[経済]構想２０年宇都宮ＬＲＴ実現へ

　新交通システム導入は、宇都宮市中心部〜東部地区の渋滞対策として
１９９３年に検討が始まった。
清原地区の工業団地につながる道路をはじめ、市東側の渋滞解消が目的だった。
　当初は高架モノレールも候補にあがった。県や宇都宮市などが
調査を進めた結果、整備費がモノレールの２〜３割程度で抑えられる
ＬＲＴに決まった。高齢化社会を見据えて、
車両の床が低くて乗り降りしやすいことも評価された。
(中略)
市は「ＬＲＴに乗れば渋滞に巻き込まれず、時間を有効に使える」
と利点を強調。一方、想定通りに乗り換えは進まないとの指摘もある。

続きはソース元へ
http://www.yomiuri.co.jp/local/tochigi/feature/CO006289/20140403-OYTAT50008.html

他交通と連携乏しい策
http://www.yomiuri.co.jp/local/tochigi/feature/CO006289/20140407-OYTAT50011.html?from=yartcl_popin

>>1
×　[ ]
◯　【】

２か…

Time goes by計画

田舎者

名古屋は、渋滞緩和で全部市電剥がしたくせに、基幹バスというわけのわからんもん作って
はや30年近くになるな。あれ市電とどう違うのかと。

LRTの話が何か進んだのかと思ったら
ただの感想文じゃねぇか

>>6
運転手の免許取るの楽だからね。

東京より遠い清原工業団地w

反対派は
「橋が出来れば渋滞は緩和される」と言って何本も橋を作ったが
結局渋滞は緩和されず。。。

名前に都と宮がついてるなんて京都に対抗できるね

駅まで車で行くような自動車生活が前提の地方都市だから流行らんよ

ううーん宇都宮駅と東武宇都宮駅の1キロくらいの期間なら採算取れそう、それ以外はきついな

これが出来ても大幅に緩和されることも無いだろうけど。

東武宇都宮の人口数万のそこらの町に負けるようなダイヤではつないでもだめだろう。

はいはい地図を見ましょうね。宇都宮-清原工業団地
http://www.urban.ne.jp/home/yaman/utunomiyalrtan.gif
これは>>1のＬＲＴの地図かな？

工業団地内の移動も大変そうだな
なんせ大きな工場が集まってるところだもんな
駅に通勤用の貸し自転車を安価で提供すれば〜

>>8
おおっ、なる。
ではトロリーバスも、電車免許（でいいのか？）になるのかな？無軌条電車つうぐらいだから。

ついでだから、平出工業団地の中も通してくれればいいのに。
緩衝帯に通せばいいはず。

>モノレールの２〜３割程度

安いなー

今日のLoRiTaスレ

>>17
トロリーバスは『無軌条電車運転免許』なる、鉄道とも軌道とも違う免許が必要になる。

東武線は廃止しろ

宇都宮なら餃子型LRTしかないな

東武とJRは
繋がないのか？

>>16
ほほー、栃木ＳＣがもう少しまともなチームならスタジアムへの交通に便利だろうが、現状では････

>>24
つなぎたいのはやまやまなんだが、いかんせん、駅の西側は道が狭いのだ。
そっちの方が街の中心だというのに。
もう、一旦全部更地にして、区画整理からやり直したいぐらい。

>>21
�d

車社会の街だから、住民の意識が変わるかどうかだろうな。
電停(駅)がどこに出来るかで、土地価格も激変するだろうし。

ちょっと調べてみたが、早ければ平成３０年度の開業を目論んでる様だね。

LRT　って　要するに　ちんちん電車の事だろ？？

あんなところに球場造りおって不便でしゃあない

>>16
東武とＪＲを繋ぐのかと思ったらなんだこりゃ

>>29
マジレスすると麦黒菌が生成する毒と似た成分を持つ合成麻薬のことだ

んー……どうなんだろうなあ。

次の市長選も安泰だな。

>>29
半分あってるが半分違う。次世代型の路面電車ですね

>>32
節子それLEDや

Lレタス
Rレタス
Tたまご

サンドがなんだって？

連接バスじゃダメなんですか？

バス専用道路ではダメなの？

>>1
宇都宮よりも鹿児島市電の新線計画のほうが気になる

>>16
宇都宮って車社会じゃね？駅からとか現実的ではない

つか栃木の糞田舎じゃ　一人で車通勤が常識なんだから渋滞するわｗ
送迎バスで十分

駅前のさびれようといったら。。
赤字間違いなし。試算なんか鉛筆舐めればどうにでもなる。
ツケを後世に残すだけなのに。

最終的には鬱飲み屋からツインリンク茂木の方まで伸ばしたいらしいね

>>31
http://www.yomiuri.co.jp/local/tochigi/feature/CO006289/20140407-OYTAT50011.html

県内大手バス会社「関東自動車」の中堅社員は、ＬＲＴの運行開始を危惧する。
西側の大通りは、乗客も多く利益率も高い“ドル箱”路線。
同社はＪＲ宇都宮駅東側への導入を受け入れる方針を決めたものの、西側については依然、否定的だ。

>>40
宇都宮といえばブリッツェンにジャパンカップ、自転車の街だろ!

>>6

基幹バスだと需要と採算次第では乗換要らずで目的地を設定できる。
ＬＲＴはバスより需要の高い部分まで敷設して、末端はバスやタクシーを
活用することになるから乗換の必要や事業者が変わって値段が高くなる場合が多い。

宇都宮クラスならＢＲＴとか優先バスレーンと連節バス導入でも十分だと思うけどねぇ。

>>26
海外みたいに一部区間地下鉄状態にすれば…
まあそんな事をしたら建設費鰻上りだけど

問題は運賃だろ
ガソリン代の数倍にもなるんだったら
車線潰しただけで誰も使わんという最悪の結果に

日本でも有数のがっかり城跡のあるところか

ＬＲＴに賛成の奴なんかほぼ居ないんだけどゴリ押しで進められてるんだよな
ぶっちゃけ、天災か何かで更地になってから区画整理しなおさなくちゃ
宇都宮市中心部は再起不能

この話題何年やってるんだよ・・・・・・

>>2
着眼点が素晴らしい

清原工業団地ってカルビーの工場なんかがあるよね。LRTは一定のニーズはあるだろ。

LRTにしては長大路線すぎる
この距離なら普通はフルスケールの鉄道を通すべきだろ

LRTは西口のJR/東武間を通すのが大事じゃないか？

>>37
連接バスは千葉や神奈川などにあるが
特認を取るのが大変だと聞いた
しかも運転士には新たに牽引免許を取らせなきゃならない
（本来連接バスは通常の大型二種でいいことになっているが国交省の指導で）

モノレールにして多摩乗り入れ目指すくらいの気概が欲しかった

LRTでは長すぎる。鉄道やモノレールにすべきだ
と言えばモノレールは高額すぎる無駄！！
という奴もいる
ホントにうまくいかんよな

しかし本件はモノレールが妥当だと思うよ

市営だとしても三セクだとしても乙種電気車の養成施設がないけど
都電荒川線か東急世田谷線に出張して取りに来るの？

>>57
海外の定義なら江ノ電もLRT

地図を見たが全線併用軌道か。
定時運行は無理だろ。

>>60
路線内侵入禁止にして信号連動にすれば
ある程度時間は定時制を確保出来るだろ
問題は車からコレに乗り換えてくれるか
その為のパークアンドライドを設置出来るか
そこらが解決できれば交通政策的には上手く行くだろ

>>44
バス会社に運営させりゃいいじゃん。

なんだ？ゲームの裏技か？

過疎板の運輸・交通板にあったネタ的な話が実現するとはなあ。
これは大英断だと思う

100万都市ですら地下鉄は赤字なんだよな。
経路設定次第かしらんけど。

＞１９９３年に検討が始まった

２０年も前の計画を今更やるの？
どんだけ税金無駄にする気なんだか。

>>65
富山ライトレールは黒字。
あっちは線路を引いてあるのを使ったから、工事費がかさんで無いので赤字分が少ないだろうけど、
こっちも地下鉄ほど工事費が掛からないから、黒字化は目指しやすいよ

東武はさっさと、特急しもつけを増発して
対東京輸送で全力を出せ、バカ野郎

>>68
新幹線もあるＪＲに勝てるかね。

>>68
若い人はバスor宇都宮線
ビジネスマンは新幹線
特急しもつけは鉄オタ

宇都宮って存在自体が不思議だよな

こう砂上の楼閣というか

個人的にはそこが好きだけど

日光街道大好き

栃木県がもてばねｗ

工業団地へ本気で輸送しようと思ったらLRTくらいじゃ足りないだろう。
最近になって車通勤を止めさせたところと言えば兵庫県の荒井駅周辺か。

>>61
長崎で市電に乗ったけど右折待ちの車は後続の車に気を使って
たいてい線路の中で対向車をやり過ごしていたけどね。
1回はパトカーが来てもとくに警告していなかったから
規則的にはそれでいいのかもしれないが
電車は対向車が切れるまでずっと待っていた。
それの積み重ねだと終点まで5分くらいの遅れは出ると思うよ。

宇都宮はこんなのより先にJR宇都宮駅の市役所側高架下の拡張工事なんとかしろよ

地権者騙して土地を安く取り上げようとしたのバレて
死んでも立ち退かない状態のままじゃねえか

>>36
L レタス
R ルッコラ
T トマト

車線が減って、収容人員もバスに毛が生えた程度のLRTなど無駄。
それなりの収容人員と定時制を保たなければ車から乗り換えなど期待薄。
金がかかっても、せめてモノレールクラスの収容人員とスピードがなければ
元はとれない。
100年償却でモノレール建設が望ましい。

清原工業団地とか久々に聞いたなぁ

駅から遠いんだよなあそこ

>>78
鉄道路車板のＬＲＶスレを荒らしているのはお前か？

小山市のＬＲＴ計画に先を越されてはならじ、と急いでいる訳じゃないよな

>>65
橋下の維新の会なら民間の新規参入を考えても
安すぎる東京のバスに鉄槌を下し民営化してくれるんじゃないかって思ってたんだけど
そういうのがなかったのが凄く残念だわ

こっちは600円とか凄く高い民間のバスなんだよ
それなのになんだ都営バスと都営地下鉄は国民の税金運営だろう首都なんだから
全国の金が東京に使われてる。不公平、断じて許さない

東京は直下地震で壊滅すればいい
そうすれば大阪が首都になって日本の発展にもつながる

>>65
橋下の維新の会なら民間の新規参入を考えても
安すぎる東京のバスに鉄槌を下し民営化してくれるんじゃないかって思ってたんだけど
そういうのがなかったのが凄く残念だわ

こっちは600円とか凄く高い民間のバスなんだよ
それなのになんだ都営バスと都営地下鉄は国民の税金運営だろう首都なんだから
全国の金が東京に使われてる。不公平、断じて許さない

東側は清原とか鬼怒川渡らないといけない時点でどうにもならんわ

>>82
じゃ都電と日暮里舎人ライナーは別にいいんだな？

>>83
何言ってんの？

>>31
工場は見た目以上に人雇ってる。
このエリアに住んでれば分かるが、朝が特に酷すぎる。

宇都宮駅が使えるユーザーもそれなりにいるだろうし
その人だけでもすし詰めの箱で移動してもらえれば
信号何個分も早く付けるはず

>>81
そういえば、小山市もＬＲＴ整備に乗り出したんだよな。

LRTなんてオワコンだよ。
バスの技術革新で、ヨーロッパの最新モデルは
低床でほぼフルフラットの連接バスがどんどん出てる。

あとはバス専用道を整備するか、法的にバス専用レーンを
路面電車の軌道敷並の保護に引き上げて専用信号も整備、
それだけでバスはLRTの完全上位互換になるんだから。

とつぐかぁ…
JR鬱野宮駅と東武鬱野宮駅が結構離れてるのは驚いたよ

工業団地よりあそこ電車で繋ぐのが先だろ？
(´･ω･｀)

少子高齢化で指を咥えてだまっていても自然に渋滞緩和されていくのに、
あえて公共事業に金をかけなければならないというのは土建国家の悲しい性だな。

>>89
現行の軌道法ですら路面電車は全長30ｍまで許されてる。
そんな長い自動車は物理的に日本の道路を走れないぞ。

>>89
連接バスをたくさん走らせている英国では大変不評らしい。

　▼ＬＲＴ　Ｌｉｇｈｔ　Ｒａｉｌ　Ｔｒａｎｓｉｔ（軽量軌道交通）の略。〜略〜車やバス、鉄道に比べて二酸化炭素の排出量が少なく、地球環境に優しいことや、騒音が小さいことも長所にあげられる。

こういう事を書く文系記者だから、記事も信用ならんわ。
LRTはれっきとした鉄道だろうが。

栃木県民は、もっと車間を詰めて走ってりゃ365日渋滞なんて起きねえゎ
車間あけすぎなんだよ！タラタラダラダラ走りやがって！

>>93
というより、バスのメリットとして｢どこにでも直通できる｣というのが挙げられるけど、連接バスだとかなり厳しいよな。

乗り心地もバスと大差無いし結局バスで良かったになるんだよな

>>96
JRのメガライナーつう夜行バスも消えたわな
そこそこボリュームあるなら路面電車はあり
BRTとかはボリューム少ないとこじゃないと無理

>>98
あれは、別の理由で消えたというか、燃え尽きたというか…。

>>42
こういうこと書くバカが必ずいるが
道路こそ最大のカネ食い虫だろうがw
整理しろよ

あーあ、やっちゃった
将来の赤字は誰が返すんだろうねぇ

富山を真似たんだろうが、条件が全く違う。
車社会の宇都宮なんかバスで十分なのに
ホント田舎者は馬鹿ばっか。

>>99
でも大型で道路変更の自由が聞かないとかさんざんだった
連接バスとか大型バスは自由が利かないからバスのメリットはあんまない

>>98
二台とも灰になったからなあ

>>102
特認受けた道路しか走れないから、高速道事故閉鎖とかだと代車回してたもんな。
ま、いずれにせよデメリットをなくそうとしてメリット潰した感じだった。

結論としては路面電車が最強!!

つうか雷都（笑）なんだろ　すぐ停電すんのにやめとけって

地下鉄にすればいいのにな
途上国じゃあるまいし

ボディーカラーは餃子なのかね
やだなぁ･･･

>>91
というか人口減少が始まった中で宇都宮に君臨した証としてわかりやすい物を残す為には
今のうちに作るしかないから急いでいる。
BRTなどはバスと見た目が変わらず「ワシが作らせた」と言えないから論外

民間とはいえ、宇都宮動物園をなんとかしてやってくれ。
まぁ、今の場末感が俺は好きなんだけどwww

>>110
ああいう動物園って、以外と底堅い人気があるんだぜ･･･
ここに限らず

>>106
だからライトレールを造るんだろ

>>107
いまや途上国じゃないからBRT
途上国の方がガンガン人の移動増えるから地下鉄

>>113
ＢＲＴがもっとも成功してるのはブラジルのクリチバ、そして意外にも名古屋。
名古屋の基幹バスは台北やソウルが学びに来たほどで、あれも立派なＢＲＴ。

バイクの駐車場をもっと作って、バイク通勤推奨にすれば渋滞はだいぶ解消するよ

>>115
ヤンキー高校じゃあるまいし、バイク通勤禁止なのかよ。
会社としては渋滞しづらいバイクはむしろ歓迎だろ。社員に無意味に早起きされて渋滞でヘロヘロになられて一番困るのは会社。

そんなもんより宇都宮体操を高校の公式体操にしろや

人が減少するのにモノは作りたい人がいる。

これがグンマーか

宇都宮駅の駅ビルや周辺でも大概の用は足りるけど、繁華街まで結構あるんだよな。
中学の時は隣の市から１時間かけて自転車でオリオン通りまで遊びに行ってた。

それより宇都宮線に新快速を

バスでもＬＲＴでも前面に分厚い排障器をつけて
専用レーンに入って妨害する車をはね飛ばしていいようにすべき
それで死んでも違反して入って来たバカの自己責任で

バスと専用レーンじゃダメなの？
こっちの方が安上がりじゃない

>>123
バスだと何台も運行させないと輸送力がない。
ただそれだと環境面でプラスにならない

>>122
それが通用するなら電車やバスは定刻通り走ってるよ。

日本一のマンモス高校−作新学院高校の学生も利用するのか？

　　

暁学園みたいに近くに駅があれば使うだろう。

栃木は宇都宮と小山、ＬＲＴが２つ出来るのか。

>>1
市民、県民はいらないが大多数なのにやたらと市長（震災の時外国でゴルフ。JC上がり）と知事（無策、無能の塊）がごり押ししている。
確か100億円だかかかるというが、関係あるのは沿線の住民と工業団地勤務の人だけ。それもほとんどは電車のないような所から車通勤しているので関係あるのはせいぜい三、四千人いるかいないかレベル。
導入するとよっぽど懐が潤うんだろうな。福田富カスと佐藤ゴルフは

>>16
その距離を自転車とか働く前にクタクタだろｗ

なんだかんだ言っても名古屋の基幹バス２号線は良く出来たシステム
肝心の通勤時間帯は定時性確保できて
それ以外の時間はバスレーンも一般車入って有効に使えるし

自動車中心の中規模都市には最適だと思うけど
いかんせんある程度広い道路がなけりゃ話にならない
名古屋だからこそ出来たとも言えるが

4千人もいたらLRTごときでは足りんな。

>>130
電車出来ても車停めた駐車場から電停までと降りた電停から工場内の持ち場まで歩くから
そこまで体力不安な人間には田舎のデカイ工場勤務は困難

体力的にはともかく自転車でおそらく30〜40分もかけて通勤とか時間の無駄だろ。

高速用低速用の歩く歩道で繋げ

>>132
でも全員乗る訳じゃないから。実質そのうちの二、三割。
全員乗っても分散するからそんなに混まないだろう。
誰が借金払うんだか…無能知事の尻拭いは嫌だ。

日本全国にＬＲＴをどんどん敷くべきだろ

車に乗れない世代もいることだしバス以外で公共機関は必要だろ
宇都宮は環状線はあるのに循環バスさえないし
宇都宮駅に行く路線ばかり
電車もほとんど機能してないしな
街の中心は走ってないから

JR宇都宮駅と東武宇都宮駅を繋げる接続駅を作れよ

日光線か東武に乗り入れすべきだな。

向島に保存してある日光軌道線の連接車を
ここで走らせたら客が集まるんじゃないか。
あと岡山に行っているのもこっちに戻してさ。

清原に行く事多いからさっさと作ってくれ。
朝の本田とキャノンのラッシュは酷すぎるわ・・・

朝と夕方は電車以外は通行止めにした方がよくないか。
強制的に公共交通を使わせるようにしないと渋滞は無くならない。

駅までどうする
駅からどうする
の栃木です
結局は末端で自家用車やタクシーが必要なのに
LRTとかアホMAXだね

工業団地の工場群が何台の通勤バス運行させてると思ってるのか
車線潰して数両のLRT動かしたところでどうにもならん
渋滞が酷くなる上に遅刻者続出だよ
朝夕は工場勤務者で一般県民が乗る隙間もなくなる
てか恩恵受ける一般県民は清原の住民だけだし
バス増やした方が1000倍マシ

県民の意見は推進派バカジャネーノ?が9割5分

民度の低いド田舎で大丈夫か・・・
徒歩１分のコンビニに行くにも車に乗って行くなんて
頭だけでなく体もひ弱というわけだな。
ＬＲＴやバスの停車場間隔は1キロ以上にすべきだ。
もちろんマイカー利用は全面禁止。
嫌でも歩くようになる。

地方都市でモノレールと云えば姫路だったが、10年も持たなかったんだよなw
路面電車なら、宇都宮よりもはるかに人口が少ない、函館市でも存続できているからマシだろ。

>>146
人口は宇都宮市51万人、函館市が27万人みたいだ。
17万人の高岡市と3万人の新湊市を結ぶ路面電車も
補助があるとはいえ軌道を整備して新車をバンバン入れているくらいだからな

>>145
全国のどこよりも、民度が鉄道に向いてない土地だよな…＞宇都宮

電車の席に座ろうとしたら、斜め後ろから、推定70代の婆さんの【巾着袋】が飛んできて、
俺が座ろうとした座席に見事着地し、袋を投げた婆さんが、俺を押しのけてドヤ顔で座ったよｗ
その婆さん、座るやいなや、今度は通路の向かい側の席に【杖】を差し込んで、
自分の家族を座らせたさ。
しかも、この婆さん一人でなく、似たような経験は何度もしたよ。


こんなリアル修羅の国が、日本国の他の一体どこにあるというのだ('A`)
大阪でも福岡でも、こんな話はさすがに聞かない。
日本で最も荒んだ修羅の国は、少なくとも公共交通に関しては、間違いなく宇都宮だと思う。

>>148
交弱と言うのは辛いものなのだな

東武日光軌道線

宇都宮にLRTは邪魔で仕方がないだろう。消費税もあがったし、田舎の国民年金生活している年寄りには
外出して、買い物をする余裕がないし。病院ならタクシーの方が早い。何の為に？

まさか、この話は渡辺喜美が引っ張ってきた話じゃなかろうねｗ

ついに餃子輸送機関が敷設されたか
これは王将にとって深刻な脅威である

>>145
何言ってんだこのバカ？

>>152
県北基盤の喜美じゃなくて作新大学人気アップの必要に迫られている船田さんだろ

今のLRTはチンチン電車と比べてはるかに進歩している。バッテリーを積んでいるから架線なしでも走れるし（例えば電車と交差するなんてことも可能）信号システムと連動させてノンストップ走行も可能。

ただ、交通システム全体を考えないと失敗する。対面通行を規制し都心の車乗り入れを制限。乗り捨て自由の貸し自転車システムなど他の代替手段も取り入れる。運賃体系をシンプルにし、定期券の大幅割引を行うなど利用しやすいようにする。

路面電車の比べて土地代は安いだろうけど
工事費は高いよね、きっと

>>145=>>154
自演乙。

LRTは富山で成功しているから全国的に普及させるべきだな

まあ、普通に考えて赤字だろうな
政治家先生は自分の名声のためにいろいろやるけど責任はとらないから
あ〜、失敗しちゃったか、ﾃﾍﾍﾟﾛ、赤字分はみんなの税金で補填してね〜
で逃げるだけだしな〜

LRTが通る中心部はますます不便になって衰退するだろうな

不要な車を減らせよ。それが先だろ。

>>162
だから不要な車を減らすためにLRT作るんだろｗ
1車線道路1時間で1000台位だが、LRTなら5000人から1万人くらい運べる。
http://www.env.go.jp/council/06earth/y060-35/mat02_4-04.pdf

>>151
>何の為に？

>>1の記事に書いてあるじゃんｗ
http://www.yomiuri.co.jp/local/tochigi/feature/CO006289/20140403-OYTAT50008.html
>通勤時間帯７００メートルに１０分
>　通勤時間帯の渋滞はいかほどなのか。平日の３月２５日朝、車で走ってみた。
>　県庁前を出発したのは午前７時過ぎ。ＪＲ宇都宮駅、ベルモール付近を通過するまでは順調だった。
>車の流れが止まったのは７時半頃。柳田大橋の手前約２キロ付近で、信号がになっても進まなくなった。
>渋滞の列はほとんど１人乗り。あきらめ顔のドライバーもいれば、慣れているのか、髭（ひげ）をそっている
>男性もいた。
>　７００メートルほどの橋を渡るのに１０分弱。工業団地の中心部にたどり着いたのは８時過ぎだった。
>ある県ＯＢは、「道路の整備状況が悪かったかつては、同じ姿勢を長時間とり続けて発症するエコノミー
>症候群になった同僚がいたほど」と話す。今でも、「新幹線で東京に向かった場合と時間が変わらない」などと
>揶揄（やゆ）される。実際に走ってみて、通勤者のストレスが身にしみた。

>>16
バス優先道路作るだけでいいんじゃねw
そんな僻地に工業団地作るなら、道路込みで整備しなきゃ話しにならんでしょ

清原の方にニュータウン建設とかの計画があれば、また話は変わってくるんだけどなぁ

全国の古い路面電車を持って来て走らせるなどのイベントをしないと、普段の客だけでは赤字だろうな。

通勤のためだけにほしいと言うんだから
走らせるのは朝と夕方だけにしておかないと大赤字

>>167-168
富山ライトレールでググれや

>>196
それがなに？
よそにあるから欲しいってだけか？

>>169
やっぱり失敗していたんだね

特定地方交通線みたいに要らないから切り離されてようやくあの状況。
一から線路を引くとなるとあんなものじゃ済まないかと。

集中率が高い路線は大変だぞ。

鬼怒川を渡る必要がある時点で致命的。