【政治】道州制反対の冊子配布へ 町村議長会、自民けん制

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1ゆでたてのたまご ★@転載禁止
全国町村議会議長会は4日、道州制の導入に断固反対する立場から冊子を作製し、
約1万1千人いる町村議会の全議員に配布する、と発表した。
道州制推進基本法案の国会提出を目指す自民党をけん制し、地方の反対機運を高めるのが狙い。

冊子は、自民党の法案で、市町村の代わりに「基礎自治体」という言葉を使っている点を取り上げ、
道州制が導入されれば、全国規模での市町村合併が避けられなくなると予想。
その上で「平成の大合併は地域の特性を無視して強制に近い形で進められたが、二の舞いになる」
と批判している。

ソース: 北海道新聞
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/531330.html
2名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/06(日) 18:38:36.14 ID:CZaUu64s0
道州制は日本には馴染まない
百害あって一理なし
3名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/06(日) 18:42:27.92 ID:OV1gbTo50
日本だと無駄な公務員が増えるだけだな。
4名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/06(日) 18:44:06.32 ID:leWyGSZl0
県の職員ほどいらないものはない
5名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/06(日) 18:44:53.73 ID:zvXg3A510
電力の自由化と送電分離
地方公務員の削減とセットにすればいい。

税収が逼迫していく少子高齢化を遣り過ごすのに効率化は絶対条件だからな。
6名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/06(日) 18:46:38.92 ID:tRpIwO6j0
町村もダメだな
7名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/06(日) 18:49:13.65 ID:CMMDoKzE0
そろそろまた降りるか?安部さんよ?
8名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/06(日) 18:52:13.02 ID:aKoHiEwO0
赤い北海道新聞が騒いでるってことは進めればいい
9 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) @転載禁止:2014/04/06(日) 18:52:14.10 ID:Z1YnD3LoO
合併が強制て流行に流されただけだろ
10名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/06(日) 18:52:15.87 ID:EDjKZEIh0
縮小は国是でやるべきもんなんだから
納税額と人口比で割合設けて割った市町村の地方交付金止めちまえよ
税金の無駄だ
11名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/06(日) 18:58:42.30 ID:S7740tk20
全国の町村姓の議長による会合
12名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/06(日) 18:59:02.03 ID:9Fw9qTzP0
東北の地図見たらまだ合併してないのかよって思うわ
13名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/06(日) 19:06:07.20 ID:Ifm9CkdB0
そらあ補助金助成金に頼りきったぬるま湯から出たくはなかろう
14名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/06(日) 19:08:30.61 ID:MRF7VaCM0
道州制とか日本人の気質にあわんでしょ
15名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/06(日) 19:15:07.26 ID:QrNv52KQ0
道州制もだが、これからの時代、痴呆自治もいらないだろ

物理的冗長性と、論理的冗長性は、別なんだし

クラウドで、一括管理でいいわな
16名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/06(日) 19:17:26.86 ID:Ifm9CkdB0
幕藩体制のが長かったんじゃないかしらん
道州制になればどっかがクラウド一括管理を試す可能性は高くはなるな
いまのままの霞ヶ関一括じゃ永遠にこないだろうけど
17名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/06(日) 19:18:13.69 ID:bqC59bFS0
道州制なんて言ってるのは大阪だけだしな
大阪単独だと財政破たん間違いなしなんで、隣の市・県と合併して
他人の財布と大阪の財布を一緒にしたいだけw
18名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/06(日) 19:21:15.06 ID:cOVJhZ1U0
道州制よりも、離島を全部国有地化してくれ
都道府県で管理するのはもう限界だ
19名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/06(日) 19:23:08.27 ID:Ifm9CkdB0
いまのままじゃ地方の行政はなんの競争もない
競争のない分野に効率化も発展もない、待っているのは財政破綻だけ
座して死を待つか、道州制で活路を見つけるか
いちはやく活路を見出したところが有利に展開するにちがいなかろうもん
20名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/06(日) 19:27:00.76 ID:DY3F9lt30
市町村組織の腐り具合を真近に見てると、県が全てやれば良いのにって思うよ。
21名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/06(日) 19:39:50.94 ID:akxCGwrt0
道州制って戦国時代に逆戻りかよ
22名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/06(日) 19:47:07.34 ID:RUtGfylR0
>>21
いまさわいでるのはずっと前に大前研一が立候補したときの公約のやつだろう
23名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/06(日) 19:53:32.86 ID:spBhWZtt0
封建社会でそれぞれ自前に準備する費用のかさみをやっとこ明治維新で解消して
その責任と調達から藩政が開放されたというのに・・・・

バカなの?
中朝韓が、テキサスやハワイやウイグルの遣り口で、日本中を細切れにしていただこうという戦略でしかない
布石が韓寇庁を傘下にいれる酷土の外国人移民による日本人の雇用の剥奪だ。
24名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/06(日) 19:55:25.11 ID:4ZyDa6lu0
寄生虫自治体は核落として焼き払えよ


ゴミくずはしんでよし
25名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/06(日) 19:57:10.61 ID:2cvc274O0
自民党で町村さんがどうかしたのか?・・・
26名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/06(日) 19:58:12.39 ID:4ZyDa6lu0
寄生虫自治体は核落として焼き払えよ


ゴミくずはしんでよし っていうか早く死ねよ 有能な外国人を入れるほうが国のため
たまたま日本に生まれたことに胡坐をかいてる奴は日本に要りません
27名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/06(日) 20:37:42.13 ID:spBhWZtt0
有能であることは余り重要ではない。
有能であるだけなら反共同体的な被害が拡大して、税金の支出と、脱法脱税と外患誘致で日本が崩壊するだけ
まあ、植民地になるだけだ

外国人なら有能というのも変な話だが
28名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/06(日) 20:39:58.07 ID:NhRrzrTG0
>>24,26

+民がいる限り日本も自民党も安泰だね!

日本政府「河野談話見直さない」←+民の反応をご覧ください
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1396337057/
安倍ちゃん「河野談話、見直さないし、新談話も出さない。」
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1396334106/
もはや何も隠さない新自由主義者「安倍晋三」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21949042
【政治】道州制法案、今国会提出へ=安倍首相に方針伝達−自民・今村雅弘本部長★2
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395160265/
【政治】移民受け入れの是非、国民的議論を経て検討すべき=安倍首相 ★6
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392296658/
【政治】 ”日本の大転換” 毎年20万人の移民受け入れへ、政府が本格検討開始
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394707707/
【三橋貴明】安倍政権の国家戦略特区で日本終了「アメリカの植民地化」
http://www.youtube.com/watch?v=fA0Vth56mr4
猪瀬知事辞任、徳洲会や徳田議員は何と戦っているのか??【TPPのタブー】
http://matome.naver.jp/odai/2138529908675065301
安倍「リストラ奨励金を300億に拡充させて解雇者を派遣会社に送ります」
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1395215125/
1000万人移民計画と自民党に関するQ&A
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23123062
安倍晋三元首相を招き晩餐会開催
http://www.kccj.org/kccbbs/kannews_viewbody.php?number=204
29名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/06(日) 20:40:37.41 ID:nOXT8n7b0
まちむらかと思ってビビったw
30名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/06(日) 20:41:19.91 ID:Dzz+Ih/l0
地方議員が動き始めたか(w
そりゃこいつらを潰すのが道州制の肝だからな。
マジで消えてくれ。
31名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/06(日) 20:44:50.27 ID:FJfQ4ioX0
道州制ってわかりやすくえいえば、国鉄の分割民営化みたいなもん。
最大の違いはJR東海が連邦政府になって、JR四国やJR北海道に補填するような形になること。
32名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/06(日) 20:45:21.83 ID:Dzz+Ih/l0
田舎育ちにしか分からないと思うが
地方議員なんてのは、田舎の百姓屋の親父がしていたりする。
農業委員とかを兼ねながらな。

田舎には自治会というものがあり、それを利用して
地方議員になるようだ。そういうのに協力するように要請があるようだな。

こんな糞な田舎はさっさと潰すべき。
おそらくこのあたりは道州制導入の本音にあるはずだが、あまり表には出さないな。

実はTPP参加もこの田舎の糞慣習を潰すのに一役は買うはずなんだが。
33名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/06(日) 20:46:08.57 ID:mHsFM3Jp0
これ、道州制になったら都道府県庁舎や職員は廃止になるの?
ならなければ無駄な公務員がわんさか増えるだけじゃん。
34名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/06(日) 20:46:33.06 ID:jZ0VEtbv0
既得権益だからな。議員とか世襲だし。
35名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/06(日) 20:51:21.94 ID:4RrzaSFQ0
キチガイ安部を日本から叩き出せ
36名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/06(日) 20:52:05.05 ID:FJfQ4ioX0
道州制になると地方公務員の給与体系は国家公務員を基準にするのではなくなり。
その州ごとに決めることになるから、はっきりいって州の財政力が弱いところは下がる。

公務員の以外の地方民は現在でもかなりひどい状況でその官民格差が非常に激しい。
しかも田舎の公務員はほとんど世襲に近い。これはかなり改善しなくてはならない状況。
地方に分断的な気分が蔓延し、国の統一感が逆に失われる。
37名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/06(日) 21:01:32.79 ID:Dzz+Ih/l0
>>36
どっちが国の統一感を失われているんだ?
現在か?道州制導入後か?

世襲などがある以上、さっっさと田舎は潰すべきだろう。
38名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/06(日) 21:05:32.25 ID:sY2tmxs+0
>>14
道州制は要らない
市町村自治を自治会レベルにまでに縮小、国による不正の監督指導権限強化するだけで良い
39名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/06(日) 21:06:37.70 ID:5qjOtXIs0
人が列島にまんべんなく住んでるせいで行政コストがかさんでるんだから
道州制導入していくつかの地方都市に人を集中させろ
これから人減ってくんだから丁度いいだろ
40名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/06(日) 21:09:02.48 ID:mUxY4GPq0
>全国規模での市町村合併が避けられなくなると予想。

道州制以外の名目でガッツンガッツン合併進めればよし
41名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/06(日) 21:10:13.60 ID:rWoz+3Mh0
日本には中央集権の方があってる気がするがね
市町村は今のままで良いと思うけど、都道府県が要らないと思う
42名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/06(日) 21:10:15.55 ID:0ihwg0oN0
交付税寄生自治体はもはや整理しなければいけない段階
支えられる見込みはもうない
アイデンティティを確立できないただの集合体は合併やむなし
43名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/06(日) 21:10:48.74 ID:Xb00uHNB0
地方行政のレベルが低いのは中央集権のせいだという逆説的な現状もある。
中央集権だとボンクラでも大差はつかないし顕在化しにくい。地方分権が進むと
優勝劣敗で都会が強くなるかもしれないが田舎の中でも差はつくだろう。
44名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/06(日) 21:15:48.70 ID:FJfQ4ioX0
>>37
現在すでに失われつつある。特に警察官に対する信用が失われつつあるのがいたい。
45名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/06(日) 21:22:41.77 ID:xR7zH5GxO
東京に人や金や権限が集まりすぎだろ。
まずは東京だけ消費税を20にして、耐えられない人や企業を他の都市に移転させろ!
道州制は九州と北海道と四国だけで充分だ!
46名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/06(日) 21:23:39.31 ID:Dzz+Ih/l0
>>44
ってことは、さっさと道州制を導入したほうがいいということだね?
47名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/06(日) 21:29:20.96 ID:JlSN2Rm+0
>>2
かといって中央集権制は最早制度疲労起こしているし。

>>41
>>43
中央集権制のままだと東京一極集中の是正は不可能。
そもそも中央集権制というのは東京と東京からのオコボレを頂戴する田舎にはメリットあるが力のある地方を殺してしまうという致命的なデメリットがある。
それと東京に夏期五輪を招致したのも中央集権制ならでは。

>>45
愛知以西の西日本エリアは道州制というかアンチ中央集権制に移行したほうが生きる。
48名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/06(日) 21:47:45.55 ID:FJfQ4ioX0
>>46
道州制の導入は、州の警察官と政府の警察官の組織が分離される。
現在でも警備局は全国組織のような動きをしているが、生活安全部は違う。

警備局の動きはほとんどの人にはよくわからない、しかし日々接するのは生活安全部はその信頼が著しく落ちている。
例えば最近は交番に人がいないということに気がつくはず、あれは事件(面倒)を持ち込まれるのを避けるために
巡回と称して出払っている。そしてその巡回中の警察官が街に漂っているという状況になっている。
これがいきすぎると、警察官なのに国民を守らないで組織防衛という本来の目的に反した状況になって国益も損なう。
いわゆるパチンコップってのはこれ。

こういうときに別に頼るべきFBIがあるということは、その地方の警察官に強い緊張感をもたらす。
国民の訴え、通報を無視すると身分がヤバイ。

つまり道州制というのは、国と地方の役割分担をもたらすと同時に、相互のチェック機能も生まれる。
49名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/06(日) 21:51:36.64 ID:0ihwg0oN0
市町村が自立を放棄してるからな
補助交付税をいっぱいとってくる首長がいい首長というふざけた状態
50名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/06(日) 21:51:41.15 ID:JCARuGG10
>全国規模での市町村合併が避けられなくなると予想。


自分たちの議席を失うのは嫌ってこと?
51名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/06(日) 21:53:50.70 ID:HuNuatrN0
偏差値教育では、自分で答えを作る道州制は難しいかもな。
役人も答えを作れず惰性で処理して、天下りしか考えてない。
どんどん貧乏人が増えてく日本
52名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/06(日) 21:56:56.60 ID:I11y/Jam0
山梨県を東京都に編入してくださいずら(´・ω・`)
53名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/06(日) 21:58:24.25 ID:Dzz+Ih/l0
>>50
それしかねーだろ(w
田舎の実情とかは、もう少しネット上でも
詳しく情報が出ても良いと思うのだけどな。

田舎が良いと思っている馬鹿も結構多いようだが。

自然を愛するなら、人間の住む場所と、自然を大事にする場所の
メリハリをつけたほうがいい。
54名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/06(日) 22:02:39.87 ID:0ihwg0oN0
>>50
自分たちの利権議席 >>> 地域の未来

腐りきってる
55名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/06(日) 22:04:58.92 ID:Dzz+Ih/l0
日本の衰退の原因は田舎のどーでもいい
老人達のせいといっても良い。

ま、自分もそうならないとはいえないけどな。

だけど、土地の名士気取りの百姓屋のおっさんが
やっているような地方議員はいらんわ。
土建屋も政治家になったりするんだっけ?
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
道州制は【構造改革】。デフレ激化、国民は外資の奴隷に?!

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1395633028/l50
【日本解体】道州制を阻止しよう【自治体乗っ取り】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1330009076/l50
【日本解体】道州制反対【格差拡大】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1364088397/l50
道州制・地方分権に反対しよう!!
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
57名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 12:58:32.69 ID:IC5LBoPA0
これしかない

東京特別市:東京都区部

北海道(札幌):北海道

東北州(仙台):青森県、岩手県、秋田県、宮城県、山形県、福島県

北関東州(さいたま):栃木県、茨城県、群馬県、埼玉県、新潟県、長野県東信+栄村

南関東州(横浜):東京都多摩部、山梨県、神奈川県、千葉県、静岡県富士市以東

北陸州(金沢):富山県、石川県、福井県越前部、岐阜県飛騨部

中部州(名古屋):静岡市以西、岐阜県美濃部、愛知県、三重県鈴鹿以北部、長野県(長野県東信+栄村除く)

近畿州(京都):福井県若狭部、滋賀県、三重県亀山以南以西部、徳島県、高知県、京都府、奈良県、大阪府、和歌山県、兵庫県(芦屋以東)

中四国州(広島):広島県、兵庫県(神戸市以西)、香川県、愛媛県、鳥取県、島根県、岡山県、山口県下関市以外

九州(福岡):山口県下関市、福岡県、佐賀県、長崎県、大分県、熊本県、宮崎県、鹿児島県奄美諸島部以外

沖縄州(那覇):沖縄県、鹿児島県奄美諸島部
橋下「地方分権」の正体
  /地方を滅ぼす【究極の構造改革】 /グローバル資本のための●道州制
http://www.mdsweb.jp/doc/1093/1093_08a.html
...グローバル資本が「究極の構造改革」と位置づける道州制。
...
橋下の弁舌で「地方は奴隷のままでいいのか」「霞が関解体だ」と煽られると、
「そのとおり。地方分権だ」という気にさせられる。
だが、イメージの独り歩きには注意しなければならない。問題はその中身である。
 大阪府知事として福祉・医療・教育の切り捨てを強行してきた橋下が、生活サービス
向上のために地方への権限移譲を要求しているとは思えない。事実、橋下は「日本の
国の形を変えるというのが大目的。その手段として地方分権がある」と公言している。
 橋下の言う「地方分権」による国家改造とは、具体的には●道州制導入のことを
指している。●道州制はグローバル資本が狙う新自由主義的な分権国家構想である。
...
経団連が【究極の構造改革】と位置づける●道州制とは ... こういうことだ。
道州制を導入し「官の役割をゼロベースで見直す」
●(自治体大リストラと行政サービスの縮小)ことにより、財政削減を断行する。
●そうして浮いた財源を「グローバル資本のための」大規模開発や産業基盤の整備に
●「集中」投下することを狙っているのである。
● ●現行の地方自治体を解体し、
● ●グローバル資本への奉仕を
● ●地域間で競い合う行政機関へと再編する
-- これが道州制構想の正体だ。
新自由主義「改革」が推し進めてきたグローバル資本本位の国家改造の完成形態といえよう。

(福祉・教育は切り捨て)
●道州制の下では、住民の生存に不可欠な社会保障の実施は、
財源と権限を委譲された基礎自治体(市町村)が行うことになる。
「自己責任」原則の下、中央政府からの再配分機能(地方交付税)は廃止される。これは
税収の乏しい地域にとって、社会福祉や教育・医療のための財源を失うことを意味する。
 財源を捻出できない基礎自治体は、社会保障の縮小・解体を迫られる。
行政サービスのカットや自己負担化が住民の生活を直撃する...
59名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 13:04:07.77 ID:eh5gdaBq0
実際橋下は鉄道も地元民が反対してるのにハゲタカファンド売り飛ばそうとした銭ゲバ
結局橋下は自分さえ儲かればどうなろうが知ったこっちゃないんだよ
60名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 13:04:38.68 ID:rKGm1Nz+0
東日本州・・・北海道、東北、関東、新潟
中日本州・・・東海、北陸、長野、山梨、三重
西日本州・・・関西、中国、四国、九州、沖縄

この3州でいいよ
つかそれ以外は無理
北海道や東北を州にしても自立できないから
どうせ破綻するなら、初めから東京と一緒にしておくほうが効率的

州都・・・東京
61名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 13:04:48.54 ID:rdt1HP6W0
>>14
んなことあない
江戸時代は強力な道州制だったろ
62名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 13:05:28.58 ID:m42yXWvy0
停滞しているんだから、機構は大して変えなくていいんだよ。
これがお前らへ言うこと
63名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 13:07:02.68 ID:8KXNWTnj0
合併して議員や役人の数が減ったり無駄な博物館とか競技場が統合されるならいいけど、
そんなことはありえないからなあ
64名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 13:09:32.13 ID:rKGm1Nz+0
>>57
そんな細分化しても意味ないよ
本気で道州制にするなら、各州が自立できるだけの巨大さが必要
65名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 13:11:43.75 ID:MLwIp4x20
>>1
どうせ自民党の地方自治改革は公務員を増やす改革だろうからなあ。
せっかく民主が下げた給料も上げちゃったからな。

しかし改革が好きな政権だな....。 これって保守じゃないだろ
66名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 13:12:14.98 ID:GjE/loPw0
道州制やってなにするんだよ
67名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 13:13:02.21 ID:pUMThNsM0
地方自治は重要だよ
人間なんて限界があるんだから広範囲になれば管理できなくなって
結局人増やすしかなくなる
でもIT化とか共通して作れるシステムは多いんだから
そういうとこを全国的に取りまとめる機関は作るべきだね
自治体ごとに企業に発注してたら無駄が多すぎる
68名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 13:21:42.19 ID:rKGm1Nz+0
>>66
地方交付税を廃止して
各自治体の自立を促すことが目的なんでしょ?

でもそれって
各自治体が自立できなければ意味ないよね

なら各自治体を自立できるくらいにまで大きくする必要がある

北海道や東北は、単体では自立できないんだから
東京と統合するしかない
それでようやく自立できるわけ

結局、東日本州になるだろうな
JR東日本+JR北海道の範囲か

となればあとは
中日本州と西日本州になるしかないだろ
69名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 13:23:21.53 ID:9hTP8AYO0
まずは県の合併で。
四国は4県合わせても北海道より人口が少ない。合併して知事1人で十分だろ。
70 忍法帖【Lv=13,xxxPT】(1+0:5) @転載禁止:2014/04/07(月) 13:33:10.05 ID:2rb74ipf0
>>69
それだけじゃないんだよ
あらゆる権利が国から州に移り変わるんだよ

今のアメリカを見てみて
死刑があるかないかとか州に毎に決められる
その他の法律もめちゃくちゃ違うし、学校の教育も変えられる

日本を解体しては新しく国を10個作るって事よ
71名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 13:34:24.95 ID:mXC9O25m0
>>1

道州制、移民、3年で永住権
日本終了
安倍の売国は半端やない速さ
72名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 13:35:27.96 ID:bnUODQ3n0
貧しい時はシェアハウスみたいにみんなで寄り添い力を合わせるのがベター。
力を分散したらダメなんだよ。
73名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 13:36:54.75 ID:b4BZ6kQC0
>>1
これ違法行為じゃないの?
そんな権限ないだろ。
74名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 13:37:14.61 ID:cT1z63aF0
全国町村議会議長会 「道州制に断固反対する!!」「特に北海道はけしからん今すぐ廃止すべきだ!!」

北海道新聞 「こんなつもりじゃなかったのに・・・。」
75名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 13:40:23.13 ID:rKGm1Nz+0
つか北海道って
道州制になってもなにもかわらず
交付金だけ廃止されそうなんだが

北海道は、他と合併するのでなければ
道州制を採用するメリットは皆無だろう
76名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 13:41:49.59 ID:WH1c7Lhh0
いつまでも収益性の低い地域に交付金ばら撒いてる訳にもいかんでしょう

特に議員や地方公務員給与なんかは、
儲からない自治体はドンと下げなきゃならん
77名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 13:43:36.99 ID:jH7BoXsF0
町村議会議員がんばってくれ!
道州制は日本を外国に切り売りするための陰謀だ

道州制による地方への国家主権の委譲と
外国人の地方参政権+移民推進で日本という国は消えてなくなる
78名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 13:44:58.02 ID:mXC9O25m0
>>76

移民と同時進行ってのがねぇ
非常にまずいんだよ
79名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 13:48:17.71 ID:cmQMwIgy0
>冊子を作製し

相変わらずどうでもいいことに税金無駄使いしてんなおい

道州制に向かうのは当然だわ
80名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 13:49:10.74 ID:FhoS+FhB0
道州制の次は日本政府というヤクザからの独立が待っている
その次もあるんだけどね
81名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 13:53:43.29 ID:jH7BoXsF0
>>61
そのせいで危うく欧米列強に侵略されそうになったから
明治維新で中央集権の近代日本を作ったんだよ
そうしなければ他のアジア諸国と同じく欧米の食いものにされるところだった

これから道州制にしたら
ロシア、コリア、チャイナが侵略してくることは火を見るより明らか

>>80
もっともっと粗暴で凶暴なヤクザの子分に鞍替えして
幸せな未来があると思ってんの?
82名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 14:26:42.06 ID:j9Cn5Pjx0
>>77
道州制が日本を切り売りするなら中央集権制は一極集中している東京が攻撃されたり災害に見まわれたら一発で日本終了なんだが。

中央集権制維持派は東京一極集中を長所だと言ってる奴すらいるが呆れ果てる。
83名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 14:29:06.35 ID:yRnWFMPN0
つうか、ちょっと前までは地方自治を推し進めていなかったか?
84名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 14:34:16.30 ID:+REZsWWJO
道州制で都道府県がどうなるかが分からないんだけど廃止?
85名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 14:43:06.59 ID:mXC9O25m0
安倍政権が今国会で「道州制基本法」を提出へ
「国家解体」の危険性 - 黒川白雲

道州制は「琉球独立」への道
道州制とは、都道府県を廃止し
全国を10程度の道や州に再編するものです。

地域間格差が激しくなる「道州制」

ttp://blogos.com/article/55397/
86名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 14:55:44.76 ID:b3rVoP4bO
>>84
都道府県庁がなくなって、基礎自治体の権限を強化するのが道州制だよ
87名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 14:56:56.70 ID:cmQMwIgy0
>黒川白雲

誰だよこの元祖DQNネームみたいなのは?
ウヨは通名ばっかだな
88名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 15:35:57.70 ID:+REZsWWJO
>>86
とりあえずインターハイとか高校野球の代表決めまで波及するか、公立学校をどうするかが一般庶民としては気になった
89名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 15:44:40.24 ID:b3rVoP4bO
>>88
それは道州制になっても、基本的には変わらんとは思う
それか州ごとに参加校数の比で割り当てるとかあるかも
例えば島根鳥取で一校みたいな感じになるみたいな感じで
90名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 16:53:10.44 ID:rKGm1Nz+0
>>85
全国を10に分けたら
自立できない州も出てくる
そういう州に対する交付金もなくなるから
いくつかの州は破たんなのだが

どうせ破綻することが明らかなら
はじめから破たんしないレベルにまで
範囲を拡大すべきなんだよ
そのほうが合理的

具体的には、東日本州と中日本州と西日本州の三つでいい
なんなら東西の2州でいいわ

それ以上細分化しても
やっていけなくなるだろ
91名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 16:56:17.66 ID:2gJxLR4p0
>>85
>「国家解体」の危険性 - 雲黒斎


なんだおい、クレヨンしんちゃんかよw
92名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 17:01:29.46 ID:0fVZSC9a0
道州制になっても都道府県の区割りを残したっていいだろう。
今でいう郡みたいに、役所や知事などのない該当する市町村の集合体の名前として。

例:南関東州千葉県浦和市鼠園
93名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 17:02:50.40 ID:DPUy3vpm0
ぶっちゃけると、大阪の都構想と同じなんやな。

橋下の唱える道州制は、金持ち都道府県は集めた金を自分達の為に使えるようにし、
貧乏な県は身の程を知った行政をしろ。
という内容な。
多分、自民の唱える道州制もそれに近いんやろ。
貧乏で子供が出て行き、介護行政も満足にできない県に国は支援を求める事無く
死ぬか、金持ち県の飛び地になれとw

まあ、ぶっちゃけるとこんな内容とちゃうんかいな。
94名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 17:09:35.30 ID:rKGm1Nz+0
>>93
実際は貧乏な州はすぐに破たんするから
金持ちの州に再統合される
で、金持ちの州が州を再建する
もちろん持ち出しで

なら初めから金持ちの州と貧乏な州をくっつけておいたほうが
手間がかからなくていい
95名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 17:14:28.88 ID:yRnWFMPN0
税金をこんなものを作るために使うなら、
地方交付税を減らすべき。
96名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 17:14:35.98 ID:T/HOnBlM0
うわ、道州制やらなかったら日本全体がダメになってしまう
何処まで田舎は中央に集るつもりなんだ
97名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 17:15:03.08 ID:V1c4tsNr0
橋下ツイッター 2011年10月19日抜粋
「いずれにせよ関西州がゴールなら、大阪府版広域連合など必要ない。大阪都で良いのである。関西州になれば大阪都は解消。」

維新の会は大阪市を解体して大阪都を創ると言いながら、都府県を解体して州を創ると言う
即ち大阪市を潰した後に大阪都を潰した場合、関西州のイメージは次のようになるだろ
恐らく競争相手は拍手喝采だろが、散り散りになる「大阪市」が後れを取ることにならないか

.         ┌─ 京都市 神戸市 堺市
.         ┌─ 大津市 奈良市 和歌山市 他
.関西州───┤─ 精華町 太子町 日野町 他
.         └─ 明日香村 北山村 他
.         └─ 北特別区 中央特別区(仮称、旧大阪市)他

府県という組織がなくなり「州」の下に基礎自治体があって、北特別区等も市町村と同様な基礎自治体となる
当然ながら特別区長・区会議員は公選となるが、公募区長を公選区長へ変更するというような宣伝は出鱈目だろ
例えば中央特別区長は公選だが同区内の旧中央区、旧西区、旧天王寺区、旧浪速区、旧西成区の公募区長は廃止されるだろ

また、中枢となる関西州庁はどこの基礎自治体に置かれるのか分からないが、州庁所在地(通称州都)は
京都市(147万人)、神戸市(154万人)、中央特別区(21〜55万人)等の競争になるのではないか?
(関西州の自治体・役所の所在地例)
京都市役所 関西州京都市中京区上本能寺前町488番地
神戸市役所 関西州神戸市中央区加納町6丁目5番1号
中央区役所 関西州中央区久太郎町1丁目2番27号
(注)関西州中央区は中央特別区のことで、ミニ「大阪市」のような基礎自治体となる(構想)

大阪都構想から関西州への移行イメージ
大阪府──→大阪都──→(廃止)─┐
京都府────────→(廃止)─│───→関西州
兵庫県等───────→(廃止)─┘

なぜ大阪府だけは、期間限定の大阪都へ変更してからでないと移行できないのか?
なお、府県廃止後の府県名は地域名として残り、北海道の支庁のような役割を持つだろ
98名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 17:15:55.02 ID:DPUy3vpm0
>>94
いや、やっぱ地元の郷土愛っつうもんがあるからな。
地名に愛着を持つのも多いしな。
破綻して金持ち県の飛び地になり、金持ち県から老人を大量に受け入れるか
金持ち県への農地、避暑地、保養地として使われるか、ゴミの処分場として
使われるか。

どっちもええことあらへんけどなw
99名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 17:18:11.51 ID:rKGm1Nz+0
>>98
だから飛び地じゃなく
一体化するんだよ
東日本州、みたいな感じになる
東日本州札幌市
東日本州仙台市
東日本州国立市
みたいな感じ
100名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 17:26:35.77 ID:l4G0eQgp0
関西と東海で取り合いになる三重県民は反対だわ
三重の絆を割く行為
三重単独か三重滋賀奈良で神聖州を作るならまだ許すけど
101名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 17:31:44.87 ID:cmQMwIgy0
三重、長野、静岡なんかはむしろ二分したほうがよくね?
元々文化圏の違うとこを強引にくっつけただけだしな
102名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 17:31:48.02 ID:OHjOcVJk0
別に道州制になったからって町議会議員の席が無くなるわけでもないのにね
無くなるって言ってる連中は綺麗事で実際はそのまま同州議会にシフトされて
方向性のない超巨大議会になるだけ、だってこれまでの合併がそれを物語っている
っしょ
103名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 17:35:15.53 ID:rKGm1Nz+0
>>102
議員の人数は大幅減になるよ
東日本州議員500名としても
かなり減ったことになるはず
104名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 18:05:35.64 ID:DPUy3vpm0
>>99
あんま、今と大差ないやんけw
105名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 18:09:53.06 ID:53NhwZOq0
なんだ、町村がまたやらかしたのかと思ったわw

>>104
広域化のメリットはそれなりにあると思うよ
重複する施設の統廃合、職員の削減とかさ
各町に公営3セクの温泉施設なんてナンセンスだし、
平成の大合併で1町が3温泉抱えて出費が増える一方なんてとこもある
106名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 18:18:58.17 ID:DPUy3vpm0
>>105
デメリットもあるがな。
橋下が市長になっとる大阪市は260万という県並みの人口を抱えているのに、
役所一つで市民の要望なんてなんもできへんかった。
橋下がくるまでお飾り市長が行事に顔出ししてるだけで後は役人天国やったしな。

平成の大合併で不便になってもうたいう所多いんちゃうか。
まぁその辺は道州制になったら考えるところやろうが。
107名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 18:33:33.23 ID:gJFXQOqo0
自民信者のカルトっぷりは異常だな。
アベノミクスのステマを展開する前に、小泉改革の検証と反省でもやったらどうなんだ?
108名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 18:38:41.98 ID:b4kpGtAl0
俺も反対
大阪都構想は賛成だけど
109名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 18:45:44.96 ID:12yDWnpz0
道州制反対してる人は
今後も今のように交付金がたくさんもらえると思ってるの?
自分で稼がないとダメだよ
110名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 18:49:08.21 ID:FIvNA7v50
デメリットの一面をインフラで考えると、
州ごとで道路等の規格がまったく違ってしまうなどが
生じてしまいそうで施工側としては面倒なことになりそうな予感が…

今現在でも、県や市などでもそういったような面倒があるのに、
この州ではこの部品を使え等々、州境をまたいでになるともっと工事が面倒になりそうな…
111名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 19:10:09.38 ID:rKGm1Nz+0
>>109
いろいろ工夫しているが稼げないのでしょう
交付金がなくなれば、そういう地域は行政サービスを停止するんだろうね
そうすれば住民もいなくなる

東京の人口が倍になって
北海道東北の大部分が無人になるのが理想というのなら
道州制もいいんじゃないのか?
112名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 19:12:48.10 ID:JBDnO+x90
町村と間違える。ややこしい
113名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 19:27:46.70 ID:MsV3dLkP0
保守自民が主導してるんかい?
こんなの導入したら、首長や議員が、鳩山や横路や岡田克也みたいなのになったら
日本がぶつれてしまうやんか
114名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 20:11:08.88 ID:gJFXQOqo0
>>113
自民党のどこが保守なのかと小一時間www
115名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 20:19:22.41 ID:eIl4qoTF0
道州制やる意味あんのかね?
こんな国土の狭い日本で、リニアできたらもっと狭くなるぞ
法律や税制変わるんだろ? 面倒くさいわ
116名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 20:37:09.48 ID:rKGm1Nz+0
州ごとに規格や安全基準変えられたら
面倒なことになりそうだな
117名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 20:54:03.86 ID:sgjFuVcF0
手続きが面倒になったり外国勢力に乗っ取られるのがオチ
118名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 21:09:05.93 ID:gJFXQOqo0
クリミア半島のように、九州を韓国へ、沖縄を中国へ、北海道はロシアへ。

さすが自民党。
119名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 21:13:34.02 ID:xypb0I/TO
>>109道州制にした方が、人口少ない所大変
道州制にした方が交付金が無くなる
道州制にした方が、自分で稼がないと駄目
狭い日本で道州制は必要ない
さらなる、地域格差を日本に作る必要はない

地域格差が悪化する
120名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 22:05:16.66 ID:ory6xVyf0
農業の場合、中小は淘汰して大規模化しないと国際競争に勝てない。

これと同じで、さらなる地域格差を日本に作って中小自治体を淘汰して大規模化する。
こうやってコストを削減しないと人口減が進む中、どうにもならなくなる。
121名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 22:17:04.58 ID:rKGm1Nz+0
>>120
そういう考えでいるなら、問題はどこまで大規模化するか、だよ
各自治体が自立可能な程度まで大規模化するとなると
北海道と東北を合わせてもまだ小さいことになる
122名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 22:47:21.61 ID:HoJ/jXx70
道州制、府県廃止、市町村大合併
都市はいいけど、田舎は壊滅的なことになるな
123名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 23:35:23.31 ID:jH7BoXsF0
>>82
詭弁乙

中央集権と首都機能バックアップは何も矛盾しない
日本を道州に細切れにしたところで
各道州の内部が一極集中していたらテロや災害で簡単に機能マヒするわ
124名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 23:39:01.84 ID:IW3pzTyX0
>>119
地域格差を悪化させt合併を促し、無駄な議員を減らすというのが
道州制の目的だろ?
そしてこの目的に何か問題があるのか??
125名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/08(火) 00:53:55.29 ID:DpLoKWwe0
>>124
議員を減らすのが目的なら、単に減らせばいいだけ
減らさない自治体への交付金停止とかいろいろ手はある

道州制は、各自治体に自立を促し国からの交付金を削減するのが目的だと思ったけど
違うのか?

で、その目的を達成するためには、各州が自立可能でなければならないわけだ

とすれば、自立可能な程度の大きさまで、各州を拡大する必要がある
自立できない州を作っても無意味だから

とすれば、州の規模は相当巨大でなければならない
結局、州の数は2つか3つにならざるを得ない
126名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/08(火) 01:01:24.52 ID:4GljkonO0
道州制の一番のメリットは破綻させることができることだね
破綻しないと人件費も経費も削減できないし改革なんてできないからな
127名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/08(火) 01:03:00.24 ID:WjpgQVsR0
地方分権して移民入れるの?
128名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/08(火) 01:11:05.21 ID:DpLoKWwe0
>>126
今でも破綻できる
現に夕張は破綻した
129名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/08(火) 01:11:08.89 ID:G/wcV/JZ0
>>57
東北て名称やめて
いつまで近畿の背景地方にさせる気?
130名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/08(火) 01:17:32.26 ID:4GljkonO0
>>128
確か夕張は不正な会計処理があって巨額な負債が一気に表面化したんじゃなかったっけ
現状のままだと政府が交付金名目で金を供給し続けてゾンビのように生きながらえさせてしまうから破綻しない
131名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/08(火) 01:35:32.25 ID:N5s5dTeS0
貧しい州は人件費下げればいいだけだからね
半分くらいにするだけでも十分競争力が出るだろ
最終的には1:10くらいの格差がつくだろうけど
132名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/08(火) 01:38:12.97 ID:FvBdZsFFO
州都一極集中による弊害についてはあんまり語られてない気がする
133名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/08(火) 01:40:42.86 ID:xhzbD4dg0
>>132
むしろ道州制のメリットだろそれは
諸々のコストを抑えましょうという発想から来てるんだから
134名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/08(火) 02:08:40.99 ID:DpLoKWwe0
>>131
たとえば福島は
東京のために電気作って事故が起きたのだから
普通に考えたら東京が救済すべきだよね

道州制になったら東京と福島は統合だよな

まさかただでさえ苦しい東北と一緒ということはないよね
135名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/08(火) 02:14:22.23 ID:xhzbD4dg0
>>134
> ただでさえ苦しい東北と一緒

当たり前じゃん
道州制の要点は都会から田舎への支援削減なんだから

権限と財源あげるから後は各自でやって下さい
分配の調整はしません、というのが道州制
136名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/08(火) 02:20:35.71 ID:DpLoKWwe0
>>135
道州制の目的は地方の自立
とすれば自立できるようにするにはどうすればいいのか、を考えるべき

その前に、東京のために電気作って事故が起きて自立無理になった地域は
東京が責任取るべきでしょう
137名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/08(火) 02:48:22.35 ID:xhzbD4dg0
>>136
> 道州制の目的は地方の自立

違う。自立は建前で実際は再分配を減らすこと
なぜって再分配できる金がなくなったからだよ
138名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/08(火) 02:54:33.62 ID:DpLoKWwe0
>>137
なら交付金をカットすればいいだけじゃないか
139名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/08(火) 06:45:25.24 ID:4gUZyOZh0
>>138
これは国会議員の数からして無理だろ。
地方の議員が多いから交付金減らすことは不可能だし。
だからこその道州制。
国会議員を減らして各州代表の連邦制すれば国防外交以外は金に手を出せなくなるからな。
140名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/08(火) 10:10:33.54 ID:3ZJDZCPl0
橋本自民党のときの省庁合併に騙されたのに
また、自民党に騙されるのか
器が大きくなるだけで行革なんてするわけがない
141名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/08(火) 10:22:18.53 ID:Ice4YcQR0
町レベルの議員ってその辺のおっさんが仕事のかわりにやってたり
世襲()で無職の息子の就職先になってたり
散々なところ多いから
さっさと合併して効率化してくれ
142名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/08(火) 10:29:21.21 ID:5bdxWFtC0
別のところにも書いたけど、道州制やめて東京独立国家にしたほうが
いろいろ解決しそうな気がする
お金も税制もそれで変えればいい
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道州制推進は『★日本解体★』目指す新興宗教カルト?
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http://baikoku.web.fc2.com/ 道州制の正体
...あらゆる道州制推進団体に大前氏の理念が及んでいます。では、大前研一氏の
影響を受けた弟子達は、どのような思想を抱くようになるのかを探ってみましょう。
一新塾において、《【生活者主権】のための83法案デッサン》という
【平成維新の会】作成の法案が参考教材として使われています。
塾生達はそれを手本にしながら●洗脳されていくようになります。
しかし、それらの法案を通したいという真の意図を隠したまま、
道州制のメリットだけを掲げ、時には、「このままだと日本が危ない!
早く道州制に変える必要がある」と、何も知らない国民を脅かして、
新興宗教のように●洗脳を試みる議員や市民活動家が巣立ち続けているのです。
気になる法案を挙げてみます。
1-3) 日本において教育を受けていなくとも(外国人を含む)、5年以上
 日本に合法的に滞在し、本人または配偶者が納税している場合は参政権を与える。
7-2) 夫婦が共に外国籍の場合も、子供が日本で生まれ、または
 日本で義務教育を修了した場合には日本国籍を与える。
7-3) 日本に移民してきた外国人に、2年間、日本の言葉、文化、法律、
 社会常識などの教育を無料で提供し、修了したものには永住権を与える。
31-3)各省庁がそれぞれのニーズに応じて、自由な採用を行う。外国人の採用も可能とする。
...
このように、道州制推進者の多くは、道州制を通過させ、裏で外国人参政権も通過させ、
地域に主権を持たせ、中央政府を打破する事を目差しているのです。
...《【生活者主権】のための83「法案」デッサン》の4つのリンク先を開いてみると、
ブラウザーの縁などにタイトルが表示されると思います。最初のリンクを除く、21〜
83法案のリンクで開いたタイトルに「大前研一の『★日本解体★』83法案デッサン」と
...
要注意ワード【生活者主権】
...「生活者」とは、外国人も含まれている事を意味し、外国人にも主権を持たせる事...
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339982755/2
公安がO前K一は帰化朝鮮人であるという事をリークしたのは
★T一教会の信者で固められた【平成◎新の会】が設立された、1992年のことであった。
ちなみに、【大阪◎新の会】はO前K一が設立した【平成◎新の会】の大阪支部である。
この意味、愚民に理解できるのか、注目すべきところだ。

http://d.hatena.ne.jp/kinghuradance/20070507/1178493009
>連休中に大前研一氏が従軍慰安婦問題で発言していたことのスレッドに
>以下のような書き込みを見つけました。
>
> >31 : 知事候補(大阪府):2007/05/03(木) 02:02:37 ID:aUptIU4F0
> >O前は、【平成◎新の会】を設立して政界に乗り出してきたとき、
> >公安当局が、「O前は在日」とリークして、
> >支援してた財界人に一斉に手を引かれ、ボコボコにされたよ。
> >当時、永田町はその話題で持ち切りだったらしい。
> >
> >親の代に帰化しているそうだが。もっとも本人はそれを否定。
> >T原S一郎とか、I原S太郎とか、みんな知ってる話。
> http://yomi.mobi/read.cgi/news18/news18_news4plus_1163006778
> 『噂の真相』が報じて、超話題になってた。
> 【平成◎新の会】の事務局が、★T一教会の信者で固められているとか。
> http://www.papy.co.jp/act/books/1-4438/
> 噂の真相:1993年>【5月号】特集1:「平成◎新の会」O前K一の疑惑の"母体"を暴く!

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335754172/
【政治】橋下政治には大前研一氏の「平成維新の会」の影響が色濃く出ている
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346643648/
【政治】「大阪維新の会」内部から突き上げを喰らった橋下市長の★統−教会問題
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340971913/
【大阪市】橋下市長がすすめた公募区長 ★統−教会と関係ある人物が住吉区長に…しんぶん赤旗
http://www.jnpc.or.jp/activities/news/report/1987/07/r00019900/
元マッキンゼー日本支社長 大前研一
サヨ/カルトというのは、思想が関係ないかのように偽装した条例案/法案で仕掛ける。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
河村『減税日本』も、橋下「地方分権」O阪E新も、同じカルト連中の「地方解体乗っ取り」?
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http://d.hatena.ne.jp/kojitaken/20120229/1330449875
>●後房雄:河村たかしのブレーンであり、■■マルクス主義■■の研究者。市民派
> の代表として名を連ねるが、のちに袂を分かつ。しかし今度は橋下の支持を表明

↓道州制=偽装した■■21世紀型"在"共産社会■■ は、こんなスレで的確に予言されてる?
http://unkar.org/r/news/1296992004
河村たかし、愛知統一へ 愛知・名古屋・議会解散のトリプル選挙全勝
>804 ことみちゃん(関東・甲信越) 2011/02/07(月) 10:25
> 減税して今までのサービスは維持できないよ。
> 去年減税してた時に少しサービスが低下した所があるからね。
> 公務員の給料をカットしただけで減税分をまかなえれないよ。
> 市民サービスも低下させると思うよ。
>807 リーモ(神奈川県)
> 公務員の給料カットじゃすまないよ、
>★年金も手を付けるだろうし、人減らしと民営移管も急加速
>812 ことみちゃん(関東・甲信越)
> もちろんにも★年金も手を付けると思うし国保も値上げすると思うよ。
> 【民営移管】は、もう少しやってるけど、これで【民営移管】は進むと思うよ。
> そうなったら利権とか談合とかが酷くなると思うよ。
>876 ポンきち(千葉県)
■市長が●●学会とか●●の科学とかの党首で、
■議会はその●●学会とか●●の科学とかが党首の党員ばかりになり
■ひとつの市丸ごととか、ひとつの町丸ごとサティアンとなり
■自治体が乗っ取られて その自治体は教祖を首長とするシャングリラと化す。
■シャングリラに居住出来るのは信徒の中でも選ばれたエリートであり
■仕事はせず、国3/4、地方1/4の割合で負担し支給される生活保護費で暮らす。
■自治体の運営費である税収は、
■全国の信徒が行う【ふるさと納税】という新たな形のお布施で賄われる。
146名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/08(火) 12:43:20.57 ID:M2u5r9oS0
自分達の議席守りたいだけだろ。
147名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/08(火) 12:44:51.22 ID:3ZJDZCPl0
移民と道州制はセット
まぁ、乗っ取られますわ
148名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/08(火) 21:09:20.38 ID:d04CzURQ0
阻止汁!
149名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/08(火) 22:23:21.54 ID:ai3ImF/T0
町村議長会は反自民なのか
安倍は道州制やる気マンマンですが
150名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/08(火) 22:52:38.85 ID:DpLoKWwe0
だからまあやり方次第だよ
東京と福島を同じ州にして
福島復興は東京が責任持つという形にすれば
道州制も悪くないかもしれん
151名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/08(火) 22:54:47.15 ID:CRTrwR3N0
>>150
お前ナニ県民
余所者が勝手なこと言うな
152名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/08(火) 22:58:44.51 ID:DpLoKWwe0
>>151
道州制の目的を弱い地方切り捨てとかいう人がいるんだよ
そうならないように工夫することが大切だと思うけど
153名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/08(火) 22:59:58.17 ID:gweICVco0
>地域の特性を無視して

チェーン店の進出で既にそんな物は破壊されてる
154名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/08(火) 23:00:31.08 ID:ch1q7Tbh0
>>143
>http://baikoku.web.fc2.com/

このブログ作った人間は心底アホだろ。
東京一極集中は長所とか言ってるし。
155名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/08(火) 23:02:28.48 ID:taRMLPP/O
町村さんは反対なの?
156名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 06:02:47.19 ID:6kSxnMAn0
大学生に親が娯楽費毎月2万やるからバイトせずに勉強だけしてろって言ったって無理だろ
いい方に転ぼうが悪い方に転ぼうが一度過保護を辞めないと自治体の成長なんてあり得ないよ
東京一極集中経済の結果が今のどん詰まり日本経済なんだから
157名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 06:04:48.49 ID:4vu4FWrY0
廃藩置県反対
158名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 11:43:40.39 ID:KGQlbKhE0
>>133
州都一極集中がよくないのはメディアも一極集中になりかねないこと。
現状の県庁所在地が州都になるはずで、県庁所在地は一般的に県紙
とよばれる県で一番のシェアがある新聞社や放送局が集中している。

道州制になれば放送局も州都にある局を核にして再編されるはずで、
州庁の広報役みたいなことになりかねないし、多様性もなくなる。
159名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 14:04:49.43 ID:gqKnKPxJ0
移民と道州制で日本切り売り
外人警察、外人消防士、外人市役所職員
もう、完全に乗っ取られます
160名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 14:17:47.12 ID:WipWn0rn0
アメリカも州によって、大麻が合法な州もあるし、
死刑制度が無い州もある。
日本もそうなってくのでは?
161名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 14:20:24.83 ID:gqKnKPxJ0
国から地方に権限を委譲するので
当然、アメリカのようになります
移民、道州制、アメリカ、カナダ、オーストラリアのような多民族国家
新自由主義者の目的はそれでしょう
162名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 14:22:31.78 ID:VjMj5DHM0
日本の経済自体、田舎から人を集めて都市で栄えさせ、そこから上がった収益を田舎に戻す
ってものだから、道州制なんかしたら日本の大半の地域は破産するよ
163名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 14:29:20.41 ID:JxMEaBhh0
道州制にしたところで、人口移動のルールとかまったく説明がない。
県がなくなるから県会議員・県知事とか反対するんだろうな。
小泉から未だにやってる、新自由主義でいくと。
破壊してアフターフォローなくそれっきりだろ。
うんこしてケツを拭かない朝鮮の血を引き継ぐ小泉らしいよ。
それを未だに踏襲してんだからどうしょうもない。
164名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 14:34:25.87 ID:JxMEaBhh0
市町村合併でまずいのは、人口の多めの悪い自治体が人口の少ない良い自治体
を吸収し、悪い自治体運営者者が良い自治体の運営者をリストラし、ますます
悪い自治体行政を繰り返すというてんだ。
一番迷惑なのが地方公務員でない住民。
165名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 15:05:51.13 ID:KGQlbKhE0
青森県青森市と浪岡町の合併は失敗だったな。
青森市は県庁所在地の割には中枢性が低いのだから
無理して中核市になる必要はなかったと思う。
166名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 15:09:52.44 ID:QOKkZgMi0
ナイス
167名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 16:15:03.96 ID:/s1pIBqx0
人口30万人以下の基礎自治体(市町村)は上下水道とかの公営事業で国から補助金あり。
30万以上の基礎自治体は全額利用料金で賄う。
だから小規模自治体で居たままの方がオトク。(市町村合併した途端に水道料金が跳ね上がる)

自民党の道州制は地方分権ではなく単純に広域合併による都道府県・市町村のリストラ。
だからこそ自立基盤の弱い小規模自治体が国へのスネカジリで反対してる。
とりあえず最低でも人口30万人以下の市町村を全廃するよう更なる市町村合併を推し進めて欲しい。
168名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 04:59:14.26 ID:boyDQcEk0
安倍ファシスト政権打倒デモ(請願行進〜国会正門前抗議) - 2014年4月8日
https://www.youtube.com/watch?v=m2JArxkpiNA
169名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 07:26:17.97 ID:JzMcmy5f0
■山本太郎も移民に反対

「いま安倍政権は外国から労働者を入れようとしている!あなたの仕事が奪われる!あなたの仕事がなくなる!日本は誰のための国なんですか?この国に住む人々のためですよね?
トリモロス!トリモロス!何をトリモロスのか?自分達の利権だけなんです!」

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=7eGY1aKnFv8#t=596


真の売国奴、いや亡国奴は自民でした
170名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 07:29:29.59 ID:H8srSDXM0
道州制になれば、全てが薔薇色!!
道州制に反対する奴は売国奴!!

みたいな以前の民主党みたいになってる事は間違いないかと
詳細な中身を見ないと、誰も判断できない話のような
171名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 09:04:15.25 ID:ofD7z1N40
道州制は、小泉時代の「実力主義=自己責任」を建前に若者をフリーター化した流れと同じだぞ。
道州制は、「地方分権=自己責任」による地方切り捨てだぞ。

まさしく、道州制は「フリーターの一人ぐらし」だよ。

:名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 04:58:31.59 ID:WRPmOIZZ0

道州制を推進したら日本はウクライナみたいになる。

親ロシア派住民は、地方に一定の権限を与える連邦制の導入などを
要求していたが、ロシアは国境近くに展開した軍部隊を背景に、
連邦制の導入に向け、ウクライナ新政権を揺さぶる狙いとみられる。

道州制を推進するものは売国奴。

地域主権型道州制を進める維新、みんなの党、結い、公明、民主党細野派自誓会は売国奴。

どんなに右の振りをしてもどんなにいいことを言っても、彼らの目的は日本解体でしかない。
172名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 12:51:51.10 ID:lbOWURn/0
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1395633028/l50
【日本解体】道州制を阻止しよう【自治体乗っ取り】
173名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 12:53:15.36 ID:RPcEMdLz0
安倍竹中で日本は潰される
道州制と移民で日本は切り売り
174名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 12:54:30.58 ID:gFh2FKne0
町村は議員辞職しろ。
道州制で自治体統廃合だ。
175名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 12:58:10.67 ID:RPcEMdLz0
【日本解体政策】移民受け入れと道州制の議論が始まった
http://www.youtube.com/watch?v=UvSE3F_y3so

チャンネル桜も移民、道州制に反対を表明
安倍のバックはアメリカCIAで間違いないな
176名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 12:58:26.06 ID:ofD7z1N40
>>174
ニア・イズ・ベターだよ。町村の機能を強化してきめ細かな
地域特性にあった住民サービスをするべきだ。
177名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 12:59:55.92 ID:gFh2FKne0
今どき、町村なんか要らない。
さっさと消えろ。
178名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 13:02:29.22 ID:RPcEMdLz0
道州制はいらない
日本解体されるだけだ
道州制をすれば行革が進むとか大嘘
移民が大挙押しかけ、乗っ取られるのが目に見える
カナダケベック、アメリカグランデール、
道州制とは、日本の冨を外貨に売ると言う算段
179名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 13:05:12.42 ID:gFh2FKne0
道州制に反対する連中こそ問題だ。
こういう連中は、日本を大国に吸収合併させ
日本政府を地方政府にすればいいと思っているのだ。
とんでも野郎が、道州制に反対している。
>>1
「領土問題」でも、ウリ祖国を大いに助けた、【ユダ★パチンコ安倍チョン】政権。

"口先だけの保守パフォーマンス"と、実際にやっていることが 真逆↓。


・第2次 【ユダ★パチンコ安倍チョン】政権、発足当時からこれまで、一貫した "超・親韓派 政策" 【ウリナラ愛国】 【在日同胞(利権)保守】


■ 嘘吐き売国奴の 安倍晋三 2013/10/18 【正しい歴史認識・国益重視外交・核武装実現】より 抜粋
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~           (大人気ブログ = ランキング 政治2位・総合3位)   
<領土編>

(2012年)
▲@ 12月20日、公約だった 政府主催の 竹島式典を 先送り (関連記事)
           ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
(2013年)
▲A 1月9日、日本政府、竹島 単独提訴を 当面行わない方針を 固める
                ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

▲B 2月22日、公約を破り、政府主催の 竹島式典を 開催せず (関連記事)
          ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 

▲C 6月5日、自民党が 7月の参院選で掲げる 総合政策集 「Jファイル」の原案で、2月22日の 「竹島の日」の式典開催について、
         昨年12月の衆院選の際に明記した 「政府主催」の文言を 削除 (関連記事)    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
         ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
181名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 13:07:56.95 ID:ofD7z1N40
>>179
あり得ないな。

ウクライナを見れば、海外勢力の侵入は基本移民から始まる。
そしてある地域から独立だ。
ウクライナではロシアが連邦制を要求している。

「ロシアの狙いは大統領選を阻止し、国家を分裂させることだ」。
2月の政変で就任したトゥルチノフ大統領代行は7日、
ロシアが親ロ派勢力の抗議行動を扇動していると厳しく批判。
東部の主要都市ドネツクとハリコフで「人民共和国」の創設を
一方的に宣言した親ロ派勢力をけん制した。

 ウクライナの暫定政権は、3月18日に南部のクリミア半島の
「併合」に踏み切ったロシアが、今度は親ロ派住民の多い東・
南部の分裂を画策していると危機感を強める。
ロシアが過激な親ロ派勢力とともに連邦制の導入を実現し、
両地域への強い影響力を行使。さらに大統領選を中止に追い込み、
正統性を持つ親欧米政権の発足を阻むシナリオとみている。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM08031_Y4A400C1FF2000/
182名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 13:11:55.86 ID:ofD7z1N40
道州制は、小泉時代の「実力主義=自己責任」を建前に若者をフリーター化した流れと同じだぞ。
道州制は、「地方分権=自己責任」による地方切り捨てだぞ。

まさしく、道州制は「フリーターの一人ぐらし」だよ。

:名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 04:58:31.59 ID:WRPmOIZZ0

道州制を推進したら日本はウクライナみたいになる。

地域主権型道州制を進める維新、みんなの党、結い、公明、民主党細野派自誓会は売国奴。

どんなに右の振りをしてもどんなにいいことを言っても、彼らの目的は日本解体でしかない。
183名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 13:12:51.73 ID:RPcEMdLz0
自民が抜けてる・・・
184名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 13:13:11.18 ID:Q5dQPBOi0
まずは県の合併で。
四国は4県で人口も面積も北海道以下。四県が合併すれば知事は1人で済む。役所のコストが下がるから税金の節約になる。
185名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 13:17:07.63 ID:ofD7z1N40
>>183
地域主権型道州制を明確にうたっているやつらは
維新、みんなの党、結い、公明、民主党細野派自誓会だ。

地域主権型道州制になれば法律を超えて条例をつくることができる。
これはアウトだ。

自民も売国奴や新自由主義のお花畑が推進しているが、地方組織の
反対があるから「道州制のあり方を考える」という道州制基本法になっている。

と言っても自民にも道州制推進を止めさせる必要がある。

しかし、それにもまして
維新、みんなの党、結い、公明、民主党細野派自誓会が
道州制のために新党を作って推進するのを打破する必要がある。
186名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 13:20:03.66 ID:gFh2FKne0
ハワイをアメリカに併合したように、日本を併合するように
日本の世論形成に乗り出すさ。日本の個人金融資産も知的財産も
企業も全部アメリカは手に入れることができる。
借金であるアメリカ国債だってどうってことない。
こういうシナリオあるから、地方分権なんかやる気がないのだ。
日本政府がアメリカの州政府になるからだ。
187名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 13:20:09.82 ID:ofD7z1N40
維新や結いが新党を作ってそれに細野など自称保守が合流して
党名ロンダリングして道州制で日本を解体するつもりだ。

「穏健保守勢力を担う」細野氏が政策集発表
読売新聞 4月4日(金)12時59分配信

民主党の細野豪志前幹事長は3日、事実上の細野派となる党内グループ
「自誓会」の政策集を発表した。

「統治と政策の両面で民主党の過去と決別する」と宣言した上で、
「かつて自民党に息づいてきた穏健保守の勢力を我々が担う」と強調、
道州制の九州・北海道での先行導入や、アジア重視の外交などを掲げた。
細野氏は7日、グループの発足式と位置づけた政治資金パーティーを都内
で開く。
188名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 13:22:15.05 ID:RPcEMdLz0
もう、でも自民もダメだろ
安倍のTPP交渉、道州制、特区、派遣法
入管緩和、やってることが日本壊国
189名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 13:22:49.66 ID:gFh2FKne0
将来日本政府を吸収合併するから、日本株式会社である
日本国、日本国民のリストラをやっているのだ。
だから超少子高齢化だ。
資産を残し、不採算部門の整理は、企業の吸収合併でも同じだ。
190名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 13:25:19.93 ID:ofD7z1N40
>>188
統一地方戦があるから市町村議員が反対したら国会には出せないよ。
もう今回はこの冊子配布で出せないだろう。
191名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 13:28:35.22 ID:i5NoiPkQ0
統廃合前提の道州制ならいいけど
単に公務員大増加させるだけで財政難でやる政策ではない

維新のも自民のも単に地方に大きい自治体増やすだけだもの
192名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 13:29:52.80 ID:Y5bmj34q0
>>177
町村が無いと、地方公務員や地方議会議員が職にあぶれて困るだろ?

ド田舎の町や村で、年収800万円とか1000万円も貰える職業なんて、役人か議員ぐらいしか居ないんだからさ。
役人や議員の浪費によって今も存在出来てるような、ド田舎の役場の近所の飲食店や飲み屋等が潰れてしまうよ?
193名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 13:29:55.48 ID:ofD7z1N40
>>188
基本、売国勢力は自民も含めてすべての党を道州制に誘導して
国民に諦めさせようとしているわけだ。

それはお前の発言からも分かる。

ただ、あと10年しのげば先に中国が分裂する。アジア大乱になり
もう道州制など言っている場合でなくなる。

売国勢力の工作で日本が解体されるのが先か、
中国が自重を支えきれなくなり解体になるが先か
一種のチキンレースだよ。

自民も含めて売国勢力は焦ってきている。
維新や結いや民主細野の動きから見てもそうだ。
日本人に勝ち目が出てきたと考える。
194名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 13:33:04.27 ID:ofD7z1N40
>>192

そんなこと言っているとすべて県もいらなくなるし、道州もいらないよ。
国が直轄するべきということになる。

もしくはニア・イズ・ベターで道州制どころか県もなくして
国のしたを市町村にするべき。
195名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 13:33:55.54 ID:i5NoiPkQ0
>>192
潰れろ
それが資本主義経済だ
つかその理屈なら地方自治体いらねぇよ
196名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 13:34:19.13 ID:FiSNQRat0
日本は自民党式癒着談合共産主義が合うからね
197名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 13:34:54.10 ID:bNhbbQX30
ウクライナ見てると、道州制って危険な香りがする
親中韓派が仕掛けてるのかこれ?
198名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 13:35:20.61 ID:gFh2FKne0
自治体統廃合で住民移動だよ。
コンパクトシティーとか口先だけでなく早くやれよ。
効率が悪いのだ。
199名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 13:35:49.45 ID:ofD7z1N40
>>195
資本主義とは関係ないな。

資本主義で自治体や公共サービスを考えだすと基本的に県も道州もいらない。
なぜなら、行政サービスは赤字だから。
200名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 13:36:31.03 ID:FiSNQRat0
>>195
町村で800万やら1000万やら言ってる時点で情弱馬鹿だろ
町議会の議長のMAXで500ってところだよ
201名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 13:37:39.73 ID:gFh2FKne0
近い将来、沖縄は経済的に独立するわな。
それを中国が支援する事間違いないわ。
国の枠組みなんか関係ない。
202名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 13:38:40.96 ID:FiSNQRat0
日本は自民党式癒着談合随契共産主義に慣れ親しんでいるからね
203名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 13:39:09.12 ID:i5NoiPkQ0
>>199
金の循環の話だから経済の話だろ?
日本は資本主義経済国じゃねぇの?
行政サービス赤字の理由が糞高い人件費だろうに
アメリカの官僚並みの給料を市町村の公務員がなんで貰ってるんだよ
204名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 13:40:19.29 ID:ofD7z1N40
>>201
地方税交付金いらなくなるってことかい。
そりゃいいね。

中国が交付金くれるのかい?
205名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 13:43:02.89 ID:i5NoiPkQ0
>>200
地方議員の給料は500万前後+補助金+報酬金あるから1000万超える
地方公務員は800万Overが平均
夕張市ですら600万前後だぜ
叔父が市の市民課の課長やってた時は年収1200万だったよ
206名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 13:48:03.43 ID:ofD7z1N40
>>205

やはり高給取りだな。

まず、県庁が一番高いだろうから県庁を廃止するべき。
次に市役所もいらない。特に政令指定都市など高給取りだ。
あと、道州もいらないな。

安価で地元に密着した議員や公務員だけの政令指定都市でない市と町で
その上は国にした方がいい。

ニア・イズ・ベターで地元に密着した政策ができるし、
国と市(小規模)町村であれば二重行政もない。

市(小規模)町村の基礎自治体は行政サービスのため現場に絶対いるけど、
県や政令指定都市は二重行政の原因だ。廃止するべき。
当然道州制も不要。
207名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 13:52:56.39 ID:FiSNQRat0
>>205
何デタラメ言ってんだオメーは
208名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 13:53:52.10 ID:kxeZtWfI0
町会議員とか職失うからの。
必死ですなあ。
道州制は反対だけど市町村・県の数は減らすべきだと思うわ。
施行予算の少ない自治体がたくさんあってもなぁ。
209名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 13:54:37.91 ID:ofD7z1N40
>>203
大体、地方公務員は給料が高すぎる。国家公務員より待遇がいい。

国が直轄する部分を増やして、末端の行政サービスを提供する
基礎自治体である市町村のみの構造にするべき。
210名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 13:56:19.06 ID:luHGGhWz0
道州制はいらんわな
アメリカの慰安婦・東海問題を日本でもやらかす気か?

気が狂ってるとしか思えんわ
211名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 13:58:00.53 ID:gFh2FKne0
消費税率10%の次は、本格的に自治体統廃合だからな。
利権構造で食っている改革反対勢力は粛清するべきなのだ。
住民移住させ、効率的に行政サービスを提供する。
医療や福祉も同じだ。予算と人員配置を適正化するのだ。
212名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 14:00:50.88 ID:i5NoiPkQ0
>>211
今自民が出してるのは統廃合じゃない
関東や東北等で自治体を増やすって話だから・・・
213名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 14:01:04.68 ID:ofD7z1N40
>>208
そうだな。合併はどんどんやったらいい。
でも道州を作ったら道州の行政府が無駄だ。
国全体でみたら公務員は道州制を入れたら増える。

霞が関で役4万人が働いている。これが財務・厚生・労働・農水とか
各分野を担当している。

道州制で自由に道州が政策を立て始めるとこれらの組織が霞が関と
ほぼ同等必要なる。なにしろ条文を書いて、運用規則を決めて、システム開発をして
事務も道州ごとにやるのだから。

だから、道州ごとにミニ霞が関ができる。しかも給料は県庁かそれ以上だろう。
人数は霞が関から外交と防衛に加えていろいろ削減して2万ってところか。

国全体では道州が10なら20万人増える。
ちなみに県庁業務はそのままで残るよ。

だって、霞が関の権限を道州に移すのだから。
あと、県庁から道州に吸い上げる仕事は少ないよ。
なぜなら道州制論者の言う通り中央集権だから県庁には権限もないから
政策立案機能は大してないんだよ。
214名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 14:03:31.25 ID:ofD7z1N40
>>211
そうだな。自治体の合併を進めるのどんどんやったらいいだろう。

でもそれって

「道州制関係ない」

よね。
だって、道州制って霞が関の機能を道州に移す話で、市町村の権限を道州に
移す話ではないから?

なんで関係ない話をしているの?

バカなの?
215名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 14:13:14.93 ID:i5NoiPkQ0
>>214
自民が前の衆院総選挙した時にあげてた道州制が採算悪化自治体の統廃合ね
216名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 14:13:52.51 ID:ofD7z1N40
道州制は、小泉時代の「実力主義=自己責任」を建前に若者をフリーター化した流れと同じだぞ。
道州制は、「地方分権=自己責任」による地方切り捨てだぞ。

まさしく、道州制は「フリーターの一人ぐらし」だよ。

道州制を推進したら日本はウクライナみたいになる。

親ロシア派住民は、地方に一定の権限を与える連邦制の導入などを
要求していたが、ロシアは国境近くに展開した軍部隊を背景に、
連邦制の導入に向け、ウクライナ新政権を揺さぶる狙いとみられる。

道州制を推進するものは売国奴。

地域主権型道州制を進める維新、みんなの党、結い、公明、民主党細野派自誓会は売国奴。

どんなに右の振りをしてもどんなにいいことを言っても、彼らの目的は日本解体でしかない。
217名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 14:20:47.44 ID:ofD7z1N40
>>215
だから道州制と関係ないだろ。それは自民が出そうと誰が出そうと
道州制関係なく市町村の統廃合でやればいいだろ。

市町村統廃合=道州制なのか?
218名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 14:24:29.04 ID:i5NoiPkQ0
>>217
都道府県の統廃合だから道州制
219名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 14:25:41.02 ID:PJDv7hjB0
首都機能移転のほうがいいと思う
220名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 14:28:14.69 ID:ofD7z1N40
>>217
市町村と関係ないんだね。
俺は、国の下を市町村した方がいいと思っている。
なぜなら道州ごとにミニ霞が関ができて県庁職員以上の給料の公務員が
一道州で2万、10道州なら20万人増える。

国家公務員なら地方公務員より安価だし、道州制は無駄。
221名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 14:31:34.28 ID:FiSNQRat0
首都機能移転なんかしても第二霞が関ができるだけだがな
その第二霞が関へ全国から陳情に来て同じように全国対抗利権の奪い合い
定期的に移転でもするのか?
222名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 14:33:00.16 ID:ofD7z1N40
>>221
首都機能移転いいじゃないか。賛成。なんでいかんの?
道州制なんて公務員が増えるだけだよ。
223名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 14:33:52.36 ID:FiSNQRat0
>>222
書いてあるってかそれしか書いてないんだけど
繰り返し

首都機能移転なんかしても第二霞が関ができるだけだがな
その第二霞が関へ全国から陳情に来て同じように全国対抗利権の奪い合い
定期的に移転でもするのか?
224名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 14:38:22.52 ID:ofD7z1N40
>>223
ああそうか。道州制の議論と無関係に「首都機能移転反対」の話をしてるんだね。君は。
てっきり道州制に賛成かと思ったよ。
225名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 14:43:31.37 ID:ofD7z1N40
道州制を推進し始めたのは松下幸之助。
そして松下幸之助の作ったPHP研究所や松下政経塾が道州制の震源地。
みんなの党の最高顧問の江口はPHP研究所の社長だった。

で、松下政経塾は中国のスパイの巣となっている。

警視庁公安部が出頭要請した在日中国大使館の1等書記官(45)は、中国を代表する情報機関である
人民解放軍総参謀部の出身で、公安当局は着任当初からスパイとみて、動向を警戒していた。

母国語のように日本語を操り、松下政経塾にも在籍していた“日本通”の書記官。
人民解放軍所属という経歴を隠し、国内で独自の人脈を築いていた。

警察当局によると、書記官は1989年6月に人民解放軍傘下の外国語学校を卒業後、
軍総参謀部に所属。93年5月、福島県須賀川市の友好都市である中国・洛陽市の職員を名乗り、
「須賀川市日中友好協会」の国際交流員として来日した。

約4年間、福島県内に滞在し、95年4月〜97年3月、福島大学大学院に通い、日中関係に関する論文を執筆していたという。

いったん帰国し、総参謀部と関係が深いとされる中国の調査研究機関「中国社会科学院」で
日本研究所副主任を務めた後、99年4月に再来日した。

この時には、松下政経塾に海外インターンとして入塾。同期生には、後の民主党国会議員もおり、
政界への接点を得た。関係者によると、書記官は総参謀部との関係については明らかにせず、
「中国社会科学院」で日本の研究をしていると説明。財界にも幅広い人脈を広げていったという。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120529-OYT1T00176.htm
226名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 14:45:47.55 ID:WLznbEne0
首都機能移転(つか分散)は賛成だが、
道州制は断固反対。
227こんにちはネトウヨです@転載禁止:2014/04/10(木) 14:46:06.17 ID:GzbSQ5Fhi
地方1級レベルの県職員が州を牛耳り出すか
中央官僚の天下り先として増えてしまうのか

なんにせよ導入時に起こる混乱で一度は国が傾きそうだ。
228名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 14:46:50.55 ID:ofD7z1N40
松下幸之助が中国の産業振興を支援した。そして道州制を同時期に推進し始めて
松下政経塾を始めた。

「井戸掘った人忘れない」の心は失われたか パナソニックなど日系企業襲う中国暴徒
2012.9.16 19:02

中国の反日デモが暴徒化し、日本企業が標的となっている。パナソニックの山東省と江蘇省の工場も襲撃された。
中国と同社の深い歴史を知る関係者は「悲しいことだ」と複雑な胸中をのぞかせている。

中国と同社の関係は、まだ松下電器産業だった昭和53(1978)年にさかのぼる。当時、副首相だった
ケ(=登におおざと)小平(とう・しょうへい)氏が大阪府茨木市のテレビ工場を訪れた際、
出迎えた松下幸之助氏(当時相談役)に「中国の近代化を手伝ってくれませんか」と頼んだのが発端だ。

幸之助氏は「できる限りのお手伝いをします」と返し、翌54年には北京に駐在員事務所を開設。
62年にはブラウン管製造の合弁会社を北京に設立し、日本企業では戦後初めて中国に工場進出した。
その後も次々と合弁会社の設立を進めた。

出会いから30年後の平成20(2008)年。来日した胡錦濤国家主席が大阪府門真市の松下の本社を訪れた。
そのとき、胡主席は予定にない行動に出た。出迎えた松下正治氏(当時名誉会長)に歩み寄ると
「中国の発展に尽くしていだたき、ありがとうございます」と感謝の言葉を述べたのだ。
229名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 14:53:37.79 ID:ofD7z1N40
道州制は中国に煽てられた老醜の松下幸之助の夢。
そして、そのために育てられた紅衛兵が松下政経塾塾生。

松下幸之助の松下政経塾創立時の言葉。

「21世紀はアジアの時代
 になる。日本は
 そのリーダーの役割を
 果たさなければなら
 ない。それには、
 指導者たりうる人材が
 必要だ」

ボケ老人が中国にだまされたんだよ。

松下なんて中国にテレビで押され、工場は焼き討ちされ、
日本は道州制で解体されそうになる。

松下幸之助はボケてたんだよ。マジで。
230名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 15:00:16.62 ID:ofD7z1N40
ちなみにPHP研究所の元社長でみんなの党の最高顧問の江口克彦は松下幸之助の
隠し子というのは公然の秘密。

『財界にっぽん』2011年11月号

http://fujiwaraha01.web.fc2.com/fujiwara/article/zaikai111102.html

藤原 PHPは僕がエネルギー問題に詳しいということで、「VOICE」 の
副編集長が読者だったこともあり、「創刊号を出したから 21世紀問題に
ついて、寄稿して欲しい」と言ってきた。そこで記事を書く暇はないが、
21世紀は老人問題が大事だから、対談ならOK」 と返事してある作家と
対談した。 そうしたら、2000年の12月号まで25年以上も、航空便で
毎月アメリカまで送ってきた。凄い資金量と工作能力だと手の内が良く
分かったが、 PHP研究所は若い研究者を「VOICE」にスカウトして、
次に「諸君」や「正論」に送り込む役割を演じていたのです。

本澤 PHPは松下政経塾の司令塔で、「VOICE」はその機関誌ですね。

藤原 その通りです。それから五年後くらい経った時に、PHPの総帥の
江口克彦という人が、帰国する時に会いたいと連絡して来た。 そして、
彼が京都から出てきて対談をしたが、この段階で外国のジャー ナリスト
から江口という人が、松下幸之助の隠し子だという話を聞いていたのです。

本澤 その話は僕も聞いたことがある。まさに幸之助の側近中の側近
なんでしょうね。だからPHPが政経塾の指令塔で、前原や野田らに対して
指令が出ている。
231名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止:2014/04/10(木) 15:00:31.61 ID:LZ74kiMl0
道州制はウクライナだけじゃ無いぞ、米国はどうなんだ独立しょうとしている
州があるか、カナダやメキシコに付きたがっている州があるか?
こう言ういい加減な書き込みをするのは特権が減るのが嫌な官僚じゃないのか
232名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 15:02:57.16 ID:RPcEMdLz0
大量移民と同時進行ってのがやばい
やばすぎる
233名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 15:06:01.28 ID:ofD7z1N40
>>231
なにも知らんのだな。

南北戦争は南部が独立しようとして、リンカーンが憲法で認めれらないとして
戦争になったんだよ。
234名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 15:08:46.85 ID:txbTHahA0
函館県やらいろいろ合併した
北海道は否定ですか、そうですか

道州制どんどん進めちゃって
政令市と権限揉めてる場合じゃないで
235名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 15:10:07.41 ID:ofD7z1N40
>>231
本当に道州制論者ってもの知らずだな。現在もあるよ。

オバマ大統領の再選後、テキサス州の分離独立運動が勢いを増す中、
テキサス・ナショナリスト運動(Texas Nationalist Movement, TNP)というグループが、
公式の政治活動委員会(political action committee, PAC。米国の選挙において活動する
政治資金団体)立ち上げに動いている。

テキサス・ナショナリスト運動のダニエル・ミラー(Daniel Miller )代表は発表声明で、
「我々の運動と使命、ビジョン、価値観を共にする候補者をあらゆるレベルで支援し推薦するため」
にPACを結成したと述べた。

発表によれば、「TNMの目的は、テキサスの政治的、経済的、文化的独立を確保し、
守ること、立憲的なテキサスを再建し、保護すること、テキサス市民の固有かつ譲渡できない
権利を守ること、テキサス・ナショナリズムの価値観を推し進めることにある。
」という。

●テキサス州の国家主義者:「主権を、さもなければ分離だ」
Texas Nationalists Say ‘Sovereignty or Secession’
http://www.americanfreepress.net/html/texas_nationalists__209.html
【2月1日 By Mark Anderson】

 「我々の生きている内に独立を」をモットーとするテキサス州の’ナショナリスト運動’は、
初めてのテキサス独立会議を3月中旬に、サンアントニオ市の公会堂で開く
予定だった。しかしその会議は、スケジュールの都合で今年の後半に予定
されることになった。
 しかしこの運動の指導者らは、「ロードショー」をボーモント、
オースチン、サンアントニオ、その他の地で開き、テキサス独立に興味の
ある地域の人々に訴えている。
236名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 15:15:09.18 ID:poUCGVVT0
平成の合併ではエサを豪華にして自治体を大幅に減らしたけど
もっとやりたいならむしろエサを廃止しなきゃダメだよ。発想が逆。

そもそも住宅しかないような自治体に独立して存在する意味なんてないでしょ。
政令市の区程度の権限で十分。
ただ人が多いだけ、の地域に何の価値があるんだ?
巨大な集合住宅だけなんて、何も産み出さないじゃないか。
237名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 15:18:49.23 ID:ofD7z1N40
>>234
北海道は失敗だったという評価が正しいだろう。

札幌だけが発展して旭川や帯広など衰退している。
広域すぎるのだ。北海道はむしろ分割した方がいいとの意見が
道内でも多い。

http://pucchi.net/hokkaido/history/country_history.php
238 忍法帖【Lv=16,xxxPT】(1+0:5) @転載禁止:2014/04/10(木) 15:20:02.30 ID:N+CfuDVt0
安倍総理はユダヤ人の手先だからな
239名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 15:26:29.88 ID:ofD7z1N40
>>238
いや。安倍もダメだが本当にダメなのは単なる道州制でなく
地域主権型道州制を推進している野党だ。

まずこいつらの勢いを潰さないと自民も引っ張られる。
みんなや維新はそういう役回りをしてきた。

地域主権型道州制を進める維新、みんなの党、結い、公明、民主党細野派自誓会は売国奴。

どんなに右の振りをしてもどんなにいいことを言っても、彼らの目的は日本解体でしかない。
240名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 15:30:15.57 ID:RPcEMdLz0
>>239
TPP推進してる時点で愛国ではないから
自民の新自由主義勢力は引き摺り下ろしたほうがいい
野党なんて、潰さなくともあと選挙を数回すれば壊滅する
ねじれ解消もよくなかった
安倍自民のやりたい放題になっている
これは危険だ
241名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 15:31:47.91 ID:ofD7z1N40
>>236
一応聞くけど、その議論って道州制と関係ないよね?
242名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 15:35:10.84 ID:QafKgqH2O
都道府県は弄らなくてよいな
効率化は市町村合併をもっと促すことに注力したらいい
243名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 15:35:38.71 ID:ofD7z1N40
>>240
問題は自民で確実に道州制反対の派閥が分からないことなんだよね。
道州制が対立軸になればそこを支持したいのだが。
244名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 15:41:07.49 ID:3gMKXBIT0
ばか、もう今ある自治体名義の借金も破綻するから、組織改編で誤魔化そうって
気が付けよwてめーらの肩書き給料守る為に借金積上げてんじゃねーよw
245こんにちはネトウヨです@転載禁止:2014/04/10(木) 15:43:15.33 ID:GzbSQ5Fhi
>>242
島根や鳥取あたりは何らかのアクションを考えてあげてください。
246名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 15:43:54.48 ID:ofD7z1N40
>>244
道州制賛成なの?反対なの?

今ある自治体のまま破たんさせた方がいいよね。

組織改編で焼け太りが道州制だから。

しかも、道州の議員とか公務員は国会議員やキャリア官僚の権限で
ウハウハになるよ。
247名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 15:49:58.44 ID:ofD7z1N40
>>242
隣の県と合併したらいいだろう。
248名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 15:56:06.57 ID:U5QUlSTC0
町村議会が反対するのは当たり前 職を失うからな
平成の大合併に反対したのも同じ理由
でも、こういう連中を食わせておくだけの金は・・・ 今の、そしてこれからの日本にはない

人口減少社会では、地方自治体の広域化を進めて僻地を見捨て、コンパクトシティを目指すしかない
そして行政の効率化を図る
これしかない
249名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 15:58:31.92 ID:DZgt8Wg80
今財政難の自治体は間違いなく破たんするぞ?
そのあとの面倒は誰が見てくれるんだ?
250名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 16:00:35.38 ID:ofD7z1N40
>>248

それって道州制と関係ない議論だよね。
道州制と別に第二次大合併したらいいだろう。

道州制は霞が関の権限を地方に分権することがメインだよ。
その結果道州ごとにミニ霞が関が出来て公務員は全国でみれば増えるよ。
251名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 16:04:11.92 ID:ofD7z1N40
>>249
不必要な議員や職員は首にして近隣の市町村に併合して国が資金援助して
立て直せばいいだろ。

道州制と関係ない議論をなんでするんだ?
道州制になったらどうするんだ?
252名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 16:08:09.03 ID:ofD7z1N40
道州制は、小泉時代の「実力主義=自己責任」を建前に若者をフリーター化した流れと同じだぞ。
道州制は、「地方分権=自己責任」による地方切り捨てだぞ。

まさしく、道州制は「フリーターの一人ぐらし」だよ。

道州制を推進したら日本はウクライナみたいになる。

親ロシア派住民は、地方に一定の権限を与える連邦制の導入などを
要求していたが、ロシアは国境近くに展開した軍部隊を背景に、
連邦制の導入に向け、ウクライナ新政権を揺さぶる狙いとみられる。

道州制を推進するものは売国奴。

地域主権型道州制を進める維新、みんなの党、結い、公明、民主党細野派自誓会は売国奴。

どんなに右の振りをしてもどんなにいいことを言っても、彼らの目的は日本解体でしかない。
253名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 16:25:25.62 ID:7BOJZhE40
下痢便内閣は順調に日本をトリモロしているな
日本解体待ったなし
254名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 16:29:19.46 ID:RPcEMdLz0
>>243
西田ぐらいしか目立った反対はしてないね
しかも、あの人ぜんぜんアテにならないらしいし
いまは、移民推進でもなかなか分からなくなってるよ
TPPでも200人以上の反対議員がいたのに
すべての政党がどうしようもない状況
困りました
255名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 17:21:54.44 ID:JLs0KzDp0
4月2日、クリントン元大統領が、ジミー・キンメル司会のトーク番組に出演した際、
「エイリアンが地球にやってきても驚かない」と発言し話題になっている。

スノーデン出演!本当に凄い情報は、これから出す 「アメリカ政府は地底人を恐れている」

  それは間もなく日本から始まる世界的株式市場の暴落によって起こるでしょう。
  日本が所有しているアメリカの国債の25%を引き出すと、世界経済全体が破綻します。
  株式市場崩壊後に出現する新しい政権は日本国民の側に立つものであろう。

  もう間もなく、マイトレーヤはこの国〔アメリカ〕のテレビに現れるでしょう。
  後に日本に、それから世界中のテレビに現れ、十分に多くの人がマイトレーヤに反応するとき、
  彼はテレビに出て全世界に語りかけるように要請されるでしょう。
  このイベントのためにテレビのネットワークが連結され、
  彼は25分くらいの間、衛星中継によるテレビ網をとおして全世界に直接語りかけるでしょう。

  それまでにはよく知られるようになっているマイトレーヤの顔を見るでしょう。
  多くの人が彼を見て、「あの方がきっとマイトレーヤに違いない」と考えるでしょう。
  彼は語らないでしょう。マイトレーヤの思考が、沈黙のうちにテレパシーによって聞こえるでしょう。
  私たち自身の母国語でマイトレーヤの呼びかけを心の内に聞くでしょう。
  テレパシーで私たちがパニックにならないよう、マイトレーヤがテレビに出演されるのです。
256名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 17:38:41.04 ID:FiSNQRat0
西田なんかネトウヨガス抜き要員だろw
党内じゃ何の影響力も持ってない
257名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 17:53:07.87 ID:RThCdoBx0
民主党の細野も道州制推進派だな。

「穏健保守勢力を担う」細野氏が政策集発表
2014年04月04日 12時59分
 民主党の細野豪志前幹事長は3日、事実上の細野派となる党内グループ
「自誓会」の政策集を発表した。


 「統治と政策の両面で民主党の過去と決別する」と宣言した上で、
「かつて自民党に息づいてきた穏健保守の勢力を我々が担う」と強調、
道州制の九州・北海道での先行導入や、アジア重視の外交などを掲げた。
細野氏は7日、グループの発足式と位置づけた政治資金パーティーを
都内で開く
258名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 18:52:46.49 ID:ak8354vj0
ID:ofD7z1N40
↑ネトサポ注意

選挙の時のワタミと同じ手法
一番道州制をごり押ししているのは自民

民主政権時は一度も道州制の話などでなかったことを思い出されたい
259名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 18:56:34.30 ID:fFOjR2ly0
■山本太郎も移民に反対

「いま安倍政権は外国から労働者を入れようとしている!あなたの仕事が奪われる!あなたの仕事がなくなる!日本は誰のための国なんですか?この国に住む人々のためですよね?
トリモロス!トリモロス!何をトリモロスのか?自分達の利権だけなんです!」

http://youtu.be/7eGY1aKnFv8
10分から

真の売国奴、いや亡国奴は自民でした
260名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 19:14:13.86 ID:RThCdoBx0
>>258
ちなみに民主党はあまり道州制に積極的でなかった。
理由は、支持基盤は地方公務員の自治労だから。

地方公務員は道州制が地方切り捨てだと本質を見抜いていたから
反対していた。

>>259
地域主権型道州制を推進している維新、結い、みんな、公明は売国奴確定だよ。
まずこいつらが最悪。
261名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 19:18:37.40 ID:RThCdoBx0
>>258
で今は民主の消極姿勢を反省して細野が自誓会で道州制を頑張るらしい。
262名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 19:22:39.03 ID:lmS+R7Ve0
>>260
>>32を100回読め。

地方の制度は日本の癌。
263名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 19:33:05.20 ID:RThCdoBx0
>>262
「地方の因習が悪い」→「道州制になれば地方の因習が無くなる」
ってのがおかしいな。

例えば、四国で道州制を推進している愛媛県知事の中村時広は、
愛媛維新の会や松山維新の会を作っている。
四国で道州制にしたらこいつが知事になる可能性はかなり高い。

で、こいつは本人も松山市長から愛媛県知事コースだが
社会党の父親も同じ松山市長から愛媛県知事。

父親は地元では松山城に対して洋風の中村城と呼ばれる城を作っている。

世襲なだけでなく、地元のゼネコンや銀行との癒着も激しい。
で、自分の後任は地元テレビ局のアナウンサーの傀儡。
地元マスコミも中村を非難することは不可能。

道州制になれば今の政治構造がなくなるじゃないよ。
道州の政令指定都市のある県の政治構造がそのまま道州に拡大するだけだよ。

なにも現実をしらないで机上の空論を振りかざすのはやめなよ。正気に戻れよ。
264名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 19:35:27.97 ID:RThCdoBx0
>>263の参考情報

名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 06:09:55.94 ID:CjyS+VhpI
松山維新の話で見えてくるのは小沢と原口の影だ。愛媛は中村知事(元松山市
長)の王国だ。傘下は野志松山市長(元アナウンサーで中村の指名)と松山維
新の会だ。中村は小沢新進党の出身。県議時代から親友と原口が2008年5月17日
の活動記録で記述。中村は「坂の上の雲」の街作りを1999年に提唱、ドラマ化
が原口総務大臣でNHKで実現。

松山維新は箱物作りに熱心だ。実質ボスの中村知事は愛媛に巨大スタジアム2つ
大プールを作り上水パイプライン(道州制の鍵らしい)敷設500億円で計画、
愛媛銀行・二神組等の癒着が指摘されている。「中村時広 裏金」ググれ。
父親時雄氏も新進党で議員で松山市長。時雄氏は市中心に欧風中村城を築城。
松山維新の話で見えてくるのは小沢と原口の影だ。愛媛は中村知事(元松山市
長)の王国だ。傘下は野志松山市長(元アナウンサーで中村の指名)と松山維
新の会だ。中村は小沢新進党の出身。県議時代から親友と原口が2008年5月17日
の活動記録で記述。中村は「坂の上の雲」の街作りを1999年に提唱、ドラマ化
が原口総務大臣でNHKで実現。

松山維新は箱物作りに熱心だ。実質ボスの中村知事は愛媛に巨大スタジアム2つ
大プールを作り上水パイプライン(道州制の鍵らしい)敷設500億円で計画、
愛媛銀行・二神組等の癒着が指摘されている。「中村時広 裏金」ググれ。
父親時雄氏も新進党で議員で松山市長。時雄氏は市中心に欧風中村城を築城。

松山維新のボスの中村知事は今年の4月16日に小沢派の「新しい政策研究会」
で「知事と市長を掌握するメリット」について講演した。中村知事は政治塾 を作り州の知事を目指している。ちなみに韓国の都市と姉妹都市を締結し、
中国訪問し「現代の遣唐使」と言われ、企画した「俳句甲子園」はサントリー
地域文化賞を取った。
265名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 19:38:14.83 ID:RThCdoBx0
道州制は、小泉時代の「実力主義=自己責任」を建前に若者をフリーター化した流れと同じだぞ。
道州制は、「地方分権=自己責任」による地方切り捨てだぞ。

まさしく、道州制は「フリーターの一人ぐらし」だよ。

道州制を推進したら日本はウクライナみたいになる。

親ロシア派住民は、地方に一定の権限を与える連邦制の導入などを
要求していたが、ロシアは国境近くに展開した軍部隊を背景に、
連邦制の導入に向け、ウクライナ新政権を揺さぶる狙いとみられる。

道州制を推進するものは売国奴。

地域主権型道州制を進める維新、みんなの党、結い、公明、民主党細野派自誓会は売国奴。

どんなに右の振りをしてもどんなにいいことを言っても、彼らの目的は日本解体でしかない。
266名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 19:49:02.38 ID:RThCdoBx0
>>262
>>264を100回読め。

道州制は日本の癌を拡大する。
267名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 19:53:38.19 ID:lmS+R7Ve0
>>266
癌を1カ所に集めるだけでも効果があるだろ?
あと、抗癌剤に何を使うかだろうけど。
268名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 19:57:21.41 ID:RThCdoBx0
>>266
その癌に国の権限を分権化して任せるのか?

今は個々の癌は小さくて権限もないけど、相互監視もあるから
むちゃくちゃのことはできないように全国ではバランスが取れている。

道州制になればその道州ではやりたい放題だよ。そしてその道州の中では
誰もチェックできないし、道州の外から国も介入できない。
269名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 20:00:19.19 ID:n95I28gc0
>市町村の代わりに「基礎自治体」

フランスのコミューンとかイタリアのコムーネみたいなもんか。
270名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 20:00:46.54 ID:RThCdoBx0
>>267 アンカミスと追記

その癌に国の権限を分権化して任せるのか?

今は個々の癌は小さくて権限もないけど、相互監視もあるから
むちゃくちゃのことはできないように全国ではバランスが取れている。

道州制になればその道州ではやりたい放題だよ。そしてその道州の中では
誰もチェックできないし、道州の外から国も介入できない。

現実的に道州になったら四国の中村をチェックすることはだれもできない。
癌が体を乗っ取って自分の意思を持ったような状態だ。
271名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 20:07:43.90 ID:RThCdoBx0
>>267
道州制になったら、四国の中村をどうやってチェックするんだ?
どんな抗がん剤があるんだ?
272名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 20:08:34.14 ID:lmS+R7Ve0
>>270
やりたい放題といっても、どこまでできるかね?
例えば、大学とか、全部道州立大学にするとは思えない。
国立学校は国立学校として残して、その部分は国の土地として
管理すればよい。
それに、道州の首長や議員が好き勝手すれば、そもそもそんな土地に
誰が好きこのんで住む?企業だって誘致すると思うか?

省庁再編の話と絡むけど、おそらく、地方への権限移譲は国交省と農水省の
権限移譲だろうとは思っている。
273名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 20:10:55.30 ID:lmS+R7Ve0
>>271
例えばネットなんかはどうなんだ?
現に、今みたいに情報がでているわけだろ?
274名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 20:15:44.43 ID:RThCdoBx0
>>273
ネットは道州制導入前の権限の弱い中村でさえも退治できてない。
道州知事は、ネット規制もできるぞ。
275名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 20:26:21.27 ID:b/zi1+9q0
>>273
ネットに情報が出ていれば改善される、というのか?

だったら、>>32の問題もネットが解消するね。
276名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 20:43:09.24 ID:RThCdoBx0
道州制を推進するものは売国奴だよ。道州制は絶対阻止しないといけない。

特に地域主権型道州制は日本解体。
地域主権型道州制を推進する維新、結い、みんな、公明、民主党細野派自誓会は
泡沫政党としてつぶさないといけない。

そして、自民党のぬるめの道州制も国会に基本法をあげさせてはだめだ。
地域主権型道州制の野党が乗じてくるきっかけになる。
277名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 20:45:11.28 ID:lmS+R7Ve0
>>274
ネット規制のような大きな法律は道州知事では無理だろう。
条例という手もあるだろうが、そうなれば、どんどん住民が
逃げてゆき、いわゆる自分の手足を食う蛸と同じとなる。

一度、地方はスクラップにならないと目が覚めないと思うが。
278名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 20:45:12.54 ID:CwpKUT3TO
ワイ九州、高みの見物
279名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 21:00:51.89 ID:RThCdoBx0
>>274
地域主権型道州制というものを知らないようだな。

地域主権型道州制は、国の法律を上書きすることができる主権を持つ道州制のことだよ。

「地域主権型道州制の基本的な制度設計と実現に向けた工程」の概要
(平成24年7月18日道州制推進知事・指定都市市長連合)より抜粋

基礎自治体及び道州に法令の上書き権を含む広範な自治立法権を付与
http://www.pref.okayama.jp/uploaded/attachment/163933.pdf
280名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 21:05:21.55 ID:PTB99LwZ0
どうせ州都と州境どうするかで
すぐに詰まるよ。
281名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 21:08:48.49 ID:RThCdoBx0
>>280
本州はそうだよ。
でも沖縄、北海道、九州は危ない。

細野の狙っている。

「穏健保守勢力を担う」細野氏が政策集発表
2014年04月04日 12時59分
 民主党の細野豪志前幹事長は3日、事実上の細野派となる党内グループ
「自誓会」の政策集を発表した。


 「統治と政策の両面で民主党の過去と決別する」と宣言した上で、
「かつて自民党に息づいてきた穏健保守の勢力を我々が担う」と強調、
道州制の★★★九州・北海道★★★での先行導入や、アジア重視の外交などを掲げた。
細野氏は7日、グループの発足式と位置づけた政治資金パーティーを
都内で開く
282名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 21:12:02.45 ID:xNKOUJ9b0
道州制は大賛成だ。

道州制を反対しているのは無能な首長だけだろ。
税金も規制も法律も何もかも自由にやらせろ!!
そうなってくると能力や先端的な知識が全てだからな。

今や日本はASEAN諸国にも劣る途上国に成り下がってしまった!
少し前まで世界で一人勝ちだった日本がだ!
ダサくて古くて何も前に進まない日本を打破しろ!
283名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 21:20:07.43 ID:RThCdoBx0
>>282
道州制を反対しているのは無能な首長だけだろ。 →論拠のない想像
税金も規制も法律も何もかも自由にやらせろ!! →論拠のない希望
そうなってくると能力や先端的な知識が全てだからな。→論拠のない想像

今や日本はASEAN諸国にも劣る途上国に成り下がってしまった! →ほぼ虚偽
少し前まで世界で一人勝ちだった日本がだ! →昔も2位で今3位
ダサくて古くて何も前に進まない日本を打破しろ!→論拠のない感想と「日本を打破したい」という本音
284名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 21:23:39.41 ID:xNKOUJ9b0
↑無能の極みwww


戦後日本人から奪いに奪った既得権を死守したいチョンww
285名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 21:27:05.47 ID:RThCdoBx0
>>284

戦後日本人から奪いに奪った既得権を死守したいチョンww

→「自分が言われて嫌なことは日本人も言われたら嫌に違いない」という思い込み
286名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 21:27:40.34 ID:Nh99wpT10
俺も道州制に賛成。
47都道府県を4〜6の道州に統合するだけでも首長・議員の頭数が減らせる。
約1700の市町村を300〜400に統廃合するのも同じ。

道州のスタッフは中央省庁の地方出先機関が担えば宜しい、都道府県職員は一部を残し解雇。
どうせ中間自治体(都道府県)職員の内訳は警察官と教職員が殆どを占めるから、国家公務員にしても良い。

日本の道州制はあくまでも霞ヶ関支配の効率化を追求すべし、地域エゴを許してはならない。
地方独自の町作りウンタラは基礎自治体(市町村)の独自予算で勝手にやらしておけばよい。
287名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 21:30:45.02 ID:USsQvEFA0
道州制を導入すると地方自治体の権限が強くなるのかな? 反日工作員にとっては仕事がやりやすくなるんじゃないかしら
288名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 21:37:39.48 ID:k9SaVfQJO
>>277
住民が逃げて行くから移民で補おうとしているんだよ。
289名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 21:42:38.79 ID:RThCdoBx0
>>286
道州を作ったら道州の行政府が無駄だ。
国全体でみたら公務員は道州制を入れたら増える。

霞が関で役4万人が働いている。これが財務・厚生・労働・農水とか
各分野を担当している。

道州制で自由に道州が政策を立て始めるとこれらの組織が霞が関と
ほぼ同等必要なる。なにしろ条文を書いて、運用規則を決めて、システム開発をして
事務も道州ごとにやるのだから。

だから、道州ごとにミニ霞が関ができる。しかも給料は県庁かそれ以上だろう。
人数は霞が関から外交と防衛に加えていろいろ削減して2万ってところか。

国全体では道州が10なら20万人増える。
ちなみに県庁業務はそのままで残るよ。

だって、霞が関の権限を道州に移すのだから。
あと、県庁から道州に吸い上げる仕事は少ないよ。
なぜなら道州制論者の言う通り中央集権だから県庁には権限もないから
政策立案機能は大してないんだよ。
290名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 21:45:33.26 ID:Nh99wpT10
>>289
ん?国=道州=都道府県=市町村の4階層自治をイメージしてるのか??
都道府県を廃止し道州に改編(実質的な統廃合)で言ってるんだが。
あくまでも3階層自治。
国=道州(中間自治体)=市町村(基礎自治体)だろう。
291名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/10(木) 21:58:16.85 ID:Nh99wpT10
警察は地方公務員であるべきか国会公務員であるべきか?ってのも議論の的だね。
ま〜日本は行政警察・司法警察・交通警察など諸外国では別機関のモノが桜田門ひとつの独占運営状態だから。
法執行業務が我社が独占するってお役所の論理ありきだけで、厚労省の麻取とか他組織を疎んじる体質だし。

現在の自治体警察(47都道府県警)は国家警察に再編して国家公務員にした方がいいと思うな。
行政警察=国家警察、司法警察=検察庁の強化バージョンでいい。
検察庁を核として法務省内の刑務官・入国管理官・公安調査官も一元化し、
海上保安庁・国税・麻取・労基など他省庁の法執行機関を統合するのがいいかも。
292名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止:2014/04/11(金) 00:28:32.11 ID:YpESzOPW0
道州制=地方分権 と言う事で日本は明治維新で欧米に追いつく為に
中央集権制度を取り入れて先進国家になったが、すでにその役割を果たし
これからは米国のような地方分権制度になって地方の権限を増やすと言う事だ。
293名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 00:42:24.19 ID:Pk+Rqt460
これからの時代は道州制が求められる
294名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 01:36:03.81 ID:wXQYaa0T0
道州制って、まだ法案も何も無い、目指すべき方向性を模索してるような段階だと思うけど、
勝手にメチャクチャな制度設計をして駄目だ駄目だとわめいてる >>289 みたいな奴は何なのかね?
295名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 01:40:03.65 ID:Wvdn2Fu00
>>291
現在は何かあったら大都市部の警察が支援に行くシステム
戦後70年、自治警はもう名目だけになった
296名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:10:24.17 ID:dOpfGD1Y0
>>290
おいおい。道州制は霞が関の権限を道州に渡すことだよ。
だからまず、ミニ霞ヶ関は各道州にできるよ。

そして、県庁という組織はなくなってもその業務は市町村に行くか
道州庁に行くかどちらかだけど残るよ。
いまでも中央集権だから、県庁は国の下請けで知事の名前で例えば、
薬局の開設の許可とか許認可をしているだけだから

結局、事務自体がなくなるわけじゃないんだよ。

>>294
おいおい。道州制の本質が霞が関から道州に権限を移すってことまで
決まってないのか?霞が関の機能を移せばミニ霞ヶ関は必要だよ。
297名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:40:40.19 ID:dOpfGD1Y0
>>294
大阪都構想を同じ擁護パターンだな。
そんなあやふやなものを道州前提で議論すること自体が無駄。
そんな遊びをしていることが許される余裕はない。

道州制推進者は真面目な案を出せよ。
そうじゃないと維新見たいになるだけだぞ。
298名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 06:44:38.88 ID:cSkIbR0Q0
きつと只のリストラだろうな
299名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 07:17:49.04 ID:o1HfTlo60
>>289
地方公務員は県だけではない。
市町村全ている。
そいつらの人数を考えれば、地方公務員は
相当数減る。
だって、過疎地の自治体を潰すための制度なんだから。
もちろん、市町村公務員の雇用は道州で雇えば良いだけの話。

議員が減るのはいわずもがな。
300名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 07:21:22.81 ID:k62SoANM0
道州制って何?
301名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 07:30:41.94 ID:dOpfGD1Y0
>>299
基礎自治体の業務が減るのか?
具体的に何が減るのか?窓口のサービスをやめるのか?
もう道州制までいかないと住民票が取れなくなったり
相談に乗ってもらえなくなるのか?

それは道州制と関係ない。行政サービスの切り捨てでしかないし、
やりたければ市町村合併でもいい。
302名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 07:35:42.17 ID:dOpfGD1Y0
>>299 誤字修整と追記

基礎自治体の業務が減るのか?
具体的に何が減るのか?窓口のサービスをやめるのか?
もう道州庁までいかないと住民票が取れなくなったり
相談に乗ってもらえなくなるのか?

それは道州制と関係ない。行政サービスの切り捨てでしかないし、
やりたければ市町村合併でもいい。

道州制の本質は、霞が関の権限と機能の道州への移転だよ。

>>300
現状は日本解体を開始するためのマジックワード。
中身はあいまいで議論は深めないで「とにかく解体」ってことを決めて作業を開始するのが
道州制。
303名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 07:41:56.92 ID:dOpfGD1Y0
大体、道州制論者はまともに道州制のメリットの説明もできない。

せいぜい、「霞が関から自立した1000万人程度の人口の道州なら発展できる」だけだ。

自由があれさえすれば、発展できるなら人口1000万のアフリカの小国でもみんな発展しているよ。
304名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 07:46:31.58 ID:o1HfTlo60
>>303
地方のうんこ議員が減るだろ?
305名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 07:48:50.31 ID:dppqcgoj0
俺は道州制に賛成。
各地域が行政が雇用や産業、税収や効率を巡って大競争すればいい。国際競争の
地域版だ。地方政治なんて今殆ど誰も興味はなく投票率も低いだろうが、今後は
死活的に重要な意味を持つようになるだろう。隣に高効率の地域が出れば、吸い
取られるんだからな。
306名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 07:53:06.39 ID:dOpfGD1Y0
>>305
そうかな。大前研一の考える競争は売国競争だよ。

北海道はおそらく極東ロシア開発の前線基地となるだろう。
先進国の企業がそこに集結してくる。第二外国語はロシア語、
ということも考えられる。

逆に九州では東アジアの繁栄の真っただ中で黄海経済圏のハブの一つと
なるだろう。第二外国語は中国語、そして多くの人が小学校から韓国語を
学ぶことも考えられる。全国一律に英語を、という状況でなくていいのだ。

http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/a/55/
307名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 07:54:28.29 ID:smutfyZz0
>>1
公務員を減らすため必要なんだよ
協力しろ
308名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 07:57:16.45 ID:dppqcgoj0
>>306
それのどこが売国なんだ?
地政学上北海道がロシア、福岡が韓国、沖縄が台湾と結びつきを強めるのは
当然の事だろう。そこに利益が発生するならな。
309名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 07:59:00.10 ID:dOpfGD1Y0
>>304
市町村議会はそのままで、県議会はなくなるかもしれないが、代わりに高給取りの道州議会の議員ができるよ。
そして国会議員以上の利権あさりを始めるよ。

どうもこのスレの道州制推進論者は道州制を市町村合併と勘違いしているな。
お前らの師匠の大前研一先生のお言葉を読めよ。

彼らには、道州制を「市町村合併の延長」としてとらえている人が
非常に多い。「市町村合併が終わったから、次は都道府県の合併だ。
それが自然の流れだな」なんてことを言う人もいる。
何度も説明しているのに、返ってくる言葉がそんなだと、
わたしもがくぜんとして、もう説明する気がなくなってしまうのだ。

 強調しておくが、道州制は市町村合併とはまったく異なる次元の
話だ。決して市町村合併の延長ではない。道州制の本当のメリット
とは、繁栄を世界から持ってくることだ。納税者のお金を使わずに、
世界中に余っているお金を呼び込む単位、産業基盤を確立する単位、
としての道州制なのである。
現在の推進派でもそのイメージを持っている人は少ない。
何しろ道州制にして発展した姿を頭に描くことができないのだから。
310名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 08:04:42.61 ID:dppqcgoj0
>>309
日本=EU
関東・関西・九州、、、=英・独・伊、、、見たいなイメージか。
311名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 08:09:58.78 ID:dOpfGD1Y0
>>308
わかってないな。
どんなことが起きるか考えろ。

外資系の工場を誘致するための法人税減税や補助金。
農地法の条例による上書きによる農地の荒廃。
そして、外国人労働者の大量導入。
言語の同一化。

いまウクライナで起きていることと同じだよ。

ウクライナでは東部のロシア国境に近い各都市では、
ロシア移民が増えて、企業や家庭でロシア語が普及して
過半がロシア語を話すようになった。結果クリミアはロシアに併合されたし、
各都市は独立を求めて暴動、さらにロシアは連邦制による実質的な
ロシアへの連結を求めている。

道州制も同じだよ。

大体、一人当たりGDPが低くて破綻しそうな隣国と経済・社会・文化を
統合しようなんて狂気の沙汰だよ。また法治主義も徹底されない前近代社会から脱していないレベルだよ。
日本人が幸福になる可能性は低い。収奪の対象になるだけだ。

隣国が日本より豊かで文化的にも進んでいればともかくだが。
312名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 08:19:29.63 ID:dppqcgoj0
>>311
法人税を減税してでも産業や雇用が生まれればそういう選択もありだろ。
農地が荒れる?今でも休耕田ばかりですが?
あと、入国管理は地方ではなく国の管轄だろ。どの程度の人間を受け入れるか
はそれこそ各地域が議論すれば言い訳だしな。
メリットを無視して「外国の脅威(特に中韓)」を強調する姿勢はどうかと思うな。
313名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 08:29:12.11 ID:OLKSHunPO
理想的道州区分

北海道…北海道
東北州…青森県・岩手県・秋田県・宮城県・山形県
北関東州…茨城県・福島県・栃木県・群馬県
東京州…東京都・埼玉県・千葉県・神奈川県・
中部州…静岡県・山梨県・長野県・新潟県
北陸州…石川県・富山県・福井県
東南海州…岐阜県・三重県・愛知県
関西州…和歌山県・滋賀県・京都府・大阪府・奈良県・兵庫県
四国州…高知県・徳島県・愛媛県・香川県
西本州…岡山県・広島県・島根県・鳥取県・山口県
九州…福岡県・長崎県・佐賀県・熊本県・大分県・宮崎県・鹿児島県・沖縄県
314名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 08:31:14.69 ID:qCzOEFsI0
97年に地方公務員の給与財源維持のために消費税が2%増税された。これが本当の増税理由です。
そして、北海道拓銀や山一、その他の倒産ー
今回の増税ではそれ以上のことが、経済評論家でなくても、街に出れば感じられる。
地獄を見る日は近い。
315名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止:2014/04/11(金) 08:35:17.50 ID:YpESzOPW0
>>313
新潟県は北陸州だろう。九州は人口が多いので南北に分けた方が良い。
316名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 08:42:48.82 ID:FjB7vL5H0
町村は議長じゃないよね

衆院議長は伊吹じゃね?
317名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 08:52:04.49 ID:FjB7vL5H0
>>313
東京都は単独でOK

北海道
東北:青森 岩手 秋田 山形 宮城 福島
北関東:茨城 栃木 群馬 新潟
南関東:埼玉 千葉 神奈川 山梨
東京都
中部:富山 石川 福井 長野 岐阜 静岡 愛知 三重
関西:大阪 京都 滋賀 兵庫 奈良 和歌山
中国四国:広島 山口 岡山 鳥取 島根 徳島 香川 愛媛 高知
九州沖縄:福岡 佐賀 大分 熊本 長崎 宮崎 鹿児島 沖縄

9道州でいいよ
318名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 09:04:40.76 ID:Edga/nSu0
>>312
移民や帰化要件は本来は国の権限にするべきだけど、いまの道州制の議論では
ハッキリしていない。防衛と外交にあたらないから道州に権限が行く可能性もある。

ちなみにアメリカでは合衆国憲法で帰化要件は規定されている。

このような国が絶対的に専管しなければ国体が変わるようなことを
道州制の枠組みで議論することが自体がナンセンスだよ。

そして、ウクライナでデメリットがまさしく顕在化しているのに
あるかどうかわからないメリットばかり強調するのはどうかな?
319名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 09:09:10.96 ID:Edga/nSu0
>>313
>>317
まともに道州制のメリットの議論ができなくなったから
道州制推進論者の最下層民の「区割りバカ」の登場ですか?

道州制区割りバカのためのサイトの道州制ファン(http://doshusei-fan.net/)に行って
区割りのゲームでもしてろよ。
320名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 09:15:12.83 ID:YXl0c4SE0
色々と概念的な議論が多いけど、道州制ってのはもっとシンプルな
「搾取システムの合理化」の事ですよ。

・日本を7〜13個の「州」に分ける(都道府県市町村は消滅)
・税制管理権を地方州政府に完全移行する
・政府から州政府への「地方交付税を全額カットする」(各種補助金制度は完全廃止)

これです。これが「道州制システムの根本」ですね。
発信源は日本経団連です。2017年制定・2018年実施を要求しています。
要するに「法人減税競争」をやらせるのが目的です。財源は勿論「住民のお財布」です。
321名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 09:17:50.46 ID:FjB7vL5H0
>>319
お前みたいな低レベルなネトウヨとは議論する価値はない
時間と労力の無駄

もっと勉強してこい
322名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 09:18:32.42 ID:MItX/f6I0
国防・外交以外は道州ということは年金や医療も道州ということだよな?
そうすると区割りは>>60くらいにしないと維持不可能だぞ。
323名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 09:24:11.08 ID:vAyfAUz30
道州制って国土が広すぎて統治しきれないとか、宗教や民族や文化の違いによる内戦が酷くて収拾がつかないとか、そういう理由で採用してるんじゃないのかな。
日本には合わないと思う。
324名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 09:25:58.49 ID:YXl0c4SE0
>>322
年金は支給しない制度改革が行われ、社会保障は皆保険が段階的に縮小から消滅に向かうだろうね。
特に財政難の州程この傾向が顕著になる筈。財政難の中、移民労働者に皆保険制度を適用し続けるとは思えない。
325名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 09:29:03.62 ID:G+wQiHnD0
まあ必ず中韓寄りになる州は出てくるだろうな
教科書に「竹島は韓国領」「尖閣は中国領」と書かせたり
326名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 09:50:56.11 ID:E4Lk2pSK0
まだマッキン大前なんか信じてる、時代遅れの新自由主義バカがいるのかよ(笑)
327名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 09:57:12.30 ID:Edga/nSu0
道州制を推進しているのって時代遅れの昭和の遺物ばかりだよ。

道頓堀プールの考案者にして大阪万博だけが手柄の堺屋太一

松下幸之助の隠し子でみんなの党の最高顧問 江口克彦

東京都知事選で42万票しか取れずに供託金没収の大前研一

ダメだこりゃ。
328名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 09:58:27.53 ID:61pOE1nz0
道州制は東京への集権で利益が他県へ還元されなくなる
全国民平等に課税しても使われる税金は東京に集中する
東京一極化で過去60年以上他県のリソースも全て食いつぶしてるのに
道州制で東京優遇はおかしくね?
329名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 10:06:38.61 ID:CmFFE8o40
>>328
東京と福島くっつけて
福島の原発事故収束費用を東京負担にすれば
問題なく平均化されるよ
330名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 10:07:01.08 ID:Edga/nSu0
>>328

道州制になれば当たり前だろが。変な奴だな。

道州では、分権で自由になったんだから自己責任で食って行けよ。

東京は大企業や高所得者だけでますます繁栄するんだよ。

地方は、水や土地を汚染覚悟で中国や韓国やロシアに差し出して食わせてもらえよ。

甘えるな。
331名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 10:10:26.58 ID:CmFFE8o40
>>330
東京のために電気作って事故起きた福島は
東京が責任もって事故収束させてくれ
事故責任だよ
332名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 10:11:00.83 ID:K0fQ4bP40
こういった個人の政治思想を税金を使って行うって背任行為じゃないの?
333名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 10:11:27.41 ID:Edga/nSu0
>>322
つーか。関東と中京以外の道州は、年金や健康保険はなくなるに近づいて
民営化で誤魔化す方向だろう。

海外から労働者がたくさんきたら原則住民は全員入る前提の年金や健康保険は到底維持できないし。
334名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 10:14:53.89 ID:3gGB0kTd0
日本が道州制を採用したら、今のウクライナのように
なってしまうよwww

北海道・・・・・・・ロシア
沖縄・・・・・・・・・中国
大分・・・・・・・・・韓国
大阪・・・・・・・・・北朝鮮

日本は日本でなくなるwww
335名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 10:17:23.78 ID:Edga/nSu0
>>334
そうだな。大前がはっきり書いている通り。間違いない。

しかし、国力が低い相手に併合されるため国家を解体など歴史上あっただろうか?

北海道はおそらく極東ロシア開発の前線基地となるだろう。
先進国の企業がそこに集結してくる。第二外国語はロシア語、
ということも考えられる。

逆に九州では東アジアの繁栄の真っただ中で黄海経済圏のハブの一つと
なるだろう。第二外国語は中国語、そして多くの人が小学校から韓国語を
学ぶことも考えられる。全国一律に英語を、という状況でなくていいのだ。

http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/a/55/
336名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 10:22:15.82 ID:YXl0c4SE0
既に懸命な方はお解りかと思うが、この道州制というシステムは
TPPとの関連性が極めて高いシステムなんだよね。
TPPで関税・非関税障壁を撤廃し、外資を受け入れる準備を道州制で行うと。

道州制自体は2000年初頭より経団連が要求し続けているシステムなんだけど、
今回これをネオリベ安倍政権に強行させようという動きな訳。

「異次元金融緩和+消費増税」という前代未聞政策を成し遂げた政権。
多分なんでもやってくると思うよ。
「間違っている事は間違っている!」と声を挙げようね。信者の人も。
337名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 10:28:58.08 ID:CmFFE8o40
道州制は日本をバラバラにして相互に争わせることによって
大部分の人々の犠牲の上に
特定の人々が利益を得るシステムだよ

地理的に言えば州都住民だけが利益を得る
それも、札幌や仙台住民のみならず東京都民まで貧しくなるから
せいぜい名古屋大阪住民くらいしか
得する人はいない

経済的に言えば
大企業の正社員か自営で儲けている人以外は
皆損する
338名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 10:36:35.96 ID:Edga/nSu0
>>337

恐らく北海道や九州のビジネスモデルはこうだ。

中国企業が日本の中小メーカーをどんどん買収するか、
農地を特例で買って工場を作る。

そして、技術指導の人間だけ日本人にして現場は移民で賄う。
移民はタコ部屋で働かせる。

こうして安価で高性能のmade in Japan製品を中国企業がどんどん作れるようになる。

そして、日本人の技術者はクビにして完全な中国企業にする。

数十年後には、日本人は失業して貧困にあえぎ、工場から逃げたして労働者が町にあふれ
中国語標準語になる。

そして道州制で自由に制度を決めることができるから中国と社会・経済・文化で
一体化し実質的に中国のなる。
339名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 10:54:31.47 ID:61pOE1nz0
2000年の経済団連(トヨタ)の主張まんますすんでるね
時給350円化→外国人研修制度
外資は受け入れたら日本は韓国のように
利益を外国人を養うだけで一杯になる
在日は韓国だけでなく
時給350円で働くブラジル人も強制送還すべき
340名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 11:07:57.64 ID:E4Lk2pSK0
>>327
大阪都構想で真面目に道頓堀プール構想じゃ、ジジイの考えは昭和脳飛び越えて
アホとしかいいようがないだろ。経産官僚お得意の構造改革バカ丸出し。

みん党党首の小人が今度はCSISの政治アドバイザー出身ときたもんだ。

大前もブレークスルーだけに都民にスルーされちゃったからな(笑)


道州制だって(大爆笑)頭弱いやつがこういうバカどもに引っかかるんだよな
カルト宗教信者と一緒で間違った政策でも新自由主義をありがたく拝んでるアホなやつらだろ。
341名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 13:57:14.37 ID:Edga/nSu0
「道州制は慎重に」 8知事、自民幹部に要請印刷用画面を開く

道州制推進基本法案への慎重な対応を求めて要請書を手渡す知事ら
(東京都千代田区・自民党本部)
 今国会中の道州制推進基本法案提出を目指す自民党幹部らに対し、
滋賀や兵庫など8県の知事らが10日、東京都内で慎重な対応を求める
要請書を提出した。

 法案をめぐっては、賛成派の大阪府や宮城県などの8知事が3月、
今国会中の成立を求める要望書を提出しており、全国知事会内の意見対立
が表面化した格好だ。

 要請書は、国民会議を設けて道州制を制度設計する法案に対し、
道州制の理念や姿が明確でないと指摘し、「都道府県を廃止し、
道州制を導入すれば地方分権改革が推進されるような議論の進め方には
危惧を覚える」と強調。「立法措置にこだわらず、地方公共団体や
関係団体の意見を聴取し、国民的な議論を行うことを求める」としている。

 西嶋栄治滋賀県副知事や井戸敏三兵庫県知事、西川一誠福井県知事が、
自民党の高市早苗政調会長や脇雅史参院幹事長らに手渡した。
両知事は「外交や安全保障、エネルギーなどの問題があり、
いま必要な議論とは思えない」と指摘したという。

 この日は、自民党道州制推進本部の総会もあったが、法案への反対論が
相次ぎ、党内手続きを継続することにした。
342名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 14:15:08.14 ID:SgTzE8zu0
移民と道州制で日本解体
時給200円、年収100万円が続出
日本は、新興国並みの暮らしになる
各自治体で乗っ取りも多発
道州制は、移民とセット
阻止しないと日本が切り売りされて終了しますよ
343名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 14:19:44.54 ID:ZMqgGi0Q0
町村信孝が
344名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 14:25:16.84 ID:Edga/nSu0
「UFOは絶対いると思っている」

2007年(平成19年)12月18日に「地球外から飛来してきたと思われる未確認
飛行物体(UFO)の存在を確認していない」とする答弁書が閣議決定された。
官房長官記者会見でこのことについて質問され、公式答弁は紋切り型にしか
できないとしつつも、「私は個人的にはこういうものは絶対いると
思っている」「そうじゃないと、ナスカのああいうの(ナスカの地上絵)、
説明できないでしょ」と答えた。
345名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 14:25:43.85 ID:lFx/aomh0
>>310
どっちかつーと、アメリカ合衆国連邦の方に近いんジャマイカ?
346名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 14:35:28.80 ID:Edga/nSu0
>>345
いや道州制にはEUが近い。

なぜならアメリカ合衆国の方が連邦権限が強いからだ。

合衆国憲法では連邦の専管事項決まっている。
例えば、関税、帰化要件、通貨、度量衡などだ。あと連邦裁判所の優越などもある。

しかし、EUはそこまでの規定はない。

ちなみに日本の道州制は、国の専管事項は防衛と外交らしいから
EUよりも緩い。基本的には現在の道州制は日本解体に近い。
347名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 14:41:44.93 ID:Edga/nSu0
>>346
参考 
合衆国憲法
第8節(連邦議会の権限) 連邦議会は左の権限を有する。
(1) 合衆国の国債を支払い、共同の防衛および一般の福祉に備えるため、租税、関税、間接税および消費税を賦課徴収すること。但し、全ての関税、間接税および消費税は合衆 国を通じて画一でなければならない。
(2) 合衆国の信用において金円を借り入れること。
(3) 外国との通商と各州間ならびにインディアン部族との通商を規律すること。
(4) 合衆国全土に共通する、帰化の規則と破産に関する法律を規定すること。
(5) 貨幣を鋳造し、内貨と外貨の価値を規律し、度量衡の基準を定めること。
(6) 合衆国の証券と通貨の偽造に関する罰則を定めること。
(7) 郵便局と郵便道路を建設すること。
(8) 著作者と発明者に対して、それぞれの著述と発明について、一定期間独占的権利を保障し、学術と有用な技芸の進歩を奨励すること。
(9) 最高裁判所の下に下級裁判所を組織すること。
(10) 公海における海賊行為と重罪、ならびに国際法に違反する犯罪を規定し処罰すること。
(11) 戦争を宣言し、捕獲免許状(戦時敵国の船舶の拿捕を許可する書面)を付与し、陸上と海上における捕獲に関する規則を設けること。
(12) 陸軍を徴募しこれを維持すること。但し、その使用のための歳出予算は2年より長期にわたってはならない。
(13) 海軍を具備しこれを維持すること。
(14) 陸海軍の統括と規律に関する規則を定めること。
(15) 連邦の法律を執行し、反乱を鎮圧し、侵略を撃退するため、民兵の招集に関する規定を設けること。
(16) 民兵の編成、武装および紀律、ならびに合衆国の軍務に服する民兵の一部についての統括に関する規定を設けること。但し、将校の任命と、連邦議会の規定する軍律に従っ て民兵の訓練を行う権限は、これを各州に留保する。
(17) 特定の州の譲歩と連邦議会の承諾によって、(中略)独占的な立法権を行 使すること。同意を得て購入した地域に対して、同様の権限を行使すること。
(18) 上記の権限と、本憲法によって合衆国政府または官庁や公務員に対して付与されたその他一切の権限を行使するために必要かつ適切な全ての法律を制定すること。
348名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 14:43:24.23 ID:aJGE7xYU0
道州制やったらいいじゃん
東京に住んでるだけで地方を差別搾取してると言われるのうんざりだよ
349名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 14:46:59.40 ID:Edga/nSu0
>>348
そんなこと言われているの?どこで?
350名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 14:47:40.95 ID:SgTzE8zu0
ゆくゆくは国を無くして地球市民として
国籍の隔ての無い社会を実現させたいという願望

それが道州制
351名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 14:53:12.95 ID:aJGE7xYU0
>>349
震災以来ずっと言われてるよ
地方に原発押し付けたって
蝦夷の時代から我々は搾取差別弾圧されてきたと
352名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 14:57:12.91 ID:MhmE2YCZ0
一極集中は効率いいけど、現在はすこし度を越えてる感じ
交通もネットも発達して、昔ほどこだわる必要もないと思うんだけどね
353名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 14:58:37.45 ID:Edga/nSu0
>>351
道州制について勘違いしているな。

道州制は地方切り捨てだよ。だから大企業や大企業経営者など東京の富裕層は喜んで賛成している。
経団連、経済同友会、商工会議所など皆、道州制に賛成だよ。

https://www.keidanren.or.jp/policy/2013/018.html

地方が自ら独立したいなら東京の大企業や富裕層は歓迎するだろう。
354名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 15:01:29.96 ID:smAQ7h/m0
>>352
効率がいいってのはやることなすこと成功するってのが前提で
失敗すると失敗によるダメージも一番大きいのが一極集中・全国一律・全国一斉体制なのだよね
ゆとり教育みたいな

そして責任が大きすぎるが故に誰も何の責任を取らせることもできない
無責任体制、無責任体質

効率がいいというよりは歴史的に見ると国家規模大ギャンブルだね
355名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 15:01:55.32 ID:Edga/nSu0
>>351
ちなみに東北、四国、九州は今の3割の予算で財政をやっていくんだよな。
分権ってことは自己責任だぞ。

財政力指数ランキング(1で100%の自主財源、0.3なら3割が自主財源で7割が交付税)
1 東京都 1.16−
2 愛知県 1.00−
3 神奈川県0.94−
4 千葉県 0.77−
5 大阪府 0.76−
6 埼玉県 0.76−
7 静岡県 0.71−
8 茨城県 0.64−
9 京都府 0.61−
10 兵庫県 0.61−
11 福岡県 0.60−
12 栃木県 0.59−
13 広島県 0.58−
(中略)
35 佐賀県 0.32−
36 山形県 0.32−
37 青森県 0.32−
38 岩手県 0.31−
39 宮崎県 0.31−
40 徳島県 0.30−
41 長崎県 0.30−
42 鹿児島県 0.29−
43 沖縄県 0.29−
44 秋田県 0.29−
45 鳥取県 0.26−
46 高知県 0.24−
47 島根県 0.24−
356名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 15:04:14.54 ID:Edga/nSu0
>>352
もの知らずだな。
ネットや交通が便利になると大都市になんでも吸い取られるんだよ。
ストロー効果という。

だから、ネットや高速や新幹線の普及で支店がなくなってきているだろう。
大阪支店や札幌支店や福岡支店がいらなくなってきている。

交通やネットの普及は逆に大都市に機能集約を起こすんだよ。
357名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 15:06:25.08 ID:smAQ7h/m0
>>353
切り捨てと言うのはほんの一面を扇動的に言ったに過ぎない
ニュートラルに言えば地方自己責任制

全国対抗霞が関利権強奪大会からの離脱、
国家規模の無駄遣い、国家規模の財政破たんからの回避
地方権限移譲による活性化

地方にとってもメリットがないわけではない
358名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 15:09:08.76 ID:Edga/nSu0
>>357
そうだよな。地方自己責任制だから国の保証もないわけで、
地方債も出せなくなり、いくつかの州は即時に破たんするか、
行政サービスや福祉を3分の1にする必要があるな。

メリットは関東州にはあるな。もっと自分のところで使えるし、
経済的にももっと発展するかもしれない。

たしかに関東も地方だから、地方にとってもメリットがないわけではない
359名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 15:13:26.48 ID:aJGE7xYU0
>>353
原発事故以来ずっとだよ
東京は東北を植民地にしてきたって
道州制ってのは東京の植民地支配からの脱却じゃないの
俺は東北を植民地だなんて思ったことないし
同じ日本人にしか見えないけれど
向こうが俺をレイシストの外人呼ばわりするんだから
いい加減疲れたわ
360名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 15:14:41.76 ID:Edga/nSu0
>>354
効率がいいってのはやることなすこと成功するってのが前提で→間違い・規模の経済
失敗すると失敗によるダメージも一番大きいのが一極集中・全国一律・全国一斉体制なのだよね→事実
ゆとり教育みたいな→恣意的な失敗例の選択・成功例は戦後の高度成長

そして責任が大きすぎるが故に誰も何の責任を取らせることもできない→誤った認識・政権交代が起きる
無責任体制、無責任体質→基準や比較対象の無い断定・道州制になったらどう責任をとるのか?

効率がいいというよりは歴史的に見ると国家規模大ギャンブルだね→成功確率についての詳細な議論のない断定・大企業と中小企業で大企業で終身雇用はリスクが高いというようなもの
361名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 15:19:19.56 ID:smAQ7h/m0
>>360
政権交代なんか責任をとった内にはいらんよ
政策失敗のダメージは取り返せない

小回りが利かないのが霞が関一極集中
362名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 15:19:55.82 ID:Edga/nSu0
>>359
敢えて断定するが、

向こうが俺をレイシストの外人呼ばわりするんだから

→現実的でない外国勢力の地域離間工作員の戯言
363名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 15:22:54.95 ID:gwicdB8e0
地方の議員は道州制で職を失う可能性があるからな
そりゃ必死だろう
364名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 15:23:48.64 ID:SgTzE8zu0
国を失うよ、道州制は
大前の道州制とか見たら愕然とする内容
365名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 15:25:17.57 ID:Edga/nSu0
>>361
小回り利かせて何すんだ。「小回り利かせた政策」を具体的にいってみろよ。

ちなみに大前研一はこんな感じだが。売国だろ。

これからは地域ごとに統治機関を持ち繁栄を競争する
ようにならないと新たな活力は出てこない。
そして北海道や九州など、地域ごとに違うリズム、
違う方針を打ち出していく必要がある。

北海道はおそらく極東ロシア開発の前線基地となるだろう。
先進国の企業がそこに集結してくる。第二外国語はロシア語、
ということも考えられる。逆に九州では東アジアの繁栄の真っただ中で
黄海経済圏のハブの一つとなるだろう。

第二外国語は中国語、そして多くの人が小学校から韓国語を
学ぶことも考えられる。全国一律に英語を、という状況でなくていいのだ。
366名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 15:27:37.37 ID:Edga/nSu0
>>363
わかってないな。市町村会は影響は大して受けないよ。

お前も大前大先生のお言葉を100回読め。

しかし、こういっては語弊もあろうが、彼らは理解力に乏しいと感じることしきりだ。

 彼らには、道州制を「市町村合併の延長」としてとらえている人が非常に多い。
「市町村合併が終わったから、次は都道府県の合併だ。それが自然の流れだな」
なんてことを言う人もいる。
何度も説明しているのに、返ってくる言葉がそんなだと、わたしも
がくぜんとして、もう説明する気がなくなってしまうのだ。

 強調しておくが、道州制は市町村合併とはまったく異なる次元の話だ。
決して市町村合併の延長ではない。
道州制の本当のメリットとは、繁栄を世界から持ってくることだ。
納税者のお金を使わずに、世界中に余っているお金を呼び込む単位、
産業基盤を確立する単位、としての道州制なのである。
現在の推進派でもそのイメージを持っている人は少ない。
何しろ道州制にして発展した姿を頭に描くことができないのだから。
367名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 15:32:16.51 ID:IR853Apm0
>>356
道州制反対の京大藤井聡が全国に新幹線網整備するってんで凄い喜んでるんんすけど
この人ストロー効果知らないよね?ww
368名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 15:34:39.25 ID:Edga/nSu0
>>367
大阪維新の会や関西の財界も極端にアホだぞ。

リニアを早く引いてくれとか言っている。大阪支店が全滅するのにな。
あと、展覧会とかイベントも大阪に来なくなるのに。

バカな奴らだよ。
369名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 15:36:49.13 ID:Edga/nSu0
>>367
藤井聡は正しいじゃないか?

新幹線整備→今より東京一極集中→道州制反対

筋は通っているよな。

筋が通ってないのは維新の会や関西の財界だよ。
370名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 15:39:40.61 ID:smAQ7h/m0
ゆとり教育が関西州だけで実行された施策であったならばあのような
国家騒動ではなく、もっと自然な広がりをしていただろうし

霞が関のアホ政策や、アホ全国対抗利権争奪戦からの離脱によって
州独自の地方の事情に合った予算の使い道や立法、政策を進められるという利点がある

規模が小さいということは失敗した時の撤回も早く、小回りが利きやすい
権力集中中央集権制はやはり成功にしても失敗にしても大きく突き進むハイリスクハイリターンである


そして分権性は、自治体ごとの政策競争も活発化する
中央依存体質が自治意識を弱め、政治イコールお偉方に丸投げしてお偉方が利権を引っ張ってくる
という誤った政治家と政治観をはびこらせたことは事実であろう
371名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 15:41:05.29 ID:uAUld+1z0
日本が道州制やったって
どうせ今の都道府県の上に州知事州議会州庁が乗っかるだけで終わりだよ
何のメリットがあんだよ
372名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 15:41:17.13 ID:Edga/nSu0
ウクライナは地方分権が間接侵略のいい例だろ。

ロシアはウクライナに連邦制を要求しながらロシア語を話す親ロシア派を
支援しながら、場合によってはクリミアのように軍を出して併合する。

で、その親ロシア派はどうやってできたかと言えば、大学教育をロシア語でやって
会社でロシア語を公用語にして、結婚で同化させ、段々とロシアと政治・社会・経済・文化で
各方面で利害を共通化させて一体感を高めてきた。

中国が道州制でまずは沖縄でやりたいことそのままじゃないか?

日本人が道州制の正体を知るのにこのウクライナの話ほど分かりやすい例はないよ。
373名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 15:42:43.52 ID:smAQ7h/m0
>>365
ゆとり教育が都道府県レベルだったらゆとり修正まで10年もかからずに

1,2年で修正、もしくは丁寧ゆるやかな導入をして騒動自体が起こらなかったかもしれんな
せいぜいが外形標準課税問題程度の話で済んだ可能性は高い
374名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 15:45:10.82 ID:H+mgZRgB0
橋下ツイッター 2011年10月19日抜粋
「いずれにせよ関西州がゴールなら、大阪府版広域連合など必要ない。大阪都で良いのである。関西州になれば大阪都は解消。」

維新の会は大阪市を解体して大阪都を創ると言いながら、都府県を解体して州を創ると言う
即ち大阪市を潰した後に大阪都を潰した場合、関西州のイメージは次のようになるだろ
恐らく競争相手は拍手喝采だろが、散り散りになる「大阪市」が後れを取ることにならないか

.         ┌─ 京都市 神戸市 堺市
.         ┌─ 大津市 奈良市 和歌山市 他
.関西州───┤─ 精華町 太子町 日野町 他
.         └─ 明日香村 北山村 他
.         └─ 北特別区 中央特別区(仮称、旧大阪市)他

府県という組織がなくなって、関西州と基礎自治体(北特別区等も市町村と同様な基礎自治体)の二層になる
当然ながら特別区長・区会議員も公選となるが、公募区長を公選区長へ変更するというような宣伝は出鱈目だろ
例えば中央特別区長は公選だが同区内の旧中央区、旧西区、旧天王寺区、旧浪速区、旧西成区の公募区長は廃止されるだろ

また、中枢となる関西州庁はどこの基礎自治体に置かれるのか分からないが、州庁所在地(通称州都)は
京都市(147万人)、神戸市(154万人)、中央特別区(21〜55万人)等の競争になるのではないか?
(関西州の自治体・役所の所在地例)
京都市役所 関西州京都市中京区上本能寺前町488番地
神戸市役所 関西州神戸市中央区加納町6丁目5番1号
中央区役所 関西州中央区久太郎町1丁目2番27号
(注)関西州中央区は中央特別区のことで、ミニ「大阪市」のような基礎自治体となる(構想)

大阪都構想から関西州への移行イメージ
大阪府──→大阪都──→(廃止)─┐
京都府────────→(廃止)─│───→関西州
兵庫県等───────→(廃止)─┘

府県廃止後の府県名は広域名として残り、旧府県ごとに関西州の支庁が設けられるだろ
なぜ大阪府だけは、期間限定の大阪都へ変更してからでないと移行できないのか?
375名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 15:55:10.82 ID:IR853Apm0
>>369
新幹線の駅が無いところは過疎る 
これがストロー効果な
ただでさえ過疎ってる田舎がさらに過疎る
これが道州制反対の藤井聡の正体
あと、大量移民構想は藤井も支持してるね
376名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 16:10:12.33 ID:Edga/nSu0
>>370

だから、小回りの効いた政策の具体例を出してくれよ。

道州制の議論は大阪都構想に似ているぞ。

大阪都構想で大騒ぎして出てきた具体案は「道頓堀プール」だろ。

もう日本人も騙されないと思うがなwwww
377名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 16:13:54.82 ID:Edga/nSu0
>>373
橋下のような論法だな。仮定の積み重ねで議論もしようもない仮定で
道州制の効果を語る。

詭弁を弄(ろう)してでも、黒いものを白いと言わせるのが論理的な交渉の醍醐味

身に付けていった交渉術が「合法的な脅し」と「仮装の利益」。
これが僕の交渉方法の8割から9割を占めます。

合法的な脅しとは、法律に反しないギリギリのラインで、相手側にプレッシャーをかけることです。

「仮装の利益」とは、「こちらの要求に従えば、これだけの不都合が避けられますよ」と、
実在しない"上乗せ"を示し、相手を得した気分にさせて要求を通すというもの。
378名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 16:16:25.73 ID:Edga/nSu0
>>375
維新の信者か?ストロー効果の定義が間違っているぞ。


河村の方が橋下よりは賢いようだな。

名古屋では今、東京〜名古屋間がわずか40分で結ばれ
“1つの経済圏”になることで、名古屋のヒト、モノ、カネが
首都圏に吸い取られる“ストロー現象”が懸念されている。
国家的な巨大プロジェクトで、地域活性化の大きな起爆剤と期待されるリニア新幹線は、名古屋にとって「両刃の剣」にもなりかねないのだ。

「どえらい危機!」

 9月18日、JR東海はリニア中央新幹線の中間駅やルートの
詳細を発表した。これを受け、名古屋市の河村たかし市長が放った
言葉は「大きなチャンスだが、どえらい危機!!」だった。

http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/131210/wec13121007010000-n1.htm
379名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 16:19:41.87 ID:IR853Apm0
>>378
wikiより
交通網が整備されると、交通基盤の「口」に当たる市町村・地域に経済活動が集中し、
「コップ」に当たる市町村・地域の経済活動が逆に衰える現象である。
特に長く細い(=1本の)通り道だけで大量の移動が起き、
途中の中継地に移動に伴う経済効果がほとんどないのを特徴とする。
380名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 16:22:04.17 ID:Edga/nSu0
>>379
Wikiがソースかwwww
ちょっと違うな。正しくは下記だよ。

デジタル大辞泉の解説
ストロー‐げんしょう【ストロー現象】

大都市と地方都市間の交通網が整備され便利になると、
地方の人口や資本が大都市に吸い寄せられること。ストロー効果。
381名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 16:22:53.98 ID:IR853Apm0
281 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日:2014/03/30(日) 12:07:30.31
自民党、「道州制基本法案」 を国会に提出 安倍総理も前向き
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014031700330

これも藤井が「人間のクズ」じゃなければ、参与を辞めた上で安倍を売国奴と罵って
実名で罵らなければ筋が通らない。

道州制法案を通す権力を全くもたない、まだ国政政党の党首ですらなかった大阪市長時代の維新を
道州制を理由に藤井のクズは売国奴と罵っていたのだから、法案を通す権力を持っている
安倍政権はその100倍実名で売国奴と罵って批判しなければ人間として筋が通らんわな。

アホ信者以外なら幼稚園児でも理解できる話。

284 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日:2014/03/30(日) 15:14:17.09
>>281
全くその通りだね。
法案を通せない何の権限も無い橋下市長相手にあれだけ道州制ネタで発狂していたのだから、安倍や安倍政権相手にその比じゃない批判行動をとらないとダブスタの詐欺師で私怨・私利私欲で動いていたという事になる。
382名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 16:24:37.92 ID:Edga/nSu0
>>379
もう少し詳しいのも出してやるよ。交通の発展やネットの普及で一極集中こそ
経済合理性がある状況になってきているんだよ。
むしろ、支店なんかは交通が不便でネットがない時代は必要だったからな。

知恵蔵2014の解説
新幹線や高速道路などの交通網の整備によって、それまで地域の拠点と
なっていた小都市が経路上の大都市の経済圏に取り込まれ、
ヒト・モノ・カネがより求心力のある大都市に吸い取られる現象。
コップの水がストローで吸い上げられる様子に見立てている。
市場規模の格差がもたらす逆流効果の一例で、
大都市へ行く時間が短縮されたり、運賃が下がったりすることで、
買い物客や通勤客が大都市へ流出したり、小都市にある企業の支店が撤退したりすることを指す。
大都市と結ぶ高速交通網の整備は、地方都市が地域発展の起爆剤として
しばしば望むことだが、ストロー効果をもたらす可能性が常にある。
交通利便性を向上させることで人や企業を呼び込むことができるのか、
あるいは地域を衰退させてしまうのかは結局、その地域にどれだけ魅力が
あるかによると見られている。
( 原田英美  ライター )
383名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 16:25:58.29 ID:IR853Apm0
>>380
だから田舎が過疎になるし、新幹線の駅が新しくできたところの
周辺の駅は過疎るんだよ
おまえ頭悪いぞマジで

そもそも土建やるために移民連れてこようとしてる藤井聡レベルが
橋下を批判する権利はねーんだよドアホ
384名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 16:27:58.80 ID:Edga/nSu0
>>381
ちなみ自民党の売国勢力は焦っているけど法案提出はできないよ。
党内でも異論が強くて。統一地方選挙あるから票を持ってくる市議会議員を
的には回せないだろ。

自民党道州制推進本部は同日、2回目の総会を開いたが、法案提出に
慎重な議員も多く、意見集約はできなかった。同本部は、党総務部会
などとの合同部会で引き続き議員から意見を聞く。

道州制推進基本法案は、自民党道州制推進本部が全国知事会などと
協議を重ね、昨年2月に示した案を修正。区割りなど具体的な制度は
盛り込まず、有識者らの国民会議が制度設計を検討することが
柱となった。法案の目的も「道州制の導入について検討」とした
当初案から「道州制のあり方の検討」に後退した。

http://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201404/20140411_71024.html
385名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 16:32:00.34 ID:Edga/nSu0
>>383
維新の信者か?

「リニアの駅ができたら大阪から支店などがなくなり資金や人が東京に吸い上げられるというストロー効果が起きる」

という命題に賛成なのか?反対なのか?

俺はそうなると思うよ。賛成だ。

でお前はどっちなの?

交通やネットの発達で地方に分散する必要がなくなってきているんだよ。
だから、道州制を主張しているのは大前、堺屋、江口とか昭和の遺物ばかりだろ。
ネット時代にあってないんだよ。
386名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 16:32:03.45 ID:IR853Apm0
>>384
とりあえずこれを読めよ
ttp://www.mitsuhashitakaaki.net/2013/08/13/fujii-51/
一極集中なんて話じゃねーだろ
新幹線ネットワークは夢があるんだとよwwww
387名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 16:35:10.51 ID:Edga/nSu0
>>386
俺は藤井の話は議論してないし、新幹線の話もしていない。

「リニアの駅ができたら大阪から支店などがなくなり資金や人が東京に吸い上げられるというストロー効果が起きる」
「リニアを大阪に引きたがるのに道州制を主張する橋下や維新は大馬鹿」

という命題を主張しているだけだ。関係ないことで絡まないでくれ。

地域主権型道州制を推進する維新やみんな、結い、民主党細野派自誓会は売国奴。
388名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 16:35:36.78 ID:IR853Apm0
>>385
地方がますます疲弊するね
それを推し進めてる道州制反対論者の藤井聡は100%間違ってるね
東京さえ栄えればいいとかアホですわ
389名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 16:38:04.32 ID:Edga/nSu0
ウクライナは地方分権が間接侵略のいい例だ。

ロシアはウクライナに連邦制を要求しながらロシア語を話す親ロシア派を
支援しながら、場合によってはクリミアのように軍を出して併合する。

で、その親ロシア派はどうやってできたかと言えば、移民を出して、大学教育をロシア語でやって
会社でロシア語を公用語にして、結婚で同化させ、段々とロシアと政治・社会・経済・文化で
各方面で利害を共通化させて一体感を高めてきた。

中国が道州制でまずは沖縄でやりたいことそのままじゃないか?

日本人が道州制の正体を知るのにこのウクライナの話ほど分かりやすい例はないよ。

地域主権型道州制を推進する維新やみんな、結い、民主党細野派自誓会は売国奴。
390名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 16:40:56.53 ID:smAQ7h/m0
>>376
意味が分からんのだけれど、「小回りの利いた政策」ではなく政策実行や変更撤回に小回りが利くようになるわけ
しかも権限を移譲する前に具体例を求められてもな

過去にあった外形標準課税等ではなくこれから実施する政策案のことか?
391名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 16:40:58.08 ID:Edga/nSu0
>>388
維新の信者か?橋下か?

藤井にこだわりすぎだぞ。そういうのはコンプレックスの裏返しだろ。
以前、議論に負けたて「恨」を感じたとか?

誰が言ったとかでなく、議論の中身で勝負しろよ。正気に戻れよ。
392名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 16:43:43.16 ID:IR853Apm0
>>391
いやいや藤井は地方分権、道州制は地方がますます過疎化するから
反対してるんですが?
そういう人が新幹線ネットワーク?
矛盾してるよね?
で、おまえもそういう人たちのお仲間なんでしょ?
だって全然否定してないしw
土建の人手不足が問題で移民入れちゃえーって言ってる人だよ?
おまえも賛成なんだろ?そういう政策に
だって反橋下ってそういうことなんだぜ?
わかってるか?
393名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 16:49:13.75 ID:smAQ7h/m0
>>377
それはお前みたいな一極集中ギャンブル共産主義者に言えること
わかりもしないことを全国一律一斉でなんでもかんでもやろう、それが効率的だとしてゴリ押しする
そして大失敗、大借金

政策の効果など実行してみないとわからないことが多い
小さな失敗を許し、試行錯誤する
それぞれが考え、自分らに合ったものを選択してゆく
良いものは当然に全国に広がるし、そうでないものは広がらない
それが分権・規制緩和の基本的なものの考え方
親方日の丸公務員は図体だけデカくて動きが遅く、動き出したら戻れない、このようなていたらくは一極集中・一斉・一律主義のせいで何倍も拡大されている
394名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 18:21:19.07 ID:dOpfGD1Y0
>>393

面白いやつだな。

「中央集権→大借金」というロジックもなぞだ。

デフォルトしそうな連邦制のアメリカやEUはどうなんだ?

じゃあ「道州制・地方分権→繁栄・借金減少」なのか?

それならアメリカはデフォルトしねーよ。EUも破綻寸前までいかない。

小国になれば繁栄するならアフリカは独立性の高い小国ばかりだから
きっと世界一の繁栄地帯になるはずだな。
395名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 18:25:12.49 ID:dOpfGD1Y0
>>393
橋下並みの批判力だな。しかし、ロジックは極めて弱い。
なぜなら、「仮定」ばかりの議論で実際の政策にはつながらないからな。
396名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 18:30:34.92 ID:dOpfGD1Y0
>>393
そもそも、経済の成長とは効率の追求から生まれることは異存がないだろう。さすがに。
でだ、効率のもっともいい例がユニクロだよ。
同じ型の商品を大量に作る。だから安くできる。

これを日本の各地方ごとに合わせて形や色を変えたりはしない。
規模の経済が働かなくなりコスト高になるからだ。
そもそも、ユニクロやイオンが進めてきたのは日本の地方の特色を消して
均一な消費をする均一な消費者だ。

これが経済性ということだよ。

で、なんで政治だけ経済に反して地域ごとに変えると繁栄するんだ。
効率が追及されて繁栄することが大事なんじゃないか?

もちろん、大前の言うように他国の経済・社会・文化と直結すれば
規模の経済は追求できる。ただし、それは日本解体であり売国だよ。
397名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 18:32:31.16 ID:MCU4xexo0
そりゃきみ、地方こそ道州制反対だよ
何の努力もせず、中央からカネが降ってくるのを待ってるのが一番楽なんだから
そして、こうなったのは中央が悪い東京が悪いと叫び続けるのが楽だ
398名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 18:32:48.62 ID:dOpfGD1Y0
>>392
ちなみにおれは藤井某が誰だかも知らん。
399名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 18:50:16.39 ID:IR853Apm0
>>396
政治は効率的じゃなくていいよ
市場に口を出さなければな
結局おまえは政府の価格統制を支持してる共産主義者な
400名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 18:55:59.61 ID:smAQ7h/m0
>>396
ユニクロですら規模としては都道府県未満だな
地域が広いだけで、大してデカくもない
特定事業だけだし
401名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 19:17:28.19 ID:CmFFE8o40
幕末も参勤交代廃止して江戸への集中をやめにして諸藩を強化しようとしたよね
戊辰戦争起こされて幕府は滅んだけど
402名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 20:46:59.79 ID:dppqcgoj0
>>397
そのシステムが国の財政難で維持不可能なんだよ。ってーか、そこで出てきたのが
地方分権だろう。国はもうこれまでどおり面倒は見られません、権限を委譲するんで
自分達で何とかしてくださいねって話だろ。
403名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 20:56:19.57 ID:IR853Apm0
>>402
>>397と言ってること同じじゃんw
404名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 21:21:46.39 ID:ats611480
地方分権したとしても、道路ハコモノといった土建を自主的に任すだけ。
地方の独自予算で自己責任を全うさせる、地方自治体の起債は、国が保証人を辞め道州がケツ持ちに。
後は福祉医療教育治安と全て国民均一のユニバーサルサービスを確保。

国→地方、地方→国の権限分担は、これが最大公約数だろ?
405名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 21:33:02.34 ID:CmFFE8o40
>>404
ハコモノ土建を地方に任す?
原発事故おきて収束作業する主体は道州なの?
福一の場合は東北州?
それとも関東州?

福井で事故起きたら
中部州が責任持つの?
それとも関西州?

それとも過酷事故の対応は国がやるの?
でも財源地方に渡しちゃうんだよね?
406名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 21:56:39.89 ID:smAQ7h/m0
だから、分権すればその自治体がダメージを受けるようになるだけ

一部の馬鹿のせいで国全体が不利益を被ることもなくなり
馬鹿をやらかせば直にその住民だけが不利益を被る正常なかたちになる

日教組のお手手繋いでゴールを批判しながら
全国一律一斉お手手繋いで共戦主義政治を信奉する奴の多いこと
極右と極左は全体主義の同じ穴のムジナだわな
407名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 22:05:04.14 ID:ats611480
>>405
原発や軍事施設みたいな国策は、また別個だろう。
関空や本四大橋みたいな地域エゴを国への寄生から地域の自己責任に委ねるだけだよ。
赤字のツケ払いを全国一律じゃなく受益者負担の原則で道州が担うと。
408名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 22:07:36.09 ID:eR/cWdC5O
企業の少ない地域は人件費等を安くする政策等を取って自ら呼び込め
って事ですかね
すでにインフラ整ってて企業抱えてる都会は有利ですね
人件費圧縮競争が官民一体となって激化し
金で政権買いやすくなる
といった所ですか…
409名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 22:08:14.29 ID:CmFFE8o40
>>407
新幹線は?
高速は?
国際空港は?
ダムは?

どこまでが国策なのか
区分けできないでしょう
410名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 22:22:57.11 ID:0X/C9N6j0
自民が公開してる骨子だけだと未だ曖昧だなぁ。

権限を極力移すとか言われても、何処までなんだろう?
411名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 22:28:45.32 ID:dOpfGD1Y0
>>410
自民の道州制の進め方は最低だよ。

維新の大阪都構想と同じ進め方だよ。
中身は決まっていないけど無理やり既成事実を作って期限を設定して導入を
仕様としている。

中身も決まっていないけど法律を通そうなんて許しがたい。

まずは、自民案をまとめろよ。
国体に関わることをあいまいに決めるな。

結婚をするのに相手もいないのに2年後の結婚式場の予約して
結局最後は、嫌な相手でも結婚しなくてはならなくなる状況を自分で意図的に
作る奴はいない。

まず結婚相手を探してから結婚式場を予約しろ。
412名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 22:39:40.81 ID:smAQ7h/m0
小泉(竹中)が「地方にできることは地方に」って言ってたのが始まりだろう

動機は「民間にできることは民間に」と同じ、その延長戦上

道州間の競争を煽って活性化させようってことしか考えてないだろ自民党は
413名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 22:41:46.95 ID:dOpfGD1Y0
>>407
つーか。本当に地方分権すると自己責任になるけど、関東州以外は、
年金や健康保険は赤字で維持できないぞ。

「受益者負担」なんて言い出したらそもそも関東州か中京州以外には
そもそも今やっている福祉や行政サービス・公共事業の負担能力はないよ。

四国、九州なんて3割の負担しかできない。
414名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 22:45:56.48 ID:dOpfGD1Y0
>>407
>>412

煽って発展するなんて竹中も思ってないよ。
「実力主義=自己責任」で若者切り捨てが起きてフリーターが増えたように
起きるのは「地方分権=自己責任」の美名の下での地方切り捨てだよ。

各県の自主財源を示す財政指数ランキング

財政力指数ランキング(1で100%の自主財源、0.3なら3割が自主財源で7割が交付税)
1 東京都 1.16−
2 愛知県 1.00−
3 神奈川県0.94−
4 千葉県 0.77−
5 大阪府 0.76−
6 埼玉県 0.76−
7 静岡県 0.71−
8 茨城県 0.64−
9 京都府 0.61−
10 兵庫県 0.61−
(中略)
38 岩手県 0.31−
39 宮崎県 0.31−
40 徳島県 0.30−
41 長崎県 0.30−
42 鹿児島県 0.29−
43 沖縄県 0.29−
44 秋田県 0.29−
45 鳥取県 0.26−
46 高知県 0.24−
47 島根県 0.24−
415名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 22:48:15.04 ID:dOpfGD1Y0
>>400
分業と規模の経済の基本的な概念も理解していない者が道州制を語るかwwwww
416名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 22:54:49.45 ID:dOpfGD1Y0
>>399
ちなみに経済は合理性にそって、一極集中と同時に規模を拡大する道を同時に進んでいる。

ストロー効果による地方中核都市への集中と長期的には東京への集中だ。
それは第三次産業化・サービス化が進んでいることも背景にある。

また、日本各地の固有の商店街や風習をなくしながらスーパーやコンビニが
均一な商品とサービスを効率的に安価に提供するようになっている。

つまり、経済の動きは、中央集権で全国同一市場に進んでいるわけだ。

それを阻害して経済に非効率を与えるのが道州制だよ。

例えば、道州制で道州が自動車に独自の排ガス規制や税金をかけてみろ。
薬事法を独自に触りだしてみろ。
なんでもいいいか許認可の規定をかえてみろ。

すべて商品・サービスの製造・販売コストに影響してきて不効率の源泉だよ。
417名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 22:57:33.48 ID:dOpfGD1Y0
>>406
道州制という意図的な市場分割をすることで経済が発展するという考え(誤った)
こそ反資本主義的・反市場主義で、全体主義でもあり計画主義でもあるのだが。
418名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 23:00:19.29 ID:dOpfGD1Y0
>>403
ところで下記の命題についての回答はまだかな?批判ばかりでまともに自分の意見は表明できないと見えるな。

「リニアの駅ができたら大阪から支店などがなくなり資金や人が東京に吸い上げられるというストロー効果が起きる」

という命題に賛成なのか?反対なのか?
419名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 23:00:50.59 ID:smAQ7h/m0
どんなに詭弁を弄しても霞が関全権委任体制を正当化する理由が何一つ出てこない

くっつくのが効率がいいのなら日本中のすべての企業をくっ付け1企業にしてしまえばいい
共産主義国の誕生だ
420名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 23:04:26.58 ID:IR853Apm0
>>416
地方ごとに新しい産業が生まれる可能性あるな
雇用も増えそうだわそれだと
非効率から地方ごとの効率へ移行していくだろう

経済わかってなさすぎてウケるw
421名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 23:06:06.58 ID:CmFFE8o40
>>419
州ごとに法律や規格、安全基準が違う日本より
統一された日本のほうが
ずっとましだと思う
422名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 23:08:44.53 ID:IR853Apm0
ユニクロしか例だせないのかよ
飲食業界なんて地方ごとに味変えたりして工夫してるわボケ
本当に単なる見識の浅い奴が批判してるんだよなぁ
笑えるわ
423名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 23:10:08.38 ID:dOpfGD1Y0
>>420
そもそも地方ごとに市場が小さくなって儲かる企業は減るよ。
アホだろ。ウケる。

ちなみに大前は基本的なマクロ経済も理解していないよ。
あいつの経歴で経済学の学歴すらないんだよ。

小保方と同じような経歴だから本当に理系として経歴が立派かもあやしいし、
数学とかできるのかも怪しい。

早稲田大学理工学部卒業
東京工業大学大学院原子核工学科で修士号を取得
マサチューセッツ工科大学大学院原子力工学科
424名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 23:12:53.55 ID:dOpfGD1Y0
>>422
笑止だな。具体的なその飲食業界の例をいってみろよ。

基本的に全国統一ブランドで、統一した店舗・什器規格、統一した
セントラルキッチン方式の調理方式、統一した店舗オペレーションのがあって
その上での地域別の差異化だろう。

具体例をどうぞ。
425名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 23:13:17.94 ID:IR853Apm0
>>423
地方ごとに市場が小さくなる?
妄想乙
何の根拠もなし
426名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 23:14:13.65 ID:smAQ7h/m0
>>421
それは日本人の基本的な国民性だろう?
道州制にしようが隣にいい案があればすぐに取り込む
なぜそんなそれぞれの州が独自性ばかりを追い求めて突っ走るというような妄想ができるのだろう

話題のユニクロで言えば
あなたはユニクロ以外の衣料品メーカーを全部ユニクロに吸収させて
日本人皆がユニクロを着るようになったら安心するタイプなの?
427名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 23:16:33.86 ID:dOpfGD1Y0
>>419
霞が関全権委任体制ってなんだ?

お前頭が昭和の時代で止まっているだろう。

資金調達でも株式市場から調達できるし、社債も別に管理会社がいるわけではない。
価格統制も米も塩も別にない。
銀行や通信キャリアでも新規参入の認可が厳しい業界もほとんどない。

実態のないキーワード遊びなど意味ないぞ。いい加減に大人になれよ。
428名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 23:16:57.11 ID:smAQ7h/m0
>>424
霞が関全権委任体制妄信派ってのは

全衣料品製造企業を統一して1企業にし
全飲食企業を統一して1企業にすれば
効率がいいと言っている共産主義者だと思うが
429名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 23:19:47.74 ID:smAQ7h/m0
>>427
経済はまだコメとかの自民党式減反共産主義をやっている分野以外は自由経済に任せてはいるけれども
政治権力は依然霞が関全権委任体制に違いなかろ

政治権力も少しは市場原理に晒しておのおの競争させろという単純な話だ
430名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 23:20:57.98 ID:dOpfGD1Y0
>>426
大前先生はイメージは各道州は自立経済の単位でありどんどん独自性を追求だが。それも売国的に。
道州制の理解が足りないぞ。100回読め。

http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/a/55/index3.html

ロシアはいまだに連邦中央政府の強いコントロール下にある地域が多い。
それに対して中国は権力を地方に譲渡し、地方は世界中から企業や投資資金を呼び込んでいる。
だから中国には勢いがある。中国の現在の姿を見れば、道州制が世界からお金を呼び込むための単位であり、
外資などに対する特別優遇措置などを定める単位であり、自立経済の単位である、ということが分かるはずだ。
431名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 23:21:42.14 ID:IR853Apm0
>>424
>その上での地域別の差異化だろう。

その上でwwww
アホか?上だろうが下だろうが差異化してんじゃねーかwww

具体例?お前がパッと思いつく外食チェーンなんでもいいからググってみろ
もれなく地域別にメニュー変えたりしてるからwwwww
432名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 23:24:03.55 ID:CmFFE8o40
>>430
中国は軍管区ごとに兵力握って
対立しあっているじゃない

参考にならん
433名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 23:24:03.63 ID:smAQ7h/m0
>>430
俺の前で大前とか言うキチガイ馬鹿の名前を二度と出すな
434名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 23:24:36.33 ID:dOpfGD1Y0
>>429
結局、道州制になれば大前研一先生が言うとおり、自立経済の単位だから
市場としても独立してくるんだよ。というか大前のいうとおりなら
その道州が売り払われた先の国の市場に融合してくる。
435名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 23:27:53.72 ID:dOpfGD1Y0
>>431
相変わらずの自分の意見として飲食的の具体歴もだせないのな。

お前、橋下並みの批判だけのクズだな。

>>432
そのくらい分権的だから分権の良さが発揮されているとして例に出てきているんだろ。
436名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 23:29:01.26 ID:jrWKNAGf0
町村は馬鹿がばれたじゃん
437名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 23:29:59.59 ID:IR853Apm0
>>435
ググることすら拒否るとかw
いくらでもあるだろ
おまえ外食チェーンの名前もわからないのかよwww
マック、吉野家、モス、王将、ワタミ、なんぼでもあるだろ
アホなの?ww
438名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 23:30:07.86 ID:dOpfGD1Y0
>>436
これのことか?

「UFOは絶対いると思っている」

2007年(平成19年)12月18日に「地球外から飛来してきたと思われる未確認
飛行物体(UFO)の存在を確認していない」とする答弁書が閣議決定された。
官房長官記者会見でこのことについて質問され、公式答弁は紋切り型にしか
できないとしつつも、「私は個人的にはこういうものは絶対いると
思っている」「そうじゃないと、ナスカのああいうの(ナスカの地上絵)、
説明できないでしょ」と答えた。
439名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 23:33:10.64 ID:dOpfGD1Y0
>>437
それぞれどんな地域特別メニューがあるのかなwww

すべての統一ブランド、統一店舗・什器企画・統一オペレーションの
規模の経済追求全開の★★★全国チェーン★★★なんだが?

規模の経済追求の日本全国均一な商品・サービスを追及している企業の例を
あげてどうするんだ?
440名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 23:34:42.86 ID:5CA2jsFW0
都府県が残ってその上に州が出来るだけだろ?
441名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 23:36:07.46 ID:smAQ7h/m0
政治にも独自性が出てくると言っても食べ物や味付けの違いくらいなもんだ

9割以上は同じでちょっと違うだけのこと

経済は基本自由に任せているのに一部の地域で生クリーム入りカリフォルニアロールみたいな奇抜な食い物が定着している地域などない
442名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 23:38:01.66 ID:dOpfGD1Y0
>>441
そんなことはないぞ。それなら道州制を導入しても経済は発展しないで
いまのまま衰退していくぞ。

大前先生のいうとおり外資優遇をして独自の経済単位になって発展するのが道州制だろwwwww
443名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 23:38:01.49 ID:LS8hOlbF0
>>440
町村自治体では、県庁廃止で、県下の自治体へ県庁職員がなだれこんで
顔も知らないような連中が、課長とかになってふんぞりかえるとかで、
びびりまくってるわ。
当然、今の町村職員はお役ご免続出。
444名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 23:41:32.24 ID:ObBI8dEl0
町村かとおもったが
445名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 23:47:59.49 ID:dOpfGD1Y0
>>437
ところで下記の命題についての回答はまだかな?批判ばかりでまともに自分の意見は表明できないと見えるな。

「リニアの駅ができたら大阪から支店などがなくなり資金や人が東京に吸い上げられるというストロー効果が起きる」

という命題に賛成なのか?反対なのか?
446名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 23:52:09.03 ID:dOpfGD1Y0
>>443
どうか。そんなに道州制は具体的にイメージできるほど進んでいたのかwwwww

自民、道州制法案で問答集 反対派説得に
2014年4月11日 17時41分

 自民党の道州制推進本部は11日までに、今国会への提出を目指す道州制推進基本法案の疑問に答える文書をまとめた。法案は有識者らに道州の区域割りといった具体的な制度を決めてもらう内容にすぎず、実際に導入するかどうかは未定であることを強調している。

 今後、国会提出に反対の議員や自治体首長らの了承を取り付ける狙い。ただ反対派は「制度が決まってしまえば、導入しないという選択肢はあり得ない」と主張しており、理解を得るのは難しそうだ。

 文書は、法案の目的を「懸案の道州制を議論してもらうもの」と説明した上で「まずは有識者らを集めた国民会議で全体像をつくる」と明記。
447名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 23:54:32.34 ID:qrY4tvL90
正しい政策なんだってことがわかったw
448名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 23:54:54.82 ID:dOpfGD1Y0
>>446

大体、有識者に議論してもらうのに法律はいらないよな。
自民党でヒアリングしたりして自民案を作れよ。

大体有識者ってだれだよ。大前か?
449名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 23:55:41.29 ID:x7gC7RTe0
道州制は、地方公務員のリストラ策なんだよ。
450名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/11(金) 23:59:04.49 ID:dOpfGD1Y0
>>446
大体自民党が考える有識者ってだれだ?お笑い昭和の遺物の三バカトリオか?

道頓堀プールの考案者にして大阪万博だけが手柄の堺屋太一

松下幸之助の隠し子でみんなの党の最高顧問 江口克彦

東京都知事選で42万票しか取れずに供託金没収で小保方と同じ早稲田の理系出身でマトモに経済学を勉強したことない大前研一
451名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 00:01:20.15 ID:l8t0CJ/IO
企業の無い地方の衰退しか見えないですね
生き残る為の官民一体の低賃金労働

この貧富の差の激化は経済を停滞させる要因になりますね
452名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 00:01:44.88 ID:+RFMthAQ0
>>449
だめだ。道州制を理解するほど理解力が乏しい。愕然とする。
大前先生のありがたいお言葉を100回読め。

わたし自身は昔から道州制推進派の人たちに何度も、そのメリット、意義を
説明している。しかし、こういっては語弊もあろうが、彼らは理解力に乏しいと
感じることしきりだ。

 彼らには、道州制を「市町村合併の延長」としてとらえている人が非常に
多い。「市町村合併が終わったから、次は都道府県の合併だ。
それが自然の流れだな」なんてことを言う人もいる。
何度も説明しているのに、返ってくる言葉がそんなだと、
わたしもがくぜんとして、もう説明する気がなくなってしまうのだ。

 強調しておくが、道州制は市町村合併とはまったく異なる次元の話だ。
決して市町村合併の延長ではない。道州制の本当のメリットとは
、繁栄を世界から持ってくることだ。
納税者のお金を使わずに、世界中に余っているお金を呼び込む単位、
産業基盤を確立する単位、としての道州制なのである。
現在の推進派でもそのイメージを持っている人は少ない。
何しろ道州制にして発展した姿を頭に描くことができないのだから。
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/a/55/index3.html
453名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 00:04:49.01 ID:dOpfGD1Y0
>>449 誤字訂正

だめだ。道州制を理解するにはお前は理解力が乏しい。愕然とする。
大前先生のありがたいお言葉を100回読め。

わたし自身は昔から道州制推進派の人たちに何度も、そのメリット、意義を
説明している。しかし、こういっては語弊もあろうが、彼らは理解力に乏しいと
感じることしきりだ。

 彼らには、道州制を「市町村合併の延長」としてとらえている人が非常に
多い。「市町村合併が終わったから、次は都道府県の合併だ。
それが自然の流れだな」なんてことを言う人もいる。
何度も説明しているのに、返ってくる言葉がそんなだと、
わたしもがくぜんとして、もう説明する気がなくなってしまうのだ。

 強調しておくが、道州制は市町村合併とはまったく異なる次元の話だ。
決して市町村合併の延長ではない。道州制の本当のメリットとは
、繁栄を世界から持ってくることだ。
納税者のお金を使わずに、世界中に余っているお金を呼び込む単位、
産業基盤を確立する単位、としての道州制なのである。
現在の推進派でもそのイメージを持っている人は少ない。
何しろ道州制にして発展した姿を頭に描くことができないのだから。
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/a/55/index3.html
454名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 00:05:01.25 ID:smAQ7h/m0
霞が関一極集中だとこういう、全国民を説得しなければいけないみたいな事態も起こるのだよな
権力が、影響力があまりも強大すぎてなかなか実行できないし、
実行したら一族郎党切腹くらいでしか責任も取れないので関わった人間皆責任回避に専念し逃げまくる

国政でウソハッタリが紛れ込んで語られていることの多いこと
図体がデカいと小回りが利かないというのはこういう意味
455名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 00:05:26.71 ID:fEqrCmzn0
面積は淡路島、人口は横浜市程度のシンガポールのGDPが30兆だからな。
日本の技術、人材、インフラを考えると、まだまだポテンシャルを発揮してないだろ。
456名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 00:10:43.84 ID:+RFMthAQ0
>>454
で、道州制となんの関係が。
道州制になったらますます地域利権ボスがはびこるだけだよ。ノーチェックになるよ。
橋下なんかいい例だけど、もっとひどいのは愛媛の中村知事だよ。

四国で道州制を推進している愛媛県知事の中村時広は、
愛媛維新の会や松山維新の会を作っている。
四国で道州制にしたらこいつが知事になる可能性はかなり高い。

で、こいつは本人も松山市長から愛媛県知事コースだが
社会党の父親も同じ松山市長から愛媛県知事。

父親は地元では松山城に対して洋風の中村城と呼ばれる城を作っている。

世襲なだけでなく、地元のゼネコンや銀行との癒着も激しい。
で、自分の後任は地元テレビ局のアナウンサーの傀儡。
地元マスコミも中村を非難することは不可能。

道州制になれば今の政治構造がなくなるじゃないよ。
道州の政令指定都市のある県の政治構造がそのまま道州に拡大するだけだよ。

>>455
そうだね。同意する。でも道州制と関係ないね。
457名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 00:12:33.64 ID:auqDkNGc0
霞が関一極集中だとこういう、全国民を説得しなければいけないみたいな事態も起こるのだよな
失敗をすればそれも規模に合わせた大ダメージを食らうので失敗ができないのが霞が関一極集権体制

権力が、影響力があまりも強大すぎてなかなか実行できない、それ故に国政でウソハッタリが紛れ込んで語られていることの多いこと
また実行したら一族郎党切腹くらいでしか責任も取れないので関わった人間皆責任回避に専念し逃げまくる

図体がデカいと小回りが利かないというのはこういう意味
分野によって適切な規模があるが、日本が国単位でやらなければいけないことなんて全く多くない
458名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 00:14:52.58 ID:92p0xqCM0
町村合併はまだまだ続くよ。
田舎では1000世帯切った町が町として、徴税に議会までやっている。
多額の補助金まで国から貰っている。
そんな自治体の職員の給与なんぞそれこそ無意味。税金の無駄。
都会なら、駅前の本の数区画の規模だぞ。
適正なんてもんじゃない。
459名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 00:15:13.39 ID:auqDkNGc0
>>456
だからノーチェックならその道州の住民だけしっぺ返しを食らうだけの話じゃん

無責任体制から自己責任体制へと変わるってのに、なんでノーチェックになるの?
何その論理 日本人の政治参加能力を馬鹿にしてるの?
460名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 00:18:24.84 ID:+RFMthAQ0
>>459
わかってないな。チェックもコストがかかるんだよ。
監視対象が1つから10の道州に増えると監視コストも10倍になるんだよ。

例えば、自治体で実質外国人参政権の自治条例などすべて把握するだけで大変だ。

チェックが追い付かないから道州制になればどんどん売国できるようになるよ。
461名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 00:21:45.95 ID:+RFMthAQ0
>>459
特に我が国における道州制は売国目的のためだろうが国の専管権限について議論をあいまいにしている。
本来国が専管するべきことを道州任せにして監視して抑止するのは大変は手間だ。
本来分権体制をつくるなら国の専管事項を憲法に決めるべき。

合衆国憲法
第8節(連邦議会の権限) 連邦議会は左の権限を有する。
(1) 合衆国の国債を支払い、共同の防衛および一般の福祉に備えるため、租税、関税、間接税および消費税を賦課徴収すること。但し、全ての関税、間接税および消費税は合衆 国を通じて画一でなければならない。
(2) 合衆国の信用において金円を借り入れること。
(3) 外国との通商と各州間ならびにインディアン部族との通商を規律すること。
(4) 合衆国全土に共通する、帰化の規則と破産に関する法律を規定すること。
(5) 貨幣を鋳造し、内貨と外貨の価値を規律し、度量衡の基準を定めること。
(6) 合衆国の証券と通貨の偽造に関する罰則を定めること。
(7) 郵便局と郵便道路を建設すること。
(8) 著作者と発明者に対して、それぞれの著述と発明について、一定期間独占的権利を保障し、学術と有用な技芸の進歩を奨励すること。
(9) 最高裁判所の下に下級裁判所を組織すること。
(10) 公海における海賊行為と重罪、ならびに国際法に違反する犯罪を規定し処罰すること。
(11) 戦争を宣言し、捕獲免許状(戦時敵国の船舶の拿捕を許可する書面)を付与し、陸上と海上における捕獲に関する規則を設けること。
(中略)
(15) 連邦の法律を執行し、反乱を鎮圧し、侵略を撃退するため、民兵の招集に関する規定を設けること。
(16) 民兵の編成、武装および紀律、ならびに合衆国の軍務に服する民兵の一部についての統括に関する規定を設けること。但し、将校の任命と、連邦議会の規定する軍律に従っ て民兵の訓練を行う権限は、これを各州に留保する。
(17) 特定の州の譲歩と連邦議会の承諾によって、(中略)独占的な立法権を行 使すること。同意を得て購入した地域に対して、同様の権限を行使すること。
(18) 上記の権限と、本憲法によって合衆国政府または官庁や公務員に対して付与されたその他一切の権限を行使するために必要かつ適切な全ての法律を制定すること。
462名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 00:22:01.00 ID:auqDkNGc0
>>460
何がチェックコストだよ
わかってないのはテメエだろうがよ

霞が関に情報公開を請求した、またそれができた人間がどれだけいるんだ?
どれだけ責任追及ができた、どれだけ伏魔殿の不祥事を防げたんだって話
463名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 00:22:07.30 ID:3obRVcwB0
自立できない州を作っても
無意味だから

自立できないなら
最初から破たんして巨大な州に吸収されるほうが合理的

ということで
せいぜい3州くらいにしか分かれないと思う
それ以上細切れにしてもやっていけない
464名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 00:23:50.22 ID:YTgMFzhq0
>道州制推進基本法案の国会提出を目指す自民党

なんで誰も望んでないのに道州制にすんの?

どうせメリット、デメリットも書かずに小さい字で政権公約に紛れ込ませてたんだろ
465名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 00:24:33.10 ID:+RFMthAQ0
>>462
だから道州制か?

道州制にしてチェックコスト上がる上に、地方の利権ボスの新聞と地方局の支配が
道州規模に広がる事態で今よりマシになる要素があるか?
466名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 00:25:17.64 ID:J5H7rdqh0
>>460
逆だろ?
47都道府県を監視するより4〜6の道州を監視する方が10分の1の手間で済む。
現行約1700の市町村を監督するより300〜400の広域市を監督する方が手間が少ない。
467名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 00:26:03.26 ID:6Q8Lj6Dm0
道州制って、霞ヶ関が握ってる利権を地方によこせってことだぞ…
まぁ、利権自体は一般市民には関係のない事だけど
これで経済が活性化するとかは眉唾だろ
468名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 00:28:44.22 ID:9o6LUkVw0
もう無州制でいいよ
469名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 00:29:48.17 ID:+RFMthAQ0
>>463
3つに分かれる意味も特にないよ。

>>466
霞が関に中央集権じゃなかったのか?
今は県庁をチェックしても大して意味ないよな。中央集権だからwwww

>>467
利権というとちょっと違うな。権限は霞が関にあるというか議員にある。
日本の構造は、地方の議員が利権として自分の選挙区に予算を持ってくることにある。
だから、正確に言えば、「権限は役人、利権は議員」にある。

いいとも思わないが、まだ役人は規則や全体の予算制限や予算の地方別のバランスなど
一定の全体的整合性をとるからいいが道州制になったら地方政治家のやりたいようにやって
立ち行かないだろうね。
470名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 00:31:48.15 ID:49n3bosx0
沖縄を日本のシンガポールに、大阪を日本のスイスに、北海道を日本のオランダに、
カメルーン代表のキャンプ地で有名な大分県中津江村を日本のシリコンバレーにするぐらいのガッツが必要だろ。

まさに脱皮のチャンスだろ!
471名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 00:32:38.88 ID:l8t0CJ/IO
シンガポール目指してる風な書き込みありますね
やはり貧富の差拡大路線ですか
IMFの逆を行くとは…
472名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 00:33:52.35 ID:+RFMthAQ0
>>469
ちょっと修整

利権というとちょっと違うな。利権は霞が関にあるというか議員にある。
日本の構造は、地方の議員が利権として自分の選挙区に予算を持ってくることにある。
持ってくる積極的な意思は議員にあり、それを切るのが役人というか財務省。
だから、正確に言えば、「権限は役人、利権は議員」にある。

いいとも思わないが、まだ役人は規則や全体の予算制限や予算の地方別のバランスなど
一定の全体的整合性をとるからいいが道州制になったら地方政治家のやりたいようにやって
立ち行かないだろうね。

>>470
そうだね。ガッツだね。ガッツがあればなんでもできるよ。たぶん。
473名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 00:34:28.38 ID:J5H7rdqh0
民放TV局で例に取ればいいんじゃね?
三大都市圏は広域放送、その他の県は県域放送。
CM収益の少ない地方部を県域放送から広域放送に替えたら
財務体質が改善されて番組が面白くなりch数も増える。
【例】
北日本(北海道・東北)
東日本(関東甲信越)
中日本(近畿東海北陸)
西日本(中国四国九州沖縄)
4大広域圏にして各1局ずつに合併したら全国一律に5局体制が出来上がる。

道州制による都道府県合併もこれと同様。
474名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 00:34:37.70 ID:auqDkNGc0
>>465
まあはっきり言えば霞が関のチェックなどできない
霞が関の権力は強大過ぎてほとんどがブラックボックス、利権構造も複雑で難解
出入りしている議員ですら引っ張り出せないからな
その上大半の国民には地理的に遠い
地理的に遠く、失敗ができない故にチェックに関しても人任せがはびこり、多くの国民の意識からも遠く離れた

コストがかかっても多くの住民が介在するかたちにしないといけない
霞が関丸投げ体制は自治意識を失わせ、そこに付け込んだ一部の利権業者と族議員の食い物にされてきた
475名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 00:37:54.94 ID:+RFMthAQ0
>>473
そもそも現在の地方テレビ局の体制が無駄にそれぞれの運営コストを
使っている。

むしろテレビは経済合理性からいえば、キー局だけにして
地方局はネットで放映するべき。
476名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 00:37:56.67 ID:auqDkNGc0
>>467
利権も分割されるからそこに執着して我がものにしようと企む輩や誰のためにもならない醜い争いも減るって話だ
477名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 00:38:44.61 ID:v+cExa1A0
福島第一原発事故さえなければ南東北州の州都は福島市が理想的だった。
478名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 00:40:26.53 ID:+RFMthAQ0
>>476

地方レベルの利権は今と変わらないどころか、外資優遇施策を
道州政府が独自に打ち出せるようになるから、政治家や役人に
渡るリベートが二桁ちがって、利権が格段に拡大するよ。

今も橋下が水道民営化しているだろう。外資に売るための下準備だよ。
479名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 00:43:37.00 ID:+RFMthAQ0
>>474
イメージばかりのポエムだな。

多くの公共事業は地方が望みそれを査定して国の予算を使いながら
やってきたんだよ。無駄遣いしているのは役人ではなく政治家だよ。
勘違いだな。

そして、道州制になればさらに地方政治家の権限が拡大して
売国してまで己の利権をむさぼるようになる。

売国したり利権をむさぼる際に障害だから、
売国政治家やマスコミは一貫して霞が関を攻撃してきたんだよ。
480名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 00:44:13.93 ID:auqDkNGc0
テレビ局で言えば、チャンネルは7あっても、局は全部合併した方が効率がいいってな話だわな

自治体は地方局、それも合併主要局の子会社にして下でやってるって感じ

それが健全だのとかどうして思えるのだろうか

本当にチェックしやすいか?
481名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 00:45:40.75 ID:w6kG1mJz0
無能で怠惰な地方土民が、口あけて中央からの餌をひたすら待ってるだけ
こういうのをすべて自律させないと日本は滅びるよ
自分らの税収で賄える身の丈に合った暮らしをさせないとね
連中は乞食と同じだ
482名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 00:47:39.90 ID:+RFMthAQ0
>>480
「テレビ局で言えば、チャンネルは7あっても、局は全部合併した方が効率がいい」
ってだれが言ったんだ?

地方局は存在自体が無駄だ。

さらに厳密に言えば、番組の制作と放送は分離すべきだよ。

あと、道州制とは構造が違うよ。電波という有限な資源をどう使うかということと
競争政策の絡みだから。
483名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 00:49:03.72 ID:49n3bosx0
>>472
アメリカでは、政治家は二種類ある。

確固とした政治哲学を持ち、指導者たりうるステーツマンと、地元や企業、
自身の利益のためにもっぱら走り回るポリティシャンである。

ポリティシャンはしばしば批判、揶揄の対象になる。ポリティカルという言葉すら嫌われている。
ポリティシャンは生産的なことはやらない。ただ単に妥協し、物事を便宜的に解決する手段として
政治を使っているに過ぎない。
日本人はポリティシャンに過ぎない政治家を重視するあまり、堕落した政治家を作り出してきた。
そして国家にとって最も重要な「国の利益と国民を守る」という政治的責任を、アメリカに肩代わりして
もらってきたのである。
484名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 00:51:06.63 ID:92p0xqCM0
>>475
テレビ局自体が利権なんだよな。
昭和30年前後、当時3億円とも言われた許認可のためにかけた金だぞ。
簡単にはなさいよ。
田中角栄の政治資金になっている。
485名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 00:51:16.74 ID:+RFMthAQ0
>>481
そうだね。道州制は地方切り捨てだね。そうはっきり言ってくれる人がいればうれしい。
おれは、地方を切り捨てるのは長期的には日本解体だから反対するしだから道州制も反対だよ。

道州制で一時的に東京は繁栄するよ。でも都市国家の時代じゃない。むしろTPPやEUのように以下に
大きな市場を組織化するかという時代だ。で、まず内需での大きな市場をもっていることはそのような
大きな市場を作るときの規格作りや関税交渉でも有利なんだよ。
これらの利点をすべてすててまで東京だけ繁栄しても長続きはしないよ。
486名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 00:52:26.16 ID:auqDkNGc0
>>479
「地方が望み」とか言いながら、本当に住民がほしいものとは違うことを族議員や後援企業がやってきたんだなあ

国全体を見る国会議員などは絶滅して、
霞が関巨大利権の全国対抗争奪戦に勝利することが使命だと思い込む売国議員ばかりがはびこった
それを許したのも国民だが、それを作り出しているのも霞が関一極集中体制なのだよ

共産主義は例外なく滅ぶ
テレビ局を全曲合併すればかならず腐敗するし、衣料業者を全てユニクロに合併しても同じく腐敗をする
理論は正しいように見えて成功しないのさ、共産主義は

議員を攻撃しても無駄だ
競争のない巨大権力は例外なく腐敗するのだから
487名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 00:52:31.86 ID:l8t0CJ/IO
>>481
所得格差の拡大は経済停滞を招く
とIMFが警告してますが
488名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 00:54:03.51 ID:eCoiOf9P0
都市集中、少子高齢化が止まらんからな
地方、と言うか田舎はほとんど過疎、限界集落化してるし
489名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 00:54:45.13 ID:OsKyCj2k0
大合併()や年金機構()と同じでスリム化が目的じゃなくて
焼け太りが目的の道州制だからね

その上、移民推進()で地方裁量()で外国人流入しまくり
世紀の大愚策どころか日本滅亡の決定打になるでしょ
490名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 00:55:11.86 ID:auqDkNGc0
>>482
誰かが言ってたぞ
「規模の経済」でくっ付けばくっ付くほど、図体がデカければデカいほど効率がいいんだってさ(笑)

「規模の経済」でこのスレを検索してみな
まだいるかもしれないぞ
491名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 00:56:11.66 ID:+RFMthAQ0
>>475
すべて同意する。

本来電波を県ごとの利権したことがおかしい。

テクノロジー的にはすべて無線インターネットのためにテレビの帯域は
譲るべき。これは無線インターネットの高速化で長期的にはそうなる。
なぜなら電波は有限な資源でそうすることが経済合理性にかなうから。
日本だけテレビに電波を数十年後も割り当て続けるなんてできない。
テレビが無くなるから。

でもこの話は道州制とあまり関係ないな。
しいて言えば、県は不要だし、道州も不要で全国均一の市場になるってことか。
492名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 00:58:30.01 ID:+RFMthAQ0
>>483
大体ただしい。

後半だけちょっと付言するとこうだ。

「国の利益と国民を守る」という政治的責任を
外交ではアメリカに内政では官僚に依存してきたんだよ。


「日本では、
493名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 00:58:55.95 ID:auqDkNGc0
ID:+RFMthAQ0 みたいな霞が関一極集中信奉者が言ってることってのは

テレビ局の全局合併と同じ

それが効率が良くて、チェックしやすいんだと
494名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 01:00:59.06 ID:8v4v8uiW0
東京、大阪とその他の地域ってことでこれからの日本はやっていくしかない
そうしないと日本全体が潰れてしまう
495名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 01:05:28.53 ID:auqDkNGc0
>>475
君の論理をなぞれば、経済合理性で言えばテレビ局のキー局も全局合併が最も効率がいいのでは?

キー局ってのが数から言って道州だと思うがな

俺には霞が関一極集中・一律・一斉ってのはそういうことと同じこととしか思えない
496名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 01:07:19.07 ID:+RFMthAQ0
>>493
「テレビ局の全局合併」なんていってないぞ。

規制で市場を無理やり県別に区切っている現状がおかしいと言っているだけだよ。
究極的には、電波が有限だから発生している規制から番組制作を切り離しをした
法がより多様で良質な番組が競争からつくられるはずだ。

なぜならば、現状は電波に紐づけられたテレビ局が制作しているからだ。
競争抑制的な寡占状態だ。

道州制は今のテレビ局の県別地方局をすべての業界で道州ごとに発生させるような
究極の地方利権強化策なんだよ。

まったく理解が逆だね。
497名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 01:10:08.46 ID:auqDkNGc0
君が言っていないつもりでも
霞が関一極集中・一律・一斉ってのは俺にとってはそういうことだね

一握りの人間が全てを決め、図体がデカくて競争がないという意味で
498名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 01:10:23.63 ID:+RFMthAQ0
>>495

地域別に本来無用の規制を作るのが、現在のテレビ業界の地方局制度や道州制。

地域別の本来無用の規制をなくすのが、テレビの制作と放送の分離・インターネット化。

アホだろ。お前ら。
499名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 01:12:40.11 ID:+RFMthAQ0
>>497

日本国は、規制や規格では単一であるべきと言っているだけで、
その単一市場でのプレイヤー間の競争はどんどんやるべきだよ。

市場と市場でのプレイヤーの話の区別もつかないのか?
500名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 01:12:57.96 ID:auqDkNGc0
霞が関一極集中・一律・一斉ってのは「独占」政治以外の何ものでもないだろうがよ

独占の弊害がまずほとんど霞が関一極の弊害にそのままあてはまる
501名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 01:15:34.75 ID:+RFMthAQ0
>>497
大体、なんでEUができたとおもっているんだ。
アメリカに対抗するために関税のない統一の通貨、統一の規制や規格の市場を作るためだぞ。
でTPPも同じようなもんだ。

で、道州制にして日本の市場を細かく規制や規格も変えて細分化してどうするんだ?
502名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 01:17:34.31 ID:auqDkNGc0
>>501
EUができたからって国家の垣根がなくなったわけじゃないじゃん

道州ができたからって、日本がなくなるわけじゃないじゃん

お前の方が何言ってんだよ
1か0の択一でしかものを考えられんのか
503名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 01:18:09.11 ID:KxgXSQor0
>道州制が導入されれば、全国規模での市町村合併が避けられなくなると予想。

ようは独立できなく、他の地域の血税を頂きたいだけだろう。なんだって年間3k億を10年で渡すところもあるんですからな
504名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 01:18:14.43 ID:+RFMthAQ0
>>500
まだ頭の整理がつかないようだな。

単一市場を担保する規制や規格は、単一であるために自ずと規制当局も
単一である必要がある。

単一市場での規模の経済をこえて独創的な政策で道州政府が経済運営できるというのは
計画経済であり社会主義だよ。
505名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 01:21:26.70 ID:KxgXSQor0
>>503

一県独立して一国独立する。日本嫌いな県はどんどん出てゆけ!独立もなんでもやれよ。再統治してやる!
506名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 01:22:10.14 ID:+RFMthAQ0
>>502
EUやアメリカ合衆国より道州制はまずいぞ。
なにしろ、国の権限として専管事項があいまいだし事後変更可能だ。
日本解体につながる可能性が高い。

ウクライナの例をみて大前研一の道州制も読んで道州制のデメリットを
理解して上で、それでも導入するどのようなメリット道州制にあるんだ?
507名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 01:23:39.49 ID:auqDkNGc0
>>504
お前の方がどうかしている

単一であるほうがいいものも、そうでないものもある
どっちかを選んでどっちかが消えるわけではない
道州制で日本国が消えるわけではない
極論択一にはまりすぎ

そんな穴ぼこだらけの論理でテレビ局全局合併やら、衣料メーカー全企業合併、飲食全企業合併は説得力を増さない
508名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 01:26:04.47 ID:KxgXSQor0
メリットw そりゃ日本の再構成だろう。腐りきった地域の独立を促すと同時に、先人がどうやってそしてなぜ日本再興しなければならないことも思い出すはずだ
509名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 01:27:12.23 ID:auqDkNGc0
企業はそれぞれバラバラでも、業界のルールを作ることはできる
企業が多数あってバラバラであるということは、統一基準を作れないという根拠にはなりえない

論理が穴ボコボコだ

EUのように国の垣根すら超えてルールなど作ることができるのに何を言っているのか
頭はたらいてないね
510名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 01:27:24.23 ID:0rILCYJE0
>>1
道州制はヤバイよ日本乗っ取られる

・移民
・「自治基本条例」「まちづくり基本条例」 等
・道州制

・マイナンバー
【社会】 "地方参政権につながればうれしい" 住基台帳登録者が投票、市政参画に外国籍住民も…埼玉県北本市(石津けんじ市長)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352300051/
511名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 01:27:30.96 ID:+RFMthAQ0
>>507
特にメリットがない道州制をわざわざいれう必要はない。

だったら俺は道州制でなく、内閣の国務大臣が州の長官となる
北海道開発庁方式で全国に州庁を作る州庁制を提案するよ。

道州制のメリットはすべて享受できてしかも国体も維持できる。

あと、穴ぼこだらけかどうかはROM専が判断してくれることでお前らが判断する必要はない。
512名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 01:29:41.98 ID:auqDkNGc0
>>511
結論が先にあってそれに思いつきで理由を張り付けるから穴だらけになる
頭の整理をした方がいいよ
知識を得ることや頭自体は悪くないのだろうから
513名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 01:31:50.99 ID:+RFMthAQ0
>>511

どこが穴ぼこだらけか具体的にいってみるがいい。キーワードばかりの橋下的議論では人は説得できないぞ。

もう一度俺の主張を明示しよう。

道州制は、小泉時代の「実力主義=自己責任」を建前に若者をフリーター化した流れと同じだぞ。
道州制は、「地方分権=自己責任」による地方切り捨てだぞ。

まさしく、道州制は「フリーターの一人ぐらし」だよ。

道州制を推進したら日本はウクライナみたいになる。

親ロシア派住民は、地方に一定の権限を与える連邦制の導入などを
要求していたが、ロシアは国境近くに展開した軍部隊を背景に、
連邦制の導入に向け、ウクライナ新政権を揺さぶる狙いとみられる。

道州制を推進するものは売国奴。

地域主権型道州制を進める維新、みんなの党、結い、公明、民主党細野派自誓会は売国奴。

どんなに右の振りをしてもどんなにいいことを言っても、彼らの目的は日本解体でしかない。
514名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 01:36:44.89 ID:+RFMthAQ0
>>512 アンカミス

どこが穴ぼこだらけか具体的にいってみるがいい。キーワードばかりの橋下的議論では人は説得できないぞ。

もう一度俺の主張を明示しよう。

道州制は、小泉時代の「実力主義=自己責任」を建前に若者をフリーター化した流れと同じだぞ。
道州制は、「地方分権=自己責任」による地方切り捨てだぞ。

まさしく、道州制は「フリーターの一人ぐらし」だよ。

道州制を推進したら日本はウクライナみたいになる。

親ロシア派住民は、地方に一定の権限を与える連邦制の導入などを
要求していたが、ロシアは国境近くに展開した軍部隊を背景に、
連邦制の導入に向け、ウクライナ新政権を揺さぶる狙いとみられる。

道州制を推進するものは売国奴。

地域主権型道州制を進める維新、みんなの党、結い、公明、民主党細野派自誓会は売国奴。

どんなに右の振りをしてもどんなにいいことを言っても、彼らの目的は日本解体でしかない。
515名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 01:38:53.92 ID:auqDkNGc0
ようやくステレオタイプの本音が出た

セーフティネットすらなくてやるようならフリーターの一人暮らしレベルだろうな
まあ自治意識を持たせるにはそれくらいの危機感や痛い目に遭った方がいいと思うけど日本国民は
516名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 01:40:40.50 ID:+RFMthAQ0
>>509
「企業はそれぞれバラバラでも、業界のルールを作ることはできる」

規制が違えば業界ルールでは対応できない。例えば、携帯電話の通信規格を道州が規制したら
業界ルールなど意味ない。

EUのように国の垣根すら超えてルールなど作ることができる

当たり前だろ。国をこえて政治権力・規制権限を集権するのがEUなのだから。
517名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 01:43:55.06 ID:+RFMthAQ0
>>508
キーワードばかりだな。大前の方がまだ本音を多少だして具体論をするからましだな。
518名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 01:47:00.49 ID:auqDkNGc0
>>516
各道州が他道州の方向を無視しててんでバラバラな方向に向かって動くということが馬鹿馬鹿しい妄想だってんだよ
519名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 01:51:39.36 ID:+RFMthAQ0
>>508
道州制になれば今の地方の腐りきった利権構造が野放図に拡大するだけだよ。
例えば、四国で道州制を推進している愛媛県知事の中村時広は、
愛媛維新の会や松山維新の会を作っている。
四国で道州制にしたらこいつが知事になる可能性はかなり高い。

で、こいつは本人も松山市長から愛媛県知事コースだが
社会党の父親も同じ松山市長から愛媛県知事。
父親は地元では松山城に対して洋風の中村城と呼ばれる城を作っている。

世襲なだけでなく、地元のゼネコンや銀行との癒着も激しい。
で、自分の後任は地元テレビ局のアナウンサーの傀儡。
地元マスコミも中村を非難することは不可能。

愛媛は中村知事(元松山市 長)の王国だ。傘下は野志松山市長(元アナウンサーで中村の指名)と松山維
新の会だ。中村は小沢新進党の出身。
中村知事は愛媛に巨大スタジアム2つ
また大プールを作り上水パイプライン(道州制の鍵らしい)敷設500億円で計画、
愛媛銀行・二神組等の癒着が指摘されている。「中村時広 裏金」ググれ。
父親時雄氏も新進党で議員で松山市長。時雄氏は市中心に欧風中村城を築城。

松山維新のボスの中村知事は今年の4月16日に小沢派の「新しい政策研究会」
で「知事と市長を掌握するメリット」について講演した。中村知事は政治塾
を作り州の知事を目指している。ちなみに韓国の都市と姉妹都市を締結し、
中国訪問し「現代の遣唐使」と言われ、企画した「俳句甲子園」はサントリー
地域文化賞を取った。

道州制になれば今の政治構造がなくなるじゃないよ。
道州の政令指定都市のある県の政治構造がそのまま道州に拡大するだけだよ。

なにも現実をしらないで机上の空論を振りかざすのはやめなよ。正気に戻れよ。
520名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 01:56:29.57 ID:+RFMthAQ0
>>518
道州ならでは独自性をついきゅうしないと発展しないし道州の意味ないぞ。

大前先生はイメージは各道州は自立経済の単位でありどんどん独自性を追求だが。それも売国的に。
道州制の理解が足りないぞ。100回読め。

http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/a/55/index3.html

ロシアはいまだに連邦中央政府の強いコントロール下にある地域が多い。
それに対して中国は権力を地方に譲渡し、地方は世界中から企業や投資資金を呼び込んでいる。
だから中国には勢いがある。中国の現在の姿を見れば、道州制が世界からお金を呼び込むための単位であり、
外資などに対する特別優遇措置などを定める単位であり、自立経済の単位である、ということが分かるはずだ。
521名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 02:04:20.45 ID:auqDkNGc0
ほんと大前みたいなのが馬鹿相手に幼稚園児でもわかるように出した極端な表現だけを切り取って
そのまま言葉通りに受け取ってデメリットのように論じるとか馬鹿のやることだな

そんなストレスフルな頭してよく疲れないな
522名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 02:10:48.03 ID:auqDkNGc0
大前も何をどう説明しても枝葉末節の揚げ足取りや曲解や妄想を交えた因縁ばかりで、対象を理解をしようとしない馬鹿には辟易だろうな
523名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 04:40:36.01 ID:+RFMthAQ0
>>521
>>522
俺はお前に感心するよ。

1 自分は相手の提示した命題についてまともにYesNoを返さない。
2 具体的な事例やケースについて議論しないでキーワードで議論する。
3 議論に負けそうになると細かな論点に論点ずらしをする。
4 議論に負けそうになると議論中身でなく人格攻撃(公務員だろなど)をする。
5 「自分が言われると嫌だと思っていること」で相手を貶す。

これらの詭弁テクニックで何時間も何日も一応議論に負けてないような感じで
議論を続けることができるのはたいしたものだ。

だが、ROM専はどちらが正しいかの判断を適切にするから俺はお前に感謝している。
低レベルな議論にしろ論点の網羅はできているからだ。
524名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 04:56:54.25 ID:Pd6sYF9k0
道州制?
ダメダメw時期が悪すぎ。
この国難は中央集権で乗り切らんといかんでしょ。

参院廃して都道府県知事院創設とかぐらいならいいけどさ。
525名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 05:22:28.90 ID:wK3yE2iM0
田舎の自治体の言い分は地方都市が国に言ってる不満と似通ってるのが面白いな
「中心部にばかり投資をするな地方の我々にも金を回せ」
道州制も中心となる都市を栄えさせる事ばかりで
地域内でかたよることなく発展させていこうってのはあまり聞かないよな
そりゃ結局吸われ続けるのは変わらないどころか
裁量の幅も縮まる可能性のあるところは面白く無いだろうな
526名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 05:32:20.33 ID:L72HvnE90
北海道は単独だしいいやん

と思ったらマッチーじゃねーのか
これ
527名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 06:49:12.47 ID:+RFMthAQ0
道州制擁護厨は出てこいよ。
528名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 06:56:45.49 ID:+RFMthAQ0
道州制は、小泉時代の「実力主義=自己責任」を建前に若者をフリーター化した流れと同じだぞ。
道州制は、「地方分権=自己責任」による地方切り捨てだぞ。

まさしく、道州制は「フリーターの一人ぐらし」だよ。

道州制を推進したら日本はウクライナみたいになる。

移民を導入し経済的利得で誘い社会・政治・経済を同化しながら
間接侵略を行う。そして機会があれば多数派となって移民ならびに同化した日本人で
民主的に道州制の中で本国と一体化を合法的に行う。

親ロシア派住民は、地方に一定の権限を与える連邦制の導入などを
要求していたが、ロシアは国境近くに展開した軍部隊を背景に、
連邦制の導入に向け、ウクライナ新政権を揺さぶる狙いとみられる。

道州制を推進するものは売国奴。

地域主権型道州制を進める維新、みんなの党、結い、公明、民主党細野派自誓会は売国奴。

どんなに右の振りをしてもどんなにいいことを言っても、彼らの目的は日本解体でしかない。
529名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 07:03:16.62 ID:+RFMthAQ0
大体さ。道州制なんて時代遅れだよ。このアジア情勢では富国強兵・要塞国家化しかないだろ。

推進しているのも昭和の遺物のお笑い老人の三バカトリオだしな。

道頓堀プールの考案者にして大阪万博だけが手柄の堺屋太一

松下幸之助の隠し子でみんなの党の最高顧問 江口克彦

東京都知事選で供託金没収で早稲田の理系出身でマトモに経済学を勉強したことない大前研一
530名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 07:09:41.28 ID:+RFMthAQ0
道州制を言い出したのは松下幸之助。

で、松下幸之助は晩年にアジア主義にかぶれた。
それで、中国に松下の工場をつくり現在の中国の基礎を作った。

同時に、アジアのリーダーとなる人材をつくるために松下政経塾を作った。
そして、松下政経塾には中国共産党人民解放軍参謀部のスパイも
受け入れて活動させた。

結果、中国のスリーパーとなった松下政経塾出身の政治家か自民と民主に
大量発生し、道州制を推進している。

そして、松下幸之助の隠し子で元PHPの社長でみんなの党の最高顧問の
江口克彦が道州制を今も推進している。

つまり、今、与党も野党も道州制に賛成しているの松下政経塾出身者が
増えたことの反映であり、それは中国の意向を受けてのことなのだ。

中国の松下幸之助を使った遠大な計画に感心するが、道州制は中国の陰謀だから
絶対に阻止する必要がある。
531名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 07:21:24.48 ID:+RFMthAQ0
>>530
警視庁公安部が出頭要請した在日中国大使館の1等書記官(45)は、中国を代表する情報機関である
人民解放軍総参謀部の出身で、公安当局は着任当初からスパイとみて、動向を警戒していた。

母国語のように日本語を操り、松下政経塾にも在籍していた“日本通”の書記官。
人民解放軍所属という経歴を隠し、国内で独自の人脈を築いていた。

警察当局によると、書記官は1989年6月に人民解放軍傘下の外国語学校を卒業後、
軍総参謀部に所属。93年5月、福島県須賀川市の友好都市である中国・洛陽市の職員を名乗り、
「須賀川市日中友好協会」の国際交流員として来日した。

約4年間、福島県内に滞在し、95年4月〜97年3月、福島大学大学院に通い、日中関係に関する論文を執筆していたという。

いったん帰国し、総参謀部と関係が深いとされる中国の調査研究機関「中国社会科学院」で
日本研究所副主任を務めた後、99年4月に再来日した。

この時には、松下政経塾に海外インターンとして入塾。同期生には、後の民主党国会議員もおり、
政界への接点を得た。関係者によると、書記官は総参謀部との関係については明らかにせず、
「中国社会科学院」で日本の研究をしていると説明。財界にも幅広い人脈を広げていったという。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120529-OYT1T00176.htm
532名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 07:22:44.62 ID:CqxYGFOc0
マッチーがんばれ
533名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 07:24:04.00 ID:+RFMthAQ0
>>530
「井戸掘った人忘れない」の心は失われたか パナソニックなど日系企業襲う中国暴徒
2012.9.16 19:02 (1/2ページ)[特許・商標・著作権]

ケ小平(とう・しょうへい)副総理(当時、中央右)と握手を交わす
松下幸之助(中央左)=大阪府茨木市●=登に「おおざと」

中国の反日デモが暴徒化し、日本企業が標的となっている。
パナソニックの山東省と江蘇省の工場も襲撃された。
中国と同社の深い歴史を知る関係者は「悲しいことだ」と複雑な胸中を
のぞかせている。

中国と同社の関係は、まだ松下電器産業だった昭和53(1978)年に
さかのぼる。当時、副首相だったケ(=登におおざと)小平(とう・しょうへい)氏が
大阪府茨木市のテレビ工場を訪れた際、出迎えた松下幸之助氏(当時相談役)に
「中国の近代化を手伝ってくれませんか」と頼んだのが発端だ。

幸之助氏は「できる限りのお手伝いをします」と返し、翌54年には北京に駐在員事務所を開設。
62年にはブラウン管製造の合弁会社を北京に設立し、日本企業では戦後初めて中国に工場進出した。その後も次々と合弁会社の設立を進めた
534名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 07:27:12.27 ID:Y4H6V9pi0
アメリカやウクライナみたいにシナチョン人に乗っ取られないようにしないと
535名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 07:29:42.61 ID:+RFMthAQ0
>>530
松下資料館 「松下幸之助発言集」より

「今のままの政治とか、国民の考え方では、日本はだんだん低迷しないかと
気になる。アジアへ繁栄が移るだろうという順番になっているのに、それを
自覚せんと低迷しているということは、まことに残念です。
そういうことから21世紀の繁栄の時代になるための人材を養成しないと
いかん。その受け皿をつくるための用意をしないといかん。
政経塾を設立しようとした基本的な考えは、これなんですわ」
536名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 07:35:20.58 ID:wR5gYpDK0
これしかない

東京特別市:東京都区部

北海道(札幌):北海道

東北州(仙台):青森県、岩手県、秋田県、宮城県、山形県、福島県

北関東州(さいたま):栃木県、茨城県、群馬県、埼玉県、新潟県、長野県東信+栄村

南関東州(横浜):東京都多摩部、山梨県、神奈川県、千葉県、静岡県富士市以東

北陸州(金沢):富山県、石川県、福井県越前部、岐阜県飛騨部

中部州(名古屋):静岡市以西、岐阜県美濃部、愛知県、三重県鈴鹿以北部、長野県(長野県東信+栄村除く)

近畿州(京都):福井県若狭部、滋賀県、三重県亀山以南以西部、徳島県、高知県、京都府、奈良県、大阪府、和歌山県、兵庫県(芦屋以東)

中四国州(広島):広島県、兵庫県(神戸市以西)、香川県、愛媛県、鳥取県、島根県、岡山県、山口県下関市以外

九州(福岡):山口県下関市、福岡県、佐賀県、長崎県、大分県、熊本県、宮崎県、鹿児島県奄美諸島部以外

沖縄州(那覇):沖縄県、鹿児島県奄美諸島部
537名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 07:37:59.09 ID:gc+1ugLYO
反対するなら慢性的な財政赤字を解消する対案だすなりなんとかせえよ
借金1000兆円いうても
半分以上地方の借金やで
538名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 07:44:34.98 ID:+RFMthAQ0
>>536
反論できなくなると話題ずらしに
道州制推進論者の最下層民の「区割りバカ」の登場だな。

「区割りバカ」専用サイトの道州制ふぁんで区割りゲームでもしろよ。
539名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 07:48:30.82 ID:+RFMthAQ0
>>536
おっと「区割りバカ」専用サイトの道州制ふぁんのURL貼り忘れたよ。
doshusei-fan.net/

>>537
「道州制=財政赤字削減」のロジックがまずない。

連邦制のアメリカもさらに分権が進んだEUもデフォルト寸前なんだが。
で、格付けがもっとも高いのは日本。
540名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/12(土) 07:52:59.90 ID:+RFMthAQ0
>>537
俺は、北海道開発庁方式の国務大臣が庁を務める開発庁を置く
州長制がいいと思う。
権限は国に集約しているが、ブロック代表が大臣として国と利害調整をする。

道州制のメリットをすべて享受しながら国体も維持できる。
541名無しさん@13周年@転載禁止
>>537
なんか橋下とか維新のバカでもできる恫喝論法ばかりだな。
道州制を推進する奴は。
言葉づかいも関西風だし。維新の関係者なのwwww
恥ずかしいね。