【北海道/羆】62歳のナタに負けた羆、殺人羆だった DNA検査で判明

北海道せたな町で４日、山菜採りに来ていた４０代女性がヒグマに腕をかまれ負傷した事故で、
現場にあったクマの血液のＤＮＡ型を道が鑑定したところ、
昨年４月に同町で５２歳の女性を襲って死亡させたヒグマと同じだったことが７日、分かった。
今回、４０代女性はクマよけの鈴を鳴らしていたにもかかわらず襲われた。
道と町は人を恐れない危険なヒグマとみて、
現場周辺への立ち入りを自粛するよう注意を呼びかけている。

道警せたな署によると、４０代女性は６０代男性と林道を歩いていたところ、
背後から近づいてきたヒグマにリュックサックを爪で引っかけられて倒され、
腕にかみつかれた。男性が持っていたなたを振るって応戦し、ヒグマの鼻に傷を負わせたところ、
山中に逃げていったという。

　道南地区野生生物研究室（江差町）が現場にあったクマの血痕を解析。
昨年４月１６日に５２歳女性が襲われて死亡した際、
現場に残されていたヒグマの毛から調べたＤＮＡ型と一致した。

　昨年と今年の現場は直線で８キロの距離がある。
傷を負わされたクマは人を襲う可能性が高く、現場周辺に山菜採りに入るのは極めて危険だ。
町は入山自粛を求める看板を設置、同署も巡回して住民らに警戒を呼びかけている。
道と町、猟友会は近く大規模な山狩りをしてクマを駆除する方針。

　道によると、２００４〜１３年度に春の山菜採りで
ヒグマに人が襲われた事故は７件発生しており、６人が死亡している。【鈴木勝一】

http://amd.c.yimg.jp/im_siggvr_3_YjHknX13LxJCDP6DA---x450-y338-q90/amd/20140407-00000102-mai-000-8-view.jpg
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140407-00000102-mai-soci

山に入る時はナタは必携だね。

ヒグマ打線

うわああ

勇気あるな
武器もっていてもチビって身動きとれないと思う

テスト

完全に人狙い
これはあの惨劇の再来がくるで

親文武田文吾

シンザン

(-_-;)y-~

これで人間の恐ろしさが分かっただろう
もう二度と人間を襲うなよ

羆嵐

メロン熊か

お前のようなババァがいるか

>>2
銃刀法違反で警察に逮捕されそうだ

人の味を覚えちゃったのか。

やつだ　やつが来たんだ・・・

人間の味覚えた羆とか怖すぎ

>>1
７人襲われ６人死亡か


命かけてまで山菜なんか採らんでイイだろうに…

くまもん禁止だな

その近くに子熊はいなかったよな？

猟友会より仕事する鉈ジジイ
一気に英雄だな
放っとけばまた被害者が出たかも知れん

８億円の熊手　思い出した。

一度人間を襲った熊は、

女なら女ばかりを、男なら男ばかりを狙うというからな。

撃ち殺せ。
猟友会の出番だ。

殺した後にさらに１００発顔面に撃ってやれ。

所詮は畜生、容赦なく射殺してやるべし。

しかしこんな危険な動物がうろうろしてるとわかっているのに
それでも取りにいかなければならないほど山菜というのは魅力的なのか？
命かける価値あるの？

爺「またつまらぬものを切ってしまった」

ついに俺の天狼抜刀牙が必要とされるときが

>>18
く、くまモンはツキノワグマだから（震え声）

熊もうかつに体液残せない時代

誰だよみちって

刺す方が撃退という観点からは有効だと思うんだよなあ。
十文字槍の携帯の許可をすべき。

北海道のあれこわい

三毛別羆事件の再来か

北海太郎の再来か

これは生かしたらいかんやつや

個人的には三毛別よりワンゲルの話のほうが怖い

奴は何回でもくるで

熊や！死んだふりせえ

誰が熊や！誰が熊や！
わしゃ人間や！はよ起きんかい！

この６２歳ナタジジイがいる限り、人類がクマに負けることはない

ゲームだとナタなんてめっちゃ使いにくい武器なのに
やるじゃん62歳

>>25
同じ山菜がタダか有料だったらタダを選ぶんだろうが…

命がけは無いなw

腹だけは破らんといて！

刃の部分に厚みがある鉈とか山菜採りの道具とか持って行くといいよ。

俺は熊には出くわした事無いけど。

ただ、厚みのある刃物ではあまり藪とか草とか刈れないうえに
腕が疲れるんだよね。

まぁ、熊に襲われるリスクがわずかでもあるのが嫌ならば、
山道どころか林道にも行くなってこったｗ

>>38
島木ジョージってまだ生きてる？

山に入る時はレンタルで警察が銃を貸し出せよ！

馬鹿で無能な警察

熊に襲われる可能性があっても山菜って採りたいものなのか

>>31
槍では質量が小さくてダメ。
鉈のような容積当たりの質量が大きく、
攻撃時に慣性が利用できる武器じゃないと、
非力な人間はクマに立ち向かえない。

だからクマとの格闘から生還した人の武器はいつも鉈なんだよ。

クマの、よくある勘違い、間違い一覧

×「クマは凶暴！」
○クマは本来、とても臆病な動物。
　クマが人間を攻撃するケースの大半は自身や子熊を
　守るために仕方なくやる防衛行動。

×「クマは人を殺しまくっている殺人マシン！」
○国内でクマに殺されるのは年間平均1〜2人前後にすぎない。
　野生動物による死亡事故のエビデンスを見れば、
　クマよりスズメバチやマムシの方が遥かに危険度は高い。
　無知と主観と思い込みで危険を煽るだけのバカに惑わされてはいけない。

×「クマは人を食う！獲物として狙っているから！」
○クマが人間を捕食目的で殺すのは極めて稀な事。
　ヒトをはじめから捕食対象としているクマもいない。

×「クマが人を積極的に襲うようになったら危険！最凶！世界の終り！」
○確かにその場合は危険だが、特定の個体の野生動物がヒトを好んで襲うように
　なった場合に夥しい犠牲を出したケースの大半はネコ科の肉食動物によるもの。
　特定の個体のクマによる最大の獣害事件は三毛別羆事件だが、客観的に見ると
　死亡者は一桁にすぎず、世界の大量の死亡者を出している他の獣害事件と比較した場合、
　桁違いにスケールが小さいとしか言えない。

>>25ジジイババアは欲の皮が突っ張ってるから意地でも盗りに行く 乞食と変わらん

猟友会 vs 手負いの殺人羆

福岡大ワンゲル部、嫌な事件だったね…。

日本で一番たくさん人を殺している生き物はなんだろう？

62歳のナタに負けた罪、殺人罪だった

に見えた

明景家の悲劇

数年前に中学生のおにゃのこがヒグマをキックで撃退したことあったな・・

死んでまで採るほど山菜なんてうまくないよ
冬山登山をする人の気持ちがわからない自分はそう思う

一度人の味を覚えたら、熊はまた襲う。女を食べれば女ばかり、男を食べれば男ばかり襲うそうな。

>>50
そこは陸自のレインジャー部隊だろ

http://yaho.heteml.jp/wp-content/uploads/2012/10/121004-2.jpg

熊ごときと聖闘士(62歳)をいっしょにするな

>>52
人間じゃね？

ロシアのヒグマ

http://www.liveleak.com/view?i=35c_1374531570

人の味を覚えたヒグマにとって、熊よけ鈴は却ってエサのありかを教えるハメになる

>>52
河豚かね？

https://pbs.twimg.com/media/BO8ESCcCYAAogfz.jpg

三毛別羆襲撃事件」で討伐されたヒグマの写真

クマよけの鈴も、こういうクマには、餌のありかを知らせるようなもんだな

>>52
在日ヒトモドキ

過酷な自然では淘汰されてしまう弱い熊や狡い熊が弱い人間を食料にしたくなるのは必然とあうあうあー

羆嵐だっけ？

>>52
悪性新生物

クマが出るとこには「クマ出没注意」の看板じゃなくて、クマに襲われた人達の
グロ画像貼り出しとけ

手負いのクマ

危ないねぇ

三毛別のクマの写真あれほんとなのか？
でかすぎてコラかと思うレベル

後のヒグマドンか

６２歳最強

魔法老人　なたで☆コロス　か

この地上で人間以上に強い生物はいないんだよ、、、(^o^；)
猟友会のじいさんたちが動き出したら、このクマは死ぬよｗ

伝説のマタギと呼ばれた俺の出番だな

http://d.hatena.ne.jp/pcmbeta/20120611
クマに出会わないための基礎知識

講師は東京農工大学 大学院 農学研究院の小池伸介先生。
小池先生は、クマの生態研究における日本の第一人者で、
日本クマネットワーク(JBN: Japan Bear Network)の事務局長も務められている。

まず、最初に講義されたのは、クマによる人身事故の現状と考察だ。
最近30年の事故件数統計によると、ヒグマによるものは、
死亡事故が0.3人/年、負傷事故が2人/年。ツキノワグマによるものは、
死亡事故が0.9人/年、負傷事故が34人/年程度だという。
人口あたりの死亡割合でみると、交通事故の1/500以下、
スズメバチと比べても1/5以下という低い値になる。

しろくまとヒグマは近い種類だから想像しやすいでしょ。

のちの赤カブトである

北海道の人食いヒグマといえば

三毛別羆事件（さんけべつひぐまじけん）
この事件のｗｉｋｉは実在動物事件で怖気ふるう記事ベストスリーに入るわ

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　　　　　　　　　 　 `斗ﾚ'　　　¬ .＜ヾﾄ､　Y}:}:j厶- - ､　　　　　　`ｔ__
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　　　　　　　＿__）　　　 ≦ 'ﾗ_{(･)}j川 kｿ个rイ〃 '/／ ＿ヽ　ヽ.　　 　 ﾍヾ 　 　 　 }
　　　　　　 ＿,)'/,　 z 彡rｼ ｿｿ:｀,ｿ:'　ﾒ⌒i. j ‐､ヾi i,.ｨ_'ﾆ二ヽ,　　ヽ　　　 ｝:i　　　　/
　　　　　　勹/〃,　 -ｰ彳´ ;／¨:::`::く._　　　　ヾ Yij{(･)>= ≧ヾ:ヽ:ヽ ヾ,　 `ﾐゞ--:r'
　　　　 　 之. イ/ ／ , ﾞ ,'　{::f⌒}::,':::::::::ヽ　 ,丶 `iヾ三ぐ¬ミド}　}ヽト :}　 　 ゞﾐ(＾
　　　　　'ﾗｲ〃i;'　,'　　 ,' :v'ヾ| ,ﾉ:::/⌒!:::/　　　　,.i ﾄヽヽ丶`　 ヾﾐ:ヾﾄ､　　 ヾヽミi}
　　　　_,ﾒィ/;:イ　' /　 ;i:　i! ヽ.. ｰ' ¬'Lｲ ji ,i　　　,i.l }: ヽ丶`｀　　　ヾ　ヽ ＼:.ヽ:ﾄゝ
　　　__Z イｨ /i　,〃　/!i　iト .,___　ヾ´　'’　,八 ヽ　}!　　　＼ヽ`　　　 ＼､ヾ :,ﾊ ﾍ,
　　 ブｲ〃/／i ,:/:,　ﾊ1ｉ: ,＞'‐L/7'ｧ-ｧｧ'个 ､ ヽ ヾ　　　　 c　ヾ`　､`:　ﾐﾄ､}　ﾊ ﾒゝ
　　厶'〃// ,' ,.ｲ ,' /　'i:iﾊ.y' ｛_ ￣ ブZ j:j:ヽヽ__,ｨこつ　ヾヽ、 　 ヽ. ＼　 ヾﾄ､ﾍN
　　 ,ﾉiii/〃/ ,'/ ,' ,:　,' i:{,ﾊ!　　7ｰ'´/り } :ﾄ､　￣´　　ヽ　　　＼ヽ`: ＼ヽ`＼ﾍﾍ!
　　,jﾊ/:〃/〃/〃,' ,' ,'iﾊ/`ﾄ､/__,_,_仄! .Ｎﾄ､＼ ヾﾐJヽﾄ､ヾ` ｀ ヾ`｀ヾ`｀ヾ`｀ヾし!
　　, ｲ:〃/〃/〃/〃;ﾊli　`'く,_l,｣jﾉ┘iﾄ :i: j: ヾ`ヾ`ヾ`ヾ`ヾ`ヾ`ヾ`ヾ`ヾ`ヾミ三;く
　 ,ﾉｨ〃/〃/〃/〃〃,':ヾ= ｰz i ､ﾄヾｉ: .:|:. ! i　 i:.i:. i:.ヾ＼ヾ＼ヾ＼ヾ＼ヾ＼ヾﾐ::(_

アラスカだったっけ？
喰われながら母親に電話してたの。

ちなみに、オレのウチにも熊がいる(謎)

>>1
殺人熊に死を。

人間と畜生の別は峻厳に。

人の味覚えた上に、ナタで手負い
どう考えても、今後の展開は平成の熊嵐にしかならんわ

>>57
三毛別じゃ自分が襲って食べた遺体を探して通夜を襲ったんだよねたしか。

さびしかっただけだよね・・・

ナターシャ（62）

>>52
スズメバチって聞いた

前足でザッサン！

>>52
ｹｹ中

熊の腕の太さはお前らの胴体くらいあるからな。
それでぐいっと押さえられたらもう逃げられない。
後は股間やお腹あたりをむしゃむしゃと食べられるだけだ。
もちろん食べられる間は意識はあるが身動きができない。
途中で痛みは感じなくなるから安心しろ。

http://i.imgur.com/TtbiAcr.jpg

>>72
でかすぎて冬ごもりをする穴がなかったのではないかという話がある。

絶・天狼抜刀牙！！！

羆を手負いにしちゃったか…

>>64
うわっ！Ａ-１０の航空支援が要るレベルだ

三毛別の事件での本当の脅威は、人食い羆を単身でしとめた猟師
マジチート

ワンダーフォーゲル部員の残した手記は怖かった

　　　　|┃三　　　　 ∩＿＿＿∩ 　　　 　　
　　　　|┃　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　　|┃　≡　 　/　　●　　　● |　　＜クマ―――！！と聞いちゃだまっちゃいられないｸﾏ！
＿＿__.|ミ＼＿＿_|　　　　( _●_)　 ミ 　
　　　　|┃=＿＿＿　　　　|∪|　　　＼　　
　　　　|┃　≡　　　）　　　ヽノ　　　人 ＼ ガラッ

拳銃を所持させてもいいんじゃないか？
熊がいる山によく入れるな。

やっぱ抜刀牙しかないよな

クマに関する事故は検索しない方がいい
実はクマが生態系の頂点なんじゃないかと思う

>>62
こえー

>>72
三毛別は300〜320キロ
北海太郎は450〜500キロ
北海太郎の勝ちー！
北海太郎は人を襲ってないっぽいけど

山菜の味を覚えた人間は危険だな。

>>18
今更気づいたんだけど

熊本っていうか九州にクマいないよね。。。

剣鉈を所持しても熊対策のためで理由ができたな
よくやった

やる夫達の村に羆嵐が吹くようです

第壱話　http://oyoguyaruo.blog72.fc2.com/blog-entry-4435.html
第弐話　http://oyoguyaruo.blog72.fc2.com/blog-entry-4437.html
第参話　http://oyoguyaruo.blog72.fc2.com/blog-entry-4442.html
愁傷　　 http://oyoguyaruo.blog72.fc2.com/blog-entry-4452.html

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　クマ──！！
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

>>48
凶暴な熊もいますので

>ヒグマに人が襲われた事故は７件発生しており、６人が死亡している。

ﾋｷﾞｨ

>>47
マタギって鉈も持ってるけど戦闘用の槍持って無いか？

南部の風鈴の音がクマは嫌いなんだぞ。１００均で買ってった鈴や風鈴じゃ
ダメ。嫌いなだけにクマ公は音に敏感だから、安物か高級か一聴してわかる。
そして必ずもう一つ大嫌いなものである犬を先導役にするのも忘れずに。こ
れも柴犬なんかじゃダメ。日頃いいもの食わせてる秋田犬。血統書付き。そ
れを犬の背中にしょわせて携行することも忘れずに。そうすりゃ襲ってこな
い。前に話した人なつっこい熊は甲斐犬も嫌いだって言ってたけど、甲斐犬
は高いから手に入れられないだろうから、秋田犬の中間価格帯のでいいと思
う。風鈴は肉厚の(肉厚だと高域に寄った澄んだ音がする）できれば人間国宝
クラスの人が作ったものが欲しいけど、これも高価でムリだろうから、まあ
自称人間国宝クラスの人が作ったものでいいと思う。あと山歩きに必要なの
はスイスのビクトリノックスの十徳ナイフくらいかな。まあそんなとこだね。

羆ってこんな字書くのか

AKB48のセンターにヒグマっていいよな。　

>>107
天才！

自衛隊の訓練がてら狩らしたらアカンのかのお？

一度人間の味を覚えたクマはずっと襲う

１年前の被害に関する考察

> 今回は残念ながらエサとして襲ったと見ている。
> 理由は内臓ではなく筋肉部が先に食べられていたことや衣服が剥がされていたからだ。
> このほかにも遺体を移動させた痕があったり、笹や草、土などで遺体が覆われていたりしていたら
> 人を食べ物として見なしていたと考えられる。

このクマはアカンな。

兵吉乙

>>１
スレタイでヒグマという漢字を覚えれた。ありがとう！

http://www.yasei.com/jituzou.html
ヒグマの実像
門崎允昭　日本獣医学会　1998年大会　記念講演の要旨

北海道では現在約２千頭の羆（ヒグマ）が全道面積の半分の地域に生息しているが、
この羆達をいつまでも野生で生かし続けるためには、まず羆による人身事故の防止が大切である。
そこで羆が人を襲う原因とその対策についてご紹介しよう。　残念ながら稀に羆は人を襲うことがあるが、
それには必ず理由がある。北海道で１９７０年から１９９８年までの、この２９年間に発生した羆による
人身事故は４４件。この内１６件が猟師の事故で、銃撃失敗後の深追いに対する羆の反撃によるもの。
一般人の事故は２８件で、この内死亡は９件である。一般人を襲う羆は子連れの母熊（８件）か
精神的に不安定な２歳から４歳（４歳は稀）の若熊（１９件）であり、１歳以下の幼獣や単独の成獣が
一般人を襲うことはまずない。

多くの人が「羆は皆人を襲う可能性がある」との先入観をいだいているがそれは間違いである。
そのことは北海道に約２千頭の羆がいるが、この２９年間の羆による一般人の事故は２８件。
この結果から１年間の事件平均発生率は１件となる。要するに一般人を襲う羆の存在率は
２千分の１頭ということである。これで人を襲う羆はいかに少ないかお分かりいただけたと思う。

熊よけの鈴役に立って無いのか・・・

　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　 ／　　　＼
　　　　　　／　　　　　　＼
　　　　 ／　熊出没注意 ＼
　　　／　　 ∩＿＿＿∩　　＼
　 ／　　　 / ＼　　　／ヽ　　　＼
／　　　　 / 　●　　●　ヽ　　　　＼
＼　　　　ミ　／(_●_)＼　 ミ　　　／
　 ＼　　彡､　　|WW|　　､｀彡　／
　　　＼　　　　 |WW|　　　 　／　字が読めないけど、怖い動物がいるんだって。
　　　　 ＼　　　 ヽノ　　　 ／　　　　　きっとｸﾏなんか一呑みｸﾏ
　　　　　　＼　　　　　　／　　　　　　　　　　　怖いｸﾏｰ
　　　　　　　 ＼　　　／￣ﾞﾞ`∩
　　　　　　　　　＼／ノ 　ヽ,　ヽ
　　　　　　　　　 |　|●　　　● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､
　　　　　　　　　 |　|　(_●_)　　ﾐノ　　ヽ ヾつ
　　　　　　　　　 |　|　ヽノ　　ノ●　　 ● i
　　　　　　　　　 |　｛ヽ,__　　 ）´(_●_)　｀,ﾐ
　　　　　　　　　 |　| ヽ　　　 /　 ヽノ　 ,ノ

火を全く恐れず、泳ぎ・木登りが得意
時速50kmで走ってクマパンチの威力1.5ｔ
一度狙った獲物に異常に執着し、飽食しても執拗に襲ってくる

好んで食う人体部分は「顔面、腹部、肛門付近」で「血液も吸飲」する

昔、北海道に自転車旅行行ったけど、
道東(羅臼や知床とか)にしかヒグマっていないと思ってたわw
道南にもおるんだね・・・

山菜取りって人に秘密で行くから、絶対にやめないだろうな

>>77
猫もまたぐという…

これは人と遭遇してびっくりして襲ってきたのではなく
食べるために襲ったんだろうな・・・

人喰い熊に対しては
クマよけの鈴がクマを呼ぶ鈴になってしまうんだよね

北海道にいかなければよいのだ

>>57
三毛別の羆も食べるのは女ばかりで男は襲いはしても食べなかったんだよな

拳銃くらい持ってても相当ストッピングパワーがある奴じゃないとなｗｗｗ(^o^)
手榴弾ぐらい持ってて、であったら投げつけてやんないとだめだろｗ

この熊が山菜も植えてるんじゃね？

なのに何故山菜を取りに山に入る…。そこまで食いたいのか？理解不能

熊本のクマモンはアイドルなのにな。。。。

ちょっと屠ってくる

>>130
そっちの意味かよｗｗｗ

山菜側が雇った用心棒かもしれん

ここで猟友会が山に入ると死者が増えるｗ

マタギによれば、武器を持たないで熊と会った時の対処法はひとつだけ
熊の目ん玉をじっと睨みつけて動かない事
そしてじわじわと後ろに下がる

鉈で立ち向かうってスゲーよ。
見捨てて逃げてても文句言えねえレベル。ヒグマだよ。
おまいらは立ち向かえるのか?

たぶん何度倒しても復活して山菜採りに来てるリア充ジジババを
襲うんだよ。最後には宇宙に行ったりエルム街の悪夢のフレディとも闘う。

羆モン

至近距離で共存できてる所もあるのにね・・・

http://www.youtube.com/watch?v=oxhWpMlj858

>>20
猟友会は年寄りの口減らしに役立ってるだろ

>>102
44マグナムはグリズリー生息地帯での護身用に開発されたんだっけ。
38口径じゃ熊の分厚い脂肪を貫通しないと

こういう人らって大丈夫大丈夫！！とか言って聞かないからな
どんだけ山菜食いたいんだよ

一度人の味を覚えた熊には、鈴やらラジオやら音出すのは
却って逆効果んだよな

こちらから熊を呼び寄せる事になってしまう

ツキノワグマなら戦えるけど、ヒグマは無理。

家政婦ナタ (62)

三毛別だっけ

>>17

だよね

>>142
猪と間違えて人撃っちゃうからね

>>143
北海道で同じ事習った。
数時間にらみ合うこともあるとか。

だれかヒグマに素手で挑戦しようって言う格闘家はいないのか？
大けがしても名前が売れるじゃん

>>151
じゃあ逆にラジオ仕掛けておびき寄せればいいな

ヒグマのいる北海道なんてよく住めるな
本州だけどオオカミが怖くて山に行けないよ

6/7で死亡ってすげえな

一度襲うと、執着してなかなか解放してくれないってことか

山菜取りは命がけ
羆以外もツキノワグマやスズメバチや死体発見、自分が死体になって発見されたり
すげーハラハラドキドキ体験できる

人間って他の動物に比べてうまいのかな?

>>159
おまえ天才

>>62
やっぱ外国の熊はヤバすぎナイフや鉈じゃ無理

>>143
サルは目を見ちゃ襲ってくるんだよな。なんでだろ

じいさんすげーな

わざわざヒグマの縄張り荒らしに行く山菜バカは正直、自業自得だろう

http://www.daily-tohoku.co.jp/tiiki_tokuho/n_park/news/npnews2006/np060513b.htm
クマの生態に詳しい下北野生生物研究所（むつ市）の森治所長によると、
クマがカモシカを倒して食べたケースが、過去に秋田県で一例報告されているという。
森所長は「本来、クマは沢沿いで山菜を食べている時期。
山菜採りは野生動物の餌を横取りすることにもなる。
山に入る人は、クマのすみかであると認識してもらいたい」と注意を促す。

http://www.muromin.mnw.jp/murominn-web/back/2010/05/25/20100525m_03.html
一方、餌場や寝床など自分の活動エリアに入ってきた人間に
襲いかかる場合もある。タケノコやフキなどを食べるクマにとって、
山菜を採る人間は“敵”でもある。

http://www.muromin.mnw.jp/murominn-web/back/2010/05/25/20100525m_03.html
しかし山菜はヒグマなどの野生動物にとって貴重な食料であり、
山菜取りは野生動物から食料を横取りするばかりでなく、多くの野鳥に
とって繁殖を妨害される迷惑極まりない行為であることも忘れてはならない。
山菜に限らずキノコや木の実についても同様である。
私が山菜取りをしないのは決して山菜が嫌いなわけではなく、
撮影以外では野生動物に迷惑をかけたくないからである。
冬を越すために必死に餌を集めるシマリスの姿を見れば、
彼らの貴重な冬の食料となる木の実を横取りしようとは決して思わないはずである。

>>102
拳銃では全く駄目だ。
散弾銃でも駄目。
猟友会はライフルで撃つ。
自衛隊はカラシニコフだろう。

鉈で応戦できたのは複数だからだよな。
一人を襲ってて油断して、もう一人の男から
鉈で反撃されるとは思ってもいなかったんだろう、このヒグマ。
一対一じゃ、やっぱ槍がないときついわな。
槍も柄の部分が鉄パイプで、刃は日本刀の短いのを両刃にしたようなさ。
切れ味が十分で鋭利で突き刺さるなら、多分ヒグマ相手でも戦える。
普通の槍じゃ、ヒグマのパンチで折れるんじゃないかね。

>>149
それホントはウソだよ
マグナムでも余程当たりどころが良くないと無理

クマ撃退法として防毒マスクして毒ガス攻撃ってどうなんだろう
これなら銃刀法にも引っかからずに合法的に撃退できそう。
ガスは例えば硫化水素を使う。生成が簡単な割に殺傷能力は非常に強い

これはナタが売れるわ
ナタ特需キター

やっぱ鼻が弱点なんだな

>>163
人喰いは縄文時代からの倭猿の伝統文化。

勇気ある熊バスターのジジババには政府からヒートホークを贈呈。

>>55
あれのすごいところはテントの外から押してくるヒグマを蹴ったことより
妹のいたずらかと思って押してくる妹をテントの中から全力蹴りした姉の行動

>>159
その手があったか

むしろ山菜を巡って人食い熊に勝つ団塊が怖い

>>166
DQNと一緒だろ

一家に一鉈

>>166
目と目があったらケンカを始めるのがチンピラ。
目をそらしたら負けなのがヤクザ。

猿はチンピラ、
熊はヤクザ。

クマって一回やられると怖がったりしないで
逆に獰猛になるのか
おっかねえな

>>172
唐辛子スプレーは市販されてるぞ

鉈っつってもいろいろあるがな
剣鉈おすすめだわ

>>81
これを｢殺しちゃいけない!!｣なんてぬかす連中に見せてあげたい

>>1
ナタは反則だろ
熊がかわいそう

>>166
DQNのガン付けと同じ理屈じゃね？ｗ

人を襲った熊は味覚えるんじゃないかな？

「福大ワンゲル」でぐぐっちゃだめだぞ　絶対ダメだぞ！

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山菜採りは恒例行事になっちゃてるんだよ。取れると嬉しいし食べると格別だし
子や孫に送れば喜ばれるし辞められないよ。

なぜ人を殺害する位凶悪な熊を納税者のハンターに捜索させる？
例え拳銃と僅かな短機関銃とライフルしかない北海道警の
機動隊やSATが捜索駆除すべきでは？
市民には強い警察が熊に勝てないなら自衛隊に頭下げてお願いするのが筋ではないのか？
動物の熊にも勝てない警察っておかしくね？存在理由あんのか？

>>22
男だろが女だろが気にしない奴もいるけどな

>> 135
そんなん撃ったら肩砕けるw

>>194
意味深

はやく山狩りして射殺しろよ

こういう時にどうしますか？的なことを数学の証明問題と絡めた出題で
「巨大なサメをつれていけばよい」的な数学的なことを書いて零点だった。。

やっぱり戦争に行った世代は強いな

何故銃器持って山に入らないの？

http://i.imgur.com/AdXGdcm.jpg
http://imgur.com/8kUO3bV

62歳強いなｗ

>>191
ええと、この熊手が８億のヤツ？

>>64
嘘つけこんなにデカくない。

>>102
http://i.imgur.com/jbeAGj0.jpg

この熊はリボルバー6発受けてびくともせず射手を食っちまった その後狩猟監視官を襲おうとして7mmマグナム5発命中してから倒れた.

>>114
槍だと羆に突き刺さる前に折れそうじゃね

>>196
ﾔﾒﾀﾏｴ

鉈は野外活動の基本だけど、
へたすると職質されて、逮捕とかされそうで、そっちの方が怖い。

先月山の中で一夜を過ごしたんだけど、ガサって音がしただけで怖いのな
寒いわ、怖いわ、腹減るわ

でも、どうやら近くには鹿(キょーんって鳴いてたからキョンかも)とヤマネしか居なかったみたい

熊は生きていようが死んでいようがお構いなしにくらいつく。恐ろしい。
グリズリーマンの最後の叫びとクマのあの声はなんともいえない。

>>201もののけ姫思い出した

山菜採るならグリズリースーツ着て行かないと

雛見沢村だったらヨユーで勝てた

熊がいる山にナタだけで入ったのかな？
俺ならクロスボーを持ってくけどね？
飛び道具がないと怖い。

人食いクマー

手斧とかナタで頭かち割ってやれ

尻に噛みついて内蔵を引きずり出して食うとか恐ろしすぎる
しかも生きたまま

赤カブトか

>>148
動物や自然によってどうこうより人間に撃ち殺されてるけどな

鈴とか役に立たないのか

https://www.youtube.com/watch?v=9nSWc43TLaI
https://www.youtube.com/watch?v=JE-Nyt4Bmi8

日本最強のほ乳類だもんな

>>205
これコディアック？ヒグマってやつ？
大きいね
クマ牧場で飼育員おそったのもそれだったけ

＞クマよけの鈴

一度人を襲ったクマは鈴の音を聞いて狙ってくると言いますし
やはり武器を携帯した方がいいね

>>205
なんちゅーデカい熊だよ

この装備でも負けそう・・・
http://img20.shop-pro.jp/PA01246/430/product/60270095.jpg?20130614173542

なんか１歳若返ってんですけど

ドラクエでも熊が出てくるのは中盤以降
最低でも鋼の剣ぐらい装備してないとキツい

>>195
そんなことないｗ(^o^)
俺は相当拳銃から軍用ライフルから散弾銃、機関銃まで撃ってきたけどｗｗｗ
肩が砕けるなんて事無かったな〜あざすらできなかった
散弾銃が一番反動が強かったけど、、、
Ｍ１６だろうがＡＫ４７だろうが、音が大きいだけで反動はそうでも無かったよ？

>>40
次のモンハンの新武器にはナタを入れるべきだな

>>1
何もクマ殺さんでいいやん。危険を承知で入山する人間側の自己責任やろ

人が襲われたんならその個体が排除されるまで入山は禁止にするべきだろうに

三毛別事件8人

福岡大ワンゲル事件　3人　コオロキ君メモ

丘珠事件

あと色々…

生きた心地しなかっただろうな

ワンゲル部とか、三毛別とか
もうバニック映画だし

>>208
じゃあ38口径(約9ミリ)の回転式拳銃と弾5発だけ持ってる
お巡りさんが殉職しても熊と戦うべきだよね。

RPGでも持たせてもらわないと怖い

アイヌの人々は普段、羆を【キムンカムイ】（山の神様）と呼び
自分たちに肉と毛皮を恵んでくれる存在として崇めていた。

しかし、人間に危害を加えた羆は悪神とみなされ、
人を食い殺した熊はその場で切り刻み、
肉も毛皮も利用せずその場で腐り果てるに任せた。　　

>>193
ヒグマは保護獣なので猟友会しか出来ない。
警察や自衛隊は護身の時のみ。
自衛隊だと普通に自動小銃は持っているし
いざとなれば重機関銃かロケット砲で対抗すれば
熊は跡形もなくなるはず。

>>169
自衛隊はカラシニコフはもっていないよ
今回のような事件に動員されるのは、自衛隊の狙撃部隊になるかも知れないよ
戦時下では、敵の将兵を長距離から狙撃することを目的としたスナイパー部隊だ
数人ずつ殺すのだから、たいして効果はないように思えるが
実は第二次大戦ではドイツ軍を撤退に追いやる事に一役買ったのも、ソ連のスナイパー部隊だったと言われる
敵を長距離から狙撃していくわけだから、敵軍の兵士の神経をすり減らしていくわけだ

以前も、自衛隊はスナイパー部隊の訓練の一つとして、自治体の要請に応じる形で害獣の駆除を行っている

アイヌの人たちは、神様として崇めてるらしいけど
襲われない術を知ってるんだろうか

ヒグマは本州のツキノワグマと全然違うからな・・・
ヒグマの顔の大きさは自動車のタイヤのサイズはあるんだぞ

デート中に札幌の円山公園で見た時はビビったわ・・・

>>25
たぶんだが、スーパーで買ったものにはない何らかの物質が
組み合わせと調理の仕方で生成されて、味平のカレー将軍を
狂わせたような習慣性のものが出来るのに違いない！

おう、無防備マン、何か言うことはないか？

８億円の熊手なら倒せたのに

>>1

負けたとか書いているからぶっ殺したのかと思ったｗ

撃退したのね。

望月源治

人間を襲う熊を倒す為に全国から犬が集まるんだろ
なんちゃら抜刀牙とかいう技で犬が熊を倒すんだろ

>>203
おいｗｗｗ

>>12
クソッこんなので

>>232
あまり話題にならないが石狩沼田幌新事件もかなり凄惨

動物愛護団体の出番ですね

知床より道南の方が羆って怖いイメージだわ、函館とか大丈夫なんかね
でも三毛別やワンゲルは知床でも道南でもないか

みずぽ「今こそ憲法９条の精神で・・」

この羆も含めて人間を食害した経験が有り(死体を見つけて喰ったのは除く)、尚且つ現在も北海道内で存命してる羆って何頭くらいいるんだろ？
要するに前科持ちの羆。
こいつ以外にも数頭はいるのかな？
直接は食害しなくても親が人喰いだと子熊も人喰いになりやすいらしいし。

>>240
人を襲うクマは悪神（ウエンカムイ）として駆除の対象になるよ

ほえほえくまー！
ほえほえくまー！
ほえほえくまー！

>>48
夥しいかどうかではなく>>1があり得てる以上対策は必要だな。
因みによく知らんのだけど、夥しい犠牲を出した人を襲うネコ科の動物って日本にいるのけ？

>>193
三毛別事件を見ればわかるように素人百人よりも一人の熟練ハンターの方が問題にならないくらい優れている

対物ライフルぐらいじゃないと一撃じゃ死なないだろう

あ、直前に書かれてたｗ
>>237
なるほど、やっぱりアイヌの人でも襲われてるんだ・・

しかし、確かにナタとかは非力な人間が振り回しても恐ろしいほどの殺傷力を持ってるもんなあ。
いくら獰猛な野獣でも直撃したら肉は裂け、骨が割れる。恐ろしい兵器だよ。

>>201

本物かこれw

>>240
フツーに殺して食ってますが？ｗ

【北海道/羆】 女性襲ったヒグマ、６３歳がナタでたたき撃退
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396733661/l50

これの続報？

>>235
そうさね。その理屈は正しいな。

>>1
でも、冤罪なんだろ？

>1
熊いる地方で山菜採りするようなバカは、そのまま*なせてやったほうが経済的。
助けるために二次災害おきかねないし。頭湧いてんじゃねえのかと

明治の初めごろ剣客が羆に挑んで殺された事件があったような
頭蓋骨も人間より桁違いに頑丈だろうし、うまく鼻に当てられてよかったよな

今はＧＰＳのせいでどこでも一人手仕事が出来るようになったのて
気休めに山の奥深くで一人で仕事するときは唐辛子スプレーをもっていく
猟友会の人に同伴してもらうと一日で10万単位のお金が飛ぶので赤字になるから
と、測量士がいってた

北海道で山歩くときは武器としての鉈が必須か

こんどからは鼻に傷があるわけだから、一目でわかると思う。
唐辛子スプレーとかスタンガンを用意しといた方が良いんじゃない？

まっ、ナタは必要品になったわけだから必ず持参という事で。

６０代男性のDNA検査もするべき
たぶん熊殺しウィリー・ウィリアムスの遺伝子が

出刃包丁ぐらいだと跳ね返すって本当だろうか

クマ　　得物を使うなんてきたねぇぞ人間

>>261
確かに鉈は強力だけど、
多分ヒグマ相手じゃ、>>1みたいに運よく鼻にでもあてないと、
効果ないと思うよ。

//www8.tok2.com/home/journey/gineibsc/gineibsc20.jpg
//blogs.c.yimg.jp/res/blog-8c-97/yaoyamashiro/folder/414074/77/14112577/img_0?1184130179
//blogari.zaq.ne.jp/stingray/img/img_box/img20110318231019153.jpg


.

>>274
人間 知恵が武器なのさ

>>108
　　 _　　　_
　　(O>――<O)
　　/(･)　(･)ヽ
　 ○ ／▼＼ ○　　……
　 ｜(ヽ二フ) |
　 /　￣￣￣　ヽ
　f ヽ　　　／ |
　ヽ　＼　／　ノ
　｜＼_ )(＿／｜
　｜　　　　　｜
　｜　　　　　｜
　｜　|￣￣|　｜
　(＿ノ　　ヽ＿)

>>52
自民党
デフレ政策で９７年以来１５万人以上自殺させた

こいつが
あの
キラーベア、ザ・ﾌﾟｩ　か

流れ星　銀の出番だ！

接近戦なら負けない by 羊飼い

今回はうまい事、鼻に当たったからなｗ(^o^)
眼ぐらいかすったかも知れんｗｗｗ
それなら逃げるよ、、、
運が良かったんだよ

>>254
ほとんどゼロに近いと思うよ。
過去、数十年のデータを見てもヒグマに殺されても
死体に食痕が無いケースの方が圧倒的に多いから。
そもそもヒグマに殺される事自体が宝くじ1等並みの難易度。

わざわざ好き好んでクマのテリトリーに入る狩猟や
山菜、キノコ採り、釣りなどでクマに攻撃されるのは正直、人災としか思えない。

人としてぇ〜
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15180918

ヒグマもオオカミのように絶滅させろよ。
何も困ることはない。

北海道行く時はヒグマ対策に鉈でも持って行きたいところだが
もしそんなん持っていこうものなら100％空港で引っ掛かるわｗ

赤カブトか。
誰か熊犬呼んでこい。

山芋ほりの、長い鉄の棒がいいんじゃね
くそ重いから通常兵器には不向きだけど相手がクマなら５，６キロはありそうなあの棒がいいよ

>>237
面白いね
人を食った熊を食うと自分達も間接的に食人行為をする、みたいになって禁忌となったのかな
貴重な肉や毛皮さえ廃棄してしまうってのは徹底してるなぁ

>>123
ああ、なんか熊って漢字が潰れてるなとおもったらヒグマって１文字でこう書くのか

仮に陸自の1コ普通科小隊が討伐で派遣されても、89式じゃ威力不足だろうなぁ…
せめて64式なら
あと62式も

三毛別羆事件 で、検索！検索ぅ！

素人が使うナタと違って熟練の一撃だからな
半端ないだろ

範馬一族の誰かを派遣しろ
あいつらなら誰でも素手でやれる

羆嵐かよ怖えええええ

「熊嵐」のFlashが消えてる。何処かに無い？

後ろから襲うって何気に怖い。
そーっと近ずいてきて藪に潜んで様子を見てたんだよ。こえー。
獣臭しねえのかな。あんなでけえんだから。

相変わらず熊スレは延びが速い

お母さん、もう痛くなくなった・・

>>295
なんなら全員呼ぼうぜ

ヒグマに出会って、護身用に鉈を持ってたはずだ、と出してみたら蛇だったら絶望的だな

>>284
ワンゲルを襲った羆も食べる為ではなく、自分のテリトリーに入ってきて自分の獲物（ワンゲルの荷物）を盗んだ奴を排除するための行為だったしな

この手のスレでよく挙げられる福岡大ワンゲル部の事件は
クマの習性を正しく理解していれば大して怖くも何ともないよ。
ぶっちゃけ死んだワンゲル部員が、あまりに無知、無謀すぎて
自殺志願者だったのかと思ってしまう。

ヒグマのゾンビが大勢襲ってきたら困る

熊に襲われるニュースはよく聞くけど、日本映画でこのネタの作品って１本も無いよな
北海道の老人ばかりの限界集落と殺人熊の戦いを描く映画って面白そうだけどなぁ
ヤクザ映画じゃなくて日本で銃が出てくる必然性があるし、高倉健とたけしが
主演で他に年取った昔の大スターをそろえたらそれなりの作品になりそうだけど

>>306
熊嵐

http://pbs.twimg.com/media/BO8ESCcCYAAogfz.jpg

http://www.nicovideo.jp/watch/sm14462242
羆嵐

立ち向かえ自分より大きなものに〜

誰も居ない山奥を一人で行くとき
出合って一番怖いのは行方不明者を探す看板

イタコに頼んで兵吉に助言を聞くのじゃ!!

　 　∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　冤罪だクマ──！！
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

マタギの人が使う、マタギ刀ってのは鉈の一種だけど、
棒をさしこんで槍みたいに使うこともできるんだよね。
さすがに、熊相手に鉈一丁じゃ厳しい。
槍は結構有効だろう。
マサイ族も槍一丁でライオンとやりあうという。

北海道のヒグマは最大はどれくらいだろう

ときどき檻に掛かったってニュースがあるだろ
嬲り殺しにして森の中に放り込んでおけよ
しばらく出て来なくなるだろ

幾つかのレス読んでなるほどと思ったが
事故で言えば航空機事故みたいなもんで一度起これば悲惨だが
意外と件数自体は少ないよな

言っとくが鉈じゃあ熊の分厚い皮膚はきれないからな
今回はたまたま鼻に当たったからよかっただけ

鉄砲が無い時代にクマと戦っていた連中は凄いと思う

じーさん大手柄だったなあ
女性が食われていた可能性すらあるのか
熊怖いわ

>>311
あるある、樹につるされた薄汚れたロープとか・・・祝ってやるの樹海画像が浮かんでくる

熊は耳が遠いんだよ

だから鈴なんかつけてても意味がない

>>306
腹はやめてけれ！喉食って頃してくれ！を知らんのか

都会じゃあ銃刀法か軽犯罪だかでしょっぴかれるから街に熊でたらやばいな

>>260
アイヌの民話にあるのだが。アイヌの長老が山で行方不明になったから
探していたら
長老の足跡が途中から熊の足跡になっていた。
そこでアイヌの村人は、長老はカムイになったのだと語り合い
捜索を諦めた。
後に村人の夢の中にカムイになった長老が現れたという。

これって、普通に考えれば、長老はヒグマに襲われて食われただけよね
山でヒグマに襲われるなどして消えた人を、当時のアイヌの民は、山の神になったのだと言って
慰めあったのだろう

>>303
バックパック諦めて、さっさと下山してりゃ確実に誰も死なずに済んだろうね。
ある高名なクマの研究者から言わせれば、クマが人を殺すんじゃなくて
自然界に発生した人為的なゴミがクマを呼び寄せて人を殺すと。

俺も信州でクマに出会ったことあるんだけど、バイクのエンジン音を聞いて逃げて行った。
焦ったわぁ。

別に北海道には自衛隊がいたる所に駐屯して
いるので総狩りすることはそれ程難しくは無い。
しかしこれをやればくじらと同じで世界から
非難を受けるのでやらないだけ。

シャチのおやつがホッキョクグマ
そのホッキョクグマのおやつがヒグマ

そのシャチは輪っかをくぐってる

ツキノワグマなら何とかなるかもしれないけど
ヒグマ倒したのは素直に凄い

>>52
アメリカ人

一睨みで熊の全身を恐怖で麻痺させて、動けないところを手刀一撃で首を撃ち落とす
くらいでないと真の漢とはいえぬ！

鯖裂き包丁で倒した人もいるんだし
鉈でも倒せない事もないのかな

>>327
ツキノワでも十分怖いよなｗ

鉈を人間が少しふるったくらいで熊が致命傷負うはずないと思うね。
熊の急所は鼻らしいから、そこにたまたま鉈がヒットしたから
激痛で戦意を喪失したというのが熊の撤退理由でしょ。
鉈が鼻じゃなく、腕とか胴体や頭に当たっても
ヒグマは逆切れするだけかもしれないよな。
切り殺すなんて、ヒグマ相手にはできないんだから。

確か、アイヌもナイフで格闘するときは突き刺して殺してたんだよ。
胴体部中心の心臓をめがけて、槍を立てて熊が立ち上がったところで
自分が下から待ち構えて決死の覚悟で心臓に槍を突き立てる。
それが確かアイヌ流の対ヒグマ近接格闘術じゃなかったか。
通常は複数人で毒矢で殺したり、罠で毒矢を放って殺したみたいだけどさ。
武士も刀で応戦したらしいけど、とても敵わなかったというし。
刀じゃ動くヒグマの肉体を刀の切りつけで切断は無理だわな。

>>81
クマの事件はトラウマになるよな。
三毛別もそうだし、福岡大学（だっけ？）ワンゲル部の話もそうだし。
あいつら執拗に人間狙ってついてくるって言う…。

爆竹が一番効く。

兵吉さんと吹雪っていう犬だよね。
吹雪飼いたえ〜〜〜

こりゃ怖い
鈴鳴らしたら逆に寄ってくるのかな

恐ろしい…

何回も夢に出て来て逃げ回ったよ

竜宮レナ　(40)

女を嗜好してるな。こえー三毛別まんま。

腕利きのマタギに仕留めてもらうか。
…あれ、北海道にマタギはいたっけ？

矢を撃ち込まれて慌てふためく熊

https://www.youtube.com/watch?v=xvttZXSiFUI

>>341
ひたひたひたひたひたひたひた

かねへんの金をとったら銃は充実の充。
鉄は矢。銅は同。鋼は岡。
鉈はなんて読むのかわからんッ！！

妻かと思ったら熊でな

>>315
北海道で？
3�b40�p、500�`だったような気がする。

>>292
あのさ、自動小銃ってのは、せいぜい400Ｍくらいの間での撃ち合いしか想定してないのよ
現在の戦争では、歩兵同士がそれ以上の距離で打ち合う事など
まずありえないからな
今回のようにヒグマを撃つとなれば、自動小銃などより
普通に猟師が使うようなレミントンの方が適切だよ

>>149
それ、ウェザビーじゃないのか？

>>336
クマの側からすればワンゲル部員達は自分が手に入れた獲物を
執拗に狙ってくる脅威の外敵だったと思うよ。

三毛別も昔たまたま女性を襲って味をおぼえてしまったらしい。
それが発端。

ヒグマが被害届け。「ナタデココをやられた」。

>>20
まったくだ。
飛び道具を持たせりゃ、相撃ち味方撃ちする爺ばかりで役に立たん。

これからは鉈爺の時代だな。

俺たちの祖先なんてマンモスを集団戦法で倒してたんだよマンモスだよ！？
マンモスだって倒せるんだから羆なんて槍で倒せるよな

それでもkazeの音や、草の音が、気になって眠れない。

今週の文春だか新潮だかのグラビア、ヒグマのアップ
あの写真集ほすい

彼らの住処に無理矢理押し入って占拠したのは我々人間の方だ

つまり人は本来山に住む彼らに敬意を払って静かに暮らすべき

人間が一番などと勘違いした結果がこういう悲劇を生む

すなわち>>286消えるのはテメーの方だ！このks

その思い上がりが原因だと分からん低脳は早急に没するべし

>>87
ヒクマって、一度手に入れたものを自分のものだと認識するんだって。
だから、自分のものである遺体を誰かが勝手にどうにかすると怒って攻撃してくると聞いた。
ワンゲル大学生を襲った事件も、
襲われたときに取られたリュックサックが落ちていたので拾って持って帰ったら
そのことで付け狙われた可能性があるらしい。

日本もマチェーテを流行らそうぜ

達人か

道民だけど

今のところ遭遇戦になった事はないなw

ナタが62歳なんだね

山登ることは無くても山の麓とかでも出て来ないことはないんだろ

>>358
悔しかったら熊も進化するといい

護身用に44マグナム持たせてほしい、試される大地、北海道。
グアムで撃ったことあるけど3発までは余裕で打てる。
4発目からは手が痛くなる。

まあ、現実問題
人間とヒグマが同じ土地で共存するのは無理だろうし、
住み分けするしかないんじゃないかね。
絶滅させる気が無いなら。

>>346
タ。へび。
蛇という字のつくりが鉈と同じ。

やはり鉈は最強だった
完全に証明された

さあ、早く野犬軍団に必殺技を仕込むんだ

人が普通に足踏み入れるようなエリアにも出てくるもんなんだなー
こえー

ハンターに鈴つけておびき寄せろよ

>>93
そう。
おしりとか腹から食い出すんだよな。
俺が観た外国の動画で、動物園の熊の飼育ゾーンに落っこちて食われた客も
まず腕でなぎ払われて転んだところに覆い被さられて、尻から食われてた。
腹はわかるが何で尻なんだろ？

ぜひ、ツワモノに日本刀の斬れ味を
この熊でためしてきてもらいたい。

スゲェな
熊に流血させるとは
ただもんじゃねー

黒い瞳の62歳に負けた

鑑定ミスによる冤罪の可能性はないの？

手負いのクマになっちゃった。

60才の爺が40才の婆に手を出すとは、とんでもないロリコンだな

棲み分けはできんのか
金網でぐるっと立ち入り禁止にするとか

>>333
兵吉のことだよね。
鯖包丁もそうだけど銃では300頭仕止めたんだよね。

60代男性勇敢だな

>>367
クマの方は人間の生活域で行動するときは、
かなり気を使っているんだけどね

http://www.wwf.or.jp/activities/2012/01/1038917.html
それまで、高速道路や大きな国道、そして鉄道が走る苫小牧地区（石狩低地帯）は、
従来ヒグマのような大型野生生物の移動は不可能だろうと考えられていました。
ところが、苫小牧での調査からは、道内で最も交通量が多く大型トラックが行き交う国道でさえも、
交通量が減る夜中、人目につくことなくこっそりと移動したことがわかりました。

本来クマは人間を極力避けて行動する動物です。人目に触れず、こっそりと都市圏を
移動していたことがわかった、この調査が良い例でしょう。

広範囲にわたって移動するクマですから、その行動圏に人間の生活圏（街や農地など）が
入っていることも少なくありません。

キャー　ナタ爺ステキヽ(*´∀｀)ノ

>>52
チョン獣

こういう極真空手家を呼んで倒してもらえよ

http://www.youtube.com/watch?v=wCZGbUkabd4

クマちゃんかわいそう・・・

北海道新幹線できたら

クマ専用車両とか作られそう。

クマさん、人間の高齢化社会に歯止めをかけようとしただけなのにナタで鼻を切りつけられたとか可哀想だろ！

2回も人を襲ってる上に手負いだとなりゃマジアブねえ

>>353
おまえというやつはｗｗｗｗｗ

赤カブと対決する犬軍団からスカウトされる６０代男性

youtubeで動物園かどっかで人が襲われてたのがあったけど
一掻きで人の手が紙のように切リ飛ばされてて恐ろしかった。

おまえらボーガン持って集合な

>>317

件数は少ないけど
飛行機事故は日本人全てが出会う可能性あり
ヒグマは北海道人で、深山か郊外の山林に入る人限定
北海道人にとってはリアルな恐怖の味噌汁

なんで、犬を連れていかないんだ？
鉈だけでなく、槍も装備すれば、熊との距離もとれる。

>>239
ウクライナのデモの時も、
遠くの建物から一人一人撃ち殺してたスナイパーが居たっけね。

>>351
怖がっていると言うより、おもちゃにしてるみたいだったって話だけどねえ。

通信や交通が発達した今でも怖いが、
三毛別事件当時、現地は、陸の孤島みたいな僻地に入植した村だから、
逃げるに逃げられない、助け呼ぶのもままならない状況。
考えてもぞっとするわ。

鉈の第一撃目を外すと人がしぬなw
示現流かよw

自衛隊員の野戦訓練目標でヒグマの根絶をやってみたらどうだろう？

北海道警はありったけの9ミリ短機関銃と狙撃用ライフル、
昔使用してた
45口径(11・4ミリ)の拳銃を機動隊員に支給し殉職覚悟で山狩りして
納税者の道民の生命をたかが動物の熊から守るべき。
守れなければ警官は畜生より弱い存在になってしまいます。

加藤清正なら熊は殺されてたな

三毛別羆事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E6%AF%9B%E5%88%A5%E7%BE%86%E4%BA%8B%E4%BB%B6

ババアのナタ攻撃くらいかわせよ
トラとかヒョウならかすりもしないし

それ以前にババアが山に近寄りもしてないがな

自分も山でツキノワグマに遭遇したことがあるけど、
大型犬を一回り大きくした程度なんだけど、
そのパワーのすさまじさには、ビビッたわ。
付近の藪に逃げ込んで、その際に枝をベキベキベキってすさまじい音を立ててへし折って。
犬とは比べ物にならんですよ。熊は。

戦車なら楽勝だろ。ぶっ放してこいよ

久々のデンテラスレ

ナタのようなもの

鳩山由紀夫を駆除に向かわせよう

>>12
わらかすなよｗ

山菜取りに行く時の必携
・鉈
・犬
・槍
・鈴（熊避けではなくトラップ的な意味で）
ってことでいいの？
槍ってアマゾンとかで売ってんのかな　自作しかねぇのか？

http://ecx.images-amazon.com/images/I/51qvRBsXJYL.jpg

>>40
自分、鉈で、25ｍ位先のまな板に当てて割ることができる…
鎌だと、9ｍくらいまで精度落ちる上に板は割れない…
（農作業用の鎌だと変なしなりが入ってて曲がって飛んでしまう）

範間勇次郎なら素手でいける

http://ss.bokete.jp/4842088.jpg

【北海道】妻と思ったら熊だった…日常茶飯事なこと
http://same.ula.cc/test/r.so/ikura.2ch.net/curry/1395926974/?guid=ON

ラジオドラマ「羆嵐」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14462242
原作　吉村昭「羆嵐」（新潮文庫）
脚色　倉本聰
音楽　山本直純
出演　高倉健　倍賞千恵子　笠智衆　ほか

クマを余裕で殺すにはショットガン+スラッグ弾でヘッドショットくらい
しないといけないかね。

44マグナムでヘッドショットでも良いと思うが。

羆は滅んでいい

人の味を覚えちゃった熊はメチャクチャ怖い。

三毛別羆事件を思い出す。

体長がどれだけあるか分からんけど、2mぐらいある熊の体の中まで弾をぶち込む、もしくは貫通させるとなると、50口径の50キャリバーぐらいの弾が必要になるんだろうか？

上級者になるとクマの口に手を突っ込んで舌を握りしめて撃退したりするとか。

DNA検査を逆手に取った犯罪で真犯羆は別にいるとゆうちゃんがゆうとったで

熊の生活圏と人の生活圏には緩衝地帯があるはずなんだよね。
俺はイノシシやサルがいたらまだ熊には会わねえだろって思ってる。
熊がいたらイノシシなんて追っ払われるだろうし

三毛別羆事件みたいに人の肉の味を覚えてしまったんだな

>>415
ﾜﾗﾀwww

殿中でござる、殿中でござるぅぅぅ

経産省とか国土省の技官になると
けっこう鉈持つお仕事もありまっせ

三毛別の時も村人や警察じゃ手に負えなくて旭川第七師団が出動したんだよ

到着前に対羆最終決戦兵器を村長が連れてきて射殺したが

>>43
林道で鹿と正面衝突したわｗ
角刺さらなくて良かった…（多分若い♀）

せたなってひらがなになったのか

クマってイヌに近い仲間で、ヒトほどではないものの
けっこう内向的な性格で痛がりみたいだな

>>239
昔のように猟師が狙撃兵やってりゃ適任だけど
熊の追跡は自衛隊員には無理だろ
最近は猟友会も高齢化してて
害獣駆除に支障をきたしてるらしいが

ヒグマが出るような山で山菜採りに行くってバカなのか？

ディズニーの弊害で熊はやさしい友達と思っている子供は多いよ

三毛別はマタギが仕留めたんじゃなかったかな

クマでもDNA検査の時代かよ
安心して女の体や持ち物にこっそり精子をつけることもできやしない

先日の２ちゃんでは女性(62)だったような気がしたが勘違いだったか

>>411
フクロナガサと棒を持っていけばいい

三毛別事件再びか

三毛別なんて７人だろ
１２０年前のインドで９年で７０００人食い殺したベンガルトラに比べれば屁みたいなもの

>>397
ワンゲル部員は一度、ヒグマからバックパックを取り返してるから
その時点で外敵の排除行動に出たんだよ。

優しくしてもらいたいという甘えの気持ちでじゃれただけだろ

猟友会のキチガイジジイどもは鹿よりヒグマを殲滅しろ

もう冬眠から覚めたのか

>>166

DQNと同じだから

秋田の熊牧場でおばちゃんが喰われた事件からもうすぐ２年か
遺体の身元特定にDNA鑑定が必要だったってのが怖かったな

昭和39(1964). 9　北海道門別町　小５少女(11)　登校中に襲われバラバラにされ死亡

ドラクエ�Vのグリズリー強かったなw

世界樹の葉取りに行ったのに
逆に死人が増えてんのw

裏の世界樹の葉の場所にも
ダースリカントがいたなw

守り神なんかな　イオマンテ

猟友会は人ばっかり撃ってるイメージだわ

昨年の5月と7月に出た会津美里町のクマもまだ捕まってないでしょ

でも父ちゃん頑張ったｗｗｗ

ヒグマなんてMSみたいもんだから
荒地を走るわ。木登りするわ。川の中でも泳いでくるし

山ごと焼き払えば簡単に解決

警察ってSATがモスバークやベネリのショットガン持ってたと思うが
スラッグ弾を持たせて狩れば良いとおもうが。

>>411
ちょいと高いが、熊よけスプレーがあったら心強い

>>45　おまわりさんの持ってる銃の口径じゃ熊は倒せない
皮膚になんか刺さるレベルってなんかで聞いた
鼻のような急所でもないところに当ったところでそのまま襲われそう

>>52

スズメバチ

人襲ってるから殺さないとやばいよね
この熊さん

鉈じゃなくてライトセーバー持ってたら楽勝なのに

https://www.youtube.com/watch?v=C_Zd5JtHUpo
クロスボウくらい家にあるんだろ。道民なら

>>448
ザラキで一蹴だよ。

襲われた人の恐怖が分かるよね…
http://up2.cache.kouploader.jp/koups9271.gif

>>441
三毛別も、最初の被害者の遺体を熊から取り返したんじゃなかったっけ

>>453
何万という他の動物、鳥、昆虫が道連れになるのだが

>>460
ねぇよw

指名手配か
捕まったら確実に死刑だからヒグマも必死だ

>>351
またお前かよ(笑)
お前のションベン理論なんてどーでもいいわ(笑)
お前みたいな分からず屋は山で遭遇してみたら分かるよ
ションベンちびりながら歩腹前進でもしてろやタコ

峠をドライブ中に目の前をドラム缶くらいの２頭が横切ったことあるわ
あいつら素早いのな、山の中で追いかけられたら諦めようと思った

ナタって役に立つんだな
俺も今度から腰に下げて歩こう。

>ヒグマに人が襲われた事故は７件発生しており、６人が死亡している。

羆圧勝やん((((゜д゜;))))

>>448
人間が すぐぬっ殺されるから紙なんでしょ
東南アジアでは虎、南洋諸島ではサメあたりが紙

>>52
インフルエンザウィルスだな。

月の輪だけど３回、至近距離で出くわしてるけど
向こうが逃げていく

やはりこの全身から漂う、ただならぬ覇気に熊さえ恐れるのだろう

ちなみに俺もツキノワグマと出くわしたことがあったが、
持っていた鉈より先に、スプレー構えた
鉈より距離が稼げるというのはありがたい

>>468
持続力がどれだけあるかわからんが60km/hでるで

寄生獣

>>320
女性の方が強い！ってドヤ顔で言ってるやつら
どんだけ男の庇護のもとで生きているか分かってるのかね

死んだ人は食われたのか？

>>81
他二つは？

>>52
ガン細胞

鼻無し羆の顔見てみたいなｗ

人にけがさせられたのにおそってくるのか熊
どういう行動規範にのっとっているんだ

小保方会見スレさえも凌ぐ羆のスレ恐るべし

グロ注意

◆三毛別羆事件　（ヒグマ　体長２．７ｍ、体重３４０ｋｇ）（死者７名、重傷者３名）
　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E6%AF%9B%E5%88%A5%E7%BE%86%E4%BA%8B%E4%BB%B6
　＞　居間に引きずり出されたタケは、「腹破らんでくれ！」、「のど喰って殺して！」
　＞　と子供の命乞いをしたが、それも空しく上半身から食われ始めた。
　※再現されたヒグマの大きさと手前のバイクのヘルメットの大きさの対比に注目
　　http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e6/Sankebetsu_BrownBear01.png

◆石狩沼田幌新事件　（ヒグマ　体長２ｍ、体重２００ｋｇ）（死者４名、重傷者３名）
　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E7%8B%A9%E6%B2%BC%E7%94%B0%E5%B9%8C%E6%96%B0%E4%BA%8B%E4%BB%B6
　＞　三太郎は自らの深手も忘れ、半狂乱になってヒグマをスコップで打ち据えるが、意に介すこともなく
　＞　向かいの山中へとウメを引きずっていく。ウメが助けを求める叫び声が2、3度響いた後、かすかな
　＞　念仏が何度も続けて聞こえてきたが、それも次第に遠ざかり、夜風に吹き消されてしまった。

◆札幌丘珠事件　（ヒグマ　体長１．９ｍ）（死者３名、重傷者２名）
　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%AD%E5%B9%8C%E4%B8%98%E7%8F%A0%E4%BA%8B%E4%BB%B6
　＞　リツは頭皮をはぎ取られる重傷を受けつつも村民に助けを求めるが、その間に
　＞　ヒグマは雪原に投げ出された留吉を牙に掛けていた。

◆福岡大ワンゲル部　カムイエクウチカウシ山・ヒグマ襲撃事件（死者３名）
　http://yabusaka.moo.jp/hukuokadai-higuma.htm
　＞　8：00頃まで・・・・（判読不能）しかし・・・・・（判別不能）を、通らない。他のメンバーは、
　＞　　もう下山したのか。鳥取大WVは連絡してくれたのか。いつ、助けに来るのか。
　＞　　すべて、不安でおそろしい・・。またガスが濃くなって・・・・
　＞　　　　殺された興梠盛男さん（工学部2年 当時19歳）のメモより

ヒグマに遭遇するリスク＜山菜

これが分からん

三毛別の羆は三毛別にたどり着く前に何人か喰ってるから
遺体を放置したとしてもまた来てただろう

羆の映画が難しいのは羆のリアリティーだよな。
リアル羆は毛が逆立ってスピードがマジやべーし、着ぐるみでなら
やらない方がマシ。
アニメ化ならできるんじゃね

>>7
フォルクローレだな

>>477
お前が言うなゴミカスのくせによう

何年か前、素手で熊を撃退した爺さんもいたな。

>>52
在日かも・・・ボソッッ

ナタ使いがトドメ刺せなかったのが悔やむな

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　クマ──！！
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

熊といえど急所に当てれば一発だろ
より威力のある銃より、当てる腕の方が大事という話

山菜って、命張ってまで採りにいくものなの？

>>12
ttp://livedoor.blogimg.jp/banab/imgs/c/6/c62ff31a.jpg

足先、拳や肘辺りから刃物が飛び出すようにしていれば
押し倒されてもなんとかなるかも

>>485
ヒグマに遭遇するリスク x 遭遇確率 ＜ 山菜

道を歩いて通り魔に襲われるリスクがあるからと言って家に閉じこもるか？

ウィキの熊事件記事はやたらと表現がえぐいよな。

福大ワンゲル部、今の福岡人だったら機関銃、手榴弾は標準装備なのに

>>478
食跡多数…

>>489
うるせーオカマ！

トゲゾーの甲羅レプリカを背負っていけば
向こうも警戒するよ

ハゲをバカにした子供４０人が熊に殺された話なんだっけ？

ナタで鼻先ぶん殴られたら当分の間は襲わないんじゃないかね

>>432
獣を追うのは猟師だけでは無理だ
猟犬がいなければな
どんな訓練をつんだ自衛隊員でも、彼らだけでは難しいだろう
それともアメリカの森林警察あたりがやっていたが
ヘリで追い代えて仕留めていくかね？

鼻に刃傷…赤兜みたいな二つ名が必要だな

そういえば藤原喜明が熊と素手で戦ってパンチ一発でのしてたね
熊とはいえ鍛えた抜かれた人間の前では無力

>>398
家の中含め安全地帯が全く無いってのがパニック映画みたいだな。
家の壁ぶちぬいて襲ってくる羆とかジョーズ以上だわ

お風呂のカビとりとか刺激臭の強いヤツって熊除けに使えないかな

1977(昭和52)年9月、渓流釣り中の男性がヒグマに遭遇。自動車まで逃げるもロックでドアが開かず、
車の周りをグルグル周って逃げたが捕まって引きずられていった事件。

襲われ20数�b引きずられ、遺体には笹やシダがかけられていた

>>505
一番柔らかい部分だし、頭骨に歯が食い込んでいれば感染症を招いて
死ぬかもな。
少なくとも当分鼻はつかいもんにならんだろう。

熊に襲われて死んだってあるけど、一瞬で殺してくれるんなら救いがあるけど
あいつらめちゃくちゃなぶり殺しすんじゃねえか。ヒグマわ嫌だ

>>506
ヘリの追い詰め、鹿ではやってるが熊はまだだな

静岡県伊東市の商店街でイノシシ出没 警官が４ 発発砲静岡県伊東市猪戸１丁目の商店街で
12年6月9日 午前８時１０分ごろ、イノシシが出ているとの 通報があり、警察官らが駆けつけると商店街の 中を歩きまわっているイノシシ１頭を発見しま した。
警察官らが近づいたところUターンして 突進してきたため伊東駅前交番の男性警部補 （３２）が至近距離から拳銃４発を発砲し、猟 友会が刃物で仕留めました。イノシシは体長約 １３０センチ、体高約７０センチ、体重９０キ ロほどの雄で、その場で死んだとのことです。

冤罪県警でも獣はヤレる道警は屁タレ！

よく撃退したもんだ

山で熊と出遭ったら全力で斜面を駆け下りる。熊は前足が短いので下りは遅い。

腹をへらしたヒグマは人間の内臓を開けて中身を食うからな。
死んだフリしてたら押さえつけられて生きたまま
内臓を食われることも。
一度味を覚えたら人間を食料だと思って何度でも狙うようになるから
必ず殺さなきゃならない。

>>25
分母でかいからね。
春の山菜取りや秋のキノコ採りに行く人の何万人分の一の確率でヒグマに会う人がいるわけだから
まさか自分が・・・とは思わないんじゃないのかな？

熊退治っても銃無いし、肉も固くて臭そうだしなぁ。
｢ハンター業｣ってのを日本の職業として
きちんと確立するしかないな。
鹿害とかヒル害とか猪害とかあるし。

動物に殺されるってやな死に方だな
痛いだろうし恐いだろうし

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　 /　 . :　　　ﾍ/!　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　　　/　. /: :　∠､ﾑ|　 .　　　 ヽ
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勢いSUGEEw

STAP割烹着入院??に次いで2位かw

ナタの切れ味

ヒグマのスピードがわかる動画あるよな。
動物園かサーカスかで白人がヒグマにいきなり襲われてて
それをとめに入る別の白人が羆の頭を押さえ込もうとするけど
頭ぶんぶんしたら、その白人がぶっ飛んでくやつｗ
他の奴が水流をヒグマに当てて、それでようやく放したけど
そのときヒグマが地団駄踏む様が、尋常じゃなくすばしっこい。
ジャンプして腕で地面を叩いて悔しがるんだよなｗ
あの俊敏さは尋常じゃないよ。
接近したら、とてもとても人間はその動きに付いて行けないだろ。

これからは、

山に山菜採りに行ってくる！

もフラグか、、、( ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！

本気でやるなら山狩りだろうな。
自衛隊と警察で周りを取り囲み
熊を追い詰める。
それで上空から対戦ヘリで２０ｍｍ機関砲を
ぶち込めば熊は肉の塊になる。

http://3.bp.blogspot.com/_CcExfofmTLs/TTeIvHFlWSI/AAAAAAAAA2U/ly-esJP_3jU/s1600/Biggest+Grizzly+Bears+2.jpg
これは撫でられたらボクの頭が飛ぶレベル

手斧ならヒグマにもダメージ与えられそうだが
ナタなんかでよく撃退出来たな
命がけの鬼気迫る気迫で追い払ったのかな

>>62
こわッΣ

ノーマルのババアだと思って襲ったら、
パワードスーツ着ていて、熊の胸筋を握力１tで握り潰される事件が、
２０年後とか起こりそう。

>>463
まあ、あの場合は遺体を諦めるわけにはいかないから仕方ないね。

>>467
クマのテリトリーに自分から入りに行くなら最低限の知識を持たないと。
バカが勝手にクマに襲われにいくのは人災でしかない。

>>508
一流プロレスラーは地上最強。三沢さんはガチ。
ttps://www.youtube.com/watch?v=oc7_N_Fngeo

撃った弾丸が見つからないと大事だから
仮に自衛隊が出動しても機関銃は使わないだろうよ

コマンドーのシュワちゃん並に武装して行かなきゃね

>>528
ヤマアラシ並の全身トゲだらけのよろいを着ないと身を守れそうにないな。

>>484
クマーが日本語わかるわけないじゃん

文化包丁D式で

やっぱり北海道は怖いな

>>513
生かしながら肉を食らうんだよな、そうするとうまいから
その後適当に隠して何度も時間を開けて食う、肉の熟成を楽しみながら食うわけだ
意外とグルメな動物だったりする

>>484
これさ、熊を殺した後に解剖すると胃から人骨が出てくるって言うケースがよくあるみたいなんだけど
骨って、通常はどうなんの？
胃で消化されないよね？

羆関連の読み物は読まないほうがいい
あれは暫く頭から離れない

鉈の攻撃力をあなどるな
重量を利用した一撃は半端ない

ちょっと前に繁殖期のクマに数日襲われて全滅した登山隊みたいなテレビ見たけど
クマが可哀想とかの思考がなければ
長い木の棒を尖らせて突くとか出来ないのかね･･･
いや体験した事ないのでそれすら不可能なのか

飲んだくれが最後にきっちり仕事するのがいいよね
三毛別事件。
ドラマみたい。

山にクマが生息し山菜を主食にすることは当たりまえ。
それを知りながら地権者からの許可があったのかどうかは知らんが
遭遇事故に遭うのは自己責任だろ。
むしろ山菜採り、盗りを自粛要請しなかった行政の責任のほうが深刻だな。

それで例の連中は筋違い駆除で春の価値ある熊の胆をたっぷりもらうのか？
しかも死傷者を出したクマの部位じゃね・
もしこんなこと許していたら駆除業務に誤解がはいる一方だね。

性の悦び＞山菜＞人参＞熊

>>528
クマは鎖骨が無いとかで

そのバイ菌いっぱいのダガーナイフ5本付いた腕を

フルスィングできちゃうらしいよw

>>1
道民なら十分注意してくれよといいたいところだがカザーブの東でうろうろしててグリズリーに襲われた
俺もそんな大きいことは言えない。

クマ牧場の事件も記憶に新しいな

>>201
手は絶対に偽物

ダメージをあたえられるのは目、鼻、口しかなぃな
斧がそのどれかにまともに当たったら
痛がって逃げてくれるかもしれない

巨大ヒグマも３トン以上のカバやサイのオスには勝てない
７トンのアフリカゾウにはヒグマ３匹でも無理

北極グマが１トンのセイウチと互角

>>449
実際に年間、クマに殺される人間より猟友会の誤射で
死ぬ人間の方が多いんだよね。皮肉なことに

新渡戸稲造が解剖した熊の胃から出てきた人肉は
今でも標本になってるんだよな

>>543
斬首用の斧を確実にクマの頭に当てる事ができたらたぶん殺せる･･･よな。

最強は三年もの間中部フランス一体を支配した狼王クルトーだな
もう国だぜｗ

知床のヒグマって毛が黄色いっぽいのが多いような気がする。
あと人に慣れてるというか距離感保ててる感じ。
道南とか大雪、日高のヒグマはとにかく怖いイメージ。あと黒い。

>>517
それ疑わしいな。
確か山の下から、上にいる熊を撃つと
急所を外れた場合、熊は負傷してても突進してくるらしいが。
だから、山の下から銃を撃つのは危険で
山の上から下に向けて撃たないといけないと何かで読んだが。

ということは、下に人がいると逃げても追いつかれるということだと思うが。

>>542
なんあんだろうね、あのトラウマ感は。
虎が人食ってるとか、ライオンに襲われて死んだって話を聞いてもそこまでのトラウマ感は無いんだが
クマだけはくるわー。

兵吉さんは狙いを確実なものにするために近ずいて行ったんだよね?
それがスゲーんだよ。絶対無理w

そうだ
目には目を歯には歯を　って事で
山行ってヒグマ捕まえてきて、番犬にすれば良いんよ♪

「君に決めた！」

>>210
あの音声はヤラセでしょ

>>554
銃猟やってたらなぜか不幸が多いようだ。
違法の猟銃自殺いれたら不祥事数はもっと多いんじゃね？

>>560
身近にいるからでしょ

ツキノワグマとヒグマっているけど、ヒグマの方が怖いんだっけ？

>>528
広角で水増ししてるけど
破壊力は十分伝わるな

>>518
実際にクマが人を食害する場合、内臓など体幹部は、あまり食わないらしいよ。
好んで食べるのは四肢の筋肉や身体の突出部で。
恐らくクマは純粋な肉食じゃないから内臓を食べなくても良いんだろうけど。

>>560
身近だからだろう
日本に虎も獅子も居ないだろう

ナタ爺漢らしい
惚れる

大型のスプレー式の黒ペンキを作って一気に熊の顔にぶちまける
撃退方法を期待したいな

洞窟おじさんもナタで熊を撃退していたな

ああウィキ読んだ時のトラウマが蘇るorzと思ったら予想通りのスレだった

>>555
5000円札の人だよね？

クマの射精とか凄いんだろうなぁ

そういや昔アンビリバボーでやってた三毛別羆事件は中々いい出来だったような気がしないでもない

>>506
追跡できない動物は居ない（byシートン）
とジョジョに書いてあったけど

>>544
素人のへっぴり腰の中途半端な突きじゃあ、逆上させるだけ。
銃でさえ体に当てるだけじゃ仕留められない

それに奴らものすごく俊敏に動く
至近距離で渾身の一撃を急所の顔に食らわせる方が
まだ希望がある

ヒグマ相手に鈴なんて餌になりたいと言ってるようなもの

>>564
うん、殺生ばかりしてると感覚がおかしくなる
車屋の知人は役立たずの猟犬を山で射殺したりとかしていた
最後は借金苦で自分の頭を打ち抜いて死んだ

食用にできる種の矢毒での、ボウハンティング解禁
人なら抜いたり助けを呼べる分、銃よりは誤射の害は減る

>>25
近所で通り魔が出たとしたら捕まるまでお前は家から一歩も出ないのか？

>>553
マンモスに立ち向かった人類
得られるものが多い反面、被害も大きかったようだが

なにこのモンスターハンター

http://nakasoku.blog18.fc2.com/blog-entry-1785.html
でも洋弓だと女の子でも殺れる

>>18
ボクは「くまモン」だモン！！！

>>575
ガキの頃の
現地学習でおじちゃんから実際に話を聞いたが
そのほうが怖かったw

リスクは約0なんだから、確率を無視して過渡に恐れて絶滅させろとか言う奴は馬鹿丸出し

>>575
アレ下山するつもりがなかったのが謎やわ

アメリカのヒグマならタイラントを相手にするようなもんか？

>>485
自宅用の山菜とっている人たちもいるけど、山奥に入っているのは
ほとんどが卸しするために仕事として入っている人たちが多い。
知ってる人のオヤジさんは、シーズン200万くら稼ぐっていってた。
山菜は春と秋があるからリスクもあるけど、おいしい仕事なのかも？

じじいつぇぇぇぇ

まぁなんだかんだ人災人災いったって三毛別という熊の食人ソースがあるんだから熊は害獣で間違いないね

熊擁護とか頭がおかしいっすわ

>>525
＞ジャンプして腕で地面を叩いて悔しがるんだよな

英語で、「 ブラフ・チャージ 」 と呼ばれる行動かな？
初夏に、まだ小さな当歳の子を連れた母熊が人間と遭遇した際などに
見られる行動で、耳は立てたまま、はすに構えて体重を後ろに残した
格好で突進し、前足で地面を何度も叩いて大きな音を出すようにして
それ以上来るなと威嚇してくる
　↓ いい動画がなかったけど、こんな感じのやつ

　　　・ When A Grizzly Bear Charges
　　　https://www.youtube.com/watch?v=_D5wHDATbdo

　　

ということは、殺人熊が息をひそめて今も山中に…

もうすぐドラマの終焉だね。

>>27
犬畜生の分際で、難しい漢字なんぞ使いおって・・・

おなったー

>>549
爆弾岩が出りゃ
毒針攻撃だけやって完勝だ

ナタで撃退できるんだな
仕事柄ナタ持って山入る事多いから参考にするわ
本州だしツキノワグマだったら楽勝かな

　
国民が望む狩りの時間だ。

国内最強のハンターども、久々にホネのある獲物だ。

全員全力で行けっ！！

北海道洞爺湖サミットの会場周辺を警備する警察官 が、ヒグマ対策でトウガラシ成分入りのクマ撃退スプ レーと鈴を装備している。
道警の警備担当者は「テロだ けではなく、ヒグマ対策にも抜かりはない」と自信を見 せている。
配布数やエリアは「警備の機密上、明らかにできない」 （警備担当者）が、ヒグマに遭遇する可能性のある場所 に配置された警察官に配布した。「幸い、まだ利用はな い」（同）という。
昨年1年間、道警に通報があったヒグマの目撃は約660 件で、サミット会場の洞爺湖町を管轄する伊達署は5件 と少なめ。しかし、ヒグマの目撃情報は7―9月がピー ク。

拳銃と唐辛子スプレーで熊退治してよ道警のお巡りさん。

http://blog-imgs-56.fc2.com/h/i/g/higumapanasi/okahigu0003525.jpg
http://higumapanasi.blog.fc2.com/blog-entry-13.html
>>555
札幌丘珠事件

ヒグマの胃中からは倉吉、留吉両名の毛髪や両手足などが発見された。　
解剖担当者は新渡戸稲造だったと云われています。　
ヒグマは剥製化され、胃中の内容物はホルマリン漬けにされ
明治天皇もそれを見学したという記録が残っています。
それらは現在は北海道大学付属植物園に保存されているとの事。

>>544
あの剛毛には無理だよ
鉈が鼻周りに当たったのは幸運としか言いようがない

噛まれたら引くのではなく押す。押し付けると放す。熊を撃退するにはとにかく
鼻面を狙う。

ダムや堤防を整備して、しっかり治水しているから洪水が防げているのに
「洪水なんかおこらないから治水は無駄」とほざく馬鹿がいた。
やばそうな熊を駆除して、人間の安全を図っているから事故を防げているのに
「事故が少ないのだから熊は安全」とドヤ顔する馬鹿がいる。

とりあえず、実物のヒグマがどんなもんか、近くの動物園で見てこいや。
最近はあちこちで行動展示しているだろう？
機嫌悪いヒグマがどんだけ怖いか、わかるだろうよ。

>>83
ロシアだったと思う。

>>566
そう、サイズが全然違う
両方がいる動物園に行ってみるとよくわかる

>>587
リスクはゼロとはとてもいえない。
観光牧場の事故は結構起こっている。
このさい北海道のヒグマは駆除した方が良い。
生かして麻酔銃を撃ち、その後アラスカに送る。

こんな危険なヤツには猛毒を付けた人形でも作って食わすしかないな

>>108
熊本は元々「隈本」だからねぇ。地形由来の地名と考えられてる
熊の字は加藤清正公が書き換えた当て字で、クマ由来の地名ではない

>>230

激しく同意

>>541
細い骨なら噛み砕いて飲み込むからそのまま糞に混ざってるとかかな？

>>579
典型的な因果応報だな。
飼い主地震による虐待や被弾や被牙死傷に直結する猟犬使用は禁止汁！

普段はドングリ食ってるのに。

ヒグマの恐ろしさをおまいら知ってるか。ヒグマは馬を襲って食ってしまうんだ。

>>601
うわ足

これナタのおっさんもタダ者じゃないな笑

>>611
ああ、そっか。
あくまで口から咀嚼できるレベルの骨か。
肋骨とか鎖骨とかがごろっと入ってるイメージだったわｗ

共存は無理。

殺人犯なんだから
全国指名手配しろよ

>>607
アラスカの人「クマみたいなものを持ってくる迷惑なことがあらすか！？」

マサカリでクマ倒した爺さんいたよな？

＞２００４〜１３年度に春の山菜採りで
＞ヒグマに人が襲われた事故は７件発生しており、６人が死亡している。

おいおい、めちゃ多いじゃん。

絶滅したら生態系狂うの？

>>55
＞数年前に中学生のおにゃのこがヒグマをキックで撃退したことあったな・・

あのキャンプ場に泊まったことあるけど、本当にヤバげな場所だったぜｗ
知床の森の真横にあるので、いつクマが来るか解らん場所。いくら安くても二度と泊まりたくない。

翌日からは高いけど、猟銃持った管理人と番犬数匹がいるキャンプ場に泊まった。
熊対策として犬すごいよ、犬。

>>607
それなら熊よりリスクの高い動物をまず片っ端から絶滅させるという話になる
お前はスズメバチやハブを始め、それらを片っ端から絶滅させていくつもりか？

>>594
一度人間の味を覚えた羆は、回を重ねるたびに賢く狙うようになるんだって
吉村昭の羆嵐に書いてあった
老練なマタギとの壮絶な一騎打ちまで何人殺されたんだっけかね…

>>607
http://higumapanasi.blog.fc2.com/blog-entry-15.html
熊牧場といえばこれ・・・

熊嵐？と山登りサークルの事件の詳細は読んでて面白い
スリラー小説みたい

あまり人間とは出会いたくないツキノワなら熊鈴で逃げるけど
出会ったからと言ってどうってこたぁないヒグマちゃんには意味ないんじゃなかった？
YouTubeに熊鈴鳴らしまくってる奴がヒグマにじーーーっと見つめられてる動画があるぞ

三毛別思い出した

>>623
狂う
熊は保護すべし

荒くれ者はマタギになったら名前が残るかもしれん

>>108
北海道にはメロン熊がいる

殺人罪に　傷害罪に…

逮捕しても
黙秘して　弁護士付けて(費用はあるのか?)
戦うのかな…

責任能力の有無を調べる精神鑑定も…

猟友会の皆さん出番です

斧女

そもそもヒグマは人間を襲って食べるものだから、クマ鈴とか効果ないって地元の人に聞いたけどな。
むしろエサの場所を教えてあげているようなもんだと。

ナタ爺SUGEE

そもそも熊が平地で暮らしてたり、しまいにゃあ手が器用になって
脳も発達して農耕や牧畜はじめてて、しかし巨体と筋力が
あのままだったら人類の今は無い。たまに南方でライオンとかトラに
遅れをとるヘタレ熊類がニュースになってただろう。

そういえばサラブレッドがクマに食われたって話聞かないな

ノーザンテースト号行方不明、
牧場のはずれで馬の右前脚と血痕がみつかる、とか

>>560
>>565

ああ、そっか。それはそうかも。
アフリカの人は、クマよりライオンとかなんだろうねえ。
シベリアの人はグリズリーは居るわ虎は居るわでサバイバルだな。

４０代女性が熊に襲われてる間に
熊からフリーで動けたから６０代男性が女を救出しようと
必死に鉈で熊の顔面叩いたんだろ　

２人で協力出来たから助かった例だろな

>>36
なにそれくわしく

>>629
月の輪も鈴で逃げるとは限らないよ
実際に鈴つけて野生動物がいる山の中を歩けばわかる
鹿とかカモシカもそんな音じゃ全く逃げない

ちなみにラジオみたいなザワザワする音は
余計に呼び寄せる可能性が高いらしいね

大町署の調べや山口さんの話では、クマは体長約１７０センチ、体重約５０キロ。??
立ち上がったクマが覆いかぶさってきたため、山口さんは柔道のともえ投げで投??
げた。クマはさらに山口さんの腹部に突進したが、それを受け止めた上で、今度??
は横に投げたという。??

山口さんは「山で７、８回クマに出くわしたことはあるが襲われたのは初めて。やら??
れないよう大声を出して目をそらさず、にらみ付けた。武道の経験はない」と話していた。??

巴投げが有効みたい

森のくまさん

アイヌの人はどう思ってるんだろう…

>>633
ヒグマをマスコットにしてる
某プロ球団が…

てか
三毛別事件から
来年で100年か…

ナタで鼻を切りつけるとか結構な痛手じゃないか。すげーな。

人の味を覚えてしまってる熊ってことか？

>>306
リメインズって邦画あるよん。

>>592
頭がおかしいのは、大型野生動物の縄張りを荒らしに行って攻撃されたら
被害者面で非難するバカの事を指すんだよｗ

ヒグマはグルメだから、鮭も皮しか食べないと言われてるよな。
冬眠前に厚い脂肪を蓄えるために
表皮の脂身の多い部分を好んで食べると。
だから、鮭は結構胴体の残りを結構捨てるんだよね。

パイルバンカーを持ってかないと！

馬鹿が危険行為の末に襲われたんだとしても
一度人を襲った動物は始末しなきゃいけない

自衛隊の出番だな！

クマスプレーは持ってなかったのかな
北海道の山なら常識のような気がするけど

>>652
皮しか食べないってグルメなのか？

三毛別羆事件みたいなことまだ起きてたのか
しかも退治したのが62歳のマッチョジジイとかすげー話だな

>>643
>>484

ID:HQZBFO5F0 ← クマ愛護キチガイ？

殺してればナタに｢羆殺し｣とかの名前付けたのに

でもこの４０代女性はヒグマの物だよね
追っかけてこない事を祈ります

>>643
やる夫達の村に羆嵐が吹くようです　番外編その３　
【福岡大ワンゲル部・ヒグマ襲撃事件】
http://oyoguyaruo.blog72.fc2.com/blog-entry-4469.html

ぶっちゃけ護身用の催涙スプレー持ってれば
例えマウントされても、余裕っぽい気がするんだがどうだろ

貧弱な人間が、猛獣のごった返すサバンナで最強なのが不思議。

ランランは昔、リンリン飼っていたクマなのだ
小熊の時からずっと一緒に暮らしてたのだ
でも、じっちゃんが「もう大人になったんだからお山に返してやれ」って
言うから泣く泣くお別れしたのだ
まさか、こんなところで会えるなんて感動の再開なのだ

もちろんなのだ、その証拠にランランはこっちの腋の下に白い毛の房があって…
ないのだ…　　どうやらクマ違いだったようなのだ

　
　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）f^f^f^f^f^f^f^f^f^┐
　|　　　　|~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ │
　|　　　　|　冤罪です.　　│
　|　　／ |　あきらかに　　|
　|　/　　|　これ冤罪です |
　∪　　 |______＿＿＿＿＿|
　　　　　　　 ＼＿)

>>623
過去にオオカミを劇薬まで使って大量に殺しまくって絶滅させた結果、
日本の生態系にシカやイノシシの個体数を抑制できる
肉食動物の捕食者は、いなくなってしまったじゃん。
クマは狩りに依存していないのでオオカミほど重要な捕食者ではないが。

人間の味を覚えた熊は絶対殺すらしいねアイヌは

>>518
羆に襲われて死んだ人は腹を喰われてること多いんだよな

昔、師から熊に出会ったら鼻っ柱を叩けと教えられたが正しかったのか…

>>25
山菜の美味しさは三歳の子だって知ってるぞ

>>664
一撃で肩の肉をゴッソリ持っていかれるような深手を負うから、たぶん無理

昨日のニュースで出てた専門家によると、もう人間を積極的に襲うようになってるだろうとのこと
駆除しないとダメだなこりゃ

何かこのスレには強固なクマ擁護派がいるな。
ハブが危ない？
夜でなければ大丈夫。
また抗血清が病院にあるので死ぬことは無い。
スズメバチは２度刺されないようにすれば死なない。

狸小路1丁目に
中型ヒグマの剥製あったな…

あの大きさでもツメ凄かったから

大型のヒグマの腕を想像すると…

>>637
クマの中では凶暴で攻撃性の強い北米のグリズリーですら
基本的に人間を避ける、逃げる事がほとんど、と言うのが
専門家の間では常識なんですけどね…

>>21
クッソこんなんでｗ
どれほど壮大な熊手か見てみたかったな

>>664
催涙スプレーも完全に効くっていう訳じゃないよ

>>306

マタギ (映画)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%BF%E3%82%AE_(%E6%98%A0%E7%94%BB)

有名だと思うんだけど

あれ？昨日は「６３歳の女性がナタで顔を叩いた」だったはずだが？

まあ、熊が本気で人間を食いたかったら、今の時期はいくらでも食えそうなもんだけどな。
熊もそれなりに警戒してんだろうな。

>>175
こんなスレにまでチョンが涌くの？

人のDNAが組み込まれてるのか？

脇差か剣鉈くらいもっていたほうがよさげだね。

http://www.toyokuni.net/midashi_syuryou.html
こういうのはクマに通用するかな。

>>657
特定部位だけ食べて、後は捨てるってグルメだろう。
あいつら、肉をある程度食べたら草を食べたりして調整するらしいんだぞｗ
まるでサラダとステーキ食うような感覚じゃん。
雑食だから、人間に近い食い方するのかもしれない。

>>108
何年か前、福岡で見つかったよ。
野生のマレー熊が。

メーサー砲部隊まだっー???

あとビートルに
ウルトラホークに
マットアローに…

>>81
兵吉かっこ良過ぎ…

来いよジジイ、鉈なんか捨ててかかって来い

羆がいるような所に、人間が勝手に入り込むことがいかんでしょ。
住宅地でもない山奥にわざわざ入り込んで羆に襲われたら、自業自得以外の何者でもない。

>>670
人間も牛の内臓食ってるもんな。熊にとって人間の内臓は旨いんだろう。

×鉈
○剣鉈

剣鉈は元々対熊用の殺傷武器だよ
全然別物

>>677
若いオスなんかは好奇心で寄ってくるのもいるみたいだね
あと異常気象で食うもんが無くなったとかかな

それにしても毎年のように山菜、山菜って大騒ぎするんは何で？
たいして旨いもんじゃ無いのに？というよりは不味い。
熊公の国で好き勝手するんだから襲われて当然じゃん。

赤かぶとか

http://www.youtube.com/watch?v=LnaHxkEUaws
1970.7.26 福岡大ワンゲル部・羆襲撃事件 3 of 5

ひこの3:44から熊に実験してるから見てみな
熊よけの鈴なんて役に立たないから

道警の機動隊がデモ鎮圧用プロテクター・盾・警棒・催涙ガス銃・拳銃装備で
山狩りするべし
市民から護身具を奪う以上
殉職しても殺人熊から市民を守るのが警官の責務。

　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　|福岡大ワンゲル部・ヒグマ襲撃事件||検索|
　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

URL間違えた

http://eiga.com/movie/39485/

ナタって熊と闘った婆さんの名前かと思ったよ。

>>392
フランカー堺だけ？

目を狙えばいいんじゃないの？

北海道の山に入る時は「グリズリースーツ」着用

羆以外で単一の個体が複数の人間を襲う奴って日本に何かいるっけ
狼とかはあんまりそんなイメージ無いんだけど

>>5
いや噛まれて殺されそうになれば武器あれば振り回すよ多分

7件で6人死亡ってものすごい殺害率だな
出会ったらラオウと戦うくらいの確実な死がまっている

銃規制を緩和するべき
日本は先進国でもっとも銃規制が厳しいから田舎には住めない　→　東京一極集中という悪循環

>>663
なにこれ
面白い　というのは語弊があるが…

わかり易い。

しかし仲間が一匹殺されただけで
後から報復で何百匹も襲ってくる動物っていないよな。
人間が一番恐ろしい。

わいのメラゾーマくらわしたるわ

>>48
> ○国内でクマに殺されるのは年間平均1〜2人前後にすぎない。
>>1
> 道によると、２００４〜１３年度に春の山菜採りで
> ヒグマに人が襲われた事故は７件発生しており、６人が死亡している。

今年は突出して多い年なの？？

ババアすげー

俺のくまさんがそんなに凶暴なわけがない

>>48
つまり、>>1のクマはクマじゃないってこと！？

>>344
速っ…

>>705
イノシシ

現代の日本でもこんなおっそろしい猛獣が居るってのが驚きだ

>>681
× 女性
○ 知人

女性の知人だからか、勝手に女性だと思い込んでいた

>>346
> 鉄は矢。
矢じゃなくて失
鉄道会社が「金を失うと書くのは縁起が悪い」とかいって
鉄のつくりを矢にしてたところもあったな

>>209
嘘つけよ！
山の中にアンガールズが居る訳ねぇーだろ。
ちゃんと部屋借りて住んでるわ。

三毛別　→　ヒグマ無双

ワンゲル　→　マジキチホラー　一人ずつ一人ずつ…

>>712
いや、過去9年間で6人死亡って年間平均0.7人程度でしょ？

ナタといえば
先端の鋭利な剣先鉈を普通は選びがちだが
枝打ち用の鉈は重心の関係で振りおろしたときの攻撃力が強い。
勝ち目の無い対熊戦だがどうせ持つなら枝打ち鉈を携行すべし。

クマとライオンとシャチは生態系の頂点の
動物なので仕方が無い面もある。

人類など武器がなければ弱小哺乳類にすぎないからな。
しかしこの３種とも今では絶滅危惧種。
生かすも殺すも人次第だ。

こんな物騒な熊は勿体ぶらずに軍隊出して仕留めろよ。
猟友会のジジィどもがモタモタしてたらまた被害者出るぞ

つまらん事に金使うなw

>>687
すごいな、野生の熊がいたのか？
しかも、マレーの熊なんて、旧日本陸軍の勇ましさを感じるね。

ナタデジジ誕生の瞬間であった。
フジッコがんばれ。

寄生獣で鉈を武器に選んだのは合理的だったんだな

>>25
山菜に限らず何がしかのリスクの上で食料を得ている人がいるんだ
店に並んでるものも含めてな

ただの消費者には分からんだろうけどさ

普通の銃では退治は無理だな。
対戦車ライフルか、20�oバルカンでも持っていかないとならないんじゃないか？

>>712
>>723
あくまで道内じゃね?

東北のクマ牧場(ヒグマいる)で
積もった雪で壁づたいに脱走して
飼育員3人くらい死んでるし。

>>13
秋の渓流釣りの時は小型の剣鉈携行してるけど（気休め）
某漫画家みたいには書類送検にはならなかったよ

釣具各種、積んでたってのもあるだろうけどさ

>>695
おまえの好き嫌いなんか聞いてねえよボケ

殺人熊に勝った女

>>199
62歳て戦後生まれだぞ

>>717
イノシシか･･･うちの近くでも数年に一度お裾分けがまわってくるからいるんだろうな

クマ以外にも遭難も多いし
５０才以上の山菜採りは全面禁止でいいんじゃないか

５０代の俺が言うんだから問題ない

>>329
これか
https://www.youtube.com/watch?v=XbPcDCdKwxk

>>642
逃げなかった胆力が素晴らしい
まさに男だ
喰われかけた女は惚れただろw

>>698
警察は冤罪でっちあげて楽をするお仕事だからヒグマは猟友会に丸投げ

>>710
人間の最大の武器はシンパシーとコミュニケーション能力。
まるで集団が一つの生き物みたい。

鈴を鳴らしてても襲われたって音出してたら逆に獲物の居場所を教えるのでは？

>>62
話には聞いていたが、熊って足が速いね…

ナタつまらんものを斬ってしまった

>>733
あれは、そもそも野生のクマの事件じゃないでしょ
あれこそ人災

>>723
ごめん２００４年を２０１４年に見間違えてた

>>675
羆による死亡率なんて、1970年から2000年で見てみると、年間の死亡率はわずか0.3人程度だ
これはスズメバチの年34人に比べると、そのわずか1/100にすぎない
それも半分近くがハンティングの失敗によるもので、一般人の犠牲者に絞れば更に死亡率は小さくなる

この数値を見てもまだ羆を絶滅云々とか言うわけ？
だとしたらまったく話にならないが

>>696
検事？

>>720
それは新日鉄

命をとるかアイヌネギをとるか。

それほど美味いアイヌネギ（行者にんにく）

>>726
猟友会の老人の方が熊より危ないかもよ。
誤射事件がやたらと多い。

>>738
イノシシ:３人襲う　手や足かまれ重軽傷????北杜　／山梨

　５日午前１０時２５分ごろ、北杜市小淵沢町の市道で、散歩をしていた近くに住む無職の男性（６７）が、突然現れたイノシシに足をかまれた。
イノシシは近くにいた無職の女性（７２）と、女性を助けようとした会社員男性（３３）の手や足にも次々とかみついた。女性は右腕骨折の重傷、男性２人も足に軽傷

http://mainichi.jp/area/yamanashi/news/m20140106ddlk19040028000c.html

実際報道もされてるしな

俺が思うに、消火器を携帯すればいいかもしれないな。
後ろから襲われたら終わりだけど
とりあえず、前から襲われた場合は消火器を噴射して
目にめがけてあれを当てればいいかもしれない。
消火器の噴射力は半端ないし、3,4ｍくらいは勢いよく飛ぶし。
目に入れば羆は攻撃不能になるから、一番効果的な気がする。

>>484
軍人すごいな

また　ガスが濃くなって・・・・

かゆ…
　　　うま…

>>753
誤射の理由も猿と間違えたとか
ガサガサしたから、とりあえず撃ったとか
耄碌しているとしか思えないしねｗ

シャトゥーンヒグマの森ナシかよここまで死ね使えんゴミ共
あれで食われて死んでいく描写が好き

>>746
赤くしてやる

そういや、北米かどっかで熊の群れに襲われた事件が有ったな
単体でも無理なのに複数なんて無理ゲー

羆はほんと頭いい
一瞬見ただけでどちらが美味しいか
見抜いてしまった
しかし戦闘力までは見抜いていなかったな
もし年寄りの方を先に仕留めていたら
後でゆっくり若い方を
野生の戦いとはそこまで求められるものだ

>>755
お面を後頭部に被るんだよ
背後からの攻撃回避にはかなり有効らしい

>>541
いや、それは鮫とかの場合で、手がある熊は上手に内臓と肉だけ食って
小さい部位じゃないかぎり、骨まで食わないでしょ。
人肉の消化状況については>>484の札幌丘珠事件を参照

＞　加害ヒグマはオスの成獣で、体長は1.9mもあった。警察署の前でしばらく晒し者にしたのち
＞　札幌農学校に運び込まれ、教授の指導のもと学生たちの手で解剖された。札幌農学校の
＞　第一期生として同席した大島正健は、晩年の昭和12年（1937年）に口述筆記させた回顧録
＞　『クラーク先生とその弟子たち』において、当時を以下のように物語る
＞　
＞　　　思わぬ材料に恵まれ歓喜の声をあげた学生たちは、ペンハロー指導教授のもとに
＞　　　さっそく解剖実習に取り掛かった。（中略）教授の目をかすめて二三のものがひそかに
＞　　　一塊の肉を切り取った。そして休憩時間を待ちかねて小使部屋に飛び込んだ。やがて
＞　　　その肉片が燃えさかる炭火の上にかざされた。そして醤油にひたす者、口に投げ込む者、
＞　　　我も我もと珍しい肉を噛みしめていたが、だれ言うとなく「熊の肉は臭いなァ、恐ろしく
＞　　　堅いなァ」という声がほとばしり出た。
＞　　　定刻になって師の呼ぶ声に一同は何食わぬ顔をして解剖室に集り、手に手にメスを
＞　　　ふるって内臓切開に取り掛かったが、元気のよい学生の一人が、いやにふくらんでいる
＞　　　大きな胃袋を力まかせに切り開いたら、ドロドロと流れ出した内容物、赤子の頭巾が
＞　　　ある手がある。女房の引きむしられた髪の毛がある。悪臭芬々目を覆う惨状に、学生は
＞　　　ワーッと叫んで飛びのいた。そして、土気色になった熊肉党は脱兎のごとく屋外に
＞　　　飛び出し、口に指を差し込み、目を白黒させてこわごわ味わった熊の肉を吐き出した。
＞　
＞　なお、解剖担当者の中には、農学校の2期生として入学し当時は1年生だった新渡戸稲造も
＞　含まれている。

>>732
ショットガン+スラッグ弾かマグナムを使うハンドガンならたぶん殺せる。

>>749
人に被害を与えること多いの羆よりもツキノワグマだろ

>>677
欧米の経済用語で動物を例えた時は
強気はブル、弱気はベアー、欲張りがフォックスだな

62歳のナタリア

>>677
オレは専門家なんかより地元の人間の言うことを信じるわ。
現に人は襲われるわけだしな。

鼻に当たったから助かった
鼻に当たらなかったらダメだったんだろう

負傷事故は、1980年から2006年までの間に、ヒグマで38名、ツキノワグマで814名が記録されています（ツキノワグマは一部の都府県を除く暫定値）。
ヒグマとツキノワグマをあわせた負傷事故の発生数は、1980年代と90年代はおよそ年間20名程度で推移しましたが、2000年代に入って増加し、大量出没があった2004年（H16）は113名、2006年（H18）は145名を記録しました

被害人数ドンドン増えとるんやな

入山には武器携帯を義務付ければいいじゃない

三毛猫事件はここですか？

この男性が自分だけ逃げていたら、女性は助からなかったかもだよね。
命の恩人だわ

>>767
それは突き上げと叩き落とすイメージの違いからでは

>>484
いやあこれは無理ゲーですわ洋物のモンスターパニック映画まんまだな

スラッグ弾置いときますね

つ
　　　　　 λλ
　　　　／ ・Д・)　
ﾅﾒﾅﾒ ￣￣￣

>>766
月の輪の方が数が多いし
ヒグマにやられてる中には行方不明者も多いだろうな・・・
つか凄惨な事件はどれもこれもヒグマだろ・・・

何でツキノワ熊のチッコイ奴に大怪我させられるのか不思議で猟師に尋ねたら爪で喉元狙ってくるって言ってたわ

狩る時にはナタで受けた傷が目印になるのか

確か北海道の人食い熊って、人食いと聞いて討伐に来たマタギを返り討ちにしたような恐ろしい話があったような
襲われた村は食われて半壊したんだっけかそんな話。

猟友会の爺さん目視してから発砲なんて基本守ってないからなｗ

>>386

当時は、真顔でスゲーって思ったけど

今みると、笑いころげて腹痛いｗ

爪とキバ抜いて、衰弱させた熊さんをイジメちゃ駄目よ！

>>755
熊よけスプレーでいいんじゃない？
唐辛子成分が入ってんじゃなかったかな

>>680
赤かぶとという熊と戦う犬 銀のあの話を思い出した

>>749
それは死亡率ではなく死亡者数では

さあ誰が仕留めるか。
今頃筒磨いてるんだろうな。

>>769
妄想、デマを信じるのは自由だけど
クマが人を殺した上に食害するのは極めて稀と言うのは学術的な事実だから
ヒグマは人間を襲って食べるものとか吹いてもバカ扱いしかされないよ。

クマの人身事故を出来るだけ防ぐのは
まともな野生動物の専門家が携わった現地人と行政の対処に他ならない。

>759
ぶっちゃけシャトゥーンより実際の事件をwikipediaで見るほうが怖いっていう

いわゆるエッグタルトか
62歳にしてはハイカラだな

俺だったら熊のバックを取ってジャーマンスープレックスでクマが即死

銃以外ではやっぱり槍みたいな武器が一番有効なんかな
槍っていうか先がフォークみたいなやつ

被害は確率の問題だろう。
ヒグマの害は年に０．３人、ツキノワグマは年に３人
スズメバチは年に３４人というが数が違う。
ヒグマは数千頭、ツキノワグマは数万頭。
スズメバチは恐らく数百万匹。

フクシマ原発やマレーシア飛行機と同じで事故に
あえばほぼ１００％大被害になる。

冬眠から目が覚めて
あ、そうだ！人間食おう！
と思ったんだろな
ちょうど一年くらい前だし

ほんと頭いいわ

知床の漁師たちはヒグマと共存して、事故は一度も起きてないのにね

クマとの戦いを描いた映画なら「デンデラ」が面白かった。少々マニアックだけど

村がほぼ全滅した話を思い出した

じじばばと熊の山菜をめぐる戦争の始まりだな

クマを殺してはいけません
クマは山の守り神です
そのクマを殺すと言うことは山神を殺すと言うことである
もしその様な神も恐れぬ行為をする者には孫の代まで祟りがあることでしょう

>>230さんの言う通りなのです
能ある人間が避ける方法を考えるべきなのです

↓殺人羆に出くわした「くまモン」が一言

>>799
人喰った熊は殺していいわ

これは自衛隊を防衛出動させて対応しなければならん

とりあえずクマの人身事故の防止について
正しく学びたいなら、まともな専門書を最低限、読んだ方が良い。

クマが人を襲う事があるという事よりも、これほどまで人を襲わない事の方を驚くべき。
これほどまでに寛容な大型肉食動物は他に類を見ない。
(スティーブン・ヘレロ「ベアアタックス�U」P485)

他の国ではこうした野生動物と人との対策を行う行政組織があり、
専門家が待機しているのが常識ですが、
この分野では後進国の日本では誰もいません。

猟友会は本体、趣味としてハンティングする市民の任意団体です。
命にかかわる問題グマを識別し、確実にその問題グマを補殺する
訓練やクマの生態に精通し適切な判断と対策ができるような訓練を
受けているわけではありませんから、いくら他のクマを殺しても
出没原因が解決されず、延々と明治のころから変わらず補殺だけを繰り返しているのが現状です。

趣味やボランティアで片手間にクマ対策はやるべきことではなく、
教育訓練を受けた専門家が仕事として組織的に行う必要があるのです。
(前田菜穂子「ヒグマが育てる森」 P7〜8)

猟銃持って捜索してるの見たけど
襲われたらひとたまりも無いじゃん
短銃の方がよくね？

>>707
俺たちじゃ風や炎みたくまるで歯が立たないだろうな

そんなやわな拳ではこの身体に傷一つ付けることはできぬわぁ の一振りの爪で終わり。

>>48
クマの檻に入るかマムシの檻に入れられるか選ばせてやるよ

>>484
>>663とか読んでると
ホント　ノンフィクションホラーだな

三毛別とか閉鎖された空間で逃げられない
クローズドサークル

>>803
別に学びたいとも思わない。
害獣は殺すべきだ。

>>800
>>801

俺なら心眼開いて絶天狼抜刀牙するけど

>>807
三毛別は下山という選択肢が取れたからちょっと違うような
逃げる気になれば逃げられた

>>456
拳銃でヒグマやグリズリーと戦うなら、44マグナムが最低ラインみたい

アラスカで、郊外の公園に犬の散歩に行った人がグリズリーに襲われて、
持っていた44マグナムを6発全部命中させて辛うじて倒したとか

熊は通常は臆病だし人間がいたら逃げるのが普通
たまにキチガイ熊が出るから困るんだよなぁ

鼻は犬猫とかだと急所じゃないのかな？
匂いを嗅ぎ分ける神経がいっぱいだから痛みに敏感だったような。
そういった所に鉈を叩き付けられたとは・・・・

前田菜穂子「ヒグマが育てる森」P168より

アラスカ・カトマイ国立公園での体験。

まずレクチャーを受けなければ国立公園に入れない。
「必ず食べ物は決められたところにいれること、ゴミは出さないこと、
リュックは地面に置くこともいけないこと・・・」

「リュックを地面に置いてカメラを取り出して撮影していると、血相をかえ、
ノーノーといいながら、中年の普通のおばさんが駆けてきました。
・・・『だめじゃないの、地面に置くとにおいが付くでしょう、
さっきのレクチャーを聞いてなかったの』とえらい剣幕で注意されました。

このとき私は、目から鱗が落ちました。・・・日本でなら、全く逆転している。
こんな近くにクマが出てきたら大騒ぎで血相を変え、警察に知らせろ、
ハンターを呼べと大騒ぎになる。でもリュックを地面に置くくらいで
（あるいは、ゴミを投げ捨てるくらいで、ペットを持ち込むくらいで、あるいは、
進入禁止場所に車を乗り入れ、駐車禁止場所に車を止めるくらいで・・・
（無限に続く）・・・要するに、自然や他者とつきあうためのルールを「ちょっと」破るくらいで――引用者）、
血相を変えて大騒ぎで飛んでくる人はだれもいない。『ああそうか、これなんだ』と思い知ったのです。
180度人間の発想を逆転するには（人々の行動様式や生活スタイルを変えるには）、教育しかない」

「ワイルドライフ・マネージメントとは実際はマン・マネージメントのことなんだ。
人間が一番野生動物に及ぼす影響が強くて破壊しているから、
自分たちの行動を自己抑制しよう、自分たちを（自己）管理しようということなんだよ」
（「北大クマ研」小川巌氏の言葉）

>799
イオマンテとか知ってます？

赤外線スコープ使えば、熊位置なんて直ぐ判るんでしょ？

>>788
うん、まあ勝手にバカ扱いしてればいいよ。
殺されたり傷つけられたりした事実をデマと言い切るのはなかなかすごいと思うけど。
実際に襲われることはあるわけで、その事実はいかに貴方が「クマは大人しい」というご高説を語ろうと変わらない。
例え人間側が熊のテリトリーに入ったことが原因だとしても、襲われているという事実はかわらない。

しかも、コイツは、オレが「クマは皆殺しにすればいい！」とでも言っていると思っているあたり、バカはどっちなのかね。
こういう人って「ほら！野生の熊は本当は怖くないんだよ！」なんて近づいていってぱっくりカジられるパターン。
丸腰なら相手は人間より強いのだから、凶暴かどうかなんてのは熊の気持ち次第でしかない。

>>90
昨年だとダニがかなり検討している

世界的に見たら、ウィルスやバクテリア以外なら蚊が一番脅威じゃないかな？

>>807
父親と一緒に釣りにいって襲われ、母親に電話しながら喰われてるのを実況した娘もかなりシュール(海外)

吉村先生の「羆嵐」は傑作だね

>>169
猟銃でもいいんですよ
単発玉・・・散弾薬莢に鉛玉一個入って居ます
もちろんクマのこめかみなど急所でなければいけません

熊に殺された日本人より、朝鮮人に殺された日本人の方がはるかに多い

ワンパンマンがいる？

【北海道/羆】殺人ヒグマ、何者かの正拳突きで眉間を砕かれ死亡
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/river/1393854627/l50

レオナルドって相当ヤバかったんだな
石倉三郎もヤバいけどさｗ

婆専ぐまに死を

>>815
こいつはクマ利権か何かじゃないのか？
凶悪熊を擁護しすぎ。
理研のＳＴＡＰ細胞擁護と同じだ。

>>817
サバゲで使った経験から言うと微妙

ナタより催涙スプレーの方が良さそうだな

>>791
背骨折れて潰れるわw

クマのスレには動物愛護が湧かないんだな
人間のエゴだとか臭いからまずいとか必死で力説するやつｗ
野生動物が殺されようとしてんだから救けろよ

手負いのクマは凶暴だぞ

>>818
例え池沼が車が高速で走る道路に飛び込んだのが原因だとしても、
車に轢かれているという事実はかわらないよｗ

まず何故、襲うのか？襲われるのか？
と言う当たり前の事を考えなければいけないんだよ。まともな頭を持つ人間ならね

人間なんて不味いと思うけどなぁ、肉少ないし

>>830
アイゴーの奴らが餌になってくればいいのにな

ウィリーウィリアムスを呼んでこいよ

>>832
うーん、それ、アメリカだとクルマ側は罪に問われないよ。
よけられる分けがないから、常識的な判断がちゃんと下される。
それでクルマが悪くなるのは日本だけ。
もうちょっとマシな例え希望。

>>832
＞昨年４月に同町で５２歳の女性を襲って死亡させたヒグマと同じだったことが７日、分かった。
＞今回、４０代女性はクマよけの鈴を鳴らしていたにもかかわらず襲われた。

熊には気を付けようぜ

顔に傷を受け人間への憎しみが一層増したこの熊の復讐劇はここから始まった

>>818
↑学術的事実すら信じようとしないこういう人間の論理性ってどうなってるだ？

すげー
この助けられた40台女性は60台男性のチンポしゃぶってもしゃぶっても足りないな

妻を踏み台にして　梁の上に上がった夫w

ホラーなのに　ギャグも織り交ぜてやがるw　＞三毛別事件

>>820
小学生の時に読んで夜眠れなかった
　

　　「羆嵐」　　吉村昭　(新潮文庫)
　　　http://www.amazon.co.jp/dp/4101117136
　　　http://ecx.images-amazon.com/images/I/41dOgu46o9L.jpg

　　　北海道天塩山麓の開拓村を突然恐怖の渦に巻込んだ一頭の羆の出現!
　　　日本獣害史上最大の惨事は大正4年12月に起った。
　　　冬眠の時期を逸した羆が、わずか2日間に6人の男女を殺害したのである。
　　　鮮血に染まる雪、羆を潜める闇、人骨を齧る不気味な音……。
　　　自然の猛威の前で、なす術のない人間たちと、ただ一人沈着に羆と
　　　対決する老練な猟師の姿を浮彫りにする、ドキュメンタリー長編。

熊の死体を森でほとんど見ることがないらしいというのが怖いわ
誰が食べたんだろうな

熊までDNA鑑定で有罪にされちゃうんだな

>>28
くまモンはくまモンです

>>839
それ信じてるとクマに襲われないの？

>>832
40代女性は何が悪かったんだろね

>>795
知床は専門家の指導の下に正しい先進的なヒグマ対策をしているからね。
ヒグマは人間を襲って食べるものとかファビョるキチガイ道民がいなくて良かったｗ

http://www5.hokkaido-np.co.jp/shiretoko/plan/kuma/kyouzon/kyouzon05.shtml
ヒグマと人間のあつれきを防ぎ、クマたちがすむ場所を確保するにはどうしたらいいのか。
「ヒグマの生息地を考える」をテーマに九月二、三日、札幌市南区でヒグマの会（中川敏会長）の
「ヒグマフォーラム２０００」が開かれた。

斜里町　「殺さない対策」徹底

網走管内斜里町の山中正実自然保護係長は、全国的にも先進的な、
総合対策が進んでいる同町の取り組みを紹介した。

知床国立公園を抱える斜里町は、ヒグマ目撃報告が極端に多く、
一九九八年の六百件をピークに、今年も四百件ペースという。
だが、捕獲駆除につながるのは例年、数件以下で、「極力殺さないヒグマ対策」がとられている。

人喰い熊には、クマよけの鈴がクマを呼ぶ事になってしまうんだな

巨大熊に同情は禁物

頭からバリバリ食われるぞ

凄惨な記録が残ってる

「コノハズクになった少年の話」
少年は、お父さんの馬の放牧のお手伝いを毎日していました。少年の役目は、夕方馬を呼び集める役目です。
その日少年は、仕事をさぼりお父さんに叱られてしまいました。少年は泣きながら暗い牧草地に入り、明け方まで馬を呼び歩いたそうです。
少年は朝になってもそのまま帰って来ず、少年はコノハズクの姿になり、今でも明け方まで馬を呼び続け
コノハズクの姿をした少年の声が山々に響き渡ります・・・
明け方聞こえるコノハズクの鳴き声は少年が馬を捜す悲しい声だそうです。

>>846
は？
襲われるケースが極めて少ないという客観的事実がデータとしてあるという話をしてるのに、何意味不明な事言ってるんだ？

地元、猟友会は？
ここしか出番無いだろ。

>>804
短銃って拳銃のことだけど、44マグナムで1500ジュール、50AEで2500ジュールぐらいで威力としては弱いね

小銃の間違いなら、軍用小銃でもやっぱり足りない感じ
223Remingtonで約2100ジュール、308NATOで3400ジュールぐらいね

ツキノワグマなら308NATOでもいいけど、ヒグマ相手では5000ジュール以上は必要みたい
338 Winchester Magnumを使う人も多いとか

基本的に人間を喰わないと言ってる奴がいるが、飢えれば何でも喰うぞ

そんでもって、飢える熊はしょっちゅう出る

野生動物の危険性を過小評価するのも過大評価するのも等しくキチガイだ

このスレに羆が湧いてるな

やはり前科のあるクマは駆除するべき。
人でも２人殺せばまず死刑。
クマは銃殺で当然だ。

>>746
きさま、やってくれた喃！

>>853
鹿と…

鹿と間違ったのです！

>>759
そんなに怒るならURLくらい貼れよ

>>845
そういやくまモンも人をくってるな

勉強したヒグマなんだろう…生きる競争に負けたんだな、人間の方が。

>>852
だから、そのデータがあろうと無かろうと襲われるときは襲われるんだよ。
オレが最初に何を言っていたかきちんと読んで言ってるんだろうな？
一体何の主張がしたくて絡んできてるのか全くわからん。

このスレには数匹クマが混じってるなｗ

>>852
「襲われるケースが極めて少ないという客観的事実がデータとしてある」ので、一連の被害は狂言だと言いたい訳？？

>>286
馬鹿か、自然と共存できずして美しい国土は守れんよ

今一番問題になってるのは鹿とかの異常増殖で
狼がいない上に猟師がほとんどいないから食害が洒落にならないレベル
鹿が山の食物根こそぎ持ってくから熊とか他の動物が飢えて人里に下りてくる羽目になってるし

熊より先に駆除すべきなのは鹿

>>842
>自然の猛威の前で、なす術のない人間たちと、ただ一人沈着に羆と対決する老練な猟師
この辺の煽り文句でとりあえず興味をもってしまう人間は多そう

てか、アメリカと日本じゃ状況が違うわな。
アメリカ人はそもそも銃を持って自衛する権利が認められてるし。
それにアメリカの自然保護区と人間の居住区も確かだいぶ離れてるだろ。
北海道はそもそも札幌市内でヒグマが出没して
普通に住宅街や公園で目撃情報が出る状況じゃん。
実際、札幌市内で襲われて食われて土に埋められてたのとかあったろ。

アメリカ人は、自分たちの生活域を拡大していく段階では
ヒグマもバッファローも狼も駆逐して絶滅させていったんだよ。
その後に生態系バランスが壊れて農業被害も出たりしたから
自然保護運動も起きただけで、そもそも駆逐しきった後だからなｗ
本来はヒグマはもっと広範囲にアメリカでもいたはずなのにね。
アメリカ人は住宅街にヒグマが出没したりしてたら
そりゃ普通に銃で殺すと思うけどなｗ
自分たちの生存を脅かすんだから、自衛権を発動するのはアメリカ市民の権利。
こう主張すると思うね。
結局アメリカは保護区では野生動物が優先、
人間の活動範囲では人間が優先、と峻別をしっかり付けてるだけ。
なのに馬鹿な左翼もどきはそのアメリカのいいとこだけ
真似すべきって言ってるんだよ。いかにも左翼っぽいよな。

誰を立てて誰を下げる訳じゃないけど熊は安全だと言ってる人は
ローカルニュースでイノシシが出たとか熊が出たってニュースが
無いところに住んでる人じゃないか？

死人が出ることは少ないけど、ケガをしてる人も居る訳だしね

毎日、庭に熊が来て、餌付けして安全だよって言うなら理解できるｗ

本州の日本海側の行方不明者は
北朝鮮の拉致かも知らんが

北海道なら
まあ大体ヒグマだなw

噛みつきと熊タックルならどっちの方が被ダメージ大きいんだ？

>>1
ユージン、ナタに気をつけろ＾＾

逃げたのはクマモンだろ

一度やられたから、今度は死ぬ気で向かって来るぞ。ヤバイ。

>>863
>>864

確率の話をしてるのに、何襲われる事があるか無いかの二択にして話をしてるの？
ガチで馬鹿なの？
それともアスペ？

出くわしたら変な声出ると思うw

漫画キムンカムイ思い出した
一度人の肉の味覚えたクマは何度でも襲ってくる・・・

デザートイーグルなら倒せるの？
タイラントは倒せるけど…

鼻は熊にとっても急所なんだな

実はこの羆は周辺の羆をまとめるボスで
羆VS人間の全面戦争が勃発するんだな

>>874
君は完全に論点がずれている。オレはそんな話に興味はない。
確率は低くても「確実に」襲われる人は居るのだから全く無意味な話だ。

しかし、この手の輩はちょっとでも自分の意見と違うとすぐに「アスペ」だなんだと言い始めるな。

ビールの味を覚えたクマもたちがわるい
勝手に入りこんで冷蔵庫をあけてのみやがる

>>874
遭遇した場合の危険性と、遭遇する確率をごっちゃにしたらアカン

性別どっちなの？福大ワンゲル部事件はメスで3人食ったんだっけ

>>880
お前が強調してこだわってる事が、確率的に見れば取るに足らないものだと指摘しているんだよ
無駄に怖がる事が如何に馬鹿馬鹿しいかを

>>795
あれは世界的にみても特殊な例だろうな

これはマジでヤバイ。
必ず次の犠牲者が出る。ヘタすれば何人も。

手負いの熊が暴れるとは限らない。
熊は頭がいいから、いっぺん痛いめに会うと、反省して大人しくなる可能性もある。

羆道一番搾り・親分、こらえてつかあさい

>>884
確率で言うのはおかしい。
これは原発村の住民の言い訳と同じ。
原発事故の可能性はほぼゼロと言い続けだが
結局フクシマの大事故になってしまった。

>>882
結果として被害に遭う確率で見れば同じ事
被害は遭遇する確率をも含めてのものなんだから

戦車導入だなw

部活のw

>>7
三毛別羆事件か
あれは最悪だった

ツキノワグマは基本的に身を守る為にしか人を襲わず
余程の事がない限りそこまで危険じゃないけども
ヒグマは捕食のために人襲うからな、特に人の味を覚えた奴は危険度が半端ない。

人肉の味を覚えてしまったクマーが
鈴の音聞いて、(ﾟ∀ﾟ)人肉ｷﾀ！と喜んで襲いに行ってしまったのだろうか…

人肉の味を知った獣は脅威だな

三毛別羆事件

山でツキノワグマに出会ってもとりあえず戦うが
ヒグマなら完全に諦めるわ

ヒグマは執念深くて、猟師なんかは反撃して殺そうとするらしいからな。
やつらは逃げたりしないで、
追ってくる猟師を逆に待ち伏せたりするぐらい頭がいいというから、
人間に怪我させられた熊は、むしろ人間に報復する方がありうるだろ。

北海道は拳銃解禁でいいだろ

名作
http://a3.mzstatic.com/us/r30/Publication/v4/c2/f3/cc/c2f3cc61-8e64-98c1-1383-e877a82bb6a6/IMG_1124.480x480-75.jpg
http://cc.bookwalker.jp/sampleImage_5743.PNG
http://a5.mzstatic.com/us/r30/Publication4/v4/90/25/dd/9025dd92-da6c-68e5-d5fc-acdde9743936/IMG_7190.480x480-75.jpg
http://a2.mzstatic.com/us/r30/Publication4/v4/a1/28/2a/a1282acd-08f3-409e-c5d2-d3eee6e7bdda/IMG_7191.480x480-75.jpg
http://a5.mzstatic.com/us/r30/Publication6/v4/37/11/79/37117953-adec-2c6f-b3ca-414b0b4a5d40/IMG_7201.480x480-75.jpg

http://livedoor.blogimg.jp/ahiru178/imgs/0/0/0039c022.jpg

＞今回、４０代女性はクマよけの鈴を鳴らしていたにもかかわらず襲われた。

かかわらず？羆相手はそんなもんビビりもしねーし
鈴なんて鳴らして歩いたら餌が歩いてるって知らせてるようなもんだわ

>>890
お前は、イノシシや熊が出たことがローカルニュースで流れるのか？ｗ

身近な問題としてニュースで流れているのに、その発想は見習いたいわｗｗｗ

仮に出くわしたら、運が悪かったで死んで行くんだろうなｗ

>>861
夕張のメロン熊がくまもんを襲う姿はワロタｗ

>>893
ツキノワグマも普通に人襲うし
普通に危険やで

>>890
その理屈で言うと、日本においてはテロリストや通り魔よりも車の方がはるかに危険、ということになるんだが
なんかおかしくねえか？

そもそも前提から違いすぎるものを並列して比較しようというのが頭おかしい

>>889
ちょっとお前の例えが確率論とは無関係の話になっててまるで意味が解からない

これが伝説の山の主「鼻割れ」誕生の瞬間であった

しかしよくヒグマのいる山に山菜とりに行こうと思うな･･･
自分だけは襲われないって思ってんのかな

>>40
ほんまモンのナタ触ったことねーのか？
アレ振り回したら人間の頭なら一発で割れるぞｗ

>>865
生息域かぶってるんだから羆が鹿を食えばいいんだが
なぜかあまり襲わないみたいなんだよな
人里に降りるより目の前の鹿を食ってくれよと

釈迦は前世に飢えた虎の親子と出会い、我が身を投げ出して食わせ虎の母子を救われたのです

>>907
まあ、それこそ確率なんでね？

実際に遭遇した場合の危険度は洒落にならんのだが、そうそう遭うようなもんじゃないだけに
あまり現実感がわかないんだろう

気にしすぎてもしょうがないと言えばそれまでだが、危険性が高い地域には立ち入らないのが一番だと思う

897 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[] 投稿日：2014/04/08(火) 01:31:35.53 ID:UULMMxbpi
ヒグマは執念深くて、猟師なんかは反撃して殺そうとするらしいからな。
やつらは逃げたりしないで、
追ってくる猟師を逆に待ち伏せたりするぐらい頭がいいというから、
人間に怪我させられた熊は、むしろ人間に報復する方がありうるだろ。

↓

906 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/04/08(火) 01:35:13.04 ID:BowG0wUI0
これが伝説の山の主「鼻割れ」誕生の瞬間であった



(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>881
毛むくじゃらのおっさん飼うのも大変だな

熊が危ないと言うけど、交通事故の方がよっぽど遭いやすいんじゃね

>>907
この時期は山菜売って生計の足しにしてる人も多いんよ
人里の近隣なんかはすぐに枯渇してしまうからどんどん奥に入っていっちゃうんだよねえ

>>901
>>904
まるで解かってない
遭遇した場合の死亡リスクが年間0.3%人ではなく、それをも全て含めた全体のリスクが0.3%なんだから
たまたま遭遇しない確率とたまたま遭遇する確率の合算がそれだ

北海道で山菜とりでヒグマに襲われたならまだわかる
京都長岡京では・・・

>>905
だからここで確率の話をしてなんの意味があるんだ？
さっきから一人で「確率」の話で興奮してるけど。
その低い確率で被害にあった人の話をしているのに「確率は低いはずだ！」ってわめいているのが君。
これ、ちょっとおかしいってそろそろ気がつかない？

ＤＮＡ検査するんだ

左ジャブ連発でクマがうろたえたところを黄金の右で楽勝そうだけどなぁ…

羆「喧嘩をやめて！私の為に争わないで！」

>>336
恐怖の中メモ書きしてた「福岡に帰りたい」の一文に可哀想になった...

>>916
熊が住んでいない地域＝０％
熊が住んでいる地域＝？％

お得意の確率で教えてくれ

>>917
このおと　このひと
　わるい　　　
　　　　　　ひと

>>918
いや、お前の話の方のが意味が無いから
確率から見てリスクが低いという話をこちらがしてるのに、その肝心の部分はまるで頭に入ってないんだから

当の殺人熊が穴倉から一言
↓

ナタといえばテイルズのエターニアの主人公が剣鉈だったよな
あれで短剣がすきになった

>>916
あのさあ……スズメバチの危険性とクマの危険性を同等に考えてる時点でバカだよ？

比較するならせめて、巣の数と熊の個体数が同じ様な森で同じ様に算出した数字とか
興奮状態の両者に襲われた場合の負傷状況や死者をちゃんと比較しないと意味がない

>>62
かわいそう……

このスレ勢い2番目ｗｗ

>>925
こいつ、本当にクマなのか・・・。

>>929
んじゃ喰われろ

>>931
どうやらそうらしいな

>>932
乱暴だなあ

>>928
それは被害の結果だけを見ればいい事
むしろ数を揃えたり出会う場所などの条件を整えて考える方がおかしな話だ

お前の言うように熊の数を1億頭にでも換算して考えろって？
馬鹿げた話だ

>>931
だとしたら仕方ないな

催涙スプレーが一番良いのかな？

誰も言ってないから俺が言う


















くまったなー

>>935
おまいは、種としての熊の危険性と個体としての熊の危険性を混同している
他の人らの多くが個体としてのそれの危険性を語っているのに対して、種全体としての熊の事故率の低さを語っている

しかも、その生息域が比較的重複しやすい人とスズメバチのようなものに対して、
生息域が大きく異なる熊と人のそれをあてはめるのはおかしな話だ

>>929
かわいそうかどうかって、状況次第だろ。
熊をハンティングしに行ってるなら、そうかもしれないが
もしかしたら、森林で作業する作業員とかかもしれないだろ。

このヒグマ見たら、一発あたっても全く勢いが落ちてないんだからな。
二発目でやっと勢いが落ちて、三発目でようやく急所に当たったから
仕留めれてるけど、距離が近すぎてどっちかが生きるか死ぬかのレベルだろ。
とても、この動画だけでかわいそうとは思えんのだがｗ
自分が安住してネットで見てるから、そう思うだけなんだろ。
全然何かこの動画の臨場感を共有してないよな。
むしろ、そっちの方が驚きだよｗ

山の食物が減ったから里に降りてくるということも今は否定されてるんだな
共生が難しい動物だな

確率バカは羆がいる町の住人と羆がいない町の住人で考えろよ。
その確率って奴は沖縄県民も北海道民も一緒くたにした確率だろ。

リスク管理の基本中の基本であるリスクの正確な認識ができてないぞ。

ID:sSX4G9zc0

得意の確率で>>923に答えてくれよｗｗ

世界中の動物学者の見解

何故トラがヒグマを常食してるかがよくわかる
http://c.2ch.net/test/-/ranking/1288497931/2-6

なんだよ。ヒグマよりナタを持った人間の方が強いのか。

人の味覚えて襲ってきてる感じだし
これきっちり見つけて殺しとかんとアカンだろうな

>>939
こちらが主張しているのは、種自体が違うものを無理に条件を合わせて比較をしても無意味と言ってるんだよ
生態や数からして違うものを条件を合わせて比較するのはおかしな話だからだ
単純な死亡率で見た方がリスクの度合いを比較できる

スズメバチ一匹に遭遇した場合と羆一頭に遭遇した場合のリスクなど、語る必要すら無い事だ

人の味覚えた熊なんて自衛隊の特殊作戦の出番だろ
64式とM24を装備させて山狩りだ

>>940
長文書けるほど臨場感を共有してるのに命を奪うことに抵抗ないんですね

>>947
「日本において熊による死亡事故は希である」＝「熊は安全」

は成り立たない

なぜなら熊が棲息している地域と人の棲息しているところが重複するのはそう広くない上に
互いの密度が低いことが理由の一つだから

事故数が少ない理由を単純に安全と結びつけるのは危険な考え方だわ

>>943
羆により死亡者は年間0.3人
北海道の人口は日本全体の1/20だから、日本全体にこの分布があると過程した場合、年間の死亡者は6人になる
つまりスズメバチの1/6程度

ハンターによる失敗も多く含まれてるから、実際はもっと少ない

銃刀法違反だな。

>>947
無意味な比較だ。
お前、この町に行ってそれ説明してこいよ。
お前の説明聞いて安心して山菜採りに行く人いると思うか？

こういうのを机上の空論という。
現実の危機の解決や防止には何の役に立たない。

スズメバチで死んだ人数は？

ＩＤを変えて逃亡ってことでｗ

このレスに反応する人は、思い当たる節があるわけで
とりあえず、？％か具体的に示して欲しいなｗ

グリズリーマンことティモシー・トレッドウェルは毎年アラスカの国立公園に滞在し
１２年間獰猛なグリズリーに対して丸腰で接近し撮影してたんだから
襲われる確立は低いよね

結局腹空かした老熊に喰われたけどｗｗｗ

>>949
お前は逆に、この男が死ぬかもしれなかったことに
全く共感を覚えていないよなｗ
まったくこの男の命なんか、どうでもよくて
まさに他人事で共感性の欠如と思えるんだけど、違うかなｗ

>>953
山菜採りは熊のテリトリーに入る行為だ
それは自らリスクを高めてるんだから、その高まったリスクは自己責任に因るものだ

ナタ持ったジジイババアの攻撃が当たるぐらいの俊敏さ
クマオタが日頃いかに捏造してるかがわかるだろ
人間に調教されたグリズリーとトラを使った映画のワンシーン
麻酔で眠らされてるトラの画像の組み合わせ動画とかな

結局クマ人間が何を言いたかったのかさっぱりわからんｗ

キムンカムイは貼られないんだなｗ

>>951
だから、それは全国平均だろ？ｗ

熊が住んでる場所での確率をだせよ

>>955

>>951にアンカまで付けたレスがあるのに、お前は何を言ってるんだ？

>>960
羆の被害に遭う確率を無視して必要以上に恐れるのは馬鹿げた事だと書いたあるじゃん
頭の中で情報を整理するのが苦手なの？

>>892
ぐぐってきた(´；ω；｀)
眠れない(´；ω；｀)

>>945
臆病なだけ
ナタ装備で攻撃力１のババアが１１に上がったところで
狭い檻ならヒグマの攻撃ターンがまわってきてババア終了

人を襲った事のある熊には、鈴って逆効果らしいね
ここに居ますよ！ってアピールする事になるって

>>964
そのまま一晩かけて
>>484を読むんだなw

>>963
熊を殺せって言うのは
こんにゃくゼリーを規制しろってのと同じだよね

アホか。
山菜取りや山登りする奴らは熊よりスズメバチの方が確率的に危険なのは常識なんだよｗ

>>960
熊がいると分かっている地域に踏み込まない限り、熊に襲われる危険性は極めて低く
通常の生活をしている範囲であれば他にも危険はいっぱいある

ってことじゃねえかな

なのになぜか他の生物、スズメバチやマムシの事故、死者数を持ち出しちゃったりするからおかしく見える
分かりやすい比較のつもりで挙げたんだろうが、かえって混乱させる比較対象だと分かっていないっぽい

北海道の恐ろしいことは人口密集地である札幌市街地でヒグマに遭遇するところだよね(´・ω・`)

>>962
は？？？
お前真正の知恵遅れだわ

北海道のリスクをそのまま全国で表してあるのに、それがまるで理解できてないとか真正だな

死亡者数だけ見ても意味ないぞ
負傷者数も極めて重要
熊に襲われたらどうなるか考えてみたら馬鹿でもわかること

>>957
一言つぶやいただけなのにどこをどう読み取ったのかな？

観光客の食べ残しが悪いんだろう

ここは人間と熊の丁度中間に位置するクマモンに意見を乞うべきではないか

所詮我ら人間が熊の気持ちを代弁するのには無理があるんだ
知能が高く、人間社会で暮らすクマモンに考えを乞うべきだろう

http://youtu.be/OEb4XHpoVwc

>>971
札幌市中央区とかだろ
つか出ない区が無かった

三毛別とか、たった７人じゃん
昔インドで２年で２００人食い殺した殺人ヒョウに比べたら屁みたいなもん
人食いベンガルトラはその３０倍

トラはゾウもサイも殺したことあるが
ヒグマはサイの相手にならない

熊肉って食用にならないの？

　
ナタに年齢があるとはビックリだベア
　

>>980
なるよ
人食いグマの肉食べちゃって慌てて吐き出したという話もあったはず

>>972
北海道の平均が全国の平均なんだな

ヒグマは北海道だけだけど、熊は日本全体に居るから
その被災率を聞きたかったんだけど、俺がバカだったわｗ

ありがとう

>>980
なるよ

細菌は肉として好んで食べる人は少ないけど、漢方や強壮、薬膳としても有名
入手しやすいのはお土産や通販のカレーとか缶詰

>>969
すまんが熊いる山は熊の方が危険
スズメバチも危険だけど熊の方が上だわ
山入る連中なら常識

まあ、ヒグマなんて北海道にしかいないから。
ｓこらに居るツキノワグマなんて貧粗で可哀想な位、イノシシの方が怖い。

>>917
昔、京都で起こった長岡京殺人事件の方がエグイね
同じ山菜取りに行って羆被害に合うより数段悲惨だな

アイスホッケーの仮面を付けたヒグマが・・

>>986
猪はなあ……牙の位置がまずい

小回りがきく原付が竹槍装備で突っ込んでくるくらいのイメージ

>>967
三毛別に続いて幌新と福岡大ワンゲルのwikipedia記事は見てきた。
ワンゲルは山の記事にちょっと書いてあっただけでわからなかった。
日記が「かゆ・・・うま・・」みたいで怖い(´；ω；｀)(´；ω；｀)

鈴なんか効かない
むしろ鳴らせば寄って来る

人の血を覚えて危険すぎる
自衛隊とか協力してもらって狩ればいいのに

クマごときでいちいちＤＮＡ鑑定で調べるんだな。1回10万
とかかかるんじゃないの？

スーパーの野草は言えば出がらし
取れたてのうまさを知ればあんなもの食えない

とりあえず養生してくれ

北海道だと2006年にヒグマによる死者２人負傷者３人だな
これを多いと取るか少ないと取るかは自由だが

クマ避けの鈴って、使い続けてるうちに
ここにエサがいますよ〜って合図だとクマが認識するだろう

>>983
お前ダメだ・・・何も理解できてないしズレた思い込みをしてる
言い方を変えれば理解できるかな・・・

もし「北海道にしかいない羆が日本全国に分布していたと仮定する」と、被害は現在の20倍になる
この数値が「年間6人」だ

この6人はスズメバチの被害者の1/6
つまりスズメバチによるリスク>>>>羆によるリスクは変わらない

それにこの6人の内の2-3人はハンティングの失敗によるハンターの犠牲も含まれてる
つまり一般人に限定すれば更に被害は少ないんだよ

>>985
レス読んだけど、
危険と言ってる割には熊スプレーさえ持ってないよね？

みんなその程度にしか危険と思ってないのよ。

世界の果てまで行ってＱという番組でシベリアトラの撮影しようとしたが
ライフル持ったハンター同伴でも危険すぎて断念した

トラが山に居たら誰も山に行かないな

>>980
三毛別の羆はスジスジしてて美味しくなかったって書いてあった。
なまじ美味しくても、惨劇を味わった村民達は嫌な気分だったろうけどな(´･ω･｀)


こんな大変な危険と戦いながら、100年前の人は
北海道を開拓して下さったんだな。心からご供養と感謝を申し述べたい。

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