【経済】70兆円、銀行に眠る−企業個人へお金回らず〜日銀の大規模緩和1年、熱狂去り問われる真価
1 :
幽斎 ★@転載禁止 :
2014/04/06(日) 13:24:40.24 ID:???0 【70兆円、銀行に眠る】企業、個人へお金回らず 日銀の大規模緩和1年 熱狂去り問われる真価
http://www.47news.jp/47topics/e/252198.php 主な経済指標の推移
http://img.47news.jp/47topics/images/omonakeizaisikyo.JPG 日銀の 黒田東彦総裁が大規模な金融緩和策を導入して4日で1年となった。
日銀は世の中に出回るお金を74兆円増やしたが、その大半の70兆円が金融機関に眠ったままで、
企業や個人への貸し出しに回っていない。急速に進んだ円安株高に熱狂した市場は落ち着きを取り戻し、
デフレ脱却に向けて真価が問われる2年目が始まる。
「日本経済は2%の物価安定目標の実現に向けた道筋を順調にたどっている」。
黒田総裁は就任から1年となる3月20日の講演で力説した。
しかし、黒田総裁の強気な姿勢と裏腹に、大規模な緩和策にはほころびも見え始めている。
日銀が供給するお金の量を示すマネタリーベースは、昨年3月の134兆円からことし3月に208兆円へ74兆円増えた。
一方、金融機関が日銀に設けている当座預金残高も昨年3月の47兆円からことし3月に117兆円へ70兆円膨らんだ。
金融機関から企業や個人への貸出残高は8兆円の増加にとどまり、
金融機関が日銀から受け取ったお金は十分に活用されていない。
なぜ貸し出しは伸びないのか。全国銀行協会の 平野信行会長(三菱東京UFJ銀行頭取)は
「金融機関の利ざやは米国で3%ぐらいだが日本は1%程度」と述べ、
企業の資金需要が少なくリスクに見合った利ざやが取れないのが原因との見方を示した。
鍵を握るのは輸出と設備投資だ。だが、企業は海外に生産拠点を移し、
海外経済の先行きも不透明さを増しており、製造業は雇用や生産の増加につながる設備投資に慎重な姿勢を崩していない。
みずほ証券の 上野泰也 チーフマーケットエコノミストは「日銀が期待を持ち上げようと頑張っても、
企業の新陳代謝を活性化するような産業政策がなければ、日本経済の再興は難しい」と話す。
「非常に効果があり画期的だ」(経団連の 米倉弘昌会長)と
称賛と歓迎が相次いだ日銀の「異次元」の金融緩和策だが、
2年目の黒田総裁率いる日銀が進む道は平たんではない。(続く)
2 :
幽斎 ★@転載禁止 :2014/04/06(日) 13:24:52.52 ID:???0
>>1 ◎物価目標は5年で達成を 岩田一政・元日銀副総裁
―日銀の大規模な金融緩和への評価は。
「物価上昇率を前年比で2%程度にする目標設定は正しい。
ただ昨年4月から2年間で達成というのはあまりに短い。5年ぐらい時間をかけてゆっくりと目指すべきだ」
「人々の期待が転換するには一定の時間がかかる。
2008年にも物価上昇率が一時的に2%に達したことがあるが、
原油価格の上昇が原因だったため、すぐに急落した。安定的に推移することを確かめるには時間が必要だ」
―5年間も金融緩和を続ければ弊害もある。
「海外の中央銀行には、金融緩和の長期化による悪影響が放置されないよう
金融緩和をやめる枠組みを金融政策の中に組み込んでいる例がある。
日銀も現在の政策を正常化する場合に向けて、一定の条件や仕組みを設けるべきだ」
―これまで物価は順調に上昇してきた。
「半分ぐらいは円安によって輸入物価が上昇した影響だ。企業の生産拠点が海外に移り、
貿易構造が変化する中で、輸出の持ち直しが遅れている。
輸入が伸びたため、想定より円安が物価上昇に強く働いている」
―景気の先行きは。
「基本的には、これまでの景気回復の流れが続く。
消費税増税の影響もあり内需は弱まるが、輸出や設備投資は少しずつ出てくるだろう。
ただ14年度の実質成長率が、日銀の予想する1・4%に達するのは困難だ。
物価上昇率も日銀予想の14年度で前年比1・3%を達成するのは難しい」
「円安による物価の押し上げ効果が弱まる中、
物価上昇は景気回復による需給の引き締まりが引っ張っていくことになる。
2年で2%を実現するにはかなり力強い経済成長が必要になる計算だ」
3 :
幽斎 ★@転載禁止 :2014/04/06(日) 13:25:17.92 ID:???0
>>2 ◎緩和解除時に大きな危険 池尾和人・慶大教授
―大規模な金融緩和への評価は。
「そもそも政策金利をゼロまで下げた時点で金融政策は限界に達している。
限界を超えようとして、現在の大規模緩和は無理に無理を重ねており、
金融緩和をやめなければ いけない時には大きな危険を伴う」
―円安株高が進んだ。
「円安は米国景気の改善や欧州債務問題の進展、日本の経常収支悪化によるものだ。
安倍政権誕生や大規模緩和導入と偶然、時期が重なったという幸運を
自分の手柄にしたといえる。株高は円安で進んだ面が大きい」
―住宅ローンなど銀行の貸出金利の基準となる長期金利を押し下げた。
「大規模緩和の導入前と長期金利の水準はほとんど変わっていない。
元来、引き下げ余地がないほど低い水準だったのだから当然だ」
「企業への貸し出しの増加は、原発問題で社債の発行量が減った電力会社向けや、
消費税増税前に駆け込み需要があった個人の住宅購入向けが中心で、金融政策の効果は大きくない」
―2%の物価上昇目標を掲げたことで人々の期待は変化したか。
「金融政策を含む何らかの要因で人々の心理が変わる可能性はある。
ただ、ゼロ金利の下で日銀が量的金融緩和を実施すると、
人々の物価に対する将来の予想が変化するという明確な根拠はないというのが通説だ」
―効果がないのに危険はあるということか。
「日銀の 黒田東彦総裁は自信満々に2%の物価上昇を実現すると明言している。
効くか分からない薬を特効薬だと言って処方しているようなものだ。
その気合に押されて風邪が治る場合もあるかもれしない。
ただ薬の副作用についてもしっかり説明する責任がある」(終わり)
殆どが国債の利鞘売買に利用されます
5 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 13:26:22.36 ID:/QHkdrBo0
最初から日銀預金に全額積み上げているだけだよ 緩和じゃなくてブタ積み指令だって知らなかったのか?
銀行が悪いんだろw っていうか、国自体が収縮していって、資金需要なんかないんだろ
公共事業で半強制的に流通させなきゃそうなるに決まってるだろ
8 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 13:29:20.96 ID:jZ634Jyb0
それなら配ってよw
9 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 13:29:38.84 ID:aZ7CDibb0
>>1 だから何回も言ってるだろ。
デフレじゃ誰も借金なんてしたくないんだから、
金融緩和だけじゃ限界あるんだよ。
デフレ脱却するには減税に公共事業拡大が必須だ。
それをやって金が廻り始めて設備投資資金需要が生じたところに金融緩和すれば効果が出て来る。
なのに増税してんだからデフレ継続するのが当たり前で、デフレ継続ならいくら金融緩和しても金は銀行に眠ったままなのが当然だろ。
10 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 13:30:05.45 ID:akxCGwrt0
不動産バブル起したり 返済能力ないバカに貸して不良債権作ってもしゃあないだろ
11 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 13:30:09.78 ID:MFXYXAmK0
貸して返ってくる見込みがなけりゃそりゃ貸さんわ で、そんな体力があるのは大企業ぐらい
銀行を肥えさせるアベノミクスワラタwwwwwwwwwwwwww
池の人は相変わらずだなぁ >金融緩和をやめなければ いけない時には大きな危険を伴う なぜやめなくてはいけないの? 例えばイングランド銀行のマーク・カーニー総裁は 『イングランド銀行は永遠にQEを解消しません!そうすべきでもないのです!』 って言ってるよ? >人々の物価に対する将来の予想が変化するという明確な根拠はないというのが通説だ 現実に効果があったと言うデータが今、目の前に、出てきてるじゃん
15 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 13:33:39.42 ID:5M2ngtbP0
第三の矢、移民受け入れ
だから財政出動しろって言ってるだろ
>>1 銀行は金貸しの本業でもう飯が食えない。
それがアベノミクスの異次元緩和だ。
国債までも危なくって持てない時代だww
それで何が起きたか。。
破綻した原発企業への金貸しwwww
ゾンビ増やした自民党とメガバンクは
日本を肥やしにしているガン細胞www
18 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 13:34:23.50 ID:TPkk3h2h0
日銀は個人に0金利融資せよ!!
ニチギンガーは馬鹿だからまだ足りないとか言いそう
20 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 13:35:21.53 ID:Xbjg+oba0
というか増税したらやばいんで経済政策するって言ってたはずなのにどこいったん? なんかしてんの?
21 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 13:35:37.65 ID:VsIkkjOE0
ブタ積みブヒブヒ
連帯保証人制度を廃止して 貸していいかは金融機関がチェックしろよ
>>1 極論だがマイナス金利にしてやればよい
あっという間に銀行から金が出て行く
24 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 13:36:35.14 ID:sXnRBaEF0
そもそも諸悪の根源は銀行のような気がするの。。
>鍵を握るのは輸出と設備投資だ。だが、企業は海外に生産拠点を移し、海外経済の先行きも不透明さを増しており、 >製造業は雇用や生産の増加につながる設備投資に慎重な姿勢を崩していない。 日本の貿易赤字は原発停止による燃料費の高騰が原因だと言ってた馬鹿www 見ろ、日本の産業構造が原因じゃねーかw
返済までの道筋が見えないのに誰が借りるの? 企業はこういう時の為に内部保留貯めに貯めてんだし。 個人は何時仕事クビになるかも分からない状態なのに借りないしw
27 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 13:37:14.69 ID:aZ7CDibb0
>>12 そもそも大多数の企業自体が貸して欲しいなんて思ってない。
企業が欲しいのは返済不要の補助金だけだ。
こんな状況で金融緩和だけいくらやったって無意味だよ。
28 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 13:37:23.12 ID:6sEcn0ny0
融資先がないのか金融機関が融資したい企業は借りないし 借りに来る企業は めがねに合わず要はミスマッチ
企業は儲かっても使い道がなく内部保留にしてる。 銀行から借りて投資するような案件もない。 そうこうして居るうちに競争力はなくなり、商品は売れなくなり ますます投資する案件がなくなると言う悪循環。
31 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 13:38:41.63 ID:/QHkdrBo0
正確には金利がもらえるブタ積みという夢のような制度があります 積めば積むほど儲かるのに崩すアホはいません 黒田さんうまい具合に国民を騙しましたねww
32 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 13:38:44.41 ID:qs7BUIGA0
>>12 その大企業は自社株価が高くなったから増資で資金調達するからね。
あのな もう国民一人当たり1000万ぐらい配った方が簡単にインフレ起せると思うんだが
34 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 13:39:57.86 ID:Xbjg+oba0
バブルのころ化して貸し手貸して貸しまくった その結果不良債権なるものができた そして国に保護されるようになってしょうもない銀行になった
35 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 13:40:21.40 ID:3HhVBGdeI
アベノミクスとは何だったのか
36 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 13:41:00.77 ID:VmIqVppOO
>>23 つまり100円貸せば90円返ってくる、100円預金すれば80円になるということ?
貯蓄という仕組自体が無くなりそうな大変革だね。
37 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 13:41:37.63 ID:IxWxx/en0
自民党の場合、借金して公共事業するための口実だろw 麻生なんか公共事業が麻生セメント等してまるまる自分の懐に入るんだから笑いが止まらないわな
38 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 13:41:37.56 ID:aZ7CDibb0
>>35 アベノミクス自体は間違ってないよ。
但し、決定的なもの(公共事業の拡大)が足りないし、
やってはいけないもの(消費税増税)をやってしまった。
39 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 13:41:39.08 ID:qs7BUIGA0
>>34 公的資金注入されても、どっかのJALとは違って返済してるけどな。
40 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 13:42:08.71 ID:j0pc0HgQ0
>>23 タンス預金、社内の金庫預金になるだけじゃないの?
結局市中に出回る金が74兆円のうち4兆円と たった5%なんだから株価も為替も上昇分の95%は バブルということになるんだろうな。 ということは円は本来86円-88円、日経225も9000円ぐらいが 本来の水準ということだよな?
42 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 13:42:40.91 ID:Xbjg+oba0
43 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 13:42:55.28 ID:ZbfTyGXc0
この手の経済政策を批判する勢力で まともな代案持ってるヤツはごくわずかだな
44 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 13:43:08.94 ID:G7Os2VMF0
.
>>1 は、馬鹿だねwww
>日銀は世の中に出回るお金を74兆円増したが、
>その大半の70兆円が金融機関に眠ったままで
そうなる事は、良く判ってるから、
国土強靭化と輸出拡大政策、それに消費税増税を実行したんだよ!
余った資金を増税で吸い上げて、公共事業の拡大で半ば強制的に経済を循環させる。
これで世の中のお金の循環が良くなり、景気が回復する。
公共事業と同時に、増税を行うと乗数効果が格段に良くなるんだよ!
そんなことも知らないのかね?
それにリフレで円安誘導を行い、輸出を拡大すれば、それもGDP拡大につながる。
でもゲル、2F、公明(創価)は、要らないけどね。
45 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 13:43:41.91 ID:fEFfiMOy0
銀行が使えばいいでしょ。
46 :
朝鮮漬@転載禁止 :2014/04/06(日) 13:44:26.57 ID:Lyzk1Y000
>>1 あっさと 消費税廃止して 預貯金課税しろ(^O^)
47 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 13:45:34.77 ID:qs7BUIGA0
>>36 日銀の当座預金にマイナス金利付けるってことでしょ。
ドイツの短期国債金利がマイナス金利になったこともあるよ。
金融機関の資金は、どこかに行かないとダメだから人気の商品はマイナスになる。
量的緩和して日銀が直接国債購入して 金を銀行に回したはずが、銀行も積極的に貸出増やさず 結局また国債買ってるので、国債価格下落(国債の金利上昇)したときの リスク増やしただけなんだよな。消費税増税も国債価格下落して 銀行が危機に陥るの防ぐためだけに行ってるってこと 国民に知らせてないし。
そのためのポリシーミックスによる財政出動のタイミングで増税 何故なのか
>>44 公共事業は人手不足、金や仕事があっても実際には動けない状態なんだが、
大丈夫なのか?
51 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 13:47:12.96 ID:GBM7rjSr0
52 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 13:47:24.16 ID:qjC5EqXN0
団塊をさっさと制度どおりに退職させて、年金受給で生活資金に自身のない 人には銀行からローン(有利子負債)を契約させればいいんだ。 そうすれば、40〜50代にリストラをしなくてすむ。
53 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 13:47:45.38 ID:qs7BUIGA0
>>48 日銀が受け入れた国債は少しは償却してるでしょ。
54 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 13:47:46.77 ID:/QHkdrBo0
就任から1年だけだまして増税できればOKだっただけの話 脚本:財務省 演出:自民党 この芝居は好評につき第二作も上演予定だが 観客のほうが死にそうでまだ上演未定とのことww
銀行も投資対象が無いからね 企業も企業で投資対象が無いから借入金を減らすことを優先するし 銀行が貸付で力を入れているのが有担保でトリッパグレの少ない住宅ローン
56 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 13:48:42.28 ID:X+uVaEZ00
贈与税を0%にしろ、バカ息子やバカ娘がアホほど金使うだろ
57 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 13:49:02.50 ID:hS/rmAW/0
58 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 13:49:53.10 ID:aZ7CDibb0
>>56 贈与税ゼロにして、相続税大増税したら相当効果あるわな。
ところがケチな財務省は絶対に贈与税は譲らないんだよね。
59 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 13:50:08.35 ID:5lCdxQeR0
>70兆円、銀行に眠る−企業個人へお金回らず 銀行が賢いだけだよ。 無理に融資しても返済能力無かったら金融機関が悪いになるだろ 過去で勉強しているからな。 融資で焦げ付き出ても国が補償するものでもないからなw
60 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 13:50:33.15 ID:qs7BUIGA0
>>54 消費増税法案を通したのは、民主党政権なんですが?
61 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 13:50:57.77 ID:xgCbrXSx0
日銀→銀行→サラ金→中小企業→ 貸し剥がし→経営者自殺 めでたしめでたし
62 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 13:51:26.10 ID:g5tubwfu0
アベノミクスは反日工作員の日銀白川総裁をクビにして 円を増やすことには成功した。 しかし、その円を有効活用(公共投資)しようとすると 反日の財務省とマスコミが「土建屋へのバラマキだ!」と叩く。 だから刷った金が株に行くだけ。 オリンピックや防災よりも日本の経済を悪くするのが目的。 したがって実体経済が伸びない。
63 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 13:51:59.11 ID:GBM7rjSr0
法人税あげて企業にカネ使わせんことには景気なんぞ回復しない 法人税あがると国内でカネ使って帳簿上の利益を減らすようになる ところがアホ政府は逆に法人税下げてるから おれはカネが余ってしょうがないんだよね キレイなおねーちゃん買いつづけるのにも飽きてきた
64 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 13:52:13.00 ID:OW3b2GMaQ
でもキチガイは外資を呼び込む〜って言ってるね
>>59 そういう事だな
そういう意味では、日銀理論もあながち間違いではないんだよ
白川ほど杓子定規でも困るが、インタゲ政策においては市場の投資需要を無視して
良い訳ではない
それぐらい、トップエリートの官僚様方は分かりそうなもんだがなぁ
国債購入費用として銀行に貸し出したわけですから市場には使いません
67 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 13:53:18.70 ID:xgCbrXSx0
消費者に金が無い消費不況なのに銀行に金持たせてどうすんだ? マジで
消費税を上げるために、大量投入した公共事業効果が切れる来年度からが本当の地獄だよ 消費税10%が施行される時、日本経済はトドメを刺される
69 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 13:53:26.84 ID:aZ7CDibb0
>>64 デフレってのは金が余ってる状態なわけでね。
余ってるカネをどう動かすかがポイントなのに、外国からの投資呼び込んでもしょうがねえだろw
70 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 13:53:59.23 ID:6N7R+H+D0
安倍信者の、必死な釈明 ↓
_∧∧∧_ /____ \ / / 丶 \ |/ ー_ _へ \| Y―(<●八●>)―Y (|  ̄ | ̄ |) | ( (_) ) | 丶`ー=ニニニ=‐'´ノ /\____/丶
72 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 13:54:20.41 ID:6UxV77Pi0
>>60 公共事業には、反対しまくっていたミンス党政権。
73 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 13:54:26.60 ID:Y/NUpDbYi
円安で十分経済は持ち直してるから、継続するのが大事だろうな。 金融緩和の70兆も日銀に戻ってるなら なおさらハイパーインフレだの国債暴落だの言ってた連中が 完全に間違っていたことが証明されただけというw
74 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 13:54:36.99 ID:JRBVmWcNi
だから言ったのに ネトウヨの言う通りにやってもダメだって
75 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 13:54:51.06 ID:qs7BUIGA0
>>58 贈与税だけゼロにしたって意味ないよ。
贈与された人はそのまま貯めこんでまた次の世代に贈与するだけ。
大規模緩和意味なかったな
貸し剥がしに担保利益云々で貸さないから企業が必要以上に内部留保貯めこむように 仕向けたんだから借りるわけがないし必要性すらもない、国も日銀も銀行も経営者から これまでそういう諸事情から完全に信用されてない最早
使い道が無いからダブってんのに更に緩和とか 安倍も黒田も脳みそで味噌汁でも作ってんのか
79 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 13:55:46.03 ID:kITHkf750
>>58 はJ-NSC。
>ところがケチな財務省は絶対に贈与税は譲らないんだよね。
80 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 13:55:47.16 ID:aZ7CDibb0
>>74 少なくともこの板じゃ、公共投資も拡大せえ、消費税増税なんてするな、が大勢だったぜ。
この2つがデフレ脱却のポイントで、2つとも実行されてないわな。
円安で経済が持ち直してるとか言っちゃってる奴がまだ存在してるのか・・・
>>14 >なぜやめなくてはいけないの?
一時的に停止してる銀行券ルールがあるじゃないですか
例に出してるイギリスやBOEの事情は知らないけどねw
>>67 企業に投資させて設備装備率を上昇させ、企業の利益率を高めて労働分配率を
向上させる事で所得を増やす、というシナリオのはずなんだがな
どうも消費増税のあたりとか、そのシナリオが狂ってる感がある
個人的には、消費増税は所得税の累進課税強化あたりと取引で実行された感が
否めないんだが・・・
つまり、計画的な経済・財政再建プランに基づく増税ではない気がする
貸し出し比率が上がらないのは問題だと思うわ 外国からも指摘されてるしな
85 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 13:56:55.94 ID:STm7GBsO0
韓国 盧武鉉(ノムヒョン)前大統領の言葉 故盧武鉉大統領が在日を語る (03年6月の訪日時TBSのテレビ番組で) 「異国で国籍を死守することがいいとは思わない、 同胞にはその社会で貢献して欲しい」 「韓国戦争から逃げた連中が、祖国統一を口にするのはおかしな話だ。 日本には弾は飛んでこないだろう。 僑胞にそんなことを言う資格などない。」 「私は僑胞の連中を信用などしていない。 徴兵の義務を負わないくせに韓国人を名乗り、 日本の選挙権を求める。馬鹿げていないか。 つまりは、いいとこどりではないか。 私たちが苦しい思いをしていた頃、僑胞の連中は私たちより いい暮らしを日本でしていたのだ。 僑胞は僑胞だ。韓国人ではない。」 950 :韓国人:2012/06/09(土) 22:03:24.01 ID:Md2rMX4P 同じ韓国人として恥ずかしい。 どこまでも卑怯卑劣な在日韓国人のことが恥ずかしい。 朝鮮戦争で同胞を裏切って、祖国を見捨てて逃亡した人間のクズどもが、 日本に密入国して汚い手段で寄生を続けてる。 さらに生活保護や子ども手当を不正受給して、参政権まで要求している。 奴らは韓国人の汚点である。1人残らず死ぬべきである。
外国に半分以上もってかれるだろうしね。しょうがないね
87 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 13:57:08.88 ID:hXLfOX2t0
韓国の対日貿易赤字を見てみよう
実は民主党政権の頃の2010年は韓国は対日赤字約361億ドルだったが
2013年は約253億ドルの赤字に減少している
その原因は円安によって日本からの輸入は大幅なコスト削減になり
対日赤字を減少に繋がり韓国の貿易黒字は過去最高を記録したと
先月の外務省のレポートから読みとれる
韓国経済と日韓経済関係 -外務省アジア大洋州局 2014年3月
http://www.mofa.go.jp/mofaj/files/000005986.pdf 消費税を含め安部政権ってもしかして反日ではないだろうか?
88 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 13:57:18.90 ID:aZ7CDibb0
>>75 意味なくないぞ。
子育て世代は相当消費に余裕が出て来て強いては少子高齢化対策にもなる。
>>76 意味なくない
物価が上がったぶん、実質給与が下がってる
マイナスの意味だけど。。
90 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 13:58:07.80 ID:qs7BUIGA0
>>79 教育資金の贈与無税口座とか最近凄い人気じゃん。
昔から教員資金の贈与は無税だったけど。
>>39 破綻してる東電なんかの融資を、国民が電気代の値上げで負担してる返済方法って
そもそもJAL同様の犯罪なんだと思うがなw
92 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 14:01:05.05 ID:qs7BUIGA0
>>88 一般家庭での消費で効果あるなら、今の贈与税控除年間120万?で十分でしょ。
それ以上の金持ち家庭に贈与税無税したって、相続税回避の手段にしか使われないよ。
だって、死ぬ前に全部贈与すれば相続税ゼロであって
贈与税の無税は実質相続税ゼロなんだから。
>>57 少し考えれば中学生でもわかるレベル
消費税増税の理由「消費税増税しないと国際的な信用を失う」
=日本の信用力の低下を防ぐ
=日本国債の価格下落を防ぐ
=大量に日本国債抱えている銀行の経営を守る
>>1 日銀の当座に預けておけば0.1%の利息が付くんじゃなかったかな。
下手に運用するより預けっぱなしにする方が得なのだから、そうするのは当たり前だろう。
そもそも中央銀行の当座預金に利息が付くこと自体が、奇妙なわけだが。
民間が使わないなら国が使うしかないだろ 金持ちに増税して国が使えば良いだけ
96 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 14:02:17.73 ID:Yzi7IKbsi
ポイントサイトでは、クレジットカードやサラ金のメールがたくさん来て、 どんどん借りてくれと言わんばかりなのに。
97 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 14:02:41.64 ID:PoD42Kpy0
貸し剥がしの記憶を忘れればカネを借りるようになるだろ。 40年もすれば実際に非道い目に遭わされた連中も死に絶えるしな。
設備投資も個人消費も伸びず、公共事業は予算消化出来ず、 消費税や所得税等の税金は上がる。 金をどこで回すつもりだと?
そりゃまあ、大企業に大きな融資しても、奴らがしょーもない商品しか作らんからな。 スマート家電だのウェアラブル機器だの馬鹿じゃねーのかと。貸すだけ無駄。
>>93 最初の前提からしておかしくね?
日本の貨幣的な信用が国際において失われたとして、それは何の問題も引き起こさないじゃん
そもそも、信用が失われる事自体がおかしいけどさ
101 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 14:04:22.75 ID:aZ7CDibb0
>>96 デフレで借金するやつはバカ
一番のバカは消費税増税前に不動産をとの煽りにのってローン組んで不動産買った奴w
今の政策だと不動産なんてどうせ今後下がる一方だから消費税増税分なんて吹っ飛ぶくらいに安くなるw
そしてデフレ継続だからローンの重みはズンと重くなる一方。
今回だけは不動産に手を出したらいかんかったw
102 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 14:05:01.91 ID:g6rrDCqT0
大規模緩和の資金の行き先が銀行一択なのが問題だろ。 緩和ってのは結局、銀行が国債を買ってすぐに日銀が高値で買い取るわけだろ。 この繰り返しじゃ得をするのは銀行だけじゃん。 日銀は個人の国債も引き受けろよ。そうすれば満遍なく金が行き渡るだろ。
>>100 そういうことを理由に消費税増税を決めてたわけだが。
増税分をすべて社会福祉に回すっていうのも大嘘だし。
血栓の治療をせずに大量の輸血を行ったら死ぬだろ
105 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 14:06:47.47 ID:smVCUJNP0
本当のアベノミクスについて ↓
106 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 14:06:51.25 ID:tx+q6uWb0
>熱狂去り 誰が熱狂してたって?
107 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 14:07:25.41 ID:j6S30RK30
日銀や預金者から低金利で借りた金を優良顧客に転がすだけで大もうけ 楽な商売やな サラ金より汚い
108 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 14:07:31.71 ID:6N7R+H+D0
じっさいのとこ 信者は、なんて釈明してるの?
いくら金あっても回収の見込みが無いヤツに金貸したりはしないわな 企業は従業員締め付けたあげくその従業員に技術を持ち出されてどんどん弱体化 ますます金持ちの懐だけが暖まり金が回らない始末 やっぱり30年前の税制に戻した方がいいんじゃないですかね?
>>98 地方公務員の給料維持に回すつもりなんじゃないの?
111 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 14:08:10.31 ID:Y/NUpDbYi
まぁ時間かかるだろ、まだ一年だし。 たった一年でアベノミクス失敗だ!って騒ぎたい連中がいる。 例のハイパーインフレだの国債暴落だのとあおってた連中。 今も円安を根強く批判し続けてるけどなw こいつらが反対することを逆にやれば、むしろ大丈夫ってことだ。 だから、円安は正しい。金融緩和も正しい。
112 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 14:08:11.38 ID:kITHkf750
113 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 14:08:34.21 ID:aZ7CDibb0
114 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 14:08:47.69 ID:qIbIo+0/0
>>9 公共事業は増やしてるけど、民主のおかげで壊滅的に受け皿が縮小したから(まあ自民も小泉時代から
人気取りに始めたが)、金は回らんよ。
震災復興はともかく、東京オリンピックもあるけど、その後の反動が来るのが目に見えてるから
建設会社は積極的に事業拡大なんかしないし。
まあ、インフラ整備と無駄な箱物を一緒くたにして、公共事業全般を悪者に仕立て上げた
バカ政治家の罪は限りなく重いね。
115 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 14:09:15.00 ID:shRpWa/8O
無理やりにねじ曲げて景気回復とかいってるからな 見透かされてバブルに踊ったりしないよ 失われた20年で国民は学習したのだよ
>>103 財務省が経済に関して言う事は概ねデタラメが多いから真に受けちゃ駄目だろ
信用が下がると言う割に、今の長期金利は何だ?
未だに1%にすらならんのだが
こんな状態のどこが「信用の失墜」なんだ?むしろ信用が高いレベルで堅持されてる
証拠にしか見えんぞ
117 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 14:11:02.62 ID:ZQn5g3FP0
金利が預金利息の100分の一になれば借りてやるw
118 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 14:11:34.26 ID:aZ7CDibb0
>>116 そんなことも去年金利が一瞬1%超えた頃、ここでは指摘されてたな。
あの頃はもう日本の信用はダメだとか財務省とそのスピーカーのマスゴミは連呼してた。
結局1%は超えなかった。
>>116 消費税増税しないと日本国債暴落して
大変なことになると吹聴して、国会議員を脅して
消費税増税に持っていった。
前を進む政策をやりながら後ろに戻ろうとする政策を推し進めるアベノミクス
国内に貸出先がなくて韓国に行くのか・・・。
ゴミよりたちが悪い代物。
消費に税金かけたら景気悪くなるに決まってる 収入に対して消費が少ないやつに増税しなきゃダメだろ。
124 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 14:15:20.19 ID:eopya5eo0
>>118 そもそも仮に1%超えた所でどうなるもんでもないしな
アメリカやドイツでさえ、2〜3%だ
金融緩和した程度で長期金利が10倍以上にでもなると思ってたのかあいつらは
126 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 14:15:53.20 ID:B4oHOuDu0
非正規に手を付けなきゃ解決しません。 外国人連れてきても、それが非正規なら同じです。 むしろ賃金相場の低落化を招くだけだから 尚更資金需要は弱まります。 安倍の経済政策の車の両輪の片一方である 実需に関して、その中身について安倍は、 労働者の4割を占める非正規を無視して、 大企業さえ賃金を上げれば景気が上向くと考えてるからダメなんです。 その思考に大きな穴ぼこが開いている訳です。
>>116 経常収支がプラスのうちはなんともないと思うが
マイナスになって海外から資本収支でファイナンスしなきゃいかんようになってきた
現状から先は・・・
128 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 14:16:13.66 ID:Y/NUpDbYi
消費税は魔の税制だよな。 消費すればするほど、税がかかるというさw といって、所得税も収入が増えれば増えるほど税がかかるしw 法人税も法人所得が上がれば上がるほど税が増えるしw やっぱ基本は税って、サービス対価として個々払うべきだよな。 住民票一通200円とかじゃなくて 一通は住民課の業務から見て、妥当な金額をそれでとるようにさ。 個々のサービスに対してそれぞれ料金を設定する形にしないと 税が適正かどうかってのが判明せず、効率化されないんだからね。 一回一回、カネがかかることがわかれば抑制効果働くからさ。 行政事務の仕組みを少し変えるべきなんだろうな。
129 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 14:16:26.90 ID:Z8cjMGLB0
金融緩和ガー ってやっぱり小保方みたいな脳みそパーな連中だったな。
130 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 14:17:43.47 ID:gIzWwfRj0
>>91 いやなら電気使わなければいいだけだろ
それとも良い代案でもあるのか
131 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 14:18:28.11 ID:et2irs9f0
>>24 諸悪の根源というか不労所得の王様だからなー。
700兆円くらい刷れば銀行も老人もすかんぴんになっていんじゃね。
132 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 14:18:32.26 ID:4hAkqbez0
>>130 トンキン人が地方の値上げ分も負担するのが筋。
133 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 14:19:03.83 ID:eopya5eo0
アホノミクスとは日銀に国債を無理やり買わせて、自民党に献金してくれた土建屋に 公共工事を大盤振る舞いすることにすぎない。
134 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 14:19:04.25 ID:0Pn4UP0L0
緩和されなくたって大企業は潤沢な内部留保金を抱え込んでるからね、 わざわざ設備投資が必要でも借り入れる必要がないもの、しかも一般 消費が伸びてこないのだから設備投資をする気にならないだろうしさ。 結局円安・株高に誘導しただけで緩和効果はお終い、困難な出口戦略 をどうやんのかな?って感じw
金融政策「だけ」では限界があるということでしょ。 特にデフレ(供給が需要を上回る)の国では。 いくら金が余ってても、供給の方が多いなら、更に供給を増やす設備投資には回らん訳で。
>>127 現状ではJカーブ効果の範囲内だろう
貿易計画をそうそう変更出来る訳ではないからな
少なくとも今年度の成績を待たんと傾向を評価出来ない
個人的には、今年度から経常収支は改善に向かう公算が高いと思っている
物価上昇の名目でなにやってるかというと、 補助金名義で官僚や公務員たちが自分らの外郭団体に金をばらまき、 税金をバラまいた分だけ価格転嫁させてるだけ。 つまり税金で私服を肥やしてるのは、官僚とその外郭団体だけで、 負担はすべて末端の消費者。 東電があらゆる理由をつけてすべての損失を電気料金に上乗せしてるのと まったく同じ構図。 こんな中抜きやってても経済が活性化するはずない。 消費税の買い控えと同じで、どんどん経済は冷え込んでいくだけだ。
138 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 14:21:39.42 ID:lplAvxhEi
豚積 いくら緩和しても市中に回らない 円の毀損だけが進んで 国民の生活は確実に苦しくなっている
139 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 14:23:29.62 ID:Y/NUpDbYi
安部政権が始まったころはシャープどうなるが話題だったが 今じゃそんなことが話題にさえならないw パナソニック、巨額の赤字!みたいなことでその凋落が騒がれてたが これも今じゃまったくネタにもならない。 全部、アベノミクスによる円安効果の恩恵。 また株価もほぼ倍額近い値まで戻してるというね。 アベノミクスを非難するやつらの反対をやれば正解なんだってw 今は安定継続の時期にあるだろうな。 これを5年も継続できれば、だいぶ状況が変化してくるんじゃないかね。
140 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 14:23:32.03 ID:wDrCxUVc0
,ィZ三三二ニ== 、、 ,. --{シイィ彡彡三三三ミ丶、 ,イィ三ミ>'"´ __,,  ̄`丶ミミミミヽ /シ彡シ'´ _ ,ニ_二 三‐`、 `ヾミミミヽ . ,'ilif'彡' ,' _,..-ュ ̄ fニ三三ミヽヾミミミヽ 年収300万以下のクソ底辺には jlリイ彡! :,ィ彡'"´ :. :. .:' `゙' ヾミミミミ', l{i{l{lノリ ,'fi´ _, i :. ';=―一 ',ミミミミ! 時給500円無保険労働への就職を義務付けだ {lilili/{ ' ,.-‐'"´,:,! ' 、ー-‐ ' Nlハ⊥ |lilifリハ .: '、 _,.ノ,' ,. }、 tf{´i, l| ただし年金は天引き。 . Wリ小! .: ,ゝ^ :: ヽ `!) Vl ゞ干ミ} : / _J_ 丶 }'´ / あと貯蓄は法的に禁止だ '、Yヾ :. l /ィ三三シ'^ / ノ ヾ.f'、:.:. '´ '"~"' /l'´ ヽ._):.:.、 ,. ' l トi、ヾ:.. 、 _,. - ' | /^ヾ!、丶 ` ¨""´ |
141 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 14:24:04.64 ID:jQz1nQaAO
>>135 日本企業は、主に海外へ投資してるのでは?
海外なら円じゃなくて、『ドル』が必要だろ。
国内の工場は、老朽化が進んだ工場ばかり。
日本企業が日本国内に投資する気は、サラサラ無いだろうね。
.
143 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 14:24:24.63 ID:g6rrDCqT0
>>128 「妥当な金額」って何?
皆が納得できる適切な価格を決定できる方法、なんてのがあったら苦労しないわ。
政府が政府紙幣を発行して国民に直接100万円ずつ配ったほうが良かったな
ほんの20年ほど前、晴れの日に貸された傘を土砂降りの嵐の中で取り上げられたトラウマは そう簡単にはぬぐえないわな
アメリカが好景気になるまで我慢だろ 今がんばっても全部抜かれてお仕舞い アメリカがミジンコを見るようにジャップを見てからのほうがいい
>>139 アベノミクスの成功部分は全て、ネトウヨ様のご神託に従っただけだろ
だが、今は消費税増税などでネトウヨ様のご神託に背いている
それが問題なんだよ
博打の掛札を無駄遣いする馬鹿なギャンブラーはそんなにいない
149 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 14:26:51.46 ID:Y1yv9+Kg0
銀行の側から言えば金融庁の規制や監督が厳しすぎるので貸せないって部分が 半分くらいあるのよ。超安全運転でほぼノーリスクのところにしか貸せないって 感じかな。
消費者にどんどん消費してもらって金を循環させたい癖に消費税増税する日本
151 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 14:28:26.58 ID:jQz1nQaAO
海岸沿いの工場地帯を車でドライブしても、古い老朽化した工場ばかりだろ… 最新鋭の工場は、海外ばかり。 日本企業が日本国内に投資する意欲は、かなり低いだろうね。 足元で、日本企業の衰退がはじまっている。
152 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 14:28:55.93 ID:aZ7CDibb0
>>149 そもそも借りたい奴がいないのが現状。
大企業は大量の内部留保があって、資金が必要なら増資で賄う。
それが出来ない中小企業は借金するくらいならまだ利益が残ってる段階で廃業する。
はっきり言って公共投資で仕事作り出さない限りいくら金融緩和やっても効果に限度がある。
>>146 経済指標の数字の上だとアメリカは今好景気ですよ
>>149 でも銀行って規制緩めると明らかに不採算どころかバブル・投機丸出しの所に
平然と多額の融資して不良債権を抱え込むじゃん
金融庁的にはそれがトラウマなんですけど
155 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 14:29:31.14 ID:et2irs9f0
>>150 そりゃ増税したいのは山々で野田豚が道筋付けちゃってたけどさ、
安倍ちゃん撤回するべきだったよな。
156 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 14:30:29.46 ID:0Pn4UP0L0
そもそも派遣法改正して賃金コスト的に企業側有利な状況にしてる政権だぜ、 加えて消費税増税だもの一般消費を伸ばそうなんて考えはまったくないね。
国債が諸悪の根源 国債のせいで銀行が企業に金貸ししなくなる 国債買われるから政府は売りまくれる 金融機関が買い漁るから個人や企業に渡らないし でも海外に買われたくないし 国債の信用落とすとメディアに左翼が騒ぐし 発行すりゃ発行したで叩くし 膨らむと利息だけできついし
>>149 つまり金借りる必要無いとこにしか貸せないということだね。
まあ出血多量の怪我人ほっといて、高血圧の病人にしか輸血しないと。
確信犯?
よしそれ全部ばらまいちまえよ
景気がちょっとしか上がってないのにガッツリ増税したな
161 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 14:32:10.35 ID:wDrCxUVc0
,ィZ三三二ニ== 、、 ,. --{シイィ彡彡三三三ミ丶、 ,イィ三ミ>'"´ __,,  ̄`丶ミミミミヽ /シ彡シ'´ _ ,ニ_二 三‐`、 `ヾミミミヽ . ,'ilif'彡' ,' _,..-ュ ̄ fニ三三ミヽヾミミミヽ もう銭使わない奴は国賊・非国民として jlリイ彡! :,ィ彡'"´ :. :. .:' `゙' ヾミミミミ', l{i{l{lノリ ,'fi´ _, i :. ';=―一 ',ミミミミ! 死刑のうえで全財産没収にしようぜ {lilili/{ ' ,.-‐'"´,:,! ' 、ー-‐ ' Nlハ⊥ |lilifリハ .: '、 _,.ノ,' ,. }、 tf{´i, l| 年収700万以上は例外と刷るけど . Wリ小! .: ,ゝ^ :: ヽ `!) Vl ゞ干ミ} : / _J_ 丶 }'´ / '、Yヾ :. l /ィ三三シ'^ / ノ ヾ.f'、:.:. '´ '"~"' /l'´ ヽ._):.:.、 ,. ' l トi、ヾ:.. 、 _,. - ' | /^ヾ!、丶 ` ¨""´ |
162 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 14:32:20.50 ID:rDEC+fxu0
こんなんの新しい都市銀行をボコボコ作って競争させるしかない罠。 メガバンクじゃなくて、昔の都市銀行。
163 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 14:32:26.45 ID:Y/NUpDbYi
>>150 そうだよな。
銀行がこんだけ民間貸し出ししないんだから
新規国債を買い増ししてもらって、
そのカネで公共事業やる方が遥かに効果的なのに。
公共事業悪玉論は、確かに政府の手足を縛ることになってるな。
164 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 14:32:30.88 ID:jQz1nQaAO
銀行や信用金庫では、貸出額が預金高を大きく下回ってるだろ。 日本国内では、資金需要は低いだろ。 海外への設備投資が多いから、当然だが…
国金に融資して、40未満は1000万円まで無担保無保証人で借りられるようにすればいい 銀行は止まった心臓
166 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 14:32:53.84 ID:ZwguljdI0
74兆円増やしたが、その大半の70兆円が金融機関に眠ったまま 74兆円増やしたが、その大半の70兆円が金融機関に眠ったまま 74兆円増やしたが、その大半の70兆円が金融機関に眠ったまま やっぱり、思ったとおり。 黒田って折れ以下の馬鹿だよ、多分。
銀行に無理やり国債押し付けてるからだろ それなりの金利にすれば投資家が買うよ
>>83 >つまり、計画的な経済・財政再建プランに基づく増税ではない気がする
日本には財政再建プランは無いよ。
政治家の話を聞いてきて今までそう感じたことないだろ。
どうやったら自分が儲かるかを真っ先に考えるのが政治家になってしまったからな。
>>165 返済不能の場合は娘を風呂に沈め息子は終生奴隷、
本人は即処刑ならそれでもいいよ
ザ・ブタ積みですな 財政出動が必要だってのに、金融緩和しかしてないからこんな事になる 挙句の果てに増税 もはやキチガイだな赤痢野郎
171 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 14:36:06.37 ID:+ucAakAv0
172 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 14:36:19.72 ID:ilvsoBKnO
>>149 で、肝心な優良企業は自己資金たんまりだし
個人も大金借りれる層なんて減りまくってるからな。
いい加減に国が大金使って動かさなきゃ、中年ニートやナマポや低賃金非正規とかが
そこそこに立ち直るのが不可能だと気付けって思う。
デフレ解消なんて上から引っ張り上げるのは限界がある。
下から押し上げなきゃ持ち上がらない。
その為に金や自己インフラを使うなんて民間には無理だからなぁ。
銀行もリスクを犯して金貸すよりも、 国債買っときゃいいやって感じだろ
>>169 消費せずに投資する人間だけの市場で金が回ると思ってんのか?
175 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 14:37:16.49 ID:et2irs9f0
>>169 もう世の中そんな調子になってて、
奴隷と売女は子供作ることもできない状況だろが。
やがて白川が尊敬されることになる。 これで白黒ついたなw
>>166 日銀総裁を馬鹿呼ばわりする奴って、よくいるけど
見ていると痛くて恥ずかしいぞw
178 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 14:37:22.51 ID:FLgwe6HPO
日銀→銀行→国債 国債はお前らが払う税金で賄うから これがアベノミクソ
これ流通させればいいんだろうけど みんな外国人が外に持ち出されちゃうと意味が無くなるよなぁ 地域振興券五万円分とかまたやればいいと思うわ
それでもまだマネタリーベースを1年で70兆円増やすんだよな 国債暴落と金利上昇のリスクはますます高まるよ
>>170 >財政出動が必要だっての
工事がありすぎて 人手が足りない
大和級戦艦を50隻建造して金を回せばばよい(´・ω・)
183 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 14:39:22.20 ID:e0eD75WU0
>>1 緩和の効果が実体経済に出るまで2年かかるんだから
そりゃ1年で貸し出し増えません、金融政策はタイムラグ
あるんだよ
マネタリーベースは恐ろしいほど増えるけどマネーサプライは増えない 完全に失敗
185 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 14:40:43.07 ID:jAkJoigq0
銀行の貸し剥しを経験した中小企業は銀行から二度と借りないと思うよ
金融緩和で景気良くなるはず無いだろw アメリカで何が起きたかわからないはず無いだろ。 結局第3の矢が肝なのにその知恵が無いと来たw もともと日本の官僚は想像力の無い試験馬鹿ぞろいなんだよ。 在野が日本経済を牽引してきた。 SONYに試験馬鹿が揃ったらどうなったか見れば判るだろ。
187 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 14:41:06.98 ID:AeI2QOdt0
>>177 政治家を馬鹿呼ばわりするのも恥ずかしいけどな
189 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 14:41:35.08 ID:Y/NUpDbYi
>>143 要は独立採算制ってことだよ。
税の一括納税負担ではなく、基本を各行政サービスごとに税負担するということ。
住民課なら、住民課にかかるコストを回収できる金額を
その提供するサービスから徴収する。
それによって、受益者負担が徹底されて
より利用するものが多く支払い、よく少なく利用するものは負担が減る。
これによって、利用者の無駄が抑制される。
また価格が定まることによって、行政事務サービスの効率が
価格が高いか低いかということで評価されることになる。
行政もそういう経済の仕組みを可能な限り導入しないと駄目だな。
2ちゃんでは嫌われてるが 孫正義が金融屋のトップなら金融業界もこんな体たらくではいられないだろうな 逆かな 金融業界だとセンスがあっても細い道は進めないのかな?
191 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 14:43:20.18 ID:jQz1nQaAO
>>172 日本の優良企業→海外への投資意欲が旺盛
日本国内への投資意欲は、非常に低い。
雇用も波及効果も生まないから、資金需要が増えるわけがない。
.
192 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 14:43:38.37 ID:+V3p5QjOO
70兆とかまだまだ少なすぎ
193 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 14:43:59.09 ID:Cz9gto7M0
最近、銀行が融資枠を増やしましょうかとうるさいわ。 当面は資金需要がないから断るけど。 必要なところはもっと借りてやれよ。
>>178 逆だね 銀行が持ってた国債を日銀が市場で買ってた
だから銀行は現金たんまり持ってる
>>181 公共工事に関しては賃金上げて、徐々に人が集まるようにするしかないだろうね
キチガイ竹中と水便野郎は安易に移民導入とかほざいてるけど
>>183 リフレ派って都合の良い時だけ言い訳にタイムラグを使うよね・・・
196 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 14:45:41.39 ID:6aJwU13n0
スレ建てるなら、ソースのリンク貼ってくれ 記者怠けないでよ
>>191 ODAとのシナジーも強烈だもんな
官僚から裏取れてりゃ旨みがでかい
だから、70兆円を俺に貸し出してくれれば、市場に廻るようにするよ。
>>185 当時は銀行に国債買わせてた
だから銀行はお金が無かった
200 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 14:46:56.75 ID:XCoSvU950
そもそも金貸しが仕事の銀行に70兆円眠ってるってことは借りてがいないんだろ。 つまりまだデフレ状態であり、企業は設備投資の時期ではないと判断してるだけ。 原発再開のメドが立つのが合図じゃないのかね。
201 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 14:47:36.23 ID:ndsqBQp/0
202 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 14:49:10.49 ID:xFiMyXkD0
そこで遷都ですよ
203 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 14:49:22.40 ID:jQz1nQaAO
>>197 海岸沿いの重工業地帯を見れば、よくわかるべ。
古い老朽化した工場ばかり。
日本企業(特に製造業)は、国内への投資意欲は低い。
資金需要なんて、今後も増えないだろ。
.
204 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 14:50:35.77 ID:10hCcG7s0
消費税効果ですよ。 個人消費、設備投資、を一気に停滞させる税制が消費税 です。 これでぼろアパート、マンションなどはそのままになりスラム化します。 改築したいなら先ず税金を払え。 腹がへったら先ず税金を払え。 どこかに行く用事があるなら、先ず税金を払え。 雨漏りを直したいなら先ず、税金をはらえ。 新たに社員を増やし、生産を増やしたいなら先ず、税金を払え。 銀行から借り入れして新たな事業を展開したいなら先ず、税金を払え。 店を出したいなら、先ず税金を払え。(失敗するかもしれないのに) 病院へ行きたいなら、先ず税金を払え。 日本だけが導入している消費税で、他国の物品税や付加価値税とは違います。 こんな社会になったら銀行は簡単に融資出来なくなり、だぶついた個人預金 法人預金などは国外(特に米国)へ向かうのです。今回も米の命令で財務売国 官僚の指導の下、売国3党合意で決まりました。このままではこの国は衰退し て行き、米の命令で緩和している外国人労働者により、わが国の基本構造が 破壊されてしまう。これらの事は米国務省の対日基本戦略で、チョン特別永住 権なども米の命令で、チョン遺伝子を持つ政治家や官僚により施行された。 逆らうとパクられるか、自殺、病死してしまうので、先ずパチンコ警察を処分 し、米ポチ検察庁を改革して司法の公正独立を日本人が得るまでは、このまま わが国は奴隷国民だらけになり、破壊されてしまう。 靖国や千鳥が淵の桜が悲しんでます。
205 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 14:51:58.64 ID:Lo86GrD60
黒田は金を用意しろと言われて用意しているのだから後は政治家の仕事 現状は金をどう回すかのベースとなる政策が無い
206 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 14:52:11.03 ID:W5fGsfTe0
貧乏人は、有り金全部使うけど、カネモは全部使わないから金が増える
207 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 14:53:56.67 ID:VFUJOyiq0
>>1、あほかw 日銀はアメリカの借金肩代わりに金増やしてんだよ。 FIB緩和縮小でその身代わりを日銀が果たしている 増やした札束は円キャリでドル買ってるからドル高なの わかりやすいよね、でも上げすぎるとスタグフレーションに 陥りやすい。 もうそうだけどwwwwwwwwwwwwwwwwwwww オバカじゃなくてオバマが半島かけずりまかってるのは 要は金。
火をつけて水かけているような もうちぐはぐな政策で馬鹿だろ。 絶対に俺より馬鹿。 自民なんか公共事業という財政出動以外何も出来ない政党なんだよ。 最大の被害者は外国人投資家だろ。 まだマス添えハゲのほうが利巧かもしれないw
210 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 14:55:31.58 ID:Znp3K69h0
10兆円を公共事業にバラ撒いたけど 乗数効果は1 つまりは企業の内部留保がまた増えただけで なんにも景気回復には貢献してなかったってこと 景気が良いのは、だぶついた金で銀行系列や証券会社が買ってるから 上がった株価だけ 円安でも貿易赤字が変わらないってことは、 もはや日本の生産工場は海外に出尽くしてもう帰ってはこないってこと
金融緩和は円安にするためだろ 円安→株価上昇→安倍政権支持率アップを狙ったもの 従って民間企業への貸し出しなんか最初から考えてない
213 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 14:57:22.93 ID:eokwwotE0
金融緩和して景気が良いとされている時期は、実際は物価が上がって暮らしにくい。
このクソ長い
>>1 記事は
「リフレ派は逃げにはいった」
と一行で要約できる
予想通りだわ。まだ70兆を国民にばら撒いた方が金は回ったな。
216 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 14:57:45.73 ID:ndsqBQp/0
217 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 14:57:55.85 ID:jjQgzWRT0
>>151 そもそもデフレ下にあっても国内の需要と供給は見合ってたんだな
生産能力は過剰だが円高で鍛えられて在庫が積み上がる事は無かった
設備投資にしたって既存設備で事足りる上に海外移転した企業も多い
新たな成長産業が出てこないと大規模な投資や融資も難しそう
誰も言わないけど日本みたいな海洋資源規模がデカイ国で漁業が死に体
いい加減カデンイズジャパンみたいな願望は捨てて魚育てるべき
国内にいい投資先がないんだからいくら日銀がジャブジャブ流しても意味ないんだよな 銀行に眠るか海外投資が増えるだけ
リーマンショックを忘れたか? 金融緩和の成れの果てだろ。
だってさー、日銀はいくらでも国債買ってくれるし、日銀の当座預金にそのまま置いておけば 0.1%の金利がつくしぃ。預金はタダ同然でいくらでも集まるわけだしぃ…
221 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 14:59:36.69 ID:dvkHhKiI0
財務省は国債を刷って刷って刷り捲くり市場に消化させ、日銀は万札を刷って刷って刷り捲くり 市場より国債買い上げる。市場は売却代金万札を溜めに溜めて日銀当座金利0.1%に貯めて貯め上げ留め置く。 企業や国民からの借り入れ要望(資金需要)殆ど無し。 ま、こんな構図だよな。まるで国家財政破綻の身代わりを日銀が担ってるってところか? その内結果がみえて来るか?数年後!
222 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 14:59:44.22 ID:g6rrDCqT0
>>189 そんなものが成り立つなら最初から国でやる必要なんてないわ。
行政サービスを多く利用するのは、金のない老人、弱者だろ。
いっぱしに働いてる奴らは市役所だの病院だのほとんど縁はないよ。
お前の言ってることは公共福祉の完全否定だよ。
まあ、俺は去年5000万稼がせてもらったので文句はいわない
224 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 15:00:32.08 ID:eokwwotE0
225 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 15:00:53.08 ID:ilvsoBKnO
>>205 それがすべてだな。
政治家や官僚が大企業や労組や各種利権団体に動かされるばかりで、
奴等が国民の動かしかたを分からないから、金も動かんのだろう。
ニートのネトウヨとか、商売そっちのけで経営者を喜ばせる事しかしない
社畜がいい例だけど、思想で洗脳は出来ても、それで社会や組織を動かせないからな。
>>216 非正規とバイトの給料は急騰してるだろ?
大企業と公務員はもともと給料が良い
しかもこないだベア
問題は就労者のほとんどが 中小企業に勤めてること
ここの給料が上がるのは そんなに容易ではない
227 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 15:01:35.66 ID:6N7R+H+D0
228 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 15:02:10.29 ID:jAkJoigq0
>>217 あほか
需要と供給が見合ってないからデフレになってるんだろうが
229 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 15:02:27.52 ID:PEOfs97g0
おちんぽ最高
これは銀行に滞留させておくのが正しいだろ。 市中に回しても焦げ付くだけだ
>>214 まさにそれだな
レジェンドのボケジジイ 浜田
リフレ馬鹿 岩田
キチガイ 竹中
全員が言い訳・責任逃れフェーズに移行してる
232 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 15:04:08.67 ID:fqFroMB1O
>>226 経済を考えるなら消費より貯蓄に税金をかけたいが
実際問題それは難しい
>>227 2800万(株式)が7800万(現在)になった
そうなると思ってたよ
235 :
背の高い天邪鬼@転載禁止 :2014/04/06(日) 15:05:23.65 ID:Db1kkYaC0
市場を刺激して隅々まで効果が波及して成長がし続ければいいが、ピークを迎えてそのまま衰退し、 多額の財政赤字というより深い傷を残しそうだ。刺激を繰り返しても効果は次第に弱くなる。 すぐやるべきは無駄な歳出のカットと成長の糧を見つけることしかない。
236 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 15:06:14.65 ID:K8bvo0NC0
企業は、内部留保がジャブジャブで 金借りる必要がないからだろう
増税というインフレ誘導だったなw 金融緩和で金余りにはならなかった。 これで金利上ったら借金財政逼迫で大笑いだよ。 こいつら馬鹿すぎ。
238 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 15:06:31.29 ID:ndsqBQp/0
緩和が足りないと言い続けたのは竹中 インフレ(悪いほう)が足りないと言い続けるのが安倍 脳みそが足りないんじゃね?と言ってるのが国民 ____ / \ / ─ ─\ / ⌒ ⌒ \ ハハッワロス | ,ノ(、_, )ヽ | \ トェェェイ / / _ ヽニソ, く
239 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 15:06:47.04 ID:77lXdBGh0
つ日銀の預金準備金制度 詐欺師財務省なネタ記事
「移民受け入れなどの規制緩和を求める」 浜田宏一内閣官房参与が講演
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/130905/mca1309050501007-n3.htm 金融緩和と財政出動の効果で4〜6月期の実質GDPは年率換算で
前期比2.6%増と3四半期連続でプラス成長を記録。
経済が持ち直しの動きを強める中で、浜田氏は「第3の矢も非常に重要になる」と強調。
安倍首相は6月の「成長戦略」で、規制緩和や企業の設備投資を活性化する投資減税などを進める方針を打ち出した。
浜田氏は成長戦略の柱として将来の労働の担い手として移民受け入れなどの規制緩和を求めた。
レジェンドを討て!!!!!!!!!!!!
レジェンド浜田理論
・移民推進
・実質賃金は切り下げ
・公共事業削減(内需減少で実質賃金が下がる?失業率は上がる)
・法人税減税
・消費税増税は冒険するにはいい時期だ→もう少し慎重論を強く言うべきだったかもしれません
冒険するにはいい時期だ。
↓
円安効果で輸出が伸びるから増税の影響は大したことはない。
↓
慎重論を述べるべきだった。
↓
消費税増税分と同額の単純な法人税減税を行うべきだ(ワクワク)←次ココ!?
だって不良債権になるし
この世に経済議論ほど価値のないものを知らないw どんなに必死になっても決して現実に近づけない経済学ってのはなかなか凄い学問だな
企業のプール金だよね労働者に還元しないからな
244 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 15:08:01.46 ID:dvkHhKiI0
此処に至れる景気対策!?そうよな〜!H2型弾道ミサイル500発、核爆弾500発でも 造り始めりゃ産業景気も活性化して来るんじゃない?お隣中国だったら躊躇暇もなく即実行 と違うか?中国見習おう!!
245 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 15:08:15.19 ID:jAkJoigq0
>>236 内部留保させる理由は
銀行からお金を借りることだけは
絶対にしたくないってことなんだよ
246 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 15:09:52.98 ID:hPy2vRUQ0
一度しかできないだろうが、個人の口座に強制的に1千万円ばかり振り込んで、ついでに徳政やればよかったが後の祭り。
247 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 15:10:05.49 ID:aZ7CDibb0
>>210 20年デフレ解消する口火切るのに10兆円なんて規模の公共事業で足りるわけねえだろ。
桁が1つ違うわ。
248 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 15:10:25.78 ID:Msnvl6Qn0
>その大半の70兆円が金融機関に眠ったままで そうなる事は、良く判ってるから、 国土強靭化と輸出拡大政策、それに消費税増税を実行したんだよ! 余った資金を増税で吸い上げて、公共事業の拡大で半ば強制的に経済を循環させる。 これで世の中のお金の循環が良くなり、景気が回復する。 公共事業と同時に、増税を行うと乗数効果が格段に良くなるんだよ! そんなことも知らないのかね? それにリフレで円安誘導を行い、輸出を拡大すれば、それもGDP拡大につながる。 でもゲル、2F、公明(創価)は、要らないけどね。 あ、僕これと同じなので書かないです。
>>181 人手が足りないんじゃない
発注価格が低すぎるだけ
長期的に人手を増やしていく政策をとる必要はあるけど、今すぐに足りなくて困ってるなんてことはない
現に価格を上げたらきっちり落札されてる
もう銀行業の歴史的役割は終わったな。 住宅ローン会社と、国営の預金決済システム1個あればいい。 人間がやってる意味ねーよ。
251 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 15:14:04.66 ID:gNWOpJpB0
各地の信用保証協会へ補填して、連帯保証で苦しんでいる庶民を助けろ 銀行の連帯保証には県の信用保証協会も名を連ねているのに、個人にだけ負債を負わせるのは納得がいかない 世間に対して、一切悪い事をしていないのに、個人だけが連帯保証で苦しむのは不条理だ!
252 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 15:14:35.56 ID:rgP0IODA0
国土強靭化というけれど、老朽化したインフラの 更新+αでしょ。 どこの政党が政権持っていても必要な金だから それに関しちゃどうこういうのもおかしくね。
超円高是正の初動は良かったね。 海外?が先ずは手放しで食いついたのかな。 で、彼らがいろいろ調べると、メディアがその次点で未だ報じていない 気になるところに気づき始めた? もっと進むかと思われた円安シフトが一息ついちゃってそれ以降は ふらふらするだけで大きな動きはなし。 といった膠着状態が続いて久しいけど、海外は見切りをつける 兆しとか日本側にも映り始めたのかな。 日経とかは、つぶさな分析って言うより、こうなってほしいって言う方に 誘導しようとして記事を書くからな。 大手銀行などは日経なんかあっちに投げ捨てて自分たちで分析してるのかな。
常に放漫財政出動したいだけの自民党は 国債ジャブジャブ発行できる新しい口実があれば、その結果なんてどうでもいいw
255 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 15:15:30.87 ID:BX1T8HMb0
そもそも構造デフレだから、どうにもならんでしょ
256 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 15:15:38.37 ID:U5rGZGz60
もう経済なんてどうでもいいよ ある程度暮らしていけるならいいや 移民が入ってくるようじゃどっち道この国の未来は暗い
自慢じゃないが今の銀行なら俺でも出来る。 金かして欲しけりゃ、担保もってこいだけだろ。 別に貸さなくても国が国債金利という税金で養ってくれるからな。 こんな極楽商売、俺もやってみたいよw
肝心の成長戦略が第1弾不発で慌てて第2弾作ってるが、 これも不発で終わるだろうなぁ。 そもそも民間議員側と官僚側とで政策の綱引きしてるから、 まとまりのないというか上辺だけで大層なメニューなど出て来ないというね。
259 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 15:15:59.00 ID:Jogrfs/50
せめて談合復活させない限り無理。
>>130 お前ら上等www
稼働すらしてねー原発厨は扇風機も使うなよ。
この夏クーラーを使いたかったら破綻処理をしろやww
>>257 今も昔も銀行のやってることは同じ。
自分はあほらしいから銀行に資産運用はさせない。
あほ金利で預金なんてだれがしてやるもんかw
263 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 15:17:29.64 ID:m1jTdNB/0
これは最初から言われてた事でしょ 銀行は金貸さないよって
264 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 15:18:23.68 ID:Pd6pbS820
銀行が意地でも金貸さないからな ゆうちょ銀行の住宅ローンを早くやろうず
265 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 15:19:10.13 ID:QW6ALM+L0
結局効果があるのはバラマキ政策だけwww
266 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 15:19:10.37 ID:aZ7CDibb0
>>263 そこ認識間違ってるよ。
そもそも誰も金借りたくないんだよ。
267 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 15:19:49.04 ID:/n9zBP6q0
>その気合に押されて風邪が治る場合もあるかもれしない 笑
回らないと本当に意味ないからなぁ かといって、市場に70兆出たとして、それが日本国内で回るとも限らない。 国が70兆銀行から借りて、社会保障と公共事業に全部使ってみたらどうかい?
269 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 15:20:44.51 ID:qDG9lnpI0
年間金利0.2%なら10億円くらい借りたいけど、どこも貸してくれない
普通の不況 公定歩合を下げれば解決 バブル崩壊型不況 バットバンクを作る+公定歩合を限界まで下げる+量的緩和 で解決 長期デフレ(マインド低下) 公定歩合下限+量的緩和+公共事業増+設備投資減税+設備投資補助+減税 で解決 知ってるはずなんだが、なぜか日本は実施しない。
大まかに、中国とEUが投資先でなくなっったから、 分かりやすい今後の投資先の紹介が必要。(国内がいいのだけど)
1,消費税増税で消費縮小 2,消費財需要が縮小 3,設備投資縮小 4,資金需要縮小 5,あまった金は証券へ > 4に戻る 6,アメリカに流れた金はドル乱刷の餌に
不良債権処理がすべての間違い
275 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 15:22:20.20 ID:Jogrfs/50
法人税増税がセオリーに決まってるが 安倍チョンはわかるアタマ無い
>>132 それならもと原発メガバンク出身のゲル石破に支払わせようぜw
原発メガバンクだけじゃないぞw
こいつの娘は、東電にコネ入社したんだし
自ら東電株握りしめて、反原発を目論んで創価の組織票を利用客し、自民党を蹴った舛添を呼んで支持したんだしなw
シャレにならんくらいゲルは黒いwww
>>271 まあいわゆるそれが 特区構想なんだけど
278 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 15:22:47.97 ID:aZ7CDibb0
>>270 こんなの高校生の社会科を真面目にやってりゃ誰でもわかってるはずの知識だよな。
経済学の最先端の知識ではなくて争いのない常識的レベルの知識。
それを実行しないんだからわざとなんだろうな。
279 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 15:23:22.72 ID:Y/NUpDbYi
公共事業悪玉論は本当に政府の手足を縛ったんだよな。 善玉ともいえないけど、悪玉ともいえないという。。。 政府にはできる政策が限られてる中で、 そのカードを大きく潰してしまったのが痛い。 何ていうか、必要悪としての公共事業を認める時期にあるよな。
金を使うハードルを下げさせないと、金融緩和や公共事業しても無駄ってことでしょ 企業が国内で1億円の設備投資したら、倍の2億円の減価償却していいよとか 個人でも、住宅建てたら、建物金額の減価償却できますとかにしないとハードルは下がらないね
そのわりに銀行株あかんやん
>>270 20年前ならできたけどな。負債が大きくなりすぎてもうむり。
すでに日本はいくも地獄、帰るも地獄
FXで年間安定して5〜10%程度増やしてる俺に貸して欲しい そのいらのぱっとで小僧じゃなくてサブプライム、リーマンの年すら+だったから信頼あるんだが
284 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 15:25:09.37 ID:aZ7CDibb0
>>279 公共事業は単なるツールでそれ自体価値中立的で善悪の対象じゃない。
公共事業悪玉論は包丁つかって殺人事件が発生したからといって包丁を悪玉にするくらいにバカげた議論だ。
>>266 儲かる見込みがあるんなら、企業は金借りて設備投資なり何なりするもんなぁ
インフレ状態なら個人でも金借りて使うかもなぁ 実質金利が低くなるわけだし
デフレじゃ実質金利が高すぎる
日本て住宅政策が一番大事なはずなのに、全然議論ならんからなぁ。 家買うのに5000万、大学生の家賃8万とか、この半分を国が寄付でもすれば 給料から2500万と、4万とか、半分は他の消費に回るのに。 創造してる人間にお金が残らないで、不労所得の大家なんかに金が移る、つまり 大家なんか、次世代の技術も作らなければ、次の日本の文化もつくらない。 可能性がゼロなところに金が回るようになってる。これが一番の問題。 同じお金を使うなら、一番将来性や、何か変わるものに使わないと。 アニメーターの家賃が10万だとする。 5万ならば、もっと豊かなアニメーターが出る可能性がある。 彼らはもっと売れる何かを生み出す可能性がある。 今はその差額5万をただテレビ見てるだけの大家に払ってる。 日本が伸びないのはこういう構造。
>>278 ユダヤだ!全部ユダヤの陰謀だ!
ってことにして、財務省と日銀は心を入れ替えてくれませんかねぇ。
期待されてた安倍首相も微妙におかしいし。
まぁ、安倍首相が自民党の多数を抑えてるのかと言われたら違うけど。
288 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 15:27:21.58 ID:QupVaxt50
デフレの世の中での資産運用の最も賢い方法は貯金 逆に一番、愚かな手法は融資を受ける事 だから、金融緩和をすればするほど貯蓄額が増え続ける 国債残高を上回る速度で総貯蓄額が増えてるのは当たり前の現象ですな
日本の銀行はネットで簡単のオンラインバンキングの不正は表に出さないし満額保障はこういうことw
>>281 そりゃそうだろ いままで大量に持ってた国債
もってると損コクから 必死で売ってたけど
銀行が自分で大量の現金もってても 一円も儲からないw
どっかに投資しないと
>>282 はいはい、シャッキンガーはもう寝なさい。
お昼寝の時間でちゅよ?
>>286 ほんとコレ。不労所得が最も経済を狂わせる。
294 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 15:31:20.34 ID:ndsqBQp/0
この1年で日銀が国債買わないと財政が回らない仕組みが出来上がったからな 財政ファイナンスという禁断の木の実をかじってしまったツケは大きい
うわ、ここ15年くらいの経済ニュース全然見て無い人がおるw
297 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 15:34:23.03 ID:Q4B2JF/Y0
70兆円で地域振興券やってくれよ。 国民一人当たりだいたい60万、12ヶ月x5万くらいか。 そうすれば一気に消費活性化。仕事増える。 皆ウハウハ景気回復。 バラマキだって大批判されるだろうが、末端の消費者に金を渡すことこそが 一番の景気回復策だと思う。
299 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 15:34:57.32 ID:e0eD75WU0
>>286 庶民が家買えるまで不動産安くすると日銀三重野が徹底的に
不動産バブル潰して家は安くなったが失われた20年の始まり
でした
金融緩和(日銀による国債買い取り)が効けば失業者減、遊休資源減少。 効かなければ副作用として財政再建。 まあ効いても名目GDP増、総税収増で財政再建だけど、 効かない方が利払いが必要な政府債務が減少するから政府債務の面からみれば、 短期的には銀行に眠る、つまり日銀当座預金の残高が増えるほうがいいのかな? 消費税の増税で故意に再びデフレにしようとしてるようにしか見えないけど。
さて悔しそうなクサヨの書き込みを読み込もうwww
302 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 15:36:26.33 ID:Onshk4+s0
貧乏人にばらまけ(^o^) 絶対使うよ 銀行で寝るより確実に効果あるw
>>296 マネー経済が資本主義の最終章って解ってる?
>>297 わずか10兆円でできる景気対策があるよ。
消費税をコアコアインフレ率が2%以上になるまで0%にすること。
超簡単。超安い。超早い。
305 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 15:38:51.82 ID:EJ4aDIe70
>大半の70兆円が、企業や個人への貸し出しに回っていない。 そりゃ、そーだろw どこの誰が、銀行屋からカネを借りるんだ? バブル崩壊のあと、貸し剥がしなんかを平気でやった 文系猿 の銀行屋だ いまや企業は国内規模を縮小し、土地の売却を進めてる そうして、投資先を海外に向けてる こんな状況で、借り手が増える なんか考えるバカ頭が信じられないw
306 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 15:39:10.36 ID:ndsqBQp/0
307 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 15:39:29.68 ID:nwMWZDHl0
まぁ年寄りが金を使わんのは医療費への不安やな。
じゃあ住専の6850億円返せよ。
309 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 15:39:56.74 ID:YlZJdO6f0
1990年代の成果に世界大恐慌の研究があってその成果が 正しく今の世界の中央銀行がやっている政策だったりするんだけど それら経済学の大きな成果の基本を抑えていないのか知らないのかわからんけど それに対して反論している大学教授がいるって凄いよなぁって思う ぜひ論文書いて世界の名立たるノーベル経済学賞受賞者たちとやりあって欲しいわ
310 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 15:40:29.04 ID:joquZbjW0
何度も言うようにさ、今度はガス屋さんで喩えてみれば、 大阪ガスや東京ガスが”シェールガスの異次元の大量準備”が出来たから 皆さん思い切り大量使用も出来ますよとCMを連日打ったところで、 そうですかと消費者が以前よりたくさん使うと思いますか? おそらく大きな事業所くらいしか購入を検討しないでしょう。大量に買えば その分値引きできますからね。しかし小さなところではほとんど旨みはない。 市場が大きくならなければモノもさばけず、金も動かない。 だから経済浮揚する知恵者をどんどん採用し、既得権も保護せず、壊すくらいの 大胆さが必要なのに、そういう根本的な改革は絶対しようとしない。 アベノミクスは当初から見破られていたんだよ。
>>305 せっかく日銀が2%のインフレ率まで引き締めないと宣言してるのに、
政府が3%余計に消費した分のマネーを吸い上げますってブレーキ踏んでるんだから、
怖くて設備投資できないのは当然。
>>286 5000万で、他国だとどんな家が買えるんだろうな?w
日本国民は、ローン残高なら6〜7000万くらいは払ってるだろうな。
もったいないwww
しかし固定資産税とかもあるしな。
ローン見直しにも手数料かかるし、もう少し様子見かな。
変動で動かさないほうが良さそうだな。。
銀鉱に課税しろよw あとは宗教法人にもな
マネーストックM3は伸びている。98年以来の数字 豚積みではなく、マネーサプライを単位とした信用創造がはじまっているという事 調子に乗りかけたところだけに消費税増税が惜しい
貸し出しが伸びないのは黒田岩田の想定通り。岩田副総裁なんて予想以上に貸し出しが伸びたと驚いてるくらいだから。彼の昭和恐慌の研究では高橋是清の政策で「貸し出しは全然伸びなかったけど景気はよくなった」と結論付けてる
>>286 親がマンション持ちってだけで月200万とか貰えるとかざらだもんなあ
まあ不労所得とはいわんが
税金はもっとこういう所から取れよ
317 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 15:43:07.57 ID:QupVaxt50
>>313 宗教法人に課税すると地方の神社までバタバタと潰れちゃうよ
>>302 まあ本当に本質はそこなんだよな。
末端の消費者が潤うから需要が生まれる。
企業に金バラまいたって潤うのは経営者だけ。何処も借金漬けだから社員に回らないし。
新しい市場も生み出す力もないから先の見通しも悪い。今回のはそういう現象。
319 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 15:43:39.00 ID:wvy4mThj0
効くか効かないか分からないんなら、 特にリスクもねーだろよいw 相変わらずバカの1つ覚えみてーに、矛盾したことを平気で言うよな。 この手の輩はw
320 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 15:45:35.16 ID:/n9zBP6q0
そもそもなんでインフレ率が日銀の目標になってんだ。 経済成長率であるべきだろ。2%の連呼は倒錯だ。
>>317 べつに潰れていいだろ
過剰に保護する必要ない
銀行が貸し渋るからな 挙句の果てには金利18%取るし。なんのためのゼロ金利だよwww
>>316 投資に対するリターンがあるのは当たり前。
月200万の不動産収入を得るのにいくらの投資が必要かちょっとは考えろ。
324 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 15:46:31.02 ID:VJeqIGfi0
>>270 公定歩合なんて今は無いよ
金利は自由化されている
だから日銀は市中金利を下げる手段として買いオペをするんだよ
325 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 15:47:20.65 ID:gHnEONgI0
銀行はカードローンのCMばかり打ってるな。アホか。
326 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 15:48:30.07 ID:OW3b2GMaQ
まだ物をあまり持っていない若者に メチャクチャ金やれば少しは需要が上がるだろ
327 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 15:48:39.42 ID:iZhV7C580
結局 みんな金を使わないから税金を上げるしか無い 働かない老人、ニートとか 脱税してる奴とか在日外国人とか、朝鮮総連とか そういう輩からも強制的に税金を徴収できる、 ある意味公平なのが消費税
328 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 15:49:10.90 ID:/n9zBP6q0
円安人手不足コストプッシュでインフレ率2%が実現したとしても 実質国民所得が落ちたのでは話にならない。 アベクロダ緩和レジームの本当の目的、 本音の目的であることの消費税増税にとってはマイナスである。
329 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 15:49:21.71 ID:QupVaxt50
>>322 デフレの世の中で金を借りるなんてアホの極みだろ
企業だって新たな投資みたいな事はバカバカしいからやらないでとにかく内部留保を増やしてる
なぜってデフレでは内部留保を増やした企業が勝ち組だから当然の結果
わろたwアベノミクスを日銀と子分の銀行が拒否www そりゃあデフレのままのが金貸しは儲かるからなw てかこの間の円安は勝手に市場が反応してただけかよ
331 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 15:50:15.91 ID:/88PBP/50
その刷りまくってダブついた金を社会保障費にぶち込めばいいじゃねーか そうすりゃ消費税も年金も上げる必要ねーだろ 使い道がないからウクライナとか特亜にあげちゃいますとかふざけてんじゃねーぞ
332 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 15:51:38.17 ID:QupVaxt50
>>327 不景気のまま増税しちゃったからますます税収は景気悪化で減るね
>>329 ふつうはデフレだと借りるときの金利も減るはずなのに
日本の場合、預金金利だけ減って借りる時の金利は2000年の頃とほぼ変わっていない。
これは陰謀だ!
334 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 15:52:51.64 ID:ndsqBQp/0
結局まだ増税しかやってねーんだよなあ実質的な意味では
336 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 15:53:35.67 ID:+hI0AIy50
金はあるところにはあるんだよ その金が、見えるか見えないか 動かすか動かさないか そのさじ加減次第で、好景気にも不景気にもなる
337 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 15:54:22.16 ID:QupVaxt50
>>333 もう日本の銀行は金貸し業から国債を買うだけの組織になり始めてる
もし、金を貸すとしても年利18%ぐらいのサラ金みたいなカードローンだけ
そういやCMでいっぱいやってるよね
リボ払いとかの方が効率いいから銀行もそりゃそっちにちからを入れるわな
338 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 15:54:22.81 ID:VJeqIGfi0
>>330 銀行が拒否してるんじゃなくて国内に健全な資金需要が無いんだよ
いくら金融緩和しても資金需要自体が無ければ当座預金にブタ積みになるだけ
339 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 15:54:27.80 ID:rEULAbCh0
またきやがった、アホメールが
晒すわ
こんにちは!とか貴様とかやめれ
>こんにちは!
>これは三菱東京UFJ銀行によって行っているユーザ番号の調査です。
>あなたのユーザ番号は使用停止になっているかどうかをチェックしています。
>あなたのユーザ番号は合法的であることが保障できるために、下記のリンクをクリックしてください。
>
https://entry11.bk.mufg.jp/ibg/dfw/APLIN/loginib/login?_TRANID=AA000_001 >あなたのユーザ番号の承認が完成された後、三菱東京UFJ銀行よりあなたのユーザ番号をチェックしていただきます。
>2014年「三菱東京UFJ銀行」のシステムセキュリティのアップグレードのため、貴様のアカウントの利用中止を避けるために、
>検証する必要があります。
341 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 15:55:26.02 ID:/n9zBP6q0
「追加緩和」で円安に振れてコストプッシュが強くなり 消費税8%の影響とあいまって「建前上のお望み通り」インフレ率(税抜きベース)が 2%を大幅に上回るようなことになれば、消費は大幅に落ち込み、 企業収益も大幅に悪化しかねない。それでは10%への消費税再増税は 不可能になり、内閣支持率は急落する。 建前のインフレ率2%にこだわり、本当の目標、本音の目標である消費税増税を オダブツにするのは愚かである。政府や日銀はそれほど愚かではない。
342 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 15:56:07.26 ID:Znp3K69h0
ああ これじゃあ消費税分だけは内需はしぼむ もっと設備投資が増えてくれると思ったのに、残念だねえ 来年は誰が首相?
343 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 15:56:28.03 ID:S2pHdXM90
ハイパーインフレにならないのか
344 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 15:56:34.03 ID:QupVaxt50
>>338 ぞりゃ増税なんてすれば不景気に拍車が掛かって資金需要なんて無くなるわな
国債額を上回る速度で貯蓄額が増えてるのも当然の流れ
345 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 15:57:36.12 ID:fv4K1LTp0
おれだよ おれおれ お元気ですか それでお願いです 電話には出ない 携帯も使わない 街に出て お金を使う 頭すっきり 詐欺にあいませんようお仲間と 私もお金少し使います 自己責任です 自分で管理です 、 街の小さなお店が昔からのおなじみさんがやってる店が待ってます
346 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 15:57:57.34 ID:AeI2QOdt0
>>341 俺計算では日経平均が年末9000円台になる
企業業績よくなると見られた分がまるまるマイナスで返ってくる計算
ベーシックインカムだっけ? 月3万くらいならやってもいいんじゃね? 月3万くらいなら働かなくなるってこともないだろ
348 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 15:58:55.27 ID:QupVaxt50
>>343 増税してるんだからデフレが進むだけだよ
金を増やしてもそれ以上に実体経済の市場から金が減ってるんだからw
ひたすら日本人は貯蓄に勤しんでる、まあ、当たり前だけど
349 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 15:59:09.13 ID:ojHwENj00
政府がどんどん金使わないと企業業績悪化して株価も暴落するよ 個人消費は死に掛けてるから
350 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 15:59:09.45 ID:Q4B2JF/Y0
アベノミクスってなんか増税せんがためのまやかしだったような気がするな…
現金給付は銀行に入っちゃうから 政府紙幣でも刷ってみるか?時限で
お金持ちですなあ
353 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 16:00:12.70 ID:VJeqIGfi0
>>340 だからアベノミクスの三本のうちの一つが公共事業なんじゃん
しかし公共事業は終わればそこまで
結局ほんとうの決めては第三の矢、成長戦略だ
しかし未だになにも出てないな
日本はもうダメなんじゃないの
354 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 16:01:09.52 ID:QupVaxt50
>>347 ぶっちゃけ消費税を無くしたら景気回復して税収は増えるよ
ベーシックインカムなんて必要ない
355 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 16:01:21.43 ID:jAkJoigq0
まあ消費税上げるためのアベノミクスだったんだろ 来年の10%確定まで国はカンフル剤打ち続けるだろうよ
356 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 16:01:38.98 ID:Q4B2JF/Y0
てかさ、国の借金1000兆超えたんだよな? ってことは不可避的にこれからもっと増税が襲ってくるんだろ… どうなるんだ一体
>>353 26年度予算の公共事業関係費は約6兆円
全然増えてないんだよ
358 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 16:01:50.71 ID:aZ7CDibb0
>>353 成長戦略なんて関係ねえよはっきり言って。
公共事業の桁が足りない上に足引っ張る増税するから金融緩和の効果が出ないんだよ。
359 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 16:02:08.84 ID:5jALy2K20
結局、日銀の金融緩和策も70兆も銀子から出て行かないんじゃあ 第二段なんて、打てないわなあ。 みんな、企業も個人もカネを使わないんだな。 物価だけ上がって、ワロタ、つーか、泣けてくる。
360 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 16:02:38.09 ID:2YjVBCh90
株はそんな指標にならんだろ 海外にでてるから 問題は国内の生活だぜ。 どんどん苦しくなるはず 矢とか詐偽っぽいのはどうでもエエw
361 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 16:03:21.65 ID:aZ7CDibb0
>>359 勘違いしてる人が多いけど、物価が上がることがすなわちデフレ脱却じゃないからね。
362 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 16:04:01.48 ID:QupVaxt50
>>355 デフレ下でカンフル剤を打っても全部貯蓄に回るだけだな、当然だけど
>>356 国債は国の借金じゃないよ
日本はどんどん金持ちになってるのが実情
ただ、市場に出ないで死に金になってるってニュースっすね
>>346 いや、実体経済はメタクソになるけど、更なる緩和マネーが株とかの
金融商品に流れ込んで株価だけは上がるかも
アメリカとかユーロも同じ構図だったし
実体経済ははちっとも良くないどころか悪くなって
それこそウォール街占拠運動とか起きるくらいなのに
ダウ株価だけは史上最高値更新とか意味わからん状態だし
364 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 16:05:08.85 ID:2YjVBCh90
つか日銀が保有してるアレ 猿国債wはカウント入ってんのかよ? 入ってネーだろ あれだけでも100兆円位あるぞ 利子払ってる倉庫に仕舞ってる猿借金
>>353 成長戦略とか寝言をいってないで、
総需要を伸ばして、潜在成長率を達成してからにしろよw
って普通にマクロ経済学を学んだ人なら思うよ。
GDPデフレーターがマイナスなのに、
消費・設備投資に課税を強化するってなにか悪い冗談ですか?
日銀が2%のインフレターゲットを目指している過程で、
3%の増税ってwじゃあ来年、日銀は5%のインフレ率を目指すのですか?
俺が日銀総裁ならやるけど、「ちょ待てよ」って感じ。
366 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 16:05:39.83 ID:VJeqIGfi0
>>358 いくら公共事業をしても民間経済の自律的な回復につながらなければ国の借金が増えるだけ
今の日本経済に公共事業は効かないだろうな
社会主義国が失敗したのと同じこと
有るんだけど安倍政権では絶対に出せない 新エネルギー政策なんだろうけど 核開発したい安倍は原発堅持 結局規制緩和特区カジノや移民というろくでもない策ばかり。 俺なら電柱使った高速WIFI網整備で 若者の通信費負担ゼロにして通信会社3社を解体してしまうな。
368 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 16:06:49.47 ID:ojHwENj00
無配とか倒産企業がバンバン出ても株価上がるかな?
369 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 16:07:20.68 ID:n1cjXQ4N0
金融緩和が必要な理由を小学生でも分かるように解説した。 476 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/05(土) 06:51:30.72 ID:/ue17dtF0 ある村に、村全体で100億のカネがあるとする。 その村に銀行が1000億融資してインフラを整備するとする。 当然、その村には合計1100億のカネが溢れ、村は経済が活発になり景気が良くなる。 しかし10年たって全てのインフラが整い、それ以上借りる必要が無くなり、 利息付きで全額銀行に返済したらいくら村に残るだろう。 利息が100億なら、全額返済して一銭も村にはカネが無くなることになり 貨幣経済は崩壊、村人は餓死、銀行も借り手が消えて倒産となる。 この村のような事が起こるまで、実際には国家単位では最低でも60年くらいかかる。 そうなったら今の中国もそうだしリーマンショックの時の米国や失われた20年の日本もそうだが がんがん金融緩和するしか助かる道はない。 しかしいくら金融緩和しても何年か後に返済しなければいけないから問題の先送りでしかない。 前回に同じことが起こった時は戦争して誤魔化した。 基本的にこの問題は戦争して誤魔化すか、 返済しなくていいカネを供給しない限り解決しない。
日銀当座預金の金利を廃止しろ ブタ積みでリスクとってない資金から利益を得ようとするな
371 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 16:07:35.85 ID:QupVaxt50
>>367 消費税そのものを無くせば日本の景気なんて回復するよ
税収もサクッと増える
諸費税はその名の通り、世の中の消費を一番減らす税
372 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 16:07:42.64 ID:aZ7CDibb0
>>366 デフレでは公共事業以外に民間経済の回復策はないよ。
デフレってのは金つかわないのが正当な経済行為だから民間が正しい経済行為している限り絶対にデフレ脱却は出来ない。
日本は基本的に金はあるんだからそれをどう回すかなんだよな 心理的に使うのを控えてる側面もあるんだからマスコミも少しは景気のいい記事書いて協力しろってんだ
>>366 25年度で効いてただろ
むしろ、公共事業頼みじゃないかと言われるくらいに
375 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 16:08:05.71 ID:2YjVBCh90
一年前なんてエタ公アベノミクスマンセー一色だったじゃん 失敗は自分で責任取ろうな 糞猿JAP ジコセキニンw
376 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 16:08:49.12 ID:joquZbjW0
この70兆円が積み上がったまま動かなければ逆に円高に振れる可能性は高い。 同時に株安が起き、国債の金利は上がり出すと思うね。 市場が吸収できないことがパイの大きさを測られることになる。 日銀はいつまでも異次元などと言ってられないんだよ。 まあ、、、、こっそりと資金回収に動き出すということかもな、、、
377 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 16:09:29.79 ID:/n9zBP6q0
「追加緩和」による円安コストプッシュで お望み通り税抜きベースで2%を上回るインフレ率が実現したが 景気は後退し、消費税増税もできなくなったということになれば 本末転倒の笑い話になるであろう。
378 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 16:10:15.36 ID:80n3hFnz0
>>365 そもそも増税しなくても2%インフレなんて達成困難
実質賃金(可処分所得)は安倍政権後も減り続けている
まあ意見が分かれてるが・・・客観的に考えればデフレ基調が続くと思うでしょ
増税は、税抜き表示を使った便乗値上げでインフレ率水増しが目的なのかね
だとしたらホントに呆れるが
>>369 利息の100億円はどこに消えたんだって話w
戦争なんかしなくても総需要を増やすのは簡単。
消費税を減税すれば足る。3%に戻せ。
インフレ率が3%程度になってきたら毎年1%程度上げていけばいい。
最終的に10%ならそこまで資源分配をゆがめることもないだろう。
380 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 16:11:00.58 ID:2YjVBCh90
国債=資産なんだろ 糞猿JAPw 使い道無く猿銀行に積んである猿国債でも利子は発生してるんだぜw アホアホーーー 怖さをシラン糞猿に言っても無駄かな
381 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 16:11:04.71 ID:aZ7CDibb0
>>373 金も血液もあるだけじゃダメで動いてないといけないんだよね。
そしてデフレとは金が動かなくなる現象なわけだ。
帳簿上の金はどんどん増えて行くが動いてないから機能していない。
382 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 16:11:13.89 ID:+qJwC0+Y0
>>376 テパやってイエレンが金利上げるわっつってんのに何で高くなんだよw
383 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 16:11:30.01 ID:ndsqBQp/0
1月14日(ブルームバーグ):2013年の日本株市場で、海外投資家の買越額が年間で15兆円を超え、過去最大に膨らんだ。
金融緩和を背景にした欧米株高で投資余力が増したほか、アベノミクスによる日本の景気、企業業績の先行き期待も海外勢の買いにつながった。
一方で個人投資家は、売越額が過去最大の9兆円近くに達し、対照的だった。
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MZDIFK6TTDSL01.html ____
/ \
/ ─ ─\ おまえらのなけなしの金は
/ ⌒ ⌒ \ 外人に流れてるよ
| ,ノ(、_, )ヽ |
\ トェェェイ /
/ _ ヽニソ, く
384 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 16:11:29.94 ID:a6pBrG9O0
雇用の数字は、確実に改善しているんだが 為替も異常な超円高は脱してる。 何が気に入らないんだろうな? 気に入らないとすれば消費税増税だが。 これはやはり追加の金融緩和と財政政策でその悪影響を減らすしか無い。 なんでそこまで金融緩和に否定的になれるのかなぁ
385 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 16:12:27.69 ID:QupVaxt50
>>379 消費税をなくしたら一気に日本経済は復活するだろうね
税収も増えるだろうし
で、インフレが酷くなってきたら消費税を少し上げてインフレにブレーキを掛ける
ただ、それだけでも今よりは巧く行くのに酷い話だわ
386 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 16:12:52.79 ID:n1cjXQ4N0
>>379 だから銀行の金庫の中に消えるんだよ。
基本的にカネは銀行しか発行出来ないし、
発行したおカネをタダで配ったりしない(必ず返済しないといけない)。
だから全てのおカネを返済すると市中からカネが消えて無くなる。
>>378 日銀に引き受けさせて、20兆円ぐらい復興に使えば、
2%なんて半年ですよ。
つーかコアコアインフレ率が0.8%の今なら、
3%消費税を減税すれば来月から消費鋭の影響を除けば
インフレ率2%程度になりますよw
インフレにするのなんて超簡単。
銀行って株買えないんだっけ? 70兆円分全部株にぶっこませればいいのにな
389 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 16:13:51.24 ID:aeibvZow0
390 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 16:14:00.31 ID:D7fp5adp0
実際の目的は財政ファイナンスなんだからこれは別にかまわんだろ 赤字国債上回るペースで買って全部日銀の腹の中に納まってからが始まり
391 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 16:14:29.88 ID:5jALy2K20
さすがに、生鮮食料品がなくなり、さっきスーパーに行ってきたが 日曜なのに、閑古鳥w レジ待ち、ゼロ人w 相変わらず、便乗値上げの嵐だったな。レシート見て8%は ボディーブロウのように効いてくると思う。
392 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 16:14:37.89 ID:VJeqIGfi0
>>370 当座預金には利子ないんじゃ
法律上一応つけることもできるけど
今はあるの?
>>372 >>374 公共事業で景気回復できるのは民間経済に成長する要素がある場合だよ
進む一方の生産現場の海外移転
高い人件費と国際的企業競争力の低下
年齢構成の少子高齢化と人口減少で縮小する国内市場
日本には経済成長する要素を見いだせない
いくら公共事業をしても一時的な効果しかなく
民間経済の自立的な回復にはつながらないだろうな
393 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 16:14:39.90 ID:QupVaxt50
>>388 実体経済に金が回らん事には意味無いよ
株に突っ込んでもやっぱり内部留保や貯蓄に回るだけ
394 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 16:15:21.28 ID:+qJwC0+Y0
>>388 公的の方なら運用で株増やせって話なら出てんな
第三の矢は業界から票もらってる自民党に出来るわけがない 大勝させすぎるから、良い改革が止まってる 与党は自民でいいが、維新やみんなをもっと伸ばしてりゃ自民も声きかざるを得なかったのに。 公共事業や日銀緩和なんて政治家は痛くもかゆくもないから乗っかってるだけなんだよ
396 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 16:16:06.36 ID:2YjVBCh90
四の五の言わずにお前等エテ公エタ公が 資産以上に借金しまくって浪費しまくりゃ良いんだよ やれよ エタ公アベチンゾウとかアホクロダの シモベなんだろ?踊れ猿音頭w
>>392 何を持って景気回復って言ってるのか知らんが
要はGDPが上がるかどうかだろ?
特に名目GDP
GDPって政府支出も入るんだぞ
知ってた?
398 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 16:17:27.06 ID:n1cjXQ4N0
唯一の解決策は、政府紙幣でベーシックインカムだな。 カネをばらまくには一番。
399 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 16:18:07.51 ID:a6pBrG9O0
>>392 >公共事業で景気回復できるのは民間経済に成長する要素がある場合だよ
現状は、建設業の供給制約がきつすぎることが、公共事業による景気回復効果が頭打ちになってしまっている要因。
いくら需要をつくっても、供給が足りん。
民間にも当然需要はあるのだが、供給能力を公共事業を奪い合ってる状態に成っている。
単価上げれば良いという人も居るが、現実問題、価格をいくらつり上げたところで、無い物は出てこない。
今は、公共事業を細く長くやる政策を取って、長期的に供給能力を増やすことを目指すべき。
ということで、消費税増税分の減税(所得税や自動車関連税や保険料など)や給付金を撒くような財政政策を取るべき。
400 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 16:18:36.62 ID:VJeqIGfi0
>>397 >GDPって政府支出も入るんだぞ
あたりまえじゃん
そして政府支出でGDPを支え続けた旧共産圏は破綻したな
民間経済の自立的な成長につながらなければ最後は破綻だ
100万円くらいください
402 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 16:19:04.86 ID:3V1WrtoZ0
金貸し栄えて国滅ぶ。 結局、ただ金融緩和するだけじゃこうして日銀当座預金に豚積みされるか、 金融市場や商品市場、あるいは不動産市場等で投機マネー化しバブルを引き起こすだけ。 だが金融業界にとっては、そのほうが都合がいいのだ。 企業や個人への融資を増やさず、実体経済にカネを回さないほうが、すなわちその結果実体経済が低迷・悪化し続けたほうが、 その実体経済の弱さを根拠にさらなる金融緩和を引き出すことができ、 自分たちの手元には自由にできる資金が湯水のように集まり、 株や商品、不動産を吊り上げバブル化させマネーゲームに興じることができるのだから。 こうして実体経済と金融市場、資産市場は乖離し、将来のかつてない破局を準備する。 (だが、その破局が訪れても、自分たち金融業界は、大きすぎて潰せないの論理で経済を人質にしてまた救済されるものとタカをくくっている) まさに他人の不幸は蜜の味。金貸しこそ社会の敵、人類の敵である!m9( ゚д゚)、ビシッ
403 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 16:19:08.83 ID:+qJwC0+Y0
すごーくバカなのが移民 今春すきやの春あったじゃん?あれじゃ金で賄うしか無い マジ実質賃金上昇 これが波及するのが景気回復 でもシナチョン移民来ると労働力が増えるので人件費下がる 自民ってバカなの?ってホンキで思った事案
>>386 金利0%でも借り手がいない。
この状態を流動性の罠っていうわけ。
まだこの状態ではない。
だって、国債にはわずかではあるが金利が付いてるし、
まだ民間金融機関が保有する国債だってあるでしょ?
なぜ金融機関は0.1%っていう金利しかつかない日銀当座預金に預けてるか?
日銀がインフレターゲットを設定しているが、
こんな時(GDPデフレーターがマイナス)に消費税を増税したりする政府がいるから。
普通なら、実質金利が下がって、もっと貸し出しが増えるのだが、
期待インフレ率に不確実性があるから。
405 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 16:19:56.27 ID:5jALy2K20
>>388 銀行も株運用してるが、アホではないので、機関も銀行も売って
現金化したところだよ。
今から買うのは自殺行為という認識w
406 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 16:20:26.28 ID:IxWxx/en0
ゲリノミクスで首都圏の土建業者が糞儲かってるらしいけど 土建なんて成長産業じゃないから いくら血税投入しても効率が悪いどころか、借金が増えるだけ 土建屋経済は先進国では自転車操業のようになるからどこかで破綻する
407 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 16:20:30.40 ID:2YjVBCh90
移民以上の働きを猿JAPのメスとかオスが しなきゃ奴隷型w移民制度は成り立たないぜ。 お前等猿 そんなに優秀かよw なーんかカオスの予感がするな いっそお前等が奴隷やれよw
408 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 16:20:35.56 ID:QupVaxt50
>>402 ナチスドイツがサラ金ユダヤ人を自国経済復活の為に殺しまくったのが良く判るわ
409 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 16:20:37.09 ID:n1cjXQ4N0
国の債務を全て返済すれば何が起きるのか?
エックルズFRB議長(1941年当時)
Mr. Patman: (20億ドルの国債購入資金はどうやって入手しましたか?)
Mr. Eccles: (我々が創りました。)
Mr. Patman: (どっからですって?)
Mr. Eccles: (信用貨幣を創造する権利によってです。)
Mr. Patman: (つまり、政府の信用以外には何もない、ということですね。)
Mr. Eccles: (我々には政府国債があります。)
Mr. Patman: (そう、政府の信用が。)
Mr. Patman: (あなたは、人々はお金を使うのは止めて借金を減らすべきといったこと、覚えてますよね?)
Mr. Eccles: (それは消費者割賦払いについて述べたものです。)
Mr. Patman: (人々は債務は支払うべき、とは考えていますか?)
Mr. Eccles: (それは相手にもよりけりかと。もし我々の通貨システムに債務がなければ…)
Mr. Patman: (そこですよ、私がお尋ねしたかったのは。)
Mr. Eccles: (お金は存在しなくなります。)
Mr. Patman: (もし、全ての人々が債務を払ってしまえば、経済活動を行うためのお金は全くなくなってしまうと?)
Mr. Eccles: "That is correct."(その通りです。)
Mr. Patman: (言い換えれば、我々の通貨システムは全て債務によるもの、ということですね。)
http://d.hatena.ne.jp/shavetail1/20120719
>>397 GDPは政府支出も入るから景気指数としては重要じゃないな
それこそ穴掘って埋めるだけで景気がいいなんて馬鹿な話しになる
消費支出の伸びが景気の指標としては適当だろう
411 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 16:20:49.09 ID:zP7bFfqw0
銀行に眠っている70兆円が株式投信に回されて、株高起こしている事さえ分からない連中が多いなぁ
>>400 日本とお前の言う旧共産圏とは違うし…
具体的にどの国の事を言ってるのか知らんけど
413 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 16:21:10.75 ID:a6pBrG9O0
>>404 期待インフレ率に直接働きかけるという意味で、日銀法改正は考えるべきだな。
インタゲでも失業率でも良いが、それを法律の形にして、黒田岩田が退任した後でも大丈夫なようにしておくと、長期的な期待に効いてくるはずだ。
今の銀行はものすごい無能に見えるから色々取り上げて ちゃんと他のところに回るようにしなきゃなあ
異次元緩和の効果は5%程かwww
>>391 橋龍時代の消費税増税も、上げた4月からガクッと税収が激減してたからな
今年の税収は酷いことになると思う
ただ、本当に恐ろしいのは今年じゃないんだよな
消費税のマイナス効果ってのはジワジワと、2〜3年後くらいにピークに達する
ボディブローってのは言い得て妙
ブタ積み ε ⌒ヘ⌒ヽフ ( ( ・ω・) ε ⌒ヘ⌒ヽフ⌒ヽフ ( ( ・ω・) ω・) ε ⌒ヘ⌒ヽフ⌒ヘ⌒ヽフ⌒ヽフ ( ( ・ω・) ( ・ω・)・ω・) ε ⌒ヘ⌒ヽフ⌒ヘ⌒ヽフヘ⌒ヽフ⌒ヽフ ( ( ・ω・) ( ・ω・)・ω・)・ω・) しー し─Jしーし─J し─J ─J
418 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 16:22:40.42 ID:2YjVBCh90
つかJAPは爆発すると思うけど 黒田とかエタ公安倍とかどうなるん? 無罪なん?w
>>410 政府支出って言うくらいだから誰かにお金使うわけだよね
つまり、誰かの収入になるでしょ?
そのほとんどが国民の収入になるんだけど
420 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 16:23:10.63 ID:n1cjXQ4N0
>>404 もうとっくに流動性の罠に落ちてるだろw
寝言は寝ていえ。
421 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 16:23:56.70 ID:VJeqIGfi0
>>412 民間経済の自立的回復と成長につながらなければ
政府支出によるGDPの増大では経済成長として意味が無いと言う点で同じことだよ
>>410 の言うとおり穴掘って埋めろで経済成長ということになっちゃう
422 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 16:24:01.81 ID:eV2wzxNH0
消費税8%ってことは、給料が8%減ったのと同じことだぜ つまり8%以上のインフレじゃないと景気回復しないってこと
>>413 そうなんだよな。
日銀が普通に頑張る補償ってあと4年の期限付きなんだったなw
原田泰とか片岡とか、中原伸之とか飯田とかで過半数を固めておくっていう手もあるけど。
424 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 16:24:24.56 ID:QupVaxt50
消費者に金が回ってないのだから消費・需要が増える訳が無い で、消費者に金が回ってくるのは基本的に賃金 つまり賃金が増えなければ消費も増えない 賃金が増えてない状況だから消費税増税分だけ消費は減るからますますデフレの不景気が進む
だから法人税とか所得税を減税したって無駄なんだってw 金持ちは金を使わない。 法人税・所得税を増税して貧乏人に配ればすぐに使う。
けっきょくネットで馬鹿にされてた 白川,池田信夫,紫ヴァヴァーが正しかったってオチ
>>399 建築業界の供給能力を政府が養っても何の意味もない
民間主導で建設業界が伸びるなら大歓迎だけども、政府が税金で建設業界を育んでも
全産業的にみれば産業構造の歪みができるだけで、長期的には無駄以外の何物でもない
地方の主力産業が公共事業なんて馬鹿な話を全国的に繰り返すだけ
これから人口減少社会へと突入するわけで
今から必要なのは、減少していく人口に合わせたインフラの再配置であって
高度成長期みたいな経済の急成長を前提とした、生産増強策は裏目にでるだけ
428 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 16:26:00.45 ID:ndsqBQp/0
429 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 16:26:06.11 ID:2YjVBCh90
つかタイソウな講つきで1年前 お前等猿 エタミクスの補強講釈垂れてたけど どうよ この期に及んでも か 馬鹿は死ななきゃ治らない 潔く死ね 猿JAP国 ボタン押してやるから ぽち
ソースは俺の会社 俺が勤めている会社は中企業で、アジアに2ヶ所工場を持っている。 社長の関心はアジアの工場で、国内工場に関しては、経費削減、ムダを無くせの号令で、 アジアの工場はどのように事業を拡大させるかを考えていて、国内ではなく海外を見つめる経営なので、 国内工場で大きな投資は無いだろう。今年度の新卒者は過去最低の人数で、必要な時は派遣を使う。 海外で資金を使って、国内で節約。これでは内需拡大は死語だな。
431 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 16:26:20.70 ID:VJeqIGfi0
>>419 それを返す金は国民が払うんだから入る金と出る金でプラスマイナスゼロです
432 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 16:26:45.51 ID:aZ7CDibb0
>>426 全然正しくねえよ。バカw
安倍のやってることは足りないという話と、ブレーキ踏むんじゃねえよって話はあるが、
デフレでの金融緩和を否定するのはバカか基地外だ。
>>421 なぜ意味が無いのでしょうか?
穴掘って埋めて成長できるならそれでいいじゃんと思うけど
前提として、もっとマシな金の使い方は山ほどあるからそこに使えばいいだけだけど
434 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 16:27:11.19 ID:QupVaxt50
>>422 んだね
増税分だけはきっちり消費は減る
で、景気後退したぶんだけ税収は減る
増税すればするほど税収が減るマジック、これで無限に増税理由が出来るわな。あほくさ
財務省がこれを判っていてやってるのがムカツク
435 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 16:27:15.79 ID:5jALy2K20
>>426 いや、基本的には間違ってないが、増税だけが時期が1年早かったから
問題なわけ。 たった1年だけど大きく景気を減退させるんだよ。
>>420 せめて、全部の国債を買いオペしてから言えって感じ。
それでもバ―ナンキならコメでも醤油でも買えって言うだろうけどw
岩田なら、マネタリーベースを増やしても資金(流動性)供給が足りないなら、
日銀が引き受ければいいって言うだけ。
437 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 16:28:00.81 ID:a29LM/G40
438 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 16:28:01.51 ID:n1cjXQ4N0
>>427 ケインズ的発想によるベーシックインカムがいいと思うぞ。
穴掘って埋めなくてもいいから、カネをばらまく。
地方に移住する人も増えるだろ。
>>419 誰かの収入になるけども、同時にその分の生産が無駄に使われるならば
それはインフレに繋がるだけで、実質ベースでは無成長と同じこと
ケインズのいうところの公共事業が特効薬ってのは
あくまで長期的には成長トレンドに有ることが前提で、恐慌のような一時的な経済後退に対して
政府支出を増やすことで成長トレンドに復帰するという意味合いであって
長期的に停滞に近い成長しかない今の日本で公共事業やっても
特効薬ですらなく、劇薬として長期的な産業再編に悪影響をもたらすだけ
441 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 16:28:59.50 ID:2YjVBCh90
お前等の好きなブーメラン ぶーめらんw JAP型金融緩和って正にブーメランなんだぜ まあこれから解る お前等猿のドタマにガーーーンて突き刺さるヨテw
>>431 その計算だったら、モノが残ったり、サービスを受けたりするからその分プラスじゃん
>>60 自民党が反対すれば廃案になったんですが?
さらに、増税実施の最終決定は自民党ですが?
いまだにみんすがーですかww
445 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 16:31:01.87 ID:n1cjXQ4N0
カネを何に使うべきかは消費者が一番よく知ってる。 無駄を省くというなら研究開発はいいとして、 それ以外の無駄な公共事業より 消費者に直接ばらまくベーシックインカム、これだね。
446 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 16:31:09.45 ID:VJeqIGfi0
>>433 穴掘って埋めろ=社会主義経済
一時のごまかしでしかない
最期は破綻するだけ
穴掘って埋めろで出た金で民間経済が回復し自律的な成長を始めなければ意味が無いじゃん
>>438 5年くらいやっていきなり中止するのがいいだろうね
>>438 ベーシック・インカムは確かに良い部分はある
公共事業と違って、個々人の選好によって消費先が選ばれるから
政府が介入したときに比べて産業構造の歪みを起こし難い
行政コストも最小限で済むのも魅力的
ただ現状では空理空論にすぎない
自民党でなくとも、今のこんがらがった社会保障をチャラにして
ベーシックインカムで一から作り直すのは不可能
それこそ一度破綻の憂き目でも見ない限りは
449 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 16:32:09.17 ID:a6pBrG9O0
>>60 ,444
つーか、まともなマクロ経済政策に通じているのが、自民だと安倍周辺、民主だと金子馬淵等、ごくわずかしかいないというのが困ったところ。
みんなは壊滅状態だし。
450 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 16:32:19.78 ID:olnOpYCW0
>>426 ネットはウヨみたいなバカが連投するせいで
冷静な議論とはかけ離れた言説がはびこってる
ゲリノミクソが詐欺だってのはネットの外では常識だったよ
451 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 16:33:19.85 ID:QupVaxt50
ベーシックインカムなんて劇薬使わなくても消費税を減らせば良いだけ 0%になったら普通に消費が増えるわ 賃金が8%増えたのと同じだからな
穴掘って埋めるのはいいだろ 役に立つ事業やったら、他の需要を圧迫するんだからw 国土強靭化なんてもってのほか
>>440 長期的な産業再編って何だよw
なんで政府支出と民間支出をそんなに区別するの?
政府支出だと成長できなくて、民間支出だと成長できるって思い込みはどこから来るのか?
例えば、橋作るために政府が金を支出するけど、実際造るのは民間じゃん
なんで、その時に民間は何で新しい機械を買ったり、作ったりとかは起こらないみたいに思えるの?
誰が金出そうが関係ないと思うんだけど
>>440 インフレが加速している訳ではない現状において、
今の失業者が将来職についても生産性の向上がなく、
我々にとってなんら有益なものを生み出さないという意見なのだか、
君は頭がおかしいのか?
456 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 16:34:56.76 ID:ndsqBQp/0
・消費者物価指数(※増税分3%や社会保障費値上げ分も含まれます)
Q: 消費者物価指数では、消費税はどのように扱われているのですか。
A: ILOの国際基準でも消費税分を含めることとなっています。
Q: 診療代について、70〜74歳の保険診療自己負担割合引上げや、初診料等の改定が行われますが、
これは消費者物価指数にどのように反映されるのですか。
A: 消費者物価指数では、年齢ごとの自己負担割合の変動を指数に反映するようにします。
また、初診料等の改定についても、自己負担額の変動が指数に反映されます。
http://www.stat.go.jp/data/cpi/4-1.htm#Z2 ____
/ \
/ ─ ─\
/ ⌒ ⌒ \ 異次元緩和プゲラが
| ,ノ(、_, )ヽ | 効かなかったということだろう
\ トェェェイ / むしろマイ ハハッワロス
/ _ ヽニソ, く
>>422 全然違う
それは消費者が消費税を負担しているという前提で展開している
デフレ化では消費者は消費税を負担せず、
消費者に売る売り手が消費税を負担している
最終売買する企業の売り上げが8%減ったのと同じ、と言うべき
人件費率が15%の企業なら、+3%上がることで
33%の給料が減るのと同じ、
もしくは1/3がリストラされて残りの従業員の仕事量が1.5倍になるのと同じ
いずれは利益率の低い品物のメーカーへの受注がなくなり、産業が消える
3億でいいや。俺に頂戴な。
459 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 16:36:52.98 ID:SKz/8mA20
消費税率引き上げで多数の中小企業が連鎖倒産する。同時に失業者も増える。
>>446 前現実は穴掘って埋めるよりマシな金の使い方はいくらでもあるから単なる思考実験って前提なんだけど、
穴掘るのも埋めるのも民間なんだけど…
なんで政府が金出す場合に限って民間は効率的に穴掘ったり埋める技術は開発しないって考えるの?
461 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 16:37:29.27 ID:VJeqIGfi0
グローバル化で進むばかりの生産現場の海外移転 少子高齢化で消費意欲の旺盛な世代の減少 人口減少で縮小する国内市場 日本経済に成長する見込みはない どんなに金融緩和しても公共事業しても景気は回復しないだろう
463 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 16:38:36.54 ID:a6pBrG9O0
>>453 金に色はついてないからな
政府がやるべきことというか政府が出来ることは、民間による経済成長の環境づくりであり、それがインフレ率のコントロールだったり、税制だったり規制だったり、インフラ整備だったりするわけだ。
政府が直接民間産業を育成するのは、無理がある。
一時やばかったのが、「日本には企業が多すぎるから政府主導で各分野一個の強力な企業に再編して国際競争力を〜」という言説があったこと。あんなの最悪。
>>451 直接税主体の税制から、間接税への以降というのは最早トレンドとして避けられないと思うけどね
高齢化で、非労働力人口からなる世帯が急増してるから
所得税に頼った税制では、世代間にバランスよく課税できないし
ビルトインスタビライザーとして機能していた累進課税も、広く世帯をカバーできないなら不公平なだけ
そしてグローバル化が激しい今だと、法人税や所得税の差が高所得世帯の遊離に繋がるから難しい
ただ消費税が逆進性が強いことも確かで、本来なら資産課税の強化も一緒にやるべきなんだろうけどな
消費税はおっけーなのに資産課税となるとやれ共産主義だと五月蝿い連中がいるから難しいだろうけども
465 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 16:39:13.13 ID:UY2OygbW0
リフレ派どうするんだよ
>>460 いや穴掘って埋めるのがいいんだよ
失業者でもできるから
ピラミッドは良くない
有用な技術者や物資を,民間需要と食い合うから
結局、中央銀行制って、強制デフレ制度で確定だよねこれ。政府がどうがんばっても 消費者まで潤う蛇口を開ける方法がないんだから。直接公共事業しようとしても、 借金漬けになって、結局銀行に大量の利子を払わされるし。 中央銀行はもう社会の害でしかないよね。さっさと政府が直接通貨発行するように戻したほうがいい
>>465 ・タイムラグガー
・増税のせいだ!俺は悪くない!
どっちかだろ
469 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 16:40:29.01 ID:ndsqBQp/0
____ / \ / ─ ─\ / ⌒ ⌒ \ 金刷れば経済政策が成功するなら | ,ノ(、_, )ヽ | 誰でもやるわな \ トェェェイ / むしろ隘路に入り込んで出口がないだろう ハハッワロス / _ ヽニソ, く
470 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 16:40:36.21 ID:VJeqIGfi0
>>460 じゃあ夕張を穴掘って埋めろ理論で再建してみせればいい
471 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 16:41:04.39 ID:a29LM/G40
>>465 今年・来年はインフレターゲットの数値を5%にする。
あるいは消費税を減税して総需要を2%のインフレになるまで刺激する。
リフレ派ってのが何か分からんが普通の経済学の教えはこうだ。
>>453 例えば、建設業界における波及効果である逆行列係数は
民間部門の方がかなり高い
これは政府部門の効率が悪いことを示している
特にこの傾向はバブル以降顕著なので、政府支出主導の経済がいかに効率が悪いかを示してる
誰が金を出そうかというのは問題じゃなくとも、その用途には大きな違いがある
そして用途によって波及効果は大きく異る
政府支出が増えれば、関連産業が儲かって全体に波及するってのは幻想
現実には一部の利権構造だけが、大きな市場の中で歪みとして現れて
効率化の妨げになる
474 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 16:42:43.48 ID:jQz1nQaAO
>>461 .
生産現場の海外移転が、一番深刻だと思う。
日本の工場は、老朽化しても新規の設備投資はされない。
工業地帯と言われる場所を見てみれば、よくわかる。
.
>>462 単に業者が儲かるだけじゃん
>>463 なぜ橋を作ることが直接民間産業を育成することになるのか?
かりにそれを育成だとして何が問題で無理があるのか?
>>466 今は民間需要と食い合ってもいいじゃん
結果的に労働者の給料が上がる
>>467 そこが本質的なとこだよな。
中央銀行制度が諸悪の根源
借金して公共事業してもゼネコンが内部留保するだけじゃて。
売り上げ悪化してるスーパーが建物だけ造築を重ねて店舗スカスカ状態ですわ。
移民が増えれば、幸福を求めてたくさん買い物してくれる 景気もよくなる 恵まれた環境を生かせず、特売日に群がって日本人にはうんざり
478 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 16:44:05.70 ID:a6pBrG9O0
>>475 もちろん橋作るのはインフラ整備だから、それは政府が金出して公共事業で作れば良いよ
そこには反対してないのでよろしく
479 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 16:44:13.45 ID:UY2OygbW0
この15年、金融緩和と構造改革と増税以外やってないよなw 名前が変わっただけでやってる中身は変わらん
480 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 16:44:58.97 ID:ndsqBQp/0
481 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 16:45:54.54 ID:mW0CRvajO
安倍は間違いなくしたいことをごまかして欺いているっぽいが。 いったいなにがしたいんだろ?
482 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 16:46:06.13 ID:aZ7CDibb0
>>479 この15年デフレであるにもかかわらず減らし続けたあるものを増やせばデフレじゃなくなるよ。
実に簡単な話だ。
お前らがデモで政府を制圧しない限りベーシックインカムするわけないだろ。
ロイター
ジム・ロジャーズ氏インタビュー2014年2月25日
世界の投資家 ジム・ロジャーズが安倍に成績を付けるとすればF(落第)
http://www.youtube.com/watch?v=ELJ3B9QEm7Q ・安倍氏は大惨事を起こした人物として歴史に名を残すことになるでしょう
・これから20年後に振り返った時に、彼が日本を崩壊させた人物だと皆が気付くことになるでしょう
・アベノミクスは3本の矢がありますが3本目の矢は日本の背中に向かってくるでしょう
日本を崩壊させることになるでしょう
・紙幣を刷る事と通貨価値を下げることで経済を回復させることは絶対できない
485 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 16:47:39.87 ID:a6pBrG9O0
借金でザイセイハタンガーということで言えば、重要なのは社会保障費で、公共事業費じゃないよ。
デフレ対策には古くエジプトの頃の貨幣を参考にすると面白いと思う エジプトでは既に紙幣が使われていたと言われていた この紙幣は、穀物と交換できることが保証されたものだった ただ穀物は当然時間が経てば腐るし虫が湧くしで価値が減じる いわば自動的に貨幣の方が減価していくから、お金の流通速度があがった 同じような事を考えたのがシルビオ・ゲゼルという人物で 彼は自由貨幣という形で紙幣を減価させていく事で、お金自体の流通速度をコントロールしようとした ケインズなんかもマルクスよりもゲゼルのほうが将来の経済の役に立つだろうと評価しているぐらい 昔は紙幣だったので減価させるのが難しかったけども 今は電子マネーがあるし、出来ないことはないと思う
いくら供給しても需要が無ければダブつくのは目に見えてるからね。
488 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 16:48:57.31 ID:dpvgAxTBO
お前らせっせと消費しろよ このまま国傾くとまたぞろ極端な連中が台頭して、オイラん家の9桁はある塩漬け預金が目減りしちゃうだろーがw
489 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 16:49:57.48 ID:et2irs9f0
490 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 16:50:21.62 ID:EMyFp+kx0
今日のアカヒの朝刊で小野善康も指摘してる まあ、ミンスのチョクトのブレーンなんで貸す耳は無いが 指摘は当たってる
倒産22年ぶり低水準 13年度、貸し出し増など効果
2014/4/5 23:39
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGC0500D_V00C14A4NN1000/ 2013年度の企業倒産件数が22年ぶりの低水準になる見通しとなった。
景気回復に加え、銀行が貸し出しに積極的になっているためで、最終的な倒産件数は12年度比1割程度減り、1万件前後にとどまる公算が大きい。
東京商工リサーチによると、昨年4月から今年2月までの倒産件数は9722件だった。
今年度の月当たりの倒産件数は700件台後半から千件台前半で推移しており、「3月分を加えても13年度の倒産は1万件前後にとどまる」
(東京商工リサーチの友田信男・取締役情報本部長)可能性が高い。
倒産件数はバブル景気末期だった1991年度の1万1557件以来、22年ぶりの低水準。
直近のピークだった08年度の約1万6千件の6割程度にとどまる見込みだ。
円安・株高に伴う景気回復が中小企業にも及んでいる。
日銀の企業短期経済観測調査(短観)によると、中小企業の業況判断指数(DI)は約22年ぶりにプラス圏に浮上した。
野村証券の木下智夫チーフエコノミストは
「中小企業向けの貸し出しも昨年7月から増加に転じており、景気回復と貸し出し増加の前向きな循環が生まれつつある」と指摘する。
中小企業向け融資の際に銀行は土地などを担保に取るのが一般的。
地価が上がり始めたことで、担保不動産の価格も上昇。
銀行が中小企業に融資しやすくなっている。
>>470 そんなの政府並みの予算と権限貰えるならオレでも余裕でできるぞ
>>473 政府のが逆行列係数のが低いなんて当たり前だろ
用途が違うんだから
景気回復するために政府が民間企業と同じように商売やってどうすんだよ
その前に政府は政府としての金の使い道がいっぱいあるだろ
あと、政府支出が増えて全体に波及しないなんてあり得ないからね
それこそ政府があらゆる民間の仕事してない限り
493 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 16:51:40.78 ID:n1cjXQ4N0
通貨の発行を民間銀行に任せておくのがそもそもの間違い。 通貨は社会インフラなんだよ。 道路を整備するのと同じ。 国家が一定額、返済しなくてもいいカネをばらまけばいい。 すなわちベーシックインカムだ。
>>484 ネタなの?
円安目的じゃなくてマネーサプライ増やすのが目的だろ
それこそ外人は黙ってろよ的な話
495 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 16:52:06.95 ID:cSqwefA70
増税して景気が良くなるなんて有り得ないことだよ。 ブレーキを踏んでスピード上げるというようなもので、思い切り踏んで スリップさせるしかないだろうな。 スピンして制御不能になるけどね。 それを上手くやればいいというのは机上の空論。 現実には誰もハンドルを握らない。
インフレが怖くてお金の供給しなかった黒川さん以前の 日銀総裁は間違っていたのは証明された グルーグマンの言ったことは正しかった
497 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 16:53:15.24 ID:dpvgAxTBO
>>489 俺が音を上げる頃にはお前ら死んでるけどなw
498 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 16:53:43.83 ID:a6pBrG9O0
>>494 日本がデフレ円高状態になっていると嬉しい人達が居るってことだな。
個人消費と設備投資等、民需が伸びる政策が無いよねアベノミクスって。 逆に増税で冷やしてるし。
500 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 16:54:05.90 ID:n1cjXQ4N0
>>496 あの当時、金融緩和なんてしたらハイパーインフレになる〜国債暴落だ〜
と騒いでたやつら、今息してる?w
501 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 16:55:36.66 ID:VJeqIGfi0
>>486 そんな信用の無い通貨みんなすぐにドルに換えるとか金とか安全な資産に換えるだろ
あるいは安全な資産を担保に保証してくれる存在がでてきて
その者が発行するポイントのようなものが事実上の通貨になるだろうな
502 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 16:56:12.04 ID:ndsqBQp/0
____ / \ / ─ ─\ 付加価値と金の量を比べても意味がないだろう / ⌒ ⌒ \ これはパラダイムとミクロの問題なんだよ | ,ノ(、_, )ヽ | また耳障りのいい詐欺に引っかかったのか ハハッワロス \ トェェェイ / / _ ヽニソ, く
穴を掘って埋めろ論者に半分賛同して持論を言う。 福島沖100kmの日本のEEZ内に 浮体式風力発電を 1億キロワットアワー程度作ろうぜ。 たぶん5万平方キロ程度埋めると思う。 地図で見ると大した面積では無い。 風力発電は火力発電と同等かそれより少しコストパフォーマンスが良いが 洋上でしかも浮体式ならコストが上がる。 まさに雇用のための事業だ。 日本が必要なエネルギーを得る事業だ。 穴を掘って埋めるに近いけど その労働は国内で活動する全ての産業にエネルギー供給という面で貢献できる。 実質的には洋上風力発電の設置にコストを掛けるので 穴を掘って埋めるに等しい。初めはね。
504 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 16:57:02.32 ID:QupVaxt50
>>500 息してるどころか、増税してインフレ進めて景気回復!!
とか意味不明な事を言って息巻いてるよ
505 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 16:58:45.03 ID:aZ7CDibb0
>>504 増税してインフレ進める?
おれの読み違いでもあんたの書き間違いでもないのか?ww
>>492 >その前に政府は政府としての金の使い道がいっぱいあるだろ
これがあるなら逆行列係数は低くならない
それが民間に波及して景気浮揚につながらないから低くなる
そもそも政府支出をポンと増やしただけ、成長率があがるわけがない
例えば今公共事業が増えたせいで、建築コストがあがって
小売業や外食業は出店計画の見直しに迫られてる
これは分かりやすく、政府が市場に介入した事で起きてる不経済
507 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 16:59:30.85 ID:UknTokbl0
508 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 16:59:31.34 ID:n1cjXQ4N0
>>501 通貨でもっているより株で持っているほうがいい、となれば株にカネが流れる。
土地がいい、となれば土地に流れる。
金がいい、となれば金に流れる。
本当は労働に流れるのが一番良い。
そうするためにはやっぱベーシックインカムだろうな。
お金の価値は年々歳々希釈されないと今の経済モデルは成り立たない デフレ言うやつは間違いなく犯罪者
>>486 それを政通貨でやればいい。
電子マネー限定で利用可にして10年で発行額の半額くらいで買戻し保証設定して
毎日マイナス0.02%価値が減少するような通貨を国民全員にばらまく。
発行額の半分で回収できるうえ、景気回復による税増収で返済できるだろ。
511 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 17:00:42.23 ID:+4PwgulQ0
そもそも傘が必要な所には貸さないからなぁ銀行も 必要無い所が借りてお金回すのにも景気悪いから慎重なんだよね
>>506 今、建築コストが上がる事は良い事だろ
コスト上がるってことは誰かの収入上がるって事じゃん
513 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 17:01:20.30 ID:HdJcp4Cx0
>>506 あほか。支持者に金配ることが第一なんだから、成長率なんてどうでもいい。
票につながらない人間に金配る訳ないだろw
514 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 17:02:14.66 ID:QupVaxt50
>>505 ここのスレですら意味不明な事書いてる奴がチラホラ居るだろ
そんなレベルの意見を言ってるニュースなんてゴロゴロあるわ
ほんと、悲しくなる現実のレベルの低さだよ
ベーシックインカムとかやるぐらいなら普通に消費税を無くすだけで消費回復って事すら気が付かないのか
その振りをしてるのか、アホらしくなるわ
515 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 17:02:46.09 ID:ndsqBQp/0
____ / \ / ─ ─\ / ⌒ ⌒ \ 拡大再生産すら理解できずに | ,ノ(、_, )ヽ | 金融語ってる奴がいるね 中学からやり直せ ハハッワロス \ トェェェイ / / _ ヽニソ, く
516 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 17:02:59.67 ID:2YjVBCh90
>>500 ある意味ハイパーインフレになってるやん
生活が苦しくなる方へのハイパー よーでけとるw
517 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 17:03:03.15 ID:a6pBrG9O0
>>506 >例えば今公共事業が増えたせいで、建築コストがあがって
>小売業や外食業は出店計画の見直しに迫られてる
今は建設業の供給制約が強すぎてこうなってしまっている。
公共事業の単価を上げれば、それだけ民間の需要を食う状態。
供給能力が有り余っているのなら、国土強靭化と五輪特需で需要を増やしまくることはかまわないが、今は無理。
ならばせめて国土強靭化名目のほうを抑えて長期化させて、供給能力を増やしながら、ということをやっていくべきなんだが、国土強靭化を「今すぐ」やらなきゃ成らないという人達には残念ながら通じない。
このままじゃ外国から資材と人材を輸入してでも〜と成ってしまうんだがなぁ。
財政政策は、何も公共事業だけじゃないんで、消費税増税分をそっくりそのまま給付金で配っても良いんだがなぁ。
518 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 17:03:47.93 ID:WNZRjCoR0
主目的が預金保護なら銀行のニート化も仕方ない デフレじゃ国内投資せずに預金のままのが効率良いんだろ? 働けば死ぬ確率が高まる、割に合わない仕事しかない、入社のハードルが高い ニートと同じじゃん
519 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 17:04:05.33 ID:czfW6INQ0
>>1 だって一般人には貸してくれないじゃん
貸してくれるんだったら10兆円貸してよ
結局マネタリーベースが変更されても、
お金が回ってくるのは銀行、大口投資家、企業だけなんだよね
現在、企業も大口投資家も渋ってるから、銀行にそのまま眠ってるわけ
520 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 17:04:14.74 ID:n1cjXQ4N0
>>511 >そもそも傘が必要な所には貸さないからなぁ銀行も
だから民間に通貨の発行を任せたらだめなんだよ。
発展が約束されてる途上国でのみうまく行くのが今のシステム。
先進国はリーマンショックみても分かる通り、マネーゲームやったり
資源買いあさってアラブの春誘発したりろくな事にならない。
国が通貨を管理してベーシックインカムでばらまくべき。
>>501 インフレが起きてる国の通貨と実質的に変わらないから
ある程度の水準で安定する
単なるインフレと違って、コントロールできるのも魅力的
インフレはモノの価格が上がる事で実質的な価値が下がるけど
自由貨幣は額面価格が下がる事で、モノは変わらなくとも実質的な価値が下がる
インタゲがまずいのは、インフレを起こそうとする際に流動性の罠に引っかかって
全物価的なインフレを起こすのが難しい点だからね
522 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 17:04:34.10 ID:Fmzsltp90
金借りに行っても相手されない 高金利のカードローンに回されるだけ
523 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 17:04:36.50 ID:ZxX7jIJE0
面白い国だなw
524 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 17:04:37.78 ID:dpvgAxTBO
デフレ円高大歓迎な俺でも涙を飲んで安倍ちゃん支持してんだ もう少し痛みに耐えろよ庶民は
525 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 17:04:57.21 ID:ZDDwa6XU0
色々意見があると思うが、俺達よりも数千倍知識があり数万倍頭が良い過去の先人達がどう頑張っても解決できなかった問題を簡単に解決できると考えるのが間違い。
量的緩和したら超インフレが起きる!とか言ってたくせに 超インフレどころかデフレのまま。銀行屋のいう事は嘘ばっかりだったな 政府が直接発行すると超インフレがおきる!ってのもどうせ嘘だろう
527 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 17:05:13.49 ID:80n3hFnz0
>>505 増税して(税抜き表示の便乗値上げで)インフレを進める
528 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 17:05:44.78 ID:aZ7CDibb0
>>514 そもそもデフレ時での増税を日本のマスゴミがほぼ口をそろえて推奨してた段階で終わってるよな。
この国に制度としての言論の自由は完璧に備わっているが、実態としての言論の自由は全く機能していない。
529 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 17:06:00.37 ID:ub3Wd8450
来年の消費税10%でデフレスパイラルがはじまる!
530 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 17:06:27.14 ID:iCrry5l60
動かないお金には税をかけて強制的に回せ
>>517 公共事業の単価上げたら、民需が食われるって言うけど、
民間もそれ以上に単価上げればいいだけじゃん
今はインフレ目指してるんだからいい事だと思うが
>>512 コストが上がったら、本来起こるべき民間投資が起こらないって事だから
建築コストが上がるってのは、建築業界の人間は喜ぶけど
それ以外の人にはマイナスの恩恵しかない
これが産業構造の歪みと言われる部分
533 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 17:07:09.84 ID:aZ7CDibb0
>>527 デフレで値上げしたら財布の紐が締まるだけだから絶対にインフレにはならんよ。
こんな程度のこともわからんのが経済学者名乗ってるんだから泣けて来るわね。
534 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 17:08:39.78 ID:n6JlUzcO0
>>522 9万借りると今でも月に1万円取る銀行カードもあるよね。
その癖定期はお笑いほどなのに
535 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 17:08:44.39 ID:XabJGlFu0
<丶`∀´> ウリの為にとってあるニカ!?安心したニダ♪
\ 貯 蓄 税 /
537 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 17:08:55.97 ID:ndsqBQp/0
>>532 建築業界の人はお金使わないんですかねえ?
539 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 17:09:06.54 ID:n1cjXQ4N0
>>526 >政府が直接発行すると超インフレがおきる!ってのもどうせ嘘だろう
嘘も嘘、大嘘です!!
それそこ彼らのレーゾンデートル脅かすことだから
必死に隠そうとネガキャンしてますよ。
540 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 17:09:08.93 ID:tyJZN4ZS0
5億円や8億円を無利子・無担保でで貸し付ける制度を作れば 渡辺を許す 政治家は許されてるんだろ? 特権階級ですね
541 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 17:09:10.57 ID:oeCGSqFy0
>>88 お金持ちはそんなものなくても既に可愛い子ども孫に買い与えているよ
お金持ちがごく一部で国民の多くが貧しいから意味ない
542 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 17:09:42.87 ID:czfW6INQ0
日本国民全員に10万円券(1ヶ月使用期限付き)を配布 ↓ 10万円券は、売上側が銀行でお金に変えることができる ※券を使用しなかった場合は期限切れで当然使用できなくなる これを毎年やる これがいいんだけどね
543 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 17:10:02.02 ID:ub3Wd8450
個人金融資産1645兆円=株高で過去最高−13年末
日銀が25日発表した資金循環統計によると、2013年12月末の家計
(個人)の金融資産は前年比6.0%増の1645兆円と、過去最高になった。
前年を上回るのは5年連続。安倍政権の経済政策「アベノミクス」を背景
とした株高が、資産増加をもたらした形だ。日銀は「家計の資産は着実に
増加している」(調査統計局)と説明している。
家計の資産から負債を差し引いた純資産も、前年比7.3%増の1287兆円
と最高になった。
個人金融資産の内訳は、株式・出資金が38.5%増の155兆円、投資信託が
28.4%増の79兆円と、いずれも大幅なプラスになった。
現金・預金は2.3%増の874兆円。全体の53.1%を占めた。
外貨建て資産は38.7兆円で、全体の2.4%だった。
(2014/03/25-12:11)
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201403/2014032500141
544 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 17:10:27.53 ID:a6pBrG9O0
>>528 >そもそもデフレ時での増税を日本のマスゴミがほぼ口をそろえて推奨してた段階で終わってるよな。
しかも自分とこには軽減税率を〜と言ってたからな。
とことんクズだよ。
>>531 単価上げて供給能力が上がるなら良いのだが、すぐには上がらんのよ。
供給能力が余っているのなら、俺も文句は言わんよ。
でも、供給能力はいっぱいいっぱいなんだよ。
だから、公共事業の方を長期化させて、建設業も長期の見通しを立てられるようになれば、長期雇用と教育投資を進めることが出来て、長期的に供給能力の増加に繋がる。それにあわせて国土強靭化を進めていけば良いんだ。
545 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 17:10:30.67 ID:x2KyeLux0
「介護の現場」とかの最底辺の現場には人もお金も少ない
>>519 結局の所、お金にはリスクプレミアムゼロな資産で
それ以外は全部あるって事なんだよね
高金利のときは、リスク含みでも貸し出す事に意味があったけど
今見たく超低金利化すると、リスクの分はきっちり払ってもらわないといけないから
信用力の低い相手向けは一定水準より下がらない
お金の額面価値が常に一定な事の弊害
547 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 17:11:46.55 ID:2YjVBCh90
1年半前からココ見てと 猿JAPの良い訳 がコロコロ変わっておもろw まるでチョンみたいに現実を改編つか夢に逃げ込む マジ リアルチョンやな お前等猿 まじ死ね
548 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 17:11:59.81 ID:o81Ldqe60
必要とする処へ配れよ
549 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 17:12:06.20 ID:ndsqBQp/0
550 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 17:13:13.70 ID:oeCGSqFy0
国民の大多数がお金を持たなきゃ使わない ○○景気は皆がお金を使わなければ起きない ところが皆厳しいんだよ生活が でなぜ厳しいかと思えば,教育費,通信費,PC機材といった「今まで只同然」 のものにやたら金がかかる世の中になったこと
551 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 17:13:51.78 ID:ub3Wd8450
賃金を上げず安く働く外国人を移民させて 貧乏な日本人は野たれ死にw
552 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 17:13:58.16 ID:2YjVBCh90
貯蓄税!発想キマシタヨー 猿JAPだんだん追い込まれてきます太 マジで5秒前やでw
>>542 それだと必要な支払いをそれで済ますだけで、余分に消費は増えないんだけどね。
>>544 計画作って長期化させればいいじゃん
もう計画作ってるけど
てか、単価上げてそれについてこれない民間企業が出て来たとして何が問題なのかよく分からんが?
あったとして、別のフォローすりゃいいだけだと思うけど
555 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 17:14:32.30 ID:a6pBrG9O0
貯蓄税?そりゃインフレだよ。 デフレだと、その逆。
556 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 17:14:55.33 ID:8SOHikzf0
>>547 それでお前は何ものなんだよ。
チョンじゃないよな?
557 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 17:15:13.69 ID:EK7U/VhB0
日本の問題の一つには起業率の低さがある。特に20代で起業する奴はほとんどいない。
>>538 民間での新規出店が行われないという事は、そこで新しく生まれる雇用も生まれないという事
建設業界の人の支出が少し増えた所でマイナス
559 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 17:15:53.11 ID:n1cjXQ4N0
ベーシックインカムで一定額毎年供給するのと、 時限つきで額面が減っていく電子マネーとでは、実質的な意味はおなじだよ。 おれはベーシックインカムのほうが簡単と思うね。
560 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 17:15:55.60 ID:QupVaxt50
>>542 いや、そんなことするぐらいなら消費税ゼロにすればいいだけだから
風力発電は 国内地上で言えば、5メガワット設置費用5億円と言うところだろう。 稼働率10%から20%の間程度。 1キロワットアワー10円の価値があるとして、 5メガワット=5000キロワット 掛ける 稼働率10%で 平均出力500キロワット、年間8000時間として 400万キロワットアワー。1キロワットアワー10円として年間採掘量4千万円。 五億円投資して年間四千万円だから13年で回収することになる。 税金もろもろで18年くらいかな。 洋上にするとこの2倍から5倍はかかるだろう。 26年から65年で回収ってことだ。 穴を掘って埋めるに近いけど、 経常収支は目に見えて改善するだろう。 むしろ妬みによって国籍不明の潜水艦に破壊されるかもしれない。 それくらい意味がある。
>>475 次の予算が減るだけで儲からないんだなこれが
563 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 17:17:24.59 ID:t1MxspU9O
「紐では押せない」の言葉通り。 財政出動が不十分だった。 浜田をブレーンとする安倍政権は、金融緩和と成長戦略に傾斜している。 これからはますます新自由主義路線を突き進むのだろう。詰みましたお疲れ様でした。
564 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 17:17:25.28 ID:a6pBrG9O0
>>554 そう。長期化させれば良い。
民間を成長させなきゃ成らんのに、そこに供給制約の問題をのしかからせるような政策を取るべきじゃないってことだよ。
かりに単価を上げることが出来ても、納期が遥か向こうに成ってしまうような状況じゃ、民間の経済活動は大きく阻害される。
565 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 17:17:26.31 ID:AeI2QOdt0
消費税0採用
>>558 それこそ、長期的に見たらいずれ開店するだろうからプラマイゼロだろ
567 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 17:18:23.37 ID:x2KyeLux0
消費税が上がったから、国内で売れ無いブツが輸出に回されて、次回以降の貿易統計が良くなって、円高になりゃあせんかい?
568 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 17:18:32.55 ID:Fmzsltp90
>>534 おかげてカードローン地獄です。
銀行つぶれたらいいのにw
569 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 17:18:32.87 ID:dlf+9mhw0
金を「買ってやる」に値する投資家・銀行・その他機関が、ろくにない。 薄汚い店から、薄汚い商売屋からは買いたくねーんだよ。 馬鹿じゃねーの?
>>561 風力は安定しないからベース電源として不適だからな
ある程度までは意味があるけど、火力からの全切り替えは無理
まだ省エネ指向のスマートシティに金かけた方がいい
571 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 17:18:59.23 ID:SjQDG/K00
期限付き商品券でもまた国民にばらまけよ。
572 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 17:19:12.45 ID:QupVaxt50
消費を冷え込ませたければ消費税を増やせば良いだけ 消費を促進したければ消費税を減らせば良いだけ ただ、それだけです
>>564 その民間の成長ってのは何を表してるの?
民需?
効率性?
574 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 17:20:06.04 ID:ub3Wd8450
>>566 時は金なり。遅くなった分だけ、多くの富が失われる
576 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 17:21:12.82 ID:x2KyeLux0
スーパーなら、人が腹が減ればまた食品なら売れるでしょう 服とかは、キツイかなあ
アメリカみたいな軍事力がなくても、 日本の紙幣はいくら刷っても価値が減らない すばらしいことじゃないですか
面倒くさいから日銀が融資しちゃいなよ
子ども手当大量に配って消費煽るしかないだろ。何で廃止したんだよ。自民党は馬鹿か。
>>575 だったら、政府支出も早くした方がいいってことになるぞ
民間だったら代わりはあるけど、政府は一つだから余計に重要になってくるけど
>>574 >金持ちにいくら金をばら蒔いてもそれ以上消費しないからな。
もう定額給付か、ベーシックインカムしかないと思う。
582 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 17:23:35.97 ID:2YjVBCh90
>>577 そのアメリカから見棄てられそうになってるけどな
ははhっはは
>>559 早く使ったほうがお得という気持ち的な部分が大きんだよ。
お金の還流速度が一気に上昇する。
土木作業とか、キツイいめーじ 基礎の工事を覚えるのも時間がかかりそう 無理して糞ヤンキー集めてもケンカばかりでトラブルだらけだろう ストレスの渦だ、そこは
585 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 17:24:23.89 ID:a6pBrG9O0
>>573 >民需?
>効率性?
何を言っているのかよくわからんが、民間だって建設業を利用するわけで、新規開店や拡張や改装、家、マンションの新築改装補修等々。
景気回復してくればここの民間需要は当然増えるのだが、その民間需要と、政府による需要が競争する状態になっているのが現状なわけで、
それなら国土強靭化名目の需要をちょっと後回しにするほうが良いよ、ということだよ。
それに反対する?
>>580 公共事業と民間投資、逆行列係数が高いのは民間投資
優先すべきは民間投資
日銀がカード作って直接民間に貸せばいい 銀行が諸悪の元なんだから でも天下りの官僚様が許さないからな無理だけど
>>585 その理由なら反対するが?
なんでマンションの新規改装と道路の整備でマンションを優先させろって言うのか意味分からん
589 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 17:26:36.51 ID:SjQDG/K00
もっとバブろうぜ! バブルへゴー!
>>570 蓄電設備の設置も必要かもね。
NAS電池か何かの蓄電設備を設置する必要もあるだろうね。
穴を掘って埋めるつもりでさ。
もし風力のことを言うなら
福島沖だけでなく
根室沖、小笠原諸島沖
四国沖、沖縄沖、隠岐の島沖、佐渡島沖に分散すれば
運用はしやすくなるだろう。保証は無いけど。
火力発電を作って待機させてればいいんじゃないの?
ベース電源と言う考え方を廃止して
バックアップ電源にしませんか?
>>585 国が20〜30年スパンの国土計画でもコミットすればいいんだよな
592 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 17:27:34.86 ID:a6pBrG9O0
基本的な考え方としては、需要<供給になっている不況期には政府支出を増やし、需要>供給になっている好況期には政府支出を絞る、ということ。 建設業界は、現状需要>供給になっているので、政府の方を絞りましょう、ということになる。
593 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 17:27:47.01 ID:joquZbjW0
>>572 日本は老大国と呼ばれています。曲がりなりにも円熟してるから
消費の促進は難しいんです。戦争とか大災害が無ければ大きな需要が発生しない
というところに経済政策の難しさがある。冷え込ませるのは簡単ですが、
消費を活発に循環させるには知恵が無くては出来ません。
我々は間違った人たちに知恵を求めているんです。
594 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 17:28:14.98 ID:SCJtQC6z0
渡辺喜美に8兆円貸せばいい。
消費税なんて決まってしまえば、商品価格の半分のマージンを流通小売り政府 で三分する割合をどうするかってだけの話 それより歳入を強化して政府予算を大きくする方がよい 福祉にも大きく金をばらまける
596 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 17:28:25.54 ID:8jv5+gOH0
あほみたいに金余ってるのに外資入れる必要ないよね どんどん内需を刺激するのが正しい 極論で言えば頭カチカチの為替誘導なんかするより国民に限りばら撒きしたほうが全然マシな状況
>>586 代わりの企業がやればいいじゃん
てか、やるでしょ
民間企業はいくらでもあるんだから
そこまで行政が気を使っちゃいけないと思うけど
結局、それって建設業界の労働者に負担強いることになるし
それこそ、市場競争をゆがめてる
598 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 17:31:13.97 ID:a6pBrG9O0
>>588 まいったなぁ。
結構丁寧に説明したつもりだったが、これは話が通じない。
すまんが、俺はあきらめた。
最後にもう一度だけ書いて、俺は退散。
供給能力にこれだけきつい制約があるときに単価をいくら上げても、供給能力はすぐに増えないし、経済効果も上がらない。
とある田舎の畑に、1本線の道路が出来た そしたら、道路の両側に住宅やら店が出来た くだらん畑なら税収は無いが、住宅や店が出来たら税収が有る いいやんか、道路 道路を作る時に雇用は有るし
600 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 17:31:32.50 ID:RxtwFbjI0
これだけ紙幣が余っているなら、20才以上全員に100万円支給して経済活性化の呼び水にしたら?
銀行は日銀から金利ゼロで借りて個人に金利10%で貸し付けようとして借りないと資金需要がないから国債買わなきゃしょうがないと開き直る こいつらが諸悪の元
>>590 システム全体の冗長性を確保するのはそれはそれで大切だけども
全体として人口が減っていくわけだから
新しく発電所を新設して置き換えるていくよりも
ピークコントロールや節電を通じて、発電力の総数を減らしつつ
編成を変えていく方が安くつくんじゃないかと思う
後はコンバインドサイクルを利用した
熱電併給なんかも有望だと思う
電気や燃料をエアコンやヒーターで熱に変換するよりも、直接熱を供給した方が安価だからなぁ
起業に金出せよ
第二次世界大戦に参戦したことによる、アメリカ合衆国史上最大の増大率となる 軍需歳出の増大により、アメリカ合衆国の経済と雇用は恐慌から完全に立ち直り著しく拡大した。
605 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 17:33:53.79 ID:jQz1nQaAO
>>586 .
民間投資は、非常に旺盛。
ただし、投資先は海外がほとんど。
日本国内に投資をしないから、雇用も需要も生まれない。
.
606 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 17:34:17.83 ID:FWWTz8820
公共事業で消費をカバーしないと成長が止まるし 止まれば国家が維持できないし、国民は消費しないし 借金しては公共事業の繰り返し 続けれますかね
>>597 代わりの企業がいないから建設コストは上がるんだよ?
>>592 そのとおり、偏った産業に集中して政府が投資しても、
インフレが起こって波及効果を鈍らせる。
また建設業界は利権構造が確立してしまっているので、、
既得権益者(金持ち)にほとんどの資金が回り、
金持ちはデフレ下では投資しないで貯金に回してしまう。
よって波及効果を鈍らせる。
最も有効な政府投資は広く浅くバラ撒くことだ。
定額給付やベーシックインカム、消費税減税が有効となる。
609 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 17:35:58.88 ID:FLgwe6HPO
>>599 とある町に新幹線の駅が出来た
町が潤うかと思ったらみんなが出ていった
>>598 民間って言うけど、民間には企業は多くあってそこで競争が行われてるわけだよね?
単価を引き上げたことによってある企業がマンションの新規開拓をあきらめたとしようよ
なんで他の企業が出てこないと思うの?
あるいは、民間がそれ以上に単価を上げて、別に官需を食ってもいいわけじゃん
なんでそういう事は考えないわけ?
>>411 投資信託なんて、買ってたっけ?金額は?
612 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 17:37:53.37 ID:ysjp3jbA0
オレの信用情報を真に受けて、都市銀クレカを発行しないようじゃ、消費も金も回らないわなw
>>611 異次元緩和って株とか上場投信(ETF)とか買ってるんじゃなかったっけ?
614 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 17:38:29.27 ID:sboLzek50
株と投信の含み益が増えただけ。今のとこは。 でも、求人状況が改善してるだろ。消費税上げも意外とはねのけるんじゃないかと思うんだが、 暫くは様子見だな。
>>607 建設業界の利益が増えるじゃん
どうしても建設したかったら、もっと金出せばいいんじゃないの?
616 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 17:39:03.81 ID:GQbhvJM50
617 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 17:39:29.21 ID:et2irs9f0
>>608 建設業界の構造改革をする方法ってないのかね?
618 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 17:39:52.45 ID:x2KyeLux0
>>609 ストロー現象とな。新幹線に乗って都会へゴー
>>613 そうなのですね。効果が有るとイイのう
物価上がるけど給料上げるからいいよね!俺のところは上げないけど! をみんながやった結果がこれ
>>609 みんな潜在的に出ていきたいと思ってたんだから
役に立ってるじゃないかw
621 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 17:40:50.04 ID:jQz1nQaAO
. アベノミクス ↓ 株高 ↓ 上場企業の利益拡大 ↓ 利益分を海外に投資 日本企業(特に製造業)は、日本国内に設備投資する気はほとんど無い。 雇用も需要も生まない景気回復(笑) .
>>615 建設コストが上がったら、儲からないから民間は投資しない
623 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 17:42:44.06 ID:ub3Wd8450
【増税スパイラル】 消費税増税 ↑ ↓ ↑ 景気悪化でさらなるデフレ ↑ ↓ ↑ 失業、生活保護、ワープア、倒産増加 ↑ ↓ ↑ 社会保障費増加 ↑ ↓ 税収不足
>>622 はやく投資しなかったらもっと儲からないよw
取り合いが始まってコストはどんどん上がっていくんだから
時は金なりって言ったの自分じゃん
625 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 17:44:14.41 ID:EPh2Yxar0
金さえ持たせておけばそれで満足て奴は扱いが楽だ。厄介なのは金じゃ満たされない奴ら金じゃ動かない奴らだ。厄介だが憧れもする。 俺は何処で道を間違えた。何で価値を見誤った。
626 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 17:44:49.90 ID:x2KyeLux0
ヤクザの親分が喜ぶだけだったりしてなぁ
627 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 17:45:12.47 ID:qltFVtrQ0
zzz・・・
>>624 将来的に建設コストが下がらず儲からないなら民間はずっと投資しないで終わる
−10万でも−20万でも民間は投資しない
>>602 駄文に付き合ってくれてありがとう。
ピークコントロールはその必要性が社会に知れ渡ったから
後は時間制電気料金制度や変電気動料金制度への移行だけだろうし、
電気メーターもそれに対応しつつある。
当然その方向に移行していくだろう。熱供給は余り知らないけど有望かもね。
いずれにせよ一般家庭はリアルタイム対応は無理だから
売電業者が発電業者を選ぶことになるのかな。
人口は減ると言えば減るし減らないと言えば減らないよ。
増減に理由なんてないんだから。
個人的にはもう日本の人口が減るはずとは言わない。洋上風力で言った通り、
エネルギーは大量にあるのに目の前を通り過ぎている。
意思が無いだけだ。もしくはいじられている。
スレ違いと思う人もいるかもしれないけど
アベノミクスで言う3本目の矢、
白川さんの言っていた18の分野はこう言う話し合いの中で生まれてくるんじゃないかと思うんだよね。
アベノミクスとはいったいなんだったのか? 電通とテレビ局コワス
>>608 ベーシックインカムって要は国民全員が固定給もらえるってことだろ
その上位豪華版みたいなものが今の公務員の給与と共済年金だったりするんじゃないのか
まとものにやろうとしたら彼らに今の待遇をあきらめてもらわなければならないと思うのだが
632 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 17:46:47.18 ID:n1cjXQ4N0
>>622 その通り。
ケインズが穴掘って埋めろ、と言ったのは
無駄なことやれ。有用なことを政府がやると民需を圧迫するから、という意味もある。
633 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 17:48:07.18 ID:FWWTz8820
倹約が困る時代ていいことじゃないのかな? 昔 倹約令というのがあったらしいが なんだろう
634 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 17:48:27.48 ID:jQz1nQaAO
. 日本企業(特に製造業) 海外工場:最新鋭の工場 国内工場:老朽化が進み、設備も古い 高度成長期の古い設備で、今でも操業してる工場も多いのでは? 最新鋭の海外工場には、太刀打ちできないよ。 日本の製造業は、足元から競争力を失っている。 .
>>628 なんでそこで建設業界の人間はお金を使わないって考えになるのかねえ?
コストが上がるってことは収入も上がる
そしたら、需要も大きくなるじゃん
需要が大きくなったら儲かると思うんだけどなあ
ちょっと何かあるたびに生皮剥がす勢いで貸し剥がすのが判ってて誰が借りるかっちゅうの
637 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 17:49:37.32 ID:4hAkqbez0
>>635 累積1000兆も財政出動した結果が今だが。
麻生の言うことは大嘘だよ。
638 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 17:49:51.30 ID:B1dXcQMF0
結局、成長余力がないからいかんともし難い
639 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 17:50:03.91 ID:F+SEymNu0
>>614 投信って手数料が馬鹿高いけど、なんで買ってるの?
640 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 17:50:46.96 ID:n1cjXQ4N0
>>635 建築業界は現場は外国人多いし、政府はあろうことかもっと増やそうとしてる。
ゼネコン?
大手に勤めてるようなのは今更収入増えても消費はふえないな〜。
>>637 その主因は社会保障費だし…
オレは社会保障費上げてもいいと思うけど
そもそも1000兆円借金あるからなんだって話だし
642 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 17:52:03.17 ID:7ZaYIxNo0
これ市場に回さないと、消費税収も上がらないんじゃないの? なんかだまされてるみたいだぞ? 企業の内部留保税でも作って血液まわしましょう
643 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 17:52:50.30 ID:hQ3xeKnA0
外国に蓄財してた企業と投機屋は政府の政策介入でウハウハした 自国の貨幣価値が上がると困るというおかしな理由でやったわりには 雇用が増えてないようだが何か? 外国人を入れましょうとかもう自分は競争せずに他人ばかり競争させるクズ売国奴ら
>>634 俺はこの間まで派遣で金属加工やってた
ミクロン単位の仕事だったけど壊れた機械でやってたw
しかもその会社は原発の部品も作ってた
給料が安くて従業員も若いのは逃げ出している
安倍晋三や部下の諸々の人たちはこういう現実を知ってるのだろうか?
トヨタだけ生き残っても仕方ないと思うのだけど
645 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 17:53:42.26 ID:x2KyeLux0
実質的には7兆円くらいしか増えて無いのね この7兆円に全面的に期待!!! その程度じゃあ無理か
646 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 17:53:42.59 ID:NoVx3Cnk0
銀行マジ勝ち組だろ なんだよ半沢直樹ってw
647 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 17:53:47.27 ID:O+Mt6Kzg0
だったら消費増税なんてすんなよ
648 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 17:53:50.86 ID:jQz1nQaAO
>>638 ×成長余力がない
○国内設備の老朽化で、生産性が低い
日本企業は海外投資中心で、国内設備にはお金が回らない。
最新鋭の設備には負けるから、価格も性能も海外製には劣ってきてるんだよ。
.
>>629 一つ言わせて貰えば、あんまり自給自足に拘る意味は無い
それで安くつくならいいけど、足枷になるようなら本末転倒だから
とはいえエネルギーコストは長期的には上昇傾向で
再生可能エネルギーの利用技術は上向いてるから
政府が無理に推し進めなくても、自然と置き換わっていくものだと思う
いい意味での保守主義というか、時代と共に歩むぐらいの変化が丁度いいと思う
人口の増減は利用可能な資源と大きく関わってるよ
例えば土地なんかは全ての物価に影響するし、人が増えれば資源価格は上がる
動的に見ると人口問題は多くの理由が係る複雑系だけど、歴史的に捉えれば
人口は利用可能な資源量とリンクしてる
そういう意味では日本の人口は一度減って、適当な位置で安定するだろう
650 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 17:55:21.99 ID:Y1yv9+Kg0
川が干上がったら最上流から水を流す、すると下流までまんべんなく浸透して潤うんだが、 いきなり下流に水を撒いても上流は干上がったままになる、 下流の下民は上流で水撒いてもせき止められるだけだと叫ぶが せき止められないほど大量の水を撒けばいいだけのこと。
>>646 0.02で預かって、0.5の国債買うだけの簡単なお仕事です
652 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 17:55:52.61 ID:n1cjXQ4N0
何回議論しても結論は同じだよ。 財政出動は必要だが、旧来の公共事業は機能しない。 通貨システムに根源的な欠陥がある。 日本のような国ではベーシックインカムやるのがベストだね。
653 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 17:56:02.58 ID:O+Mt6Kzg0
そもそもインフレ化させたいのなら消費者に対して減税しろよ。 論理が破綻してんだよ馬鹿が。
654 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 17:56:03.89 ID:x2KyeLux0
TPPも、期待できないのか ニュージーランドから安いブドウを輸入できて、高い自動車部品を相手に売り付ける事ができるらしいんでしょう?。TPP
>>635 建築業界の人間の収入が上がる一方で
民間投資が為されなかった事で、生まれるはずの雇用分の収入が減る
需要は全体として変わらないので、収入は上がらずコストだけが上がる
そろそろループしたかな
>>655 だから、民間投資が行われないってことはないだろって言ってるんだけど…
将来の需要の高まりを予想した他の民間企業が単価を上げて投資するだろ
657 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 17:58:24.07 ID:O+Mt6Kzg0
>>635 >建設業界の人間
というのがどこまでを指すのかって話だろ。
末端の労働者の賃金がそれに見合って上がって無ければ購買力も糞も無い
658 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 17:58:40.64 ID:q/d52vy9O
これを年金に回しゃいいだけやん 増税なんかせんでも糞カスが 何がしたいんや糞カスが
659 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 18:00:41.68 ID:FLgwe6HPO
>>650 現実は下流の水を上流に流して
せき止めてるだけ と言う
しかも金なんていくらあっても困らんしな
下流に流す必要がない
660 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 18:01:34.72 ID:q/d52vy9O
どうせ年金貰う糞カスジジババの貯蓄なんだからこれを年金に回せや糞カスが 増税で商店は虫の息だろが糞カスが
661 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 18:01:35.17 ID:ogxbkUI0O
円高基調の時に円を500兆円刷って1000兆円の借金の元金を償還すれば、毎年20兆円の利子払いが減って、財政バランスが改善して減税でき、国民の可処分所得が増えて景気が末端から良くなったのに。大企業から景気を下ろしても時間がムダ。 日銀か財務省か政治家か、バカの知恵遅れのせいで、タイミングがもう遅い。
>>656 供給制約があるから、他の民間企業が単価を上げればそれがまた他に波及する
そもそも建設業者が潤ったぐらいで、建設コストの増大を賄えるだけの利益予想にはつながらないし
その考えが通るなら、マンション会社は建設コストの増加で利益を圧迫されて収入が減るので需要は減るとも言える
663 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 18:02:11.48 ID:yUusanLA0
アベノミクスのキモの異次元緩和とは、 日銀が金を刷って銀行口座に預けるだけの簡単なお仕事でした
ようするに銀行に眠ってる金が多いってことは、通貨の再循環なんておきないってことだよね。 つまり、これって競争マンセーの自由主義経済が破綻してることを意味してるよね 競争が進めば進むほど通貨の集約が起きて、銀行で眠る通貨がおおくなり、流通する通貨が減っていくってこと(つまり不況になる
665 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 18:02:49.96 ID:jQz1nQaAO
>>644 日本メーカーは、日本国内に投資する気はないと思うべ。
雇用維持のために、工場を維持してるようなものだろ。
666 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 18:02:53.69 ID:0L8yOpGhO
俺には届かないが俺からも抜く これだけ ようするに攻撃を受けている 俺が日に3000円で生活している時に、日に100万奪い取ってもまだ足りないという奴の機嫌取りに終始している 権力者が腐り果てた末路
需要家をことごとくブラック化して、貸出先が無くなったのは仕方ないよな
668 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 18:03:06.97 ID:ub3Wd8450
橋本政権の時は3%〜5%の消費税増税で現在までデフレ。 今回は来年には5%から10%に増税。2倍になる。 確実にデフレスパイラルになるな。
今がインフレならともかく、デフレなんだから価格を上げる方向での競争ってのは歓迎すべきだと思うんだが… 何でその競争を避けようとするのかよく分からんわ
670 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 18:04:45.54 ID:n1cjXQ4N0
>>664 だから強制的に政府紙幣でベーシックインカムやるしかない。
それがファイナルアンサー。
>>662 >供給制約があるから、他の民間企業が単価を上げればそれがまた他に波及する
投資を早めるだけでしょ
デフレの今、それは良い循環に入ったって事だ思うが
後はバブルを警戒
672 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 18:06:07.30 ID:a29LM/G40
まだいるのか、供給制約バカがw こいつらはもちろん消費税の駆け込み需要による建築ラッシュは織り込んで考えているんだよな?
673 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 18:06:51.53 ID:BlAjS3SJ0
中小立てて限度まで借入して計画倒産っていう詐欺が得意な方々が障害になってるんだろ
674 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 18:07:09.48 ID:q/d52vy9O
金持ってるやつが金減らなくて金無いやつが金減る一方を打開せや糞馬鹿が
675 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 18:07:30.84 ID:f1AOGJZA0
銀行規制法でも作るしかないな 自民党にメールで意見書だそうぜ
676 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 18:07:39.63 ID:0L8yOpGhO
川の上流にダムを作り、放水した水が下流に流れないように汲み上げてまた上流に持って行く 下流域は川から水は獲られず雨でしのいでいる感じ
677 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 18:07:43.00 ID:jQz1nQaAO
>>664 .
日本のほとんどの産業は、海外への投資意欲は旺盛。
グローバル経済を信じてる経営者が、非常に多いからな。
利益を上げても、ほとんど海外に回る。
景気回復が、日本の雇用や需要に回ることは無いだろう。
.
678 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 18:07:45.99 ID:Ei05MKeU0
だから、個人に無利子で金貸せよ!
下朝鮮の救済に充てられ、アメリカのお金持ちに吸い上げられます
680 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 18:10:06.36 ID:a29LM/G40
682 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 18:10:29.95 ID:O+Mt6Kzg0
>>675 残念だが、BPOに不満ぶつけて何かした気になっちゃうぐらい意味が無いな。
683 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 18:11:20.14 ID:jQz1nQaAO
中国や東南アジア→最新鋭の工場 日本→老朽化した設備の工場 日本の重工業と言われる分野では、非常に顕著では? いずれ日本は、競争力を完全に失うよ。
684 :
sage@転載禁止 :2014/04/06(日) 18:12:32.80 ID:Fo2a2Xxj0
日銀が奨学金貸し付けてやれや
685 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 18:13:30.23 ID:n1cjXQ4N0
>>671 投資をするってことはカネを借りるということとイコールだよ。
仮に投資意欲があるとして、銀行が融資すると思うか?
単にコストが上がっただけというのと
需要が上がるのとじゃ意味が違うんだが。
>>681 どこかの企業は発注して、どこかの企業は投資しないってだけじゃん
ただ、コストがどんどん上がっていくと予想し始めるんだったら、
普通に考えたら投資しなかった企業はどこか他のを見つけて早めに投資するわな
687 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 18:15:24.66 ID:EPh2Yxar0
今の子供たちにはしゃりみたいな残念な大人にはなって欲しくない
>>685 デフレマインド取っ払えばいいんじゃないの?
融資しないって言うのなら、されるように別の対策すりゃいいと思うけど
それ、別の問題でしょ
東大出の考える事は、脳内お花畑の机上の空論
690 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 18:16:30.32 ID:n1cjXQ4N0
全ての投資は、すなわち言葉を換えれば「借金」だからな。
>>369 で書いた通り、過去の借金を返済しないといけない局面で投資なんてできない。
そして成長段階で使ったカネを全部返済するなら、貨幣経済が崩壊しかねない。
だからこれは資本主義の根源的な欠陥。
政府紙幣に切り替えてベーシックインカムやるしかない。
>>686 >普通に考えたら投資しなかった企業はどこか他のを見つけて早めに投資するわな
儲からないなら投資しない。慈善事業じゃないんだから
赤字垂れ流しがわかってるのに投資する馬鹿がどこにいるんだよ
>>691 んじゃ、その企業潰れるだけじゃん
まあ、企業活動をするうえで何のコストもかからないんだったらその限りじゃないけど
>>649 自然と置き換わっていく、時代と共に歩む と言う受け止め方には全く同意する。
人口が一度減るのは個人的に思うのはオイルショックの頃からしばらく引き摺った社会風潮かと思います。
こう言う風潮は1年2年で変わるものでもないでしょう。
それを敷衍すれば今、人口は減ると言うと20年後30年後に人口は減るのでしょう。
観察者では無く時代の一つの事例になっているのですから。私たちが。
もう数十年後には日本は今の日本で無いかもしれませんが
桜を愛するような郷土と文化を愛する人たちの土地であってほしいと思います。
>あんまり自給自足に拘る意味は無い
それもそうでしょうね。
第二次大戦のトラウマが残っているのかもしれません。
外から見ると奇怪に見えるかもしれませんが。
694 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 18:19:15.89 ID:okBJJisG0
マネタリーベースを増やしてもマネーサプライは増えない。 これって小泉時代も経験済みだよね。 んだからさ、強制的にインフレにして金保有するだけ損するようにするしかない。 嫌でも流通するよね。
695 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 18:19:22.29 ID:jQz1nQaAO
. 政治家が率先して、日本は海外投資を推進してきたからな。 今さら国内回帰は、難しいと思うべ。 特に製造業は、主力工場が海外の会社が多いだろ。 景気が良くても資金需要が無いのは、当然の話だよ。 .
696 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 18:20:02.52 ID:n1cjXQ4N0
>>688 だ・か・ら〜マインドの問題で銀行は貸してくれるのか?
別の問題?
いいや、これこそは問題の核心だよ。
>>696 早い話、インフレになると思ったら今より積極的に貸し始めるだろ
698 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 18:23:07.29 ID:uYmnV9FrO
もっとすりゃいいよ 銀行は資本増強される上 円の価値もゆーほど下がらない 日銀はあと300兆円スレ 日本円最強
699 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 18:23:11.45 ID:O+Mt6Kzg0
銀行は金回りの良い奴の事業に金を貸す(投資する)連中だからな。 金回りの悪い奴は貸しても返してくれるか解らないからそもそも貸してくれない。 だからこそ消費者の財布のひもを緩めてやらないといかんのに市場の外から値上げを引っ付くわ消費増税するわで余計 市場全体の金回りが悪くなって銀行が融資してくれないと言うもやもやスパイラルに。
700 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 18:23:17.84 ID:ndsqBQp/0
>>692 もう面倒臭くなってきたからここまで
君の認識はある程度分かったし、経済は非常に複雑系なのでそれが正しい解釈なのかもしれない
ただ↓みたいな現実もあるというのを気に止めておいて欲しい
★小売り、建設費高騰で出店抑制 イオンは2〜3割減
外食、サイゼリヤは2割減
2014/3/9 1:32日本経済新聞 電子版
小売り・外食企業が2014年度の出店計画を見直す。建築資材の値上がりに建設技能者の不足が重なり、
商業施設の建設費は5割近くも上昇。イオンは大型ショッピングセンターの出店数を従来計画より
2〜3割抑え、セブン&アイ・ホールディングス傘下のスーパー、ヨークベニマルは半分にする。
入札の不調が相次ぐ公共工事に続き、民間企業にも建設費高騰の影響が広がってきた。
>>286 バーカ。アニメオタクばーか
エログロパンツ児童ポルノホモロボットアニメなんか作ってるから食えねーんだよ
サザエさんはセル画を使い続けて何十年も安泰じゃん
>>642 みたいじゃなくて、まんま騙されてんだよw
買いオペってのは金融調節の為にやる訳だ、緩和したら日銀当座から市中に出て行かなきゃ
効果が上がってないのは明白
効果が無いのにやり続けるのは何故か?全く別の目的があるからだよ
給料上げてないんだから個人に行くわけ無いじゃん アホなのか? そんなもん小学生でも解る簡単な法則だろ 黒田も安倍も政治家全体が小学生以下の知能しかないのか? 最初から高い賃金貰ってる奴だけを優遇した結果がこれなんだから 当然な話だ 貧乏人を良くして後は据え置きにすれば格差が消えて消費がなされ 会社も潤うのは当たり前の常識 それをせずに金融緩和したところで糞の役にも立たないことぐらい 誰でも解る 最初からアベノミクスが不可能な事は普通の奴なら誰もが理解してた事
705 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 18:26:43.35 ID:wp36bz+K0
増税すればお金使うわけ無い 個人使わない。企業物が売れない。 ゲリゾウ氏ねw
706 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 18:27:27.88 ID:n1cjXQ4N0
>>697 需要がないならインフレとは言わない。
良い例が中国だよ。
需要が無くても融資してビル建てた結果がどうか、ということだよ。
707 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 18:29:42.35 ID:x2KyeLux0
4月8日に「日銀記者会見」が有るが、特に株価も下がって無いしで、何もしないと思う 円高に為替がなる気がするんだ私
銀行は渡辺喜美に貸してやれよ
>>701 オレはそれこそ長期的に見ろって思うけどね
株なんて金持ちしか買えないし、配当も少ない デイトレは破産がつき物 貧乏人には金が持てない様に社会構造が出来てしまってる こんなんで金を使わせるなんてこと事態が不可能
711 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 18:31:59.88 ID:x2KyeLux0
712 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 18:32:32.08 ID:a29LM/G40
アホみたいな金融緩和で円安誘導し物価を吊り上げ、景気条項を強引にクリアした挙句、消費税の 駆け込み需要を煽りGDPを水ぶくれさせ、アベノミクス効果と称した好景気を偽装する。 消費税増税後に反動があるのは誰もがわかっていることだから、景気対策として法人税減税をすべき だと言い出す。まさにいつもの自民党そのものだな。 で、なぜアホ緩和で円安株高になったか?それはリーマンショック後、リスク回避のために世界の 投機屋がこぞって円を買っていたわけだが、アホ緩和のインフレ期待(インフレになれば貨幣は減価 する)で、投資先が国債から株式にシフトした結果にすぎないということ。 その証拠にアホノミクスで株式を買った7割が外国人だろうがw
713 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 18:32:52.34 ID:n1cjXQ4N0
>>706 需要が増えるためには需要を満たすための消費が必要で、
そのような消費を支える収入が必要。
その収入のインフレが約束されてるなら銀行は貸すかも知れない。
すなわちベーシックインカムだ。
毎月必ず5万入ってくると分かってるなら銀行はその分の融資をするだろう。
そしてその金で中古のマンションくらいなら買えるという若者も増えるかもしれない。
そういうことがうまく循環してはじめてインフレと言える。
714 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 18:34:39.77 ID:x2KyeLux0
「日本円」は預けてもほとんど利息なんて、付かない しかし、かなり強い通貨なのでタンスに入れてても目減りはしない 空き巣に盗まれたらオシマイだが
株の値段も10万円単位だからな 安くて配当利回りのいい会社を探すこと事態が物凄く難しい 庶民に10万出せる程体力も余力もない、毎日の飯で精一杯 この現実を知らない金持ち政治家が幾ら政治をしても良くなる事は決してない 日本はある意味最悪の選択をしてる、というか先進国はみなこんなもんか
716 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 18:37:54.63 ID:xR7zH5GxO
バカらしい。 金利付けて返さなきゃならない金をばら蒔いても意味が無いだろ。 返さなくても良い金をばら蒔くから意味があるのに。
717 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 18:40:47.68 ID:AliYQLvM0
うちの店は売り上げ20万下がったわ、リーチだw 来月までに持ち直せないと、、、、
>>715 俺はもう庶民じゃないのか。
富裕層((金融資産で1億)と呼ばれるには金融資産1000万ほどたりないんだが
719 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 18:42:22.80 ID:ndsqBQp/0
____ / \ 馬鹿のつけを隠すために / ─ ─\ 好景気と移民サイコー!のプロパガンダが始まるぞ / ⌒ ⌒ \ ハハッワロス | ,ノ(、_, )ヽ | \ トェェェイ / / _ ヽニソ, く
>>716 未だに日銀当座に金利付けてんだろ?今の状況だと金利付かなくても出て行かないらしいが
黒田はよっぽど積み上げた金が市中に回ってもらうと困るらしいなw
70兆円で日経225先物と、TOPIX先物でも、買えば。 売り仕掛けしか出来ない、投機屋がショック死するからw。 まさに投信・自殺となるかもw
政策決める人間が利権持ちで収入安定してるからな せこい金融緩和しか出来んよ
723 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 18:46:11.35 ID:jQz1nQaAO
>>715 日本の貯蓄率は、マイナスだろうからな。
庶民に、金銭的な余裕はないだろ。
資産より借金が多い人が、ほとんどだと思う。
724 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 18:46:44.04 ID:n1cjXQ4N0
>>716 その通り。
かこの借金を返すために、新たに別の借金をしないといけないのが今の中央銀行制度。
新興国はいいが、成熟して先進国になると、過去の成長期に借りたカネは膨大な金額で、
その膨大なカネを返済するのに、またさらに膨大な借金をしないとならなくなる。
借りなければいい?
そんなことしたら
>>359 で書いた通り、貨幣経済が崩壊する。
だから冗談抜きで政府紙幣でベーシックインカム、これ以外のまともな解決策はないのだよ。
あとは前回の恐慌時にやった戦争な。
最近ウクライナとかでキナ臭いのは、
そろそろそれをやりたい勢力がいるということ。
70兆も余ってるのか… 0.01%くれまいか…
727 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 18:49:22.81 ID:n1cjXQ4N0
>>721 銀行が何で当座に詰んでるかっつーと安全だから、通常の利子が付かない状態でもそう
なのに黒田様が利子まで付けてくれるんだぜ?
なのにわざわざリスクとって株に手出すバカが何処にいるんだよ?w
729 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 18:52:41.48 ID:2YjVBCh90
肝心の銀行が猿銀・・日銀を信用してないの図w
730 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 18:53:57.35 ID:vVwN8bai0
>>728 そういう日本古来のやり方を続けるなら
打ち壊しみたいなものも必要だな
731 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 18:55:00.77 ID:BPKoSscP0
>>728 銀行って何してるの?
一日中窓の外見てぼけっとしてるの?
市場外の、市場外の企業を市場に載せる仕事って誰がしてるの?
リフレ派はどう説明するんだ?
>>730 80年ごとにデフォルトしてるような国家だから
そろそろってことだ。
735 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 18:56:27.38 ID:ub3Wd8450
銀行は国債を買ってATMの手数料で儲けていればそれでいいw
736 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 18:57:32.51 ID:vVwN8bai0
>>733 金をガンガン印刷すれば、外国に対してデフォルトすることがないから、万事おk
リフレ派の一派の三橋某の屁理屈だなw
738 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 18:59:35.83 ID:8oN1+/Oi0
つーか、銀行は金を貸す先が無くて困ってる。 金利が低い割に、貸し倒れリスクが高い。 保証協会付ければ少しはマシだけど、今度は金利が取れない。 仕方ないから第三者保証付けてたけど、これも禁止される。 何処に貸すんだよwww 当然一番安全なソブリン債になるわな。しかも寝かせてるだけで利益が出る。 みんな欲しがるから金利は下がるわな。 だからインフレ化させて国債金利が一時的にでもインフレ率を下回るようにしてやるしかない。 だれも逆ザヤにしてまで豚積みしたいと思ってない。
739 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 19:00:27.85 ID:ndsqBQp/0
____ / \ ガンガン刷ればいいなら増税はいらないだろう / ─ ─\ 頭が幼稚園か / ⌒ ⌒ \ ハハッワロス | ,ノ(、_, )ヽ | \ トェェェイ / / _ ヽニソ, く
740 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 19:00:53.25 ID:2YjVBCh90
猿国債減らしてるメガバンもあるし 増やしてるのも居る さあどうでるかな JAPの銀行アホ揃いやからなw
741 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 19:01:00.81 ID:x2KyeLux0
んじゃあ戦争しないとウクライナはデフォルトしちゃうのね これが世界の現実ってやつかよー
742 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 19:01:53.54 ID:ub3Wd8450
消費税増税で確実に消費は落ち込むのに、 わざわざ金借りて設備投資したり新規事業をする奴はバカだろw 金を貯め込んだ奴が生き残る。
743 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 19:01:54.36 ID:nBuZEpff0
>>327 金を使わないのが問題なのに、使ってる金に税金かける消費税はおかしいだろ。
使ってない金に税金かけて、「税金で取られるくらいなら使おう」と思わせるのが筋。
去年の前半にはあれほど勝ち誇っていたリフレ派はドコへ行ったんでせうね。
>>732 さぁ、リスクヘッジに忙しいんじゃない?
大抵の金融機関はゲリノミクソが悪いインフレを引き起こす可能性が高いと見てるみたいだし
全然声高には言わないけどなw
746 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 19:04:05.55 ID:Tq+/zDY60
札刷ったぶんあまってるなら年金の掛け金返してくれw せめて脱退する自由をwww
747 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 19:04:25.03 ID:xT9fQCfOO
円経済圏の拡大が必要だな。 JCBをロシアと中国で使えるようにしろ!
748 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 19:04:29.95 ID:a29LM/G40
750 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 19:05:26.23 ID:nBuZEpff0
銀行が時代を動かせば良いじゃん。 たぶん、信用の問題もあるから 子会社の投資銀行経由になるだろうけど。 例えば銀行がシーテックの展示会で商談しているかと疑問に思う。 時代は何を求めているのでしょうか。 個人的には貨幣経済自体を少し疑っています。 あなたはそれで幸せですか?何かの拍子に出てくるフレーズ。 日銀当座預金を銀行の立場と語られてしまっては 銀行には世の中全体をみる視点が無いかのようです。
752 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 19:07:23.08 ID:+YzDernTi
アベノミクスの実績 まとめ @経常収支 13年11月に過去最悪の赤字。年度では過去最小の黒字 A輸出数量 前年比1.5%の減少 B平均基本給与 16年ぶりの低水準 C非正規雇用率 過去最高 D生活保護受給者数 過去最高 E相対的貧困率 過去最高(85年以降) E企業の休廃業 過去最多 F機械受注統計 12月に過去最大の下落幅 G政府予算支出 過去最大
753 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 19:08:01.36 ID:2YjVBCh90
ガンガン刷って猿国債抱えてっから 利子発生して猿銀ピーンチの図 おいおい出口どーすんねんw
754 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 19:08:16.83 ID:vVwN8bai0
>>748 今、お金を借りると、毎月3%ずつ元本が減って行く!
とかキャンペーン張らなきゃ誰も使わないだろw
755 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 19:10:00.32 ID:ub3Wd8450
>>750 「橋本元首相は財務官僚の言いなりになったことを亡くなる間際まで
悔いていたと聞く。」と述べている。
1997年の消費税増税、健康保険の自己負担率引き上げ、特別減税廃止など、
総額約10兆円の緊縮財政の影響や金融不況の影響もあり、1998年度には
名目GDPは前年度比マイナス2%の503兆円まで約10兆円縮小し、GDPデフレーター
はマイナス0.5%に落ち込んで、深刻なデフレ経済が蔓延する結果になった。
756 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 19:11:36.80 ID:LwUYdyEt0
所得税の累進性強調で啓示を回そうって発想は皆無
有権者1人に100万ずつ配ればよかったのだがね。
758 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 19:13:28.86 ID:ndsqBQp/0
____ / \ / ─ ─\ こだわると傷を深めそうだな / ⌒ ⌒ \ むしろそれが狙いか ハハッワロス | ,ノ(、_, )ヽ | \ トェェェイ / / _ ヽニソ, く
>>752 財政出動しても景気は上向かず、累積赤字を増やしただけという
自民党が過去にさんざん繰り返してきたことをまた繰り返しただけと
どんだけ学習能力がないんだろう政治家はw
760 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 19:14:54.80 ID:6hbedlgG0
761 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 19:15:17.60 ID:vVwN8bai0
>>756 事業税と消費税だけにしちまえばいいんだよ
多く儲かる奴が多く税金を払う
沢山使える奴が沢山税金を払う
これでいいだろ
内需が落ちる今年、内需型企業にとっては地獄だろうな・・・。
763 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 19:16:03.68 ID:+YzDernTi
ずいぶんアベノミクス信者も減ったものだね 昨年の前半にアベノミクスに批判的なレスを書いたら さんざん罵倒されたんだがw
764 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 19:16:39.62 ID:10BTGOA50
一番邪魔してるのが他ならぬ銀行
765 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 19:16:56.08 ID:0DZIZtN2O
民間が使わないなら公共工事で…
>>714 預貯金100万くらいしかないのに
タンス貯金で1000万貯めてしまったんだが
これどうすればいい?
いきなり預けてなんも言われんよね?
767 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 19:18:17.05 ID:vVwN8bai0
768 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 19:18:50.71 ID:CSqf6V0BO
こんな日本にした奴らが考えたことなんかあてにならねえよ 期待するだけ無駄 こいつらが、考えてやってきた結果が今の日本 使えねぇよ こいつら
769 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 19:19:30.88 ID:ub3Wd8450
結局この国は政治家が動かしてるのではなく 財務官僚が動かしてるんだよw
>>762 馬鹿なんじゃねえのお前
内需が落ちる事とか予測できるわけねえだろ馬鹿。常識ねえの?死ね
そんなことを断言して予測できる自称経済通は株やって金儲けして資本主義社会に大満足だろがw
てめーの都合のいい展望で、批判してんじゃねーよ中卒死ねよ底辺クズが
771 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 19:20:33.80 ID:2YjVBCh90
一番ジャマしてるのはお前等猿だろがw 糞エタ公アベ信者ならなーんも考えずに散財しまくれや
772 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 19:20:43.63 ID:R8liINSi0
企業は内部留保にいそしんでるしな
773 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 19:22:57.45 ID:ub3Wd8450
デフレでは企業も個人も金を貯め込んだ奴が生き残るw
やっぱ2%インフレが良いよね。
>>763 だよな
アベノミクスが解ってない奴が擁護しまくって、かなり叩かれたもんだよ
そして、批判した通りの展開になってんだよな、アベノミクス擁護しまくってた奴は
全員腹切って死ねって言いたくなるわ
増税っていうのはまあ行ってみれば収穫だろ? なのになぜ真っ先に作物が元気に育つ環境を作ろうとしないのだろう まだ実もつけてない段階から収穫をしようとするから将来の目まで摘んでしまうアホなことになる
777 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 19:24:40.07 ID:m5SeKwT60
まあ、法人税減税したカネは、海外投資へと逃げるだろうな 消費税増税で、内需停滞、国内への設備投資はさらに減少 よって給与削減、雇用縮小とどこまでも失われた年月が続く
778 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 19:24:45.53 ID:vVwN8bai0
>>773 それが本当なら、金融資産を避ける方が賢いかもな。
779 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 19:25:34.94 ID:ZpAEouYuO
株価上がりまくってるし問題ないだろ、明後日追加緩和だろ
株価上がったところで庶民の給料に反映はされない株も買えない奴に死ねって言うなら 日本国憲法なんて要らない
781 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 19:27:05.14 ID:vVwN8bai0
782 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 19:28:08.48 ID:X3gs2/x/0
現在75歳以上の預金は封鎖されてる。 親戚に頼まれて(ボディガード)一緒に 降ろしに行ったら300万円以上は 降ろせないとか言いやがる。 婆さん激怒中
783 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 19:28:32.82 ID:m5SeKwT60
夏あたりに消費の停滞と設備投資激減の数字が出て来ると、 株も直滑降で沈むよ
リスク背負って大真面目に毎日板に張り付いている人間からしたらムカツクんだよ低脳!!!! 自称経済通の、見当違いなお国批判みていると反吐が出るね! てめーいい加減な経済予想で日経先物をショートしてみろよ間抜けw お前らは紫ババアと同類だわ、その臭ぇー口で軽々しく語るな!時給800円のチンカスが!!
786 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 19:32:06.04 ID:vVwN8bai0
787 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 19:32:31.47 ID:EoELsCS70
銀行なんて公共料金の引き落としだけに使うだけにしとけ
>>786 ちょっと、聞いて良いか?
景気悪くなったの?
789 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 19:34:35.60 ID:ndsqBQp/0
752 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/06(日) 19:07:23.08 ID:+YzDernTiアベノミクスの実績 まとめ @経常収支 13年11月に過去最悪の赤字。年度では過去最小の黒字 A輸出数量 前年比1.5%の減少 B平均基本給与 16年ぶりの低水準 C非正規雇用率 過去最高 D生活保護受給者数 過去最高 E相対的貧困率 過去最高(85年以降) E企業の休廃業 過去最多 F機械受注統計 12月に過去最大の下落幅 G政府予算支出 過去最大
>>782 1日の限度額ってだけだろ
メガバンATMなんて50万とかだからな
ネット銀行ですら騙されるバカだらけのせいで、振込限度額や出金限度額どんどん不便に
792 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 19:34:54.74 ID:vVwN8bai0
>>776 簡単な話だ、やりたくても出来ないから
今の日本には下手に経済成長しちゃうと致命的に不味い事があるのよ、だからどれだけ
反対があろうと消費税増税で景気を押さえ込む訳だ
まぁ、経済成長が禁じ手の時点で国としては完全に詰んでんだけどねw
>>789 ちょっと聞いて良いか?w
景気悪くなったか?w
色々犠牲にしてインフレ進めてるって内容だが
795 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 19:37:17.19 ID:CSqf6V0BO
借りる奴が居ないなら 政府がタダで国民にあげちゃえばいいんじゃ無いの
797 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 19:39:23.76 ID:+YzDernTi
幾ら円を刷った所で市中に出回らないなら 賃金も上がらない 円安で物価だけ上がる 確かにインフレになるが市中に金が回らず 賃金の上昇がないなら 物価高で買い控えがおきる それこそスタグフレーション
>>797 で、景気が悪くなったか?w
銀行に預金が溜まって悪いのか?
お金が回ってない根拠示してくれ
じゃぶじゃぶ神話崩壊
800 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 19:41:55.82 ID:+YzDernTi
購買力平価レベルでの為替安は まだまだ進むでしょうね。 で、何がおきるかといえば日本人の購買力の低下と 実質賃金の低下。現金をもっていれば大損だし、じゃあ企業に投資すればどうか といえば企業収益はコスト高でどんどん低下、国内の資産価格は恒常的な割高 水準だから、「安いときに買って」高く売ったが最後、二度と入手しようとはおもわない ほど割高水準に張り付いてしまうので、けっきょく設備投資や開発投資の停滞、 という悪循環を予想してる。
まぁ、10分だけ出掛けてくるから、その間に 市中に資金が出回ってないソースよろしくな
803 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 19:42:40.95 ID:ndsqBQp/0
2014年2月19日 消えたJカーブ効果?:“双子の赤字”化への内外の懸念
日本は財政の大赤字に加えた対外取引の総合的な収支である経常収支も赤字という“双子の赤字”に転換するのではないかとの懸念が内外に浮上している。
“双子の赤字”化は、日本が財政の赤字を国内の貯蓄だけではファイナンスできない状況になることを意味する。
「米国は双子の赤字を何十年も続けているではないか」との指摘もあるが、基軸通貨であるドルの国と、
そうでなくローカル通貨でしかない円の国とでは、状況は根本的に異なる。
http://www.jcer.or.jp/column/kojima/index595.html ____
/ \
/ ─ ─\ 主観を聞いて
/ ⌒ ⌒ \ 大本営発表を書き込んでる奴は何がしたいの
| ,ノ(、_, )ヽ | きちんとソース付けてるだろう
\ トェェェイ / リアルにお陀仏さんになる奴だろうな
/ _ ヽニソ, く
国債日銀引き受けしても悪影響でないなら、国の借金を大幅削減するチャンスじゃないのか?
805 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 19:43:47.51 ID:S28l/E640
財政出動しないから
806 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 19:44:36.85 ID:2YjVBCh90
究極の賄賂汚職「脱デフレ」その為の「異次元緩和」 猿のお陰で「過半数とれますた」w 猿を騙して地獄に行こうツアーwwww
807 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 19:45:16.60 ID:Fmzsltp90
実際銀行のやってることは 借りる必要のない企業に0.01パ〜の金利で 頼んで1億とか借りてもらって 実績にして、ごまかしてるだけ 金なんて回るわけがない UFJww
>>804 だから黒田が嘘付きつつ必死こいてやってるじゃねーか
日銀が長期に渡ってどうにも出来ん巨大な爆弾抱え込むだけだけどなw
>>797 >賃金も上がらない
賃金が上がるようになるかどうかが
この経済転換の試みの結果を問うものでしょう。
私は年2%程度で上がってほしいと願います。
>>763 それはひろゆきからJIMに運営うつったせいと言われている
+なんかはいわゆるそういうステマ業者がたくさんいたんだろ
811 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 19:47:52.63 ID:+9fCjV460
地方だけど10年来変わらなかった街の風景がどんどん変わって びっくりしてるぞw 滅茶苦茶景気いいわ。
812 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 19:48:53.76 ID:68CPxao90
企業も内部留保多いから借りる必要もないんだよねー 日本は金あるわ
>>773 貯め込んだはいいが
国債を1000兆も刷った国の通貨なんて怖すぎ
814 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 19:51:00.91 ID:jQz1nQaAO
>>800 .
日本企業は、設備投資や開発投資を、日本国内だけでやってるわけではない。
海外での設備投資や開発投資は、絶対に減らすことは無いだろうね。
利益を出しても、ほとんどが海外投資に流れてるんだよ。
.
815 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 19:51:11.87 ID:ZxX7jIJE0
>>807 どうせなら俺に1億かしてくれないかなぁ〜〜w
816 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 19:52:10.31 ID:0awb1k1g0
現在銀行貸し出しは近年に無い高レベルで増加中
つまり
>>1 はデマ
817 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 19:52:31.60 ID:/4sj7nVF0
日銀→銀行→個人or企業 日銀はお金を出しまくったけどそのお金は銀行で止まってる。 じゃあ銀行→個人or企業になるような政策やればいい。 それだけなんですが、 安倍ちゃんに経済政策指南した奴はこれの説明はしなかったの?
※ 市中に資金が出回ってないソースどれ?w ※ まさか、ソースは己の給与明細とか言うなよな?w
819 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 19:53:53.01 ID:a29LM/G40
820 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 19:54:12.95 ID:+YzDernTi
リフレ派は因果関係を取り違えてるバカ 「好景気だとインフレになる」ここまでは良い 「じゃあインフレを起こせば好景気になるんじゃね?」大間違い インフレになっても実質賃金がそれを上回る上昇がない限り好景気にはならない せいぜいなるのはスタグフレーション
821 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 19:55:15.08 ID:CSqf6V0BO
>>811 ようやく、近くにコンビニができたか?w そりゃあ、景気上向きの実感もてるわなw
ちょっと返済滞った事ある奴には貸さんからな=融資先無し
>>820 なるほどw
デフレ円高にして景気良くなるって言ってた人たちが正しいのか?w
>>820 そもそも賃金上がらないとインフレにすらならないからな。
安倍の政策は、インフレ政策ですらなく、企業の人件費下げたかっただけのデフレ政策
825 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 19:57:40.30 ID:2YjVBCh90
1年でこの変わりようのがコワイワw 糞JAP手の平返すの早っ! こんなアホ国先無いおw
826 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 19:58:52.06 ID:ndsqBQp/0
827 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 19:59:23.35 ID:a29LM/G40
岩菊でさえ物価高が先行して景気回復するなんていっていないのにこいつはバカかw
828 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 19:59:33.49 ID:jQz1nQaAO
>>819 『日本企業(特に製造業)』
海外工場→最新鋭の工場
国内工場→老朽化した設備の工場
大手メーカーは、海外投資が中心にやってきたから当然だろ。
国内工場は、賃金面以上に設備投資がなおざりだから、生産性が低い。
赤字傾向は、さらに拡大するだろうね。
.
829 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 19:59:48.40 ID:+YzDernTi
>>824 そうそう
もし安倍が本気で賃上げによる景気好循環を望むというのなら
企業にポーズだけ「賃上げのお願い」なんてやってるよりも
最低賃金を法律で上げるとか
ワタミに代表されるブラックを厳しく取り締まる法律を制定するとか
制度的にできることをやればいいのに
何故か決してそういう事はしないんだよねw
この一つを取ってみても
いかにアベノミクスで好景気循環、賃金上昇云々とかが建前であり
真の目的は別にあるのかがよく分かる
830 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 19:59:52.62 ID:l4kQPrWn0
あわてるな これからこれから
831 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 20:00:05.38 ID:4+k2W0lQO
俺の会社は2期赤字で融資ダメになったよm(__)m
>>826 それのどこに市中に資金が出回ってない根拠になるのか俺には全く理解できないがw
833 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 20:00:26.57 ID:2YjVBCh90
マイルドデフレに耐えられず麻薬に手を出した 時点でこの猿国の将来は潰えますたな。 まあお前等カスドモ後世から恨まれるだろう 今の糞団塊以上に害チュw アポトーシス性猿JAP症候群w
もともと新興国の労働市場が解放されたので物価低下圧力がかなり働いたと思いますし 今も近い将来もそうだと思います。 その動きもかなり落ち着いてきたかと。 もう日本が上昇に転じるじゃまをする国も無くなってきました。 ようやくね。長く深く理解を求めてきた結果なのでしょう。 そしてようやく、どこへ向かえばいいのかが分からないと分かったのですよ。 本当に今どちらに向かってもいい状態にあると思う。 私は今までを振り返って今までのままで行きたい。 皆さんはどちらに向かいたいと思っていますか。
>>811 東北か?金が回ってる地方なんて厳選されるぞ
836 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 20:01:45.48 ID:k1vg5tFH0
設備投資に及び腰。見通しが立たないんじゃね? 復興の土建屋に流れたぐらいではダメだってこった。
837 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 20:03:05.19 ID:+YzDernTi
これのどこが好景気だと言うんだ? アベノミクスまとめ @経常収支 13年11月に過去最悪の赤字。年度では過去最小の黒字 A輸出数量 前年比1.5%の減少 B平均基本給与 16年ぶりの低水準 C非正規雇用率 過去最高 D生活保護受給者数 過去最高 E相対的貧困率 過去最高(85年以降) E企業の休廃業 過去最多 F機械受注統計 12月に過去最大の下落幅 G政府予算支出 過去最大
>>833 日本は、人治国家と違って簡単に解雇出来ないからデフレだと法制度から全部見直す必要があるんだよw
中世の国と同じ土俵で扱っちゃ困るよw
839 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 20:03:48.07 ID:CtZc6m5d0
円安物価高で暮らしは悪くなって 結果これですか。で増税と。 死ねや安倍。
840 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 20:03:52.45 ID:B8uI2Diq0
銀行は糞だからなー せっかく新築しようと住宅ローン3000万申請しても貸してくれなかったからな 俺みたいの大勢いるんだろうな
841 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 20:05:17.20 ID:bpjdHFF/0
財閥銀行なんか潰しけば良かったのに。 税金投入して助けたもんだから自分が神にでもなった気になって調子こいてる。
842 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 20:05:30.59 ID:2YjVBCh90
>>838 起業も全然駄目なのにか?
人知法治以前にJAPは頭が悪過ぎw
困った時に逃げ道が何一つナイw
843 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 20:05:55.41 ID:5WqbjA3p0
国民全体が地鳴りのように盛り上がってこないとね
845 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 20:06:58.55 ID:KTG9hox70
消費税増税 外国人労働者推進 地方公務員大リストラせず この3つで大失敗に終わった もう既に失敗しているから、お前ら次の対応考えたほうがいいよ
846 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 20:07:37.62 ID:EvQCU1EJ0
このタイミングで増税とかwwwwwwwww お話にならないレベルの馬鹿
847 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 20:07:42.75 ID:2YjVBCh90
今や中ゴキ人より無能な糞JAPが賃上げて?笑っていいけ?w ジョブス宜しくなんか開拓発明しろや猿 え?国内で穴掘りします てそれ移民にやらせんだろ? こんなアホアホJAP国 存在自体がもう透明人間w いらんわーーJAP
>>837 統計は知らんけど、
とりあえず微分してくれ。
変化率の変化を見ないと政策の良し悪しは語れないでしょう?
850 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 20:08:16.02 ID:+YzDernTi
ID:L8g8voH10 こいつは何でこんなに必死なんだ?w
851 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 20:08:37.38 ID:lLcS6Tb60
増税に備えて、いらないものを切るイメージトレーニングしてたんだ アイスはあれは高いからもうやめよう、消臭剤は買わない、新聞やめる、 あのイベントはそんなに行きたくないからやめる・・・ そしてふとニュースを見た 「あれ、この議員って存在価値ある?こいつとこいつもいらなくない? この組織ってなんのために存在してるんだ、これなくても困らなくないか」。 そういうことが頭をかけめぐったのだった。
個人に金が流れないのに なぜか日銀黒田は強気なのはなんでだ? 黒田はキチガイのバカなのか
853 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 20:09:02.81 ID:ndsqBQp/0
銀行が サラ金勧誘して利息とってる時代だからな さっさと返済して縁切れよオマエラw
>>848 それをいうなら、二次導関数を見ないと政権の寄与は…w
>>850 すまんw 知りたくてさぁw
どうやったらお前らの思考にたどり着けるのか
857 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 20:09:43.74 ID:6Q3kxIRX0
>>486 ゲゼル貨ならビットコインのバリエーションで複数種類あるよ
代表的なのがPeercoin(ピアコイン)とか
ググってみ
>>797 景気刺激には直接国民に大金配った方が良いんだよな
円はどうせ信用があるわけだしインフレには一番効果があると思うんだが
まだスタグフレーションキチガイがいるなw まだインフレでもないのに プッ
860 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 20:12:43.29 ID:KOymgCeB0
借金で消費や投資する人がいなくてお金が回らないなら、既にあるお金に資産税を課してお金を回せばいです。 資産税によって貯蓄せずに一年でも早く消費した人ほど税負担が軽くなる。 資産税で潜在需要の低い人から得た税収を潜在需要の高い人へ支出する。 ↓ 消費が増える。→雇用改善、消費用の資金需要が増える。 ↓ 資産家(企業)が投資を増やす。→雇用改善、投資用の資金需要が増える。
実際銀行の中の預金を引き出させると 信用が失われて経済破綻もいい所なのだが 70兆も抱えて、経済に十分貢献できない銀行こそ 小学校からやり直せ
862 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 20:13:42.70 ID:2YjVBCh90
下手に醒めるなよ 糞JAPはアホアホ戦犯エタ公賄賂アベチンゾウ マンセーてやっとったらええんじゃ。 感じろw考えるな 息が苦しいが気のせいだw
863 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 20:14:06.69 ID:4VgYwc020
日本が駄目なのは、もう分かりきっている 問題は、いつそれを政治家などが認めざるをえない状況に追い込まれるかだけ 要は、預金封鎖で財産税食らうXデーだね
864 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 20:14:15.28 ID:KTG9hox70
小泉の時ともじゃぶじゃぶだったのに郵政民営化し、派遣社会を蔓延させた お前らが馬鹿なんで、政治も行政も馬鹿になる
865 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 20:14:44.61 ID:yWhk/5VMO
銀行の体力付けただけwww
866 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 20:15:25.48 ID:+YzDernTi
インフレになるから景気が良くなるんじゃなくて、 景気が良くなるからインフレになるわけ 相関関係と因果関係の違いが分からないバカ=リフレ派
気合いと期待だけでどこまで行けるか実験中。
>>862 お前が苦しくなってるんだろwww
チンパンと同じスレに居て苦しくないの?w
年金3号廃止しろよ 専業主婦になんで金くれてやるんだよ その分独身の厚生年金増やせよ 安倍は少しは役にたつことに独裁振るえよ
870 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 20:17:31.29 ID:ndsqBQp/0
アベノミクスのもたらす「新型スタグフレーション」
4月以降、消費税が上がって実質賃金はさらに下がる。
増税でインフレになるのに、物価をさらに上昇させる中央銀行というのは聞いたことがない。
GDPが上がらないのに物価が上がったら、実質所得(名目所得/物価)が下がって貧しくなるのは当たり前だ。
これがアベノミクスのもたらす新型スタグフレーションである。
http://blogos.com/article/83376/ ____
/ \
/ ─ ─\ こいつのソース貼るの
/ ⌒ ⌒ \ つらいわ ハハッワロス
| ,ノ(、_, )ヽ |
\ トェェェイ /
/ _ ヽニソ, く
871 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 20:17:39.63 ID:EvQCU1EJ0
あーなんかもうコレ駄目っぽいね いやぁどうすんの? マジでヤバイんじゃない
872 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 20:18:34.41 ID:2YjVBCh90
>>868 チンパンつーより日本猿かな
JAP猿冷えるのハエーなー 半年前でにアツアツやったやん
アベチンコロマンセーって なんなん?説明してみろや 経済と同じククリの話や
873 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 20:19:17.90 ID:KTG9hox70
>>871 ぽいじゃないよ
消費税増税した時点で失敗は決定している
政治家が欠陥税制だと認識しておらず、何かの宗教のように崇拝している
もうね
どうしようもない
経済クラッシュ確定だよ
まず消費を喚起しなければ何も始まらないのにな 給料が増えれば消費が増えるって考えてる時点で間違ってる 給料が増えれば貯蓄に回すだけ 結局緩和しようが給料が増えようが銀行にお金がたまるだけで消費は増えない
準備預金への付利を止めれば済むこと。
876 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 20:20:33.21 ID:jQz1nQaAO
>>871 .
黒田さんの政策は、今の日本で最善策。
ただ日本企業は、国内ではなく海外への投資に旺盛。
国内設備は、老朽化して競争力を失うばかり…
.
877 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 20:21:11.38 ID:a29LM/G40
おまけにとどめの消費税増税継続 消費税増税なんて10年早いよ
879 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 20:22:16.98 ID:+YzDernTi
太平洋戦争で言えば 今はミッドウェーで負けた(消費税8%へ増税決定)あたりかな そして次にガダルカナル敗戦(スタグフ突入で窮乏化) さらにサイパン陥落(消費税10%)と東京空襲(スタグフ本格化) 沖縄陥落(経常赤字国へ転落) で次にいよいよ原爆投下(金融クラッシュ、国債暴落ないしハイパーインフレ) 最後は玉音放送、ポツダム宣言受諾(日本がIMF等の管理下へ)
>>879 黒田が主張してる本人の願望が海外投資、
特に中国に技術と資金を垂れ流して発展させることだしな。
黒田としては願ったりかなったり。
>>855 わはは、そりゃそうだ。
前野政権しか見ていないと円高是正も今政権の成果かと思うけど
今政権の本当の寄与は、どうなんだろうね。
数十年をグラフ化したときの今政権の意味って言う意味で。
こんなことを言ったらふてくされてしまうのが怖い。www
今は今のままさらに先へお願いたしますと言いたい。
理研だけじゃなくて学振だけでもなくてもっと広くばら撒いてもいいと思うんだけど。
882 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 20:22:58.71 ID:2YjVBCh90
今頃少子高齢化の深刻度と元凶に気が付いて 糞猿メスの有効活用と移民政策ってかw もうグダグダやな 経済超えてモーテルw 夢も希望も御座いません 猿国祭りが近いか?
政府カードを作って消費したら漏れなくポイントが ついてそれでまた物が買えるポイントシステムやったらどう? 10万円消費ごとに5000ポイント、1ポイント1円。 20万以上なら6000ポイント100万以上なら1万ポイント。
消費税増税しても経済政策すれば同じだけどねマクロでは
886 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 20:24:27.90 ID:7DvfWUjk0
豚積みだろ?わかってた話じゃん。
887 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 20:24:58.86 ID:iilKkJ5w0
資産税をかけようぜ。 2千万以上の資産を持ってるヤツにかけるべき。 固定資産税を廃止して、全資産に対して統一的に 一括でかけるべき。
>>887 日本の納税の過半を担ってる富裕層が逃げ出して終了
889 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 20:26:36.43 ID:2YjVBCh90
異次元緩和のお次は アクロバット系?w 楽しい楽しい猿が島w見てるぶんにわネw 入りたくネーなーソコ
890 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 20:27:24.36 ID:ndsqBQp/0
____ / \ / ─ ─\ さて、コピペしてレポートでも作るか / ⌒ ⌒ \ バイバイさるさん | ,ノ(、_, )ヽ | \ トェェェイ / / _ ヽニソ, く
892 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 20:27:57.46 ID:iilKkJ5w0
>>888 俺は、逃げ出さないと思うけどな。
日本に住んでいたいと思うヤツがほとんどなんじゃね?
>>882 お前ら、セックスチンパンが頑張って子供作れよwww
894 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 20:28:13.39 ID:jQz1nQaAO
>>883 .
日本企業という枠では無く、『日本国内に投資する企業』を優遇すべき。
ほとんど海外に生産を移管した企業まで、保護する必要はない。
そういう会社は、外資と同じだからな。
.
納税額の半分くらいを無担保無保証人で融資する制度とか やらんかな、みんなこぞって納税するぞ、俺も俺も。
企業が儲かったから従業員の給料が上がるって時代じゃないのにな そこも読み間違ってると思う
>>892 現状の日本なら住んでいたいが、
888のような日本からは逃げ出す奴多数だよ
>>879 オリンピックが終わって2年か3年でIMFの介入があると俺は思っている
つうか強大隕石衝突クラスのイベントが日本には待っている
あと一発でも大都市圏で巨大地震が起きたらチェックメイト
>>894 大東亜共栄圏をまだ夢見てる政治家もチラホラ居るのが現状
一番金を借りたい層は零細小企業だろ、そこが借りれるようにしないと しかも書類を簡単にしないと無理、小さいところは事務をきちんとできないからね。 納税額に見合った無担保無保証人金利3%程度の融資があれば物凄い資金需要が 発生するのは請け合い。
>>887 資産が何かによるな。現金だけにすると、株や不動産で持っている人に対して不公平。
じゃあ平等に、ということで株にも資産税をかけると、株でほとんどの資産を持ってて預金
がほとんどないという人は、納税の為に株を売ることになって株価が下がる。
消費を増やしたいのに消費税を上げる、に次いで、株価を上げたいのに株を売らせる、
という、安倍のおバカ政策第二弾の誕生だ。
>>898 まあ日本は規模がでかすぎて介入のしようがないんだけどな
>>887 取り上げても有効活用できないで
より悲惨になりそうだ
905 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 20:35:46.60 ID:g6rrDCqT0
金融緩和が問題なんじゃない。その手法が問題なんだよ。 金を刷るなら国民全員にばら撒くべきだ。 銀行と、そこから融資を受ける企業だけに金が回ったってしょうがない。 企業が融資を受ければ、設備投資が盛んになり、業績も良くなり、 給料も上がって、消費も増えるというが、何でそんな周りくどいことしてんの? 最初から国民に金配ればいいだろ!
>>903 世界中巻き込んでの大クラッシュか
まさか何事もなくことが進むなんて思ってないよな?
>>901 そうなんだろうけど消費税がどんどん上がっていくわけで誰もやりたがらないだろうね
908 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 20:37:02.44 ID:iilKkJ5w0
>>904 持っててもどうせ税金でもってかれるから、
それなら使おう、車なりなんなり贅沢品を買おう
・・・って効果の方がでかいと思う。
909 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 20:37:26.28 ID:shk5KH720
国民にタダでカネ配るつもりで、零細中小企業にドンドン貸しだせば良いわ。 もちろん不良債権化は覚悟のうえ。 やる気のある中小企業が産業需要を作り出し 従業員が給料もらえて商品内需が増えればOK。 損したぶんは、日本の富裕層が負担して平等な国になれば 平和になれる。
日本の金融機関の体力って実際のところはどうなんだ? メガバンクばっかりに目がいってるが
金持ちには消費額に見合った控除をもうければいい 何億消費に使ったならこれだけ税金を控除しますよと どうせ消費税で獲るのも所得税で獲るのも一緒なら一度消費に回してもらって世の中の金回りを良くするのに利用した方が良い
>>910 ああ
あの有様で何もおきないわけがない
最早、時間の問題だろう
何が起きるんだろうなあ
失業率30パーセントの世界とかになったらどうしよう?
まあ、俺は炊き出しにでも並ぶけどw
>>911 保有資産価値があがらずに長期金利が上がっていくような状況になったら
地銀、生保から崩壊してく
915 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 20:43:33.41 ID:LgYRznDz0
格差が広がるだけで今まで通り平穏な社会が続くよ。 金融クラッシュなんて起きないし、緩やかな成長路線で財政再建も成功するよ。
>>912 というかさぁ
仕事、忙しすぎて使う暇が無いってのが金持の現状だと思うぞぉ
貧乏人も暇なしで使う時間が無いけど
918 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 20:44:56.43 ID:6Q3kxIRX0
>>915 別に経済成長の無いインフレでも政府の債務負担は激減するからなぁ
金持ちは、どう政策面で頑張っても、自発的に金を市場に回すことはないようだと最近は分かってきてしまった
やっぱり格差是正に振らないとダメだろうね
>>914 地銀はヤバス
日本てみんなが思っている以上にすっからかん
地方はまったなし
>>913 デフォルトがおきても国がなくなるわけじゃないからな。
資産家の資産が飛んでいき、国際的な日本価値が低下し
失業率が一時的にとんでもないことになり。社会保障も皆無になって
弱者が自殺して、そのご緩やかに回復していくんだろう。
>損したぶんは、日本の富裕層が負担して平等な国になれば
日本の富裕層は負担する気も投資する先を見定める眼力も無いよ。
だからその発言は単なるいじめだ。
なんてね。
>>913 炊き出しに並ぶ人って
炊き出しの手伝いしないの?
なんで自分でしないんだろう?とふと思った。
922 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 20:46:00.09 ID:fy34/Tcj0
アベノミクスの大嘘がまた一つ明らかに。 市場に金が回らなきゃ意味がないのに 当座預金残高 今年末には200兆 だって民間銀行はリスクある貸し出しするよりも 日銀に預けてた方が金利で儲かるし。 社会保障も子育ても全て中途半端にして保障しないんだから 民間もリスクを負って起業したり借り入れするわけない。
さっさと借金圧縮して消費の伴うインフレを急がないと
>>921 うむ
手伝いできるかはその時の成り行きだからな
まあ地方の場合はおばちゃんたちが元気に動き回るんだろうw
とりあえず大型車両の運転や重機の操作とかができるようになっておくといいかな
なんだかんだで男はそういう仕事になる
925 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 20:47:56.07 ID:iilKkJ5w0
>>915 格差が広がり続ければ、暴動が起きたりテロが起きたり
犯罪が増えたりして、国が荒れて破滅に向かってくのじゃね?
日本も含めた世界中の国の歴史が実証してる。
今の日本人だけが特別な存在なワケないしな。
少しばかり我慢強い程度だろ。
>>860 その前に資産が海外流出するので効果ありません
928 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 20:50:03.90 ID:g6rrDCqT0
企業が資金を得るのにどうして銀行から借りなきゃならないんだ? どうせ返さなきゃいけない金なんて、そう簡単に借りられないだろ。 金融緩和するなら企業、個人に金を直接あげればいいんだよ。
929 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 20:50:15.41 ID:4/7px0Ry0
>>926 国外資産も申告してもらい課税すればいいです。
>>920 周りを軍事的敵国に囲まれてて国土を失わないほうが不思議なんだが
931 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 20:50:43.61 ID:LgYRznDz0
>>925 失業率が低ければ暴動やテロは起きないと思うんだよね。
三井住友なんかプロミスやめて 堂々と高利貸しやってるもんなw 守銭奴過ぎてサラ金運営に躊躇ないなw
933 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 20:52:27.77 ID:4Xoh7AUW0
.
>>1 は、馬鹿だねwww
>日銀は世の中に出回るお金を74兆円増したが、
>その大半の70兆円が金融機関に眠ったままで
デフレ下では、そうなる事は、良く判ってるから、
安倍政権では、国土強靭化と輸出拡大政策、それに消費税増税を実行したんだよ!
余った資金を増税で吸い上げて、公共事業の拡大で半ば強制的に経済を循環させる。
これで世の中のお金の循環が良くなり、景気が回復する。
公共事業と同時に、増税を行うと乗数効果が格段に良くなるんだよ!
そんなことも知らないのかね?
それにリフレで円安誘導を行い、輸出を拡大すれば、それもGDP拡大につながる。
でもゲル、2F、公明(創価)は、要らないけどね。
金貸すより金庫に寝かしといたほうが儲かるんだから 金融行政の問題
935 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 20:54:47.20 ID:ZA5Jdgk80
銀行の高金利を国が許してるのが そもそも利権まみれ こんなもんで 景気がよくなるわけない 三井さん住友さん三菱さんたちが 儲かるだけ
>>931 格差の拡大って失業も一つの要素だろて
でもさ
ほんと一筋縄じゃいかないよ
けっこういい大学を出ても近所のスーパーで魚を捌いてたりw
そんなのがゴロゴロいる
みんな事情があって地方にとどまってたりなのにな
竹中さんは政治の論理で物事を語って欲しい
努力が足りないだのチャレンジだの
お子ちゃまですか?
以前みたいな高待遇は無理だろうけどさ
937 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 20:55:17.79 ID:kkmvP4ZR0
むりやり円安したのに輸出が増えなかったのが致命的だったな。 アベノミクスは歴史に残ると思うよ。もちろん悪い意味で。 こうなると、あとは個人個人どうするかという事になってくるな。 歴史の転換期だ。
938 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 20:55:46.65 ID:CUU8XSn/0
確実にペイする巨大公共事業をやればいいだけなんだけどな ・リニアを大阪まで全線同時開通させる ・羽田・成田を廃港にして、川崎沖に24時間利用可能なオープンパラレル3〜5本の海上空港を造る 日韓トンネルだけは絶対許したらダメだけどw
939 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 20:56:08.66 ID:jQDb/wxH0
>>888 居住地は、税負担だけでなく人的繋がり・現有資産・仕事・名声・既得権・治安・政情・インフラ・言語・法律・習慣・災害・気候などから総合的に決めるものなので、海外移住する資産家は殆ど増えないでしょう。
アベノミクスは失敗したんだから、メディアはそろそろ真実を報じるべき
941 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 20:57:51.40 ID:4Xoh7AUW0
>>938 >日韓トンネルだけは絶対許したらダメだけどw
■ IMFを通じて韓国を助けた首相は、本当のアホー(キリシタン)ですね!www
. (lllll)
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/( ノ三ニヽ、
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.ノ~)へ、`ニニ´ .イ /ヽ 、_./ ┃:::::┃}__)
へ'ン `ー‐´‐rく |ヽ,》@ ┻━┻}__)
〈 ヽ \〉、_\_ト、」ヽ! ||ヽ(.。┳。)||_)
〈 \ \ノ つ | \ | \. ||.. ▼ ||_)
※ キリシタン&戦後レジーマー&労組&公明(創価)は、ダメだな! 時代は、ゲルマン神話だな!!!
942 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 20:58:15.69 ID:GOTrxV+N0
なにをいまさらいってんだ そんなのだれもが ずーっとわかってたこと
>>939 べつに租税回避地に資産を避難させても日本に住んじゃいけないなんて話はないよ
945 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 21:00:23.87 ID:UKxNq53W0
>>937 >むりやり円安したのに輸出が増えなかったのが致命的だったな。
バーカ!!!
去年だけでも、輸出は、一割拡大している。
世界同時不況の最中なのに、輸出を一割伸ばすなんて至難の業だぞ!
それだけみても、アベノミクスは、成功している。
このままアベノミクスを続けていけば、日本経済は、必ず良くなる。
946 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 21:01:19.30 ID:LgYRznDz0
>>936 どうだろう?
日本で失業率が10%超えるとか想像出来ないんだよね。
地方とか世帯年収200万前後の幸せな家庭が量産されると予想w
>>937 あまりにも分かりやすい失敗の仕方をしてるんで、後世、歴史の教科書に載ってると思う
問題は日本人自身が自分たちが使う教科書にそれを書けるか
今度も目を逸らすようだったらマジで韓国レベルの国になって終了
>>940 おまえなー
おまえさんのようなのが世の中に不幸を作っていると言うのが分かって無いのかなー
釣られて見たよ。ww
罪作りな人だね。
業も深いだろう。
キリスト教かもしれないけど。
949 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 21:03:19.77 ID:tU/+eo/p0
ドルが価値をなくすのを防ぐ為、円を刷りバランスをとる 基軸通貨防衛のための売国政策が明るみになりました
950 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 21:03:35.26 ID:iilKkJ5w0
>>943 資産を海外に動かすのに90%くらいの税金を掛ければいい。
>>946 アメリカと同じ方法で統計を取るともう10%超えてるよ
週に1時間でも働いてお金を得ると失業者にカウントしないとか、失業率を調べるときに公務員や自衛官も労働者に含めたり
かなりズルやっていい数字を出してる
953 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 21:06:01.71 ID:4Xoh7AUW0
.
>>1 は、馬鹿だねwww
>日銀は世の中に出回るお金を74兆円増したが、
>その大半の70兆円が金融機関に眠ったままで
デフレ下では、そうなる事は、良く判ってるから、
安倍政権では、国土強靭化と輸出拡大政策、それに消費税増税を実行したんだよ!
余った資金を増税で吸い上げて、公共事業の拡大で半ば強制的に経済を循環させる。
これで世の中のお金の循環が良くなり、景気が回復する。
公共事業と同時に、増税を行うと乗数効果が格段に良くなるんだよ!
そんなことも知らないのかね?
それにリフレで円安誘導を行い、輸出を拡大すれば、それもGDP拡大につながる。
でもゲル、2F、公明(創価)は、要らないけどね。
954 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 21:06:02.41 ID:o2aJIm6D0
>>902 資産税で得た税収が歳出され、そのお金を得た人が直接的・間接的に株などを購入するので株は下がらないでしょう。
>公共事業と同時に、増税を行うと乗数効果が格段に良くなるんだよ! そうなの?・・・ つうか今の日本で乗数効果て・・・うーん・・・
956 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 21:08:59.03 ID:kkmvP4ZR0
>>945 バーカって小学生かよw
>>947 少しは悲惨な目に合わないと財政や政治は良くならないのかもね。
政治のレベルは国民のレベルとも言うし。
イギリスは酷い財政から立ち直った。
これから日本も同じような道を辿るんだろうな。
957 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 21:09:18.38 ID:NMcMzZuJ0
>>953 歳出の効果を高める為にも、消費税より資産税の方がいいでしょう。
公的仕事:公共事業従事者、社会保障従事者、公務員など←公的仕事を請負った法人の株主、公共事業に用地提供した地主も
公的給付:年金受給者、手当て受給者など ←減税された人も
■消費税増税の場合
歳出→公的仕事や公的給付で国民Aがお金を得る→Aが貯蓄する。
※国民BやCは収入を得られないし、Aからしか所得税などを得られない。しかも、Aが貯蓄した以降はAからも殆ど税金を得られない。
■資産税の場合
歳出→公的仕事や公的給付で国民Aがお金を得る→Aが消費→Aに販売したBがお金を得る→Bが消費→Bに販売したCがお金を得る→続く
※BやCも収入を得らるし所得税なども納める。仮にAが消費せずに貯蓄しても、Aから資産税で年数%ずつ税金を得られる。
958 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 21:10:09.59 ID:LgYRznDz0
>>951 7%〜8%位じゃないの?
非正規や自営の賃金水準や労働時間が比較できないからアメリカと比較するのは難しいかもね。
959 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 21:12:16.11 ID:4Xoh7AUW0
. 本日のチョン part1 (連中、何故か新自由主義の教祖の竹中平蔵が大好きらしいw 奴の名を語ってアベノミクス批判…新自由主義者とチョンが近いってのは、本当らしいねw) 抽出 ID:GyleOZWi0 (4回) 500 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/01/19(土) 00:36:43.14 ID:GyleOZWi0 [1/4] アベノミクスは亡国の策である。反動が恐ろしい。日本が通貨戦争を仕掛けても勝てるわけない。 521 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/01/19(土) 00:39:18.13 ID:GyleOZWi0 [2/4] 日本の通貨政策(円高是正)は近隣諸国を窮乏させる政策であるとしてアメリカは激しく非難している。 金融緩和は良いとしても、財政出動は許されない。 540 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/01/19(土) 00:41:38.38 ID:GyleOZWi0 [3/4] 今、何故急激な円安を止めようとしないのか。いくら何でも許される範囲を超えている。 568 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/01/19(土) 00:44:56.42 ID:GyleOZWi0 [4/4] やはり竹中平蔵の言うように、財政や通貨など姑息な手段を使わずに、徹底的な規制緩和を断行すべし。 ついてこれない所は潰した上で競争力を高めるようにしなければ日本経済は崩壊する。
>>958 当たらずと言えど遠からず
何が問題なのかは貴方も私も気付いているようで
日本は何かと誤魔化しすぎ
実態を知ることから物事が動き出すと思うのだけどね
氷河期世代はそれで封じ込んだけどこれからどうなるやら
まあ、もう、大本営発表なんて誰も信じてないけどね
961 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 21:13:42.33 ID:GEltVcNDO
安倍蚤屑
962 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 21:15:43.69 ID:raeU5zpf0
はっきり言ってまだ円高、ドル130〜150円にもってかないと国内産業は活性化しないよ。 規制緩和が足りない〜 メディア媒体の表現規制緩和、エログロや政治社会皮肉風刺の自主規制という名の規制を潰すこと! 自動車・自動二輪の道交法・免許制度改正、50cc〜125ccの小排気量二輪をもっと安く、自由にしないと。 電波法、無資格無免許で利用できる公衆無線LANの出力を上げること。 原発は有効なエネルギー! 原発の何が悪いか?ってさ、危険なのはもとからだが、電気料金を大幅に安く提供できる(できた)のに、 高値で売りつけてる(てた)ことだよ! 原発フル稼働で、電気料金を、現行の1/10以下に下げてみろ!原発にそこまで反対しなくなるから… 資源の無い国で、原発止めろなんて馬鹿な話だ! 原発を批判するなら、今より遙かに安い値段で電気を供給できた(できる)にも関わらず、大幅に高値で 売りつけていたことだ! 危ないから止めろ!なんて幼稚なバカの言うことだぞ! 悪いのは、官僚と政府与党と新聞テレビ、暴力団だ…
963 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 21:16:45.46 ID:aHWdUbMl0
>>957 公明は、資産課税や相続税増税を言いすぎる。
ブサヨ政党と票田が一緒だからと言って、
そんなに、学会に相続財産を寄付させたいのか?
964 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 21:17:01.61 ID:fH/toPfD0
>>943 居住者なら国外資産を申告する必要があります。
国外資産は没収などのリスクがあるし、無申告資産は表に戻しにくいし保護権も行使しなければいいです。
低率で恒常的に資産課税すれば課税逃れコストがあわないでしょう。
965 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 21:18:33.58 ID:KTG9hox70
おまえらの年代を知らないから一般論でしか書けないけれど このままだと、氷河期世代よりもっと悲惨な世代でるで
氷河期世代以降はみんな悲惨でしょ
967 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 21:21:09.15 ID:ncloym4f0
>>963 如何なる団体とも関係ありません。
社会保障、財政再建、公共事業、減税の為としても資産税は適してます。
・個人金融純資産の大部分は高齢者が保有しているので、社会保障の最大受益者である高齢者に応能負担してもらえる。
・資産税は個人や法人の消費や投資を促す効果があるし、バブル抑制効果もある。
・歳出や減税の恩恵を受けた人が貯蓄するのを抑制でき、多くの人にお金が回りやすくなる。
・景気に依らず安定した税収が得られるし、過去の財政不均衡、自然災害、バブル、人口構成などで特定層に資産が偏っても安定した税収が得られる。
・現在の負担や給付は資産が殆ど考慮されていないし、資産性所得は分離課税・定率・低率で勤労所得より有利になる場合が多い。
968 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 21:21:40.75 ID:4Xoh7AUW0
. 本日のチョン part2 (在日連中、何故か新自由主義の本場であるアメリカが大好きらしいw かの国の名を語って経産省による官民共同開発に社会主義のレッテルを張りをして批判 しかも一方では国士さま呼ばわり…新自由主義者とチョンが近いってのは、本当らしいねw) 抽出 ID:SmkpMWfG (5回) 120 :名刺は切らしておりまして:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:SmkpMWfG 政府と大学が露骨に民間市場に出てくるって韓国もびっくりの社会主義丸出し。 124 :名刺は切らしておりまして:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:SmkpMWfG これをやれば目先は成果が出るかもしれないけど 長期的には民間の活力が弱くなるばかりじゃん。 何にも考えてないだろ馬鹿政府。 150 :名刺は切らしておりまして:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:SmkpMWfG いつまでも他国が成功したモデルを官民学でパクって追いつくモデルなんだ。 154 :名刺は切らしておりまして:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:SmkpMWfG 後追いでトップランナーになるのが、とっくに終了してるから20年間もデフレなんだが? 158 :名刺は切らしておりまして:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:SmkpMWfG この手の社会主義手法は一部の利権に成り果てているだけで 国民全体の利益に貢献するのは千三つだろ。 国益を叫ぶ奴ほど胡散臭いモノはない。
デパートとかガラガラだったけど
970 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 21:24:16.84 ID:4Xoh7AUW0
. 本日のチョン part3 (在日連中、何故か新自由主義の本場であるアメリカが大好きらしいw かの国の名を語って経産省による官民共同開発に社会主義のレッテルを張りをして批判 しかも一方では国士さま呼ばわり…新自由主義者とチョンが近いってのは、本当らしいねw) 抽出 ID:SmkpMWfG (5回) 160 :名刺は切らしておりまして:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:SmkpMWfG アメリカ人は、日本人の事を、ウザいだろうな。日本人がサムスンをウザがる以上にウザいだろうな。 「また物まね猿のジャップが国を挙げてパクり始めた、 奴らには開発に対する敬意やプライドって物がないのかね」 って思ってる。 165 :名刺は切らしておりまして:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:SmkpMWfG いまだに、こんな殖産興業政策だもんな。日本の未来は暗いわ。 170 :名刺は切らしておりまして:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:SmkpMWfG 「日の丸3Dプリンター」 気持ちわりー 日本をナチスやソ連にでもしたいのかよ。全体主義で栄えた国なんてねーよ。 180 :名刺は切らしておりまして:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:SmkpMWfG 自己責任論を振り回しながら、 こうやって全体主義やってるのだから、官僚公務員天国で衰退したソ連と何処が違うの?ってなるわな。 185 :名刺は切らしておりまして:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:SmkpMWfG 左翼全体主義を批判するとチョンになるわけ? お前の中では社会主義でないと日本人じゃないんだ。 大きな大きな政府が全体主義で経済主導するのが日本の幸福だと信じて疑わないんだ。
971 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 21:25:14.54 ID:Z2cUOyLL0
>>928 >企業が資金を得るのにどうして銀行から借りなきゃならないんだ?
企業がある資金を投入する場合、長期的な予定に従って予算を組んで資金を捻出する
必要があるが、突発的な仕事が入った場合、その資金が予定の予算に組み込まれて
いないので、急な仕事に対応できない場合がある。
そういう時に予算が組まれていなければ、仕事を断って諦めるしかないが、その仕事を
することによって莫大な利益が見込めるのであれば、一時的に借りて利益を生み出し、
そこから返済すれば、会社は大きな利益を得られることになる。
こういう突発仕事への対処として、銀行から借り入れを行う場合が多い。
今週末に増税と物価上昇を痛感した人がかなり多いはず。 これから一気に消費が冷え込むと予想してる。
973 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 21:26:28.09 ID:4Xoh7AUW0
. 本日のチョン part4 (在日連中、何故か新自由主義の本場であるアメリカが大好きらしいw かの国の名を語って経産省による官民共同開発に社会主義のレッテルを張りをして批判 しかも一方では国士さま呼ばわり…新自由主義者とチョンが近いってのは、本当らしいねw) 抽出 ID:SmkpMWfG (6回) 194 :名刺は切らしておりまして:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:SmkpMWfG 高潔で理想が高くて純粋な奴(一般社会では馬鹿と言われている) ほど全体主義、社会主義にのめり込むんだよな。 この手の理想論は20代前半までだよな。 196 :名刺は切らしておりまして:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:SmkpMWfG 全体主義の左翼は本当に面倒な存在。 徹底している共産党の方がまだマシ。 212 :名刺は切らしておりまして:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:SmkpMWfG 生産手段に国家が積極介入することで技術的優位を得れば 国民は豊かになると思い込んでいるのが、純粋無垢な国士さま。w 217 :名刺は切らしておりまして:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:SmkpMWfG ゆっくり歩く者は遠くまで行ける。 早く成長したい早く未来が見たいの思想は、ナチスやソ連、近年では中国の 大躍進や北朝鮮の千里馬がやって「一瞬だけ前に出た」けど未来を見れずに終わった。 早く未来を見たいならば、全体主義や社会主義政策は選択してはいけない。 223 :名刺は切らしておりまして:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:SmkpMWfG 全体主義が素晴らしいならば、街の商店街まで国営にすれば良いのにな。w 229 :名刺は切らしておりまして:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:SmkpMWfG 愛国!! 日の丸!!国益ぃぃ!!ってい言えば金と仕事にありつける。 こんな制度が腐敗しないと思っているほうがオメデタイよな。 俺が当事者だって言うよ、 国益ぃぃぃ
974 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 21:27:46.09 ID:EvQCU1EJ0
まあどちらにしろ今年一年で明確な景気改善が為されなければ そこで完全に手詰まりだよね その時点で日本という国が終わるね
975 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 21:28:43.75 ID:2xmFRDs40
.
>>1 は、馬鹿だねwww
>日銀は世の中に出回るお金を74兆円増したが、
>その大半の70兆円が金融機関に眠ったままで
デフレ下では、そうなる事は、良く判ってるから、
安倍政権では、国土強靭化と輸出拡大政策、それに消費税増税を実行したんだよ!
余った資金を増税で吸い上げて、公共事業の拡大で半ば強制的に経済を循環させる。
これで世の中のお金の循環が良くなり、景気が回復する。
公共事業と同時に、増税を行うと乗数効果が格段に良くなるんだよ!
そんなことも知らないのかね?
それにリフレで円安誘導を行い、輸出を拡大すれば、それもGDP拡大につながる。
でもゲル、2F、公明(創価)は、要らないけどね。
再来月くらいの景気ウォッチャー調査がかなり楽しみだわ。
在日の井上弘 「ヤフーは災害協定している市町村の公務員に災害派遣等の手当を不正受給させて口止めさせるんだはw。 そんで帳簿を改ざんさせて緊急防災・減災事業で確保された財源を禿の返済にあてるんにだ。」
消費税じゃなくて消費控除するしかないよ
979 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 21:40:41.06 ID:ZA5Jdgk80
ほんと公務員は利権の温床 一般企業がそれにむらがってるから なくなるわけない無駄使いが
阿部というか自民党が馬鹿すぎて景気回復はムリ
981 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 21:41:52.18 ID:vOn3CNhb0
本来は「神の手」が働いて格差是正が行われる 是正といっても栄枯盛衰が起こる 今は北朝鮮のように転換させないようにしてる だから活力が失われてる
982 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 21:46:10.25 ID:KTG9hox70
>>980 ああ、馬鹿すぎだな
配偶者控除廃止するらしいけど、地方公務員には毎月1万6000円配偶者手当がついていて、年間20万円だぜ
そろそろ詐欺に納税者は激怒したほうがいい
983 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 21:49:24.30 ID:2xmFRDs40
.
>>1 と
>>981 は、馬鹿だねwww
>日銀は世の中に出回るお金を74兆円増したが、
>その大半の70兆円が金融機関に眠ったままで
デフレ下では、そうなる事は、良く判ってるから、
安倍政権では、国土強靭化と輸出拡大政策、それに消費税増税を実行したんだよ!
余った資金を増税で吸い上げて、公共事業の拡大で半ば強制的に経済を循環させる。
これで世の中のお金の循環が良くなり、景気が回復する。
公共事業と同時に、増税を行うと乗数効果が格段に良くなるんだよ!
そんなことも知らないのかね?
それにリフレで円安誘導を行い、輸出を拡大すれば、それもGDP拡大につながる。
でもゲル、2F、アホー、公明(創価)は、要らないけどね。
984 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 21:52:31.68 ID:VJeqIGfi0
アベノミクスを擁護してる人って 小保方のスタップ細胞を擁護してる人とそっくりだよね 疑問を呈すると反日野郎だと断罪する 日本経済の問題点は資金需要に対して供給が足りないことじゃなくて 需要そのものが無いことなのに 異次元の金融緩和しても無意味なのはあたりまえだ
いったいこの国は、20年の間に、同じ過ちを何回繰り返すの。 お金じゃぶじゃぶにしても、規制と既得権会社だらけで、それらの 会社は全くつぶれないから、新しい会社なし、融資もなし。 銀行員ならみんな知っていて、「アー、融資先ないわ、基準も厳しい」
毎年、国債50兆だしてるんですが… それ思うと70兆すらはした金と思っちゃう不思議
987 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 22:01:55.69 ID:2xmFRDs40
.
>>1 と
>>984 は、馬鹿だねwww
>日銀は世の中に出回るお金を74兆円増したが、
>その大半の70兆円が金融機関に眠ったままで
デフレ下では、そうなる事は、良く判ってるから、
安倍政権では、国土強靭化と輸出拡大政策、それに消費税増税を実行したんだよ!
余った資金を増税で吸い上げて、公共事業の拡大で半ば強制的に経済を循環させる。
これで世の中のお金の循環が良くなり、景気が回復する。
公共事業と同時に、増税を行うと乗数効果が格段に良くなるんだよ!
そんなことも知らないのかね?
それにリフレで円安誘導を行い、輸出を拡大すれば、それもGDP拡大につながる。
でもゲル、2F、アホー、公明(創価)は、要らないけどね。
988 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 22:02:47.02 ID:DY3F9lt30
「銀行が糞」まで読んだ
989 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 22:03:51.24 ID:VJeqIGfi0
公共事業は終わればそれでGDPの成長は終わり あくまでも民間経済が自立的成長サイクルに入らなきゃならない 例えば東京オリンピックのときに、新幹線、高速道路といった巨大公共事業をやったんだよ で、オリンピック後、不況になった 民間の経済成長につながらなければ意味が無い ある意味、公共事業は民間の経済成長をもたらすものではなくて 民間の経済成長の合間を埋める非常手段に過ぎない そうも言える
公共事業ばっかでお金借りる必要もないからな。
991 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 22:04:31.82 ID:kkmvP4ZR0
>>984 因果関係が逆になっていることが多いね。
物価が上げれば景気が良くなるとか。
もしかすると、税率が上がれば
景気が良くなると思っていたりしてw
>>988 本当に客舐めてるよ。
うちの会社30億借り入れしてちゃんと利息も返済してるのに、
年末の挨拶もカレンダー1本持ってくるだけなんだぜ。
>>991 消費税率を上げれば消費は増える。女性を社会進出させれば子供が増える。
株の譲渡益を課税強化すれば株価はあがる。と本気で思っているのかもしれんw
「わざとやってる」にしては馬鹿すぎるから。
996 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 22:11:15.72 ID:kkmvP4ZR0
>>994 相関関係を見て逆もありえると思ったのかもね。
ブレーンの経済学者が。普通に考えればありえないけど。
やっぱ、重要な政策には国民投票が必要だわ。
>>608 広くばら撒く必要ない、金持ちから毟り取って貧乏人に蒔けば良いだけ。
ジジババの貯蓄を搾り取って、現役世代に蒔けば良いだけ。
円を印刷して定額給付金を100万円単位で配ろうw
999 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 22:12:42.19 ID:VJeqIGfi0
>>987 まあ経済学が全然わからない人に説明するのは大変なので
小保方擁護派と同じに君が敗れるのは今の時点で分かってるとだけ言っておくよ
1000 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/06(日) 22:15:05.11 ID:xAigG+QU0
赤字国債買った方がノーリスクで儲かるもの かくして赤字は膨らんでいく・・・
1001 :
1001 :
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