【社会】「消せるボールペン」を悪用した不正が相次ぐ…痕跡残らず
1 :
幽斎 ★@転載禁止:
「消せるボールペン」で不正勤務表…痕跡残らず
http://www.yomiuri.co.jp/national/20140407-OYT1T50059.html ゴムの摩擦熱で筆跡を消し、書き直せる「消せるボールペン」を悪用した不正が相次いでいる。
不正に至らなくても、自治体職員が消せるペンを使って行政文書を作成し、監査で指摘を受けた例もある。
メーカー側は証書類や宛名書きに使わないようペンに明記するなどしており、
「便利なものなので、適正な使用をしてほしい」と用途の徹底を呼びかけている。
茨城県土浦市消防本部で昨年9月、時間外勤務手当約70万円を不正受給していたとして、
男性主任(当時30歳)が懲戒免職となった。給与担当だった男性は「消せるボールペン」で
勤務管理表を書いて上司の決裁を受け、市人事課に運ぶ途中に書き換えて時間を水増ししていた。
消せるボールペンは、特殊なインクを使い、ペンの後端部などに付いている専用ゴムでこすり筆跡を消す。
市販の消しゴムで消えるインクもある。
修正液などでは修正した跡が残ったり、分かったりするが、これは直した痕跡が残らない。
2 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 15:42:57.19 ID:vvbjC3c60
消せるモザイクを悪用してないから問題ない
3 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 15:43:18.13 ID:94rVsWf20
冷やすと出てくるよ
書いた紙を冷凍室に入れろよ
5 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 15:44:23.80 ID:EXFZx8kCO
筆圧は残るよ
6 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 15:44:31.92 ID:sRtE9Uu70
コピーにかけると出てくるんだっけ?
7 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 15:44:38.23 ID:im5IgA7Q0
いやそれ消せてないから
痕跡どころかはっきりとのこってるから
8 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 15:44:40.67 ID:WxMSwIkR0
万年筆がアップを始めますた。
借用書の金額欄だけ消えるボールペンで書いて後からいくらでも改ざんできちゃうんじゃないの?
10 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 15:44:47.21 ID:oq0x4PY50
消せぬボールペン作ればいいじゃん!
と思ったら、もともとそれだった
サウナに入れると消えて
冷凍すれば戻るんだよな
見かけ上消えてるからって安心しちゃいけない
12 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 15:45:37.32 ID:RQaP0btv0
馬鹿だな。
消した後は普通のボールペンで書き換えたらバレなかったのに。
派遣みたいに帰り際にサインもらうようにしたらいい
解せぬボールペンだな
15 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 15:46:56.26 ID:LzzknVueO
冷やせばバレる。
17 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 15:47:05.34 ID:wjKASxTi0
普通に横線引いて訂正印押しておけばいいんじゃね?
白い巨塔でこのペンがあったら医療ミスつつかれなかったのに
19 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 15:47:17.33 ID:mLy2c+rL0
熱で透明になってるだけで
冷蔵庫に入れると復活するよ
20 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 15:47:17.61 ID:MQ1p9l/q0
感熱紙のレシートが消えちゃったのは復元できるの?
複写式にしろ
没食子酸を使わないとだめだね
24 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 15:48:46.91 ID:rwJn+71C0
消せるボールペンって、頻繁に触る物に書くのは向いてないよね
すぐ消えちゃうから、最近は使ってない
>>20 経年で消えた分は光線の角度で元の文字が読める場合がある
安い用紙だと冷暗所保管でも1年持たずに消える
熱で消えたやつは無理なんじゃないか?
28 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 15:50:06.32 ID:6u1s7kW10
公務員は万年筆しか使っちゃいけないことにしろ。
29 :
巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE @転載禁止:2014/04/07(月) 15:50:08.97 ID:GDWIyKZuO
鉛筆で軽く上からシャカシャカしたら筆圧掛かった所だけ凹んでるから浮いて出るだろ?
自分自身まで消してしまってどうすんだ。
こち亀で両津が30分で消えるインクのボールペンを開発したとかでネタになってたよな
始末書書いたらいつの間にか白紙
リアルでも消えるインクが有る以上はボールペンでも万年筆でも防ぎようがない
対策するとしたら紙の厚みを増して筆圧で痕跡残るようにするか
インクの販売を加熱・冷却で戻ったり、紫外線ランプ等で浮き出るような強制性を付加してやるしかないんじゃ
32 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 15:51:20.99 ID:M3F4qb3n0
6を8にするくらいにしとけばいいのに
33 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 15:51:36.70 ID:5U/tlkdF0
消しても結構分かるもんだが書類整理してると見落とすだろうな
>>28 外郭団体に発注して指定万年筆を買うんですね 分かります
35 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 15:52:04.17 ID:MQ1p9l/q0
>>26 やっぱ経年劣化はダメかね
10年ぐらい前のレシートの金額を確認したかったんだけど見事に真っ白になってたw
100円ババア「消せるボールペンでございます」
39 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 15:53:04.23 ID:26jJFsDH0
痕跡は残るよ
別にインクがどっかに行っちゃう訳じゃないから
冷凍庫に入れれば文字が復活する
40 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 15:54:20.23 ID:1XbC7pUz0
佐村河内「よく使ってた。今も。」
インクの質が普通と違うから、使ったことのある人はすぐに気がつくけど
一度も使ってない人に判別は難しいかもな
書類確認の手順にドライヤーで炙って消えないか確かめるってのが追加されそうだなww
43 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 15:54:42.55 ID:+P4Y1Vxu0
これで実験ノートを書けばええんや
44 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 15:54:45.19 ID:0uh7Yr5N0
たった70万のためになんで懲戒免職になるようなことするかね
45 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 15:54:46.04 ID:zJBjtPVe0
で、誰がいちいち書類を冷凍庫に入れて確認するんですかね
46 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 15:54:48.46 ID:aUmjJUaE0
>>1 > 勤務管理表を書いて上司の決裁を受け、市人事課に運ぶ途中に書き換えて時間を水増ししていた。
似たようなことをやったことはあるが、やり過ぎたらこうなることが理解出来ないのだろうか。
47 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 15:55:10.98 ID:hgnKmT2I0
和紙に墨なら千年以上もつぞ。
48 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 15:55:28.04 ID:6u1s7kW10
>>39 ほんとに?w
じゃあ冷蔵庫に一晩寝かせてから裁定すればいいわなw
>>35 逆
経年のやつは斜め上から光線当てると痕跡が読めることもある
体感的に紙の薄いやつは消えやすい気がする
大手量販のレシートがそんな感じ
一般に使われてるレシートは5年くらい持ってる
>>42 ズボンプレス機のちっちゃいやつが配備される日も近いなw
挟んで消えたらアウト
冷やせば復活するとか言ってるアホ共wwwww
不可逆変化だから戻らねえよwwwww
まあ、ネタで言ってる奴もいるだろうけど
51 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 15:55:48.27 ID:fVqc7dkv0
なんてセコい犯罪なんだw
>>44 そういうことを考えられないから
こういう簡単にばれることをするんでしょ
サンスタースパイセットを思い出した。
溶ける紙がもったいなくて使えなかった。
>約70万円を不正受給していたとして、
>男性主任(当時30歳)が懲戒免職となった。
きっと「氷山の一角」・・・・
>>29 税務署員がよくやる。
そのためにシャーペンの芯持ってる。
消えるわけじゃないのに‥
59 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 15:57:08.43 ID:WezhOViF0
発覚したら向こう1年間無給とかでいいんじゃね
消せる時点でボールペンとしての存在意義は0なのにな。
61 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 15:57:50.31 ID:WMbBkSaV0
_ノ乙(、ン、)_ソ連コピペは?
便利だけどインクの減りがはやい
色々使い方はあるけど公の文書には
使うなってこった
63 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 15:58:51.44 ID:Z3lxpmS70
おかしいな 完全に消えるわけじゃないはずだが
64 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 15:58:54.27 ID:yB6VKea10
万年筆でも消せるガンヂーインキ消しってのがある
でも修正したら跡が残るからバレるとおもう
>>44 証拠が確実に挙がっている分だけでその金額なんだと思う。
>>56 見せしめの意味もあるよね。
普通紙で勤務表コピーして判子だけ押して使いまわしてるだろうから何枚かつづってあると下の紙がボコボコになってて筆圧の判別が不可って事が多いかと
>>44 ちょっとずつやってれば絶対バレないと思ったんだろうな
一回成功するとどんどん気が大きくなっていずれバレる
保険金詐欺とかもそうだよな
69 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 15:59:58.45 ID:XzmQ5WbW0
いまだに手書きなんて時代遅れなことしてるからそうなるんだよ
コレで履歴書書いて
夏場車のダッシュボードに置いてたら全部消えたって話があったな
>>10 消せぬボールペンなら、ぺんてるローリーの黒がかなりいい線行ってる。
アーカイバルペン認定されているピグマに匹敵する消えなさ。
72 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 16:00:12.32 ID:hzG8Gwh20
公的文書は必ず裏にカーボン紙を挟んで証拠を残す。
悪用する事も出来るけど。全く違う内容の紙を下に敷いてサインさせる。
74 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 16:00:55.01 ID:J74GMNxF0
>痕跡が残らない
冷やせば出るだろ。無知すぎ
HDDなんて7回消去しないと消えない、つまり6回目の消去までは復活できる。
HDDなんて7回消去しないと消えない、つまり6回目の消去までは復活できる。
HDDなんて7回消去しないと消えない、つまり6回目の消去までは復活できる。
HDDなんて7回消去しないと消えない、つまり6回目の消去までは復活できる。
HDDなんて7回消去しないと消えない、つまり6回目の消去までは復活できる。
HDDなんて7回消去しないと消えない、つまり6回目の消去までは復活できる。
HDDなんて7回消去しないと消えない、つまり6回目の消去までは復活できる。
HDDなんて7回消去しないと消えない、つまり6回目の消去までは復活できる。
77 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 16:04:21.94 ID:lFDxLj4x0
一方ロシアは
78 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 16:04:38.90 ID:xsbxqji/0
車に入れてたら全く使い物にならなくなったわ
79 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 16:04:56.82 ID:CTjovX/GO
このペンって書き味が良いからずっと使ってる。
ボディがチープなんでもっと高めのものも出してくれんかな?
80 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 16:05:00.59 ID:MQ1p9l/q0
ボールペンはジェットストリームを使い出したら他のは使えんくなった
こち亀でこんなんあったな
>>59 (´・ω・`)パ-ン
⊂彡☆))Д´)
83 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 16:05:52.25 ID:xZb6qd8e0
東北住みだが、うちの方のは寒冷地仕様ってなってる
84 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 16:05:57.04 ID:J74GMNxF0
>>79 先週3000円で2色の奴を見つけた
それなりの見た目
85 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 16:06:08.48 ID:Z+EY8jTD0
履歴書を書くときに大丈夫かな???
消せないのはアドレス帳のMのページだけでいい。
温度差で消えるから冷やせば元に戻るとか言ってたのはデマ?
88 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 16:07:08.62 ID:iTMu1IW60
これって庶務部の奴とつるんで、消えるボールペンで提出、庶務が水増し訂正、水増し分を山分け
って犯罪もできちゃうよね。。。
提出したその場でもらえることなんてないもの。
冷凍庫で保存することにすればいい
ていうか色がちょっと違うから見ればすぐにわかる
冷やすって言ってもマイナス何度とかだぞ
普通の冷蔵庫じゃ駄目だ
いちいち確かめるわけにいかないから「痕跡がない」に等しいんだよ
92 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 16:09:02.81 ID:vfJ+7L4m0
>>85 このボールペンで書くくらいならならパソコン使おうぜw
93 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 16:09:12.27 ID:5RfmUzLC0
マイナス10度で復活することを知らない情弱の記事!
94 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 16:10:40.32 ID:Z+EY8jTD0
>>92 クリック専門の自分には高度すぎて無理です
95 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 16:10:55.67 ID:NSeBJ6pZ0
悪いことに使えるものは
たいがい、その10倍は良いことに使われている
96 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 16:11:23.66 ID:MQ1p9l/q0
いまどき紙にボールペンで勤務表とか・・・
半紙に墨汁だろ!!
99 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 16:12:09.96 ID:tX5PSc610
「商品をどう使うかはお客様のお考え次第でございます。」
>>85 ダメ
売ってる履歴書の注意書きのところに消せるボールペンは使わないでね。
って書いてあるものもある。
>>85 問題ないと思う
企業側もあえて保存する必要はないし、手元に帰ってこないから受験者側は不正のしようがない。
しいて言うなら雇う側が不正できるんだけどねw
102 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 16:14:52.32 ID:NSeBJ6pZ0
「こうすると悪いことに使えます」という
紹介記事は
単に新たな犯罪を増やすだけで
あまり社会の役に立たないことが多いから
マスコミはよく反省しよう。
103 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 16:15:12.87 ID:6u1s7kW10
あ、消せるボールペンの黒を発売禁止にすればいいんでない?
奇抜な色しか売ったらダメなことにすればいいw
いいかげん手書き文化をやめてすべて電子化しろと何度言えば…
でも馬鹿だから冷凍庫用意しちゃうんだろなー
105 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 16:15:40.24 ID:d/ydSKHk0
>>95 それが事実でも言い訳にはならんのが現代社会
超少数のキチガイバカのためにフールプルーフ対策を大まじめにやらなきゃならん
そして少しでも事故が発生したらすぐ製品存続の危機だ
>>97 マイナス10から20度だってよ
業務用の冷蔵庫ならいけるかも
砂消し使えよ
108 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 16:15:53.13 ID:mxt3FtWIO
てか消えるボールペンって開発段階で誰も疑問に思わなかったのかね?
109 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 16:16:01.82 ID:F2YBhJVw0
冷凍庫に入れておくと書き間違えたとこがバレバレになってはずかすぃ
銀行員は,銀行で調達して支給する筆記具以外は基本的に使用禁止だよね.
勝手に私物の筆記具を持ち込んで重要な書類に書き込みができるなんて,
お役所の事務はイイカゲンすぎだな.
1985年の奇跡
112 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 16:17:04.66 ID:LIdTfZk20
今どき、まだ紙でそんな事やってんのか?
やっぱり田舎消防は田舎消防だな。
113 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 16:17:58.41 ID:xb1pOQm+0
そもそも消せるボールペンてどんな場面で使うものなんだ?
>>92 古い人は抵抗あるようだけど
>>93 20だよ、10だドイツや北海道では自然に復活しかねないから売れない。
115 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 16:18:52.23 ID:kNop0DUN0
>>102 ※読者の方は絶対に真似しないでください
116 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 16:20:01.63 ID:QOqmaoyP0
キャッチコピー「消せないボールペン」で売り込むチャンス。
117 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 16:20:04.93 ID:F4K1FacCO
詐欺なのに刑事事件にしない甘い対応してんじゃねえよ
>>106 一般用の冷蔵庫の冷凍もその位の温度だよ
だから問題ないけど
119 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 16:20:33.82 ID:7th8hGTN0
なんつうか、昔のスパイセットみたいだな(w
120 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 16:20:35.66 ID:6u1s7kW10
役所「鍵つきの業務用冷凍庫買わなきゃ。。。」
熱で消えるやつはドライアイスで復活するだろ
一回夏場にこれで履歴書書いて車に置いてて面接先の相手が開封したら大半が消えてたことがあったな
>>113 ヨーロッパでは小学校から鉛筆やシャープペン使用禁止だから、子供に大人気。
俺個人では消すとき消しカス出ないから愛用している。
125 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 16:21:33.24 ID:bHLgrwxJ0
>>113 地形図のコメント書き込みに使ってる
日がたてば情報変わるんで
色もたくさんでかなり重宝
126 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 16:22:07.23 ID:cNCJ5QRi0
学歴と資格欄だけ消せるボールペンで履歴書書いてるわ
127 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 16:23:33.75 ID:MQ1p9l/q0
129 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 16:24:46.44 ID:Z+EY8jTD0
130 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 16:24:51.92 ID:fVqc7dkv0
>>113 消せるボールペンで図とか書いて
それを資料として大量コピーとか
131 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 16:24:57.47 ID:hzG8Gwh20
>>125 使ったことないもんで初歩的なことを聞くけど
鉛筆は時間が経つと消えにくくなるがボールペンはそんなことないのか?
>>1 >自治体職員が消せるペンを使って行政文書を作成
役人が使ってるくらいでナマポ朝鮮人は使い放題だな
>証書類や宛名書きに使わないようペンに明記する
そんなことで使わない奴は初めから不正使用なんて思わんだろw
133 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 16:25:32.70 ID:bHLgrwxJ0
134 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 16:25:43.89 ID:645xGiAY0
135 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 16:25:46.77 ID:bgbm8eEv0
そう言うたぐいの書類って油性インクじゃないと駄目なはずだけど。
136 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 16:26:23.74 ID:aePgXsD/0
137 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 16:27:22.36 ID:djuq2VyE0
138 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 16:27:30.26 ID:3G7adWE00
じゃあさ、熱でインクが消えちゃうんなら、
熱が加わると黒くなっちゃう、感熱紙みたいなのに書いたら不正分かるんじゃないか?
139 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 16:27:31.37 ID:xb1pOQm+0
>>124 鉛筆禁止ってのは直した跡も残すためなんじゃないのかね。
それ消せちゃったらあんまり意味が無いような・・・
>>125 なるほど、そりゃ便利かも。
色鉛筆は消えづらいもんね。
しかし、不正防止用のヒーターとか作ったら売れるかしら。
うちのボールペンもよく消える。どこに行ってしまうのか
141 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 16:28:15.32 ID:PdFv1Mc90
消せるかどうか確認すればいいじゃん。
わざとOA化しないのは診療報酬の集計もそうだね。今だに紙と鉛筆だろ。
145 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 16:29:56.33 ID:cm0XWZh30
>>142 ドライヤーかければ使ってるかすぐわかるからな
メーカーは犯罪幇助だろ
消し忘れボールペンを作れよ、18禁(金)で。
借用書は複写になって双方が持つから不正はできない。
149 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 16:30:53.50 ID:yDwO5FKI0
なぜばれた
150 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 16:30:55.26 ID:hzG8Gwh20
>>133 そうか、気になってきたんで実験用に一個買ってくるわ
151 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 16:32:06.35 ID:3G7adWE00
152 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 16:34:12.28 ID:tPHmNTof0
懲戒免職だけじゃなくて刑事告発して逮捕しないと駄目だろ?
税金横領と一緒なんだから。
灯油みたく、不正防止で色味変えればイインジャネ
赤色混ぜるとか
勤務表がいまだに手書きって…
155 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 16:35:10.54 ID:djuq2VyE0
消えるボールペンはチャコペンがわりに使うのもありよ
洋裁とかの印つけ
アイロンで消せる
156 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 16:35:32.14 ID:e8oqmzNFO
消せるボールペンを違法指定するしかないな。
犯罪行為に利用されてしまうんじゃ、やむを得ないだろ。
メーカーには製造中止命令出すしかないだろうな。
こんなもん鉛筆でかいてるのとかわらんがな
こち亀でこんな話あったよな。昇進試験の回答用紙が全部消えるやつw
159 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 16:37:45.25 ID:mYLHJCZC0
炙ると消えるので、同じ紙に何度も書いては消し、書いては消ししてたら
ある冬の日、屋外で読めなくなった
それ以来使っていない
>勤務管理表を書いて上司の決裁を受け、市人事課に運ぶ途中に書き換えて時間を水増ししていた。
決裁貰った後に自分で持ってくシステムなんぞしてるからだろが
161 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 16:39:37.93 ID:UszXd4ry0
マイナス10°Cとかにさらすと、消したものが出てくるよ。
書き損じたらやり直しとか、印鑑を押して修正したくても、修正できるスペースがなかったりするからだろ。
文書なんてパソコンで作って完成した後は電子署名して承認してもらう手続きにすればいいんだよ。
163 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 16:40:58.05 ID:z1i8js9v0
俺の人生も訂正させて
164 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 16:41:52.83 ID:vfJ+7L4m0
165 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 16:42:43.33 ID:v+gj5ZaR0
普通の仕事でもこのボールペン使ってる人多いな
シャーペンをあんまり使っちゃいけない仕事というのもあるけれど
そんなに消さなきゃいけないことがあるかね
166 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 16:43:22.30 ID:Q87wdb+UO
>>158 あったあったw
んで、最後は自分自身を消す(いつものトンズラ)んだよなw
>>161 それで、消せるボールペンの代わりとして
一方ロシアは鉛筆をつかった
ってわけね
使ってるけどインクが透明になっても消えたわけではないから痕跡は残るよ
パッケージには正式文書には使っちゃダメって書いてある
いまどき手書きかよw
170 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 16:44:54.77 ID:xklIWF2C0
なんで、勤務管理表を手書きさせてるの?
PCで作成してプリントアウトした物しか受け取らない様にすればいいのに
171 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 16:45:11.35 ID:QyAL/CXOO
172 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 16:45:57.34 ID:S+lsHNe60
こういうことにはすぐ頭が回るのな
書式や様式の違いには頑として突っぱねるくせに
>>170 今度は、消せるインクのプリンターが発売だな
174 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 16:46:24.91 ID:ZbGpXdMc0
test
176 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 16:47:40.86 ID:0h6Fqgn60
便利だし実際使ってるけど、
もうちょっと細い線のやつ出てくんねーかなあ
ちょっと太いんだよね
何気無く熱いコーヒーとか入れたマグカップを紙の上に置くと、見事に消えるよ。
かなりショック
179 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 16:49:21.01 ID:0iocYDXUO
冷やすと元に戻ること知らないの?
180 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 16:50:24.66 ID:vjlrJm1a0
>>1 【社会】山中教授「ノートの記録は研究不正を防ぐものすごくいい方法」
ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396645239/
なんともタイミングのいい記事だな
181 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 16:50:26.70 ID:hzG8Gwh20
>>178 うん、もうちょい
製図とかに使ったりするんで
0.5使ってた頃に比べたらだいぶきれいには書けるけど
183 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 16:50:48.22 ID:VOBjcLJ5O
コレ使って司法書士合格したわ
>>123 良いことは普通のボールペンで書いて
悪いことは消せるボールペンで書く
>>178 ゲルなんだからそれで油性の0.7に匹敵する。
187 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 16:52:35.82 ID:iRRB9RhX0
必ずこういう朝鮮人みたいな真似するバカがでてくるな
朝鮮人なのかもしれんが
>>178 申告してる数字以上に太い
これが出た当初しっかりした線が書けて消すのが便利だから一部の絵描きが押したけど
実際使ってみたところ太くてタッチの表現ができないから話にならない
189 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 16:54:15.16 ID:rx6u2U0L0
万年筆の復活か
190 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 16:54:31.79 ID:+OI+Kcvp0
砂消しの悪口を言うのはもうやめてくれ
191 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 16:54:47.96 ID:xQfuJci60
もうこれは「消えないボールペン」作るしかないだろ
常識的に考えて
192 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 16:55:48.83 ID:m8f6f0eGO
-10℃以下で冷やすと文字が復活するよ
うちの職場では冷暗所に保存してた書類がそのせいで大惨事になって以後使用禁止になった
消せるボールペンの消しゴムって摩擦熱でインクを無色にしてるだけだよ
書いた文字は一生残り続ける
>>27 HDDはext4にした後、linux系のインストーラーで消したら戻せないんじゃないかな
1TBだと数十時間かかる作業をする人すくないけれど。
普通の油性染料ボールペンも日光にさらすと色あせるが、
油性顔料のぺんてるローリーだけは違う。
196 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 16:57:33.09 ID:ezfyvbFZ0
実験ノート御用達。ってか、
197 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 16:58:14.27 ID:hzG8Gwh20
これじゃあ山中教授の
「ノートの記録は研究不正を防ぐものすごくいい方法」
も敗れたりといったところかw
200 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 16:59:21.27 ID:eH0Wzl3i0
ボールペンを消せるようにしたヤツが悪い
201 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 16:59:40.61 ID:974fagc90
ここで万年筆が顔料インク装備してさっそうと登場ですよ?
202 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 17:00:17.05 ID:E+D6VvpJ0
>>177 書類にカップ乗せる奴が居るのがショックだわ
203 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 17:00:18.48 ID:RQ3mlmAo0
>>199 忍法帳のレベルが低いならしょうがない
リンクはれないし
インクは無くなる訳じゃなくて、透明になって見えなくなるだけ。
そこに存在しているから、冷やしても出てくるし、紙が汚れても見えたりする。
205 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 17:00:32.61 ID:djuq2VyE0
206 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 17:01:32.66 ID:yYnDCZuj0
発売された時に
そりゃいくらでも悪用されるよなと思ったけど
いくら冷やすとでてくるたって
その時点ではわからないんだし
208 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 17:03:15.44 ID:k3pSpdSc0
消しゴムみたいにインクを擦り取ってると思ってる奴多いんじゃね
じゃあなんで擦ったゴムが汚れたりカスが出ないの?と聞くと答えが返ってこないという
>>113 設計士なんかだとリフォームや新築の間取り・内装の打ち合わせで客があれこれ迷って考える場面で
ドンドン書き込んで製図を見せながら説明し取り消し案は修正しながらその場で見積もりを積んでいく
訂正案をどんどん書き込めて汚くならないので便利
210 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 17:03:42.14 ID:m8f6f0eGO
>>197 そうそう
もはや書類の体をなさない状態に
211 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 17:04:02.89 ID:kj6mOUAp0
インチキなドキュメントは中世ジャップの得意技w
212 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 17:04:06.47 ID:nKsxc+4fQ
消せないからボールペンや万年筆の存在意義があるわけで
消せるボールペンなんてそもそもいらないんだよな。
鉛筆と同じじゃん。
冷却用に
エアダスターが配備されます
カーボンコピー必須にしとけ
215 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 17:06:06.12 ID:p5MsbV/b0
今どきボールペンなんて前時代的すぎ
改ざん防止なら他に色々方法はあるだろ
エアダスターひっくり返して
原液を書類ににかけるとあら不思議
0が一つ増えたよ
刈払とか少なく決済を仰いで
水増し請求できるね
218 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 17:08:08.28 ID:1S4pfHAt0
>>212 実にその通り、むしろ鉛筆より書き消しに優れてるから使っている
219 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 17:08:31.14 ID:hzG8Gwh20
これで書いた文字は、2,3年経つと薄くなってる。
221 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 17:10:32.99 ID:vjlrJm1a0
>>203 やっぱりそうなのか、鬱陶しいなこれ
>>199 ありがとな。お前のおかげで幾らか注意が引けるわw
222 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 17:10:44.56 ID:m68EueJ0O
ジャップは外交関係でもコレを使い不正しかねんから、国連は監視した方が良いよ(笑)
なんせ中世ですから(^3^)/
>>145 それだけのことだよな。
確認を怠ってるという。
225 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 17:14:28.88 ID:/RjRvScI0
ここは古代文明を見習って
石に彫刻するか、粘土板に彫って焼くか
あるいは青銅器に鋳込むしかないだろう
226 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 17:15:16.75 ID:jpT59Emg0
悪用ったって用途が思いつかないわ。今まで真面目に生きすぎたから。
227 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 17:15:33.51 ID:+GcunLug0
これ、冷やせば出てくるとか、そういうのじゃなかったかな
書類が提出されたらコピーを取ってバックアップとして使えるように法整備
230 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 17:17:25.90 ID:974fagc90
公文書は
摂氏65度まで熱したあとマイナス20度まで冷やせば良いw
それより、普通のボールペンを消せる消しゴム開発してくれよ
その方が便利だ
232 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 17:18:15.93 ID:vG2rHObn0
インクの色が変わるだけだからよーく見ると白いインクが残ってる
つまり用紙をうすい黄色あるいは青色にすれば不正は防げるって事だ
正式な書類に「消せる」ペンで書くのがおかしいだろ
色付きの用紙だとこすった時よじれるから消した痕跡がわかる
動かぬ証拠がいくらでも出てくるということに気をつけよう。
猿知恵で悪事をするものではない。
236 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 17:19:55.65 ID:gb4imWze0
インク色が微妙に薄いから慣れれば一発で判定できるでそ?
つか旅費みたいなもん本人に請求書類作成させたらこうなるよ。管理者チェックなしとか内部牽制ダメすぎ。
237 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 17:21:04.39 ID:tQ5e5b1q0
ラフな楽譜書くのに使うことあるけどなかなか便利だな。
時間を経ると段々薄くなりそうだから
重要そうなモノを書くのは怖いけどね。
逆さにすると服が消えるボールペン、
あれなら大丈夫だろうけどw
240 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 17:26:01.05 ID:974fagc90
もう公文書は
墨
で書く事にすればいいんじゃね?
文書は一度、ホットプレートに乗せてから受け取るようにすればよくね?
242 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 17:26:17.48 ID:t7dHYy/y0
ペーパーメイトの消せるボールペンなら、
書いた直後は消せるけど、時間がたつと消えなくなる。
万年筆のインクなんかもモノによっては
ちょっと水付いただけで流れちゃうもんね。
尤も耐水性インクも色々出てるけど。
244 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 17:27:55.41 ID:d6xOCOxm0
遅いな ツイッターでは相当前から盛り上がってたよ
245 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 17:28:49.03 ID:t7dHYy/y0
>>240 昔は法務局へ出す図面はレーザープリンタでもダメだった。
今は知らない。
詐欺じゃん
247 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 17:31:35.18 ID:ahrUVVzq0
あれって熱で消すらしいが
重要な部分だけをそのインクで書き綴るのは
めんどくさいよなあ
248 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) @転載禁止:2014/04/07(月) 17:36:33.72 ID:+4YfPIqf0
毛筆!
カーボン紙が馬鹿売れ
毛筆で草書が書けない百姓町人に公務員やらせるなよ
これが小保方システム
254 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 17:43:59.74 ID:rYN8NvUU0
便利で愛用中だ。
255 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 17:46:30.91 ID:qLurxY1+0
会社の役員用携帯買った時にAUの担当者から貰ったけど確かに便利だw
メモとか書き直すのが楽で助かる
>>240 また御祐筆が必要な時代に戻るのか(´・ω・`)
公文書で使うのは禁止だろ。それに電子文書化が進んでっから意味無い。
257 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 17:47:11.69 ID:VpWzxJy70
悪用しろ!って言ってるようなもんだなw
258 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 17:47:44.66 ID:qzTZ8s480
コピー機でコピー取っても消えるんだっけ
259 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 17:49:09.66 ID:Z0XWGs8z0
石川屋 浜の真砂が 尽きぬとも 世に犯罪の 種は尽きまじ
260 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 17:50:20.75 ID:nXwxNR/c0
>>50 アホ発見ww
おまえ使ったことねーだろ。冷凍庫で冷やすか、エアーダスターかけてみろ。
261 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 17:51:04.47 ID:EGe/80duO
押すなよ! 絶対に押すなよ!!
>メーカー側は証書類や宛名書きに使わないようペンに明記
違法駐車はやめましょうって看板くらい効果的だな
263 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 17:53:15.68 ID:idVhctuE0
スゴく今更だよねぇ。最近消しゴム使ってないや。
264 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 17:53:19.20 ID:aqF9tpcFO
発売してるメーカーは、消せるペンだけでなく
消した跡を浮かび上がらせるスプレーも発売したらどうだ?
昔の説話か落語であったようなネタだが
265 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 17:54:13.50 ID:c4tGwmOj0
タイプライターみたいに押しつける感じにして証拠を残さなきゃダメになるのかね?
書類を全部電子化すればいいだけだ
>>27 HDDはペンタゴン方式でフォーマットかけてから物理的に裁断するのが最強
冷凍庫入れれば文字が出てくるだろ
>>1 黒は発売禁止にしたらいいと思う。
よくわかってない新入りが伝票をこれで書いてたり仕入れ先がこれで伝票書いてきたりでいちいち言うの疲れた。
色ペンや蛍光ペンは素晴らしい。
筆圧が残ってるなら鉛筆の腹でシャカシャカすれば浮き上がって来る
>>1 業務用の冷凍庫の中で仕事すれば、不正が出来なくなる。
272 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 17:58:46.85 ID:XLgjQmMi0
>>243 窮状を切々と訴えて滲み跡を残した手紙を出すと、
情にほだされて金貸してくれるお人好しもいるかもしれないじゃないか
公務員のために筆圧が残らず冷やしても復活しないボールペン作れよ
274 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 18:00:55.12 ID:qLurxY1+0
>>272 涙で文字がにじんでいたなら分かってください♪
275 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 18:01:47.78 ID:um8xcqY10
>>1 冷蔵庫にいれたら あ〜ら不思議 文字が浮き出てきたわ♪♪
冷蔵庫にいれたら あ〜ら不思議 文字が浮き出てきたわ♪♪
冷蔵庫にいれたら あ〜ら不思議 文字が浮き出てきたわ♪♪
これの色ペンと蛍光ペンは学生時代に欲しかったな。
教科書に線を引きすぎた時に修正液やテープだとそこがまた目立つから嫌だった。
家電メーカーはチャンスだ!
全てのオフィスに書類用冷蔵庫を!!
278 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 18:07:02.19 ID:w+Mln5j90
毎回冷やすわけにもいかんからな
あなたは冷蔵庫にされました
透明になるだけでインクはのこってんだからどうにかすりゃ復活出来るだろ
282 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 18:14:50.41 ID:8XB9kavS0
フリクション大好きだけどもうちょっと濃くならないのかな
>>281 ここで聞くべきことじゃないんだけど、あの曲ってバージョン違いあるよね
一般的なのは パーパパパパーパーって耳障りなのが入るんだけど、
気に入ってるのは違うんだよ
それが聞きたいんだけど
>>282 薄い黒で書かれてるものは一目見てフリクションを疑えるので濃くなられたら困る。
パッと見区別付かなくなる。
285 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 18:18:43.54 ID:D+4fJO6FO
友達は履歴書これで書いてたな 失敗しても苦労が水の泡にならないとの事
286 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 18:19:11.90 ID:j8zbQ/BY0
厳密には消えてないんだろ
熱でインクが透明に変わっただけで
287 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 18:19:16.59 ID:2bWbG3tX0
ってか、今どき手書き?
289 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 18:19:27.43 ID:ab0Hl2Ev0
>>170 キーボードが全く触れん人も働いてるからじゃないのか?
結構、若い人間でも機械物全くダメなのは結構いるぞ
手書きかキーボードかを任意に選べるのが一番良いけどね
290 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 18:20:59.51 ID:SUOkCifN0
むしろデジタル化したほうが全ての痕跡が残るのにな。
対抗して摩擦熱加わると薄黒く汚れる用紙とか開発してもらわないといけないか。
チューインガムと消せるボールペンは発売禁止にしろよ、社会に与える迷惑のほうがでかい。
293 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 18:24:09.72 ID:R6yFTlXT0
公務員をみたら犯罪者と思え、のことわざ通りで
つまらんニュースだ
295 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 18:25:05.55 ID:eRHmp5+eO
消せるなら鉛筆でいいじゃん…。
>>27 HDDを冷やすと直るってのは発熱でボディが微妙に歪んだせいでプラッタが回らなくなったのが
冷やすとその歪みがとれてまた使えるようになることも無くはないって話だった気がするから
データ自体が消えた場合にはダメなんじゃ・・・
298 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 18:26:12.27 ID:LqcqRD2lO
え?冷やしたり温めたら浮かび上がるよ
後ろから鉛筆でこすればいいだろ
303 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 18:29:34.51 ID:V5xElNlk0
履歴書に使えるなこれ
304 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 18:29:35.08 ID:R6yFTlXT0
>>296マジレスすると履歴書を消せるボールペンで書くと一目でわかるからな
人事担当をなめるな。こういう程度のやつなんだと勝手に思われて損するだけだぞ
そもそも記録するためにあるのに消せるボールペンなんて開発すること自体アレだよな。
そのうえそんなもんを平気で公的機関でも使う。もうダメだろこの国。
>>299 公式書類ならやって然るべきではないか
公務員の財務管理表は公式書類か?
307 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 18:31:04.84 ID:4/Q4qdDx0
こんなの昔から役所の事務担当がニーズに応じてたくさん買うものじゃん
もちろんみんなで不正しろとの意味は無いけど
他に役所の中で消費量が多いものはあらゆる形状の砂消しゴム、電動消しゴム
インク消し、カッターの刃だけ、書類作り変えのための異常な量のコピー用紙
修正液・・・・
記入用紙を全部感熱紙にして、うっかりほか弁とホット缶を置けばいいんだな
309 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 18:33:08.30 ID:12yDWnpz0
アナログよりデジタルの方が不正はしにくい
とっとと電子化進めろ
310 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 18:33:19.90 ID:AkI+zZsI0
> 時間外勤務手当
> 約70万円を不正受給
とりあえず額面はともかく、
ボールペンな記載での労務管理って
公務員に限らず、世間ではこれが普通なの?
311 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 18:33:23.94 ID:tKzdUHRa0
これは、いざとなったら「知りませんでした〜」「気がつきませんでした〜」で
事後に誤魔化せる事例だからなあ。
312 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 18:33:50.66 ID:5PDvCRyV0
他の書類にも使われるからなんとも言えないが
金関係の書類に使う奴は、不正するような奴が炙りだされるから願ったりかなったりじゃね?チェック体制がちゃんとある場合ね
313 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 18:33:55.27 ID:CDx0g+n/O
今時でも勤務管理表を手書きなんてあるんだな
314 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 18:34:59.93 ID:6URGb1d+O
これ摩擦熱でインクが透明になるだけで字が消えるわけじゃないから分かるだろ
消すんなら鉛筆でいいじゃない
まあでも、人に書類書き頼んだ時に、
あんまりにも修正印山盛りの書類持ってこられると、
萎えるのは確かだ
318 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 18:45:47.58 ID:E8hWpuJu0
あやしいおじちゃんが公園で子供集めて売ってるやつだろ
320 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 18:49:09.51 ID:E8hWpuJu0
322 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 18:50:44.58 ID:7ySGVSCp0
>>310 総務や会計部門での実処理は電子化されてても
現場からの申請書類原簿は手書きにハンコが原則だろ
現場が電子化されてれば、逆に会計部門が紙に起こしてバックアップとする
文書の目的は情報伝達だけでなく、証拠化にもあるんだから
323 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 18:51:31.43 ID:8XB9kavS0
>>305 そういえば消したいなら鉛筆でいいんだよな
でも、年賀状の宛名書きには神の威力を発揮してくれる
大人なら書き損じるなってことなのかもしれないけど50円もったいないし
324 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 18:56:01.66 ID:CskB7ktQ0
地方公務員だろ
もともと改竄して下さい、カラ残業カラ出張して下さい、不正請求込みで給与ですよ
だからな
>>1 つうか運用がおかしいだろ。
なんで課長決済受けた書類を本人が運んでんだよ。まあ性善説に立っての運用なんだろうけど。
役所なんか、デジタル化すれば大量に人が余っちゃうから、なかなか進まない
のだろう。
いずれ、消せるボールペンの黒色と赤色と青色の発売中止になるかもしれない
な。
受験票をこれで書いて、パウチ加工して熱で名前消えた馬鹿いたぞ。
5分経ったら消えなくなるボールペン発明しろよ。
329 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 18:59:01.09 ID:0mvexhBa0
鉛筆と変わらないってことじゃん。
消せるボールペンってどういうメリットがあるんだろ?
330 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 19:01:27.90 ID:dK0Nz+MK0
>>329 手帳とかノートなんかで鉛筆で書いた場合は閉じると多少なり鉛で汚れるでしょ?
消せるボールペンだと、そういう鉛汚れが起きないよ
それくらいかな
331 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 19:01:40.40 ID:VdaVCIQv0
>>305 >>323 年賀状以外にも、手紙関係はボールペン書きにすること多いからなあ
消せるボールペンは別に悪用じゃなくても普通に一般に需要のある開発だと思う
不器用な人だと書き損じで葉書や封筒を一回何枚もダメにしてしまう
修正液は見た目悪くなるし、シールも何度もダメにすると結構かかる
今頃か
俺なんてこのペンが出てきたときから
空出張に使ってるw
つい最近、テレビで見たんだが諸外国の筆記試験はボールペン義務付けで鉛筆はダメだそうだ。
不正防止やたとえ間違えでもその過程を残しておくのが大事なんだろう。
表面だけ取り繕えばOKな日本とは大違い。そりゃオボちゃんみたいなのが出てくる。
336 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 19:05:19.64 ID:VdaVCIQv0
>>334 でも英語の国と、漢字を使っている日本とでは書き間違えの頻度も違う気がする
自分も書き間違え凄い多いけど、平仮名や片仮名じゃなく漢字の躓きが殆ど
フリクションなんか冷凍したら消した字も戻るだろ
338 :
ぴーす ◆u0zbHIV8zs @転載禁止:2014/04/07(月) 19:09:22.48 ID:btwYiAZwO
先生「3行目に線引いて下さい。」
先生「あっ、やっぱり5行目でした・・・」
↑こういう時重宝する
341 :
50@転載禁止:2014/04/07(月) 19:18:04.15 ID:JvRf4ATB0
342 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 19:20:02.68 ID:0w6LrO680
勤怠表を自筆で書いてる時点で不正の温床だな
タイムカード押させるのが基本
自治体ってやつはこういう肝心なことには金を使わないんだな
343 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 19:22:40.90 ID:n3H3+dFW0
>市人事課に運ぶ途中に書き換えて時間を水増ししていた。
なんでバレたん?
344 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 19:22:51.11 ID:dj1hHNO50
これは発売禁止にすべきなのでは?
開発したメーカーには可哀想だけど。
消えないからいいんだろ?ボールペンは。
消せるボールペンの文字を消せなくする商品が必要だな
346 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 19:26:05.05 ID:dK0Nz+MK0
_人人人人人人人人人人人人人人人_
> おっさんがいるぞ殺せ!!! <
 ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
三 ( ´・ω)
三 ー(‐∪─→
三 / ̄ ̄ ̄ 》  ̄\
三三 | U ・ |
三 と| ι| | 三┏(;´Д`)┛
>>86 三 /_∧∨ ̄ ̄/_∧U 三θ ┛┓
ドライヤーあててチェックするようにしたらええやん
覚えた端から忘れていくようで、勉強には使いたくないな
350 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 19:34:39.63 ID:hzG8Gwh20
>>330 俺左利きなんだが、そのボールペンだと擦れても汚れないの?
こういう奴がいるから40代で修正不可能なはげ頭の准教授がリポートを万年筆で書けとか言い出すんだよ><
352 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 19:36:19.34 ID:VjoO3dFN0
なぜばれた?
353 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 19:38:19.74 ID:EX4GrpLc0
354 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 19:40:15.95 ID:274SD1xg0
よし、実験ノートをこれで・・
複写式にしないとだめだな
>>294 >>301 ツッコミありがとうw
ワープロ時代の公文書が感熱紙だったために経年で消えて大変ってニュースもありましたな。
実際のところ、感熱インクを漉き入れた紙を不正防止に売り出せば一定の需要ありそう。
大学のレポートに使ってたわ
誤字した時の修正が楽だった
バレずに修正可能なペンって一見便利なようでそのうち確実にお堅い現場では信用を失って使われなくなるだけだよな。
メーカも「消せない」を売りにしたペン開発したほうがいいんじゃないか?
>>342 それやると、年度末にちょうど(超勤)予算を使い切るって
ことができなくなるから導入しないのよ。
監査で消してみたのかな
361 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 19:58:37.15 ID:3dYYs1GG0
冷凍庫に1晩入れてください。
ってメーカーが言ってなかったか。全部復活するから読めなくなる恐れもあるけどw
うちの会社でも出張費ごまかしたりしそうな
胡散臭い奴ほど消せるボールペン愛用してるわw
>>272 宛名が雨に濡れたら届かないレベルなんだよw
364 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 20:12:48.47 ID:caA2vjsW0
「消せるボールペン」が可哀想! w アホで愚かな人間達に利用されてさ〜
「消せるボールペン」に誤れ!
でもさ〜公務員ってさ、消せるボールペンがない時代から、手当の架空請求とか何の罪悪感もなしに
フツーにやってるんだけどねw
警察の裏金=捜査報償費、捜査協力費、備品費、消耗品費〜その他
消防=出動してないが出動したように書類をつくり手当を請求
自衛隊=航空機に搭乗してないのに、航空機搭乗記録に名前だけ書いて航空作業手当をつけたりとかw
366 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 20:14:11.36 ID:MbcXtRMM0
うちは公的な文書では使用禁止にしてるな
ケルボってあったね
会社の人がフリクションで書いた書類をラミネートしてた。
もちろん真っ白になった。
>>86 指でなぞってたら、摩擦熱で消えちゃうぞw
これ横領だから逮捕じゃないの?
うちはコピーとってる。
消せるボールペンだろうが、大事な書類は決裁取った時点でコピーとっておけば
簡単に確認できる。
372 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 20:19:02.95 ID:jTgQBavbO
消せるボールペン、禁止で
消せるボールペンなんてそんな凄くねえよ。タッチは普通の鉛筆と変わらない。湿り気のある鉛筆。
だからペン書き必須の文書には絶対的に不向き。見抜けない方もどうかしてる。
熱で透明になるインク使ってるらしいが、
冷凍庫で冷やすと色が復活するよね。
ボールペンが消えるのかと思ってちょっとびっくりしちゃった^^;
376 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 20:33:35.76 ID:2QjG8x8W0
馬鹿じゃないの?
冷やせばでてくるよ。
つーか、冷やさなくても偏光プラスチックみたいな奴で消した部分が
うっすら見えるというんだけど、どういうものなんだろ
履歴書や願書に使って大変なことになった話を聞いたな
379 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 20:41:06.30 ID:MMixTuHA0
消せるボールペンの色を特化すればいい。黒は廃止とか。
で、書類は黒しかダメにすれ。
380 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 20:41:43.53 ID:88YK/9/b0
冷やせばいいとか言ってるやつは
全部の文書冷蔵庫いれるつもりなの?
冷やせばいいってのは消えるボールペンで書いた疑いがあるときだけだし、
>>1の件もそれで発覚したんだと思うが
問題の解決にならないじゃん
381 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 20:42:14.93 ID:w8LTs2x00
火であぶると出てくるよ。
ボールペンや万年筆で書かされる論文試験とかでこれ使うと、一発でアウトなんだよな。気をつけれ。
383 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 20:44:59.43 ID:3d7aCflP0
羊皮紙時代に逆戻りかよw
385 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 20:50:49.16 ID:MMixTuHA0
紙に、ボールペンの筆圧がかかってるとは思うがな。
>>28 おいおい・・・万年筆こそ随分昔から消去液があるじゃん。
A液塗ってB液塗ると消えちゃう奴、知らない?
試しに冷凍庫に入れてみたけど復活した文字は薄いね
昔、消せない鉛筆ってのも有った
芯にインクが練り込んであるだけなんだけどさ
389 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 20:59:02.10 ID:i1R0yojh0
普段のメモ書きに使ってるが、
ウルトラブックにメモ挟んでカバンに入れてたら、文字消えててわろた。
きいつけなはれや!
>>387 短時間とか-20℃以上だと完全には戻らないみたい。
391 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 21:15:16.48 ID:7ySGVSCp0
>>386 それで消えるのは、染料インクだけだろ
戸籍や住民台帳、人事記録、議会議事録や法令条例等のガチで要保存文書は、専用の中性紙に顔料インク指定だぞ
392 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 21:16:13.64 ID:jH7BoXsF0
消せるペンで不正してるのが発覚してるじゃないか何を言ってるんだ
393 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 21:17:27.31 ID:5HXiqf2A0
公務員が公金横領をしても、処罰されないが、一般人が同じことをすると犯罪者として処罰される
395 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 21:21:36.80 ID:ehU1Cum10
その場で指切って血文字で書けよ
396 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 21:22:01.06 ID:RMlkOFsw0
電子部品の冷却試験や不良検出試験の用途で使う
急速冷却スプレー使えば判るかもな。
やったことないけど
397 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 21:23:56.88 ID:xfhm1xO80
バカか。
熱を加えると、着色剤が発色しなくなるだけ。
冷やすとまた発色する。
インクが無くなったわけじゃない。
冷凍庫に数分入れとけ。
>>392 いちいち確かめなきゃならんから無かった時に比べて手間は掛かる罠
>修正液などでは修正した跡が残ったり、分かったりするが、これは直した痕跡が残らない。
メーカーに取材に行ってこのレベルなのか?
温度で復活するって書いてなかったか?
400 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 21:27:33.74 ID:L+RQecg9O
今流行りのなめらかボールペンでも、公的文書には使えないのがあるからね
消せるペンなんてもってのほか
水性か油性かでも違うしな
でも文房具に興味のない人にとっては同じ黒ペンだから、区別つかないのもしょーがない
文房具詳しい人ならインク色見ただけでわかるんだけどね
ちなみに消せるインクは熱いところに置くと数秒で全部綺麗に消えるから、消しゴムカスも出ないし、コピー代が浮くから、何回も書いて消す文書に重宝してる
一方ロシアは鉛筆を使った
403 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 21:29:58.81 ID:7ySGVSCp0
修正液使うのは素人
デザインナイフと砂ゴムで、万年筆書きを完璧に修正し、経年変化まで再現してこそのプロ公務員だろ
これの何が良くて使ってるのかわからん。
消せるペンが良くてシャーペンが駄目な理由は?
冷やすと出てくるんなら「消せる」って表記して売ったらダメなんじゃないのかな
406 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 21:31:30.01 ID:BPr54so00
その手があったか
>>403 おっと、その前に台所用の漂白剤を爪楊枝につけて文字の上をなぞって軽く色を抜いてからだ!
消せるボールペン便利なんだがな。
クロスワード解くのに一回解いたのを電子レンジで本ごとチンしたら一発できれいになってる。
洋服作る時も型紙の何サイズもあるなかから必要なサイズの所だけ消せるマーカーでなぞっておくと写し間違えないし、消す時も服作ってる最中に使うアイロンの余熱でジュワー。
但し布地本体に使うと肝心な所でアイロンの熱で消えてたりするw
灰色っぽいから見ればわかる。
あと冷やせば出てくる。
409 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 21:42:00.01 ID:1NH3JAkR0
何度も言われてるけど
冷やすと出てくるぞ
410 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 21:42:31.43 ID:MIsDdUo80
>>1の新聞は、なぜ半年も前の事件をいまさら報道してるのか。
その当時ニュースになってたのは知ってるし、なぜ今さら同じ報道を繰り返すのか。
「不正が相次いでいる」と言う割には、具体例が1つしか示されていないのでは説得力に欠ける。
新聞社の中で、消せるボールペンを使った不正でも起きたのだろうか?
411 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 21:44:36.48 ID:kw5X/44tO
筆圧強い人は消えない
412 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 21:45:07.11 ID:q07m3oGD0
ボールペン書きは「消せない」から文書に使えるのであって、「消せる」なら必要ないのである。
消せるボールペンは法律で禁止にしてもいいくらいだ。
413 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 21:45:09.68 ID:RMlkOFsw0
今、手持ちの消せる蛍光ペンで書いて消してライターのガスポンベを
吹きかけてみた。ある程度書いたところが復活したよ。
ボールペン文字,熱転写の文字を紙にあまり損傷を与えず消せる
ぺんてる スーパーマルチ消しゴムが良いのかな。
銃は悪くない
使う人間によって変わる
日本の公務員は、血族、皆、気狂い。
>>170 毎日記入しなければならないものがPCで作成してプリントアウトとかアホですか?
時刻表とか地図みたいな書いたり消したりが多くて色数欲しい時はかなり便利
もうちょい細いのも出れば素晴らしいんだが
俺の存在も消せないかな・・・・・・
書類全部いちいち冷やして確かめるのか
あほくさ
消したと思ってても凹みができるし、
探偵物みたいに鉛筆でシャーって塗りつぶしたら見えるだろ。
>>50 釣りとは思うが、立派な可逆反応だよ。
全色揃えちゃってる俺様は試したモンw
>>1 ああ、便利というだけでもないんだな。消せるボールペン。
履歴書とかに使うの便利そうだけどな。間違っちゃいけない書類書くの苦手でw
423 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 22:00:57.48 ID:cE2dj0XnO
凍らせると字でるぞ
424 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 22:03:17.41 ID:xfhm1xO80
南極とかでは使えない消えないボールペン
>>96 消しゴムでスコスコこすると、60℃にもなるんだ…
426 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 22:08:06.71 ID:CzzrR7f7O
>>1 >ペンの後端部などに付いている専用ゴムでこすり筆跡を消す。
>市販の消しゴムで消えるインクもある。
あれは単に摩擦熱で消えるだけだろ。
下書きに使い、ペン入れした後でドライヤーで暖めれば消えるから重宝してる。
>>426 そんな使い方出来るんだw
消すゴムで消すのも労力とシワ作ったり破るリスクあるからな。
へえ・・・
提出されて、捺印などされたものを
スキャニングして保存したりとかはだめなのかな
429 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 22:17:02.24 ID:Y2tpKHBuO
>>418 お前の存在を消せる物なんてどこにもないよ
お前の価値を計るメジャーなんてどこにもない
お前は生きろ
生きて歩いていけ
そーすれば命が尽きる最後に自分自身
存在した意味や価値が分かるだろう
その時が来るまで生きろ
ついでにおまいらも消せるといいなwww
432 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 22:24:37.59 ID:BPr54so00
ま、そんなのばれるよな
433 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 22:25:08.74 ID:Ieln+FnK0
カルテをこれで書いて書き直しているやつがいた
馬鹿なやつだ
今は電子化されているけど手書き時代だって上席が確認印押した勤怠は上席が纏めて提出してたな
役所っていちいち個人で他部署へ渡しに行くのか
所用時間×人数分で考えると凄い人件費の無駄遣いだ
435 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 22:30:14.00 ID:L+RQecg9O
>>412 いらないことはない
暖めたら消えるって特性は想像以上に便利
それに法律で使うインクは指定されてるから問題ない
うちの会社は内規で提出書類にはフリクション禁止になったし、個別に対応したらいいよ
フリクションインクの色は特徴あるからすぐわかるし
>>393 本来なら公務員こそもっと厳しくするのが当たり前なのにな
民間人の方が厳しいってどういうこと
437 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 22:32:57.53 ID:JBzAiQBk0
紙が発明される前の記録メディアだった木簡や羊皮紙は、削れば改ざんできるのが
欠点の一つだった。
>>359 おい
中国共産党もびっくりなこと平気で言うなw
脱税どころじゃない犯罪だぞこれ
439 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 22:33:37.23 ID:l4KyVsrr0
金融関係に提出する書類って
これ禁止だろ
でも身内は書き損じが多いので
知ってて使ってるけど
メモ手帳に一杯記入して、夏に車にメモ置き忘れてたら、
全部真っ白のページになってて悲鳴あげたわ
>>391 染料系と顔料系があるのか・・・知らんかった・・・。
442 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 22:35:48.82 ID:aGSr3quY0
消せて良いならエンピツを使えばいいのだから、
このボールペンの意味って、なくね?
不正に改ざんしたい目的以外に使い道がない。
法律で禁止にしたら?
444 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 22:36:53.41 ID:WkwmJPhZ0
>給与担当だった男性は「消せるボールペン」で
>勤務管理表を書いて上司の決裁を受け、市人事課に運ぶ途中に書き換えて時間を水増ししていた。
>>1「どらえも〜ん。給料がもっとほしいよぉ〜」
どら「しょうがないなぁ。【消せるボールペン】」
>>1「どーやって使うの?」
あれ熱咥えるだけできえるから、大事な文書は一度高熱の鉄板か何かでおさえるとかすればいい
446 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 22:39:07.36 ID:tdk3fhKO0
そらいくら増税してもカネ足りんわ
447 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 22:39:46.51 ID:8yA0bAwY0
車にこのペン置いといたら使いもんにならなくなったよ
448 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 22:41:55.10 ID:iaUPQEy2O
高温で透明になるだけだから消えた字は科学の力で分かるだろ
フリクション使ってる奴は潔さがないよな
間違ったらビビッと線引っ張って汚く直せばいいのに
450 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 22:46:18.45 ID:enCgqgdbO
北海道だが、文房具屋で説明受けた時に「1〜2月の冷え込む時期に浮き出てくることがあります」と言われたw
451 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 22:48:40.93 ID:dj/WepNF0
こういうのは3倍返しだろ。
山中先生への挑戦状かこれは?
公務員はどういうわけか犯罪しかやらないな
公的文書などはフリクション禁止にすればいいじゃん
>>438 全くだ
うちの職場も80時間ぐらい残業してるのに予算がないから30時間前後しか出ない
課長の命令で土日出勤しても帳簿上記載できない
犯罪だから是正してほしいよ
456 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 23:06:39.60 ID:/NerVeMt0
悪意のない書き換えです
加圧ボールペンで一番ええのはどれなんや・・・
>>440 冷凍庫に入れるとあら不思議
消えたはずの文字が!
熱で透明になり、冷やせば元に戻る特性のインクだって周知の事実だろ。
462 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 23:25:31.86 ID:x1215iVy0
このスレで初めて消せるボールペンが世の中にある事を知ったわ
全く聞いた事もなかった
これって何年前からあるの?
テレビCMしてるから皆んな知ってるの?
消せる時点でボールペンじゃない
墨と筆だな
筆圧も残らないから鉛筆も通じない。
提灯屋極めれば重ね書きもばれない。
唯一の弱点は「書き足し」しか出来ないことか。
壱とか弐とか参は、そのための日本人の知恵なんだが
今の若い者はまず知らないからなw
消えないボールペンっていうけどガンジー使えば消えるのもあるんだけどね
擦ったら跡が残る紙を使えば良いんじゃ
フリクションばかり有名でシグノイレイサブルとかユニボールファントムとかはマイナー。
夏場にこれでいろいろ書き込んだテキスト車に積んでたら書いてたとこの一部が消えてたな
469 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 23:55:26.50 ID:xYNyJMeMO
そういえば、うちの工場では使用禁止だったな。
当たり前だが、監査上問題があるから。
小保方さんも使っているのかな?
公務員その物を消し去る事の出来るボールペンの開発を。
新手の透かし彫り?
>>323 >でも、年賀状の宛名書きには神の威力を発揮してくれる
郵便物の宛名に使ったらダメだよ。
ぶっちゃけ、黒は色乗り悪くない?>フリクションペン
>>474 わざとだと思う。
クッキリハッキリになったら普通のインクと区別付かなくなるから。
そういや、国家試験での消えるボールペンの使用ってどうなんだ?
時間経つと消せなくなるけど、書いてから数時間は消せるやつ。
477 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/08(火) 01:07:00.83 ID:DICwYyJF0
PDFにするなり、デジカメで撮影するなり、スキャナーで撮りこんで
改ざんしても比較すれば分るようにすればいいだろ。
478 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/08(火) 01:10:02.00 ID:8e9Ov+DD0
479 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/08(火) 01:12:51.70 ID:C4NbKH2SI
ババア「消えるボールペンという意味でございます」
>>476 昔司法試験に使おうかと思ったら禁止されていた件
481 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/08(火) 01:17:18.31 ID:U7FWaVpU0
上司や決裁者が消しゴムを用意しておいて、試しに消してみれば発見できる
>>334 日本でも、筆記試験で鉛筆が許されるのは、大学入試までだろうに。
大学入試は、高校に合わせて鉛筆書きになってるだけの話。
黒鉛を読み取るマーク式は別にして、大学学部以降に経験する試験は、
定期試験でも、ペン書きじゃないと、採点してもらえない
というのが常識だと思うんだけどなあ。
鉛筆書きを許す教授も、中にはいるかもしれないけど。
有名なものとしては、司法試験の論文式は、
何十年も一貫して、黒のボールペンか万年筆だったはず。鉛筆書きでは採点されない。
インクの質が悪い時代には、青色も許容されていたらしい。
483 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/08(火) 01:21:26.36 ID:cHSu3vxf0
詐欺師必携の小道具だな。
484 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/08(火) 01:36:13.29 ID:+7/HOuYa0
消えるからと図面の検討に使ったら残って叱られた
485 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/08(火) 01:46:48.50 ID:MJiDkwia0
>>60 シャーペンや鉛筆見たいに下敷きしかなくても
裏写りしないから会議の議事録の走り書きや、個人の手帳のメモには使い勝手がいいぞ
芯折れも無いしね
これは消せるボールぺンじゃなくて
液体インクの鉛筆の認識が正しい
>>467 一時あったけど、見かけなくなったな。
キレイに消えなかったり、書き味悪かったりで、売れなかったんだろうね。
>>482 鉛筆も紙も技術革新が進んだこのご時世にペンを有り難がるのは陋習と言わざるを得ない
あー恐ろしい
書類書くときは自分のボールペンじゃないと
安心できんな
489 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/08(火) 03:14:57.91 ID:wKde9PhS0
こすったり熱のせいで消えた文字は
-20℃以下の冷凍庫に入れておれば簡単に復活すると
昨日のゴゴスマ(CBC)でPILOTの開発担当者が言ってたぞ!
490 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/08(火) 03:25:15.76 ID:1yzc1Q2D0
なんのために開発したの?
ボールペンって消せないから必要があったんではないの?
>>490 ボールペンでノート取ってる海外の学生に売れてるらしいよ
492 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/08(火) 03:30:53.76 ID:F21R+ts80
マッキー極細に死角はない
夢のアイテムのはずだったんだけど、実際作られたらまともな使用法がなかったのがこれだな。
ボールペンの存在意義を否定してる。
販売停止に追い込まれる前に買っておくか
スケジュール書く時に便利だけどな
真夏の車の中に忘れたら冷や汗もんだけど
496 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/08(火) 06:33:31.66 ID:iSFDKtRBO
ちなみにFAX用紙(感熱紙)に書いたのは消そうとするとめっちゃ汚くなるよ
摩擦で周りまで黒くなる
トラップとして使ってみるのもいいかも
公務員御用達なんですね
>>458 冷凍庫いれたよ
でも、消した後の文字も浮かび上がってきて、よめんかった
>>1 なんでバレたんだよ?
仲間のチクリだろこれ。
>>12 消せるボールペンを使ってたのはおまけで
その前に何らかの理由で不正がバレたんだろ
懲戒免職だけじゃなくて詐欺で訴えればええやん
502 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/08(火) 08:14:55.82 ID:4XQAirsA0
>>6 逆
熱で消えて、冷やすと浮き出てくる
フリクションボール用消しゴムも、擦ることによる摩擦熱で消してるだけ
503 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/08(火) 08:17:24.03 ID:pvlSU9K+0
>>462 無印良品でも扱ってる。
メモや校正作業なんかでは便利だけど、
長く保存するもの、契約書など重要な書類には
絶対だめだよ。
コールドスプレーでも浮かび上がる
つか消える慶弔ペンだせよ
506 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/08(火) 08:25:19.89 ID:KYOlj5RP0
ぶっちゃけ、紙質との相性では消したのわかる
507 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/08(火) 08:27:03.20 ID:6A/nTIclO
>>499 筆圧が強すぎて消した跡が見えたんじゃね?
508 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/08(火) 08:29:19.66 ID:UfZgzQ6K0
>>490 色物で消せるものが無かったから便利に使ってる。
黒は殆ど使わないな。
ボールペンは消せないことに意味があるんじゃないか?
書き直したり、書き直されてもOKなものならシャーペン使えば良いだけだと思うんだが
なぜかやたら流行っててこれで社内文書書く奴多すぎ
510 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/08(火) 08:45:18.97 ID:+kSY+DS60
インクの成分は紙に残ってるんじゃ?
冷やしたりブラックライトとか浮かび上がるんじゃないの?
血液でもルミノール反応とか
拳銃でも荘園反応とかよく刑事ドラマででてくるじゃん
511 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/08(火) 08:52:15.93 ID:6sY8qG1r0
重要書類は消せないようにすることに意味があるのに消せるボールペンを公にしたことに問題があったような
モザイクやコピーガードを外す機械を公に売ってるようなもの
公文書は一度冷やしてチェックする事を法律なり条令に明記すべきだな。
513 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/08(火) 08:56:48.69 ID:0RdIUFxtO
消しゴムみたいに消しカス出てこないのでメモ程度には結構重宝している
515 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/08(火) 08:58:17.22 ID:ueNTKxHjO
516 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/08(火) 08:58:40.09 ID:6C/8Gq0Ci
【政治カテゴリ】や【裁判・司法】にある、
「大山憲司氏・冤罪釈放後、20年社会隔離」の警察・検察犯罪や、
共謀した東京都や調布市などの公文書偽造・行使もこのような形
で行われていたんでしょうねー
もちろん大山憲司氏のケースでは現在まで東京地裁、高裁、最高裁
からもデタラメ三昧の判決書や決定書が民事裁判で15年以上も書記
官により郵送されつづけている不正の事実(特別公務員の犯罪行為)
も以前から詳細が暴露されていますから、不正裁判行為の事務にも
「消せるボールペン」は昔から使われていたのでしょう。
警察・検察・裁判所・国・地方自治体などには、
絶対に使用させてはならないものですね。
白が黒に。善が悪とされ、世の中が「真逆」に
されてしまいますから。
517 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/08(火) 08:59:45.62 ID:uRnE76TR0
>男性主任(当時30歳)が懲戒免職となった
懲戒免職の場合は、官報に必ず記載されるので、
地元の方で知りたい方ならわりあい簡単に実名が判るよ。
これ消えるというか透明になってるだけだから痕跡自体はモロに残ってるよね
消防って基本犯罪者がいっぱいだよね
消防に納品中に協力すると数名が手助けに入って、そのまま数ケースくすねるとか本当に信じられないのが消防署
520 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/08(火) 09:15:40.43 ID:qCsbOFJ80
事務用の冷却機開発すれば売れるか
521 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/08(火) 09:19:54.18 ID:pBrCps3vO
書き直しが分かれば良いんだから、手書き書類は一晩冷凍庫に保管して翌朝決済すればいい
最近フリクションボールビズ2っていう多色の高級タイプのが出て、これがなかなか
仕上げがいいので重宝している。
>>511 カーボンが入ってる顔料インクを使った万年筆以外は、ボールペンだろうが何だろうが
消せるぞ。プリントアウトだって消せる。
フリクション以外にも、消えるボールペンはある。インクが残らないやつもある。
たまたまフリクションを使った奴がいたってだけ。
監査や事務に興味があるやつなら知ってること。
523 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/08(火) 09:27:35.64 ID:SCGUatju0
なお、このメッセージは手動的に消滅する
524 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/08(火) 09:29:42.15 ID:NMR2NzilO
発売当初から指摘されてたろがwww
525 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/08(火) 09:31:30.55 ID:vtPfMFcI0
100円屋で買ったが指で軽くこすっただけで消えた。これはメモにも使えない。
職場で禁止と言っても限度があるしなあ
筆ペンで書かないと決済や承認できない様にするしかないね
こち亀で消せるボールペンの話あったなw
オチは忘れたが。
529 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/08(火) 10:40:39.16 ID:ISV+Ju1w0
516にもあったが一番コワイのが警察や検察記録、
そして裁判所記録の改竄や偽造だわな。
530 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/08(火) 10:43:45.03 ID:ieSZO2Io0
イギリスには化学反応で万年筆のインクを消せる修正液があるらしいな
531 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/08(火) 10:52:10.86 ID:L+SMQEw00
公務員ぐらいしかこんなの思いつかねえ
消せるボールペンはその日その場で読めればいいものを書く文具だな
消せるインクの応用で、消せる色鉛筆なんかも出ているが
子供の絵でも思い出の品として保存したりするものには向かないだろう
猛暑の夏場に車内放置で消えてしまったメモは冷蔵庫でなんとか読めるようになる
世の中には、普通のボールペンでも消せる灰色の消しゴムがあるんだぞ
しばらくすればボールペン製造メーカーはインクに特殊成分混ぜることになるんだろうな
紫外線当てるだけで消えた文字が浮かび上がる、ような感じの成分。
538 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/08(火) 11:44:25.90 ID:cHSu3vxf0
こういう製品は以前から何度も「発明」されて
アイディア商品として新聞記事にとりあげられてきたが、
比較的最近まで、実際に商品として販売されるには至らなかった。
なぜならば社会的リスクが大きすぎるからだ。
文字一つ、数字1つ書き直すだけでも、契約書の内容を
大きく変えることができるので、詐欺の便利な道具になるからだ。
こういうボールペンを売ることは、公序良俗に反する恐れがある。
いくら但し書きをしようとも。
こんなことが許されるのなら、DVDやBDの保護を外して複製
する機器の一般向けの販売だって許されるだろう。ユーザーが
実行すれば犯罪だが、装置は売っても良いというような。
すぐに変色して読むに耐えなくなるレジのレシートも問題は大いに
ありだと思うけれどね。
大阪府警交通課も御用達。
>>341 小学生ですら「秘密の手紙・家の冷凍庫で冷やしてね」とお手紙交換しているというのに…
再現実験すらできないのか…
それともバッタモンのフリクション?
>>1 お前らバカチョンに使わせたら危険だな
平気で捏造をするのがお前ら犯罪民族の特徴なんだしw
★キチガイ極左朝鮮人記者一覧
幽斎 : 正体は「丑田滋」(元朝日新聞記者)。「うっしぃ(うし)」から改名。
Hi everyone! : 正体は「安田浩一」(キチガイ極左ジャーナリストの通名。本名は「アンホイル」)。「諸君(もろきみ)」から改名。参考スレ:
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1394379136/ theMiddleAges : 和訳すると「中世」(嫌儲民が日本人を侮辱するときに使う単語)。新人記者。
家のボールペンがよく消える
とりあえず、この記事を書いたヤツはまったくもって物を理解していないことはわかったw
>>3 冷やすと出てくるけど、書類全部いちいち冷やして確認なんて手間だろ…
>>547 書類ケースの代わりに冷蔵庫を導入しよう
いろいろはかどる
コールドスプレーが効くけど、粉噴きそう。
懲戒免職になるとさ、こんど就職するとき
履歴書の賞罰欄にその事を書かなきゃならないんだろ?
(まぁ、バカ正直に書くかどうかは別として)
消せるボールペンのおかげで、履歴書に書くことが1行増えたね
>>550 履歴書の賞罰欄は、一般的には1年以上の懲役や禁錮刑以上を記入する
会社の懲戒だけで刑事罰がないのに書いたら、それだけで不合格だろ…
校内写生コンクール入賞 とか書くのと同レベルだ
こういう税金を故意にチョロまかす汚職は刑事罰にして10年くらいぶちこめるようにすればいいのに
年収800万で飼い殺しにされるか、リアルに殺されるのどっちか選べって言われたら、飼い殺しの方選ぶわ。
うちの会社にも居たぞ
よりによって社外に出す重要書類なのに消せるボールペンで書きやがって
頭おかしいのかと・・・
555 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/08(火) 22:02:17.71 ID:2XLQFXcx0
このボールペンのインク、60℃で無色になるから、ライターの火で少し炙っただけでも消えるよ。
556 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/08(火) 22:06:14.23 ID:V+73+f8d0
これ応用して消せる刺青作ったら売れるんじゃね?
みんなガンジーをあまり知らないみたいだな
無抵抗主義のガンジーじゃないぞ
まあキャラクターはあのガンジーっぽいけど
559 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/08(火) 22:10:15.51 ID:2XLQFXcx0
>>550 最近の履歴書には賞罰欄は無いらしいぞ
人権問題だって
>>559 なるほど
そんなら40度ぐらいで消えると、風呂入る人にも優しいなw
563 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/08(火) 22:35:32.10 ID:sDMRtsxZO
消せるボールペンにブラックライトで見える消せないインクを混ぜてはどうか?
564 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/08(火) 22:38:43.02 ID:H2dvyK2sO
565 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/08(火) 22:41:26.45 ID:ai3ImF/T0
これは「消せるボールペン」が悪い
「消せるボールペン」以外は悪くない
566 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/08(火) 22:43:03.32 ID:RLvKZuaC0
寄せ書きをパウチしたら文字が消えた
フリクションだったお
消せるって書いてないのに100円ショップの中国製ボールペンが普通の消しゴムで
消えたので驚いたことがある。だめじゃんと。
鉛筆でかいて清書してができないんだよね。
568 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/08(火) 22:47:52.54 ID:of7Gp4iI0
消防の奴らはインクじゃなくて火を消せと
ブルーブラックのインキでペン書きすると、経年変化で青から黒に徐々に変わるので改竄するとわかる
そういうの復活した方がいい
572 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/08(火) 22:52:38.92 ID:UBP0jPZ+O
汚ない人間だな
こんな人間こそ消すべき
573 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/08(火) 22:54:34.63 ID:4Wyommul0
574 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/08(火) 22:57:51.06 ID:cHedFQsD0
役人の仕事ってのは数字を書き換える事
ここがわかってはじめて一人前の役人になれる
70万の不正なんかトカゲの尻尾切りで上げられただけ
監査やってますよってパフォーマンスです
鉛筆を使わないフランスの子供に大受けらしいね
名前公表しろよ
>>236 管理者チェックのあとに書き換えたんだろ。これ、もう一回消して「残業ゼロって書いてあったよ」って返せば面白かったのにな。
>>576 懲戒免職は官報に記載義務がある。
地元の人に期待。
579 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/08(火) 23:13:49.22 ID:OyPsOVqb0
消せなくなる紙を発明すればいいと思う
履歴書これで書いてる奴いたな
修正できるから用紙の節約にはなるが
筆圧が残るのですぐにわかる
まあそんな細かいこと気にしないけどね
581 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/08(火) 23:20:57.27 ID:ZPjJF1B70
70万てのは確定した分だけでもっとやってるはず
どっかの25億着服した奴も起訴されてるのは2億とかそんぐらいじゃなかったかな
推理小説のトリックや証拠に使われてそう
夏の車内に置いておくと書類もペンもダメになる
手帳の内容が全部消えてて絶望したことがある
584 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/08(火) 23:46:47.20 ID:QWMFs3cY0
>>1 この問題は、絶対に作ったメーカーが悪い!
だれでも鉛筆で書いた文字は、わかる。
絶対に公文書、証明書には書けない。
ところが、一見ボールペンのインクにしか見ない文字ではいかんだろう。
もし損害賠償訴訟が起きたら、メーカーは絶対に負けるぞ!
少なくとも、社会を混乱させるような商品は絶対に作ってはダメだ!
まして、人の財産や身分など、文書はあらゆる影響を与える。
レッドカードで市場から駆逐すべし。
ついでにそのメーカーも潰れてよろしい。それくらいひどい商品だ!
>>1 さっき日テレで特集してたけど、犯人が公務員ばかりで笑った。
1つの役所だけで、何十人も同じことやってる公務員が居るってどうなのよ?w
586 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/08(火) 23:52:27.76 ID:2XLQFXcx0
決済の時、ライターの火で軽く炙って確認してみればいいんだよな。
そう言う通達が次には出るだろう。
587 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/08(火) 23:55:13.25 ID:6sEMldFy0
消す前に塗りつぶしてから消せば
冷やしたところでわからない
588 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/08(火) 23:57:31.65 ID:0VvGAV/00
うちの会社で、プラスチックやガラス面はおろか、空気にすら書くことができるボールペンを開発したんだが、まったく使い物にならなかった。
なぜだろう?
墨にしろ
>>584 黒を発売禁止にすりゃいいんだよな
別に赤だの黄色だのは好きに消せばいい
591 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 06:24:07.06 ID:FvhLKHxq0
592 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 07:11:09.32 ID:rSrHYaPn0
まずサイコな文をびっしり書きます
↓
消します
↓
イタズララブレターを書きます(一度読んだら冷凍保存してね)
↓
渡します
↓
m9(^o^)
593 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 07:17:03.20 ID:0fSu7nc50
結局、鉛筆が最強
ボールペンは書き心地なんだよな
自分は学生時代にデフォの筆記具にしていた
BIGのボールペンのそれが好きで週に1本は使い潰してた
消せるボールペンは熱処理で透明になってるだけだから
ペルチェ素子で軽く当てるだけでチェックできる装置作れるだろ
597 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 08:03:42.87 ID:JUZFhRHMO
598 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 08:39:54.19 ID:CK0x6fb70
どうしても防ぎたいんだったら、フリクションを全体的にうっすら印刷した紙を使え。
消せるボールペンで消したら、そこだけ印刷部分が消えるからバレる。
なお、この履歴書は自動的に消滅する。
まあ日常で使ってればインクの質でわかるから、騙される事は無いな
ホットコーヒーとメモ用紙を一緒に持ち運ぶと危険。
電話番号が分からなくなって慌てたことがある。
氷で擦ったらうっすらと読めるようになったけど。
買ったままほったらかしていたのを思い出して使ってみた
普通のボールペンみたいに掠れて書きにくくなってるw
擦ればちゃんと消えるけどね
>>600 それはいいアイデアだな
薄い青の専用紙を官公庁に納入できればボロ儲け
銃メーカーが防弾チョッキを売るような感じで
フリクションは消せるのも便利だけど、あっさりした発色となめらかな書き心地、
そして本体の安っぽい作りがナイス
墨だな墨
借用書契約書はペンでなく墨の時代
フリクションって名前は
TELEVISIONの曲名から付けたんだな
610 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 22:05:24.78 ID:x1b5cQUT0
>>12 そうしたんだろ。
でも上司の記憶とか実際の勤務と合わないって疑惑が持ち上がって精査されたんだろ。
そりゃバレルでしょ。
アラート勤務の現場隊員ならともかく、
給与担当職員が大量残業の必要があるって、
完全に運営システムが崩壊している証拠だよ。
こんなん大事な書類はカーボンコピーと署名でかいけつじゃね?