大不況。

東ウクライナの住民は、EU加盟を目指す指導者にあきれてるよ。

ポーランド分割でもする気かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>797
むしろロシアの大失敗だろ
選挙実施→軍事侵攻という順番ならロシアはクリミアの要請で仕方なくですよとアピールできたが
軍事執行→選挙実施だから完全に構図が侵略になってしまった、ロシアは軍事侵攻のタイミングを早まった
せっかくソ連時代の野蛮なロシアを世界が忘れかけてたのにこの問題で今や欧米が完全に反ロシアですよ
中国よりもイメージダウンしてまで強引にクリミアを取りに行く価値があったのだろうか

巨大マントを着たロシアに北風(経済制裁)だけで立ち向かおうとする、欧米。

ロシアは完全無視するだろうなあ

ネトウヨ連呼はやめましょうや。
それこそワケワカランぜ。

ウ○コ西ウクライナだけEUに押し付けられる構図が
現実味を帯びてきたなw
ポーランドとドイツご愁傷様w

>>806
欧米は元々反ロシアだからあまり関係ないよｗ
表面どうしたとしても
何時だって、崩壊させて、民主化させたいと思ってるｗ

ネオナチつまらんな
デモ隊への発砲だけか？
もっと人間の狂気を見せつけてくれ
コソボみたいなのが見たいｗ

元々ってのをどこまで遡るのかって話だよな。

>>794
ほーら嘘八百じゃんロシアがドネツク侵略とか嘘ついてごめんなさいと先ず言えよタコ

そもそもロシア系なんだしロシア系ウクライナ市民が何を掲げようが彼らの勝手だろ
それをグチグチ言う権利がジャップにあんのかよと

>>806
別にインドに空母に艦載機つきで売り込んだしあと二隻は受注しているし、中距離弾道ミサイルも共同開発したし
イギリス憎しでアルゼンチンもすりよってくるし、慌てて小浜が訪問したぐらいにサウジとアメリカはこじれているし
そのサウジとエジプトとイラクに武器を売れたし、天然ガスたけじゃない、ソユーズとミールも天舟と天空として売れたし
世界は欧米と日中だけじゃないし、Mil-28を「アメリカ」が買ってアフガンに供与する話しはキャンセルになったのかね？
「ロシア」領内の対アフガン基地は閉鎖されるのかね？F-35Bの可変ジェットノズルの技術はロシア製だよ。

>>789
ウクライナが主張してるような250万から1450万人のような規模じゃないって言う話
むしろ、第二次世界大戦やレーニンの経済政策の方がよほどひどいという話

1913年　3520万人　第一次世界大戦前
1920年　2623万人　ロシア革命後
1933年　3190万人　大粛清
1941年　4196万人　第二次世界大戦前
1944年　3353万人　第二次世界大戦中
1950年　3677万人　戦後
1991年　5194万人　ソ連崩壊

>>794
このNATOの馬鹿も事実関係良く調べずによく言ったなあ
プーチンが怖くて怖くてしょうがないから自分に不利で相手に有利な事が起こると脊髄反射でロシアの仕業ニダ!!ってファビョっちゃうんだなあ

>>790
詭弁乙
クリミアのどこで空爆や戦車による蹂躙や市民の銃殺があったの？

我らはスキタイの子孫なりって言い張れば黒海沿岸全部で独立できるん？

ttp://digital.asahi.com/articles/photo/AS20140408001111.html

この朝日が載せてるロイターの写真、以下のキャプションがついてるんだけど。

　　ウクライナ東部のハリコフで７日、
　　親ロシア派の活動家（左）とウクライナ統合を望む人々（右）が衝突。
　　ウクライナ内務省の治安部隊も乗り出した＝ロイター

確かに写真の右が親露、左が親EUは正しい。
右奥にロシア国旗が見えるからね。

でもどう見ても、右の親露の人たちは普通のおじさんおばさんで、
覆面して暴力振るってる左の親UE派の方が「活動家」って言うのに相応しくないか。

>>797
こんな一週間持たずに収束した騒動なんか企むほどロシアは馬鹿じゃないよ、デモ前にロシアにバレてつべにうpされたアメリカじゃあるまいし


もし万が一ロシアがやったと仮定するなら、観測気球上げただけだろう
時期尚早か否かを確かめる為のね

ドネツクツクツク、ドネツクツクツク、ロ軍駐留
微妙・・・

>>52
日本語若干変ですよwww
中国人の自己紹介お疲れさまでございますwww

早速報復
ハリコフの警察官の30％を解雇

Аваков прогнозирует увольнение 30% милиционеров в Харькове
http://www.segodnya.ua/regions/kharkov/avakov-prognoziruet-uvolnenie-30-milicionerov-v-harkove-511115.html

>>824
自治警備が捗るな、悪手悪手ばかりを受け身的にするしかないのな暴力クーデター暫定政権は

>>824
あらら

>>824
ロシア系を全解雇したのかな？
警察組織に入れておかないと、
そっくり親露活動家になっちまいそうだけど。

>>9
韓国人もな。
そういう意味では日本もヤバイよ。

これ、ますますアンチマイダン派が増えるんじゃねえの

スターリンは天才。
北方領土もロシア領。
住民の大多数がロシア帰属を望んでいる。

在日韓国人をおいだせえええええええええええええええええええええええ

>>824
傍から見ると、やることなすこと行き当たりばったりにしか見えないが。
本当に行き当たりばったりだとしたら、相当の能無し揃いだな。現極右政権は。

>>824
なにこれ？
クーデター政権はぶっ壊すだけしか出来ないの？
こんな事してると露系ウクライナ軍や露系ウクライナ警察組織が出来ちゃうぞｗ

>>830
馬鹿外務省が独ソ開戦中に「三国同盟は日ソ不可侵条約に優先する」て恫喝したら、そらあ独ソ戦が一段落したら日本攻めるわな　

パールハーバーしでかした日本が被害者ヅラして文句なんか言えない筈だよね

>>824
ハリコフならキエフ政権への、不服従だろうから多分ロシア人。まるでイラク戦争直後のイラク軍解体並みの愚策。

早く住民投票しろ

・欧米追随派
　・武力行使容認派
　・ロシアはクリミアから出て行け派（穏健右派）
　・ロシア嫌いだから欧米派（反露派）
　・日本はアメリカの植民地派
　・欧米愛派（視界ゼロ派）
・ロシア追随派
　・プーチン派
　・暴力デモ反対派（平和主義派）
　・欧米嫌い派
　・ロシア愛派（視界ゼロ派）
・どうでもいいよ派
　・どうでもいいけど仲良く平和になるとイイネ派（御花畑派）
　・はやく戦争になーれ派（ドロシーカタロニア派）

第二次対戦前のドイツの政策に似てるな
あの地域とこの地域はドイツ人多いからドイツに併合するよ
欧州各国とアメリカは戦争はこりごりで腰が引けてる感じ

>>838
次はソ連目指してアンシュルス（大合邦）か？

強制排除きたか

>>835
３０％も解雇したら機能不全になるのは必至ですなぁ
愚策の連発、ネオナチは見た目通りにアホ揃いか・・・
次は軍かな？
その代わりの国家親衛隊は既に腐ってるしｗ

>>838
そもそも２０年前は同じソ連同胞じゃん
何の問題もない

琉球人民共和国の独立の日も近い

ttp://ryukyukaihou.ti-da.net/

割れすぎだろ
統治してほしいので分割しましたってか
シナがこの手使う心配してるやついるけど
日本政府には逆にこの手でシナ分割するバイタルがほしい

オバマ大統領、ついにロシアに報復
https://www.youtube.com/watch?v=X-WKrYL2U6c

>>844
地方交付税という麻薬から逃げられるとは思えん
沖縄の一部はそれ以上の賄賂が来てるのかもわからんが
全体に撒けないのは大陸見ればわかるな

オバマ（）

火遊びが大火事になっちまったなw
オバカが慣れないことをするから・・・

もうウクライナばらばらやね
誰が悪いって、最初に始めたやつやんな？(´･ω･｀)

速報、岸田外相やっぱりロシア訪問する

【国際】 岸田外相　4月末のロシア訪問を確認
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396960421/

あーあ
マジで悪手だな。
やっぱクーデターはヤバい。

こりゃ大方の予想通り、そのうち弾圧や虐殺を始めるな。
泥沼だ。

>>850
良かった

ロストフのストリッパー、クリミアの児童キャンプ支援のため脱ぐ

Стриптизерши из Ростова жертвуют зарплату на помощь лагерю "Артек"
https://www.youtube.com/watch?v=9z3Quy8Oml8

>>850
まあ、今のところ取りやめる程の理由もないわな。

>>501
キエフ公国なんて国に実態は無い
モスカウが巨大化する以前のキプチャク草原は
フン以降常に東亜からの遊牧民が支配し続けてきた

まあ中国には行ったファーストレディが来ないオバマ国賓なんて日本おちょくってるよな
オバマが靖国参拝して慰安婦像撤去して、日本経済日本企業への嫌がらせを止めない限りは妥協する必要無い
岸田さん、日露有効頼んます

アメリカがロシアに煽動するな、と言ってるが、
ヌーランドがマイダンでクッキー配ったの忘れてるのかな。

そもそも何で政権握っても破産確定の状態でクーデターなんてしたのｗ

ロシアの都市の場所って西方に偏ってるんだな。北方領土に近い東方側の防衛に、日本の協力がほしいだろうな。

>>824
30%…どんな組織でもいきなりそんなに人切ったら機能不全に陥るぜ
しかもそれが警察って、ほんまもんのアホだ

東欧最高レベルのファンサービスと金回りの良さを誇る、
FCシャフタル（炭鉱夫）ドネツク。
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-d5-34/japan_off/folder/1049127/58/31331658/img_19?1353821502
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-d5-34/japan_off/folder/1049127/58/31331658/img_9?1353821502
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-d5-34/japan_off/folder/1049127/58/31331658/img_13?1353821502
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-d5-34/japan_off/folder/1049127/58/31331658/img_10?1353821502
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-d5-34/japan_off/folder/1049127/55/31038755/img_0?1346702332
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-d5-34/japan_off/folder/1049127/55/31038755/img_13?1346702332


ドンバス・アレナ
http://blogs.yahoo.co.jp/japan_off/31223793.html

ファンショップ
http://blogs.yahoo.co.jp/japan_off/31554572.html

Fan Cafe
http://blogs.yahoo.co.jp/japan_off/29261690.html

平和そのものだったドネツクも、オバカ大統領のイタズラのせいで、無事では居られなさそうだな。。。

ポクロンスカヤの選択がいかに正しかったか、証明されたわけだ。
ウクライナが連邦化しない限り、ロシア系公務員は今後失業の危機。

>>851
ここで予想された通りの方向に進んでるな
分析としては>>193>>224の流れに準じてるのかな
gCcvmrLL0さんの解説はなかなか参考になるわ

岸田さんロシア訪問中止ではないんだ良かったわ
5月にはプーチンが中国行くから
ここは絶対に中止してはならない

人民の多数が元ロシア人だから、キエフクーデター政権が民族浄化しにやってくる！と必死だろうよ
クリミアに出来て、ここで出来ないはずはない！と強行に議会占拠に出ても、元々多数なのだから、大した抵抗もなくスルスルと採決が通る
オバマがキエフで仕掛けたことを、まんま裏返しでやってるだけで、正当性やら合法性やら持ち出すのが、ちゃんちゃらおかしい

沖縄州とかできたら、ヤバくね？

ズボボダがポルポト派みたいにならないといいがね

>>824
ハリコフは排除されたなｗ
穴埋めに極右のゴロツキを警官にして
露助住民フルボッコ希望（笑）

>>865
ロシアが独立を叫んでる東ウクライナ露系住民に、まあ待て待てとブレーキを掛けてるレベルｗ

近々東部、南部、の8州とあと2州ぐらいが、親露連邦を発表しそうだ。
自警団と暫定側の衝突が激しくなり、生き残った米傭兵部隊員が法廷
に引きずり出され、その内容が世界中に放映され、再び米は恥をかく。
それからウクライナは陸封国家になる。

>861
あそこか
結構有名なクラブじゃん

>>865
ドネツク州は半分以上ウクライナ人じゃね？
住民投票で露助が勝つにはウクライナ人を間引くか追い出すしかない
ギャラリーとしてはクリミアとは違う趣があって楽しみｗ

クーデターを非民主的と非難してたら
ロシア系が全く同じ事をやってる件

>>870
噂通り米軍特殊部隊シールズが捕まってたらもう最悪だわなｗ
またケリー国務長官がイスラエル首相にボコられる

>>837
なんか違う
追随が当たり前の条件にしてるからだと思うけど。

一番多いのは、「民族自決派」じゃないかな。
日本のことは日本人が決めたい（べき）
だから民族主義者のプーチンが人気。
どこの大国に実際は追随するにしても、背骨にこういう考えがないと、グダグダに乗っ取られてしまうんじゃないかと。

ウクライナ人の暫定政権支持率ってどんなもん？
西ウクライナも独立ってありえないの？

意趣返しされてるｗアメリカ顔真っ赤ｗ

>>872
ウクライナ人でもロシア語を話す人ならネオナチ政権支持はちょっとキツイんじゃね？
そうなるとまた人口比率は違ってくるし

世界中がプーチンを甘く見ていたように思う
ここまでやるとは思ってなかっただろう

　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　 /

>>870
ソマリアのモガディシュみたいにアメ公引きずり回して
橋から吊るしてくれたらウケるなｗ

ウクライナの自爆の部分も多いが
それにしても欧州各国もアメリカも
誰もウクライナを助け無いんだな
国連は安保理で動かないだろうし
日中戦争になってもアメリカも欧州も助けてくれないって事だろ

ロシア、ウクライナ介入進めれば「重大な代償」

うぷぷアメリカのウクライナへの介入には代償は要らないということだね

>>882
「日本も独自の核を持て」
ということですね。

わかります。

>>882
NATOに入ってる訳でも無いし安保組んでる訳でも無い
中途半端な立場でふらつくと最悪こうなるという例

>>882
一応EUは連合協定に調印してるけどね。
キャメロンの渋面がｗ↓
http://jp.wsj.com/article/SB10001424052702303572004579453483050100374.html

>>882
アメリカも欧州もウクライナの同盟国でもなんでもねえしな。

>>885
NATOにも入ってないしCISも抜けちゃった、敵も居ないが味方も居ない
国内は自警団とネオナチが闊歩してる・・・収拾付きませんな

>>874
もうアホ臭ぇから、日本もロシアに半分付こうぜｗ

アメはTPP増税で絞るだけで、安全保障は放置プレーだし。

とりあえずロシアと交渉開始して、バカ小浜の様子を見よう。

ダメなままならば、
日本はかつてのフィンランド化した方が、極東３バカを追い払えて良い罠。

>>879
クリミア演説の時言った欧米はやりすぎたって一言が全てなんだろうな

>>875
利益のためにアメリカを取るかロシアを取るかって選択に近い認識
正しいかどうかで考えたらヤヌコビッチ追い出す前まで戻すのが妥当であって
暫定政権の容認はできないな

>>882
常任理事国の侵略はこれまでにも行われてきた

ウクライナはCISとも微妙に距離取っていて、
今回脱退宣言したし、孤立無援でしょ。

暫定政権が悪手しか打たないのは意図的なんじゃねえの？
仮に馬鹿でもひとつくらいはまぐれ当たりするもんだし、
分裂か内戦を起こそうとしているとしか思えない。

もっと初期の段階で手を打っておけばこうはならなかったのにな。

米国・ＥＵの失策。

日本も富国強兵をしておかないと、こういう目にあう。沖縄は本当にやばい。

>>888
RNU(ロシアナチ)と支部もおるからな
ついでだからウクライナナチvsロシアナチで殺し合いすればいいのに

>>892
内戦が目的なら今すぐクリミアに進撃すればいいだけじゃん
暫定政権側が自分達は正統なウクライナ政府だという主張ならば大儀あるでしょ

そもそも選挙が5月末とかなめている
危機感が無いのか、選挙工作の仕込みが必要なのかよくわからんが＞暫定政権

>>892
政権を取っちゃったのが一番の悪手だが、
それを除けば、自分で出来る範囲で、
最大限の努力はしているとは思われ。

ネオナチなのを自覚しているから、ロシアを懐柔することは不可能なのを自覚している。
というワケで、
マグレ当たりの欧米援助が来るまで、突っ張り通すしかない。
サイパン取られた後の日本軍みたいなモンだ。ｗ

２０年先の沖縄だな

>>892
NATOへの準加盟→正式加盟するにしてもEU加入後じゃないと都合が悪い
悪手というか身動き取れない状況

【国際】 日本、ウクライナとの協力破棄の構え - ロシア国営ラジオ

お？珍しく日本が切れた？温暖化防止で払った金が返ってくる？

>>900
2期目は署名数足りずに宙に浮いてる状態なので、ただの煽り記事

連鎖反応ワロス

内乱が激しく成りそうになったら、クリミアから治安部隊が出張って来る。
戦闘ヘリ、スホーイ25、なども出てきそうだ。暫定側の勝ちはない。

クーデター容認したんだから
これも容認するんだろアメリカは

>>882
EUもアメも金がないし
そもそもウクライナごときの貧乏国家のために
万の桁の核兵器と世界トップクラスの陸軍をもつロシアと
ウクライナで地上戦戦えるかっていうと無理だわな、採算が絶対合わない

欧米露中の全てと上手くやっていける選択肢はないのかね？（´・ω・`）

>>1
あさひ…旭日旗らしきものがある。

>>906
諸外国と上手くやっていく以前に、国内でうまくやっていけてないからなあ

>>903
勝てはするだろうけどウクライナ軍グルジア出張組に露空軍結構落とされてるからな
金に困ってる露軍が何処まで犠牲払えるかが難しい

>>909
暗殺で済む

>>906
コウモリみたいな事考えるなよ
はっきりどちらに付くか決める、または中立が正しい

>>905
経済的にも軍事(核戦力除く)的にもロシアが勝てる要素は無いよ
米・ＥＵという強者が弱者ロシアの残り少ないテリトリーを切り取りにきたから
ロシアが反発してるの。

まさしく窮鼠猫を噛む

>>910
南オセチアでやるべきだったな＠暗殺

>>908
格差と世代間対立もあるしな
悲しい世界だ

>>905
だよね〜、最初からウクライナなんてロシアに押しつけちゃえば楽しく過ごせたのに
ナニ馬鹿みたいに煽ってんの？

ウクライナ政権が南ベトナムより酷い状態でアメリカ軍も未だいないどうしろと。

移民で経済成長（笑）

移民で経済成長（笑）

移民で経済成長（笑）

グルジアは虎視眈々と西側の武器で武装してから、オリンピック開会と同時
に南オセチア市外へ向け、多連装ロケットの夜間一斉射撃により会戦の口火
を切った。プーチンは北京にいた。　ウクライナは武器のメインテナンスを
長年怠って来たので、全てにおいて稼働率が悪すぎる。依って対空能力も
あまり期待できない。

>>866
日本国籍無い奴らがやっても、侵略で戦争行為だし

移民を入れるなという
神のお告げ

万が一入れるとしても隣国はやめろ
ヨーロッパとかアフリカアラブ、インド人くらいだわ

>>920
その通りだね。
ウクライナは、独立後、人口が650万人減少
いつのまにか、カナダに120万人、アメリカに90万人もいるね

新大久保も独立しろよ

どうでもいいんだけど、
TV見てると、現地の人は「ドニエツク」って言ってるな。

>>848
能力もないのにプライドだけが高い劣等感満載の小人が
事を起こすと、引き時を知らないで、大事になる典型だな

ＩＭＦは、２０１４年のロシア経済の成長見通しを１．９％から１．３％に引き下げたようだ。
債務危機にあるウクライナに対しては１４０億〜１８０億ドルを融資することで合意している。

>>925
その融資は、ロシアにとってもありがたいんだよ。
ウクライナの債務のほとんどがロシア国債だから、
一部ロシアが債権放棄するにしても、全額回収できないという事態が避けられる。
皆で痛み分けってこと。

>>899
でも、トルコはEUになかなか入れてもらえないけど、NATOは加盟国じゃん。
あと、ウクライナはNATOと合同演習するって少し前に記事出てた。どこで演習するのか？ウクライナ内ならNATO軍進軍になるんじゃ？
ま、ポーランドやルーマニアもNATOでEUだから、ルーマニアで黒海側でもポーランドで陸地側でも好きな隣接国から侵入できるけどね。

今あのへんで人民が付く国って（自称国の地域など含め）あったかね
反キエフってだけじゃなくロシア版オスタルギーみたいな感情もあるんだろうか

IMFの経済見通し
なんかバイアスかかってないか？ｗ

>>926
金融危機は世界にとってもまずいしね。

>>929
意外に軽微って感じ。ロシアの金融市場は荒れてるけど。

>>921
金が無いからどんどん出稼ぎや移民にでるわな＜ウクライナ
ロシア内で約300万のウクライナ人が出稼ぎで働いてるとか

人民と訳した記者には悪意を感じる。
読み手の心証を悪くしたいんだろ。

>>906
むしろ日本が鬼になれば欧米中露が仲良くなるかもしれん(´･ω･｀)

どんどんやれい。ダメリカはなにもしねーぞ

>>926
>その融資は、ロシアにとってもありがたいんだよ。
でもテイモシェンコみたいな連中がネコババする国だよね。

２ちゃんでよく、中国人に乗っ取られるぞ、とかコピペ見て
( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉって思ってたけど・・・・
結構リアルな戦術なんだな・・・

「ドネツク人民共和国」は地元住民の支持を得られなかったので解散を宣言したというニュースが出てるというツイートがあったけど、ソースをたどってみたらウクライナのニュースサイトだったので真偽はまだ不明。
ttp://zn.ua/UKRAINE/separatisty-otmenili-reshenie-o-sozdanii-doneckoy-respubliki-142813_.html

>>515
昔がどうだとかじゃなくて、今のウクライナを見なきゃいけないと思う訳よ。
ロシアとEUのどちらと密接になった方が良いのかって話な訳で、
おれはウクライナはロシアを選んだほうが幸福になれると思うんだけどね。
EUを頼ろうとする側がミスリードしてる訳さ。だからそれに反抗してる方に正義はある。

EUは今後没落するから組んでもしょうがないよ。イギリスは唯一生き残るけど。
一方ロシアはプーチンと言う稀有の指導者の下で復活して来るよ。

>>317
京都議定書がらみでウクライナの二酸化炭素排出量分を買っていたのに反古にされとる
今までと違ってその分の返金を求めているから、ATMだけじゃなく今回は釘刺しもキッチリやっている
プーさん配下時のウクライナならともかく、今のカオス西ウクライナを見捨てるメッセージが入ってると思う

「デモ隊の中に住民じゃない人もいる」とかアメリカの報道官が批判してたけど思いっきりブーメランだった

>>881
そーいやスレ違だけど、アメリカ軍、こっそりとソマリアにまた
派兵してるのなｗ

>>920
インド人だって集団で来られるときついぞ
外国人はどこだって一緒だよ

移民進めようとしてるのはワンワールド思想に取り憑かれたカルト教団の影響によるもの。
友愛友愛言ってる連中。でも、移民なんて受け入れたら、日本は日本じゃ無くなる。
アメリカと同じように移民だらけになったら、それは日本ではない。

>>938
そう思うよ

こうなると、もうプーチンは黙って見てるだけでどんどんロシア側に寝返ってくる

>>938
プーチンという個人に支えられたロシアが繁栄できるかと言ったら疑問だが、
EUの斜陽は見えてるのよな

しかも今回のクーデターはEUがケツ持ってる訳ですら無く、米の暴走っぽい
クーデター政権に未来があるとは思えないよなぁ

>>943
カルトじゃなくて富裕層だよ
日本は国内断絶した
今になってもリベラルで、競争原理のフェアネスを信じてるのは皆恵まれた人たちで
実際に移民と競合するような層とは隔絶されてる
どんだけネットが発達してもやっぱり現実に
自分の食い扶持が脅かされない限り分からないもの

どうなるのよ

>>568
>で、結果的に反露的な新自由主義者との対立になってるだけ

アメリカにグローバリズムと新自由主義がはびこることは、ロシアの国益だってば

>攻防戦で言うと露国内はオルガリヒ皆殺しにしてプーチン圧勝だけど国外は非常に苦戦してる

プーチンは、自分で撒いた毒に自分がやられるほどの馬鹿じゃないって

>>949
親露的な財閥とはプーチン対立してないぞ
ただ、新自由主義は露国益と反する事が多いのでﾌﾞﾁｺﾛｽ対象になりやすいだけ

>>1
燦々と輝く旭日旗、実に美しい。

http://www.jiji.com/news/kiji_photos/0140407at85_p.jpg


糞チョン、猛抗議しろよ。
なんなら軍隊出せよ

あまりにも予想通りで欧米があまりにもお粗末すぎるとしか。
経済的に苦しくなるわ、迫害されかねないわならロシアに庇護を求めるのは
当然だろうに。
とにかく暫定政権の基地外どもをなんとかすべきなのに、欧米は選挙させる気はあるのか？
英米抜きの会合でメルケルが責任持って収拾しろ。
暫定政権が民間傭兵会社にでも頼っているようでは話が益々ややこしくなるだけ。

アングロユダヤは彼らの詐術である金融によって破滅する
マネーサプライされた大部分は彼らの権益をでっち上げ
かつ又投機経済のブラックボックスによって蕩尽(消尽)されている
よって先進諸国に合理的なインフレーションは起き得ないのである

中国が現時世界の半分のカネを刷っているらしい
このカネが実体経済に向かって可能な限り回るのならば
現物資源(地域経済・生産･労働・文化等々含)が真のリアリティになる

結果アングロユダヤによる投機的パラドクス経済は
彼らの哀れなマスコミ(幕屋商売)諸共に早晩消滅することだろうω

>>947
で、中国のように自由も人権もなく究極の格差社会に併合を望むのが日本の左翼。

つーかね、何度も言うが欧米や暫定政権が
なんもせんからな。抵抗もせず、ろくな経済制裁もせず、
支援もせず、選挙もせず、なにならするんだ??

ウクライナ国民も相当の馬鹿ぞろいだよなこんなに
なにもしない政権1ヶ月以上黙認してんだからな。
破綻するとかほざく割にはのろいのろいw

ウクライナって国にはほんと馬鹿しかいないとしか思えないなww
馬鹿国民の上に馬鹿政権がついて馬鹿支援国家がついて
なーんもせんでロシアに終始イニシアチブとられてるだろ。

ロシアとか欧米とか言うがな、これはウクライナ問題
なんだよ。
この国は現在負債は15兆円でここ3ヶ月で3.7パーセント
増えたらしいから、1700億円/月で増えている。
こういう国を1.5ヶ月放置しただけでほぼ自動的に
負債は2500億円以上増える。
そこに来て「速やかに」1000億円とか1500億円とか
いつ出すかわからん見せ金だけほざいている馬鹿の
集まりにはなにもできんだろうな。
ロシアの1.5兆円の支援が停滞して破綻寸前の国を
欧米は一体どうしようと言うのかな?

>>938,1
> ロシアとEUのどちらと密接になった方が良いのかって話な訳で、
> おれはウクライナはロシアを選んだほうが幸福になれると思うんだけどね。
> EUを頼ろうとする側がミスリードしてる訳さ。だからそれに反抗してる方に正義はある。
>
> EUは今後没落するから組んでもしょうがないよ。イギリスは唯一生き残るけど。
> 一方ロシアはプーチンと言う稀有の指導者の下で復活して来るよ。
ドイツ差し置いてイギリスってのもよくわからないが，
ウクライナ騒動の拡大はプーチンが国内独裁体制のため国際感覚失っていることを締めてしている。

既に昨年，成長率が1%に落ち込んでいるところに，
制裁対応で国内金利を1.5%引き上げている（7.5%！）。

それだけでも国内経済大ブレーキなのに
騒動拡大したらEUも制裁拡大せざるを得ない。

問題は制裁自体よりも対ロ投資が先細ること。
ロシア資源しないんだから。
ルーブル防衛でさらに金利上げざるを得ない。

こんな国と大統領に頼るに足るかぁ?

ドツイタルネン共和国

>>957
例によって日本語がおかしい馬鹿の登場だなw

ロシア経済が悪化するとウクライナ経済はもっと悪化するんだが、
どうする気なんだ?
ロシア経済に依存させないで欧米が全て面倒
見られるのか?

>>959
> ロシア経済が悪化するとウクライナ経済はもっと悪化するんだが、
> どうする気なんだ?
> ロシア経済に依存させないで欧米が全て面倒
> 見られるのか?
自国経済で精一杯のロシアに体力ないってｗ

>>1,960
ロシアは最初の一歩を誤ったね。
EUは制裁には踏み切らないと想定していたみたいだし、
資金逃避も軽くみていたようだ。

モスクワに経済制裁するなら北京にも行え。フィリピンのアキノ大統領の南シナ海ズデーテン発言の方が、
クリミア併合よりも先だ、フィリピンはまたもや領土を略奪されようとしている。アキノ大統領のズデーテン発言を欧米諸国が
一笑にふしたことが、ロシアの行動を後押しした事は間違いない。ロシアにとってもクリミアは核心的利益だから。

併合は駄目でもEU編入は許されるんだってなら
ロシア編入は駄目でもユーラシア経済同盟への編入は許されるってことか

ウクライナが引き込まれるのが英米は気に入らなくてクーデター起こさせたんだっけ

>>963
何言ってるんだお前？ＥＵとロシアじゃあまったく違うだろ。

>>963
EUも絡んでる
だが、EU的にはロシアが武力も辞さないと言う態度で抵抗してきたときにすでに戦意喪失してたと思う
イギリスも内心早く終わってくれと思ってるんじゃね
けれどアメリカはシェールガス詐欺を続けるため、露産ガスを弱らせるために状況をかき回してるってことだと思う

>>964
何がどう違うのかちゃんと説明しろ

>>966
全然違うよ。お前ロシアが言論弾圧しているの知らないのか？
お前ロシアにでも住めよ。

>>967
言論弾圧してるのは欧米も暫定政府も同じだろw

>>968
どこが？ＥＵがいきなりインターネット遮断したりするのか？
お前どうせ沖縄は中国にくれてやれとか言ってる連中と同じだろう
日本からさっさと出て行けよ

>>967>>969
アメリカに支援されたネオナチ暴力クーデター政権だろ言論弾圧は
NHKでもスボヴォダが野党議員ブン殴って弾圧されてる場面が流れてたぞ
インターネット遮断は中国とトルコだが？アホ

>>970
だから？お前日本語読めないだろ。
おれはＥＵとロシアが違うって言ってるだけなんだが。
インターネット遮断をロシアができるって知らないのか？
お前ネットつながってるの？
しかもＩＤ変えちゃってさ。自分に自信がないんだね。

クリミアなんてロシアの一部になったって経済もインフラも孤立してて死にかけてるんだから
ほかの連中は性急に判断すんなと

>>971
アメリカは全世界のインターネットを無断で監視してるけどね

ドネツク共和国の国旗は旭日旗かよワロタ

>>971
おまえ電波かよｗｗｗｗ
＞お前ネットつながってるの？
＞しかもＩＤ変えちゃってさ。自分に自信がないんだね。
地底人と宜しくやってろよｗ
>>973
そして企業機密発見したらサブマリン特許を取得する泥棒野郎だもんな

>>973
だから？ロシアは遮断しているんだが。
お前そんなに露助が好きならさっさとロシアに行けよ
>>975
お前がな。

>>975
さらにAmazonで買った物チェックして警察が家に押し入るからな

>>972
プーチンが補助金出すだろ
サハリンとか北方領土みたいに

北方領土が帰ってきたとおもったら、
北海道ごと侵略されていたってことにもなりかねない。
こんな国と関わるだけ損だよ

オリガルヒの選択

プーチン「どうするんだ、お前らがロシアをガタガタにしたんだが」

１：プーチンに逆らう→逮捕
２：不服従→財産没収、国有化
３：恭順→企業存続、税金払う

ウクライナの選択

プーチン「どうするんだ？好きにしろ」

１：西ウクライナ→混乱、内戦、貧困
２：東ウクライナ→ウクライナから独立
３：クリミア→ロシアが保護

しかし、ロシアからの支援や援助を貰えなくなって、欧米からの援助(笑)しか貰えなくなるウクライナはこれからどうなるんだべか

>>960
だからウクライナは破綻させていいと言うことか?
ロシアが風邪ひいただけで今のウクライナは葬式だよ。
毎月1700億円溶けてるんだから欧米の支援額では
追いつかない。
破綻すれば当然現政権は総辞職だろ。

どの政府支援するんだ??

>>972
西側がニュースにしないだけでウクライナもボロボロだよ
特に栄えてた農業なんかこの騒動のせいで輸出がほとんど出来なくなった

そしてウクライナの代わりに欧州に穀物や野菜を売るようになったのがロシアという面白い話

【社会】ビートたけしが死刑制度に異論　「死刑が極刑とは思えない」「被害者遺族が刑執行のボタンを押すのはどうか？」★６
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397023185/

>>983
ちょこネットニュースになるくらいでスルーされてるな

>>985
ルーブル安でロシアの農民はほくほく。

はあ？日本でいうなら大日本帝国が崩壊したときに対馬や沖縄や北方領土や樺太がとられ、そこに住む日本人が助けてくれと言っている状況だぞ。
見捨てられ政治家なんているわけないだろ。核戦争くらいなら覚悟する事例だよ。八百万の日系人を見捨てろと？

>>987
でも過去には日本政府は満州の日本人をあっさり見捨てた実績があるよ。
それで朝鮮人に、レイプ、殺し、やりまくられたのに、知らないふりをして今日まで来た日本。
慰安婦言ったらこの朝鮮人の日本人への犯罪で言い返せばいいのに、自分が見捨てた罪があるから言えない。

>>988
樺太戦争や占守島の戦いや「虎頭要塞の戦い」も知らないで、いい加減な事をレスするんじゃ無い。
虎頭要塞が死守している間何れだけなの邦人が脱出出来たと思って要るんだ。
関東軍の将校団のようにソ連軍の侵攻を事前に察知して、真っ先に特別列車に乗って逃げ出して、列車通過後線路の鉄橋を次々と
爆発させた卑劣な輩と最前線の兵士をごっちゃにするんじゃない。

百万のソ連機甲軍団相手に満州の原野で戦えというのか？
大幅な定員割れして朝鮮兵ばかりなのに？
橋落として旅順まで引くのは間違ってないぞ。
大連周辺が一番多いわけだし。

>>976
>だから？ロシアは遮断しているんだが。

フランスもアメリカもなー

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E6%A4%9C%E9%96%B2
米国とフランスの旗 フランスで争われているLICRA 対 Yahoo!の訴訟ではフランスの組織
「人種差別と反ユダヤ主義に反対する国際連盟」(LICRA) とフランスユダヤ人学生連合
(UEJF) がヤフーがナチの記念品を売るオークションサイトに出店を許しているとして訴え
た。これらの記念品はナチの戦争犯罪とホロコーストを賛美するものであると非難された。
フランスではヤフーフランスのサイトがフランス法に反するとして閲覧を禁止する判断が示
された。米国ではヤフーはフランスでの判断が合衆国憲法修正第一条に反すると主張し、
カリフォルニア連邦地裁でヤフーの訴えが認められたが、連邦高裁で覆された。

>>950
>親露的な財閥とはプーチン対立してないぞ

民族資本優遇は、当然じゃん

>ただ、新自由主義は露国益と反する事が多いのでﾌﾞﾁｺﾛｽ対象になりやすいだけ

ロシアの新自由主義者はロシアの国益に反するので殺し、アメリカの新自由主義者は
アメリカを衰退させるので、積極的に支援してロシアの国益にする

当たり前のことじゃないか

今回はアメリカの新自由主義者が身の程をわきまえずにウクライナにちょっかい出した
から、プーチンにお灸を据えられたわけ

>>989
満州の話は都合が悪いんで樺太の話に話題をすり替える詭弁君

へー

>>993
虎頭要塞は満州の対ソ戦線の最前線だよ、あとハイラル要塞の戦いとかも満州だよ。
全部降伏したのは815
の後だよ。

>>991
あららアメリカもフランスもインターネット規制して遮断してますやん
ロシアばっかり協調してるアホは工作員か？

ウクライナと小保方興味ある

>>996
フランスとアメリカの司法は厳正だがロシアのは信用できん、とか言うつもりかもなwwwww

ちなみに、NSA/CIAのアメリカ国民対象のインターネット盗聴で令状不要って見解だしたの
がアメリカの司法wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

何か一気にきな臭くなるウクライナ情勢【本当の世界大戦スタート直前？】
http://ameblo.jp/garo-farann/entry-11817942522.html

ロシア人は一度、ルーブルをゴミ化されているので、その後に入り込んだ
偽札ドルに富を奪われた経験があります。国民全体の偽札マフィアに対する
闘争心は、そのままロシア軍に反映されていると思われます。

プーチンを支持する人々の背景には、資本主義が自ら作り出した欺瞞が
あるのです。

え？ドルの何が偽札やねん？

だって何の裏付けも無いですよ。ただ印刷しただけで、もっと言えば
モニターに数字を打ち込んだだけです。それを金融工学だか何だか知り
ませんが、証券会社をコロコロ行き来されれば市場に出てくる。

誰かが一時間ほど皿洗いしたり、椅子を作って売ったりして発生した数字
じゃないのです。
本当に打ち込んだだけ。

そんな金でロシアの富を買いに来た…。

1000なら、スペツナツがウクライナ政府庁舎を襲撃

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