【国際】メルケル独首相…欧州は結果を恐れずにロシアへの制裁実行を

ドイツのメルケル首相は、ロシアがウクライナにさらなる介入を行えば
経済制裁を科すとした欧州連合（ＥＵ）の決意をロシアは過小評価すべきではないと
述べた。

メルケル首相は５日、自身が率いるキリスト教民主同盟（ＣＤＵ）の
ベルリンでの会合で演説し、欧州は「措置を講じることによって自分たちにも
何らかの問題が返ってくるのではないか」と「恐怖感に圧倒」されてはならないと
指摘した。

*+*+ Bloomberg +*+*
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-N3MN376S972801.html

言い出しっぺの法則

いい気なもんだな、金になる中国には何も言わんと

やる気の演出は良いけど
どこからガス買わされるのが決まったのよ？bba

薄汚い欧米がウクライナのネオナチ政権を支持しているとかお笑いぐさ
しかもその陣頭指揮をドイツがとるとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ草生えるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オバマとメルケルはいいコンビｗ

今ドイツはロシアと蜜月だろ
メルケルもこれ以上事態がエスカレートしないでほしいと願ってるだろうな

やっぱりこれからはロシアだろうね

「EU首領」たるドイツとしてはここでロシアに強硬姿勢を取らないことは
ロシアと国境を接するEU諸国にEU圏内にとどまるメリットを
保障できないことにつながるからな。

経済的損失をこうむってでもしょうがないんだろう。

お前が単独でやれ。他の国を巻き込むなよ。

ウクライナ情勢の専門家でも無いから、個人的な勝手な判断かも知れないが
今回の件で悪党は　EU ＞ アメリカ ＞ ロシア という印象だな。

こんなくだらない内紛に巻き込まれるのだけは勘弁だ。

ロシアに対抗できないなら何のためのEUだということにもなるな

国が違うだけで大戦前の状況にドンドン近づいていってるなｗ

ドイツだけは生き残るﾆﾀﾞ

ドイツが急にやる気出した

>>11
おいおい、EUはロシアと貿易、金融、エネルギー等々で密接な関係を持ってるところだぞw

ロシアはウクライナにこれ以上なにもなければ手出ししないってわかってるからなのでは？

これは会社の社長が消費税を恐れずに買い物をしよう！と言ってるのと同じ
そりゃあんたは金持ってるからいいだろうが平社員たちは瀕死なのよ

自分たちはロシアに武器を輸出しておいて、制裁なんていうのかｗ

なんかあほのたわごとにしか見えない。

メルケルも何考えてるかさっぱり分からんね

EUで最もロシアに甘いドイツが何言ってんだ
他国は制裁強化し、ドイツは現状維持でロシアに良い顔しようって
魂胆なのかと疑ってしまう

こういうことを言えるってことは
ベラルーシ回りのパイプラインを確保できたってことだなｗ

汚いなさすがドイツ汚い

烏合の衆長どうしちゃったの

ドイツの政治力はないまでは理解した。

>>19
日本と同じだろ
アメリカに配慮して口ではロシア批判するが、実際はほとんど何もしない

メリケルとしては、ウクライナに梯子を外された経緯があるから、
次の総選挙まで暴発するリスクをなるべく排除したいんじゃないかな。

>>10
近視眼的過ぎる
対露経済制裁は尖閣防衛につながる

ロシアから天然ガスを買ってるのに
ドイツが一番影響でかいだろ

プーさんパイプラインを今すぐ日本に引けよ
あっちラインは全カットでいいじゃねぇかｗ

あれ？ どうしちゃったの？ そんなことして大丈夫なの？

>>20
アメリカの顔を立てて口だけは勇ましい事を言ってみてる
実際には何もしないよ
ドイツに露と対立して良い事は一つも無いし

>>1
裏を返せば、現状維持なら何の制裁もしません、という話か

明日から本気出す

といっても、ドイツはロシア制裁は口先だけで実行は・・・

おばさん米国から盗聴内容でなんか不味い事匂わされたんか

オバマに配慮したポーズだろ
実際は一緒に選挙監視しようとか債務整理協議しようとか
メルとプーさんは一定範囲で協力してるぞ

ガス止められろ

ドイツは過去の反省が足りないニダ

>>26
つまり、中国が尖閣諸島を侵略する事があっても
オバマは口先だけの非難と、経済制裁とは名ばかりの嫌がらせしかしないと言う事ですね

ロシアにドイツ系企業は約5000社進出してんだろ？こういう発言をするからには
何か担保があってのことだろう上手にやる気だな。

>>31
だよな
これクリミアは認めてるって事にとれる
東ウクライナに手を出すな！って事かねぇ

ロシアが介入するとすれば
５月の大統領選でユダヤ系に決まったらだろうな
内戦が起こるだろうから

>>1
>さらなる介入を行えば

つまりクリミアは目をつぶってやるから、
東南部に手を出すなよ？って意味。

メンケルは風見鶏、空気を読むのが上手いからな。
他のEUからドイツが孤立する兆しがあったのか、
ロシアがこれ以上、強攻策をとらず、事態収束するだろうと核心できる情報を得たか、
どちらかだな。

1年くらい前、アベノミクスを始めると中韓以外で唯一日本バッシングを始めて、ドイツ国内の対日感情が急降下していた。
しかし、米もEUも誰も追随せず円安容認と分かると、何時のまにかイチャモンを止めてそしらぬ顔だからな。

ちゃっかりしてるよドイツは。オバマ大統領と違い空気読むのが上手すぎだが、風見鶏すぎて全く信用できない。

>>38
当たり前じゃん
そのためにアメリカが日本の軍事力強化や法改正を後押ししてるんだろ
アメリカがやるのは口出しと経済制裁くらい
実際に働くのは日本ってことだ

>>28
EUにとってロシアからの天然ガスを削減することはクリミア紛争以前から決まってた
段階的に削減するか一気に削減するかの違い
代替のメドが付けばロシアは買い手不在で衰退する

欧米は虚虚実実の駆け引きでピリピリしとるのー。

ドイツはウクライナ側のパイプライン無くても
ノルド・ストリームがあるから、少ししてからロシアと
交渉して抜け駆けすれば問題ないんじゃねえの？

ノルウェーも売りどきだから多少はガス増産するだろうし、
暫く誤魔化す気だろ。

メルケル「やっぱ原発だわ、原発サイコー」

各国が核融合発電できれば争いはなくなるよね？

いまでも別にロシアのガスを減らしちゃいない
アレは削減方針で合意しただけでウクライナ東部情勢も5月選挙も先なのに
そんな合意にどれだけ意味があるのか本人らも解らないだろｗ
むしろウクライナ破産処理のほうが先なんじゃないの

ではドイツだけ　ガス管を閉鎖で
周辺国からは割り増し付けて　援助は可能

>>48
ドイツは今までに、原発推進と廃止の間を、
既に４度行き来してる。

今度やれば、５度目の転向。

てかロシアのガスに頼らざるをえない国ってEU内の小国に幾つもある。
ここに原発発信で売電する動きを加えたい国が若干二国ある。
商戦でもあるんだよな。

>>43
最近プーチンと電話会談してる数は誰よりも多いはずだし
つきあいも長い
オバマよりはプーチンをよくわかってるしうまく立ち回るだろう

日本と同じ
口で非難するけど､何もしないし､できない

と言うか､各国の様子を伺ってるんだよwww

みんな､どうするの？制裁するの？しないの？って感じで

制裁しようっていって乗ってくる国を見てる
反応する国がなければ､ロシアと会談して終わり

。


先ず隗より始めよ

>>26
近視眼も何も、誰が悪党かという話しで自分が感じた順位を示しただけで、
アメリカに追従するなとは一言も言ってないし、ロシアが正しいとも言っていない。むしろ悪党の一員と言ってるんだよ。

今回の事件でも一応西側の一員として自国利益を優先し、お付き合いとして当然、ロシア批判はするべきだが、
深入りする必要は全くない。避けるべきだと言う事だよ。

>>45
国交は単純じゃないのは知ってる
ただの煽りだよ
抑えたくなるようならその方が深刻なことだね

オバマの支持率が一段と下がりアメさんの熱意がしぼんでしまったのではないか
ウクライナクリミア問題でオバマ政権を評価するとの回答が38％だっけ
この問題に深入りしても票は全く増えない

ドイツは太陽光のやりすぎで電力価格低下してるから余裕だな

強いなメルケル首相
こりゃまだまだ政権は続きそうだな

各国は好きにやってもいいけど、EUとしてはロシアを非難制裁しまっせ

ドイツぜんぜんロシア支持じゃないじゃん
２ちゃんて思い込みの妄想ばっかだねw

プーチンはこれ以上ウクライナに侵攻する気はない。
メルケルはロシアが侵攻しなければ制裁するつもりがない。
「ロシアがウクライナにさらなる介入を行えば経済制裁を科す」
という前提条件が落としどころなわけだ。

>>10
EUとロシアは当事者でその境に混乱が生じている
アメリカは第三者的立場である
アメリカからしたらEUとロシアで制裁しあって疲弊してくれるのがうれしいわけだから大成功だ

その昔、日本はロシアという大国に戦争で勝ってるんだからすごいわな
ウクライナも簡単明け渡しやがって気合が足りないんだよ

>>56
＞こんなくだらない内紛に巻き込まれるのだけは勘弁だ。
これが近視眼的。
中国が尖閣侵略した時にEUがこの態度をとるとは思わないか？
ウクライナの為ではなく日本の為にロシアに自重させる必要がある。
尖閣侵略のハードルを下げてやる必要はない。

まずドイツがやれよ

ロシアにエネルギー依存してる国が、制裁でガス供給ストップされたら
ドイツが責任とるんですかね

どうせ本気でやる気も無いし・・・口だけなんだけどな。いい加減口だけなんて効果が
ない事を認めないと・・・。

>>63
後は大統領選の主導権を、何処にどう割り振りするかだけだもんな。
だからドイツはロシアに声掛けしたんだし。
しかもこれに関しては、ドイツはアメリカには公式には参加要請してない。

「こっちでうまくやるから、新大陸がしゃしゃり出てくんな」だな。

ウクライナにカネだせよ　＞ドイツ

でさー、クーデターから1ヵ月半だが一銭も支援して
ないだろww
こんなに長い間の口だけ大将も珍しいよなw

破綻寸前なんだからカネないと警官も兵隊も
動かないじゃねーかよww
ロシアのアシストしているとしか思えないんだよな、
ウクライナ兵糧攻めのw
「速やかに支援します」随分と遅いすみやかだよなーww

こう言っとけばアメリカにも言い訳できるしな。実際は、ドイツも含めて
見てるだけだろ。

すげえな
やっぱり左翼の工作員も多数いるってことか
反欧米からのロシアシンパってことなんだろうが
日本にとってロシアはどちらかといえば３番手くらいの直接の脅威だろ
ロシアを応援してるのは、やはり日本という入れ物が最終的には
どうでもいい、ブラチョン左翼ということなんだろう

ロスケがウクライナに工作してたのは昔からだし、
ダイオキシンによるウクライナ大統領の暗殺未遂、ジャーナリストを
放射性物質で暗殺、国内世論の弾圧など、気持ち悪い国ロシア
対抗するのは西ヨーロッパにとって当然の権利だし
ウクライナ人の要請もあり実現したのだろうし

とにかくロシアへの経済制裁はしゅくしゅくとやっていこうぜ
もしかしたら国力が弱まって、ひよって北方領土を手放すかもしれない

言ってみたｗｗｗ

アンデスメロン

ネトウヨびびりすぎｗ

欧州情勢は奇々怪々

>>3
それを言ったら日本も何も言えないだろ
G7で一番緩い制裁内容だし
欧州から見た尖閣とこちらから見るクリミアは似たような物なんだと思うぞ
実際、自分達に脅威か否かで対応は違うよ

クリミアはまぁいいけど、これ以上問題起こしてくれるなってことだろ。

なにが見てるだけだよw
経済制裁は一部発動してるのだろう
ウクライナの経済破綻を防止するために日本はじめ
経済援助も決めた

このような号令は危機感からではなく、風がふいているのに乗って
感動的な演説をぶったと見る
ロシアを叩きつぶせ
こんどこそこの不気味な暗黒の大国の息の根をとめるときが来た

>>73
これだな
ドイツはロシアを制裁しても害しかない
やるぜやるぜ！ってやっといて何もやらないのが正しい外交

ネオナチ大好き
メルケルです

欧米は口だけだからな
尖閣が占領されても経済封鎖さえされずに放置だろう

ロシアへの経済制裁がどれだけ利くというｋのかwww

そんなことよりウクライナの破産処理だろ
今声の出ている1兆数千億円では腹の足しにもならない

ロシアに経済制裁すること恐れる前に
アメリカにプライベート盗聴されることを恐れた方がいいのでは？ｗ

でもいつからウクライナにカネ行くんだよ。
もう1ヶ月半経っちゃったぞ。
なーんもする気ねーだろこれw
計画とか決議とか予定とか会議とかそんなんばっかで
結局はまだ一円も支援してねーんだよな??

これじゃ簡単にロシアがクリミア制圧できたわけだ、
欧米がウクライナの国庫押さえてアシストしたようなもんだもんな。
で、本当はどっちの味方なんだよ?

>>74
キミは資源を引き出す駒が少ない

＞＞１、ギリシャに対してのましてPIIGSの袋叩きを脇で見てたＥＵ加盟国に

それ言うか、ジャイ子ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
媚中のオバサン、そんなこと言い出して大丈夫？
尖閣にチャンコロが侵攻しても同じこと言える？

BBCやFt、NYTでは、中国の軍事侵略に関係なく中国と関係を強化せよとの主張が見えるから、
欧米の態度はとんだダブルスタンダードだ。

長期的視野を失った発言

日本人の外交は常に長期的視野にたった発言

日本が戦後の復興をいち早く成し遂げたのは
２０年後を見てたからだよ

２０年後を見据えれば､短期的にロシアに経済制裁したって
大きな意味はないよ

ほらほら、法螺ばっか吹かして全然お金出さない
もんだから、どんどん債務増えちゃってるぞ、どうすんだよ、ほれw

誰だよ、対外債務7兆円とか10兆円とかよ、15兆円らしいぞww

http://www.ua.emb-japan.go.jp/jpn/bulletin/weekly_ua/2014/U02-140325.pdf
・２１日、ウクライナ中央銀行は、２０１３年第４半期末時点
のウクライナの対外債務残高が対前期（２０１３年第３四半期）比
３．５％増の１，４２５億米ドルに達した旨報告

>>63
プーチンが進行する気なくてもロシア国民は殺る気だから
支持率の為に結局はウクライナに侵攻することになる
メルケルもキャメロンもオランドもオバマもそれを待ってる

ヒトラ〜選んだのはドイツ国民だからな忘れるなよ！

どこの国も口先アメリカ同調で内実ロシア寄りってことで一致w
個別の内政干渉までオバマはできないからね

ロス毛と組もう

>>95
戦争などしないよ。ウクライナ内部での各地域の連邦化だろね
もともと東部はロシア経済がなくてはメシが喰えないのだから
必然的にそうなっていく。ドイツは援助する気もないようだしな。

日本もロシアから天然ガス買うのを止めろ

そもそも、中国やインドは経済制裁不参加なんだろ？
グローバル化や多文化共生、多極化を叫んで、
経済制裁カードの効果を薄めたのって他ならぬ欧米先進国やん

>>100
ドイツもウクライナも普通に買ってるのに？
なんで日本だけ？

制裁しるとオバマがさけんでいるとき
ウクライナ政府がせっせと天然ガスを買っていたなｗ

日本は表向きでは安倍が米国と協調する発言をしてるが

外務大臣の岸田外相は､ロシアとの良好な関係は維持すると発言してる

日本はこの件では昔からあまり関係してないので､日本ほど
この件で客観的な見かたをできる国はない

今の日本はこの件では正しい外交をしていると言える

ドイツの立ち位置からしてある程度ロシアと密接である方が、
アメリカの過干渉を撥ね付け易いという考えもあるはず。
ドイツの用心棒ロシア、イギリスの用心棒アメリカでバランス取れんじゃね。

まずお前が先陣切らんとEUの何処も動けんだろ

会議は踊る
なれど議論は進まず、か

>>100
関係ないだろ

メルケル『えぇ、侵略経路については７０年前のデータを提供できます、。』

そもそもホントにロシアが悪いのかよくわからないしな・・

＞＞１、だいたいよ、こう言う事は

ハァンＥＵ首相が言うもんじゃねえか？ｗ

歴史の教訓：ドイツと行動を共にすれば必ず最後はバカを見るｗ

オバマみたい

日独米の連合でロシアに制裁を加えよう！

>>100
日本はロシアから積極的に天然ガスを買え
そうすれば北方領土問題の解決に前進できる

んじゃあ天然ガスの輸入を今すぐ止めろよ

安倍首相はロシアからガスを買うのを即刻中止すると宣言
すべきである。もちろん経済協力も半永久的に凍結するべきだ。
日本は先陣を切ってアメリカの意志に忠実である事を見せるべき。
これこそが国益にかなう。集団的自衛権の問題でもアメリカの
指示に１００％従う事を証明すべきである。

ババアが国のトップとかｗｗｗｗｗｗｗｗありえねーから

クネとかチョソとか、おんなは子供産んで育てるだけでいい。

感情論、いきなり即決するなど　迷惑だから　ドイツ脂肪だなｗ

口だけ

英国誌調査ではオバマよりプーチンの方が強い指導者だと
政治手腕があると米国民が認めちゃってんだもん

ＥＵ加盟の国々はいつからドイツの子分になったんだ？ｗ

ウクライナの凶悪テロリストの味方してる連中は糞

プーチンの方がいいに決まってる

偽ユダヤを全滅させなければいけない！！！！！！

左翼に発言権なし

ドイツは核武装しろ

アメ豚に恫喝食らったな
まぁやれる事なんて知れてるし、プーチンやロシア高官のスイス銀行資産の凍結でもしたらいいよｗ

ガスの手配ができたのかな？
つい最近まで一番及び腰だったのにw

ネオナチに味方するドイツか
皮肉効きすぎてて俺には理解できません＞＜

>欧州は結果を恐れずに

全員突撃ーッ、

ただし俺以外ｗｗｗ

よく見ろよ
これ以上ウクライナに干渉したら制裁するって言ってるだけだ
現時点で制裁するとは言っていない

ロシアのガスに依存してるドイツが言ってもなｗｗ

ドイツのジョークは高ｌｖすぎて良く分からんな。

>>125
お前らいけよという奴は自分はやらない

>>125
逆に言うならロシアとのプロレスのシナリオが出来たとも

要約すると現時点では何もしないということか

結果は気にしようず

ＳＶＤとＰＳＧ１でスターリングラード攻防戦だな

サルコジの応援演説するくらい出しゃばり介入好きのBBAのくせに

つか結果を恐れず制裁されて、ナチを生み出し、戦争へと駆り立てられた国の言うことかい。ｗ

ガスとめられれば、原発再開が簡単になる計算

まずドイツがロシアと断交すればいい

ヒトラー「ギリシャとエジプトとウクライナはドイツにとって鬼門、
あと、イギリスは敵」

やっぱり次の大戦もドイツがきっかけか(´･ω･｀)

>>135
PSG1は警察用なんでデリケート過ぎて役に立たんのだ
軍用のMSG90をお勧めするのだ

「欧州は・・・すべき」がいい逃げ口上だな。

>>137
ヒトラーの躍進ってのはむしろ、脅迫に対してまともな答えを打ち出さず逃げた欧州が一つの原因としてある

言葉不足だな
＞欧州は結果を恐れずにロシアへの制裁実行を

さもなくば総意としてロシアのウクライナ介入を容認する
が抜けている

一番最初に手を引いたのはメルケルなのにｗ

天然ガス止めんぞ！コラﾗｰ!

>>141
今度はニ正面作戦などというお馬鹿はやらんだろう

アラブからのガス、石油にメドがついた
ロシアのハシゴ外しをしてやる、ロシアはＥＵ経済に頼り切ってる
特にドイツ貿易が中心、資源しか無い国の資源貿易を中止する
1年持たないで内乱になるな

チャンスだ
日本はロシアの天然ガス取り放題
はっきり言って現状は非常に有利だ
主敵はいまや中韓。深刻な敵だ
いまこそ世界に打って出るのだ

メルケル「皆の衆、覚悟はよいな｣


EU「え？｣


メルケル「では、任せたぞ｣


EU「は？｣

>>1,7,20日の日経

ドイツにはロシアとの深い経済関係に加え、交渉を重ねて信頼関係を築いて
きたとの自負がある。保守系政党を率いるメルケル首相は旧東独出身でロシ
ア語に堪能。..そんなドイツの説得にもかかわらず、プーチン大統領は譲歩
する構えを見せなかった。

メルケル氏にはロシア系住民が多いウクライナ東部にロシアが介入し、事態
がさらに複雑になるのを防ぎたいとの思いがある。あえて「切り札」をちら
つかせ、ロシアに思いとどまるようにメッセージを送っている。

発動すれば影響が大きい。例えばロシア産ガスの輸入禁止。暖冬だったため
欧州主要国は１〜３カ月のガスの備蓄があり、当座はノルウェーなどからの
調達でしのげる。ただドイツの経済団体ＢＧＡによると、ロシアは天然ガス
など欧州連合（ＥＵ）への輸出で国内総生産（ＧＤＰ）の15％を稼ぐ。国家
収入の多くも地下資源の輸出に頼る。これが途絶すればロシア経済が失速し
、債務不履行（デフォルト）が現実味を帯びる。

ヒトラーとスターリンのプロレス。
興行主はアメリカ。
前売りチケットがリングサイド1500億円で発売中ｗ

そもそもなんのために、何の目的でロシアに制裁するんだ?
名目もないし、絶対にウクライナを守らなくてはならない切迫性もNATOにはないだろ。
自分に関係ないところにやたら口出ししていると
EUもNATOも崩壊するぞ。

>>152
日経は相変わらず馬鹿だなw
その前にウクライナが破綻しちゃうんだよww
ロシアが風邪ひけばウクライナは肺炎起こす関係だよw

で、欧米が看病する気は、、、、ねーんだよな全然w
だから戦争も制裁も支援もしねーのよ。

天然ガスについて代替は見当たらないが供給停止はないだろうとか
楽観的な予測してたけれど目処ついたの？
それともポーズだけ

ルーマニアとウクライナを取り戻すチャンスだぞ！ドイツ！！

3度目はきっちりやれよ！！

お前が反対して実行できないんだろ

>>156
単にポーズだけだろ

>>43
いいんだよ、それで
オバマのアホがでしゃばらなければ、プーチンとメルケルで話がついてたんだから
外交は風見鶏でもおｋ
オバマがバカ過ぎ

オバマ以外誰もやる気ねーし

つうか、オバマもやる気ねーし

欧米諸国は他所様の国に無責任に介入して
社会を不安定にした挙句
そのあと素知らぬ顔

ネオナチ大好きなメルケル

ウクライナはガスが無くて冬を越せないからな
待つだけでプーチンの勝ち
オバマは秋の選挙で負けて何もできなくなるし

>>62
君が外交を読めないだけ
ドイツ他EUは制裁に消極的
メルケルに至ってはロシアのガス以外にエネルギー供給は考えられないと明言してる
シェールガスなんて信じてないんだよ

暴力的なデモより住民投票の方がよっぽど平和的だと思うけどなあ
黒ルーピーに乗せられすぎ

まずはお前がやれ

オバハンは強気でもアメ公にヘタレなのがいるから無理w

ロシアには制裁
中国は放置
愚劣な欧米

本当に実行したらドイツで暴動
メルケルが首相の座から転落

ＮＨＫの電話調査が一番まともだな

昼間やってるから高齢者に偏りがちだと思うけどｗ

はやくシェールガス革命でウクライナ救ってやれよ(´･ω･｀)

>>164
既に下院の負けは決定的で上院の6議席が焦点のようです。
そのうち3議席は既に負けてる感じで残り３つ落とせば上院もダメ
しかもここ1か月で支持率はさらに落ちた。最近顔つきが元気ないのも道理。

ユーロ安の為にはなんでもするドイツ
汚い奴らだわ

「俺は口先だけだけど他は経済的に問題あってもちゃんとロシアに制裁しろよ」ということですね

ドイツは電力輸入国
周辺国から電力を買ってるんだが、東欧のガスタービン発電の電力依存はどのくらいだろ？
場合によってはドイツ電気代跳ね上がるんじゃね？

>>174
国益で動くんだから仕方ないだろ
紛争の火種作って、きれい事言ってでしゃばるアメリカのほうが悪質

アメリカ「がんばれー」
イギリス「お前がやれや」
フランス「むしろお前がやれ」
イタリア「ピザうめー」

中国にも制裁しろよ、アホ

リトアニア・ポーランド・ハンガリー・チェコ・スロバキア・オーストリア・ルーマニア「巻き込むなよ！絶対巻き込むなよ！」

この事件の結果、世界規模で移民政策が見直されるな。
国土の乗っ取りが可能になるわけだから怖いな。
特に人口の多い中国からの移民は要注意。
アーノルド・トインビーだっけ？
「いずれ世界は、中国の植民地になる」って言ったのは。

>>155
> >>152
> 日経は相変わらず馬鹿だなw
> その前にウクライナが破綻しちゃうんだよww
ロシアの破綻が先かも

既に軍事侵攻前から成長率1％に落ちてた
Ｇ７が制裁表明しただけで（実施前），金利1.5%引き上げざるを得なくなった

何せ資源だけの国

ぷーwなんにもできないくせに(笑)

【レス抽出】
対象スレ：【国際】メルケル独首相…欧州は結果を恐れずにロシアへの制裁実行を
キーワード：ネオナチ

5 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/04/07(月) 07:16:58.30 ID:/0oKzZZr0
薄汚い欧米がウクライナのネオナチ政権を支持しているとかお笑いぐさ
しかもその陣頭指揮をドイツがとるとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ草生えるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

83 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/04/07(月) 07:57:22.60 ID:ivjAgEW50
ネオナチ大好き
メルケルです

126 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/04/07(月) 08:35:51.62 ID:9pksJQKH0
ネオナチに味方するドイツか
皮肉効きすぎてて俺には理解できません＞＜

163 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/04/07(月) 09:18:50.29 ID:DSSTCNfh0
ネオナチ大好きなメルケル



抽出レス数：4

エネルギー資源で計算できる被害が待ってるから鼓舞したってムリだろｗ
EUなんて旗印があっても所詮は混成連合なんだよな
しかも敵方にライフライン握られてるしｗ

メルケルが米国に盗聴されてた理由のひとつはロシアと通じてスパイみたいな真似してないか
疑われてたからなんだよね
そりゃメルケルとしては英米の疑惑を払拭するためにもロシアと距離を置く発言しなきゃ
プーチンに色気だしたお詫びにウクライナに1500億提供する安倍ちゃんの立場と同じだよｗ

>>152
ロシアの戦線拡大はない！

プーチン自身はEUが制裁に踏み切ったのは誤算と公開しているのでは？
今更引けないが、
対ロ投資の先細りを心配はしているだろう。

>>4
シェールガスを売りつけようとしてるアメリカに対して
しれっとした顔で天然ガスを要求している

さらなる介入を行えば〜とか言ってる時点でダメだろ
クリミア半島は諦めましたとしか読めないｗ

無軌道な若者かよ

ドイツは何考えているかわからん
ロシアからの天然ガスが途絶えたら苦しいのはドイツのはずだろ？

>>152,1
で、安倍政権による制裁第2段は？

現状維持なら何もしないって宣言だろ
上辺だけオバマに同調してる。どこの国も似たようなもんだ
どうせ梯子外す気だろうし

ロシアから許可とって発言してるだろ（）

クリミアで銀行閉鎖が相次ぎ、ロシアは一人２００万円位まで預金を保障と発表。
ロシアの銀行を進出させたいが制裁リスクで銀行は及び腰。
市民生活を圧迫されてロシア系住民は苛立ちを募らせるだろう。
ロシアはこれ以上の軍事作戦はやらないと言ってるが
経過によっては勝負に出るかも知れない

えー！このあくどい金の亡者が結果を恐れずなんて言うのか
ってことは儲からんのだな

>>79
日本の場合利害関係が薄いからというのはあるが、事の経緯観ても首をひねるからってのだってあるぞ。
それを言うならEuが北朝鮮に対する制裁にまったく協力的じゃないのはどうなんだ。
核兵器所持なんてもっとやばいのに。

考え方が危ないな。現実見ろよ。

とりあえず口先だけとみたｗｗｗ
いまだメルケルとプーチンは電話会議やってるｗｗｗｗ

>>193
ロシアがなウクライナに居座り続けたら、
さらに制裁追加すべし、が>>1

>>194
ロシアってそんな余裕ある？

　
　　ドイツはＥＵ内で最も対ロ輸出額の多い国だし
　　ロシア産エネルギー資源の輸入も多い。
　　それだけに対ロ経済制裁には最も腰が重くなるといわれていたから
　　そのイメージを払拭したいんだろ。
　　特に常任理事国入りを睨んで米国に向けてのことだろ。


それに
イランの核開発計画を巡る常任理事国＋独の交渉でロシアはこれまで同様の
対応を伝えていて、今週からの交渉再開も決定している。
だからドイツもウクライナ問題でこれ以上敵対的な行動は無いと
判断したんだと思う。
　

メルケルってヒトラーの娘なの

>>177
抗争の火種って・・・
過去に、大量破壊兵器があると最初に言い出して、アメリカを煽ったのはドイツ
の諜報機関だぞ。
アメリカだけが諸悪の根源というより、アメリカは単なる実行犯って感じじゃね？

>>187
> ロシアの戦線拡大はない！
「親ロシア派住民、州政府庁舎を占拠　ウクライナ東部」（アサヒコム）

プーチンもバカだな
追加制裁に口実与えているようなもの

ウクライナ現政権がクリミアに玉砕攻勢かけたらカオスになるなｗ
いくら求心力低くても50〜60人くらいの兵隊は確保できるだろう。

ドイツ人って金への執着心がすごいね
この点で世界でドイツ人に匹敵するのはユダヤ人だけだと思う

ユーロ１人勝ちのドイツが、ウクライナテロリスト政権を養ってやれよ

この糞ﾊﾞﾊﾞｱの電話を盗聴した黒ンボも喜ぶだろ

なあ糞ﾊﾞﾊﾞｱ！

>>204
ロシアはプーチンの一人独裁だから、誰も止められない。
クーデター怖れるのもよくわかるｗ

言っているだけで何もしていないという事実

口だけじゃないの？
脱ロシアエネルギー依存を提唱してすぐさま
ロシアの天然ガスの代替ないって言ったくらいだから

2chでデタラメな事が書き込まれているが、
ドイツはポーランドよりもはるかに対露制裁に積極的なんだが。
ポーランド政府はロシアよりもウクライナの今後について懸命に支援しているが、
メルケルはロシアに対して既にマジギレした状態。
ロシアを国家破産に追い込むまでドイツはロシアを叩くことは確実。
ロシアの最大の敵はいまやドイツとなっている。

>>210
あれはミスリードする報道。
ロシアの天然ガスの代替ないというのは、
ロシアの定収源は天然ガスしかないから、ロシアは欧州への輸出を止められるはずがないという意味。
輸出を止めた途端にロシアは国家破産へ突き進む。
ドイツは短期的に困る（「代替ない」）が、長期的にはいくらでも「代替可能」で、何も困らない。
なお、ポーランドは化学工場（肥料製造等）でしかロシア産ガスを使っていなかったことが判明。
ポーランドは短期的にもまず困らない。

「中国のやってることは放置するくせに何で俺らには強硬なんだよ」って
ロシアのプーチンさんはＥＵにきちんと言うべきだよ

EUの安全保障に直接関わるからに決まってるだろ。
逆に日本はロシアのやってることは放置するくせに何で中国には強硬なんだよ。
放置どころかロシアからのガス輸入を進めているな。
したがって日本はEUを批判する権利はない。

>>212
欧州の外交筋によると、ロシアを除く ７カ国（G7）が２日発表したロシア非難の声明は、ドイツが難色を示したために発表が数時間ずれ込んだという。
ロシアをG8から追放するとのケリー米国務長官の提案について、シュタインマイヤー外相は「私は、G8は西側諸国が今もロシア と直接話し合えるただ一つの場であると主張する人々と同意見である」と述べた。

ドイツのエコノミストや業界団体は、ウクライナでの対立が拡大すれば、欧州のエネルギー供給を危機にさらす恐れがあると警告しており、それがドイツがロシアとの対立を望まない理由の１つとみられている。
ドイツはロシアの貿易相手国として第3位を占め、2013年のドイツ企業によるロシアに対する直接投資は約 220億ドル（2兆2400億円）に達している。
http://m.jp.wsj.com/articles/SB10001424052702304085204579418143960310258?mg=reno64-wsj


ドイツのガブリエル経済・エネルギー相は、ロシアから輸入している天然ガスの「実用的な代替は見当たらない」として、
ウクライナ情勢をめぐってロシアが輸出停止に踏み切る可能性は低いとの見解を示した。
http://sp.m.reuters.co.jp/news/newsBodyPI.php?url=http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYEA2R07I20140328

>>214
自国の最大利益を最優先させて外交を行うのは各国の権利として国連憲章でも認められている。
そんなお殿様な事ばかり言ってるからいつも日本は煮え湯を飲まされるだろ。だから方向転換してるんだよ。

4月2日、クリントン元大統領が、ジミー・キンメル司会のトーク番組に出演した際、
「エイリアンが地球にやってきても驚かない」と発言し話題になっている。

スノーデン出演！本当に凄い情報は、これから出す　「アメリカ政府は地底人を恐れている」

　　それは間もなく日本から始まる世界的株式市場の暴落によって起こるでしょう。
　　日本が所有しているアメリカの国債の25％を引き出すと、世界経済全体が破綻します。
　　株式市場崩壊後に出現する新しい政権は日本国民の側に立つものであろう。

　　もう間もなく、マイトレーヤはこの国〔アメリカ〕のテレビに現れるでしょう。
　　後に日本に、それから世界中のテレビに現れ、十分に多くの人がマイトレーヤに反応するとき、
　　彼はテレビに出て全世界に語りかけるように要請されるでしょう。
　　このイベントのためにテレビのネットワークが連結され、
　　彼は25分くらいの間、衛星中継によるテレビ網をとおして全世界に直接語りかけるでしょう。

>>215
ドイツは連立政権で、その発言の主ガブリエルおよび関係者は全て社民党
社民党はロシアとの間にガス利権あり
社民党政権時代の首相だったシュレーダーはロシアがオーナーであるノルドストリーム・ガスパイプラインの社長に天下りしている
つまりプーチンの子分

>>216
今後中国との間で係争が激化したとき日本はEUから復讐される
あの日中戦争でドイツが中国へ大量の武器供与や軍事訓練をしたようにな
ここで日本はEUと全面協力しロシアとのガス取引を即時白紙化しないと、
EUからDivide and ruleの戦略をやられて日本が弱体化する

>>218
公の場でも発言なのに個人的な立場でこんな発言するわけないだろがw

ドイツが損害を全て保障する！とは言わない所が図々しいな

>>220
個人的な立場とかｗ
こいつは公人として「社民党のロシア利権」のために発言した

ドイツは責任を取れよ

>>221
ウクライナへのガス支援のときも、ドイツは緊急用に溜め込んでるのにスルーしてたな

>>222
国際的な場で「社民党のロシア利権」のために発言できるんだ
それをメルケルは許してるとw

>>224
当然だろアホ
多党制下の連立政権だからな
露骨に対露制裁反対を唱えれば造反になるからこういうチンケな発言になった
ドイツも日本同様に情報機関が弱体だからこういう売国奴が政治家としてのさばる

口だけならタダだ。口がうまいだけで他人の期待を誘い物事を動かすこともできるのだ。
実際に制裁したとしても抜け道が用意されているかもしれないってのに口先だけで何がわかるか。

>>219
その前にEUが崩壊するよ。もうドイツとかマルクの完全復活計画してるし。

>>212
穀物価格が上昇するぞー、ルーブル安も加わってロシアの農民ホクホク、石油天然ガス、ダイヤモンド(推定埋蔵量世界の需要の3000年分)金銀鉄から、
肥料の原料のリン鉱石にいたるまで、主要な鉱物資源の推定埋蔵量か、産出量のいずれかが世界のベスト10に大抵入っている国。
本当に世界経済に致命的な打撃を与えるから欧米とロシアは適当な所で手を打ってもらいたいものだ。

困難だからといって萎えない、逆に馬力を出しちゃうのがドイツ人。

>>227
情弱ワロスｗｗｗ

>>228
おまえも情弱ｗｗｗここ数年の資源価格の上昇は現物の需給要因からじゃなくて
世界の金融緩和による先物主導の投機要因からなのよね〜ｗ
ガスは長期契約が多いが金融要因が市場動向にすぐに反映される石油は２割以上下がるよ♪

ダメージはEUのが大きそうだしクリミアのないウクライナを自陣営に入れても負債じゃないのか？
どこでポイント稼ぐつもりなの？

>>229
現在のドイツ連邦三色旗はそういう意味だものね
ドイツ帝国の三色旗はアホくさいが

>>231
クリミアがなくてもウクライナは新しいマクロ需要源
中東欧がEUに加盟して西欧特にドイツが平和の配当を得たのと同じ

ＥＵ「ドイツさんのがよっぽど怖いです」

ＥＵに入れる確約取ってから言え

>>231
メリットはないでしょ。
ロシアの膨張主義を抑えないとあとでもっと大惨事になると考えるからやる。
勝者なき闘いだわ。

>>231
ユーロ安じゃね

>>234
ウクライナはクロアチアやセルビア同様、加盟準備国としてリスボン条約に
準じた改革をしていくことになる。
今後数年か十数年程度はEUには加盟しない。
NATOへはおそらくずっと加盟せず、軍事的な意味では中立国になる。

>>235
マクロ経済と貿易論の視点からは勝者のある戦い。

ロシアからの天然ガスが途絶するといいよ

>>230
ロシアはこれから原油を輸入しょうとしているんですけど、あとF-35Bの可変式ノズルはどこから買った技術かな？
天舟=ソユーズ、天空=ミール、何て例もありまして世界の軍需航空産業もグローバリズム化しているんですけど。
コモドってなんですか？

>>238
途絶すると収入源のなくなったロシア自体が国家破産するからロシアは対欧輸出をやめられない。
そのためロシアはEU各国と個別の契約をしているわけだが、
ところが今度はドイツをはじめとした国々が、
・EU全体による一括契約
・既存の個別契約国からウクライナ等への逆輸出（パイプライン逆送）
という手に出た。
こうなったので、短期はともかく中期以上になるとロシアに勝ち目はない。
なお参考のため、先週だったかドイツ東部に巨大なガスポンプ場が完成し、
ポーランドへの短期必要分全量供給をロシアなしでドイツから行えるようになった。
ウクライナもこうなるだろう。

>>237
> 勝者のある戦い

漁夫の利じゃなくて？手短に解説よろ。
経済制裁に後ろ向きな、スロバキア（だったか？旧共産圏の多く）とか
オランダとかオーストリアとか説得できそう？

>>239
そのへん、基幹技術の多くは実はロシアじゃなくてウクライナｗｗｗ
原油価格、北海ブレント基準でバレル117ドル以下になると原油輸出が
基幹的な収入源である資源国ロシアの財政は危うくなるんだが、じつは
いま117ドル切ってるんだな〜♪
で、もっと下がる下がる♪

コモドに関しては欧米メディアが情報を隠蔽したせいで、あたかもロシアが率いる東南アジアガーの、
宣伝戦に利用されてしまいだしたね。

東ドイツ　「われわれはドイツから独立する！！」

たしかに欧州で余ったガスを足りない国に送る合意は出来たけれども
絶対量が足らんよ。
新たな供給源なんて、設備の新設を考えたら１０年のオーダーの話だし。

宣伝戦でロシアと東南アジアの友好の絆を完璧に演出されましたね。

>>240
プーチン「日本よ。天然資源が豊富だよ。こちらにいらっしゃい♪」
という事になったらどうする?
「おそロシア」をなめたらいかんよ。戦争末期に、中立を破って日本に
進行してきただろ。世界有数の「悪人国家」の力は半端ではない。

外国に対する行動は、実に早いからな、弱点を見つければ、すかさず
攻め込む。ヤクザに政府をやらせているようなものだ。

>>241
いわゆる「平和の配当」というのは、マクロ経済と貿易がその要因で、
総需要や有効需要が増加して貿易が活発化したり、
当該国の政府が人治（巨大腐敗の温床）から法治になることで、
当該国への対内投資、および投資元への利益や配当が増加する
などといったメリットのことを言う。
ウクライナの「法治化」はEUが旧マーストリヒト条約は現リスボン条約を
基準として主導する実例をもとに行う。（例：クロアチアやセルビアなど）

>>240
まるで「ロシアのガスなんて無くても平気」みたいな事いうんだなぁ

メルケルはきんぺーに竹島も尖閣諸島も入ってない古地図やったらしいじゃんw

さすがドイツ、結果をおそれないなむかしから

>>245
天然ガスそのものがあまり必要とされなくなり、絶対量が低下して、ロシアに頼る必要がなくなる。
発電や暖房なら石炭の新技術（所謂クリーンコール技術 - クリーンコール技術を持つ日本にチャンス！）

>>247
アメリカに日本への圧力をかけてもらおうｗ
そうすれば日本はロシアにすり寄ることができなくなる

>>248
サンクス。
う〜む、俺自身はそういう抽象的な観念が利益といわれても良く分からんな。
でも多少は説得力あるかもね。

>>252
それは大変だ、日本の石炭の輸入先の三番目がロシアだし、直ぐに代替え先を探さないと、その新技術で石炭火力を
日本は増やしていくそうだから。

>>253
248で書いた２つのことは互いに作用しあうんだけどな。
当該国への投資が増える→当該国でマクロの需要が増える→
投資元をはじめとした他国でマクロの需要が増える→当該国への投資が増える
「平和の配当」というとき、こういう事が起きている。

加害者の癖に被害者面している米国に露骨ではないが同調し、
ドイツ政界世論がロシアの制裁に消極的である事を証明をしている。

ドイツの政界世論が米国に同調しないのは、恐怖心からでは無く、
ウクライナ問題への懐疑からだろ。

ガスプロムの会長って誰だっけ？

>>254
原発即時再稼働だろ普通。
ロシアが国家破産するまで。
ロシアが国家破産して外国の指導（特にEUに任せる）ことで
ロシアを含めて「平和の配当」の時代になったときは、
日本はロシアからの資源の本当の安定輸入を計れる。

>>254
日本はむしろOSCE等の欧州国際機関への加盟や準加盟、
すくなくともオブザーバー地位の獲得を目指すのがよい。
ロシアのdivide and rule戦略に乗せられてはいけない。
日本はここが下手だからすぐに悪党に騙される。
ナチスに籠絡され昭和天皇から嫌われた松岡と変わらん。

ポーランドは、

ＮＡＴＯの議論をリードしてるような動きがあるし、
経済制裁に反対しているような感じもない。
リトアニアとウクライナの３国で結束するための何らか条約を来年目指してる
らしく、ヤゲロー朝の復活かと思わせる。
アメリカとは緊密な関係があって情勢判断の共有をしているとみられ、

対ロシア強硬路線の影の立役者かもしれん。

ドイツは恐れず原発路線へ立ち戻れ

>>256
> ウクライナ問題への懐疑からだろ。

シュレーダー元首相がＥＵのコソボ介入（だったか？）になぞらえてロシアを
擁護したのは、そういう文脈かもね。
シュミット元首相は、彼らしく現実主義のパワーポリティクスの観点から、
ロシアに理解を示した。

>>262
違うね。シュレーダーもシュミットも社民党だから。
社民党はロシアの腐敗との間に利権があるため。

>>200
ロシアは子供２人目に日本円で１００万円ぐらい金を出してくれる国だよ
ぶっちゃけ経済的には余裕

>>260
だって小浜の地盤はポーランド系移民だらけだもの、独ソポーランド分割とかワルシャワ蜂起見殺しとかソ連ロシアとは因縁がありすぎますからね。
ロンドン亡命政権系のポーランド軍は、イタリア戦線やノルマンディーのファーレーズ・ポケット戦とかで勇戦したけれど戦後、冷戦で母国に帰れなかったからね。

>>263
いや、腐敗とかいうのは批判する人たちの見方だから。
まずは本人の言い分をくみ取ることが大事。

>>264
ロシア政府にマクロの経済観念がないだけだ。

ノルド・ストリームどうすんですか？
シュレーダーさん

>>266
腐敗だろうよ。
いまのロシアは人治主義の結果としての腐敗の巣窟。
その点でエリツィン時代と何も変わっていない。
親玉が単に民間経済マフィアからFSBに変っただけだ。根本の構造は何も変っとらん。
ドイツの社民党や党の政治家たちはソ連時代、エリツィン時代、プーチン時代と、
常にロシアのその腐敗構造との間で利権を享受し、結果的にロシアの腐敗に
資金を与え、腐敗を助長している。

>>265
まあポーランド云々は、俺の憶測にすぎないんだけど、
近年のポーランドは話題の映画なんか見てても、ナショナリズムが顕著。
「1920 ワルシャワ」の戦いとかね。そういや「カチン」も反ソだったな。

>>267
旧西側諸国よりマシ
増税して景気回復！とか逝ってる日本よりはまともだろｗ

>>270
しかし政府は2007年以来ナショナリズム色の薄いほうの政党が与党のようだ。
国家主義でなく、EUの連邦主義を標榜している。
ポーランドが最終的に目指しているのはヨーロッパ合衆国なんだろう。

>>268
サウスストリームの完成予定は来年だな、これが完成すると、政変の多いウクライナを避けて、中東欧からギリシャ、
イタリアまでロシアのパイプラインの軛に縛り付けられる事になる、そりゃ妨害したくもなるさ。

昨年１２月に日本の財界がシュレーダーを呼んで一般講演をやってるんだが、
ロシアとの資源取引を活発化させたい日本の商社を中心とする連中が
呼んだのだろうが、ミクロ経済しか理解できないアキンドどもに
こういう微妙な国際政治に関する意見形成をさせるべきではない。
そんなことしているとおいおい非常に迷惑な結果になる。

どこもこの問題は口だけでこのまま時間と共にフェードアウトしそうだね
半年後には何も無かった事になりそうだ

>>275
半年後はロシアの景気が酷いとかロシアの財政が危ないとかいう報道が増えるよ

先週シーメンスがロシア首脳と合って商売は変わらずやってく事を確認している
ドイツ政府もこのことを了承済みとも

つまりはこのメルケル発言はプロレス

ノルド・ストリームだけでなく、サウスストリームなんてものも造ってたのねｗ
あらあら、ウクライナちゃんちへのパイプラインのバルブが閉まる日も時間の問題ね
ウクライナちゃんへは、お高いＬＮＧをアメリカが提供してあげんのかな？ｗ
値段高いとウクライナちゃん、激オコよ。差額補てんは誰がするんだろう？

ここで日本とゆ〜斜め下の展開がくる悪寒．．．

>>278
日本はそ知らぬ顔で露のサハリン２などから資源を買うから無問題
アメリカさえ邪魔をしなければ．．．

>>272
そうだろね。

ドイツの連立与党内のタカ派とハト派の路線対立がどうなるかは分からんが、
首相はメルケルなんだし、国防相もタカ派だし、
ショイブレは米のヒラリーと同じ見方だ。

そんななかドイツでは、クレムリンでメドベージェフなど西欧寄りリベラル派の
影響力が急速に弱まって、プーチンの周りにはタカ派やスターリニストが集まってる
と懸念されてるね。

国家のような巨大な組織は動き出したら方向転換しないから、庶民の福祉などおかまいなしに
対立へと突っ走る可能性がある。

>>275
>>1
「さらなる介入を行えば」と言う枕詞が大抵の発言についているからな。IMFの出資拡大をアメリカンにすら断られて、おばさんがアメリカンに、
失望していたからな。このままウヤムヤにしないと北京にも制裁しなければならなくなるから。
ロシアの経済は昨年一年間バブル状態だったんだけどな

メルケルはアシュケナージ？
朝鮮人じゃないと思うけど。

結果を恐れずってリーダーのいう言葉か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ロシアに制裁しろよ。エネルギー不足で国内暴動起きるの楽しみにしてるわ

>>277
既存の契約は履行するという程度の意味。

>>282
メルケルはポーランド人。

米国のガスが余ってるもんな、中南米も余ってる
船の輸送量はアメリカ政府が一部補助すれば
政治のねじれは、金を産むんだな

>>283
メルケルはプーチンとその政権に完全に絶望してタカ派へと転換した。
もはや欧州で最も対露タカ派色の強い政治家になっている。
ロシアが手を引かなければ経済的にプーチンを潰すと言っているのと同じ。

もっとも仕返しを恐れてるのは、ドイツなんじゃない？
だからこんなこと言い始めたんだろ。

脱原発でロシアの天然ガスに依存が高まってるから、
そりゃ仕返しが怖いよね。

理想ばっかり掲げちゃって、挙句の果ては、クリミア紛争まで自身の足元見ないで
ロシアに制裁を！　　っていう、理想を掲げようとする。

足元みないで脱原発を掲げ、またさらに足元みないで、ロシアに制裁をと叫ぶ・・・・
理想主義者って、ほんとバカだな。
現実みないで行動するから、いつか穴に落ちる。
一回落ちて気づけばいいのに、また盲目のまま歩き出す・・・
今度は命落とすよ。

ロシア第三の都市ノヴォシビルスク市長選で与党「統一ロシア」大敗
対欧米超強硬派で知られるロシア共産党所属下院議員が当選
http://echo.msk.ru/news/1295000-echo.html

>>280
クリミアは年金二倍キャンペーン、ウクライナ半額なんですよ。
疑似レンティア国家の独裁は社会福祉によって維持される。ナウルのように、資源が枯渇しないかぎり崩壊なんてめったにないから。
いい例がサウジだから。

>>280
ただしタカ派とはいえ問答無用でプーチンを潰すということではなく、
特にこの滑稽極まるロシアのプロパガンダをまずはやめれば、
メルケルも交渉の席につくだろうね。
ただしその場合はドイツ一国としてではなく、おそらく少なくとも
ヴァイマール三角連合として、あるいはEUとして。

>>247
＞「おそロシア」をなめたらいかんよ。戦争末期に、中立を破って日本に進行してきただろ。
独ソ開戦中に｢三国同盟は日ソ不戦条約より優先する｣ってソ連を恫喝してながら被害者ヅラのパールハーバージャップｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>288
経済的帰結を考えずにクリミアを占領するロシアのほうが
理想主義者なのではないかい？
経済力でEUはロシアの10倍以上もあるし人口も3倍以上。
現実を見ることが出来ずに強がっているプーチンはちょっと滑稽すぎる。
ソ連時代と比べて、金融に関してもヨーロッパとの取引に頼る額は桁違いに多いのに。

強い制裁を行ってから報復を恐れないと言わなきゃダメだろ

>>287 アメ公のノーソーステゴマーグ、(ﾟДﾟ)ｳｾﾞｪｪｪ

>>286
国内向けで価格割れいてるだけ
輸出の為の冷却プラント揃ってない、内陸から海岸へのパイプライン揃ってない、欧州側にも受け入れ施設揃ってない
各ご家庭にまでタンクローリー走らせて配給するなら今すぐできるかもなｗｗｗｗ

ドイツにもシェールガスはあるんだよ。だけどアメリカの会社が試掘したら、
その後でベルリン付近が8世紀ぶりの地震に見舞われて、怖いから採掘は
諦めたらしい。

>>294
実際はかなり強い制裁。マクロ面で不可逆性が高い。
効果は月単位で出てくる。

>>267
だからよ、なまじっかロシアへの経済制裁が
奏功なんてした暁にはだな、ウクライナへの
ダメージが最大なんだっつー話だわなww

つーことはだな、欧米が出すとか出さないとかいまだに
口だけのなけなしの支援さえ全部焦げ付くんだよ。
で。財政破綻して政府辞任しか道がねーだろ、とんまww
>>276
そのときまでにまずはウクライナが完全に破綻してるだろwロシア経済が重篤に
なればウクライナは葬式通り越して命日の頃だよww

ドイツのメルケルおばさん
いますぐ全部の原発止めて
フランス産の原発電力買うの止めて
代わりにＬＮＧを買いましょう！

これでやっと日本と同じ土俵に立つるｗ

中国やインド参加しない経済制裁って意味あんのかねえ。
アメリカからガスといっても備蓄する場所が
不足しているだろうし、脱露とか10年掛かるんじゃね。
ま、その間に今回の件が風化して普通に輸入するようになるんだろうw

>>299
ウクライナは財政破綻しても既にEU（EBRD等）も世銀もIMFも
潤沢な資金を出し合って再建を行う手筈が整っているからおまえの余計な心配なぞ要らんｗ

ロシアの心配をせい

インドの旧キエフ級空母のヴィクラマティーヤとか言う、艦載機ごと売ったのは、ロシアなんだよな。
乗員は全部インド人100%、意味が分かりますか？行方不明のマレーシア航空機の捜索に参加しているのかな？

プーチンプッチンしてウクライナ通り越して欧州侵攻まだあ？

経済云々といってもEUを支えているのはロシア、
ロシアを支えているのはEUなのに簡単に
抜け出せないんだよな
ま、親米親EUの人も火病起こさずに見てりゃいいのに

>>298
政情不安で資本が逃げてるだけなのを指して｢制裁効いてる効いてるｗｗｗｗ｣とかマジカッコ悪い
もっと自らの独立独歩の意思でもって行った政策の結果が無いとな

>>304
そんな金ない
やるならまずは戦時配給経済をロシア国内で確立してからだが、プーチンにそんな勇気はない
プーチンは無謀だが、ヒトラーほどの度胸（無謀さ？）はない

まるでヒトラー

>>304
あるわけないだろ、ウクライナ東部と南部の「ロシア系」住民がいつのまにに増えていくかも知れんが。

>>302
今まで１ドルたりとて支援した事もなく、これからもウクライナの負債に対し10%程度にしかならない支援しか計画を示されてないが？
しかも殆どが俺らの血税で、アメ豚なんざウクライナ中銀から15億ドルの金塊盗んで10億ドルの支援しか表明してないギャグ丸出しｗｗｗｗｗｗｗｗ

あらあら、何故かドイツに流れ弾が飛んでいってるｗ　＞ヒトラー

>>309
ウクライナの公用語をウクライナ語一本に決めればよい

>>302
え、３兆どこから出せるの？
しかも、とりあえずこの２年で必要な額なのに

残念ながら、IMFはロシアの援助なしなら支援しないって言っちゃってるぞ？

>>310
どの国の再建を見ても国際機関が政府の債務総額を直接支援している例なぞ
過去どこにもないんだから、おまえみたいな経済音痴のデマゴーグと話をするのは本当面倒くさいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>302
馬鹿ww
>>94読んでみろww
四半期ごとに3.7パーセント悪化していると言う事は1ヶ月で
1パーセント近く悪化してるんだよ。
15兆円負債が毎月1500億円づつ悪化、つまりな欧米の
支援なんか数ヶ月で溶けるわw

数字出してからほざけよ、とんちんかんw

売春合法の国ドイツに、ウクライナ人慰安婦があふれるって事だな

>>308
ヒトラー詐欺師め、スターリンをだせ。ロシアを批判するなら。

>>315
あのな、ウクライナの負債は対露負債が大半。
ウクライナはいわゆるパーシャルデフォルトを行う事が既定路線と見てよい。
それでパリクラブ方式の国際機構でロシアに再建放棄を強制し、
ウクライナは無事再建させてもらいまｗ

フランスはロシア向けに輸出する軍艦を何隻も建造中だから、
制裁なんて無理なんじゃなかったっけ。

じゃあ結果を恐れず、ウクライナに大量に金をつっこばいいよ、ドイツは

日本は勿論知った事ではない

日産、ロシアに「ダットサン」投入　中間所得層増加に対応

日産自動車は４日、新興国向けの低価格ブランド「ダットサン」の小型セダンをロシアで今夏から販売すると発表した。
ダットサンの展開はインドに次ぐ２カ国目。
今後、インドネシア、南アフリカでも販売していく計画だ。
発売する小型セダンは、「ダットサン　ｏｎ３−ＤＯ（オンドー）」と呼ばれ、排気量１６００ｃｃで、価格は４０万ルーブル（約１２０万円）以下を予定している。
生産は、日産のロシア工場ではなく、日産・仏ルノー連合傘下のロシア自動車最大手「アフトワズ」の工場で行う。
日産はロシアで２０１３年に前年比４．９％減の１５万５０００台を販売。
販売台数は、今後３年間で３倍に引き上げる計画を立てている。
http://www.sankeibiz.jp/business/news/140404/bsa1404042214005-n1.htm
http://www.sankeibiz.jp/images/news/140404/bsa1404042214005-p1.jpg

経済制裁ねぇ・・・ｗ

>>318
貿易額から見るとドイツもかなりあるぞ。
いいから数字出せよ。

>>319
一番艦ウラジオストクは、当然ロシア太平洋艦隊に配属される、後二隻がキャンセルされたとは聞かないな。

>>322
ドイツはその後でもウクライナに投資して利益を得るから問題なし。
今後ウクライナはEU基準でポーランド（加盟済）→クロアチア（加盟決定）→
セルビア（加盟準備）といった方式の改革が行われるから、投資環境自体はとてもよくなる。

>>314
はいはい自己紹介乙propaganda speaker 君
最初っからウクライナなんか再建できないんだよね
今までもこれからもＥＵやアメリカやＩＭＦからは１ドル足りとて支援されないよ？
負債を支援しない場合、来年どうやってガス無しに冬を越すんだよバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
３年後しかシェールの輸出は無理なのに、ウクライナに送る為のパイプラインも無いし道も整理されてないのにタンクローリーで各家庭にアメ豚が運ぶんか？そのコストは？
何も考えてないのが丸バレだねオバカさんｗｗｗｗ

ヨーロッパ全体で貿易額はアメリカの10倍に上るのだから半端な覚悟では制裁できない
平和には代償がある
ロシアに制裁を、ルーブルを紙切れにするのだ‼︎

>>324
妄想はいいから数字出してみろ言うてる。
現在貿易額の3割りで最大投資国にして最大の貿易
相手国ロシアの代わりが簡単にはつくれないよ。
壮大な構造改革が要るわけだが、何年或いは何十年
かかるんだよ、お前の妄想の実現にはよww

>>325
>今までもこれからもＥＵやアメリカやＩＭＦからは１ドル足りとて支援されないよ？

希望的観測ｗｗｗｗｗｗｗｗ

そもそもロシアが今後一切ウクライナへガスを売らないというのも希望的観測だなｗ

ロシア　アメリカ
ドイツがほんとうに恐れているのはどっち？

>>318
ロシア負債をデフォルトって、ガス供給受けれず次の冬を越せずに何人死ぬことやら
欧州にはガスの余剰は無いしアメリカがシェール余ってると言っても国内だけの話、輸出の為のプラントも内陸から海岸へのパイプラインも無し

まさかタンクローリー走らせるとかバカな事言うんじゃないだろうなｗ

>>328
お前数字や現実無視した妄想ばかりじゃねーかよw
そりゃなんでもアリの発想になるよな。

いいなー妄想で世界が描けてww

>>327
ポーランドの例を挙げるとパリクラブで半分債権放棄が決まって、
その年から成長安定化が実現して、2004年にEU加盟で、
その後すぐに好景気だから、まあ20年だな。

>>330
そこか拘っているのはｗ
パイプライン逆送の話はすでに具体化してるんだがｗ

>>328
今までに支援した事のあるソース示せず勝利宣言かよｗｗｗｗｗｗｗ
https://www.youtube.com/watch?v=OSjNxw4HpMI
金塊盗んで2/3返す事を指して支援とか言うつもりか？バロスｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
お前のとこが一番邪魔してると思うんだけど

>>332
ウクライナをEUがなんとかできるなら、なぜオレンジ革命以降のときに支援続けてやらなかったの？
人気がひっくり返ったのは、対ロシア強行姿勢により経済が行き詰まったせいみたいだし
二の舞じゃない？

>>333
まーたデマゴーグっすかー工作員さん
ロシアのパイプラインを逆そうさせんのか？そもそもアメリカ内陸部から海岸線に行くパイプラインに冷却プラントが存在しないのにどうやって逆走させんのｗｗｗｗｗｗ

はいウクライナ人民凍死ー、それか連邦化して独立しロシアと同盟だなｗ

>>332
半分なんて数字はねーよ、負債総額の何割かだろ。
なんだよ、半分程度に執着してるのか?

で、ロシア無視してどこの国と貿易して外貨稼ぐんだよ。
ポーランドのGNPが50兆円、ロシアが200兆円だよ。
代わりになるわけねーだろ、馬鹿w

>>287
メルケルはもともと右派の政治家だよ。
右派といっても中道右派だが。

ロシアが、ヨーロッパへ売る天然ガスの値段を倍にするとか言い出すと
ヨーロッパは、そんたら高いガスいらね、と拒絶するか
高いガスでもしぶしぶ買うか
日本は、ヨーロッパが買わねえなら、おらが買うって喜んで高いガス買いそうだけど。

ノルド･ストリームでロシアから買って、逆送するんですね、わかります。

>>338
馬鹿はおまえｗウクライナとポーランドを比較しているのに
ロシアとポーランドを比較したり意味不明すぎるｗ
経済の話で食い下がるから何かあるのかと思ったら何も出てこんなｗ

ところでブルーストリームってなあに？あとドイツがこの前のウクライナ危機の教訓で、新たに調達先として開拓した、
カタールが今湾岸諸国会議でどんな立場になっているかご存知ですよね。

>>340
ロシアは調子乗ってそれやったせいで日本に擦り寄ってきたって話だけどね

>>341
たぶんその類
冗談じゃなく
先月ドイツの東部にポンプ場が完成して既存のパイプラインで
ポーランドへの必要量の全量が逆送できるようになったので、
まあウクライナもそういうことになるのだろう
ロシアは貴重な外貨収入源がガスだから、欧州に売るのやめるということはありえない
そこでウクライナへ逆送という選択肢が具体化しつつある

ドイツがまず見本を見せろ

つまり戦争になってもいいよ
ってことか

>>342
ポーランドは4000万人程度でウクライナは4500万人。
経済力もGDP50兆円と17兆円で近いが、
対してロシアは1.5億人で200兆円の経済規模だからウクライナは
その市場に依存していると言うこと。

代わりはドイツクラスしかねーが、ポーランドと国内旧東ドイツと
ギリシャ等のお馬鹿さんEU加盟国の世話でウクライナなんか
面倒見切れねーよ。
そしてその旧東独不良債権代表がメルケルだろw

だからカネ出すとか出さないとか言うだけで先送りしてんだろw

>>348
今後ウクライナは依存をロシアからEUへシフトする
EUはロシアの10倍以上の経済だぞｗ
冷戦終了時からポーランドをここまで育てたEUがだな、
ウクライナを育てられんわけがない
それは何故かと言うと法治主義の徹底による
ウクライナに対する欧州からの民間投資の活発化が一丁目一番地なんだわ

欧州憎し、米国憎し、ロシア愛、だけで物事は動かんよ

>>348
ああそれとそもそもロシアはウクライナに巧妙に借金をこさえさせただけで、
何も支援してないからな
労働者に借金させて搾取し続けるヤクザそのもののやり口
そんなやり方がこの自由貿易・自由投資の時代にいつまでも続けられると思う事自体がお花畑

>>1
さすがヒトラーの娘
実に勇ましいなw

>>350
> 労働者に借金させて搾取し続けるヤクザそのもののやり口

アメリカのことだな

欧州は結果を恐れずにロシアへの制裁実行を。我々はやらないが

>>349
ポランドは安い賃金でドイツ企業の下請けとして経済発展した
西部の森林地帯やキエフはドイツから遠く、産業の基盤も無い
ポランドとは条件が全く違うよ

結果を恐れず「ロシアからのガス輸入停止」をやればいい

シェールガス供給なんて信じてるのかw
欧州もいよいよ来るなこりゃあw

>>350
まーたこのデマゴーグ野郎、そっこーでバレる嘘を
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTJE9BG02A20131217
12月中に既に30億ドル支援されている

プロパガンダスピーカー野郎死ね

うそですAA

そもそもドイツ必勝プログラムに
ロシアの安い天然ガスの安定供給も組み込まれてるからなぁ

ロシアの安い天然ガスの代わりに安いウクライナの人件費とかさ
それこそ安い人件費はポーランドを始め東欧にあって供給過剰だろうし

>>354
ウクライナの一人当たりGDPがポーランド並みになるとは考えられないのは当然
ウクライナはロシアのような単純な資源頼りでポーランド並みの一人当たりGDPを出すこともできない
とはいえルーマニア程度にはなるだろう
逆にポーランドのGDPはウクライナの民主化・対EUシフトで急上昇するだろう
ならドイツだけでなくポーランドからの投資も期待できるな
ウクライナは、あとはトルコとの貿易も活発になるだろう

結論有りきのeWo0ikZv0孤軍奮戦ｗ

>>352
アリメカというかIMFとか国際資本だね、新自由主義グローバリズムと言ってもいいけど

ドイツの落としどころだな
クリミアはくれてやるってメッセージだ

>>349
まあハンガリーも以前に同じようにEU入りしたがIMFにインフラ企業持ってかれ、年金削減税金増税されて青息吐息ですけどね
http://ecodb.net/country/HU/imf_growth.html
ハンガリーの経済成長率がIMF支援でボロボロワロタｗｗｗ
次はウクライナが骨までしゃぶられます^^

>>357
それこそヤクザの貸し金じゃねーか
俺はどっちみち50年後には死んでるからいちいち俺の心配すんなこのネットストーカーが

>>345
逆送だろうがなんだろうが、誰がカネ出すんだよw
ガスでもなんでもタダじゃねーよw
17兆円程度しかGDPない国に数千億円のインフラ整備なんかできねーぞ。

簡単なんだよ問題は、軍事でも経済でもだな、
本当にカネ出すのはどこの国か?だよ。
ロシアは1.5兆円の支援を始めてたろ。1国だけでな。
これは日本の経済規模で言うと4兆円前後を1国だけに
支援していたと言うこと。
今回ウクライナに支援するとか口先だけでほざいている
EU米国日本の経済規模の総額は3000兆円規模だよ。
それが1.5兆円とか数千億円とかほざいているところに
やる気の無さがよーーーく現れているんだよw
ギリシャ問題と良く似ているんだよ、会議は数年間踊っていたが
なにも決められないでユーロ不安だろ。
1000兆円の経済規模があるEUがたかだか30兆円のギリシャの
負債の解決を何年も出来なかったわけだ。
で、世界に呆れられてEUの通貨の信用が落ちたと。

結論は明白だよ、欧米の政治的或いは経済的な信用が
落ちるだけだよ。デフォルトさせてもさせなくても結果は同じだよ。
どうせ最後はロシアに泣きつく。ロシアもこれわかっているわけよ。
つーかな、最初から暫定政権もIMFもドイツもポーランドも泣きついている
感じがするけどなwもともとロシアに任せるしかねー国なんだよウクライナなんて。

>>349
愛はお前wカネの話してんだよ、カネの。

お前らいつもロシア寄りだけど、日本は北方領土占領されてることを忘れるなよ。
ロシアは信用できない国だ。

薔薇色の未来が約束されていると信じて｢西側入り｣｢ＥＵ入り｣｢ＩＭＦ支援｣を行ったハンガリーの経済成長率推移
http://ecodb.net/country/HU/imf_growth.html

>>366
信用？何言ってるの？ガス売ってくれるだけで十分だよ
信用なら無いのはイラン油田の取引を無理やり止めさせたアメリカだよ

>>365
ロシアに債権放棄を求めることが泣きつくことなのかな？ｗ

あとな
>結論は明白だよ、欧米の政治的或いは経済的な信用が
>落ちるだけだよ。
これはないわｗ経済的信用が真っ先に落ちるのはロシア

次はウクライナがこうなります
↓
薔薇色の未来が約束されていると信じ、ＥＵに加入してＩＭＦ支援を受けたハンガリーの経済成長率推移
http://ecodb.net/country/HU/imf_growth.html
これがＥＵ加入・ＩＭＦ支援の真実

>>368
欧州に対してはガスくらいしか外貨収入源がないからだ
他の資源の対欧輸出ではとても間に合わんし、資源（国家の切り売り）の他に売るものもない
他の国が物品やサービスで創造するような付加価値というものがロシアは実質ゼロという特殊経済

>>368
イランとの取引やめさせられて全部中国に取られたからな
そして中国にはお咎めなし
アメリカは日本にとって癌

おまえら見とけよ〜次はウクライナがこうなるって言う明確な前例だぞ

薔薇色の未来が約束されていると信じ、ＥＵに加入してＩＭＦ支援を受けたハンガリーの経済成長率推移
http://ecodb.net/country/HU/imf_growth.html
これがＥＵ加入・ＩＭＦ支援の真実

>>360
トルコね、ブルーストリームってパイプラインは黒海海底を通ってロシアからトルコに伸びているんだよね。
そしてシリア内戦では、トルコとロシアは代理戦争をしている。

トルコって周辺国の民族問題を煽ってクルド人問題のブーメランを喰らうのを何回繰り返すんだろうか

>>371
そこに日本の製造業が入り込んだら？
エネルギーの心配がなくEUや中国とも陸路で繋がってる
更に人件費が安いから将来性は有る
まぁアメリカが絶対に阻止してくるだろうけど

>>360
今あるウクライナの産業もロシアが購入してくれる事が確定してる軍事産業が多いしなぁ
欧州行ってもウクライナ工業製品を誰が買ってくれるのかねぇ

薔薇色の未来が約束されていると信じ、ＥＵに加入してＩＭＦ支援を受けたハンガリーの二の舞ですわ
http://ecodb.net/country/HU/imf_growth.html
これがＥＵ加入・ＩＭＦ支援の真実

>>376
アメリカじゃなくてさ、冷戦後からずっと入ろう入ろうとしてロシアの人治主義に邪魔されてるじゃねーかｗ

>>370
凄えな、加盟直後から成長率真っ逆さまじゃんｗ
成長率が順調に伸び続けて直前には5％もあったのに
加盟後は一転して駄々下がりを続けて今やマイナス成長
屑過ぎだろEUｗ

>>369
で、無条件でロシアが債権放棄なんかすると思うのか?
ごっつい条件つけてくるに決まっているだろw

暫定政権なんて2月の時点でロシアからの支援も
期待してるよ。他の国もそう。ロシアの支援が欲しいと
公言し始めたろ。チキンレースに負けてんだよ西側が既に。
ウクライナは最初から負けてたけどな、これはこれで正直だよw

妄想で考えるなんでもアリの脳味噌国際政治じゃねーんだよ現実はw

EU(ドイツを除く)「ドイツの意見はごもっとも。でも俺たちの考えは違った」

>>380
いや、間違いなく無条件受諾に追い込まれる。
情け程度に小さな条件は認められるだろうが、そんなのは全体の勘定から見ればたいしたことない。
額としてはパリクラブが参考になるかどうかはわからないが半額。短期債権はほぼ全額。

なぜ「実質無条件受諾」になるのか？

パーシャルデフォルトでロシアが実質無条件をの呑まなければ、
ウクライナの財政破たんは秩序のないデフォルトになり、
ロシアは債権全額を失う事になるからだ。

>>379
まぁ一番のド屑はＩＭＦなんですけどね
http://ecodb.net/country/HU/imf_persons.html
人口は右肩下がり、多分ドイツやフランスに流出してるだろうね
でも失業率はＥＵ加入後にグングン上がってソ連崩壊直後越えｗ
ＩＭＦがハンガリーのインフラ企業を外資に売り飛ばした結果ですわ

次はウクライナがこうなる

パイプカット

ハンガリーはEUで唯一、暖房等の生活用天然ガスの供給先を
ロシアの他に代替する手段がない国。
ハンガリーの民主化の時、当時の共産主義政党がそのまま政権を保持して
しまったため、ロシア利権で自己資本に相当する内部の資本が流出していた。

>>382
ロシアは最初からガス代回収どころか更に支援増やそうとしてたから大した問題じゃないね
次はロシア系ウクライナ国民による連邦化からの独立を見据えて、どう投資するか思案してるよ

まぁそれよりもウクライナ国民だわ
産業はロシアへの軍事物生産ぐらいだし、小麦にしてもモンサントに勝てるほど競争力は無い
西側に行ったらハンガリーの二の舞確定ですわ
右肩下がり経済成長率
http://ecodb.net/country/HU/imf_growth.html
ソ連崩壊直後を越えた現在の失業率
http://ecodb.net/country/HU/imf_persons.html

>>383
IMFは全世界を韓国みたいにしたいんだろ、簡単に儲かるし
物価は先進国並、時給300円の地獄

>>385
つまりハンガリーは西側に行くべきじゃなかったって事ね
ロシアの真横のウクライナなんか更にそうだね

ハンガリー右肩下がり経済成長率
http://ecodb.net/country/HU/imf_growth.html
ソ連崩壊直後を越えた現在の失業率
http://ecodb.net/country/HU/imf_persons.html
ＥＵ加入して10年経てもコレですわｗｗｗ

>>376
日本企業自身がさして魅力を感じないだろうw

労働力が安くても下請け等技術基盤がない(技術低い)
作ったら作ったでEU圏外
G7制裁対象
金利高い
成長率は制裁まえから鈍化。

>>385
資本の流出なんて無くて、西側が基幹産業の企業や公社を切り売りしただけｗ
NATO企業は格安で奪った権益使ってボッタくり価格の公共料金押し付けボロ儲け

始まった自分だけで喧嘩売る気がないから、今度はEUで相手に恐怖を味わせようとしている。

なのに、いまだに対シナへの制裁がしてない日本に譲れとかいう輩だな。だめだこりゃ

ウクライナは西側に行くのではなく、既存のロシア利権（軛）を断ち切って
中立国化するだけなんだが。
そのための経済構造や行政の改革では既に実績のあるEUを見習うし、
EUから支援を受ける。
その後のウクライナがロシアとの取引を一切断つわけではない。
まあ1990年代のチェコやポーランドを見ればよい。同じことをしていた。
当時家計所得および失業率は酷かったが、民主化後に噴き出た社会経済的問題を
着実にひとつひとつ解決して投資環境を整備していたので国外・国内から投資が増えて今がある。

>>385
なんでドイツと言うか東ドイツ地域を含む旧東欧圏がロシアのパイプラインの軛から抜けられ無いのか、本当は貴方知っているんでしょ。
共産主義政権時代の事に詳しそうだし。集合住宅の集中暖房が、構造的にパイプラインに依存しなければならないからなんでしょ。

予想だが、ヴィシェグラード連合が既存の４か国から、
リトアニアとウクライナを含めた６か国に、
さらに将来はベラルーシを入れた７か国に拡大するのではないか。

そうなるとヤゲロー朝連合の復活そのものだなｗ

>>387
これが"西側"の楽園イメージの中身ですわなｗ
>>389
市場としてはアメリカの半分以下しか無いな
しかし燃料が格安でタンカーの渡航費も地政学的に安くなる、そして小麦等農産物も安く確保出来る

>>366
失望声明への腹いせでロシアに肩入れしているだけでは？

オバマ個人の問題とか
米民主党はダメだけれど米共和党はまし、みたいな！

>>393
集合住宅の集中暖房システムが天然ガス由来だけだと思っているようだが、
実はそうでもなくて、例えばポーランドはゼロ。
ポーランドだけでなく多くの国が石炭を使用している。
この石炭燃焼の新技術（クリーンコール技術）は日本と米国が技術を寡占している。

>>397
日本のその石炭の輸入先の第三位がロシアだから、これからその技術を使って石炭火力を増やすってさ。

>>398
石炭価格下がるだろうな〜
パイプライン輸送とちがって、運搬船による輸送だと、いくらでも代替供給先が見つかる為、
日本などに足元見られて買いたたかれる恐れがあるから、
石炭はプーチンの世界戦略（資源外交）にはあまり使えないんだわ

日本がロシアを大口供給先としているのは何のことはない、海上輸送運賃が
オーストラリア等より有利だからというだけ

>>396
正にその通りだよ、なんでロシアの肩をもたなけりゃならないのかなww

>>390
さあ、いつ頃にウクライナの非ロシア系は気付くだろうかねｗ
ロシア併合側は経済成長率２〜４％と堅実で失業率低い、ＥＵ加入でＩＭＦ支援受けたがマイナス成長で失業率爆上げ
そんな未来が目に見えてる
>>396
盗撮出歯亀野郎の傍から離れたら何故かロシアがそこに居ただけですわ

>>401
ウソを100回繰り返すと周りが信用するとでも思ってるのか？

>>402
くやしいのうくやしいのうデマゴーグ君ｗｗｗ

ハンガリー右肩下がり経済成長率
http://ecodb.net/country/HU/imf_growth.html
ソ連崩壊直後を越えた現在の失業率
http://ecodb.net/country/HU/imf_persons.html
ＥＵ加入して10年経てもコレ、EU加入IMF支援の真実

クリミアは認めてやるって事だな
東ウクライナ取るようなら制裁しますよってメルケルは言ってる
プーチンも東ウクライナは諦めろ
欲深いのも程々にしとけよ

>>404
連邦化→独立→ロシアと軍事同盟→併合
これを10年ぐらいかけてやったらみんな忘れて制裁も無いなｗ

日本もそろそろアメポチ卒業しようぜ

フィリピンのアキノ大統領の南シナ海ズデーテン発言のほうが先なんだよ、時間的経過を無視しない事。
フィリピンはミスチーフ、スカボロ礁に続いてまたもや新たな領土を略奪されようとしている。
欧米がアキノ大統領のズデーテン発言を呆気にとられながら、一笑に付した事がクリミアにつながったんだよ。
クリミアはロシアにとっても「核心的利益」だからね、その真っ最中に嫁と娘を北京に差し出して、信用出来ると思うの？
国防総省は防空識別圏の時も、速攻でB-52を出したし、今回もイージス艦二隻を日本に配備するとか言ってちゃんと仕事をしているがね。

>>403
ウクライナと比較するのはハンガリーじゃねーんだよなーｗ

>>407
アメリカ内部で国防省と議会側には酷い隔たりが出来てるな
シーレーンを守るつもりの米軍と中国での儲けが優先の米議会その他

>>407
オバマは就任時の言質を取られているようなものだから動けない。
そのため代理人としてなのかはたまた独自路線なのか、バイデンが動いている。

メルケルのBBAは、プーさんに、
「EUの手前、強気発言するけれど、本気じゃないから」って、連絡済だろ？
クロンボおバカが、勘違いするかもしれんが。

>>408
あらあら必死に涙目なって捨て台詞ｗｗｗｗみじめやのう^^

>>405
プーチンも任期は無限じゃないし１０年も掛けないんじゃね？
クリミア編入も露関係スレの予想と違って速攻だった
プーチンも自分が動けるうちにロシアをある程度安泰な形に持っていきたいだろうし

>>412
ウクライナとは構造も規模も違うハンガリーを持ち出す理由は？ｗｗ
単に自分に都合がよいからだろ？ｗこのデマゴーグ野郎が！

ドイツだけで勝手にやれよ　プ

>>414
ウクライナはハンガリーより
EU経済から遠く、産業が未発達で、財政が破綻し、行政に腐敗が蔓延し非効率
更に条件は悪いんだけど

ウクライナの軍需産業は今でもロシア向けの兵器生産して輸出してるんだけどｗｗｗ
経済制裁とか勘弁してくれと思ってるのは当のウクライナ
フランスもミストラスの違約金払いたくないから制裁には及び腰ｗｗｗ

お前らソース無しの妄想しか垂れ流してない　eWo0ikZv0　をどこまで弄るんだ？

>>417
んだね、東と西じゃ永遠に意見の一致なんてない
というか、よくもまあ今まで一つの国としてやってこれたね
ここまで違う地域を無理やり混ぜていたから結果的に腐敗が進んだともいえるけど

ハンガリーなんて言わないで、欧米の国際機関が、市場経化の悲惨さに警鐘をならした、
モルドバも忘れ無いでやって下さい。

これ以上ウクライナに突っ込めばって話でしょ
クリミアで手打ちってことじゃん

>>419
NATO加盟したけど旧ソ連時代より生活が苦しくなったっていう国だっけか
スラブ系が独立を叫んでるけど飛び石状態だし難しいわな

じゃあまずドイツがやれよって思うけど
どうせ「他国がやらないから」って言い訳するんだろ

メルケルﾀﾝｗ

メルケル独首相、習近平主席に“毒入り”プレゼントを贈る―中国
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140406-00000021-rcdc-cn

贈られたのは中国の古地図。宣教師がもたらした情報をもとにフランス人が描いたもので、1735年時点での清朝の領域を示している。
しかし地図では新疆、チベット、内モンゴル、尖閣諸島は清朝の領域外とされている。
表向きは中国との関係強化をうたいながら、領土問題や人権問題できついお灸をすえたとの見方が広がっている。

>>423
日本バッシングの為にドイツのホロコーストを利用しようとしたり
ぶっちゃけドイツからしたら中国プロパガンダはうざいんだろうね
古傷を穿り返される感じで

>>421
沿ドニエストルにはロシア軍が駐留していますなあ。

第三次世界大戦もドイツが引き金をひくのか

>>424
だって日本と戦争してた当時の中国を支援してたのはナチスだからなあｗｗｗ

ID:x12YI5zu0

コイツ、ロシアの工作員かよw

そこまでテロ政権を擁護するって胸張って言えるのかね
世界中の笑われ者だなｗ

>>368
「サハリン2事件」でｇｇｒｋｓ

で、中国

>>302
あまり知らないのに書き込むとアメぽちのにほいがするだけ

>>430
サハリン２ね
あの他国だからって環境破壊した上に資源収益の１割以下、６％しか露に渡さないで欧米日企業が根こそぎ利益を奪ってたプロジェクトね
そりゃプーチンが切れるのも無理ないわ

>>430
あれはサハリン３でフォローしてるだろ？
それに元はといえば日本の商社がユダヤ系なことに大きな原因があるのを知らないと見えるな。
プーチンがいかにアメリカ（ユダヤ）嫌いか知ってれば、ただオウムのようにサハリンツーサハリンツー言わないわｗ

EUに入ったところで強者が勝つシステムだから
ウクライナが良くなるとは言えないしな。

それに、IMF下で立て直しが上手くいくには資源があるか、
政治家と国民が我慢強いか、IMFに音を上げて逃げ出したら
隣に日本があるかの3パターンでしか上手くいかない。

ロシアの最終目標はオデッサだから、ベルリン封鎖の状態の沿ドニエストルへの回廊確保だから。米軍なら遠慮会釈なく空輸作戦を
行ったろうな。

>>302
EUが受け入れに調印したもんね。
でも一部しか理解してないようだねｗウクライナが破綻をしないということは、ウクライナの債務７兆円以上の
大半がロシア国債なので、ロシア救済でもあるってことだよ。

積年の恨みｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

どうしたメルケル
気が狂ったか

>>435
EUは、ウクライナ支援と見せかけた実質ロシア支援なんだよ。
アメリカ傀儡のヤツェニュクは満面の笑みを浮かべてるが、これはEUがアメリカに屈しないという表明ともとれる。

チェコの大統領が、ロシア軍がウクライナ東部に進出すれば、制裁だけでなく
ＮＡＴＯのウクライナ派兵にも賛成する、と国内のメディアで発言したそうだ。

そんななか、ウクライナ軍がまだ残留しているクリミアでは、ウクライナ海軍の
将校が、官舎でロシア兵に射殺されたという未確認の情報が報じられてる。

７０年の時を経て独ソ対決が実現するのか、胸が熱くなるな…

>>441
それ、政治的な制裁での発砲
ロシアの銃撃が始まった

>>439
ドイツはユーロ安にしたいんだよ。

日本も東欧除く欧州も裏でがっちりとロシアと組めばいいんだよ

>>443
そうなのか。末端の将兵や住民同士の衝突がエスカレートするリスクも低くはないね。

プーチンが１７日にロシアの国営テレビに登場して演説すると報じられてるようだが、
それまで事態が保てるのかどうか。

>>446
ロシアの覆面兵は最精鋭のスペツナズだよ。
士気が高いことが各方面の軍事専門家から指摘されてる。
ロシア兵のほうは間違っても暴動からの発砲でない。

こうやって復活したドイツとロシアが再び対峙してる。
胸熱だな。

右派・自由党メンバーのヴァシリ・セルジエンコ氏が拉致されて殺害されたそうな
内輪もめかロシアかよくわからんがウクライナは国家としての体をなしてないな

117 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 ：2014/04/07(月) 19:32:07.45 ID:RXCl7CKd0
なんか急激に物事が動いてるな

分離派、「ドネツク人民共和国」建国宣言
Сепаратисты объявили о создании «Донецкой народной республики»
http://www.nr2.ru/kiev/492669.html
133 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 ：2014/04/07(月) 20:32:51.46 ID:RXCl7CKd0
ドネツク、5月11日に住民投票。プーチンにロシア軍の投入を要請

Донецкие сепаратисты решили провести «референдум» до 11 мая и попросили Путина ввести войск
http://www.nr2.ru/kiev/492683.html
135 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 ：2014/04/07(月) 20:36:57.09 ID:RLRlRrX10
>>117>>133
早い！ｗ早い！ｗこりゃEUが右往左往してるうちに終わるなｗ
どうせ米国オバマは口だけだし

143 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 ：2014/04/07(月) 20:55:46.14 ID:4oMFnvSZ0
>>135
クリミアよりも早いなw

【ウクライナ】 親ロシア派、行政庁舎に侵入＝編入問う住民投票要求−ウクライナ東部
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396826592/l50#tag141

アラブのテロリストご用達のAK47すら装備してない
最新式の軍用銃を持ってるよ、ロシア兵。

ベルリンのブランデンブルグ門近くの本屋さん今年のカレンダーも５割り轢き倒しでしたか？

>>43
旧スタージ人脈とKGBコネクションで、
プーチンとは独自のネットワークがありそうだな。
今はアメリカに盗み聞きされないように、
対諜報でもセキュリティ強化したのかな。

>>441
旧ソ連の衛星国はヒタヒタと近寄ってくるロシア国境の悪夢再燃かね。
ドイツとは緊張感が違うからね。

ドイツは5年以内にEUを脱退するって予測が出てるのが現実だ。今後ウクライナもどうなるかわからんよ。
EUなんかほっといてロシアと手を組むかもしれないわけで。

>>440
> EUは、ウクライナ支援と見せかけた実質ロシア支援なんだよ。
ロシア支援するメリットあるか？

>>456
エネルギー資源最大輸出国であり
天然資源での最大保有国である

　
●フランス「いやちょっと待て。一隻６００億円のミストラルを４隻売ってからね。そこから制裁します（笑」

>>433
じゃあ、最初から契約しなければ良かったんだよ。
契約を反故にしたのは問題ないとでも言うのか？

ドネツクとか動き早すぎ
最早プーチンも収集つかないくらいにウクライナは混乱してないか

>>459
契約反故を問題にするなら軍隊を使って強制力を使うしかない
そうしないなら話し合って新規に契約するしかない

>>455
統一通貨ユーロから離脱しマルク復活したら実質上、為替爆上げ
市場としてもEUを捨てロシア取るではソロバンに合わない

ちなみにロシア経済は進攻前から下落気味なんだよ

ナチスの仇を討てばいいやん　ナチスとか紛れもなくドイツ人なんだし
何を別民族装ってんのよｗ

>>461
民間企業との契約で軍事力が必要とかどんだけDQN国家なんだよ。
要するにロシアはそういうロクでもない国ってことだな。中国も似たようなものだけど。

>>464
つアーザーデガーン油田

>>456
ドイツにはある。ドイツは出来ればEU抜けたいでしょ
出来ないとは思うけど
でもロシアとできるだけ友好的にやっとくのがいい
独露間を、ウクライナを迂回してつなぐガスパイプライン、ノルド・ストリームも完成してるしね。

>>465
イランの核問題を同列に語るなよｗ

>>467
アメリカの強制力は綺麗な強制？ｗｱﾎｸｻ
国家間に綺麗も汚いも無いんだよ

綺麗に論破したな

>>メルケル独首相…欧州は結果を恐れずにロシアへの制裁実行を
ガス止めるよ。

>>457,466
EU離脱はデメリットの方が大は>>462

エネルギー狙いなら、制裁強化が得策。
ロシア経済はいっそう窮して外貨調達のためガス買い叩かれる。

池に落ちた犬に手を差し伸べるバカはいない、ってこと。

メルケルは有能だな
ドイツの生産力の維持・発展に余念がない

>>471
ロシアは、豊富な資源を商品化する技術と資金は外国頼みだからｗ

安倍とは大違いだなｗ

ロシアは何年も海外からお金を借りまくってる
これ以上ロシアにお金を貸すと後戻りできなくなるから焦ってるのだろう
このままロシアの債務が増えると制裁なんてロシアに投資している債権者が許さなくなる
でも既に相当な金額で一番痛みのあるのがドイツ
政局次第でどうなるか微妙

間違いなくメルケルは裏でプーチンと組んでるよ
無能オバマ抜きで事態打開を画策してる
表面的に反露をアピールするのは政治的な煙幕でしょ

>>476
ポーランドはガリチア地方を貰って、反露の溜飲を下げて
クリミア、ウクライナ東部は露に事実上の編入
独露は相互関係そのまま、って落ちかな？

くそロシア滅びればいいのに

ユダヤ人の神話　イスラエルの歴代首相はポーランド人共産主義者
https://www.youtube.com/watch?v=tth0HDjXhxw

>>477
西部の分割は無理でしょう。ルーマニアが次は俺になる。
EUに組み込む事は出来ないにしても準ずるような形になるだろうね。

連邦制は一人の連邦最高議会長と２人の内閣と２人の首相になるかな？
これで経済ライバルになれば、めでたしめでたし。

>>1
ガスが来なくなったら、あんたんとこの国が一番困るんじゃないのか？

ドイツってロシアと敵対してるけど最後は裏切って日本のせいにするよね

ユーロ下げて自国だけまた儲けようとしてるんだろ。

>>468
イランが国際社会の秩序を乱したのが問題だろ。
国際社会の同意なく核武装しようとすれば制裁されて当然。
それとサハリン2を同列に語るほうがアホだ。

>>484
つイスラエル

まあ冷泉彰彦さんの見立て通りになってるってことかいな


ＩＭＦを中心としてウクライナ救済を行う、そこにＥＵとロシアが主要な資金提供を行う、アメリカももう少し資金の上乗せをするかもしれないが、
同時にロシアは相応の債権放棄を行う、という漠然としたスキームは出来つつあるのではないかと思われます。

このババアまじでヤバイと思う

結果おそれるよね普通
結局ドイツが欧州の火種になるのか

プーチンとすでに話が通ってるか、ロシアが
悪く思わないラインを知ってて言ってるんだと思う
今のドイツが、ロシアが本気で怒るようなコトを言うわけない

>>485
イスラエルは、核を持っているとも持っていないとも公言していないよな？
それに核保有していたとしても冷戦の頃だから、イランと同列に語るのはおかしい。

でもガスはありがたく頂くんでしょう？

アメリカの世界支配の手法は、ウクライナ以前と以後で分けられるだろう、将来の歴史書で。
イラク戦争までのようなあからさまｎ武力の行使が出来なくなったといって、アメリカが敵と戦わなくなったわけではない
ロシアという敵を弱らせるやり方としては、成功したのだろうか。まだわからないけど。
それに、戦争で人を殺さなくなったからといって、内乱のドサクサでは殺してるんだし、
アメリカに敵意を向ける者たちを減らせるとは思えないし。

>>488
メルケル自身が「経済制裁するが天然ガスは買い続ける」って堂々と宣言してるし
そもそも今回のウクライナ政変はEUがウクライナ支援を渋ったのが原因の一つだしな

>>492
アメリカは、昔からこうだと思うがな。
自国の戦死者が出るのを嫌うし、国益にならない場合は、口先程度しか介入しない。
しかし、自国の権益が失われるような場合は、国民を捏造で騙しても戦争を始める。

真っ先にアメリカだけで勝手にやれやと宣言したのに今更何言ってんだｗｗ
むしろ、このまま事実上の負けを有耶無耶にして沈静化させたいアメリカの退路を断つのが目的かｗｗ

>>492
今回のウクライナ政変は冷戦時代にアフリカで繰り返してた手法に先祖返りした感じ
シリアやリビアで成功した国際世論操作に今回は失敗しただけだけど

ドイッチュが真っ先にケツまくりそうだけど

世論操作に成功していたら、シリアやリビアのように武力行使したんかな。
やっぱりスノーデンやウィキリークスの存在はほんとうに大きいと個人的に思う。
特にスノーデンは、それまでアメリカ政府にビビって報道しない自由を駆使してたマスコミも動かしたし。

>>498
マスコミのネタも握ってるんだろ＞スノーマン

>>490
核持ってないなら、査察受けて不所持を証明すべきだろ。
ほかの国なら経済制裁ものだ。
イスラエルは国際秩序を乱している。勝手に領土拡張してるし。

まずドイツが最初に制裁実行すればいいじゃん
相変わらず口だけだな

メルケルもぼっちを恐れるチキンだったかw

イスラエルに甘い西欧が偉そうな事をいうのはおかしいんだよ
もっともその点では日本も同罪だ
イスラエルはもっと非難されるべきだ

>>500
核持ってるって開き直っちゃえば経済制裁されないのにね
インドもパキスタンも制裁なんかされてないしさ

まあイスラエルは他国民を虐殺しても非難すらされないから何しても正義だと思うけど

>>500
イランは、NPTに批准しているが、イスラエルはしていない。

声震えてるよ
つーか後先考えなかったのか？

>>504
インドもパキスタンも経済制裁されただろ。同時多発テロで解除されたが。

さあ、嘘が段々明らかになってきましたw


ユダヤ人の神話　イスラエルの歴代首相はポーランド人共産主義者？DNA
https://www.youtube.com/watch?v=tth0HDjXhxw

このババア凄くユダヤのなりすましドイツ人臭がプンプンするんだよな

「欧州は結果を恐れずにロシアへの制裁実行を」
こんなこと言っても、対露経済制裁できる体力のある国は独仏くらい。
南欧は金融危機から立ち直ってないし、
調子こいてるポーランドはじめ旧東欧は口先だけ。
無能オバマが中間選挙目当てでドイツに圧力かけてるから、
しょうがなくリップサービスしてるだけ。

そもそもメルケルは大統領選前倒しを引き出し、
民主的なウクライナの政変まであと少しだったのに、
それをネオナチクーデターでぶち壊し、クリミアをロシアに奪われ、
大混乱の収拾だけをEUに押し付けたのはオバマ。

メルケルは本音ではオバマに対して激怒してるはず。

これから暖かくなるから強気ｗｗｗ

ユダヤの召使いが大統領やってるだけだろ

>>510
＞民主的なウクライナの政変まであと少しだったのに、
アジアの例で例えてみると、ASEANのミャンマー問題で
米国が暴動テロで軍事政権を倒しスーチーを簒奪政権に。
怒った支那が少数民族地帯を独立させ、対応はASEANに丸投げ。
シンガポールもタイも怒るだろうな w
良かったなぁ、親米の所は少ないし、自重自重と軍事政権に小うるさい日本も噛んでたし w

イスラエルの大統領は
何故か？？？？？？？？？？？？？？
み〜〜〜〜〜〜〜〜んなポーランド出身の家系w
東欧の悪魔と言われてるブレジンスキーもポーランド系自称ユダヤ人

オバマがはやばや武力行使放棄するからこう言わざるをえなくなる

>>511
ｗｗｗｗ

ＥＵはもうロシア産ガスに完全に依存してんじゃんｗ

こんなのはプロレスと同じ
パフォーマンスと言うかお互い本気で反目する気になんて全く有りませんからね

>>3
中国へも、人権問題に尖閣の古地図の件と結構言ってるぞ。

国内からの突き上げがあったからというのはあるが、一番中国に注文付けてるだろ

いろんな真実が見えてきてウクライナのクーデター政権を擁護する欧米のおかしさ。反政府運動の中でウクライナで死者多数を出したが、これは同一狙撃手が政府側と反政府側の両方に向け狙撃した。
3月5日にYouTubeへアップロードされたEUで外交問題の責任者を務めるキャサリン・アシュトンとエストニアのウルマス・パエト外相の盗聴された電話内容で、
キエフを訪問していたエストニア外相が事実関係から「キエフでの警察と反対派市民の死亡は新政府側（新政府＝マイダン＝ネオナチ＝US=EU=G7）が雇った狙撃兵のものだ」と語っている。

>>520
クーデターの内幕揶揄してもロシアの軍事侵攻を正当化できないって

ロシアがいつ軍事侵攻したんだ、欧米メディアが言ってるだけじゃん

>>521>>522
本当に露軍事侵攻ならNATO軍をウクライナ入りさせる理由には十分だよ
でも、自警団や民間警備会社じゃ動きようもない
その代わり欧米も軍隊じゃなくてネオナチに武器を渡したりして無茶苦茶やってる
泥仕合はしばらく続くね

>>522
日本政府の制裁もロシアの軍事侵攻認定が前提ｗ

>>521
そうだねアメリカはイラクに2回侵攻して空爆しまくり戦車で蹂躙したけどアメリカ軍統治下で選挙やらせたよね
クリミアって爆弾の１つでも落ちたっけ？
>>523
そういや一昨日にＮＨＫでやってたな、アメリカ軍がアフガン侵攻して市民の銃を奪い、コスト削減の為に自警団に治安を任せてると
でも自警団が暴走してヒャッハー状態で市民を殺しまくって略奪してるがアメリカ軍は何もしないと市民激おこだった

>>525
イラクでも米軍主導でイラク人で構成された軍隊を作ったら速攻で武器持ち逃げされ裏切られてた
中東は国家の概念が薄く部族の自治が普通だから武器を市民から取り上げたらヒャッハーが普通に起こる
米軍はテロとの戦いって行って中東に行ったけど相手は国家じゃなくて自治を行ってる部族集団だから
意見も纏まらないし、そんなの相手に戦ってたら無限に戦闘が続く
もう、尻尾を巻いて逃げるみたいだけどどうなるもんやら

>>523
>でも、自警団や民間警備会社じゃ動きようもない
は国際社会では通じないから，非難されているんでしょう。

ロシア支持はロシアの顔色伺わざるを得ない周辺弱小国や反米に凝り固まった国くらい。

>>525
日本は，制裁としてのイラク攻撃と，支配のためのクリミア侵攻を一緒にしてないんだけどｗ

>>527
制裁なら経済で充分だろｗ大量破壊兵器あったんか？ん？
で、一発の爆撃でも一人の銃殺者でもクリミアに居たんかよｗｗｗｗｗ
アメリカの手先で憲法違反のネオナチ暴力クーデターより平和的ですな

まずメルケルさんが率先して強い制裁を実行して範を垂れるべきですね

>>527
クーデターと軍事侵攻一緒にする奴構っても仕方がない。

G7は軍事侵攻ヘの非難を前提とし、
武力解決ではなく、経済制裁を選択している。

ポイントはロシアがな居直り続ける中、
1.どこまで制裁強化するか
2.ロシア経済が耐えられるか
　ロシアにとっては、制裁それ自体よりも、先進諸国から「リスク要因」と捉えられる方がキツイ！
　経済成長率は既に昨年1%にまで鈍化。
　今回は制裁に対するルーブル防衛として金利を5%から7.5%に！引き上げた。
　これだけでも景気にはブレーキなのに、外資引き留めのためにさらに金利上げざるを得なくなったら、一転大不況。
　こんな状況2，3年続いたら、プーチン独裁も崩壊必至！

>>529
欧州全体で凄い数の経済制裁が実施されるのかもしれんが中身はスカスカな悪寒
日本の露経済制裁と一緒だね

>>528
あったかどうかではなく，あるものとして日本政府も軍事制裁支持したの忘れたのか?

>>532
小泉すらひとこともイラク国民に謝罪してないよな。国際的集団暴行殺人事件。慰安婦どころの話じゃないわ。
イラク人からしたら日本人も虐殺者。これこそ逃げも隠れも出来ない未来永劫の罪だ。

>>532
つまり無実の罪で軍事侵攻して爆撃し戦車で蹂躙したアメリカには他の誰もを審判する筋合いが無いよね

>>529
制裁は歩を合わせるから効果がある。
先進国が一致してロシア＝リスク要因と位置づけることは将来的には大きな影響。

>>530
資源しかない国だからエネルギー禁輸は将来ではなく、直ちに大打撃。
そこまで踏み込んだら、ロシアでクーデターだよ！

>>533,534
侵攻認定して非難，制裁している官邸に抗議しなさいw

2014年4月6日 19:00 (Record China)メルケル独首相、習近平主席に“毒入り”プレゼントを贈る―中国
http://topics.jp.msn.com/wadai/recordchina/article.aspx?articleid=3957079

ドイツも野党が連立に加わって変わってきたのか

>>536
ロシア大使館言って抗議してこいよｗ

別に流血の惨事があったワケでも無いし
投票もしているし、そもそもなんでクーデターを
起こした側に付いているのにそんな制裁とか言っているんだよ
＞アメ＆欧米

>>539
欧米　「力が正義、何やっても正当化！露が核持ってなければ戦争で露を潰して正義完遂！！」

軍事力経済力が弱めの露の方が若干周りを気にして慎重に行動してるだけ

損害補償はしないくせに太鼓持ちな国だなー

>>538
日本政府はロシア政府自体に抗議してるってｗ

>>539,540
日本政府、安倍政権を加えない理由は？

最近数日間、メルケル首相や他の政府 高官は、強制力によってロシアとの緊張を一層激化させるのではなく、緊張激化 を食い止めることが最優先課題だと繰り返し強調している。
ドイツ政府はまた、 北大西洋条約機構（NATO)傘下のドイツ空軍部隊を東部方面に沿って増強するよう要求するポーランドやその他東欧諸国からの圧力を退けた。
ドイツのシュタインマイヤー独外相は、ウクライナがNATOに加盟することは決してないと断言した。

ドイツの指導者たちは、ウクライナで の戦略的な目的達成のためには軍事力の行使も辞さないロシアの出方に意表を突かれた。
ドイツの政治観測筋は、この誤算がドイツの一般国民を神経質にしたとし、ドイツ政府が戦略調整した理由を説明する一要素だと述べている。

メルケル内閣の保守系閣僚の1人、ショイブレ財務相は最 近、プーチン大統領のクリミア編入をヒトラーのズデーテン地方侵攻に例えた。
するとショイブレ氏は、ドイツとロシアとの関係を不安定にするとして、あらゆる種類の政治家から非難された。
メルケル首相でさえも、自分の重要な閣僚であるショイブレ氏と距離を置き、クリミア情勢は「特異な出来事」としてみていると述べたほどだ。

ドイツの世論調査機関が先週発表した世論調査結果によれば、ドイツはロシアと西側との間で等距離を維持し、仲介者として行動して欲しいと望んでいるドイツ人が大多数だ。
にもかかわらずメルケル首相はドイツをはっきりと西側寄りにした、と同じく大多数のドイツ人が見ているという。
また、NATOの東部国境警備強化のためドイツ空軍を派遣するのに反対と回答したのは全体の60％以上に達し た。

>>544
ドイツの一般国民がこのようにロシア との対決を嫌っていることは、メルケル首相の路線変更の一つの理由だ。
他の理由はビジネスだ。

ロシア産天然ガスに対するドイツの依存に加え、シーメンスからフォルクス ワーゲンに至るまで、ドイツの優良企業はロシアに大々的に投資している。
ドイツの全体的な対ロシア貿易はかなり控えめで、ロシアはドイツの輸出全体のわずか3％を占めるだけだ。
しかしロシアで活動しているドイツ企業は、ドイツ国内で最も影響力の大きい企業に数えられる。

ミュンへン安全保障会議の議長でドイツ保険大手アリアンツのロビイストでもあるウォルフガング・イシンガー氏（元駐米ドイツ大使）は、
「ドイツはロシアに対して余りに軟弱」とのジョン・マケイン米上院議員（アリゾナ州選出）やその他の外国人政治家からの非難に反論している。
イシンガー氏は、ウクライナ危機の悪化から「最も打撃を受ける国はわれわれドイツだ」と述べ、「アリゾナ州では1ドルたりとも失われない」と語った。

http://m.jp.wsj.com/articles/SB10001424052702304364704579488372185384400?mg=reno64-wsj
一部抜粋

>>539
最初のボタンをかけ間違ったよな。クーデター政府も認めてはいけなかった。ロシアも含めて
監視団作って大統領選挙をやり直させるべきだった。クーデター政府はロシア系住民を弾圧しまくってるのに。

>>544
市場の反応は逆だな！

ウクライナ東部のドネツクで、
親ロシア勢力が政府庁舎を占拠したことにより、
NYダウ、日経平均ともに続落

今日の欧米メディアをみると、プーチンがマジで東ウクライナを
占領するつもりでいることが明瞭になってる。

>>539
欧米でなくてもロシアの軍事侵攻非難

>>548
独裁者だから誰も止められないし、
国際的地位の低さも理解できていない。

>>548,550
２チャンネルでは失望声明オバマへの当てつけでプーチンまんせーが目立つが、
実際は中国の習近平より視野狭窄、短視眼では？

今度こそ、昔の仇を取る。
今回は、ＥＵ，アメリカをいう強い仲間がいっぱいいるんだ。昔と違う

プ−チンとメルケルと
どっちが好きかといわれれば
ロシアとドイツと
どちらに親近感感じるかといえば
両方とも前者
一応、日本の一男子として言っておく

最初にロシアに就いてれば問題無かったのにな、反政府運動は米国の介入だったんだから

>>554
笑い物になっただろうｗ

せっかく安倍さんが、
昨年末、世論の不安を押し切り特定秘密保護法案を成立させ、
今またＴＰＰ早期妥結や
年末の日米防衛ガイドライン改訂に向けて集団的自衛権解釈改憲に
突っ走っているときに、
孤立無援のロシアに肩入れするかぁ？

今回の件でわかったこと

日本のクソ左翼はロシアとアメリカならロシアが嫌い
日本のクソ左翼はロシアが相手なら暴力による政権奪取でもダンマリ

>>555
安倍さんは親米ポチだからロシアに組みしないという意味なら、違うぞ！

「クーデターで誕生しても新政権承認」
「他国への軍事侵攻非難」
は前民主党政権でも旧自民党政権でも同じ。
首相が安倍さんでなくても変わらない日本政府の基本的スタンス！

>>556
左翼はやっぱ反米、反安倍だろう

いや安倍というか日本はアメリカが何やっても支持以外の選択肢ねーわｗ
自国に占領軍いるのにロシア支持とか、よっぽどのバカじゃないと

甘んじてその体制を受け入れている政治家どもを保守だとか愛国だとか持ち上げてる自称愛国右翼・保守の異常さ

>>1 ロシアがウクライナにさらなる介入を行えば

ようするに、クリミア併合は認めますってことだよね要点は

>>560
そのうち「ウクライナ政府の転覆を図るなら」に今一段のトーンダウンがあると見た。。。

>>560,561
願望かよｗ

説得戦術からの転換が>>1

>>1
北朝鮮の工作員にすれば日露の接近は困るよな

さて、もうじき東部住民の虐殺が始まるけどどーすんのかねえ
どうせEUは見て見ぬ振りなんだろうけどね
ただロシアが動いたとき、それが通用するかどうか
住民の虐殺は政府の正当な権利、とでも言うつもりかねえw
因みにアメリカはウクライナに民間軍事会社の傭兵送り込んで東部住民の虐殺を主導してます

結局ヒットマンの雇い主はどっちだったんだ？
ＥＵ？アメリカ？ロシア？ウクライナ？

バルバロッサ作戦！　

バルバロッサ作戦！　

バルバロッサ作戦！　

バルバロッサ作戦！　

今こそプロイセンを取り戻せ！！

ロシアは資源大国だからやっぱり強いよな。
西側諸国が一斉に経済制裁に動いてもビクともしない。
冷戦時代の二極化を再現するつもりなのかな。

>>565
新政府側（新政府＝マイダン＝ネオナチ＝US=EU=G7）、これを欧米メディアを使い世界へ配信して前体制批判に利用しクーデターを正当化した。
自作自演なんて基本だからね、ナチが国会に放火して全権委任法を発動させて憲法を無効化したのも同じ。

>>567
ビクともしないって影響はこれから。

制裁報道されただけで、金利1.5%引き上げざるをえなかった。
成長率鈍化しているところに金利上昇では投資、雇用は先細り！

>>569
G20でG7が制裁強化を論議しただけで、世界同時株安になったが、今日の動きはどんなものかね？
特にロシア市場はどんなものかね？