【社会】人口減は「経済成長を望めず衰退した社会になる」が74%…読売世論調査

読売新聞社は人口減少に関する全国世論調査（面接方式）を実施した。

日本の総人口が２００８年の１億２８０８万人をピークに減少することへの
対策に「政府は速やかに取り組むべきだ」と答えた人は７６％に達した。
人口減少は「マイナスの影響が大きい」と思う人は７９％を占め、危機感を募らせ、
政府に早急な対応を求める国民意識が明らかになった。

人口減少によって「生活の質を重視した成熟した社会になる」と考える人は
１８％にとどまり、「経済成長を望めず衰退した社会になる」が７４％に上った。

*+*+ YOMIURI ONLINE +*+*
http://www.yomiuri.co.jp/national/20140405-OYT1T50006.html

ごみうりか・・・

高齢化が進む日本こそ経済成長を望まないとダメだろ
そうじゃないと高齢者が若者を余計食いつぶそうとする社会になる
もしくは経済成長を望まないなら高齢化の対策をするか高齢者を見捨てるかのどっちかを選ぶようになる

> ７４％
マスゴミの洗脳は圧倒的だな

移民を入れた方が廃退する

日本人の子供が増えなきゃどうしょうもない
移民は害が大きすぎる　政府は安易な政策で日本を潰すきだろ

世論調査の捏造、印象操作、世論誘導、虚偽、隠蔽、ステマ、
インチキ専門家、インチキ知識人、下劣タレント、朝鮮人、ユダヤ....
マスゴミはクソだ。

さっさと子無しｇｍｋｚ穀潰しを一掃しろよ
こいつらが元凶の種だから
社会を蝕む悪性腫瘍
姥捨て地区を作ってそこに放り込め

北欧とかどうなるんだよw
人口500万でやってんのに

肉体労働系の人手不足は、ロボで補えや

全ての元凶は生産性ゼロ、金だけかかる老人なのだから、
老人が死んでくれれば何も問題ないんだがな

年収500万円の人間がどんだけ増えようと規模はでかくなるが一人一人の豊かさは上がってないんだ

経済成長の定義を一人当たりのGDP増に定義すべきだ

大きく経済成長をしていない北欧は不幸なのかと聞いてみたい

無限のエネルギー、資源、自然環境が無い限り
経済成長し続けられるわけないだろ　

>>11
老人に置き換えるなｇｍｋｚ
リソースを生まなかった子無しｇｍｋｚの尻拭いしてっからこうなる
ｇｍｋｚにかける情け無し
子無しは優秀外国人労働者をリクルートしてこい
おまえらの食い扶持だろうが

格差拡大身分制社会で少子化政策してるんだろ
国策じゃん
過去20年間経済成長できなかったのは何でか考えろよハゲ

結婚しなくても生活に困らないなら結婚しない人が増えて少子化になるのは当たり前

　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ, ｸﾜｯ
　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　　　　ｉ /　　 ＼　 ／ ヽ　）
　　　　!ﾞ　　 (◯）｀ ´(◯）/日本は
　　　　|　　 　 （__人_）　 |　日本人だけのものではない
　　　　＼　　　 | ,,,, |　／＿＿＿＿＿
.￣￣￣￣￣￣￣''';;';';;'';;;,.,
　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,
　　　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　∧_∧myv.∧_∧vy∧_∧y、 ∧_∧
　　　∧_∧ヽ<｀∀∧_∧<｀∀´>.<｀∀´∧_∧∀´>っ
　⊂<｀∀´∧_∧ <｀∀´> 〃ﾐ∧_∧´><｀∀´>つ
　　 ゝηﾐ<｀∀´>っ ∧_∧⊂<｀∀´> .(彡η ｒ
　　　 しu(彡η ｒ⊂<｀∀´> .ゝ.η.ミ）　 i_ﾉ┘
.　　　 　　　i_ﾉ┘　 ヽ　ηミ）　.し┘
　　　　　　　　　　　（⌒） .|
　　　　　　　　　　　　三`Ｊ

高齢化社会が問題なのであって
人口減少が悪いわけではないよ。
人口増加のほうが圧倒的に恐ろしい。
何度言ったらわかるんだよＢ層は。
すぐマスコミの論調にだまされるんだな。
郵政民営化、民主党政権、全部Ｂ層がマスコミにのせられた結果だ

衰退した社会と外人だらけの社会、
どちらがマシでしょうか。

ドイツは人口減でも経済成長している

これが結論

自民党の為の世論統制機関

経済規模が下がるのは当たり前やんかいさ
衰退するかどうかとは違う

カナダが移民受け入れたりするのは(それでも最近規制したが)
まだわかるんだよ。
だって人口密度わずか3人だから。わずか3人ですよ。
いっぽう日本は350人もいるんだぜ。
世界的に見ても超過密国家

日本人以外で形成された日本社会なんぞいらんわい糞ゴミペーパー

結論、外国人労働者で日本の人口を補いましょう。
の世論へ誘導が国策として進んでいるね。

ヨーロッパで日本より人口の多い国は無いんだぜ

あーあ、おまえらが子作りしないから
移民でシナチョンが今以上になだれ込んでくるわ

>>15
まずは、人口多いのに、出生率がありえないほど最い東京を破壊しないとな

ではヨーロッパで日本より人口密度の高い国はあるか？
これは面積の小さい(九州程度)ベルギーとオランダだけ。
日本より高いと言ってもほぼ同じだが(370人程度)

新聞なんぞは、読む人が、1番目に
減るから、新聞屋も人口減の
不安を煽るしかないな。
いつもの手で、見え透いてるけど

>>20
外国人だらけな上に衰退してると思うけど

>>28
安心して子作りできない政策を推し進めてきたのが自民党。

長い目でみれば、外国人受け入れさせるための下地作りだったのか疑う政党だったな。
民主党が売国政党とか言うが、負けじと自民党も売国政党だろ。

栄枯盛衰。栄えれば必ず衰える。
無駄な足掻きは辞め、自然にまかせて衰えるべき。
外人を入れれば少し維持出来るが、焼け石に水更に衰え、再生不可能となる。

だから人口減少が問題なのではないって言ってるだろバカ

大量の爺婆の膨大な医療費払うために生まれるくらいなら

日本の大本営メディア
信者をコントロールするカルト教団と同じ

戦争勝利のために命を捧げよ
借金返済のために金を捧げよ
人口減少のために職を捧げよ

人口減の要因なんて、首都圏が最大の元凶であり、分ってて誰も修正しようとしないのに今更何言ってんだろう
地方から若者を吸ってるのに、出生率が劇的に低いのをまずは修正しろよ
首都圏には利権が固まってるから、身を切ろうとしないだろうけどな

ゴミ売新聞はチンピラやくざを使って拡張販売しているわけだが

愚痴ばっかり言ってても変わらんぞ
傍観者のままじゃ何にも変わらない。
攻めにでないとどうしようもない。

>>1
カスゴミは移民の結果どうなってるかちゃんと報道しろ

団塊が逃げ切れば、あとはどうでもいい。

>>1
人口云々よりも、朝鮮人排斥の方が重要です。

人口減ていうか

とりあえず税金を無駄に使ってるナマポを働かせればいいんだよ

【蟻や蜂に学べ】
産む人（家庭）は働かなくても良いのだ。毎日美味いものを食って7〜8人産んでくれ。
産まない人（家庭）はそういう人達を食わせる為にせっせと働いて高い税金を払ってくれ。

今の世の中は産まない人（家庭）ほど税金を払わず、産む人（家庭）ほど税金を払うから
おかしくなっているのだ。

とにかくマスコミにすぐ騙されるのはやめろ
ちょっとは自分の頭で考えろよ

ネットやらない老人はすぐマズゴミに騙されちゃうだろう。
そいつらが1番票数あるだけに怖い。

移民が建築現場に従事して管理者の指示を正確に受け取らず
いい加減に仕事をして大事故を起こす確立が高くなるであろう
ことだけは子供でも分かる

朝鮮人や中国人が来るなら衰退した社会の方がよっぽどいい

>人口減は「経済成長を望めず衰退した社会になる」

近隣国への無駄な援助を止めれば良いだけの事。

人口減った分
土地は余るし食い扶持も減るんだから
国力は下がっても国民は豊かになるんじゃないの
それこそ内需で経済が回せるみんな幸せな国家になるんだろ
国の幸せと国民の幸せは違うと言う大前提を無視して
国力が下がるみんな餓え死ぬってのは間違いよ

>>1
その前に国民から搾り取ってる税金の使い道をどうにかする方が先じゃないの？
それともこれも新聞への軽減税率導入引き換えとの裏取引でもあったのかね？

いや〜しかし、
こうやって政官財報で世論形成を作る流れってマジで恐ろしいわ。
普段はメディアは権力の監視者を自認してるくせに、
こう言う時に自分たちが権力者のイヌであることを露呈させるのだからアホだわなｗ

まあ首相動静で、
暇さえあれば首相とメディア関係者の会食記事が載ってる時点で、
完全に権力側の連中となーなーな関係なのは明らかだけどねｗ

今が不幸とは言わないが何が何でも進化が幸福とは言い難い
衰退が不幸もまたしかり

一人当たりのGDPで考えろよ
使えない貧民増やしてどうすんだ

経済成長したって恩恵に預かるのは一部の人たちだけだもんね。
貧乏人は銀河鉄道９９９の機械の部品みたいだよ。

経済成長してなくても企業が内部留保を溜め込み、人件費を出し渋って
いた。これは、正規も非正規からも搾取した金だよ。
経済成長したところで、個人の可処分所得はたいして増えず、
途上国への支援に回される。
支援された国は経済成長をする。
したがって、日本人は真の豊かさは得られない。

結局ねずみ講と同じなんだね、末端の会員が増えないと破綻する

最終的には３千５百万人に減少するって言われてるけど

逆に国民の幸福度は上昇するだろ

要するに、ブラック国家日本に生まれてきて
生存競争に生き残れた３千５００万人てことだからな、

繁殖力を含めた生存能力、適応能力、中国語韓国語など語学力に優れた民族になってるわな

>>1
そんなことを、余りアタマの良くない一般人に訊くなよw

正確な分析と考察ができる「社会学者」「経済学者」に訊くべきところ。
しかし、博識のオレがあえて答えると、「人口減」は「経済成長」とは無関係。

たとえば、今からワズカ30年前のことでも、当時の中国は８億人もあり、日本よりも何倍も人口が多く、
人口の増加率も日本の数倍もあったが、しかし、新国家が誕生して以来、ホトンド経済成長はなかった。

その中国が、爆発的に経済が飛躍したのは、国内に流入した外資によって、国民の消費需要・商品需要が一気に拡大したためである。

したがって、これからの日本も、少子化が進もうと社会の商品需要・消費意欲が拡大する限り経済停滞は無い。

自国の人口をすりつぶすのに飽きたらず、移民もすり潰して金に変えたいのか
官営臓器売買の中国を笑えん

自民党国際人材議員連盟ってのが去年の５月に発足してるよ。
移民推進したいもんだから世論誘導しようとしてるのだろう。

>>44
ナマポ朝鮮人を奴隷にするか殺すかすれば解決するよな

>>49
シナチョンが来ると衰退するどころか完全に破壊されて乗っ取られてしまうからな

ただ日本だけが人口を減少して相対的な国力が低下するのはよろしくない。
世界人口を減少するように国連で呼びかけよう。

>>63
世界的に見れば多くの国が人口爆発に
苦しんでいるのだが

>>1
聞き方一つだろ

移民によって賃金が抑えられることは、どう思いますか

って聞いてみろ

アンケート、アンケート、アンケート

隣の人は「こう思ってますよ」と囁きかけているだけだ

下らねぇ

アンケートに意味はない

アンケートの目的は

片方を黙らせることだ

朝鮮ドブネズミを殺鼠剤で全員駆除する
駆除するは国民の義務である
美しき日本を支那豚や朝鮮ドブネズミに支配は許さず！

まっ　一人でできる事には限界があるからな。
人口減少で生活の質とか成熟とか、才能ある人の話で、一般人は、周り全てが、手の届かない世界になっていく。
シェア社会なんて、質素な事を前提としなければ成り立たない。

なるようになるさ…心配ない。
困るのは今の泡銭に依存してるやつで、手に職持って食い扶持稼いでるやつは大丈夫さ。

>>1
人口減を煽ってチョンに加担してきたのはおまえらだろ

恒久の経済発展なんてどの国でも幻想だよ
ありもしない餌を出して釣ろうってだけだ

紙面で外国人労働者は反対が多いが
都合が悪いからネットでは乗せてないのか

■反日資本アフィブログがよく立てるスレ・まとめるスレ一覧(仮)コメント含む■
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1370176053/8
保守速報
http://hosyusokuhou.jp/

エネルギーが減っていくのだから、人口減は自然の摂理。
さらに原発イヤイヤは、人口減をkskさせている。

公務員にとっては寄生対象の数が減るのは死活問題だろうが
国民にとっては何の影響もねぇよ

経済成長を望んでいる人が多いというのは判ったが、
経済が衰退するは判るが、衰退した社会とはどういうことだ？
回答選択表現に誤魔化しがある。

>>1

過去100年間のデータを見れば、先進国の経済成長と人口が相関関係にないことがわかる

その証拠に人口増加率の高いアフリカ諸国は今も昔も貧しいまま

日本の人口減少率を上回るドイツはユーロ圏で最も成功した国家に成長した
またお隣韓国の人口増加率は0.39%と人口成長率の世界ランキングで下から40位ほど

つまりドイツも韓国も人口が経済の成長エンジンになっていないのは明らかだ
この二カ国に共通することがある。それは自国通貨安と、周辺国の需要を取り込んでいることだ

移民を入れてまで伸びたいとは思わない

景気はマインドの部分が大きいけど、政治不信だから国民がアベノミクスなんかに乗ってこない。
消費税は社会保障にしか使いません！、なんて、復興税で見事にやらかしたばかりなのによく言うよ。

狭い東京にギチギチに人間詰め込んだ当然の結果だろ
あんな劣悪な環境で子育て出来るかよ

だからと言って移民と主婦を働きに出すのは違う

コンピュータによる予測技術の発達で、近い将来に気象予報士の大半は必要なくなるわけで
ロボット技術、電子技術が発達していくとロボットが出来る単純作業の労働者は消えていく

それが先進国の人口減問題の真相であり、物事は単純なのだが

単純労働しかできない能力が低い低学歴人間と、知識記憶能力だけが高くても
適応能力が低くかったり、大学で取得した知識が社会では不要な知識でしかなく
就職できない高学歴者が淘汰されて子孫を残せなくなってるだけ

ゴミ売

国賊新聞

>>64
その国が国民に対する義務を忘れている。
救ったところで数パーセントに過ぎない。
国連が義務を忘れて人口爆発を先進国に投げてるだけで
表面的な対応しか取れず根本的な解決にならんだろ。
人口爆発の後進国の開発ルールを国連で決めるべきだ。

いつの間にか、私は国内にいながら国際的な最低賃金競争の最底辺にいた
http://www.magazine9.jp/karin/130626/
外国人労働者受け入れは新自由主義者のわがまま／森永卓郎
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/25/index2.html
〜得をするのは受け入れ企業、コストをかぶるのは国民全体〜

外国人労働者のメリットというのは、雇った企業のみに現れる。
ところが、そのコストは長期間にわたって全国民にはねかえってくるのだ。
たとえば、小学校の教育一つとっても、外国人の生徒がいれば、コストは10倍はかかるだろう。
外国人労働者本人も失業を頻繁に繰り返すことが予想され、失業保険のコストがかかる。
公的な住宅費もかかるし、市役所のパンフレットも各国語で書くためにコストがかかる。
そして、そうしたコストは雇った企業ではなくて、何の関係もない国民にかかってくるのだ。

まあ地方は破綻寸前なんだが

成長はいらない
循環でいい

移民による労働者の確保などナンセンスでしょう。
日本人労働者によらなければ質の良い労働力は確保できません。

少子化対策など簡単ですよ。
一般のサラリーマンは１７：００で会社から解放する、小売店、一般飲食業の深夜営業は禁止。
これだけで子供はたくさん生まれます、産みたく無くても生まれますｗｗｗ
そうすると、内需も拡大し景気も良くなります。

なぜ、こんな簡単なことが政府や財界には解らないんでしょうか？
目先の利益に捉われた、頭の悪い政治家・官僚や財界人などを駆逐しなければいけませんね。

高利貸しが他人に金を貸して
働かせて成長させてリターンを得る
今の資本主義が限界だろ

戦後日本の女はバカすぎた
女の権利を支えている男を足蹴にしすぎた
人が少なくなれば広い家に住めるなんて都会に住んでるバカが言ってた
過疎地は商業施設も娯楽施設も利益が出ずに存在しない
やがてインフラを支えることすらできなくなっていく

ふーん
俺は生活の質を重視した成熟した社会になると思うけどね
ガタガタ言ってもいまの変化を止めることはできず、受け入れるしかない
俺はむしろ肯定的にとらえている

アメリカの意向思惑と自民の意向で日本国民を洗脳する　　　国売り新聞

　

順番が逆
マスコミの洗脳

24時間営業をやめるか、22:00から翌6:00までの消費に
30%の深夜活動税を導入しろ。
その時間まで一緒にいた相手は、そういうつもりだ。

>>76
三橋あたりのリフレ論を真に受けるのはよくない

データブック国際労働比較2012http://www.jil.go.jp/kokunai/statistics/databook/2012/documents/databook2012.pdfのp92「産業別就業者数」の「全産業」の項目より作成

■2000年→2010年の10年間の就業者数推移と増減率
-------------------------------------------
日本　6446,0万→6257,0万（-189,0万）　　　 -2,9%
アメリカ　13689,1万→13906,4万（+217,3万）　+1,6%
カナダ　1476,4万→1684,9万（+208,5万)　　　+14,1%　※2009年まで
イギリス　2726,4万→2894,2万（+167,8万)　　+6,2%
ドイツ　3632,4万→3873,8万（+251.4万)　　　 +6,7%
フランス　2312,3万→2569,2万（+256,9万）　　+11,1%
イタリア　2093,0万→2287,2万（+194,2万）　　+9,3%
オランダ　786,0万→837,0万（+51,0万）　　　　+6,5%
デンマーク　271,6万→271,8万（+0,2万）　　　+0,1%
スウェーデン　412,5万→454,6万（+42,1万）　+10,2%
フィンランド　236,7万→244,8万（8,1万）　　　　+3,4%
ノルウェー　227,1万→250,1万（+23,0万）　　　+10,1%
ロシア　6507,0万→7096,5万（+589,5万）　　　+9,1%　※2008年まで
香港　320,7万→349,3万（+28,6万）　　　　　　+8,9%
韓国　2115,6万→2382,9万（+267,3万）　　　　+12,6%　※2000年は軍人を除く
シンガポール　158,3万→196,3万（+38,0万）　+24,0%
マレーシア　932,2万→1112,9万（+180,7万）　+19,4%
タイ　3300,1万→3803,7万（+503,6万）　　　　　+15,3%
ｲﾝﾄﾞﾈｼｱ　8983,8万→10820,8万（+1837,0万） +20,4%
フィリピン　2745,2万→3603,5万（+858,3万）　+31,3%
ｵｰｽﾄﾗﾘｱ　895,1万→1121,5万（+226,4万）　　+25,3%
ﾆｭｰｼﾞｰﾗﾝﾄﾞ　180,0万→218,0万（+38,0万）　　+21,1%
ブラジル　7690,3万→9115,6万（+1425,3万　　+18,5%
-------------------------------------------
就業者数減少は日本だけ。そしてデフレも日本だけ。生産年齢人口でなく「就業者数」を見ると、人口とデフレの関係は一目瞭然だった。

現在毎年生まれる新生児は１０２から１０３万人。一億切るとか８千万とか
いやいや今世紀中には６千万人を切ってそのまま続くと２２世紀とか２３世紀に
日本人がいなくなるというのが机上の計算上出ている。
実際は、毎年１００万人の日本人が誕生することを政策的に行えば８千万人台で
維持は不可能ではない。
今何が問題かと考えると高齢者層に掛かっている税金と誕生及び子育てに掛けている
税金がほぼ１１対１であるところ。ここを是正できないと机上計算の通りになる。
１００万人×凡そ８０歳で８千万人で何か問題があるのかな。時間はまだあるから
税や子育て保証体系を構築しないとダメだろうな。ちなみに地方の過疎化衰退化
はどうあがいても対策がないだろう。人口減になればなるほど都市部への人々の流入は
さけられない。生活していけない土地に留まる人はいない。

人多すぎの若いのいなさすぎ。
通勤電車乗ってて思う。

仕事の効率化と老害排除による賃金上げでいけるだろ

>>90
お前みたいなバカが増えるといいな。どんどん税金を投入してボケ老人を
食わせてやれ。後のことは知らんわ。

【平成25年9月15日総務省統計】総人口1億2726万人
65歳以上　3186万人（25％）・・・4人に1人
70歳以上　2317万人（18.2％）
75歳以上　1560万人（12.3％）
80歳以上　930万人（7.3％）

【平成47年度推計】総人口1億1212万人
65歳以上　3741万人（33.4％）・・・3人に1人
70歳以上　2945万人（26.3％）
75歳以上　2245万人（20.0％）
80歳以上　1627万人（14.5％）

http://www.stat.go.jp/data/topics/pdf/topics72.pdf#search='80%E6%AD%B3%E4%BB%A5%E4%B8%8A%E3%81%AE%E9%AB%98%E9%BD%A2%E8%80%85%E3%81%AE%E6%95%B0'

もしも仮に3/4が1/4を食い物にする
という意味であれば、
20-60歳の40年のうち20-30を奉仕期間とする以前の法ならましですね。
総数として3/4が1/4の負担に乗るというなら余り望ましいと言えるかなと思います。
なお、統計では同様に3/4と1/4
コレも何時も出てくる割合です。

地方じゃあ、一人っ子だとか長男長女が就職して全国を転勤で転々としていて
実家には帰ることができないからひとり暮らしになった老人が多数

田舎じゃあ、もう子供だけで町を歩いてるとか、珍しい光景になってる
夏休みの海水浴場に子供がほとんどいないってシュールな光景だよ
まあ静かでいいけどね

日本が国で生み出せる富、世界からぶんどれる富
これの総量はあらかた決まってる
それを人口で分けたのが国民1人あたりの富

社員10人で3億円売り上げる会社が
社員5人で2億円売り上げる会社になるようなもの
優秀な社員だけ残すってのが条件だが

移民を入れるためのステマ記事認定　（読売だし、今の政権から資金ががが

ヒント：　ロボット化

世界的には人口爆発で人類の存亡が危ぶまれているくらいだから
人類のことを考えたらできるだけ人口を減らすことに貢献しないとアフォ。

滅亡へのカウントダウン-上-人口大爆発とわれわれの未来-
http://www.amazon.co.jp/dp/4152094257

人口がその国も国力だったのは大昔の話
産業革命以降、生産効率は上がる一方
つまり人は要らないんだよ余ってる
足りないのは機械よりも安い労働力か
人手に頼るしかないサービス業

結婚相手紹介しろよ、行政で

また読売か
人口減の関係をいちいち考えてる国民がいるとでも思ってるのか

でも移民要らないです

人口多いだけで豊かになるならアフリカなんか貧困国になってないよ
もう10年もすれば団塊世代はいなくなって医療福祉の負担は減るし
むしろ１億以上は多すぎていろいろおかしくなったんだとおもう
これからは富を守るんじゃなくてみんなが慎ましく暮らせる社会を
目指さないと必ず破たんするよ

>>103
ニートという非労働人口を
非正規というロボット化する事によって労働人口を増やす計画を進めています。
これにより今ままで失われていた労働人口の復活が見込まれているのです。

>>108
１０年じゃねぇよ
２０年後だよ。

２０年後で８０歳なのでかなり減る
７０代は略温存だ。

後は湧き出しや吸い込みDivと　流出入通過速度これを以って同じ流量として評価するのは問題があるのではないか
水車なら意味ありますが。ペルトン型とか水車とかの違いも。
そういう気はします。
鯉と鯉幟はどちらが高価か。確かに幟は御旗には出来ますが。
経済なんていうこう実もふたもない言葉について、御旗とまで言うのも一寸。
そして
経済速度、経済効率、いつもそういいますが、経済そのもの、と経済エネルギはどこにあるのだろうかと
この使い道について、経済速度と経済効率に再投資するのは勝手ですが
その投資性向に関して経済効率、経済速度に織り込まれていくのはどう言ったものか。
つまり、幾ら織り込んでも経済効率そのまま　という人間だけが合致するということであって、
コレが無限の経済効率速度を持っていないといけないのですが、　：第一世代
ブレーキと言う発想をもてるのかどうかが多少疑問
この要請だけだと、いずれ成果を何らかのカタチでくすねることが必然となり、：第二世代
そして、その詐欺性をもって経済効率速度と再定義するに到るでしょう。
そうすると次の世代は最初から詐欺師を目指すでしょう。　：第三世代
そして、そもそもの詐欺師が誰の幸福も目指さないということで　第四世代は混乱していく。
次のサイクルからは、この混乱したのが食い物に出来るわけで、第三世代類似：が詐欺師へ一端薪戻り。
今ココかと

国際的な影響力は小さくなるだろうな

低賃金労働者がたりない
消費者がたりない
納税者がたりない
子どもがたりない

と老害が言ってますね

人口減じゃなく、少子高齢化で人口減
人口が減っても、若者ばかりの国なら、超元気で
経済はむしろ拡大する、人口減っても農林水産は輸出するし
工場も海外専用になる、豊かになる、老人ばかりだから衰退するだけ

>>110
これまで平均寿命がグングン上がってたのは手厚すぎる医療福祉ってこともあるから
今後は70で昇天するとおもうな

最低賃金増やして所得格差をなくせば衰退しないよ

誘導尋問で
移民受け入れの世論を作る

>>94
そりゃそうだろ


フィリプス曲線
短期的にインフレ率が高い状況では失業率が低下し、
逆に失業率が高いときはインフレ率が低下することを意味する
（インフレーションと失業のトレードオフ関係）


それと人口減少とは別問題
インフレで人口減少している先進国も経済成長している

GDP下がるのはしょうがない。一人辺りGDPをあげていこう。そのためには教育改革必要。シンガポールとか韓国は参考になる。

少子化に肯定的な意見を言ってる奴のほとんどは淘汰が確定した負け組。アンケート結果の8対2もほぼ結婚した組と生涯未婚の組の割合になってる。

>>118
リフレ派が人口減少の例に挙げるドイツロシアなどは、実は就業者数が大幅に増えているというのが>>94
つまり総人口でなく就業者数を見れば人口（動態）とインフレデフレの関係は明らかということ

韓国って？ｗ

あとは、そもそものソコでの借り入れ
経済そのものという点で、隠れた借金があれば
それ返さないうちはともあれ降伏如何こう言う以前に切り詰めないと返せなくなるんで
サギ師だどうだと言うよりも、そもそもそんな賭場に生まれることで入った自分がどうだろうか
そういう話にもなります。

ココの所で、あの芥川の一種病的な御話が、全体として起きるものなのかどうか
赤ちゃんが生まれたくないと腹ん中で考えると言う。
これは、既に生まれちまった場合でもありますが。
大自然から収容所列島、14号棟　のレンジで　どうされるものと捉えられるか。

そして、ダーウィン的な御話と、生きる資格と言った話を含めて、どう選ぶか。
そういう事かと。

コンビニみたいなサービス業を半分まで減らして労働力を移転させて維持させたほうがいいよ。
人口が国力、兵隊の数が戦争を左右するみたいな時代はとっくに終わってる。

まず自民党から
竹中平蔵と渡邉美樹を放り出せってｗ

20年もすれば団塊世代はあらかた消えるだろう
逆ピラミッド社会も正常に戻る
苦しくともそれまで耐えて持ちこたえるしかなかろう

移民政策はサラ金返済で闇金から借りるようなもの

とりあえず成人を18以下にしちまいな。そうすりゃあ結婚と交流の幅が増えるだろ。
後は労働環境整えるのと韓国とか韓国ジンに無駄金出すな

まあ 単純にそう考えるのは分かるんだが
ただね 世界的に人口爆発、民族主義（保守主義）の再度の勃興、環境破壊（急激な砂漠下等）を考えるとね
資源・食糧獲得競争、宗教・民族間の争いで
確実に あちこちで戦争、紛争が起きると思うんだよ
それに供えて 日本が生き残る方策として
強固な国作りが必要なんだよね
人口減でより 統一的な国作り、民族意識の形成した方がいいと思うよ

>>3
ずっと拡大、ずっと右肩上がりにはならないよ
どっかで誰かが我慢しないと

成人を18からにしちまいなだな

>>121
日本だけデフレ 不景気なんだから
就業者数がへるのはあたりまえだ

インフレ状態の先進国が人口減少しても
経済成長しつづけていることの説明にはならない

>>131
就業者数を決める要因はいくつもあるが、人口動態は主要因の1つ
たとえば人口が6300万人になれば今年1月の就業者数6319万人は絶対に維持できない。そのように人口動態は就業者数に大枠をはめる


■人口動態が就業者数に影響する
---------------------------------------
○2013年2月1日 総務省統計局
2012年の就業者数は、人口変動が減少に寄与
〜人口変動と就業率〜 就業者数の対前年増減の要因分解
http://www.stat.go.jp/data/roudou/pdf/point15.pdf

○2006年版　中小企業白書
第3-1-5図　就業者数の年平均成長率に対する寄与度
〜これまで我が国の就業者数の成長の要因は人口増加〜
http://www.chusho.meti.go.jp/pamflet/hakusyo/h18/H18_hakusyo

○内閣府「今週の指標」No.505 2004年3月8日
02・03年の就業者数減少の背景＝非労働力人口の増加
このように、就業者数が減少基調で推移した背景には、非労働力人口の増加が一番大きな要因として働いている。
我が国では急速な高齢化により非労働力人口は増加傾向にあり(図3)、
現役世代である生産年齢人口は減少しつつある(図4)。このため、失業者が減っても就業者は増えにくくなる状況は今後とも続くと考えられる。
担当：参事官（経済財政分析-総括担当）付
http://www5.cao.go.jp/keizai3/shihyo/2004/0308/505.html

こんなもん財務省の増税止む無しの環境造りでゴミ売りが協力してるだけ。

だいたい途上国でも食えなくて日本に流れて来るような移民が
日本経済の下支えになると思う方がおかしい
低賃金で働くのも初めのうちだけだ
国から呼び寄せた家族も含めて1人の移民労働者が3人の無職へと

ほとんどの結婚が自由結婚になった現在では生涯未婚率の低下は政治政策では大きく変えられない。少子化の速度を緩和するには夫婦一組あたりの出産数を増やすのと私生児への社会保障の拡充しかない。
大学までの学費や医療費の無料化、3人目以降の出産に一時金支給や公営住宅の入居優先や新築などやれば効果のあるだろう対策は腐るほどある。
当然莫大な財源が必要になるんだから社会全体で子育ての負担を分担する形にしないと厳しい。
金銭面での負担は子育てに労力を割かない未婚の者に負わせればよい。

自民党とマスコミと在日企業やブラック企業辺りがぐるになって。移民政策を推し進めてる感じ。
国民が移民政策反対言ってる最中に何故か増税。国民殺して移民政策か？他党も移民政策やるだろうな。

ブラックバスやらザリガニといっしょ、ヌクヌク過ごした在来種より強い外来種が生き残るわ。

人口が減って困るのは、
奴隷労働の上に贅沢な暮らしを築いてる社会の上層部の連中だから
彼らにとっては死活問題でしょうねｗ

戦争じゃない乗っ取りだな次に外国人に選挙権を持たせて日本人を締め付けて外国人優遇する
そして日本人滅亡
まあ、いいけどね。この先どうなろうが知ったことか

その社会の上層部と国籍だけ日本人とか在日チョンが多いだろ。加えて自民党と殆どの野党によるプロレス政治。
最初からどの党にしてもやる政策は同じ。うんそうだね自民党なら靖国神社参拝位はするね

移民にかかる社会的コストの税金は無駄
少子化対策に税金をつぎ込め

どうせ衰退するなら団塊のやつらをぶっ潰したい

ついか
�@　大自然から収容所列島、14号棟　のレンジで　どうされるものと捉えられるか。
�A　大自然｜収容所列島、14号棟　のレンジで　どうされるものと捉えられるか。

�@連続的スペクトラムと�A独立的二元スペクトラム　の違いによる違い　と言ったもの

直径卑属以外への相続を禁止して子や孫がいない者の遺産は全て国庫に入るよう法律を整備すれば結果的にニートへの遺産分配を減らせるから労働力維持の下支えにはなると思うぞ。

>>1
人口減＝経済衰退の間違った認識を洗脳＆
間接的な政府の外国人受け入れを後押し記事かｗ

国内は外国人受け入れに大反対だもんなｗ
少しでも同情してもらえる人口減は経済衰退に繋がるって意識を国民に植え付けたいんだろう

だが、嫌韓真っ盛りの今
進んで反日国人を受け入れようとする馬鹿はいない

外国人移民を大量に入れて日本を豊かにしようってか？

それはもう日本じゃないような気がするが？
マジで鳩山の日本は日本人だけのものじゃないが実現しようとしている。

かつて日本人という民族がいたってことでゆっくり滅ぶのも一興よｗ

「あっ」「んっ」「んー」ｗｗｗｗじじばば半分終わってる。

人口減はそうでもない。

仕事が無いのになぜ入れるのか？
内戦になるよ
戦国時代に逆戻り

高効率化と高付加価値化で問題無いのに
いつまで世界の工場続けるつもり？

インフルの予防接種禁止、胃瘻の禁止、高血圧薬の禁止
これをやるだけで、相当人口ピラミッドは正常化する
特にインフルパワーはすごい、老人をなぎ倒して行く

>>145
人口減少でどうやって発展するんだよｗ
縮小衰退を受け入れつつそれをなんとか抑えていくってならわかるが

新聞上で紙面全部を読むと移民推奨記事になってる記事だった。
高い技能持ってる「お雇い外国人」の方向が良いんじゃないかと
思うよ。

>>147
江戸時代は日本の人口3千万人

まだまだ日本は人口が多いとも言えるけどなｗ

>>132
GDP成長率と人口増減についての散布図

若干人口増加率が高い方がGDP成長に振れている傾向はありますが
これも相関関係があるようには見えません。

相関係数は０．２６２

相関なしと言い切っても構わないレベル

http://s.ameblo.jp/hirohitorigoto/image-11158401143-11780912029.html

年寄りばかりの「風景」ってのは心理的にかなり萎えるよ。この「風景」ってのはすごく大事なのだ

>>155
だから総人口や生産年齢人口でなく「就業者数」を見れば一目瞭然というのが>>94

どうしても団塊Jrが通過したなそろそろ騒ぐか的にしか見えないからな
この気持ち悪さがどうにもな

うちの親父、70前だけど、年収俺の3倍ぐらいある。
確定申告見てショック受けた。

>>154
最盛期は世界人口の5%な。イギリスが600万人とかの時代
乾隆帝の頃は中国と日本で世界の1/4だ
それに平均寿命が40才くらいの時代な。今の年間出生数は江戸時代並
数字は多角的に見るもんだ。その3000万って数字好きな奴多いよな

公明党は自殺したいのか、どうなんだ？うまくいくと思ってるの？

１０人が老人２０人産め
２０人老人３０人産め
３０人老人４０人産め
４０人老人１００人連れて来い！
・・・何か間違えてるよね

少子化が問題とは思えない
高齢化が問題
安楽死法案の早期法制化を！！

>>152
その認識を改めろよ

人口減少は経済衰退と関連性は全くない
ロシアなんか人口減少してるけど経済成長してるぞ

頭が硬い

確かにこのまま何もしなければ
人口減少して経済も萎む
何もしなければな

人口減少しても経済を成長させる対処方法は
収入をそれ以上に増やせばいい

収入を今の2/3増やしてみろ
人口減少なんて何も問題にならなくなる

ただし、急激な人口減少は経済に与える影響は大きい

>>1は典型的な世論誘導だな。

産めよ増やせよ

富国強兵

幸福実現党みたいに移民受け入れて人口3億にすれば
世界一の大国になるとかいうのが一番望ましいってか

人生50年の時代なら、サクッと子供産み育ててサクッと死んでいけたけどな

>>160
平均寿命ってガキの頃に沢山死ぬから低いだけやろ

>>164
ロシアは実は就業者数が激増

■2000年→2010年の10年間の就業者数推移と増減率>>94
-------------------------------------------
日本　6446,0万→6257,0万（-189,0万）　　　 -2,9%
ドイツ　3632,4万→3873,8万（+251.4万)　　　 +6,7%
ロシア　6507,0万→7096,5万（+589,5万）　　　+9,1%　※2008年まで

中間層を潰して少数大貴族と億人大貧民にすれば衰退するだろ
老人は管だらけで皆延命治療だし

資源輸出できる国は強い。
日本には、それが無い。

>>94
おしいな

まだ詰めが甘い

最後に書いてあるのによｗ

なんで日本だけがデフレだったの？(´・ω・`)

デフレ＝経済衰退
経済衰退ってことは１人当たりの収入が減る
収入が減るってことは結婚も減る
結婚が減るから子供も減る

そして、この20年間デフレにし続けた犯人は
誰でしょう？

今が人口多すぎるだけだって、大昔はもっと少なくても世の中回ってたろ
金がないのを老人のせいに差し向けて目をそらそうとしてる奴がいるんじゃなかろうか

人口と関係なく富を生むことを考えるなら金融立国として生まれ変わるのも一考

経済政策が間違ってるのに成長するわけない、人口減なんか関係ない。

人類は増えすぎた
日本はエネルギーを大量消費する国の代表として人口減のターゲットに選ばれたのであろう
これはガイアの意思なのだ
俺が独身なのもガイアの意思なのだ

日本より人口が少ない国は貧乏なのか

>>170
ドイツは輸出しまくってもユーロ安のままでウハウハだからなｗ

ロシアはこの20年何が起きた？
社会主義からの脱却目指して自由経済取り入れただろ
だから経済が好転し収入が増えた

ちゃんとした理由がある

>>173
人口（就業者）減少→地価・家賃下落→商品原価下落（デフレ圧力）

　

　　　トンキンが悪い

　

円安だとウハウハなんて誰が信じた？ドイツと違って日本はユーロ圏みたいなのがないんだよ。
円安になれば馬鹿高い電気代やガソリンで困窮するのにｗ

韓国、貿易黒字が過去最大　２０１３年、対日赤字は減少 2014.1.2
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/140102/fnc14010215550001-n1.htm

韓国の輸出量　昨年は６％増＝上位１０カ国・地域で３位 2014/02/18
http://japanese.yonhapnews.co.kr/economy/2014/02/18/0500000000AJP20140218001800882.HTML

韓国の「饅頭こわい」作戦にまんまとひっかかりアベノミクスを信じたネトウヨｗ
韓国円安で大儲けじゃんｗ　日本国民が円安で物価上がって一人負けな様子。

>>180
原価が下がるとデフレ？本気で言ってんの？
物品税をガンガン上げるだけでデフレ脱却か？

人口一気に減ってくのが問題なんだよな。高齢者が一気に増えるのがね。
高齢者を一か所の地域に集めて効率のよい街づくりができればなんとかなるんだけどｗ
あれだぜ、震災復興で再構するとある町なんか、せっかく新しい街づくりしてもその十数年後にはもう住人が半分は居なくなってるかもとかね、。
ほんで場合によっては防災や復興費なんかのお金が一気に無駄になるっていう。
限界集落もそうだけどやばいのは地方からゴーストタウンがひろがってく。
しかし、その僅かな人口資産のめんどうも見なくちゃいけなくて不良債権のように効いてくる。
もちろん若い世代の何倍もいる医療費のこともあるしね。
乗り切ればいいのかもだけど、そもそもこの出生率だといつまでも減り続けるのでちょうど良いところで人口維持どころかその、、ｗ
人口政策とエネルギー政策は数十年先をみていかないとってのがむずいのかもね。

ttp://www.lifetimevalue.jp/wp_ltv/wp-content/uploads/2012/04/01010010.png

今後、加速度的に進む人口減の減少部分は
現役世代層であって、６５歳以上の高齢者層はむしろ微増する。
今現在の現役と高齢者層の割合は５：２だが、
２０３０年には５：３に、２０４０年以降は１：１になり、その後は１：１で安定していく。
一人の現役が生み出した富を一人の高齢者が殆ど使ってしまい、
現役は高齢者の為に働き、高齢者の為に死ぬという
国として成り立たない状況になるということだ。

ここで人口が減って国民一人一人の生活の質が上がるとか言ってる奴は
日本の衰退化を望む韓国・中国の工作員か、ただのお花畑。

>>180
アメリカが
リーマンショックからの景気を下支えするためにしたことなんだよ？

世論誘導が始まったんじゃないか。
「移民も仕方ない」という空気を作り上げようとしているんじゃないか。
右の産経新聞から左の朝日新聞まで同じ主張をし始めた時は危険だよ。ＴＰＰの時のようにな。
「人口減少対策に速やかに取り組むべきだ」という点は同意だ。
とはいえ、何を今さら慌てているんだとも思う。
お前らがそれを望んだんじゃないのか。
今も影響力の強い新自由主義的な構造改革論や空疎なビジネス論、戦後左翼思想の根っこには、戦後に礼賛されてきた「個人主義」がある。
血縁からも地縁からも切り離された「個人」が、「自由」に生きることが幸福なのだと戦後日本人は言ってきた。
人口減少は、「血を繋ぐとは何か」も忘れた我々の当然の末路ではないか。
そういったことを反省もせず、今度は「経済成長がどうの」と陳腐な理由を持ってきて、この問題を考えようとする。
そこからすでに間違っていることに気づけ阿呆。

移民を受け入れるなら高齢者に安い賃金で働かせりゃいいだろ。

仕事もないくせに移民を受け入れてどうすんの。

ほんとオリンピックは災厄だな。

お、自民党新聞が今日も移民政策応援のために頑張ってますなｗ

>>186
衰退を望んでないお花畑だな
衰退を受け入れるか移民を受け入れるか二つに一つ

不十分ですが独立に考えてきて思えるのは、以下のパタンの重ね合わせあるいは、看做し
Δ（�@�A）：
　Ｂ---- Ａ　　　　　　　
　　　　 　Ｂ'----Ａ'　　　
=====================＜Ｃ＞==
　｜　　　｜　　　｜　　　　　｜
　　　�@　　　�A　　　　　　　 ｜
　　　↑　　　↑　　　　　 　↓
　　　↓　　　↓　　　　　 　↑
/--⇔-/------⇔---/
　　　　　　Ｐ　［/・］　　Ｑ
ｄｉｍ　　　_ｋ　　_ｍ　　_ｎ
⇒　cｏｎｄ. func.[_ｋ　　_ｍ　　_ｎ]；
⇒　Δ（�@�A）[_ｋ　　_ｍ　　_ｎ]；
上下構造のマクロミクロ解釈重ね合わせを上のように解くと波動構造記述形式らしきものへと導かれる訳で。
これの完全な場合が、ミクロマクロコスモスの同時同位置重ね合わせとしての　物象物理　ココに既に従うことになる一般的パタン
なのではないかと考え中です。
となれば、この形式のある種の（適用における）切断が人間なのか、それとも　この大自然が従うと思われる形式に委ねることが、
波動論として解釈され、その本質が波動-力学である　と言う事に従うことに同義なのか。
私は、そもそもこの形式の中に、この図を見る　という特異点的構造　記号は実質全て区別されていない
Δ（�@�A）[_１/０　　_１/０　　_１/０]；　が含まれていると思ってます。　それがExp[iθ]〜Exp^k[]〜A０＋iだろうと。
つまりA・Exp[iθ]と左辺に看做される「点が置かれた事」と、先立つ「看做されたこと」の等値トートロジが
左辺をそのまま予め説明するモノとして置かれた　という起点だろうと。
この力学　見出す[⇒]は、大自然に「在る」とされるカタチでありますが、力学そのモノではありません。
そのまま見出し　且つ　全ての性質を同時に看做せないという式の記述限界A０＋iθ　という機能[⇒]として
内在しているものとしか思えないのです。　つまり、　自由A０＋iθ　限界A０＋i　から来る
力学的形式の万能性と　その任意決定性そのモノが　力学的ではないのです。
上記の波動のモードの全てを予め含むとされ、それが生じる場合をもって　物理的力学とされるものと考えます。
上記の図式の自らの認知への受容をもって　人は物理的に従いますが、一時に一つだけ（’=’’=[⇒]だけ）を選んでいる　という点において、違う。

>>187
アメリカの政策が常に正しいわけではないぞ
日本の政策が頻繁に失敗するのと同様に
どこの国の政策も当たり前に失敗する
「○○がとっている政策と同じだ」は何の擁護にもならない

移民させまくって後々大変なことになるのは目に見えてるから断固反対。
大体経済発展時のバブル期より今は多いんだからちょっとぐらい減っても問題ない。

読売の紙面は、与党の広報誌みたいになってきたねえw
安倍から幾ら貰ったの？

具体的に書き出すと、
社会保障負担で給料の半分が消え、所得税やその他の税金で
残った半分の半分が消える。
４分の１までに目減りした手取りで生活するわけだが、
消費税は８％から４０％に上がっていると。

さて、この状況をもって、国民一人ひとりの生活の質が上がっているといえるのかね。

どういう影響があるか考えたところでもう人口減は手遅れなんだから受け入れるしかないだろう

移民という選択肢をとったお手本であるところの「オウベイデワー」が
躍起になって外国人を追い払ってるじゃないですかーやだー

>>173
それは>>94の統計が示している

現役一人で高齢者一人を支える状況を
一人ひとり想像して、どのような状況になっているのか考えてみればいい。

ちなみにスレの始めのほうで韓国は日本よりも少子化が酷いと書いていたが、
今現在の韓国は５年ほど前から始まった外国人受け入れ政策によって
OECD加盟国の中でトップグループの出生率の増加を果たしているよ。

>>186
結婚しても子供１人しか生まないから
老人の方が人口多いのは当然だろ

今の団塊世代なんて4、5人兄弟が普通だったんだからｗ

だから、政府は移民受け入れる前にすることあるだろって言いたい

日本でもっと子供産みやすい環境作れよ
子供１人当たり5万円でも毎月支給すればいい

そうすれば２人で10万の収入になる
小学生まで育てば働きにも出れる

もっと政府は子供政策に力を入れろよ

昔から
子供は宝って言われてるだろ

少ない現役世代で多くの老人を養う対策。

�@現役世代の人数を増やし、老人の人数を減らす。
�A現役世代の収入を増やし、老人への支出を減らす。

�@は現実的には難しいから、簡単に出来る�Aを安倍さんは目指してる。

<丶｀∀´>ナマポ目当てに移住してやるニダ！

>>201
誰が支給するの？
結局税金でしょ
つまり単なる所得移転でしかないことに気づけよ
ガタガタ騒ぐな
子育て支援（笑）とかすべて無駄なんだよ
もう人口減少を受け入れるしかない

>>193
じゃ質問変える

デフレって何が減少したから起きる現象なんだ？

ミンス政権が移民１千万人受け入れなどとやっていて
全面否定されたのに自民党は何やってんだ？
とりあえずは安楽死法案早期法制化などによって
老人人口抑制を計るべき

>>1
元はお前らマスゴミが
100年後に人口3000万人にまで減るとか
デタラメな事言い出して、移民入れようとしたのが発端だろ。
デタラメなネガキャンばっかりやって、何の反省もなしかこいつ等
ついこないだまで、もうすぐ日本は破綻しますだのデマ飛ばしてたくせに

自民党がアメリカに屈せずに
ケインズ的な政策をやれば、すぐに出生率は上がるだろ。

>>199
>>94はどう見ても何の証明にもならないだろう
就業人口が減った国もデフレの国も日本しか含まれていない
せめて90年代に猛烈なデフレを体験した東欧諸国くらい入れておかないと

朝鮮日報の車学峰（チャグハンポ）の記事かと思った。

>>201
高齢者層がここまで増えてしまっては
少子化対策に大胆な支出をすることは事実上不可能。
国連から何度も警告が出ていたのに、日本政府は放置し、
マスコミや国民は本気になって人口問題を考えてこなかった。

>>1
ならない、いい加減にしろｗ

>>175
それをやって失敗したのがブッシュ共和党とメジャー労働党。
リーマンショックは新自由主義金融立国の失敗で発生した。

新自由主義が経済に良かったものは皆無！

そのあとに移民を入れるとかに誘導だろｗ
機密費幾ら貰ってんだこいつ等

金持ちの努力が足りなすぎる
迷惑をかけるな

>>205
クリーピングインフレが生産性の上昇に伴って例外なく起きるのと同じように
デフレは生産性が下がったときに起きる現象だ
生産性が下がれば低賃金労働者が増えるんだからデフレになることは避けられない

>>204
高齢者切捨て or 移民受け入れ or 何もしない

３番目の選択肢を受け入れた場合は
先ほども書いたが、現役世代は奴隷状態に置かれる。
オレはまっぴらゴメンだな。

>>208
90年代の東欧はソ連崩壊の影響で説明可能
ここまで明白な統計を突きつけられて、何の証明もならないと切り捨てるからにはそれなりの根拠を見せろ
就業者人口とデフレの相関関係は明白だ

>>205
就業者数が減る→地価・家賃が下がる→商品原価が下がる＝デフレ圧力


>>208
社会主義→資本主義移行期の東欧と比較してもたいした意味は無い。

日本の高齢者はもう少し機械音痴を克服すべきだろ
ｇ近郊でもなんでも、どんだけ人の手を借りれば気が済むんだよ
日本は人件費高いんだからまず手数料から削減していこうぜ

衰退した社会になるので移民政策

>>216
でも子育て支援も同じだよ
単なる所得移転でしかないんだから、何もしていないのと同じ
これからの時代は高齢者も働くしかない

だから移民を受け入れましょうってか?
世論醸成に必死だな。

>>217
ソ連の影響だから何だ？
ブルガリアは96年から99年までの4年間で26%という猛烈なデフレを体験したが
言うまでもなく自由経済に移行した後の話だし
その間に就業人口は増えているぞ

ヨコハマ買い出し紀行みたいな世界が理想

>>1
移民受け入れについて触れないとこがさすがゴミ売りですねw

人口減少＋超超高齢化による社会崩壊
移民受け入れによる社会混乱

オレは後者の方を選択するわ。
売国奴、非国民、外国のスパイ、朝鮮人,,,
何を言われようが、社会が崩壊するよりはまだまし。

スイスみたいな国を目指せばいいじゃん

やはり在特会みたいに、下品といわれるぐらいに反移民運動やらないと駄目だな。

>>221
賃金を得るだけでなく、もっと基本的な部分も含めて若者に頼りすぎていると思う
せめてATMの使い方ぐらいはもう覚えてもいい頃だと思う
ちかごろの老人は人に頼りすぎ

>>219
国は何もしない
どんなに庶民が苦しんでいるか
ここまでデタラメな社会になっても知らんぷり
教育からして機会均等なんて真っ赤な嘘

嘘つきは明治政権から既に続いているのかもだが

>>223
政権崩壊に伴う経済の混乱だ
東欧のデフレについてはこれで説明可能
それ以外でデフレが進行しているので就業者人口が減少している日本だけ
ヨーロッパやアジアもこれから順次就業者人恋が減少する局面に入るので、
日本と同様デフレに入る
これは構造変化なので、通貨供給量をあれこれいじくって修正できることじゃない

少子化のスピードがやばい

>226
自民党ネットサポーターのかたですか?安倍擁護に必死だな。
移民受け入れで、その社会が崩壊するんだよ。

子供三人目から月5万円支給でどうだろう、ただし子供が七歳になってから支給だ

>>222
その前段階として70過ぎても働け主婦もババアも働け

人口減がはっきりすれば、消費減は確実だから、
消費税を減らして所得資産税を大きくすれば良いじゃないか w
言っておくけど両方やると暴動騒ぎになるよ w

>>235
健康な人はそれでいいと思う
婆ちゃん85だけどボランティアで介護とか庭仕事やってるし

滅びの美学ってあるだろ
日本だっていつか滅びるんだよ
いつ滅びるかが今ってだけ

>>232
昨日、子供の大学の入学式へ行ってきたが、
壇上にいる理事から教授から来賓まで何から何までもうヨボヨボの老人ばかりだったよ
私立だからあの方々にもお金が回るんだなとなんとなく気になった
これから子供を育てる人は大変だなとつくづく思ったよ

>>231
では大恐慌時代のデフレはどうなる？
当時もほとんどの国で人口も就業人口も減ってはいなかったぞ

>>223
混乱期の東欧を出してもたいした意味は無い。就業者減少が地価を介してデフレ圧力になるのは否定できない事実。

就業者減→地価・家賃下落→商品原価下落＝デフレ圧力
就業者減→地価・家賃下落→不動産関連業界縮小＝経済縮小

>>222
別に移民政策に直結するわけではない。
ただ、これ以上高齢化するとさらに増税が必要だよ。
そして、なんの策もなければ国力も衰退し第三世界の仲間入りだろうね。
移民も嫌、増税も嫌、でも、現実的に若者の高齢者負担は増える一方。

駄々っ子はなんか代案あんの？

>>241
お前の主張する

＞人口（就業者）減少→地価・家賃下落→商品原価下落（デフレ圧力）

が正しいなら固定資産税を上げるだけでデフレ解消だ
何の問題もない

アメリカ軍がアフガニスタンに売春婦を派遣してたの記事にしてみろよ

この糞新聞ｗｗｗ

昔のように世界中の海から魚や鯨を取りまくる事ができれば
狭い日本列島でも1億人以上の人間を養える

>>240
勝手に話を矮小化しないでくれないか？
何も「すべてのデフレは就業者人口の減少だけで起きる」なんて誰も言ってないよ
話を矮小化して極論に導き議論を捻じ曲げるのは卑怯ではないのか
それより>>94の統計に対する反論はないのか

>>238
千年以上前の保元物語の執筆時から日本滅亡論はあるよ
今は新興宗教が教義にして広めている

>>243
税金を上げると土地・不動産取引がさらに縮小する

＞ 外国人に頼るよりもまず日本人を増やし育てる努力をしようよ
　　　　　ﾊ,,ﾊ ＜お断りします　　　　　　　　　　　　　　 .ﾊ,,ﾊ　＜お断りします
　　　　（ ﾟωﾟ ）　　 　　　 ﾊ,,ﾊ 　　　　　　　　　　　　　 （ ﾟωﾟ ）　　 　　　 ﾊ,,ﾊ
　　　／ 　　　＼　　 　 （ ﾟωﾟ ） ＜お断りします　　 ／ 　　　＼　　 　 （ ﾟωﾟ ）＜お断りします
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.お断りします＞_/　　　ヽ　　.　　　　　　　 ＼　　（ ﾟωﾟ ）　　　　　_/　　　ヽ＜お断りします ＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜お断りします
財務省、経済産業省他官僚多数、自民党、公明党、民主党、凶産党、その他政党、
経団連、マスコミ　の皆さん

>1
素人がどう思うかなんかアンケートとる意味ない。専門の研究者や学者にいくつかの解決策を提示させ、それに賛同するかを訊くべきだ。

>>246
だからデフレと就業人口の増減の相関関係は不明なわけだろ？
>>94は恣意的すぎて意味がないと書いたはずだぞ
日本以外全て人口増＆インフレの国しか拾ってない統計になんの価値があるんだよ？

じゃあ人口の多い国は幸せか？

とりあえず老人人口減らすことを考えるべき

シンガポールって何で経済成長し続けているの？
世界会議って何でいつもシンガポールなんでしょうね
日本も開催国として不足はないはずなんだが、もっと利用してくれないかな
空港からのアクセスが問題なら、集中して改善していけばいいのに
政策とか見ても案さえ上がらないし、あんまやる気を感じないな

大手企業様は合法奴隷が欲しくて欲しくて仕方がない

>>233
オレは安倍ぴょんとは是々非々だよ。
靖国参拝、河野談話見直しには断固反対。
慰安婦問題も早く謝罪と補償を行えという立場。
尖閣問題にしても、棚上げ若しくは
領土問題と認めて協議しろという立場。
一方でTPP、移民には賛成。

>>251
恣意的もなにも>>94は下の統計どおり。中国だけちょっと不審な点があるので除いたが
↓
データブック国際労働比較2012http://www.jil.go.jp/kokunai/statistics/databook/2012/documents/databook2012.pdfのp92「産業別就業者数」の「全産業」の項目より作成

>>242
自動車、電車、飛行機の無人操縦化
同様に販売店も無人営業化
土木や介護サービスのロボット化
通信やガス電気の管理も自律制御・無人

人間はひたすらメンテ

１億３０００万もいる国で
人口増減を問題視して騒ぐなら
適性人口は何人なんだ？と言いたい。

>>257
ん？労働政策研究所には恣意性がないと言いたいのか？
独法のレポートは常に真実だとでも言うつもりか？

>>259
100人でも１００万人でも１億でもいいが、
ピラミッド状態の人口構成が適正です。

>>258
エネルギーや食料はどうやって調達するの？

問題なのはあくまでも労働人口減少。よくある「若者が何人の年寄りを支えるか？」
という奴。生産総量は基本的に労働人口に比例するので、なんらかの大幅な労働
生産性向上がない限り、全人口（特に非生産人口）を支えることはできない。

さらにいえば、今の年寄は貯蓄があるのに種々の公的支援で優遇されているのに対し、
将来の年寄（いまの若者）は若いうちに資産形成ができずさらに年寄りになった時に
公的支援が削られる可能性が高い。

…◇〜※★…Ｇ◎…■※

政 府 は ど 〜 で も い い 法 案 作 り よ り

憲 法 違 反 の 外 国 人 生 活 保 護 を

真 っ 先 に 禁 止 し て 無 駄 を 削 る の が ス ジ で し ょ

政 治 家 が 率 先 し て 憲 法 を 守 ら な き ゃ ダ メ じ ゃ ん

新 参 者 の 反 日 韓 国 人 へ の 生 活 保 護 を 即 刻 や め て

先 祖 代 々 住 ん で い る 生 粋 の 日 本 人 に お 金 を 回 し

少 子 化 対 策 に 真 剣 に 取 り 組 ま な い と ダ メ じ ゃ ん （´･ ω ･｀）！

‥…〜＊…〜□…〜‥▼‥〜…●‥〜…◎〜…‥〜

国連の人口分析の専門家は、総人口に占める子供の比率が30パーセント以下、高齢者が15パーセント以下のとき、経済が飛躍的に成長する｢機会の窓｣が開くと見積もっている。
日本は1995年で窓が閉じている。

日本民族の少子化が問題になっている間は公務員や議員や財団や非営利団体など、
税金や募金屋視聴料で運営されてるものに勤務する者はすべて日本民族限定にす
べき。日本民族の若者の安定した職業を外国人や外国系に与えることは税金の
無駄。企業に関しても、外国人を多く雇用している企業は逆に日本民族少子化
対策税を支払わせるべき。

右肩上がりじゃないとダメなんですか

>>256
靖国と慰安婦はどうでもいいだろ。向こうが騒ぐ限り無視。
領土問題も場当たり的に抗議するしかないね。みすぼらしい支那人がボロ船で乗り付けただけだから。
軍隊送られたときが政治的勝負になるね。
あなたの言うとおり武力で争うしかなくなると思うが、できるだけ矮小に
問題にならないよう中国軍だけ死んで貰わないといけない。

>>266
現状の制度設計ではそうだね。今の若者は「若いうちに資産形成できない」「老後の公的支援は削られる」のダブルパンチだよ。

人口増加を当てにした社会保障システム設計をやめれば普通に身の丈にあった経済レベルに落ち着くわ
なんで嘘ばかりついて移民進めようとするの？搾取するしか能がない未熟な企業経営者の圧力？
それともダメな社会保障制度作ってにっちもさっちもいかなくなってまいっちんぐな公務員のせい？

>>262の言う通りだ
まったく、今の時代は働く人に厳しすぎる政策ばかりだよ
昨今の若者のファッションを見て、自分の時代と比べかなり子供っぽいと思った
早く大人になりたい思えない時代だからしょうがないか

>>264
労働人口を増やせばいい。つまり

・移民
・ロボット
・高齢労働者＆児童労働者

を増やせばいい。

韓国やドイツと同等の条件にもっていくだけの
高度な経済協定（TPP等）はイヤ、
先進国共通の人口減少・高齢化対策の基本対策である移民はイヤ
過酷労働現場への外国人労働者受け入れ・受け入れ拡大はイヤ
おまけに女性の社会進出も少子化を加速させるという珍説をもってイヤ

もう、ほんとにファンタジーの世界に生きている人の言葉としか思えないわ。
ネットだから適当に言ってるだけなのか？それなら安心なんだが。

>>264
とはいえ無人制御化が進む時代だ。人力で炭坑を掘っていた時代とは違う。
乗り物や販売店から人間が消える世界を、その専門家は知らないだろう。
もちろん頭が良くないとプログラムや機械的なメンテが出来なくて困るが。

コンピュータは事務職の労働生産性を大幅に向上させ、インターネットはサービス業の労働生産性を大幅に向上させた。
肉体労働の生産性を上げるにはロボットしかない。パワードスーツでもいいよ。

>>271
高齢というが、今の60代はみな元気が有り余っているよ
第二の人生などと抜かして、田舎に移住するライフスタイルが流行っているよね
うちの親も年金生活になって離島に移住し、クルーザーで毎日釣り三昧だよ

世界的には人口が増えすぎて困ってるのに。日本だけ逆行するの？
日本の面積に対しての人口の割合なんて世界的に見たら異常なレベルだよ。
別に経済成長支えるためだけに生まれたわけじゃねえし。
ド貧乏は嫌だが、多少貧しくても楽しく生きていける術を模索した方が建設的だな。
ていうか日本以外の国だっていずれは綻びが生じるよ。心配するな。

<丶｀∀´>仕方ないので日本に行ってやってもいいニダ

今すぐに女性の社会進出政策を完全にやめろ。

>>273
労働人口減少を上回る労働生産性向上を実現できるのか？ってことだな。

実現できたとして、その労働者に重税をかけて増えすぎた非生産人口を養うのはよいことなのか？という問題も発生する。

もうすぐ男からも子供が産まれるようになるよ

人口減でヤバいと本気で思ってるなら、共産主義にしてしまえばいいだけ

>>273
無人制御化時代になったとして、
日本が他国と差別化出来る部分は何だろう。
外国から資源を持ってこなければ
日本はエネルギー、資源の部分で困る事になる。

>>1
だから移民を入れようとは誰も思ってないぞコラ

>>275
今の年寄りは若いうちに資産形成ができたから遊べるんだよな。
今の若者はたぶん資産形成は無理。

奴隷がいないとブルジョワの我々は困るってか
中間層がいなくなり社会の底辺が崩れているからブルジョワも脱落するのはあたりまえだろ
そんなことすらわからない？

心配している76％のやつら　おまえが子供を作れよｗ

>>284
現役世代の貯蓄率はマイナスだからね。

>>276
それは誤解だ。人の住めぬ砂漠やら未開のジャングルを人口密度の分母にされても困る。
ブラジルや中国、またはアメリカなどの沿岸部に限った人口比で見れば日本は特別というわけではない
日本は国中が沿岸部で海運を許容出来ている

>>286
いくら男が望んでも女性様が嫌だっつうのはどうしようもないだろ

>>276
現役一人で高齢者一人の生活のめんどうを見る状態で
少し貧しくても楽しく生きていける術というものを獲得する手段が
狂信的な宗教信仰による精神的苦痛からの開放しかなくなるわけだが。
普通の感覚では発狂している状況だぞ。

住居費用が年金問題　公務員コストの原因なので
コスト低減が小子か改善　財政の改善になる

「ねえ、なんでおじちゃんははたらかないの？」
「年金をもらっているから働かなくても暮らしていけるんだよ」
「へえ・・・あそんでばっかりでいいね・・・」

そのうち将来の夢は年金をもらってあそんでくらせるようになることです！
っていう子供が出てくるぞ！
毎年正月の書き初めで、好きな言葉を書いて商店街に飾るようになっているんだが大丈夫かおい

>>282
エネルギーや食糧を輸入したいなら、それと同等の価値のあるものを輸出しなければならない。これは労働の無人制御化とは関係ない経済の基本。

日本の主力輸出製品だった鉄鋼、造船、自動車などは発展途上国でも自国生産できるようになったのでもはや成り立たない。
高品質・高付加価値化による差別化は、過剰品質となって逆に消費者から敬遠されるまでに達したので、これももはや成り立たない。

企業は国内生産をやめて成長する発展途上国に資本投入すれば利益を上げられるだろうが、国家レベルでは、なにかを生産して輸出しなければ輸入はできない。


俺としては核融合発電と海底資源による資源立国化をお勧めしたいんだけど、10年以内に実現するのは無理だ。直近の対応策は今のところない。

>>284
それも誤解だ。
非正規労働者の大半は40歳以上。
自殺者の半数が60歳以上。50歳以上の自殺者で全体の７０％が埋まっている。
リストラ年寄りは金が無いのだ。
正確には年寄りに経済格差が起きている。金持ち年寄りと若者を比較するより
金持ち年寄りと貧乏年寄りの比較の方が当を得た答えとなるだろう。

一方若者の非正規は平成23年で７％程度であり、金が無いなりに若者同士の格差はあまりない。
これは両世代の社会像に直結していると思われる。
年寄りほど格差を嘆いている。自殺もする。

>>292
高齢化率４割で安定ってことは
日本人の平均年齢は５０歳オーバーだから
定年が７５位、年金需給開始が８５歳くらいになると思うよ。
７５歳まで健康に働けてるかどうかは別として。

人が増えても国土は増えない件

ネトウヨはそんなこともわからないぐらいバカなの？ｗ

しかし、２０００年以前から問題提起されてきたのに
今の今になって大騒ぎって何なんだろうね。

働かない 税金払わない 生活保護貰う
古事記外人をいくら受け入れてもマイナスになるだけ
まず在日朝鮮を送り返せ

ロボット社会にすりゃあ良いわけで

>>299
ロボットの所有者（資本家）に重税をかけることもセットにしないと意味ないよ。ロボット化すればするほど失業者も増えるからね。

>>282
日本はアメリカや東南アジア、または中国韓国に「燃料を売っている」よ。
輸入しているのは重油であり、石油製品ではない。
石油製品は塗料、シンナーなども含め日本の輸出物だ。

だから「燃料の国内消費」を減らしたくて原発を動かせと言われている。
売り物を自分で食っていたら商売にならないから。

>>204
纏まったソースがないから計算するの面倒くさかったわｗ

Wikipediaでの2009年時点の二十歳までの子供の人口を足してみると2331万人
その子供１人当たり毎月5万円支給するとなると
1年間で約14兆円必要

ザルな会計の特別会計から出せば問題ないし
今一番お金持ってる老人から
子供手当てとして
年金を子供の為に使ってくれって人にお願いすれば
予算は問題ない

現実的に可能な方法だよ

>>300
AI搭載　自律型無人機で少人数で軍隊を構成できるようになる
金持ちが支配者となる

>>299
製造業の現場ではOA化が激しく進んできたけど
それで日本国民は豊かになった？
ロボット化＝生活が楽になるは幻想だよ。

人口総数が減ろうと問題ないが、世代間人口構成比・人口動態の悪化は深刻
対策として簡単で効果的なのは移民だが日本の風土では難しいので、子育て支援拡充が急務
子供は重要な社会資本、極めて効果的な投資という意識の醸造

>>293
途上国はまだ何もできないよ。
途上国を抜け出し新興国になったブラジルですら造船は日本からの技術支援なしには成り立たない。

日本の加工技術は途上・新興国などが及ぶべくもない先進国のトップ水準であり
金属、石油製品はもちろん、炭素繊維複合材なども大きなシェアがある。

>>304
それは急激な労働生産性向上に、市場拡大も富の再分配も追い付いていないからだよ。
基本的には生産性の大幅向上した奴（資本家）に重税をかければ解決。

就業者数と経済成長が強い関連性があるというけどさ、
失業率は４％切ってて、世界的にもとても低い。
ここから修業者を増やす余地はすくないでしょ。

失礼FA化です。

現実に起こったことは
FA化や海外移転によって
賃金の高い製造業から労働需要が減り、
賃金の低いサービス産業にどんどんあぶれた人が流れ込んだ。
サービス業でFA化が進んだらどうなるんだろうね。

>>307
資本家ってどんな人たち？

>>309
進んだらっていうか進んでるだろ。銀行すらインターネット専業がある時代だ。サービスの本質が情報とカネをやり取りするだけのサービス業はすべてネットに置き換わる。

>>304
システム開発とプログラムのメンテナンスという新しい雇用を創設できる。一億総管理職時代。
少数の人間で、より多くの製造量、より多くの物流を生み出すことができる。また重大な事故が起きても誰１人死ななくなる。
これからは嫌でもそのようになるし、むしろ人力では対抗できなくなる。

>>310
基本的に株主と経営者だな。労働者は非正規化が進むから、経営者に近い立場とみなされる正社員も入れていい。

>>215
需要が減ったら
生産性上がっても売れない

ミクロでは生産性関係あるけど
マクロでは関係ない


>>218
バブル崩壊に就業者数関係ある？
バブル崩壊もデフレの現象

地価や家賃が下がるって就業者の関係ある？
老人になっても住む場所は必要だよｗ

就業者は以前から減ってたけど
全体の人口が減りだしたのは最近から


なんだろな
ミクロばかり考えるから全体像が理解しにくいのかな？


もっとわかりやすくした方がいいのかな

これじゃどうかな？
経済って何が動いてるの？

>>312
機械化が進んだ製造業で吸収されなくなった労働力は
より賃金が低いサービス産業に流れたわけだけど
少数で出来る仕事は１億人分用意できるの？

いっそ、重婚ＯＫにしちゃえばどう？

金持ちがたくさん子供を作れば、富の再分配にもなるし
女も金持ちと結婚できるチャンスが増えるなら喜ぶんじゃねえの

生まれるのと死ぬのがバランスとれないとな。
子供だけ増やしたって無駄だろ。
皮肉な事にＤＱＮの代替わりパターンが自然に適してるんだよなｗ

>>315
生産性向上による雇用減少が、労働人口減少と一致している分には、とくに問題はない。

>>313
株主と経営者はいいとして、絶対数が足りないから正規もって話だよね。
おっしゃるとおりで非正規化が進んで正規も少なくなるから
とどのつまり、国民の大半が重税を課されるってわけだよねｗ

>>300
ロボットの働きから会社員への給料が出るんだろ。人間はロボット（無人作業機）と人間社会を繋ぐ
デバイスのようになっていくはずだ。ロボットには人の心が分からないからな。
ロボットが社会の中で働いて行けるよう人間がケアをし
それを人間の労働とする。ロボットは神様じゃないから
トラブルも起きるし故障もする。人間が治してやらないといけない。人間では実現不可能な効率と密度で圧倒的に働く。

中国人やシンガポール人のほうが年収が上で
ベンツやフェラーリを乗り回してる時代なんだけど
当の日本人は衰退してることに気付いてないから
生活レベルが下がっても大丈夫だろう

>>231
中国もあと10年で超高齢化社会になるんだよな
一人っ子政策の弊害が出る

その時果たしてデフレになるだろうか？ｗ

俺の見立てでは
成長が鈍化するだけでデフレにはならない
インフレ1％以上は確保しながら経済成長すると思う

何しろ今までが貧しかったから収入を増やすことは簡単だからな
中国国内でも市場開拓は簡単だし

>>320
ロボット化によって生産性が向上すると、いずれ生産量が消費量を上回るようになり、企業は生産調整のために労働者を減らすことになる。

労働者であるロボットを解雇（ていうか売却）してその管理者である人間が失業しないわけがない。

>>318
それには異論は無いけど、
それだけだと少子高齢化による社会保障負担の増加分だけ
労働世代の生活は苦しくなるよね。
ようは最初の方に戻るけど
増え続ける社会保障負担をどのようにして分配するかって話なんだよね。

現役を増やすか、付加価値の高い労働者を増やしていって
社会保障負担の分配に耐えれるだけの環境を作らないとって話しをしているのだと思うよ。

>>314
お前はマク経済ロを理解できてないだけでなく生産力そのものを誤解している
需要不足は証券会社と経団連のプロパガンダ
いわゆる高度成長してる国は例外なく家計貯蓄率が高く、個人消費は総じて低調だ
そして消費者が欲しがらないものを生み出す力は生産性と言わない
算盤製造業の技術革新は現代においては生産性向上ではないんだ

>>20
衰退だけなら将来の回復も同時に望めるが、移民の増加はその後の減少は
望めないんだよね。

>>319
非正規は年寄りには増えているが20歳代では7％くらいらしいよ

単純に所得税の累進課税を強化すればいい。昔は収入の８割税金があり得たんだっけ？

>>282
資源？
日本近海に沢山埋まってるじゃないか

どうせ日本が使わなくても中韓が勝手に使う
早めに日本は海底にある資源を採掘すべき

>>317
それ欧米でも死活問題でデータとしてはっきり出ているんだよな
知能が高い人間ほど子供を産まないってｗ

>>328
年間十数人しか適用されなかった最高税率で社会の何が変わると思うの？

人が減ったなと思えば産む日本人は増えるとおもうけどな
じじぃばばぁの貯め込んだン千万円の遺産が手に入った！子供作ろう！！てなりゃせんかね
子供の価値はこれからどんどんあがってくる
たくさん産んだ家は強くなる大きくなる
俺は現代日本人にお家論を提唱したい
本にすれば多分最低10万部クラスの作品になる

・核融合発電でエネルギーコスト実質ゼロへ
・外洋に核融合発電船を大量に浮かべて海水から資源回収しまくり輸出しまくり
・稼いだ外貨を海底資源採掘技術に投資して海底資源も掘りまくり輸出しまくり

こういう景気のいいビジョンが欲しいところだ。

生活コストが現在よりかなり割高になる

ロボットによる大量生産であらゆるものがコモディティ化されて
市場にあふれるわけだから、そこから得れる利益も少ないわけだろ。
ロボット管理のお仕事って低賃金じゃないかｗ
ってか、メンテやエネルギー代なんか払ったら赤字になるんじゃねーのｗ

>>331
今後も庶民と富裕層との経済格差は拡大するから、いずれまた累進課税が重要視されるようになる。それに昔と同じ累進税率を使う必要もない。情勢に合わせて都合良く変えればいい。

反日嫌男腐れマスゴミが大嫌いな、家父長的家庭の方が日本は平和だったんじゃないかねえ
マスゴミのマゾ男なんて、ほんと一般人には関係ないゴミみたいな共生価値観でしか電波発信しないから

>>330
知能が高い進歩的文化人気質の連中は、家庭を維持するという観点ではゴミでしかないってことだな

年寄りに甘い政治
生まれたときから豊かだし、親が甘いから。
年寄りが若い人にもっと譲るべきだ。自分の既得利権を
がっちり握って放さない。
また地震でも来て年寄り一掃してくれるといい。

人口が多けりゃいいって20世紀か。

>>332
遺産が入る頃には自分もじいさんばあさんよ。
そこから子供作る気力なぞたぶんあるまい。

>>1
普通に考えりゃ当然の回答だな。

数年前まで「人口が減っても豊かな社会がつくれる」ってオプティミスティックというか、
人口減に対して無対策でいいんだというような世論誘導の方が趨勢だったことからすれば、
思ったよりもまともな反応だと思う。

しかし、読売だってその「大丈夫」論調に加担してたと思うんだが、それに関しては知らん振り？

>>334
人口が減るから家賃は下がるよ。生産性は向上し続けるので日用品の値段も下がる。
問題は食費だな。農業の生産性向上は期待できないし、輸入食料品は怪しいものが多い。

まず、人口と生産人口の区別をつけること（元から消費活動を当てに出来るのは生産人口の方です）
次に、生産人口の生産活動の規制は控えること（消費活動をも抑えることになります）

とかなんとか、高齢化して物覚えが悪くなった社会にいまさら言ってみるジレンマをしっかり抱えちゃってください

>>336
経済格差の拡大が気に入らないなら低技術低資本の労働集約型経済を目指せばいいが
その場合富裕層が極端に、貧困層がそこそこに貧しくなるんであって
誰かが豊かになるわけではない
それがお前のその望みか？

>>314
就業者が減る→オフィス・工場の地価家賃が下がる→原価が下がる

>>344
富裕層は今後も生産性向上の努力を続けてほしい。そして重税に甘んじてほしい。それでやる気をなくすような富裕層は淘汰されてほしい。
その結果富裕層はいなくなるという発想は間違いである。なぜならば、淘汰の結果生き残る富裕層というのは法人だからである。

>>335
金持ちで一発当てるには無理だが一般的な給料にはなるだろ。
介護もロボット化されて24時間医療費の削減になるし、その分、人間は人間を教育することに心血注げばいい。
保育も充実できるだろう。

>>342
インフラを少人数で維持しつづける必要があるので相当生活コストは上がる。

>>348
流通も全部ロボットじゃないの？

>>338
既に自殺者の７０％は爺さん婆さん。年寄りにも格差がある。貧乏年寄りを盾にして批判をかわそうとする金持ちは狡猾だが。

生産人口が減って若い男を益々こき使うようになったら、出生率はもっと減るだろうね。
ED増える。精子が覿面に減る。

移民が嫌なら女の人がバリバリ働いて男に楽をさせてやらないとダメだろうな。
沖縄とか南国はそういう傾向と聞くが、理には適ってる。

お見合いだって立派な人脈でありコネ
おまけに核家族、ほんとアホだよね

>>349
道路、ライフラインは少人数で維持しようとすると相当コスト高になるよ。

>>323
その頃には新卒者は無人化システム業に就職して
無人化されたバスやトラックには運転手として就職しないというだけだろう

>>3
高齢社会対策のためにいずれ円高に誘導してくると思う。
現役世代の割合が減少していくなかGDPを稼ぐなら一人当たりのGDP
を上げないとダメだろうし、それには現役世代の負担が大きすぎるし
若者の減少が見込まれてるなら雇用を創出する製造業
を無理して維持していく必要性も下がってくるだろうから

>>1
　
　　外国人受け入れに反対してたのは共産党だけ。
　
　　民主党はおろか、社民党までも外国人受け入れに賛成。
　　維新も「外国人人材の活用」という雇用政策を掲げてる。
　
　
[06年12月6日]　参院外交防衛委員会は、日本・フィリピン間の
経済連携協定（ＥＰＡ）の承認案を、自民、公明、民主、社民の
賛成で可決しました。　　日本共産党は反対しました。
協定案は、看護師・介護福祉士の研修生の初めての受け入れと、
農業分野での関税撤廃などを取り決めたものです。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-12-06/2006120604_04_0.html

「維新八策」最終案の全文
　〜雇用政策〜 【理念、基本方針】
　　・外国人人材、女性労働力（→保育政策の充実へ）の活用
http://www.nikkei.com/article/DGXNASHC3103B_R30C12A8000000/?df=4

>>346
馬鹿な全体主義者がどんな白昼夢を見ても自由だが
どんな税を課そうとも技術集約型、資本集約型の経済では格差は縮まらない
日本の高度成長期に格差は縮小したのは
法でも倫理でもなく単純に安かろう悪かろう経済だったからだ

>>353
少人数で維持するための無人化だろう。程度は知らんが人工知能も加わって人間の負担は大きく減る
人工知能なんか無い現在も、下水道の穴を掘っているのは小さな掘削機で人間は掘る場所の選定と
機械の運搬、交通整理をしているくらいだよ。それくらい無人化も可能だろう。

>>357
１ドル＝360円の固定相場が崩れたのも大きいだろう。1970年と意外に後年の話しだし。

>>325
俺が生産性って出してきたわけじゃないんだけどｗ
20年前から生産性下がったからデフレになったの？
日本の企業は他国に比べて生産性向上力は高いよ
それなのに20年前から生産性が下がり続けてるなんてあり得ないと思うけどな
20年前から何も進化してないってことになるし
だから、ミクロなんてどうでもいいんだよ
企業とかだったら生産性関係あるけど
経済には殆ど関係ない

なかなか答え出してくれる人がいねーから
もう、答え出すわ
経済はお金が動くから成長するんだよ
20年前からお金の循環を止めてる所ってどこだよ
日銀だ！
日銀は20年前から日本をゼロ成長にずっとコントロールしてきた
だから世界で日本だけデフレだったんだよ
いくら働いても前年よりも収入が増えない
当たり前だろ
日銀が毎年、通貨の価値を上げてるんだからｗ
通貨の価値が高いってことが理解できないなら
この後20年、同じ収入しか貰えないか
もしろ減るって言ったら理解してもらえるか？ｗ
今2千万の家が未来に行けば行くほど
さらに買いにくくなるｗ

日銀という日本の財布を握ってる妻が
毎年毎年、夫の小遣いを減らしてるようなもん

こんなので日本の経済良くなるわけないｗ

>>357
まあそういわずに試しにやってみようよ累進課税強化。別に収入を上回る重税を払えっていってるわけじゃないんだし。

基本的には生産人口と経済成長は正の相関関係があるから、
今のままだと経済成長が鈍化したままなのはロジカル的に明白
そこからシンプルに考えれば、
�@移民を受け入れて経済成長を維持する
�A移民を受け入れず経済成長を諦める
の２択のどちらかが基本的な態度になると思う
おそらく日本人の気質としては�Aが選ばれると思う
外国人に国土を荒らされてまでして
経済成長を求めないと考える国民性のように思う
今はアジアの中でさえ生活レベルが負けつつあるが、
それでも日本国民にそれほど危機感は無いように見える
本当の劣等国にならないと本気を出さない国民なので、
しばらく経済成長は期待できない

>>358
今でも無人化しようと思えばできる店は沢山あるんだよ
コンビニも外食も全部自販機コーナーみたいにすれば無人化は可能だ
しかしそういう店が客にどう思われるかってこと

>>360
日銀が何をどうしようが人口が減れば地価は下がる。それはデフレ（圧力）となる。
20年前のバブル崩壊は団塊世代が住宅購入適齢期を過ぎた時期と一致する

完全にマスコミもコントロール下に置いたようだな。

量的緩和やってもインフレにはならないんだろ？ｗ
つうか、所得再分配機能を強化する以外少子化対策は無いだろ？
自分達の立場と富は守りたいけど、少子化も解決したいって
どう考えても行き詰るし、そんなところど頭を悩ますのは時間の無駄。

年金、消費税増税。
社会福祉費（老人）に金強奪されてんのに子供作れるかよ。

移民は後の社会保障面でお荷物になる

短期間に覚せい剤でハルクになっても後で廃人になったら意味が無い。

まぁこれからも１０年後２０年後も読売新聞は同じ様に少子化が〜
って記事を書いていくと思うわ。

>>364
お前はまず地価を忘れろｗ

地価なんて経済の間接的影響の結果でしかない

ほう日銀が何をしても無駄だと？ｗ
黒田が金融緩和してるおかげで
お前が言う東京の地価も上がって来てるぞｗ

経済ってのは、お金の流れだ
お金の流れが悪くなればデフレになり
あまり流しすぎるとバブルになる

この20年は水道の蛇口を締めすぎた
だから収入が減りデフレスパイラルにもなった


ちなみに好景気になると収入が増えるので
当然、結婚も増えるし子供も増える
自殺者も減る

仕事や収入が安定するから当然のことなんだけど

この当然のことがあまりよく知られてない

>>362
的を射た分析だと思うよ。
そのためにも経済成長見込み無しでも、
最大多数の国民が生活維持可能なシステムを構築しないといけない。
自由競争主義のシステムに流されていれば、
当然生活出来ない人を多数作り出すﾊﾒになる。

経済成長がないから人口減するんじゃん
バカなの？

>>370
住宅地の地価と関連がある指標を検討した結果、都道府県の全用途又は住宅地の平均地価と人口密度との関連性が高く、人口密度が高い都道府県では全用途又は住宅地の地価も高い傾向にあった。
問合せ先： 国土交通省土地・建設産業局地価調査課
http://tochi.mlit.go.jp/chika/kouji/2012/58.html

住友信託銀行 調査月報 2011年10月号 経済の動き〜少子高齢化がもたらす住宅地価の低下
少子高齢化がもたらす住宅地価の低下
2005年から2010年までの住宅地価変動と少子高齢化の関係を市区町村別に見ると、
65歳以上人口の比率上昇および30〜44歳人口の減少は、いずれも住宅地価に対して
マイナス要因になっている。今後も少子高齢化は進むことから、この先名目成長率
がプラス基調を取り戻したとしても、住宅地価全体では下落が進むことは避けられ
ないと見られる。
http://www.smtb.jp/others/report/economy/stb/pdf/726_2.pdf

2011 年 12 月 29 日 全 13 頁
高齢化がもたらす不動産市場へのインパクト
[要約]
? 土地価格や住宅着工件数など不動産市場に関する指標と人口動態を示す指標（人口増加率や生産
年齢人口比率）との間には、長期的に密接な関係があることが分かった。具体的には、人口の減
少や高齢化の進行が地価にはマイナスの影響を与えることが分かった。
http://www.dir.co.jp/souken/research/report/capital-mkt/11122901capital-mkt.pdf

日銀にはポンプ機能はない
日銀がいくら金融緩和をしても個人や企業が消費しなければ世の中にお金は流れないし
日銀が金融緩和で直接物価を上げることもできない

衰退すればいいんだよ
時代はリサイクルだよ

つうか未だに人口密度は酷いけどさ
そんなに人口減が嫌なら重婚か一夫多妻認めろよｗｗｗｗｗ2次元だけじゃなく3次元でもOKなら金持ち喜ぶだろ

今の東南アジア見たら
日本は投資だけでやっていける立場だろうに

そもそも人口爆発ってのは、２人でないと生きられないの楽しみが無い貧困と
コミニケーションの広がりのない未熟文化の層というのが大きな要素。
移民に頼らず、自然な流れで人口減は受け入れるべき。

>>160
世界人口が増えたら合わせて土地面積も拡大するのか？
日本に1億超えは多いよ

ぶっちゃけゆとりも中韓も大差無いというか、中韓の方がサービス業レベルでは表面上は真面目だったりする。
日本人の血にこだわる必要もないし、プライドあってこだわるならもうちょっと真面目にやれ。

人口減って経済力が落ちると予想する一方で、集団的自衛権を解禁して
戦争をしましょうって考えが上がるって恐ろしいジレンマを抱えてるよな。

お前らは、まず彼女を作らないと駄目だな。
そして結婚しないと子孫は残せないぞ。
少子化は本当に深刻な問題になりつつある

最近マスコミ自民党に擦り寄り過ぎ

>>114
> 人口減じゃなく、少子高齢化で人口減
> 人口が減っても、若者ばかりの国なら、超元気で
> 経済はむしろ拡大する、人口減っても農林水産は輸出するし
> 工場も海外専用になる、豊かになる、老人ばかりだから衰退するだけ

よーく考えてごらん。
人口減の状態というのは必然的に逆ピラミッド型の年齢人口構造を意味するということを。
人口が減り続けているかぎり年齢が低い世代よりも年齢が高い世代のほうが多くなるのは必然。

>>379
何が多いのか
ヨーロッパ諸国より人口多いのがそんなにいやなのお前？

移民受け入れに向けてどんどん外堀埋められてるな

人口密度の高すぎるバングラデシュはなかなか発展できない最貧国の１つ。

>>360
日本に限らず
一次産業から二次産業への移行が高度成長で
二次産業から三次産業への移行がそのまま低成長時代への移行だ
一つ一つの企業や産業の問題ではなく
社会が三次産業化するにつれ全体の平均生産性が下がり、平均賃金が下がり、デフレになる
日本経済が二次産業から三次産業へ移行している最大の理由は消費者ニーズの変化で政府にはどうにもできない

日銀は1994年移行ずっと人類史上で最も緩和的な金融政策をとっている
1995円には13世紀のベネツィアの記録を抜いて市場金利も人類史上最低になった
馬鹿評論家の陰謀論を盲信する前に最低限の事実関係くらい把握しとけ

>>350
自殺だけでは足らんな、震災みたいなのでもっと一掃できればいい。

食料自給できるレベルまで人口は減らすべき

>>385
そうなんだよな。
なぜか全てをヨーロッパアメリカに合わそうとしてるんだよな。
まぁそうしないと社会現象も経済理論も異なってきて、それらを
解決する自信が日本人には無いのは分かるけど。

>>370
日銀は2000年から金融緩和をやっていて
現在まで10年以上も金融緩和をし続けている
下は2002年からのアメリカ、イギリス、日本、ＥＵの中央銀行の金融緩和の比較
http://iup.2ch-library.com/i/i1165996-1396673207.jpg
もともと日銀が突出して高く、リーマンショック後に各国が金融緩和して日本を追ってきたことがわかる

ここで言う経済成長ってのは若者から搾取して老人の私腹を肥やすって意味か

適正人口への自然減は当り前な話
奴隷が欲しいありきたりな製造業なんかは現地生産化するのが当り前
国内では国内で捌ける程度の生産規模があれば良い
通貨も賃金も高くなってるのを巻き戻したいとか狂気の沙汰だ

>>374
もうちょっとお金の仕組みを勉強した方がいい

金融緩和＝お金の価値を減らす

お金の価値を減らすってことは
お金が使いやすくなるってことなんだわ

簡単に言えば収入が増えるってこと
収入が増えれば物を買いやすくなるでしょ？
今年の4月からベアアップなんかも大企業から起きてる

徐々にこの流れは中小企業にも来るんだよ

>>382
> お前らは、まず彼女を作らないと駄目だな。

恋愛ニート（恋愛無業者）の定義

１） 18歳以上の未婚か独身の男女で、異性の交際相手のいない歴半年以上。
２） その間に交際相手を探す特別な努力（求恋愛活動）を継続していないこと。

恋愛ニートが「恋愛したら負け」と思っているかどうかは定かではない。
ただし、２ちゃんねるの男性論女性論板の男たちはそう思っていそうだがww

恋愛フリーター：
恋愛対象を転々として落ち着かず、１つも恋愛を成就させることがなく、
子も設けず結婚もせずに未婚の生活をふらふらと送っている35歳以上の男女。
なんらかのパーソナリティ障害を抱えているケースも否定できない。

恋愛ひきこもり：
異性とのコミュニケーション能力が乏しいため、恋愛に対して消極的で奥手。
なんらかの発達障害を抱えているケースも多い。

--------------------------------------------------------------

子作りや子育ては将来への経済的投資だ。
リスクを省みないこの投資意欲が経済を活性化し、景気を上昇させ、経済成長を持続可能にする。

未婚者や恋愛ニートの若者の増加はこうした投資活動の減衰を意味しており、
日本社会の持続可能性に暗い影を落としている。

黄泉売りが推奨し出したら後ろにアメリカ。
ＷＧＩＰが抜けてきた日本人への新たな分断統治の布石やね。

>>388
これには反論できる？


日本の異常さを物語る各国の名目GDP

http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100216/212780/graph01.jpg

　　　　　　　　CIAに日本を売った読売新聞の正力松太郎

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .▲
　　　　　　　/´|　　　.　　..:ﾆﾆﾆﾆﾆ::::::､　　　　　　　　　　　　　　.▲▼▲　　　　　　　　　
　　　　　　　|　|　 /´}　 ;;:::''' 　 　　　　ヾ、　　　　▼▲▼▲▼▲▼　▼▲▼▲▼▲▼
　　　　　　　|　|　/ /.　;'X: 　 　 　 　　　　ﾐ　　　　.▼▲　　▲▼　 　　▼▲　　▲▼
　　　　 __rｰﾄ､ l'　/.: 　彡　　 -==、　 ,==-i　　　　　 ▼▲ ▲▼　　　　　▼▲ ▲▼
　　　　{　!　{､ヽ. l.:.　.,=ﾐ_____,====､　,====i､　　　　　　 ▼▲▼　　　 　　　▼▲▼
　　　　ﾊ_>Jﾉ　l |　　.i ､''ｰｰ||ヮ°||=||ヮ°||　　　　　　 ▲▼▲　　　　　　　▲▼▲　
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　　　　〉　　 ／　　　　ｰi::i:::　 　,'"`ｰ'ﾞ`; _ j　　　　　 ▲▼　　▼▲　　　▲▼　　 ▼▲
　　　/　　 /　　　　　. |:::|::: 　 i' ,-ｭｭｬ'　 i　　　　　▲▼▲▼▲▼▲　▲▼▲▼▲▼▲
　　/　 　 /　　　　___ 人:::::　　ﾞ ""￣ﾞ ._ﾉ　　　　　　　　　　　　　 ▼▲▼
..／　　　/　　　,r―''''''ヽ,ヽ、ﾆ__ ーーノ　　　　　　　　　　　　　　　 .▼
　　　　　　　　　ごみ売り　　　　　　　　　　ポダルトン


読売のポダムと朝日のポカポン　新聞人を世論誘導に悪用したCIAの大罪

２３日付け東京新聞が「シリーズ日米同盟と原発」で、原発を導入した読売新聞の正力松太郎を取り上げている。「新聞王　原発の父に　豪腕で初の建設へ」と題するルポである。

ルポの中身は、米国が正力松太郎を利用して、原子力の「平和利用」を日本に持ち込もうとしたというものである。

>>385
何で世界と比べるんだ？
日本に住んでて十分広いと思えてるのか？
思えてるなら変に絡んでスマナイ

>>395
金融緩和ではお金の価値は減らない
日銀が通貨供給量を増やすには買いオペと言って金融商品を買う
買うのはなんでもいいがほとんどが国債だ
これが見合い資産になっている
その昔は金を買っていたのだが、それが金本位制
金の代わりに国債を買うようになったわけだ
通貨の信用はこの金やら国債やらという見合い資産によって担保されている
見合い資産の価値が下落しない限り通貨の価値は下がらないんだよ

通貨の価値が下がるのはもう一つあってインフレになること
インフレは需要増（好景気）に対して供給が少ないときにおこる
つまり好況のせいで物価が上がるのであって
物価が上がれば好況になるろいうのは因果関係が逆さまなんだよ

基本的に１０代後半から２０代前半の内に
相手を見つけられなかった奴は一生いい恋愛なんか出来ない
しかし日本人はこの期間は勉強しろー勉強しろーと
親や学校から言われ続け恋愛なんかしてないから
少子化が進むのは当然
まあ昔はそういう奴はお見合い結婚で強制的に結婚させてたから
少子化にはならなかったが、今ではメディアで恋愛ストーリーが
流布されまくってるわけでお見合いなんか誰も好き好んでしない

リーマンショックの後で、世界で日本だけが金融緩和をしなかったために、
円が独歩高になり、日本製品が売れなくリーマンショックの後で、世界で日本だけが金融緩和をしなかったために、
円が独歩高になり、日本製品が売れなくなったため、日本が深刻な不況に陥ったということなのだ。
　APECやサミットでは「過度の通貨安競争はやめにしよう」というメッセージが発信された。
なぜなら、金融緩和をしなかった国だけが、通貨高になって経済が痛めつけられる結果となるからだ。
つまり、金融緩和は必要だが、やるのだったら、世界が足並みを合わせて行う必要があるということだ。
　リーマンショック後の日本経済の低迷は、外部ショックというよりは、金融緩和に踏み切らなかった日銀による「人災」なのだ。
　浜田教授は、過度の円高を放置する政策がいわゆる「失われた10年」を引き起こす原因になったとして、金融緩和を通じて「1ドル110円とはいわない が、せめて100円程度に戻してほしい」と主張。
日銀が現在打ち出している総額5兆円の基金買い入れ資産を柱とする包括緩和政策については規模が小さいと 指摘した。

http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20110214/260097/?SS=expand-safety&FD=165882187

政府は公務員の員数維持するためだけに危機感煽ってるだけ
だまされたらいかん

>>398
何にどう反論しろと？
日本と同じように急激な三次産業への移行で20年を棒に振った欧米は80年代末から90年代初頭には移行期をほぼ終えた
その移行期にぶつかったからこそ日本の経済成長は終わるのが遅れた
本来であれば人件費の上昇による安かろう悪かろう商売の終焉はもっと早かったはずだ
日本の名目GDPが伸びていないのは金融緩和がさほど劇的な効果をもたない、という何よりの証拠
何について反論してほしいのか言ってもらわないと
当然の現象は当然に起こるとしか言いようががない

>>392
日銀は小泉政権時
金融緩和が必要だから刷れ刷れと言われ
仕方なく金融緩和してた

だから景気が上向きかけたんだよ

それが前回の安倍政権の時に
その金融緩和の監視を緩めたら
途端に金融引き締めに動きやがった

だから景気が急速に悪化した
まぁどっちにしてもリーマンショックで景気悪くなったけどｗ

で、俺たち若者はどうすればいいんだ？

>>407
サイレントテロ、もしくは国外脱出

>>400
減れば毎日通勤ラッシュに合わなくて済むのになあと思ってるんだろうけど
減ったって結局首都圏に集中するから

>>407
身を粉にして働く

こんな狭い国土に1億2千万が歴史上異常な状況だと思うけど。

戦前のレベルが正常なんだと思うけど、だいたい半分くらい

日本より人口が少なくても一人当たりGDPが高い国はある。
そういう事実を報道しろと。

ありとあらゆる仕事で合理化やらコストカットで
必要とされる労働者数が減ってるのに人口だけ増やしてどうすんのw

戦場でさえ無人化が進んでるんじゃないw

少子高齢化で経済力が衰退するのは当然だが、
多くの人はそれで構わないって思ってんじゃないのか？

それじゃダメだと言ってるのは国力が衰退したら困る人間、
つまりスネを齧ってる奴等が「俺に回ってくる金が減るのは困る」
と言ってるだけ

でも、そもそも少子高齢化が進行してるのは
政府や老人達が「若者はお国のために頑張れ！」とか言って
彼らの人生を滅茶苦茶にして勉強や仕事をさせていたからで、
その結果、子供が減って巡り巡って国力の低下に繋がるのは
ある意味当然の報い
で今さらに移民を入れろなんて話も出てきてるが、それは
移民に奴隷労働させましょうって話であって
移民は将来社会保障を受ける側に回るんだから問題の先送りに過ぎない

結局、上の方で若者を奴隷のようにこき使いたがってるクズどもが
足掻いて社会を滅茶苦茶にしてるだけ

ま、やはり移民しか無いということだな
移民反対論者は、人口減で経済成長しなくてもいいなどと妄言を吐くから困る
このままでは停滞どころか衰退して貧乏になるというのに。
移民政策も自民党にまかせとけば大丈夫なんだよ

移民党まじで潰さないとあかんぞ
こいつらもう許せねえ

ここで騒いでレスしても意味ないよ
１通でも多く移民反対のメールを送ろう
http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html

↑ここから総理官邸にメール出来ます

>>411
人口減の何が特異かっていうと、人口減を経験するのは
戦後はおろか有史以来はじめてってこと

>>416
台湾デモがテレビで報道されないのって報道規制かかってるのかね。
タイやウクライナのデモは、報道しまくってたくせに。

>>18
その言葉に今だれよりもふさわしいのは安倍ちゃんだな。
不言実行とは、さすが。

>>405
名目成長率＝実質成長率＋インフレ率な
日本はこの２０年もずっと実質成長１〜１．５％してきたんだよ
ところがずっと１〜１，５％のデフレで打ち消して名目成長率０％
名目GDPが増えなかった原因は金融緩和不足によるデフレ
もし２〜３％のインフレ誘導してたら、今頃名目GDPは１０００兆円
債務問題もなかったことになる

>>409
そうだな
減っても首都に集中→地方で労働力減少→今と変わらず
か
困ったな

関所作って引っ越せなくするか

>>415
貧乏なんてとっくになってんだよ馬鹿が
格安な労働力のためと言ってる移民をやっても当然貧乏のまま

>>412
ていうより日本より人口多くて一人当たりGDP多いのアメリカだけだろ
まあずっとGDP世界2位だったんだから当然だが

>>423
生産人口が減れば、国全体が貧乏になるんだよアホ
若い生産人口を増やし、老人向け社会保障を削減する
これで日本は復活する。貧乏な移民は軍隊に入れ、
富国強兵、殖産興業が達成され、日本は再び世界に覇を唱えることもできるのだ
まずは戦後レジームの打破が必要だ

移民は侵略です
その証拠に世界各国にチャイナタウンやイスラムタウンやコリアンタウンがありますよね？
移民しても第２の祖国を作るだけで日本に溶け込む人は少ないのです

日本と同じく少子化に困ったヨーロッパは30年以上前から移民を受け入れました

その結果、移民によるレ○プ、殺人事件、等が多発しています
現在のイギリス首都ロンドンでは人口の45％しか純血イギリス人はいません
白人は少子化のままなんで、移民の超ベビーブームで46年後の2060年にはイギリス全土で純血イギリスが50％以下になります
あちこちにイスラムタウンを作っていてイギリス人が入れない街が沢山あります

ドイツのメルケル首相は『多文化共存は失敗だった』と仰いました

政官財報、移民へ向けて一直線

数年前、子供手当増額に反対世論があったから
日本人は少子化ＯＫ移民受け入れＯＫなんだと思ってた

>>421
デフレの原因が金融引き締めだと考えてる時点でどこのパラレルワールドの人だというね
日銀は緩和しっぱなしなのに
そもそもデフレと金融政策は関係ない

だって産めよ増やせよとかいうと言葉狩りに遭うんだろ？
そりゃ対策も無理。

強制的に高校に来たら妊娠させるとか子供がいない場合めっちゃ高い税金課すとか
そもそもジェンダーとか言う社会滅亡のための戯言を聞いてるからこうなるんだけどねぇ

凶悪犯罪の増加、治安悪化のマイナス以上に労働力減による税収不足はじめ
国力衰退の方がダメージでかいからな
移民推進は政府、自民党内では半ば決定事項なんだろうな
>>1の記事も着実に地ならしをして世論を誘導していくという流れの一環ということか

>>405
俺が言いたいのは
第三次産業移行とかは産業構造の変更なだけで日本全体の問題ではない
20年過ぎて日本が物作りを辞めたか？
まだ物作りを続けてるよな？
お金を管理してるのはどこだって言いたいんだよ
そして、そのお金を管理してる日銀が
この20年、日本をゼロ成長目標にずっとコントロールしてきてたってこと
馬鹿マスゴミは安倍が金融緩和言い出した頃
インフレは制御出来ないとか散々言いまくってたが
これは完全にインフレを制御出来てた証拠でもある
だから、俺が何回も言ってるだろ
ミクロで考えるなと
ミクロで考えたら色んな変化があるのは当たり前なんだよ
それが社会なんだから
それを抜きにしてマクロで日本全体を考えろって言いたいの
経済は単純にお金の流れでしかない
経済を良くしたいなら
お金の量を増やせばいい
お金を増やせば経済も好循環するから
産業の構造変換も早く進む
お前が言う地価も所詮お金だ
デフレもお金の量が減るから起こる
この単純な現象をもっと国民は知るべき
そして、マスゴミや官僚の単純な嘘に騙されないようになるべき
国債1000兆円だから日本は破綻するー？
アホかとｗ
その国債は日本円ですよ？
日本円はどこが作ってるんだよとｗ
自国通貨建て国債で破綻なんてあり得ん
金刷れば良いだけなんだからｗ
この単純なことも知らない国民が多すぎる

>>425

世界に覇を唱える前にまずセックス回数で
世界標準に追いつこうよｗｗ

一人一人は貧乏のままだが数でGDPを維持
結局これなんだよな移民賛成派って
くだらねえ中国みたいなこと言ってんじゃねーよ
一人一人が貧乏のままなら国衰退してよし

国とか衰退していいだろ
ネットだけあればいい

デフレの原因は人口減少じゃないんだよねｗ

話題の移民について是非を問いかけていないのがポイントだな
わざと問いかけていない

俺は移民反対だね

若者たちは物凄い犠牲になってると思う
一般論で語れば、勉強して恋愛して結婚して
家庭を作って〜というのが普通であるべきだろう
しかし現状はそうなってない
若者は恋愛や結婚や家庭を犠牲にして上にこき使われてる
少子化はその副作用であって、言わば上の連中の自業自得なんだよ
その報いを受けるのが嫌だから移民を入れて後の世代にツケを
押し付けましょうって、一体どこまでクズなんだろうねぇ
流石に巨額の借金を作り上げた世代だと感心するわ

>>412
世界の一人当たりの名目GDP(USドル)ランキング - 世界経済のネタ帳
http://ecodb.net/ranking/imf_ngdpdpc.html


ほらよ
ググって持ってきた

北欧が高いことは知ってたが
さすがに石油産出国が高くてワロタ

まぁ地下に宝の山が眠ってるんだから当然
国民の収入も多いわな

日本も近海の海に資源が眠ってるのに
なぜ使おうとしないのか意味が分からん

とりあえず金持ってる老人は駅前に引っ越せば
それで全てが解決する

安倍総理の移民政策キタネ。移民ばんざい！　安倍総理バンザイ！

中絶を禁止
はい解決

最近の若者はテレビ見ない車乗らない
若いやつは一時代前の生活になる準備が意図せずして出来てる
耐性がないのはおいしいとこ取りして逃げ切る年寄りだけって現状なんだよね

生産力減少で起こることってインフレだろ

>>432
日本社会には物作りをやめるとか続けるとかいう統一意思はない
社会はそれぞれの個人、企業の集合体に過ぎず
消費者の嗜好の変化に抵抗できるほど強権的な全体主義でもない
お前は現代社会を中央銀行が管理する箱庭だと思っているようだが
現実の日銀にはそんな大層な支配力はない
本当に中央銀行の通貨供給だけで物価がコントロールできるなら
兌換通貨時代には極端な物価変動は起こらなかったろうし
貴金属貨幣時代の政府は物価を完璧にコントロールできたはずだ

お前は自分の理解できないもの、自分の意見と異なるものに脈絡なくミクロのレッテルを貼っているだけで
マクロ経済の大前提すら理解していないように見える
馬鹿な寝言でホルホルする暇があるならマクロ経済の基本書の一冊でも読んだらどうだ？

>>429
その日銀は金融緩和しっぱなしって話しも
前年度比で1.1〜1.2の間なのは知ってますか？ｗ

お金は紛失したり破られたりするから
殆どこれは金融緩和してないと言った方がいい

>>436
>>94のとおり、三橋らリフレ派が「人口減少でもインフレ」の例に挙げるドイツやロシアは、実は就業者数が大幅に増えている

>>439
名目GDPによるランキングだからか、12位とかなり高いな。
そのサイトでも購買力平価だと24位みたいだが。
ttp://ecodb.net/ranking/old/imf_ppppc_2011.html

Wikipediaでは、調査する機関によって、16〜22位だった。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E3%81%AE%E5%9B%BD%E5%86%85%E7%B7%8F%E7%94%9F%E7%94%A3%E9%A0%86%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88_(%E4%B8%80%E4%BA%BA%E5%BD%93%E3%82%8A%E7%82%BA%E6%9B%BF%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%88)

市場経済にとって、子育てのコストなんて無いほうが競争には有利なんだから、当然の結末じゃないか。予兆は随分まえからあっただろう？でもその結果、国家や民族が衰退しても、それと引き換えに経済的な豊かさを実現したのなら、幸せだと言うべきだね。

>>444
（１）人口減少→地価・家賃下落→商品原価下落
（２）人口減少→地価・家賃下落→不動産業界縮小→経済縮小

リフレ派は全員土地を忘れている。

>>446
＞お金は紛失したり破られたりするから

まさかとは思うが
現金の市場流通量と通貨供給量の区別もつかないのか？

> 人口減少によって「生活の質を重視した成熟した社会になる」と考える人

人口減少してもなお東京に一極集中してるのに生活の質を重視した社会になると考える人って…

このアンケートって少子化対策をやるべきって項目はあんのかね？
移民入れるか？入れないか？って糞アンケートじゃねーだろな

日銀が通貨供給量を増やす手段を買いオペといって、民間の金融機関から国債を買う
すると、�@民間の保有する通貨の額は増える、�A保有する国債の額は減る
たとえば民間金融機関の保有する資産が100兆円だとして
日銀が10兆円の買いオペをすると金融機関の資産の中身は、現金が10兆円増え国債が10兆円減る
つまり保有資産の中身が変化するだけで資産の額は変わらない
日銀がいくら金融緩和しても、それを金融機関が積極的に貸出し、企業が借りなければ
当座預金が増えるだけでお金の流れは大きくならない
お札をすればインフレにできると思っている人がいるが、
インフレは�@「物やサービスの供給需要バランス」�A「貨幣の信用下落」でおこるのであって
買いオペでマネタリーベースが増えただけではインフレはおこらない

>>436
人口が減るのはこれからだから、デフレの原因なわけない。
個人的には、消費税のせいだと思うがな。

消費税導入or増税→消費者の買い控え→商品が売れないので安く販売→製造現場や小売りの合理化が進み給料が減る→ループ

ミッチー以外誰も本音を言わないけれどこれが国民の本心だろうな・・。
国は社会保障、社会保障と言うけれど、税金上げるより社会保障を切り捨ててくれと思っている人は多いはず・・

時の通産大臣・渡辺美智雄先生のお言葉

【二十一世紀は灰色の世界、
なぜならば、働かない老人がいっぱいいつまでも生きておって、
稼ぐことのできない人が、税金を使う話をする資格がないの、最初から。
乳牛は乳が出なくなったら屠殺場へ送る。
豚は八カ月たったら殺す。人間も、働けなくなったら死んでいただくと大蔵省は大変助かる。
経済的に言えば一番効率がいい】

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/104/0140/10403060140007c.html??
(第１０４回国会議事録　大蔵委員会　第７号昭和六十一年三月六日）

まあ直感的にイメージすれば日銀の金庫に眠ってる死に金が
増えただけではインフレになるわけないって思うけど
しかし事実として日銀が札を刷り始めてから物価は何だかんだで
上がってるし為替もなかなか円高にならなくなってる
もしかすると、日銀の緩和はやっぱり巡り巡ってインフレを
起こしてるのではないか、という気がするねぇ

人口が減ると縮小均衡が起こって
日本では社会保障などの心理的不安が起こる
内需に期待できない産業は海外に技術と共に流出し
それに伴い労働力が過剰となり所得も減っていく

もちろん日本には不労所得と言える資源もないし、移民で問題解決できる訳でもない
中学レベルでしたｗ

>>455
住宅購入適齢期の人口は減り続けている。80年代の団塊がピーク

今のドイツは移民を入れて８千万人だぞ。
日本の３分の２のドイツは衰退してないぞ(笑)
移民ありきで世論誘導するなよ。

>>445
なんだろな
あんたの言ってることはわかるよ

だから社会の変化はあるだろって言ってる

ただね
日本円を作れるのは日銀だけなんだよ
そして
日銀は通貨の安定も名目に
ゼロ成長という超安定にコントロールしてきてしまったんだよ

社会の変化は当然
時間が経過するんだから起こる
でもね
お金の量のコントロールは日銀しか出来ないの

これは例えば
成長期の子供に食事制限させるようなもん

根本的にこの20年間の日銀の政策は間違ってた

人口原因して困るから移民ってのは
短絡的すぎる。
トキが居なくなりそうだから、ってその代わりに別の鳥を仕入れるようなもの

>>459
団塊Jr.世代は、かなりの人口比があるだろ。

読売新聞で配達のバイトやってんだけど今年はまだ休日が１日だけなんだ
給料は手当をカットされてかなり減ってんだ

>>463
その世代が住宅購入適齢期に入ったのが2005年前後のプチバブル

団塊Jr.　は家なんか買わないよ
まず結婚とかしたくもないから

>>460
経済規模が日本の半分くらいじゃねえのそれ

>>402
高学歴になるほど恋愛に使う時間は少なくなるし、年齢が高くなって仕事にありつける時間も短くなるからな
大学行かずに中卒か高卒で性欲が強い時にさっさと結婚して子供産んだ方が良いんだよな

>>398
ＪＡＰＡＮｗｗｗｗｗｗｗ
酷すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうこれ見るとなんか必死で足を引っ張って経済成長させまいとする
政治家、官僚、マスコミ、中韓反日敵性国家etcの巨大な陰謀を感じるわ

そもそも人増えすぎつってんだろ
子供生んだ奴らを処刑しろよ

衰退する事の一体何が悪いのか。
今まではずっと太平洋戦争の反動で、身の丈以上の事がなされていただけ。
もともとの日本人の気質は、あるものをあるように受け入れる
慎ましいものだよ。国として穏やかに衰退いけばいいんだ。

>>454
銀行がお金を民間に貸し出さないので
国が公共事業で代わりに使ってあげましょうってことだろ

そもそも不景気では民間が借りようとしても銀行が貸さないしな

まぁそれでも銀行は株や不動産に投資して利益上げてるみたいだけど

>>465
>>459と矛盾してるの分かってる？減り続けてないじゃん。

１月２日の休刊日から今日まで休日なしでバイトやってます雪の日も店で待機させられました
大企業読売新聞の新聞店なのに給料カットされました
新聞業務は移民を使ってください

>>457
日銀の目的は通貨の安定

金融緩和はインフレが目的だ

為替は間接的要因でしかない

>>473
一時的な波はあっても減少傾向なのは事実。今後も住宅購入適齢期人口は減り続ける

>>476
だいたいさ、2005年前後の好景気は、世界的な金融バブルの影響を受けたものだろ？
何で住宅購入だけで経済語るわけ？家を買う年齢なんて人それぞれなのに。

移民は新聞店の専業として低賃金で働かせたらよいとおもいます

>>477
住宅購入適齢期は30・40代、または30〜44歳とされる

日本が衰退してもいいなんて言ってる売国奴は可及的速やかに日本から出て行ってくれねえかな
日本という国があってこそひとりひとりの国民も成り立つのだ
日本全体の生産人口を増やし、経済成長があってこそ、国民は暮らしていける。
生産人口を増やす為に移民は絶対不可欠だ。
衰退してもいいとか言ってる連中は、日本が途上国になれと言ってるアホどもだ。
移民を増やし生産人口を増やす以外無い。

>>469
普通はそう思うよなｗ


俺もこれを初めて見たとき
かなり衝撃的だったからな

ここまで日本は異常だったのかよと

そして、その犯人が日銀であると結論になった

間の抜けたリフレ理論が痛みを伴って反証された訳ですねｗ

新聞一部辺り店の儲けはどのくらいですか
給料安すぎなんですけど

はいはい移民移民

ポイントは貿易だな
成長してる東南、南アジアでいかに稼げるかだ

>>471
庶民はなんも困らんけど
人口減少で生活基盤が脅かされるから、ブルジョワ層が必死なのよ

>>465
いや、あれは、全国的に見れば、「親団塊が、退職金で終の棲家を買った」ために生じたもの。
ジュニア世代は、中京圏以外では、まったく世代再生産をしていない。
人口ピラミッドに「第三のコブ」があるのは、愛知県の諸都市だけなんだ。
子どももないのに、壮年期の人間に住宅需要なんて出てくるわけがない。
つまり、「住宅需要そのものが発生しなかった」というわけ。

なお、中京圏だけは、本物のプチバブルが発生していて、
これがトヨタの絶好調と、ささやかながら愛知万博景気を生んだ。

で、移民OKまで強引に持っていくんですね
わかります



わかるかボケwwwwww

情報も技術も瞬時にコピーされて優位性のなくなる時代、優位性を保てるのは人口以外ないんだね
自国に巨大な市場を抱えることこそパワーになる時代が来たわけで
その時代に技術と生産性向上を武器に戦おうとしている日本は始めから負ける戦いをしかけているようなもんだ

>>1
昔はそうだったかも知れないが
機械化が進んだ現代にそれを当てはめるのはナンセンスですよ

昔から読売はこんなに程度が低い新聞でしたっけ？

>>480
外国人だらけの日本なんて日本じゃないと思うが？
伝統や文化が破壊された日本を望むほうが売国奴だろう。

日本人のための政治を行い、日本人だけでも国力を維持する方法を模索すべき。
人口＝国力ではない。ぶっちゃけ生産人口なんて機械化自動化でいくらでも代用可能。

こんな調査今頃やってどうすんだよバカ新聞。
バブルのときにやれよ。

店の専業のカード料と団の奴のカード料は違いますか？

永遠に成長し続けることなんてできない
盛者必衰の理ってやつだ
結局のところいかにして衰退した社会を自分たち以外の世代に押し付けるかって議論にすぎないんだよな

>>491
日本は国体すなわち天皇陛下さえいらっしゃれば日本だ
天皇制さえ守れば何の問題もない
そして人口こそ生産と兵隊の源
人口こそが国力の源泉だ。移民以外無いね。

都会集中型で7から8000万人だぞ。
不便な社会になるという事だよ。
地方なんか言わずもがな。　一般人がセルフ行政サービスをやらなければ成り立たない社会。

>>495
外国人だらけになったら、天皇制が崩壊するだろ。

>>495
天皇も愛子と移民が結婚して産まれた子供がなればいいよ

>>479
この頭の硬さが、絶望的なんだよな('A`)

こういう奴っているよね。最近のコピペでいう「記憶型」の最悪の例。
「30代から40代が住宅購入適齢期だ」という教科書を暗記すると、
そのまま、何も考えずに当てはめる。

なぜ、30代になると住宅が欲しくなるのか？ということには、
ID:RCVxX4O70の脳みそは、一切考えが及ばないｗｗｗ
なぜかって？そりゃ、結婚して子どもが出来て、より広い生活スペースが欲しくなるからだよ。
でも、団塊ジュニアは、人口の塊としては、世代再生産をしていない。
団塊孫の子供の数は、もっと少ない新人類世代の子どもとほぼ全く同じ。

結論：団塊ジュニアが05年の不動産価格の一時的高騰を作ったという事実は、あり得ない。

だから移民を入れろ、てか？




ふざけんな。

外人に生活保護をやる日本で、移民が経済対策になるわけねーだろカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>497
そこで愛国教育なんだよ
教育勅語復活や厳しい愛国教育で移民二世たちを徹底的に管理する
移民政策と教育改革はつながっているんだよ
あとは国体を守るための立法。国体変革を企てた者の最高刑を死刑にすることだ。
憲法にも天皇制は永遠のものでこの廃止は不可と明記させることだ。

若者冷遇、老人優遇の過ちがいよいよ老人達に降りかかってきたんだよ
散々冷遇されてきた若者たちからすると
「ジジイザマァみろ！m9（＾Д＾）プギャー」
って声を大にして言いたいだろう
全く胸がスカッとするね
是非この復讐は成功させたい

>>501
国歌も斉唱できない教師が居る世の中であり得ないだろ。現実見ろよ。

少子化に歯止めを掛けるのに協力するから、女子高生を紹介してくれろ。すぐ種付けするから。

>>501
だから安倍さんや下村さんが必死に取り組んでいるんだろうが
国歌斉唱できない教師のクビまでやればよい
そのためには司法も邪魔だ
司法改革もやるんだよ

移民が日本で馴染むかどうかまずは大企業や公務員で実験してみよう
大企業や公務員はこれから外人だけ雇ってください管理職も外人

>>499
前後の世代と比較して団塊ジュニアが住宅需要が大きいのは否定しようの無い事実

>>506
馴染むも何もそもそも来てくれないからｗ

もうあと15年後には、名古屋クラスの大都市１つが毎年消えていくらしいからな
少子化で超ハイペースで急激に労働人口なくなって税金食い潰す高齢者が増えると
どう考えたって財政が持たないよな
現在の段階でも消費税20数パーセントにしないと釣り合わないとかいってるし

>>502
今の若者に振りかかる話なんだが？

>>1

新聞屋なら国に配偶者控除廃止等
少子化を加速させるような政策を慎んで
少子化対策をするように促せばいいじゃないの
だから、移民が必要みたいな提灯記事書いてるんじゃねーよ
原発５５基造らせた害悪新聞、靖国に代わる国立墓地とかむちゃくちゃだ

日本の最低賃金は７００〜８００円くらい
ドイツでは約１２００円だったね
ちなみに日本ではサビ残のおまけ付き

こんな状態で何で移民が来てくれると思ってんの？
妄想も大概にしとけ

>>1
少子化の原因は家計における教育費の増加だろ
少子化を止めたかったらＦランクラスの大学を潰せばいい

>>509
今から少子化対策すれば間に合うじゃないの
移民という選択肢はないんだよ
世界各地で失敗してる、成功例がない

移民導入キャンペーン。

どうせ移民反対とか言ってる奴らも、まあしょうがないかあ、ってそのうち思うようになるんだろｗ
消費税導入の時、あんなに反対してたのに時間が経つごとに容認、賛成が増えてったようにさｗ
それで今では８％ｗ
熱しやすく冷めやすい日本人の特性をみすかされてる。
こうやって移民導入のキャンペーンが続いて、いつの間にか移民社会になってるとｗｗ

>>512
ドイツといえば高校が実質、職業訓練も兼ねるから、
大学進学しなくても高卒で就職口がけっこうたくさんあるらしいね
日本もインターンシップとか、高校からやれと言いたい

>>510
違うよ
何故なら現在の若者が将来悲惨な暮らしになることは確定してるからｗ
今貧しくなっても、近い将来貧しくなっても悲惨な老後という点では大差ない
むしろ今転落しておいた方が問題を先送りしなかった分
将来はマシになるかもしれない

在日を追い出せば養ってきた税金が浮くから
移民なんて必要ない
移民を入れて儲けようとするのはいわゆるグローバル企業なんだろ
日本の国体なんか関係ない奴ら

このままでは官僚の生涯賃金の維持ができない。
だから移民をカンフル剤にする。
その後の日本？知った事か自分の老後までもてばいいんだよ。

こういう副音声しか聞こえてこない。

>>517
団塊、団塊Jrに木っ端微塵に才能を潰された若者とこれからの人材にマシにできるほどの活躍が期待できるのか？
団塊の怨念は三代続く。

>>518
特別永住許可制度を廃止して
一般の外国人と同じようにすればいいだけ
外国人に生活保護を支給しないように法整備も必要

まーＧＤＰの算出方法知れば人が多ければそれでいいことになるが、
ＧＤＰ＝国力とはなってない罠。歴史見ても。

>>514
無理だよ
少子化対策なんてないからどこも移民してるわけだから
移民するか人口減少社会でどうやるか二つに一つ

移民には反対だけど、人口減は確実に経済成長に響くと思うよ。
そもそも今から一千万人移民入れる、とか絶対不可能だけどね。
今後は衰退することを前提に社会を縮小していくしかない。

移住を希望する海外の人の日本社会の評判って悪いからね
普通にアメリカ目指すわな

>>523
そう極端に考えずに
移民というなら、自民党は移民とハッキリと言わなければならないよ
建設労働、介護に外国人を入れることでさえ
これは、移民ではないとか誤魔化してる
それは、日本国民が移民に抵抗感があるからだ
奨励策はとるべきだよ、ロシアはそれで出生率上昇してる
少子化大臣って今まで何かしたことがある？ないだろう
移民に舵を切るなら国民投票、もしくは争点にして選挙
確か、安倍さんは国民的議論を経て決めるとか言ってたでしょう
こんな、なし崩しで移民を入れるのはよくないね

　　　　　　　　　　　　 三晋晋晋晋晋ﾐ　　 どうだ？日本の未来は明るくなったろう？
.　　　　　　　　　　　 晋三　洗脳済 晋三　　　　　　　　　　　　　　　_　 _＿＿　　　　　
.　　　　　　　　　　　 晋晋　　　三晋晋晋　　　　　　　　　　　　　／ Ｙ　　　　＼　　　　
　从　　　　　　　　　I晋 ◆／）||（＼◆晋　　从　　　　　　　　　/　　／＼　　　　ﾍ　
从从　　　 .○　　　　,I◆∠●Ｉ　Ｉ ●ゝ◆ｿ从从　　　 .○　　　｜　/　　　＼＿　 ｜
.|￣从￣￣┃　 　　 I│　 .　││´　 .│I |￣从￣￣┃　　.　｜丿=-　 　　-=ヽ｜
.|　　 ●　　‖ 　 　 　:|　　ノ（_＿）ヽ　 .|　 .|　　 ●　　‖　　 　.Y　／・＼／・＼ Ｖ　
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　　　　　　 ‖　 　 　　i　　 .├─┤　./ 　 　　　　　　 ‖　　　　ヽ　　（__人__）　 /　
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足元が逆なんだよな・・

底辺でも働けば余裕で暮らせるような賃金体系を保てれば人口は増える

>>516
日本にも高校職業科があるだろ。

「成長」という言葉に騙されてはいけない

公務員の高給を出来るだけ維持するためのゴマカシ、時間稼ぎ

要は納税者（奴隷）増やしたいだけなんです。

日本人の人口減少が問題なんだよ、外国人入れても人口減少に変わらない
日本人がマイノリティになるから移民はだめ
中国の言う静かな戦争とは大量移民による国家略奪

なぜ移民なのか？
１．労働人口が増える。それに比例して税収が増え、高齢者医療福祉予算をねん出できる。
２．内需を維持できる。非輸出業の企業がこれまでどおり日本国内主体で営業できる。
３．移民はたいていの場合低賃金で就業する。企業にとって都合がよい。

なぜ移民がよくないのか？
１．日本独特の日本人の均質性に依存した社会体制が崩壊する。
２．多言語化に対応するための社会コストが膨大になる。
３．市場の労働力需給バランスが供給過剰になり、市場原理に従って平均賃金が減る。

移民入れるから大丈夫 by 安部

>>1
団塊の戯言

だから移民は正しいってスタンスだもんなゴミ売りはｗ

まあネトウヨの知恵遅れが敏感に反応しているように
「だから移民を入れましょう」が読売の言いたいことですな。
アメリカ様と財界と自民党の一致した意見でこれに逆らう理由は読売には、ない。

まあ読売も商売だからね。移民向けの日本語教材新聞としての展望も考えてんじゃねえかな。

こういう話題はたいていの場合「誰にとって」という観点が隠されている。移民政策で得をするのは政府と企業。損をするのは庶民。

読売の統計なんて大本営以外の何者でもないからな
３０代４０代は経済成長なんて望んでないですし
所得配分をフラットにすれば、成長しなくてもやっていけます

自分がやりたくない仕事をよその人にやってもらおうなんて考えが甘すぎだよ
外国人だって人間なんだからきつすぎる仕事はやらないよ

国立大学出で介護事業しか就職内定がなかった奴がいる。こういう状態で結婚
して子供をたくさん産めと？政府は一端移民政策を引っ込め、少子化にまとも
に取り組め

移民入れれば日本であって日本じゃ無くなる

人口減で経済縮小のほうがまだ納得行くわ

大体人口が少ないのは、団塊が平均二人しか産まなかったところから始まってるんだよねー
親は一人で５人６人産んで、４人目５人目６人目は池沼が死産だったのに
てめーは２人しか産まないで、年金はがっぽり貰って行く
団塊は人の悪口を言うのも聞くのも好きな低俗だから、体制側に騙されて
この汚い日本を作った張本人
バカだから責任意識も無い、毎日年金で遊びほうけてる

>>13
北欧は移民で大変！
ってこれ、ここでは有名な話でしょ
しかもスウェーデンは武器輸出で成り立ってる

>>543
今は幼児死亡率がほぼゼロだから、二人産めば充分。問題は結婚しない（とうぜん子供も産まない）女が増えた事。

>>545
今の３０代４０代は、親が二人しか産んでないし、経済的に困窮してるんだから二人でいいじゃん
団塊は、親が５人６人産んで、親よりも経済状況が良かったのに
２人しか産まなかったんだよ
屑だよ屑

欧州ではイスラム系移民が特にひどい。
イスラムタウンをつくって徒党を組んで強盗、強姦、殺人、先住の人を脅かし、
都合が悪いと差別差別とわめき散らす。
当然だけどキリスト教にまったく溶け込まず、入植した先に自分達のルールを強要する。
イギリス、フランス、ドイツはイスラム系移民にやられた。

日本は幸運だ。先にこの有様を見ることができたのだから。
日本は馬鹿だ。先にこの有様を見てなお、移民政策を進めようとしてるのだから。

>>546
お前は病的で気持ちが悪いな

し、失業率は下がるぞ

戦後がラッキーだっただけで、とりたてて日本が世界のTOPクラスに居る理由はない

無理やり成長させようとするアベノリスクはむしろ強烈な衰退につながる
お金持ってたんだから素直に円高のままだったら
資産を食い潰して生き残る生活が長く続けられたのに
今となっては円安は害でしかない

>>547
国家と企業と金持は困らないからな。あと、年寄りも年金制度の維持という甘言に釣られて賛成に回るはず。

>>549
団塊乙
団塊VS３０代４０代という構図を何よりも恐れているのが団塊

団塊が右だろうが左だろうが関係ない
団塊は団塊

団塊は本当に屑

バブル崩壊時に本来なら全世代で痛みを分かち合わないといけなかった
のに氷河期世代に全て押しつけたのがそもそもの原因。
そして2015年ぐらいまでに対策を取れてたら挽回可能だったのに政治家
や官僚が自己責任という名の下に逃げまくったから挽回不可能になっ
っちゃったんだよね。

どーすんだこれ？

まあ、そうなんだろうけど政府が省庁作るネタにするだけでマジメにやらんし移民とか言い始めてるから
どっちにしろ衰退するだろ

>>547
既に日本も在日シナチョンに酷い目に遭わされてるのにねw

>>551
日本の金持ちもたまにカネカネキンコされてるんだけど我が身に降りかかるとは思ってないんだろうな。

俺も移民大反対だったけど、
どうあがいても少子化対策は手遅れ
どんどん開国して、プアジャパニーズがワンランク上に上がるのを期待しとけｗ

>>550の名前欄は間違い、消し忘れてた
>>540ごめんなさい

政府は国民なんぞどうでもよくて国家さえ存在していればよいからな
もともとの国民は移民に職や財産を奪われ、国家だけは生きながらえる
公共投資でGDP増えても国民が儲かってるわけではない

>>543
それも原因があるだろうが、先進国なんてどの国も子供は１〜２人だから
それ自体は大した問題じゃなかったりする（穏やかに減るだけ）。

問題は本来１〜２人産まないといけなかった氷河期世代に子供０（結婚し
なければ当然０）という層が半数弱存在することだよ。
年収100〜300万円で増税だけは人一倍じゃ子供なんて生めないという判断
はどう考えてもあってる（麻生ですら公言してるし）。

これが10年前5年前に下らんスローガンじゃなく真面目に手を打てていれば
何とかなったのに…というのがなんか悔しいね。

>>558
企業が外国に本社を移して外人ばかり雇用するのと大差ないな。国民のための国家という観点が失われている。

>>523
少子化対策がないというのは、どうかな？
成功している国はそこそこあるよ。
必要なのは問題意識を持ち続け、息の長い政策をとり続けること。

わかりやすくいえば、普通に働いていれば、家族をもてて生活できる程度の稼ぎがある社会が続けば、人口は増えていくということ。
裏を返せば、ブラック企業なんてものが蔓延り、非正規雇用者が増えている限り、人口増加は不可能ということになるけどね。
ましてや、主婦は働きに出て、子育てや介護は外国人にやらせればいいという政策では、人口増加なんて夢のまた夢だ。


それに安易に移民に頼るのは危険。
WW2以後、人口減少を移民でカバーした国とそうでない国が存在したが、皮肉にも移民政策を進めた国々は
長期にわたって経済的停滞や社会の混乱が長引くというのは歴史が証明している。

下層の移民がきたところでより衰退するんだから
いっそそのまま消滅の道を進んだ方が潔い気がするわｗ

ネトウヨも相当人間的に磨かれてない屑だけど
団塊よりはマシ

団塊はイデオロギー関係なくネトウヨより徳が低い

出生を増やすために対策するべきなのに外国人を増やすってのが間違い
見た目の数字は同じでも中身がまるで違う

>>547
民潭とか総連があり、在日問題さえ在日団体の圧力でまともな報道すらテレビ
でされていない。低賃金の移民を差別だので引き入れて、反日組織や反日サヨ
クが利用し、ＮＨＫの偏向報道のおきまりパターン。
外交問題では苦戦し、戦争も有り得る現状で、強固な法整備すら野党は反対する

移民？ワロースだわ

>>539
経済成長できなきゃ、現状の維持もできないのだよ
企業は新規投資を行えず、次々と国外の企業に敗北していくだろう。
当然失業も増える、給料も増える、貧乏になる
そして、成長の絶対条件は人口だ
自民党はこれが分かってるから移民やむ無しとしているのだよ

かつてイタリアで人口減になったことがある。

・雇用が売り手市場になって労働待遇がよくなった

・一人っ子ばかりなのにで、相続で豊かになる夫婦が続出


これが歴史的な事実。

29歳を過ぎて子供のない女は俺に強制中出しされる法案を作れば、移民は回避できるんじゃないだろうか

>>567
国家、企業、労働者、年金生活者、富裕層、貧困層、それぞれ立場が違うからな。おそらく企業は労働人口減で苦しんだだろう。

>>566
年収３０００万以上の金持ちの所得税を倍にして
可処分所得をフラットにすれば
そして、原発を無くして、電力自由化をすれば
電気代が諸外国レベルになるから、可処分所得が増える

経済成長なんていらない

>>560
そこら辺の話はグローバル化の話がかなり絡むので何とも。
日本に工場を置いて日本人に作らせればいいのか？といえば、製品単価が
高くなりすぎて折角いいものができても国際競争力が失われるという羽目
に陥ってるというのがここ10年ほどの日本と新興国の関係だし。

ただ日本に工場を置くと少なくてもその地域は生き残れるのは間違いない。
（逆のケースは美濃加茂＠ソニーの記事をググってくれ。地域全体が死ぬ。）
だから移民という発想なんだろうし、移民政策自体には賛成せざるを得ない
のが正直なところだったりするんだけど…。

勿論「バ　ブ　ル　以　上　も　一　緒　に　痛　み　を　分　か　ち　合
　え　る」のなら別のやり方もあるという補足付きで。

>>569
年金なんてなかった時代だから。ｗ

つうか年金制度が長期に成立したことなど歴史的にはない。ｗ

だって、単なるねずみ講だもん。

>>1
お前らがずーっとそう煽って来たからだろーが？
んなら、先進国は軒並み衰退してんのか？
少子化してないとこなんか無いぞ？
で、安易に移民政策とって失敗してんぞ？

支那や韓国はどーなんだよ？
少子化してないとでも言うのか？
支那や韓国だけは少子化してても大丈夫なのかよ？

何故なんだ？

世界共通の通貨ネトウヨをつくればよくね？

日本人が圧倒的に多ければ外人のルールや価値観なんて無視しても大丈夫だろう
しかし、移民が多くなれば移民の意見を聞かなければ駄目になるし、移民の都合のいい国になっちゃう

実際にアメリカで韓国移民の団体4つが東海問題を起こしてるし、オーストラリアでも韓国移民が慰安婦像を置けとか騒いでたじゃん
それと同じことが日本でも起こりうる

もし100年後移民が日本人より多くなったらそれは聞かざるをえなくなる

赤字国債まで発行して雇用を作り出している国で労働人口が足りないってのはお笑い。

>>29

（‘人’）

例えば。それを集団夜行列車で都内へ送り出したのは、産みすぎた貴様ら、とーほぐ人な！


>>1

世界の総人口を減らさなきゃ食糧不足に、、、
大陸のイナゴ共をどう処分するかだｗｗ

クローン人間をつくり働かせる

60年前は大量の作業員がシャベルとツルハシを使って土木工事をしていた
今はブルドーザーとショベルカーで数人でやってる。

省力化はこれからも進むから労働力が足りなくなるってのはない。

年金などのネズミ講の破たんが表面化するだけ。

>>149
まずは、朝鮮ヤクザ vs 蛇頭の仁義なき戦いから一般市民も巻き添え喰らって死ぬのか？

マクロ経済的には移民を入れてでも労働人口確保するのは正しいんだけど、
ミクロ視点で考えるとなんで失業者が多いのにさらに移民を入れるのかを説明できないんだよな。

碌に考えもせず，調査もしない

　「＊個人の感想です」

を集めても無意味だと思うんだが

>>581
マクロ視点かミクロ視点かさておき、日本人を月給5万円とかで雇えないから
外国人を連れてくるんでしょ？

広島だったっけ？カキ養殖会社の社長殺人事件でも犯人の中国人が月収何円
で働いていた考えると、経済界が移民を求める理由は労働人口確保ではない
のは明白だし。

家電製品だって30年前は人海戦術で抵抗器やコンデンサをパートのおばちゃんが
シコシコと半田付けしてたけど、今は1台の機械が全部やってる。

生産性が上がらない前提から間違ってるから、経済が衰退するとか変な答えになる。

>>581
＞＞マクロ経済的には移民を入れてでも労働人口確保するのは正しいんだけど、
正しくねえええええええええええええええええええええええええええええええええ。
経済学的には労働人口の増加はデフレ促進インフレ抑制政策な。
移民政策なんてバブルみたいな時のインフレ抑制のためにやるもので、デフレ期
にやるバカな国はどこにもない。

これからジジババの面倒で忙しくなるだろうな
本気で介護公務化したほうがいいだう

>>581
マクロ的にみたら労働単価が下がるだけですがな。ｗ

>>565
お前バカじゃね？
日本には在日ですらない、日本人になりすました密入国の朝鮮人っつーのがいるんだよ
済州島亡命密入国者って言ってな
そいつらは母国籍の永住許可を認められないから、みんな帰化した
だから済州島亡命密入国者は母国籍の永住許可を認められている在日と韓国を恨んでるし
自分たちが不正なマイノリティだから、戦争を一緒に戦ってある一定の団結力がある在日と日本人の
分断工作をしているんだよ
つまり、済州島亡命密入国者は、GHQのひも付きなのサクラなの

これがわかってないとね

人口減のドイツが成長してる不思議ｗｗｗｗ

おかし〜な

>>581
マクロとミクロはいつも相反します
一致することはありません
一致すると勘違いするお子ちゃまが民主党に票を入れたんですｗ

移民が労働や消費で経済に寄与するメリット＜＜＜＜＜＜＜＜移民が社会保障を受ける金額。

もうヨーロッパで答えは出てる。

>>581
マクロ的にもミクロ的にも正しいよ
生産人口を増大させ、無能な労働者を淘汰できるからね

テスト

竹中安倍改革。

年金支給開始年齢の引き上げ、企業へ（例えば）70歳までの雇用義務付け、すればいいじゃん。支出も減るし、労働力も増えるよ。
要するに、扶養世代と被扶養世代の人口比率を一定に保ちさえすれば問題ない。

>>579
そうなんだよなあ。
今はIT技術とロボット技術の進歩で益々労働効率が上げられるはずなのに大手
企業は頭が固くて動きが鈍い。

>>595
企業の活力が衰退して更にドツボに嵌るだけ。

>>559
半分はネタだが、「氷河期世代は、みんな愛知県に引っ越せばよかった」のさｗ
愛知で工業関連の仕事についていれば、今頃マイホームと子どもくらいは楽勝で持てる状態だった。
豆味噌が嫌い？別にスーパーに行けば長野の白味噌くらい売ってるだろｗ

もちろん、本気でこんな民族大移動が起きれば、雇用は逆に潰れてしまうわけで、
その意味ではネタなんだけど、
90年代以降の日本社会の「改革」の方向性において、
「国内引っ越し」というのは、非常に重大なファクターになる。

グローバル化というと、アメリカモデルだけが参照されるが、実はEUモデルというのもある。
EUの方法は、労働力を移動させることで経済バランスをとる、という発想。
これは、さすがのヨーロッパ人でも、言語障壁で見事に失敗したが、
アメリカのような移民社会ではない、古くからの伝統的社会であり、
かつ【言語統一（標準語による完全統一）が完璧に施行済の】日本でこそ、
本来は生きる政策のはずだった。

氷河期世代に関しては、何を間違ったか、首都圏や近畿圏に向かった若者が、かなりいる。
彼らは、世代再生産を行えていない。今福岡に行く奴も、国策上は間違い。

第二次ベビーブーム世代として日本を見てきた自分が思うに
明治以降の日本の存在意義が他アジアとは違って白人先進国にバカにされない国であることだったから
衰退して他アジアの後塵を拝すような日本を受け入れるって
昭和を生きた老人世代には若い世代の日本人を犠牲にしてもいいくらい耐えがたいんだと思う

でも明治維新の考え方が間違ってたんだよ。アジアの元植民地だった国々には
元宗主国と今も良好な関係を持ちつつ日本以上の国際的地位や幸福な社会を築いてる国も少なくない
見栄や競争心に関係なく日本人にとって住みやすい日本を作ることが
将来起こるだろう若い世代による第二の維新になるんじゃね？

読売は世論誘導やる気あるなどこもそうだけどな・・・

>>591
それは欧州がアホみたいな高福祉国家だから
福祉水準など一挙に切り下げればよいだけ

海外へ出た企業はもう戻らんだろうしね
政府はいつのまにか寄生、毒、ニートはガン無視して
子あり主婦層と移民に託した感があるな

情報化はこれから本格的に進むから、従来は非貿易財だったサービスや物が
貿易財と化す流れは止まらない。

だから労働人口がダブつくことはあっても不足するなんて事はないね。

　
日本人の子供を増やしたほうがいいってことだろ。
移民を入れたいか？って聞いたら、多くの人はNOだと思う。

地方が過疎化するって問題は、人口の問題じゃなく、地方に職がないってのが原因であり、
対応を急いだ方がいい。
このままじゃ、いくら人口が増えても、都心に集まってくるだけ。

都市に昔から住んでる人たちは、これ以上、人が増えないほうがいいと思ってる人が多いと思う。
環境悪くなり、空気悪くなり、地価高くなり。
都市の給料高いとか騒ぐけど、生活レベル考えたら低すぎると思うわ。

>>598
いい視点だが、今は具体的にどこに引越せばいいのかがよく分からない。都市別の経済指標から適切なものを選べば見えてくるだろうが、今のところ見える化されていない。

>>601
低福祉にしたら自民党は下野して旧社会党みたいな政党が与党になる。

選挙制度も廃止しろって叫んじゃう？

>>604
マジレスすると少子化の流れってのはこんな感じで出来上がったものだから。
おっしゃるとおり、都市部への過度な人口集中を是正しない限りどんな手段を
打っても改善しない。





地方と都市部の格差が拡大
↓
地方から都市部へ人口が移動する
↓
通常都市部へ移動するのは男性が多いため、すでにこの時点で都市部では男性増、地方では女性増というギャップが生まれる
↓
通常都市部の女性は男性に対する要求が高いため、結婚できない男性が増える。
↓
通常都市部では性風俗が多数あり、男性の下半身の要求にこたえるため「結婚しなくていいや」と考える男性が増える。
↓
通常都市部では土地や住宅が高いため、結婚できても十分な住宅が確保できず「子供はひとりで十分」と考える夫婦が増える。
↓
通常都市部では教育に対する要求が高いため、結婚できても教育費にお金がかかり「子供はひとりで十分」と考える夫婦がふえる。
↓
一方地方では若者の流出で若者自体がいなくなっていく
↓
少子化発生

>>604
地方には十二分にお金が送られているのに
地方公務員がお手盛りで食いつぶしちゃってるだから
それ自業自得ってもんで、ちゃんとした議員を選ぶしかないな。

地方行政に無関心なくせに職がないのは都会が悪いってのは
馬鹿な田舎者のステレオタイプの批判。

きのせい
経済成長と関係ないよ

日本人の非正規雇用や派遣の増大、格差拡大、年金破綻、消費増税、社会不安、天下り、既得利権優遇...

自分たちは楽して大金をせしめる一方でとこんまで同じ日本人の大半を裏切り痛め続ける

極めつけは不良外国人移民政策
こんなことしたら治安が悪くなるのは明らかだしただでさえ日本人が減る中で参政権を主張してきたりするのは目に見えてる
日本人が人口減少以上に急速に減って日本人が利用される法律がどんどん通るようになる
非日本人の雑種が急増し日本人のアイデンティティが揺らいだら日本はただの地域になる
それは今の領土問題以前の根本的な問題
こんな政策通したら日本人は民族浄化される
もともと狭い国土に人が多過ぎたんだから減ったっていいじゃないの
今自民党がやってることは最大級の売国じゃないのか？
成長戦略って結局は一部の既得利権の人間が椅子に踏ん反り返って楽して甘い汁吸うだけでほとんどの日本人には恩恵がないじゃないか
どこが愛国なんだ？

こうなったら藤子不二雄の定年退食政策しかないな

>>607
道州制にして一極集中から６〜７極集中に分散させるか。

安倍さんがやろうとしている、公共事業の労働力としての
大量移民受け入れって、日銀に円刷らせて国債を買わせて、
その金を国民へ分配せず外人にバラ撒くって事だよね？
それだと本当にギリシャの様になっちゃうんじゃないの？
国民の懐が暖まれば自然に人口も増えると思うんだけど、
それをせずわざわざ日本を多民族国家にしようとする
安倍さんの思惑って何なんだろう？

>>608
逆。
現在の東京一極集中体制は自然に出来上がったものじゃなくて、国策的に政府
が地方の産業や文化を取り上げて集中させて作り上げたもの。
言ってみれば、地方から人、物、金を取り上げて作り上げ維持しているものな
のですよ。

>>598
でトヨタの期間工で一生過ごす訳ですね分かります（笑）。

真面目に答えれば、愛知でほしがってるのは工場労働者じゃなく格安で雇用も
解雇も自由にできる単純労働者。
その証拠にブラジル人が多い都道府県はものの見事に東海と北関東に集中してる。
共通点は…分かるよな？

氷河期以降の世代が無能な結果が現状ならば正しいんだろうけど、そうでない
以上598の言うことは痛みを氷河期以降の世代に押しつけてるだけじゃね？
そしてそれじゃ現状から何も脱却できないのも間違いないかと。

>>598

（‘人’）

愛知は無いな

若年層の自動車免許保有率が下がるから、都市部に来るんよ
愛知は車社会だろ？
賃貸も、駐車料金も高いんだろ？

そもそも尾鷲なら降水量も多いし、台風も近くを通るし
大阪へ行くにも、東京へ行くにも遠いしなｗ

資源が限られた島国で人口をコントロールできないと、イースター島と同じことになる。
衰退どころか、文明が崩壊する。

>>612
ちっちゃな東京が６〜７出来てもあんまり意味がない。
結局のところ農業漁業を初めとする一次産業への配慮がないとどうにもならん
のですよ。

氷河期世代とか、もう人口再生産が不能になりつつあるお年頃なんだからほっときゃいいんだよ
ちゃんとした人は、子供作って家庭も作ってるから
それ以外は役立たずで無視してOK

経済が衰退しても日本は日本。霞を食ってでも生きていくさ。
移民を受け入れたら、日本と言う国、日本と言う文化が衰退する。

そもそも、日本は労働コストが高いので、世界的と比べれば商品の競争力が低い。
どうにかして労働コストを下げないと世界でやっていけないので、短期間に労働コストをさげる手段として移民に目を向けている。

いずれにせよ、日本人であろうとなかろうと一人の人間ができる仕事量に差は大きな無いので、
移民を受け入れなくても、長期的にみれば日本人の労働コストは世界の労働コストに漸近する（要するに給料が下がる）。

しかし、こんなことは少子化とは全然別の話。
少子高齢化問題と言う日本人の弱みにつけこんで、移民を押し付けようとしてくることが本当に怖い。

>>571
あれもこれもうまくいく方法なんて無いよ。
ないものを探した続けた結果が、今なんだから。
二兎追うものは一兎をも得ずっていうでしょ。

経済が大事で移民が必要だといっても、普通に働いても家族をもてない社会が続くようなら、なにも変わりはしない。
かえって移民で人が増えた分、ややこしくなるだけだ。

地域の生き残りという話だが、それもケーズバイケース。
池袋チャイナタウンのような話もあるし、群馬県太田市のような例もある。
たしかに人が増えみんな仲良くできればいいが、なかなかそうはいかないのが世の常だ。
一番増えた人種が主流となり、彼らの思考形態や文化風習がその地域でのスタンダードとなる。
そうしたことに順応できるならいいが、数が少ない上に大多数が老いさらばえている状態で、どれだけ期待できるかな？
地域は生き残ったが、そこに日本人はいなかったとならなきゃいいが、どうなることやら？

>>612
道州制は関係ない。
あくまでも、仕事の問題。

今の日本の、防御ゆるゆるな状態で、道州制なんかしたら、
マジに、国のなかに違う国ができるよ。w

「経済奴隷」を減らさない為に人口を維持しようという考え方にすっかり
騙されてる。日本の国土の大きさを知らないのか？日本のカロリーベースでの
人口維持できる数字を知らないのか？いくら金があっても売ってくれないことには
金に何の価値も無いことは誰でも知ってる。
どこの先進国も究極の選択は自給できることだと計算してる。
日本は未だに人口は過多であることは間違いない。
借金を減らす為に税金を払わせる頭数を減らしたくないだけという酷い話なんだよ。
だからこの国では一般庶民には幸福というものはなかなかやって来ない。
オルフレンも幸福にしようとしない政府の体質を糾弾していた。

人口密度が高いところで暮らすのは嫌だね。
仕事でシンガポールにいたことあるけど、半年で発狂しそうになった。

>>620
霞を食っては生きていけない。
国力の源泉は人口。
国家あっての国民であり、国家が経済成長をしなくては、
生活もできない。
したがって移民は不可欠である。

人口増えたら増えただけ貧困層に厚みが増すだけ

>>625
国家のシステムをかれば、移民も経済成長もいらないで、今より国民は豊かになりますよ
まあ利権金持ちは、可処分所得１０００万程度になりますけどね
それでも死なないでしょ？

バブルやバブル崩壊の時みたいに、経済成長しても、餓死やホームレスがうまれるよりましでしょ

http://viper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1396684503/l50

大企業社員の家族と、公務員だけがのこればきっと優秀な人材しかいない美しい国ができるだろ
非正規とかいらん

>>553
別に氷河期世代に「全て」押し付けたわけじゃないだろ。
むしろ氷河期以後の世代に残したツケの方がデカいよ。被害妄想激しくね？

移民で人口増やそうとした結果が欧米の凋落なんですがｗ

>>1
嘘っぱち過ぎる。。

毒小梨と団塊は放っておけばいずれ消えると読んでるだろコレ

>>625

（‘人’）

だから移民は腐葉なんだよｗｗｗｗ

人口ピラミッドの頂点を増やしてどうすんの？

あーそうか、日本の国力を落として人口ピラミッドの中段に配置替えしたい、湯田チョソの一味なのか？
頭悪いなｗ

>>399
幼稚な陰謀論はともかく日本人の敵は韓国人だと正しく認識できているようで大いに結構

>>615
いや、あそこが雇っていたのは、期間工だけじゃないんだよ。
安定雇用を確保して、安定した経済基盤を築いてる。
俺も初めて発見した時は、モニタを叩いて確認するほど、心底ど肝を抜かれたが、
愛知県の都市だけは、人口ピラミッドに「第三のコブ」があるんだ。
つまり、まとまった集団として、「団塊孫」が生まれてる。それだけの余裕がある。
そして、特に三河地方では、このコブの形成が、かなり長いスパンで継続してる。
難しい資料ではなく、確認は日本語版wikipediaだけで十分。
ちなみに、この現象は北関東や静岡県では見られないので、
北関東と静岡は、やっすいブラジル労働力を使い潰しただけだ、ということがわかる。

日本より人口が少ない先進国だってあるのにな
税金納める奴隷が欲しいだけだろバカ政府

大体経済成長と人口増加は全く関係ありませんw
元々日本の人口政策は戦前の兵隊量産政策が継続されてきただけのモノであり、経済政策とは関連性が無い、よって、その歪みがモロに先進国でも遅れた部類に入る福祉政策に現れている。

>>627
そんな夢みたいなこと言っても無駄
もうそういう夢見る段階は過ぎて、生産人口のひっ迫が急務になってんの。

高度医療を全額自己負担化し、さらに高税率課税を行えばいい。

医療の高度化、高価格化が進んで、とても合理的とは言えない浪費がまかり通っている。
保険適用外とするのは当然として、高額の課税による抑止力も必要。
もともと、日本には働かざる者食うべからずという不文律があって、無駄に長生きすることはなかったのだが、
近代社会になって無駄に生かされるのが当たり前になってしまった。

個人の資産とはいえ、数か月の延命に大金がつぎ込まれるのは、国家にとっては大きな損失なわけだから、
もっと積極的に安く死ねるようにしないといけない。

現在の医療は、医師会が政治に熱心に巣食った結果なので、簡単には変えられないだろうけど。


走れなくなった競走馬は安楽死させられるわけで、
完全に同じとまではいかなくても人間もある程度そうならないと、もはや持続的な社会として成立しない。

>>621
本当にあれもこれも試したの？
『バブル以上の年功序列かつ強烈に守られてる正社員を壊さない』という
前提で誤魔化し対応を追いかけただけじゃねーの？

口うるさいくて人口だけは多い（票田）の団塊がリタイアしたここ数年
ようやく少しずつメスが入り始めたけど…残念ながらもう遅かった。

>>634
底辺が増えれば増えるほどピラミッドは高くなるんだよ
安い労働人口を多く使える
そいつらが老いたり高くなったら、また移民を入れればよい
これで日本の企業競争力が向上する
企業の活力復活無くして、国家の強大化はあり得ない
国家の向上無くして、国民の向上も無い

>>639
労働者の人口が不足してるわけないんだけど
有効求人倍率はどうなってると思ってるの？
人口減少の問題点は、労働者の不足ではなく
年金問題における、人口逆三角形による年金崩壊なんですが？

公務員と、大企業と、若者以外みんな死ねばよい社会になるはず

>>642
日本人の国じゃなくなるだろキチガイ

>>619
で、その半分の役立たずな氷河期世代とやらを今後どうするの？
国家がガス室でも作ってホロコーストでもするの？

もっとも氷河期世代だけならよかったかもしれんけどね。
ゆとりや超氷河期は氷河期より非正規が多いし賃金も年功序列じゃないから
半数以上は役立たずな氷河期世代とやらと同じ状況に陥るのは間違いない
んだけどね。

>>640

（‘人’）

あのな、欧米では、そのおかわりにアロマテラピーやホメオパシー等の民間療法が認めらてて、どんな小さな町でもアロマテラピーの店があるんよ！

先ずは精油を飲むフランス式アロマテラピーを認めてからにしろ！

フランスでは現在、反移民を掲げる国民戦線という政党が現在支持率トップ。
よっぽど移民で痛い目見たんだろうな。


そしてなぜか日本のメディアはこの政党に極右のレッテル貼り。
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO64885570V00C14A1FF8000/
なんでだろう〜

戦前以前、いや明治以前の人口に戻っているだけ。
決して悪いことではない。

労働移民なんぞ労働需要が減っても日本に居残って
ナマポ受給者になってしまう。
そんな奴らを国外退去できうような仕組みが無いなら
今よりもっと酷いことになるよ

>>1の記事は全文だと
「だが対策として外国人労働者の受け入れはお断る」まで書いてなかったか？

氷河期世代はまだ非正規で働いているけど、あと20年もしたら生活保護とかの社会保障を食いつぶす層になる
どうすればいい？
集団安楽死？
生まれた時代を呪いながら

>>645
国体すなわち天皇陛下が存在される限り何の問題も無い

>>646
どうもしなくてよい
ほっときゃ勝手に死ぬんだから

>>650
だから生保予算の総量を減らせばよいだけ

ゴミども異常に移民推進を煽りはじめたな

あと、615後半へのレスとしては、

「二十歳そこそこの若者というのは、基本的には情弱である」

というのは、普遍の真理として言えるんじゃないかと思う。
その証左が、数十年来の「就職人気ランキング」であって、
トレンドに乗った、時代時代の超人気企業は、見事な「高値掴み（入社したら負け）」になってる。
例えば、2001年頃（氷河期ピーク）において、全然関係ない地方の大学生が、
「中京圏で、就職先を探そう」と思うのは、なかなか思いつかなかったことだろう。
これは、若者が情弱であるがゆえに、
まだ、マスコミ・広告代理店的な「ナウでヤングでトレンディー」が機能していたから。
中京圏は、「バブル的オサレ」とは無縁の地域だったから、何か縁がない限り、二の足を踏んだだろう。
それより、花の都東京を目指すほうが、楽しいと思えたに違いない。

そういう意味で、マスコミ、出版、広告代理店のの衰退は、悪いことじゃない。

パトレイバーの導入が先

>>630
ゆとり以降は今からの政策次第で挽回可能かもだけど、氷河期はもう無理じゃん。
つまり氷河期が死ぬまでの数十年間、氷河期が日本のお荷物になることが確定
してると言いたかっただけだが。


俺個人（アラフォー）の話なら、10年前に起業して何とか暮らせてるから
別に何でもいいんだけど。

>>650
現時点でどんだけの移民が国民年金の掛け金払ってるかっての

>>653
多数派になった移民に憲法改正されて天皇制終了
お前ら死刑リスト入りだな

人口減少より人口増加のほうが危険だろ

労働者の人口は不足していない
日本の総人口はもの凄く多い
人口減少の問題点は、労働者の不足ではなく
年金問題における、人口逆三角形による年金崩壊なんです

これを安倍政権は混同して、移民を入れようとしています
「国民がなにがなんだかわからないうちに、変えてしまえばいいナチを見習え」という麻生の名言がありますが
それをやっているという事です


配偶者控除縮小でも同じ事をしています
配偶者控除は、専業主夫でも適用されます
ジェインダーは関係ないのです

それなのにジェインダーの問題と混同させて、国民がなにがなんだかわからないうちに変えてしまえナチを見習え
をやっているわけですね

まず、チョンから追い出すことだ。

>>658
国体変革を許さないように、
法律レベルで国体変革の言説を流した時点で最高刑極刑までできるぐらいの
規制をすればよい。そうやって目を摘んでいくんだよ。
そして、軍隊及び警察には徹底した皇室崇拝審査を行う。
親族・友人関係も徹底的に調べるわけだ。
こうすれば現状よりも遥かに強固な国体護持のための軍隊警察ができるだろう。

>>652
さすがに氷河期世代もいつまでも非正規働いてるのはいないだろ。
就業率調べてみろよ。

>>652
何度も云っているけどネトウヨのようなアホどもは単身で死に絶えますよ。当然。
だからまあ安倍自民党の愛国煽動はあれでしょ、麻酔薬みたいなもんでしょｗ
今はよく麻酔が効いてラリってるけどね。その間にネトウヨの臓器からパーツは抜かれているしｗ
最後は当然ネトウヨは首をくくるんだが、その最後まで「日本国万歳、俺はブサヨに殺された」とか
唱えられればこの洗脳戦は成功なんだが、どうだかね。

だいにっぽんていこくばんざーいって死んでった兵隊が本当に国を愛していたのかと同じ問題でねｗ
まあ、勢いと物語が必要だからね。死ぬためにはさｗ

さすが、日売新聞

日本人より安く雇うのが目的ならば
日本人労働者も外国人と比較され待遇を引き下げられかねないから
移民と言うか外国人来たら人権意識植え付けて奴隷化させないようにしようぜ

>>1
一方ヤフー知恵袋では日本の人口は多過ぎる、
日本国内の人口密度は世界一で、
日本の人口を半分以下に減らすべきだと主張している。
どう考えても読売新聞の読者の解答の方が正しいなｗ

失われた２０年の間は人口増えてたんだよね、まずい金融増税
政策やったら人口増えても経済よくならないよね

>>652

（‘人’）

国家資格は裏切らんよ

>>537みてみ

まあ読売も商売だからね。移民向けの日本語教材新聞としての展望も考えてんじゃねえかな。



移民には、日本語が壁だよ、
だからこそ、大学での英語での講義には断固として反対しろ

電験三種が無理なら、危険物でもボイラーでも良い、
無資格者じゃどーにも成らんし、日本語が不自由な外人を資格を盾に、お引き取り願えるからだｗｗ

>>662
お前の想定してる制度から多数派に改正されるんじゃないの

>>651
読売新聞の世論調査でも外国人労働者の受け入れには回答者の過半数が反対している。

少子化と高齢化の両輪ですすむ悪魔のドライブ

まあ、日本よ強くあれ、国家よ強くあれという愛国心が強い人間と、
日本の人口、日本経済の現実を直視できてる人は普通に移民賛成だね。
入れざるを得ない訳だから、国民も嫌でもそうするよ。
自民党も安倍さんも現実を良く知っている。
さすが責任政党だと思うね。

>>1
何を言っても新聞の読者数の減少は止められませんからー　ﾐ　'　ω`ﾐ

　　　　　　　／::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
　　　　　　 /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ　
　　　　　 /::::::,,、ミ"ヽ｀　"゛　/ ::::..:::.ヽ　　　　┌──────────────────┐
　　　　 ./::::::==　　　　　　　　`-::::.::::.ヽ　　　 │　　　　　　　　 　移民政策　　　　　　　　　　　 │
　　　　　|::::::::／ .,,,=≡,　,≡=、、 l:::::::l　　　　└──────────────────┘
　　　　　i::::::::l゛　,／･＼,!.／･＼、,l:::::::!　　　　　　　↑税金　　　　　　　　　　　　　　　　|税金
　　　　　.|`:::|　　　" ノ/　i＼`　　 |:::::i　 ..　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　i ″　　　,ィ____.i i　　　i //　　　　　
　　　　　　ヽ i　　　/　 l　　.i　　 i / 　　　　　┌──────┐　 　 　 　 ┌──────┐
　　　　　　　l ヽ　ノ `'''｀'''''´ヽ、/´　　　　　　│ 　安倍ちゃん ├大好き→│ 　　韓国人　　│
　　　　　 ／|、 ヽ　　｀￣´　 ／　 　　　　　　└──────┘　 　 　 　 └───┬──┘
　　 ,---i´　 l ヽ　｀ "ー−´/　　　　　　　　　　　　　↑ 　 　 　 　 　 　 　 　　 　 　 　 │
'´￣　　 |　　＼ ＼__　　／ |＼＿　　　　　　　　　感謝・金　　　　　　　　　　　　　　韓国ゴリ押し
　　　　　|　　　 ゝ、　｀/-＼ |　＼　｀ヽ　　　　　　　 │ 　 　 　 　 　 　 　 　　 　 　 　 ↓
　　　　　|　　　/　ヽ／i　　/ | 　　＼　 　　　┌──┴───────────────┐
　　　　　｀ヘ /　　　＼ )-┘ |　　　　ゝ　　　│　　　　　　　　　　お前ら　　 　　　　 　　 　　　　│
　　　　　　　/　　　　　＼　|　|　 ｀,i´　　 　　└──────────────────

>>673
＞日本の人口、日本経済の現実を直視できてる人は普通に移民賛成だね。

だから公務員の人件費を2/3にしてでも
ガキ産んだら大幅なメリット　結婚しなきゃデメリットになる制度にしろっての
相続や資産税の面でも不利にする

ガイジン入れて国滅ぼすよりよほどマシ

>>588
在日チョンと日本人の分断ならいくらでもやってくれよｗｗｗｗｗｗｗ

ついでに在日シナも分離しとかんと

独身子無しの老人には払い込んだ年金渡して日本から出ていってもらう。そうすれば年金問題は即解決する。
医療費負担も要らなくなるから社会保障費の問題も一挙に解決。
人口ピラミッドも適切な形に近づくし結婚しないと末路がどうなるかの見せしめにもなる。

>>676
代議士は無給にするべきだな

>>94
ロボットやIT,3Dプリンタなんかの新しい技術で労働人口は大幅に必要なくなる

子育て支援どこじゃなく
子供財産！ブリーダー商売　になるくらいにな

ロストジェネレーションと失われた扱いされてるのに、職だけ失われて生命が失われてない状況はおかしいよね？
社会保障をくいつぶす氷河期世代をどうにかしないｔ未来はなくない？
雇用を奪った後は、次は命を国家が奪わないと
自殺まち？

また酷いアンケートだな

直接移民の受け入れについてどう思うか聞けよ

>>676
独身税や小梨税の導入は人権侵害ですよ
好きで独身なわけないし、好きで小梨なわけがないです
多くの人は、パートナーが見つからない、不妊、経済的問題で独身や小梨になっているわけですが
そういう弱者から税金を取ろうとする根性は、どこの地域のものでしょうね？
済州島じゃないですか？

>>19
急激な増加も急激な減少もどっちもダメってことさ。
日本は増え過ぎた。
理想を言えば、2100年に8000万人ぐらい居る緩やかな減少だな。

>>21
東の辺境の島国ほど内需の国じゃないからな。

そりゃあそう。
ただし、どうやって「日本人」を増やすかが重要であって
外国人で埋め合わせる事ではない。

労働力としての移民はいらないだろ

どう考えても新しい技術で単純労働自体がなくなることが寧ろ問題視されてるのに
新自由主義自体が戦前の古い経済学
今はちょうど新しいパラダイムへの過渡期

スウェーデンは移民の国だが、面積は日本よりやや広い 。
人口は日本の約1/12

スウェーデンよりも小さいのに、人口はむちゃくちゃ多いのが日本。
維持する理由なし

>>684
＞独身税や小梨税の導入は人権侵害ですよ

得体のしれない外人を入れて
労働者の給与水準が下がって治安が悪化し文化も破壊

それよりはシンガポール式の差別・区別を許容する

減るなら減らせばいい
それが自然

相対的に公務員の数や予算も減らしていけ

>>689
日本人らしくない考えですね
経済特区のシンガポールを許容するなんて
明日から公用語が英語になるんですよ？

今の経営者が非正規を扱うような冷徹さで政府が外人労働者を扱えるかどうかがキモ
仕事があるときだけ受け入れて給料をピンはねて
仕事がなくなるかできなくなるかすれば問答無用で解雇＆強制送還

労働人口だけを増やそうとすればこれしかないがこんな非道できるのかっていう

>>684
通常の所得税より非課税枠を広げれば良いんじゃね？
所得200万（サラリーマンで言えば年収300万）程度まで非課税なら問題ないだろ。

>>688
人口の問題じゃなくて
氷河期・若年層を冷遇したから著しく人口比がおかしいってこと

本来はジジババから資産税をガッチリとって、雇用も60で切って
下の世代にわたさなきゃいかん

ttp://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/related_data/sy014/images/p10b_large.gif

>>1
まず今就職出来ない奴等をどうするか考えないと。

>>693
いや好きで小梨好きで独身でない人達から税金をふんだくるのはおかしいです

団塊左翼が急激に減る時代が日本の
唯一の希望

バカチョン自民は過疎地は実態に応じて過疎化になってるだけで
外人は仮に来ても都会でスラム地区増えるだけだと思わない

これ層が厚い世代を狙い撃ちにして自殺に追い込まないとまずいだろ
社会保障制限しろよ
人権？しるか

移民受け入れ推進議員のリスト頼むわ

まずいったん年金を清算して払った額＋政策金利だけ後からもらえるシステムに変えないと駄目だろ

>>692
政府は本音は住み着いてほしいから
強行はしないだろうな
それで住み着いて参政権どころか決めた政治家や官僚が死んだあと位になって
年金や社会保障を要求する

そんな調査は４０年前にやっておけ。

境界線を越えた金持ちからうんと税金を取ればいいだけの話

日本人が圧倒的に多ければ移民の祖国ルールや価値観なんて無視しても大丈夫だろう
しかし、移民が多くなれば移民の意見を聞かなければ駄目になり、
日本が移民の都合のいい国になってしまう

実際にアメリカで4つの韓国移民団体が日本海を東海にしろ！と問題を起こしてるし、オーストラリアでも韓国移民が慰安婦像を置けとか騒いでたじゃん
それと同じことが将来日本でも起こりうる

もし100年後移民が日本人より多くなったらそれは聞かざるをえなくなる

移民は侵略！
移民反対！

人口ピラミッド

アメリカ
ttp://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/h/hiro551/20101101/20101101235059.jpg

フランス
ttp://1.bp.blogspot.com/-EVV04FayENo/Tl2xc-MtgtI/AAAAAAAAGqw/yrqbuM_KxBs/s640/france_2011_population_pyramid_chart.webp

国庫に金が不足してんなら江戸時代みたいにお家お取り潰ししろよ
不正を働いた政治家と官僚の一族郎党から私財没収
これがベスト

トキみたいに中国から連れてくるしか無いか(笑)

原発所の騒ぎじゃないぞ
移民を受け入れたら日本が終わる

安倍は自民党は経団連の犬なんだよ
日本がどうなろうと知った事じゃない

ネット通販や自販機や自動改札で人が要らなくなって
将来はバスやタクシーやトラックも無人化されるそーだから
子供を増やしても生活保護が増えるだけだと思うぞ

>>708
売国というより、棄民政治家としては戦後ワースト１位ですね安倍は
得票率もワーストですし
安倍が尊敬していると公言している、安倍の祖父岸信介と同じくらい棄民政治家です
北朝鮮の金一族と同じです

>>709
その前に破綻する
戦争して60以上（寧ろ未婚の40以上？）は死んでもらわん限りね

ttp://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/related_data/sy014/images/p10b_large.gif

昭和 終身雇用 馬鹿でも真面目に働けば中流家庭が持てた

平成 使い捨て 高ｽﾍﾟｯｸでさえ使い捨て 独り暮しすら厳しい

で移民で穴埋め 気づいたら 国自体 使い捨てで崩壊

経済活動を構成することを最優先する社会なら、政治とか最小限でいいよな？
人権も制限していいし、人に収入という値札つけて、低い奴は淘汰されないといけない
学校で成績悪ければ成人させないぐらいの厳しい競争社会にするべきだ

>>713
まず政治や行政を効率化すべきなんだよな

>>714
＞政治や行政を効率化

共同参画とかいって
少子化を進めた役所はお取り潰しでいい

また移民推進へ誘導かよ。欧州見てみろ
人手不足が賃金を上げ出生率改善につながる
移民なんて入れたら低賃金のままだろうが
だいたい毎年20万も入れて雇用先なんかあんのかよ
今でさえ30代40代には仕事ねえぞ

>>716
＞今でさえ30代40代には仕事ねえぞ

企業の内部で新聞読んでるだけの
60代をずっと飼ってるからです

既得権益だね

道州制で分散させてもともだおれになるだけだから
最後まで東京一極集中させて東京にすがりつくしかないんだろ
地方からの東京への人材ドーピングが終わったときが最後

結局、連号がガンだろ

正社員を守るために非正規を使い捨て奴隷にした
そして、結果として正社員は減っていき非正規が全労働者の半数にもなってきた
そして、少子化が進んで、今度は移民の話だ

典型的な★鬼子母神★の話
自分さえ良ければいいという行動が、
★最終的に自分や社会を苦しめることになる★

いい加減、気付けよ、愚か者ども
必要なのは正規と非正規の区別を禁止して下剋上の競争社会にすること

>>696
児童手当分だけ増税するのとやってることは変わらんぞ。

世界３位諦めて平均所得３００万に戻せばいいんだよ

人口というのはね作用反作用のバランスで保たれるものなんだよバカサヨ君たち
適正人口を絶対値で出すとか論外だから

人口比率が多い老害金クレクレ世代が死んでいけば人口は減る
老害かねクレクレ世代の人口が減れば国の負担も減るじゃないか

この老害たちは金を貯めこむが使わない
こいつらがデフレの元凶、こいつらの金が次の世代に遺産相続され
次の世代が使えばそれなりに金が回り出す

１００年後の人口統計なんぞ当てになるわけがないそんな統計で移民なんぞアホか
産める世代に土下座して頼めばいい、ちゃんと金も出して
死にゆく老害に金くれてやる必要は全くない、これからの命に金をかけろ

その理屈が正しいなら人口が最大で日本の三分の二から十分の一ぐらいのヨーロッパ諸国は
全て日本人よりはるかに衰退した社会で中国やインドは日本よりはるかに進んだ社会という事になるぞ
日本人はアホばっかりなのか？

子作りも結婚もしないくせに人口減はどうのこうのとかいいだす
バカ国民しかいないジャップは終ってるなｗ

なべつねさっさと死ね

ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、
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金だけで人口が増えないのは団塊で証明済み
ましてや団塊に少数でぬくぬく育てられた真性団塊ジュニアが金だけで多産に転換するわけがないだろ

>>716-717
今の３０代の未婚男性の９％は無職である。
１０年後には４０代の未婚男性の９％が無職のままになる。

>>724
どういう頭の構造であんたみたいな答えが導き出せるのかｗ
まったく理解できん

>>724
ヨーロッパは通貨を統一してＥＵ加盟国同士での出入国を簡単にしているし、
ＥＵ加盟国全体で見ると人口５億人の連合国家で、
中国とインドはそれぞれ経済成長率や軍事予算の伸び率が日本よりも上で、
両国共に人口が十数億人を超えている。

日本人が圧倒的に多ければ移民の祖国ルールや価値観なんて無視しても大丈夫だろう
しかし、移民が多くなれば移民の意見を聞かなければ駄目になり、
日本が移民の都合のいい国になってしまう

実際にアメリカで4つの韓国移民団体が日本海を東海にしろ！と問題を起こしてるし、オーストラリアでも韓国移民が慰安婦像を置けとか騒いでたじゃん
それと同じことが将来日本でも起こりうる

もし100年後移民が日本人より多くなったらそれは聞かざるをえなくなる

目をそらすのはもうやめろ・・・
結局人口減の最大の戦犯は政治家でも、官僚でもないおまえら愚民どものが子供をつくらないからだよ
いい加減罪をみとめろ

>>724
同じ人口でも増加中と減少中では全く状況が異なる。

>>727
言い方が間違えてるわよｗ朝鮮人なんだからチョッパリでしょｗ
まったく最近の若い朝鮮人ときたらアメリカのまねなんかしちゃって
ちゃんと朝鮮人としてのきちんと自覚を持ってもらいたいわねヽ(｀Д´)ノ

狭いんでもう増えなくていいです。
他所の国からも来なくていいです。鎖国で

>>731
日本の最大の問題は人口を増やすという部分がサヨクやリベラルのせいて破綻状態なのに
その原因を作った年寄りがやたら多いこと
国の大きさ自体はさしたる問題ではない

非正規ブラックだらけで子供を持てるかよ

移民の代わりにサービス残業義務化でなんとか乗り切れ
働き蜂といわれた日本人ならできる

>>731
インド中国はあと20年か30年で未曾有の少子高齢化時代を迎えるから
日本がどういう対応とるのか見てるだろうな

衰退してもいいよ
仕事が盗られるよりずっといい

入社式で、君たちの稼いだものは50、60の高給の原資となり、納めた税金は公務員を養い高齢者の年金として、無駄に長生きさせることに使われてますって教育すべき
たばこの癌になります広告みたいに

移民受け入れキャンペーンですか？
消費税増税でも国民が賛成とか捏造世論調査で増税キャンペーンしましたよ読売

人口はまだ多いほうだよ。日本は70000万人あたりがちょうどいいんだよ

>>719

それも大事だけど、管理職が多すぎるからコンピュータにして
高給取りのネクタイ族の管理職を片っ端から切ればそれだけ
で仕事は増えるし、世界は変わるよ。

>>740
一人っ子政策をしている中国はともかく
一人っ子政策をするどころか産児制限も無いし、
出生率2.6のインドがどうやって少子高齢化するんだ？

>>38
ほぼ同意。

まっ　老人だらけになれば゛、医療も手が回らずどんどん居なくなるさ。
危機感が身の回りにうずまけば、戦後の男が居なくなった時と同じように産めや増やせになる。
ただ、移民が溢れかえっていたら、そんな自然作用は働かない。
よ〜く考えてこれからの制度を作るんだな。　今の若者よ！

>>739
頑張れば出来そうな気がする・・・・

安倍の似非保守っぷりには最近吐き気がして来るんだが・・・

移民政策は、管理する行政とか、労組など、経営者側が仕事や事件も増えて、大変になってくるだろうからね〜 賃上げ要求や暴動、紛争化など、ご覚悟を。

人口が減っても精鋭ぞろいであれば、衰退しない。
経済の面で評価するのは、将来なくなりそうだ。

>>744
１０００年後には日本の人口は８人になってしまうと言われているが、このままで大丈夫だろうか？
日本の国が存続するためには、それ相当な人口が必要。
歪な人口構成を、是正しないと日本という国は無くなる。
このまま少子化がどんどん進んで日本が立ち行かなくなる。
このままだとやがて日本から日本人がいなくなるからです。
日本の人口は２００５年から１５０万人以上も減少しています。
仮に日本人が半分になれば自衛隊や警察、海保の人数や予算を半分にしていいのでしょうか？
自衛隊や警察、海保の人数も予算も半分にされたら、
日本が他国の軍隊に攻められたり、国内で外国人犯罪が激増しても良いのか？
日本の人口と自衛隊の予算と人員が半分になったら簡単に攻めやすいし、
そんな日本を占領しても日本人に飯を食わせるにしろ、
日本人を皆殺しにしようとも攻める国の負担が今の半分になるけど。
人口の少ないウクライナは人口の多いロシアにクリミアを取られました。
日本の人口が半分になったら、外国人が大挙して住み着いて、欧州各地のように暴動も続発するし、
外国人の犯罪者が激増したりして、予算と人員を半分にされた警察や海保が対処出来ないじゃないかｗ
人口が半分になると言う事は税収も半分になるのだけど。
自衛隊や警察、海保の予算や人員も半分にしないといけないのに、
本当に半分にしたら日本が終わるぞ。

年金も生活保護も辞めて、ベーシックインカムで国民一人当たり７万円支給
これで少子化対策は達成できる

例えば子供３人の５人家族だと３５万円で、両親とも働かずに子育てに専念できる
これ以上の少子化対策は存在しないし、唯一の方法だ

過去の朝鮮・中国の移民・棄民を受け入れたその延長である現状に不満がある民衆が選んだ政権が移民賛成ってなんか矛盾してね？

>>588
＞つまり、済州島亡命密入国者は、GHQのひも付きなのサクラなの

これ、元レスではGHQじゃなくてバックはソ連と北朝鮮じゃん

>>744
今の状況だと人口は減る一方で底(適正人口)なんてない

経済成長しないことがそのままイコール衰退した社会になるとは思わんけどな
身の丈にあった生活をすればいいわけだし

はっきり言って人口が減っても全然問題ないだろ
日本経済が沈むより他の国の経済の方が落ち込むんだから無問題

>>759
２０年前の日本と中国とでは経済力が今では逆転しているのだけどｗ

読売は庶民いじめしかしていない
消費税増税も国民の半数以上が賛成とか捏造してまでキャンペーンしてた
今度は移民受け入れキャンペーンかよ
売国新聞読売

>>723
>人口比率が多い老害金クレクレ世代が死んでいけば人口は減る
そうとは限らない。
老人一人死ぬ間に若い人が三人子供を産めば確実に人口は増える。
産めよ、増やせよ、地に満てよ！！！

>>762
いい加減出生数だけで人口問題語るのやめません？
30までに1人と15までに1人ではえらいちがいだよ

身近にも普通に若い年齢で結婚してるのに子供作らない夫婦は多いな
美人でリア充だった叔母が結婚して子供作ったら子育て失敗して
最終的にその子供がニート化して振り回されてる姿見てるからなんとも言えぬ…

>>733
＞愚民どものが子供をつくらないからだよ

それは政治・制度の責任でしょう
団塊や勘違いのフェミbbaを優遇した結果

自殺がやまないと思うよ。
俺だって俺の周りだって、みんな死にたい死にたい言ってる。

ちなみに、まだ30代。

会社の上がクソすぎる。
ジジババがみっともなさすぎる。
若者に元気も希望のかけらもない。

上が死なないなら、俺たち若い連中が死ぬ。

>>763
バカか？
その国の人口の増減は死亡者数と出生数の差で決まることは数学を知らなくても
算数でわかることだろう。

>>767
だから自民党は毎年２０万人の移民を入れようとしているのだな。

>>762
今から出生率が急上昇して2にあがってそれがずっと続くとしても30年は人口減り続けるけどな

>>766
>会社の上がクソすぎる。
>ジジババがみっともなさすぎる。
>若者に元気も希望のかけらもない。

40年前、団塊が同じ事言ってたらしい

人口なんて際限なく増える物でもないし経済も同様
いい加減人口減と付き合っていく方法を考える時だと思うわ

>>767
あのねー、人口問題を単純な足し算にしないでもらいたいなーｗ
今の少子化が問題なのは底なしであることでしょ

>>766
ノルマきついよね（氷河期40を境に）

上は無能でもおｋ
過去碌な仕事もしてこなかったから知恵も知識も無い
若手は英語できて即戦力当たり前で、昇給すくない、昇格も厳しい

ほんま60以上の人間とバブル組みは居なくなってほしい

>>766
国は30代を失われた世代っていってるように、早く死なないかなと思ってるんだよ
誤算は職が失われただけで、まだのうのうと生きている氷河期がいること
氷河期世代人口減となって、国が本腰入れて人口対策するんじゃない？

>>772
人口問題は単純な足し算引き算だよ。
それ以外の統計はない。

>>770
＞団塊が同じ事言ってたらしい

ん？団塊は自由勝手させてくれねーなーって暴れてただけだろ？
日本で一番犯罪の多いダメ世代

実際能力が高くないのに下には要求が厳しい
お前らの時代は若手がすぐに海外業務こなしてたんか？って

>>766
ひぇー　そりゃバブル期や戦後復興期のようなビビッドな時代でないのは確かだが、
今の時代の全てを駆使して、ネタを探して作っていく楽しみもあるだろ？
環境は恵まれているハズ、、、だとオモ、、、、、、
そこまで、落とし込まんと済まないもんか？

人口問題は、住宅問題。

散々言われた話。

それの解決法が、首都機能移転。

それで、３ヵ所まで絞ったところで、日本を崩壊させたい政治家の反対にあって、止まった。

>>777
＞今の時代の全てを駆使して、ネタを探して作っていく楽しみもあるだろ

権限を渡してくれず
給料と手柄を持っていく世代が邪魔なんだろ

そこまでするなら日本である必要・企業に居る必要なくね？と思うわけ

>>1経済成長は望めなくて結構だよ
日本が日本じゃなくなる
日本が日本人の為の国じゃなくなる

そんな危険性孕んだ移民政策は
いらない

>>769
>今から出生率が急上昇して2にあがってそれがずっと続くとしても30年は人口減り続けるけどな
一人死んで3人増えるためには少なくとも出生率は3以上でなくてはなくてはならないだろ。

>>775
バカじゃないの
お前みたいな単細胞が移民で帳尻あわせするんだよ

また移民ネタか
人口減少じゃなく少子化に取り組めよ

>>783
女性の社会進出が少子化対策だ（ｷﾘ

いやいやそれが害悪だろうに

>>776
何を勘違いしてるのかしらんが俺は団塊ｊｒ。
苦労は俺らばかり、年寄りは無能だが恵まれてた。
あんたのレス、団塊の若いころの主張と何ら変わらん気がする。

経済成長しなければという前提がおかしいんだよね。
人口が減ってもGDPがいまのまま維持されるなら明らかに一人当たり
GDPは増える。個人にとっては経済成長ではないか？

>>786
それすら、期待できないってことなんだろ。

これから、増税ラッシュで確実に個人の可処分所得は減るからな。

>>786
生産人口が減って、何も生産しない糞ジジイババアばっかりになるから今のGDPすら維持できないの。
だから、政府はこの問題解決のために移民を入れる訳
移民反対のバカは今のままGDP維持できると思ってるお花畑が多すぎる。

>>785
＞団塊の若いころの主張と何ら変わらん気がする

ん？
実際問題　団塊の優れてる所って何だ？
何もしなくても定年まで安泰だろ？

その上の世代は起業したり実績がある

>>788
本当のバカは少子化対策をことごとく潰したバカサヨだよ

>>780
経済力なくして日本が成り立つの？
ただでさえ世界屈指のゴロツキに囲まれてる国なのに？

人口が少なくて、経済力も衰退したけど、平和な日本

なんて有り得ないよ

>>758
経済成長しないと、企業は新規投資ができない、やるインセンティブもなくなり、
ひたすら縮小再生産。外国企業との競争に次々敗北し、多くの労働者は今の職さえ維持できず、
GDP縮小一方の中、税金で食っていく爺ババアだけが増えて税金上がってひたすら国民は窮乏化です。

>>1
もう浅い議論はウンザリだよ。単にふやせばいいのか？仕事がないっつーの。

そりゃあるよ？マトモに家庭持てない、マトモな人生送れない程度の仕事なら沢山ある。

その仕事に従事させるために人がいるのか？

まずは景気回復だろ。極端に言えば刺身にタンポポ乗せるだけで家族を養えるくらいの景気回復だよ。

それが出来ないなら人口増やしても仕方ないだろ。
反論してみろカスが。

ネトウヨは移民を入れるぐらいなら衰退したほうがいいってさｗ
衰退したら中国や韓国に即侵略されるに決まってるし、アメリカにも無視される
ほんと馬鹿ばかりだなネトウヨはｗｗｗｗ

>>790
保守がどんな対策たてたんですかねえ

>>787
増税なら国の可処分所得は増えるのではないか？
カネは天下の回りもんだからカネ回りがよければGDPは増加するだろう。

マスコミや企業や国民もろもろが少子化キャンペーンした結果だろ。
結果を受け入れられないアホですか？

これから消費税がどんどん上がるのに出生率が上がるわけない
これからが本当の地獄

人口減少＝年寄りが死にまくる
いいことじゃねーか
自然減少に任せればいいんだよ
移民入れたら、急激に増えた移民が年寄りになった時、また社会保障の急増を繰り返すってだけ

バカが2割ほどか

団塊ジュニアを利用すれば景気回復、人口も増加したのにね。

やっぱ自民党も官僚も馬鹿なんだよ。

>>789
上の世代は何の苦労もしなかったが時代が良かった、俺らは優秀なのに冷や飯ばかり食わされてるって主張。
何の根拠もなくホルホルとオナニー主張してる態度が団塊と何も変わらんってことだよ。
団塊と団塊ｊｒ以外の世代からすればどちらも碌な努力もせず数の力で自分達が優秀だの苦労自慢だのをゴリ押し。
いい加減気付け。

>>788
>何も生産しない糞ジジイババアばっかりになるから
GDPを増やすのは生産ばかりじゃないよ。消費もGDPにうちだろ。
ジジババがせっせと貯蓄したカネを使うことで経済は成長する。

>>794
隣国から移民を入れること自体が侵略と同義なんですが
なら　今すぐ国境無くせばいい

だからと言って移民政策は絶対に反対!!
内部から日本が乗っ取られる!!
日本の若者に家庭を持ちたくなるような仕事を与えてやれよ。格差が日本を衰退させるんだよ！
一部の金持ち老人が社会を支配してる国は必ず衰退する。

結局奴隷が居なきゃ世界は成り立たないのかな。
嫌だいやだ

合法的移民（不法ではない）を選ぶことができる。　一方、生まれてくる日本人を選ぶことはできない。

つまり、優秀な能力を持った移民は積極的に取り入れればよい。　ただし、すぐには、参政権は与えない。
3代以上にわたって日本に在住した者にしか、日本国籍を与えない。

こんな感じでいいんじゃねｗ　

>>799
そのジジイババアってのは今の現役世代、つまり俺たちのことなんだけどな

何の生産性も無い平均寿命なんぞを伸ばそうとするからダメなんだよ。

10年前ぐらいから、日本は子孫を反映させる社会じゃなくて、老人を長生きさせるための社会に変貌したんだよ
どこかで辞めたいんだけど、老人が票を握ってて無理なんだね

>>802
なにいってんだｗ

同じ能力持った人間が明らかに不利になってるだろｗ　
今の30代や新入社員に求めてるレベルなんて　45以上の連中の半分もできねえよｗ

数の力ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗだいたい団塊Jｒは社会におらんぞ　採用されてないからな
バブル世代を指してるなら年代意識の相違だわ

人口バランスさえよければ人口減少でもいいんだよ。

社会保障を必要とする高齢者の割合が異常に多いから問題なんだろ。

アフリカみたいに赤ちゃんが死にまくるなら問題だけど
死にまくるのは老人だろ？
老人の大半はカネ持ってても殆ど使わない人だろうから
人口維持目的に長生きされても色々負担が多いってのはどうなのよ

>>810
＞老人を長生きさせるための社会に変貌したんだよ

まさにソレ
後輩や子孫の為に頑張る連中が居なくって
自分たちのためだけに資産を食いつぶす社会

結局、連号がガンだろ

正社員を守るために非正規を使い捨て奴隷にした
そして、結果として正社員は減っていき非正規が全労働者の半数にもなってきた
そして、少子化が進んで、今度は移民の話だ

典型的な★鬼子母神★の話
自分さえ良ければいいという行動が、
★最終的に自分や社会を苦しめることになる★

いい加減、気付けよ、愚か者ども
必要なのは正規と非正規の区別を禁止して下剋上の競争社会にすること

移民いらない

>>795
それ以前にあんたらバカサヨは少子化対策する気ゼロじゃん
過去に公式に少子化対策叫んだことあったっけ？

移民も若者も新聞は読みませんよ

年とって行く自分をみて、国も同じはずってみんな思うわな。

でもまあ今の老人は自分でためた金を消費してく分ましだが
俺らはそもそもためられないからな

>>817
子供手当てを出してまがりなりにも子持ちを優遇しようとした民主党がウヨで、
最初から移民ありきで子持ちに地獄しか見せない自民がバカサヨだったとはw

>>82
>お前みたいな単細胞が移民で帳尻あわせするんだよ
俺は人口減少が問題だとは一言も言っていないぞ。
むしろ人口減少してもGDPが今のままで維持されるなら
一人当たりGDPは増加するのだから、結構なことではないか
とさえ言っている。
人口維持のため移民を受け入れるのは愚策だと思っている。
国に経済力・魅力があるから移民が増えるのは歓迎だけどね。
日本は多民族国家になっても元気が出ていいだろう。
単一民族は発展できない、と言うのが生物としての人間進化論だね。

労働者の数は昔から比べると必要なくなってるんだけどな。
ネット予約や駅の自動改札、映画館でもチケットはタッチパネルで発券。
工場はあの中国ですらロボット化が進んでいる。
人口が多いとむしろ失業者が増えるだけで社会不安が増すだけだと思うよ。
介護だって介護ロボットは近いうちに実用化されるだろうし。

>>821
民主党は子供手当を公式に少子化対策と認めてない

>>822
くだらん

移民は不要。なぜなら大多数の有権者にとってデメリットの方が大きいから。
どうせもらえない年金制度の維持などどうでもいいし、大企業の経営などなおさらどうでもいい。

>>803
生産人口が減るってことは、購買力のある現役世代の人口も減るってこと
糞ジジイババアの資産はその多くが現役世代の時期に買った宅地資産と住宅資産だったりね
彼らが資産持ってるように見えるのは、現役時代の蓄積によるものだからね
金融資産もあったりするけど、国債買ってたり、医療用の蓄えとかその程度が普通。
さして購買力は期待できない。

経団連こそ売国奴

人口が増えて経済成長するなら、アフリカは超先進国だな

>>1
地球が人口爆発で滅びるかもしれないんだからちょうどいいだろ

>>828
「他人頼り」のな
他人頼りが先進的かはしらんが

>>828
いま、先進国なのかどうか？　と云う議論ではない。　経済的伸びシロがどのくらいあるか？って話じゃないの？
経済的伸びシロなら、日本やヨーロッパ、アメリカより、インド、中国、アフリカ、南米のほうが大きいんじゃないの

>>811
ん？普通に氷河期世代たくさん働いてるが？当たり前に管理職になり始めてるが？
氷河期世代なら派遣ニートが当然とでも？そういう所だけは朝日や赤旗の記事を妄信するんだな。
いいかげん世間見ろよｗ

賛成派は肝心なこと忘れてるよな
移民政策っていうのは、経団連その他が国内で生産増やす、最低でも維持することが前提なの

20年後の首相「経団連の要望通り移民をたくさん増やしました」
経団連「ああ、そうでっかそうでっか、でも海外に工場移すわwwwwww」


こうなるのは目に見えるわなwwwww

>>826
相続時精算課税って知ってる？
子供に2,500万円まで贈与税や相続税をすごく安くできる制度があるのよ。
若い夫婦が各両親から2500万円×4人で一億円まで贈与を受けてすごく安く贈与税を済ませて、マンションを買ってるんだよ。
あなたは世間知らずすぎる。

移民＝不法移民的な不道徳な連中を想像して書き込んでいる奴多すぎｗ

日本人と云うだけしか取り柄のない日本人ニート・ヒキコモリより、優秀な合法的移民の方が
日本の為になるわｗｗ

経済成長で国民にはどんな利点があるのかよく分らんな正直
むしろ経済成長の名の下に国民生活は犠牲を強いられてるんじゃないかとさえ思う今日この頃

負け組は自己責任で負け組は結婚しなくなった訳だが

不法移民がどれだけ害をなすかということが外国の例を見るまでも無く在チョンを見れば分かるだろ？ｗ

>>832
30後半や40にもなって
「オレの新卒時は氷河期だった・・時代が悪かっただけニダ！」
って言い続けてるのは滑稽だよなｗ

だからといって移民で頭数だけ増やしたらもっと悲惨なことになるわけだが。

そんなことを言っていたら、じゃあ地球人口200億人のほうがいいのか？
食糧不足や水不足になったらどうするのか、エネルギーが割高になったらどうするのか。

常に人が増えないと持続できないというのは、構造としてはねずみ講なんだよね

負け組は自己責任

>>770
そんなの数千年前から今の若いのはって言ってると思うなｗ

>>842
正論すぐるな
そういうのに限って他者に責任転嫁するアホが多いが、
それをしたところで自身の悲惨な境遇が
改善されるわけじゃないのになｗ

>>1
ぶん屋風情が四の五の言う問題ではないと思われ
移民云々は国民投票にすべき
政治家がバカなのは皆もすでに分かっているはず

これ、明らかに情報操作だろ？
２ｃｈで、人口減を問題視しているやつなんていねーぞ？
しかも黎明期のまあ、そこそこ学の高い奴らの集りだったころではなく、
現在の２ｃｈですらな。

問題なのは高齢化だ。老人が死んでいくしか手がないんだよ。

世代間の富の移転を前提とした社会は持続不能だ。
バランスが崩れた場合の不公平を解消不能だからな。
それは元々そう言うものだと諦めろ。

>>842
（※ただし民主党政権下では民主党の責任です）

移民受け入れたら良いんだよ
これからもっとグローバル化も進むんだし
国際化の流れに遅れたら日本は駄目になる

>>848
民主だろうが自民だろうが、大多数はまともに働いているのだから、
そこからあぶれてる奴は自己責任なのにかわりはないわなｗ

>>843
今の若いのは・・・年寄には理解ができないってなってるね。
昔は、今の若いのは、何にも知らねんだな、と思っていて、
そのうち年取ればわかるさ！と言えた。

やはり移民受入れが急務だな。
安部ちょんガンバレ！！

>>1
<丶｀Д´>「日本人の結婚や子育てに関して不安を煽る記事を書くニダ！」

<｀∀´>「絶望を感じさせれば尚いいニダよ！」

急激な人口減は致命的だろ。
生産人口以前の問題で、国内市場が縮小して詰む。
じゃあ外需中心に切り替えるのか。
最悪、そうするしかないが、移民反対のやつはTPPにも反対してたりするから始末が悪い

儒教的な観念、システムを社会から徹底的に排除していかないと駄目だな。

儒教的に硬直した社会を維持しようと利権側が目論むからどんどん鎖国的な閉鎖的、抑圧的な
社会になっていってグローバル競争でも国ごと没落していく。

3億5000万人を目指して道州制を導入して日本人だけで多様性を確保し、イノベーションを継続的に
社会にもたらし発展するシステムを実現しなければ生き残れないだろう。

そのためにも結いの党、維新に投票していくことが当面は大事。

>>847
じゃあ若者の収めた税金で老人の年金財源を補てんするのはやめにしないといけないな。

おっとまた移民しないと困るぞっていう情報操作

ほお、こりゃ面白いなあ>>839
無駄にﾆﾀﾞとか言ってるところを見ると自他ともに認めるネトウヨなんだろうがｗ
ネトウヨは高度成長期マンセー、３丁目の夕日絶賛支持、俺は産まれる時代を間違えた―
だったはずだが、いつのまに過去を悔やむのをやめ現実主義者に宗旨替えしたんだｗｗｗ

いや、普通にいいことなんだけどさ。
でもこれはあれだろ。ネトウヨ自身が自分の無能を棚に上げて氷河期のせいだと思ってるって裏返しだろ？ｗ
だってそうでなきゃこの話題のそこにニダが付く理由ねえもんｗｗｗ
ネトウヨにとって朝鮮人ってのは別に朝鮮半島出身者やその血脈じゃないもんなｗ

グローバルって言い出してから日本の衰退が始まった

なんだこのマスコミと政府の移民受け入れ洗脳タッグマッチは
移民排斥デモが暴徒化するぞ

人口増えたからって経済成長する時代でもないだろ。
っていうかさ逆じゃね？
経済成長したから人口が増えたの方が説得力ある。

>>849
具体的にどうだめになるの？

少子化はもう改善しない訳だし
移民受け入れで問題ないだろ
先進国として生き残れるかも微妙だぞ今のままなら

>>863
先進国とか経済成長とか言葉はいいから移民受け入れで国民生活がどうなるか教えてくれ

>>863
先進国の定義ってなによ？

>>859
ただの低賃金競争だからな、グローバル競争って。
派遣を拡大したのも一環。

>>835
日本は欧州や韓国よりもニート率が低いのだけど。

>>856
>じゃあ若者の収めた税金で老人の年金財源を補てんするのはやめにしないといけないな。
国民年金積立基金とか厚生年金積立基金とか残ってるのはなぜなの？
税金で補てんするのがおかしいんじゃないの？

>>19
これに尽きる。

＞そんなことを言っていたら、じゃあ地球人口200億人のほうがいいのか？
人口の適正配分だよ。
先進国であり、優れたインフラを築いてきた日本は緩やかに人口増が続くのが望ましい。
一方、子だくさんで貧しい国々は、国民の幸福のためにも人口の一部を先進国に移動させるのが望ましい。

次の50年で先進国（と中進国）は国内の人口減を補うために移民を奪い合うようになる。
いまのうちにフィリピン人とかインドネシア人のコミュニティを国内に作っておかないと、
いざ奪い合いになったときにだれも日本に来てくれなくなるぞ。

人口減で国内市場が縮小しても、借金はそれに合わせて減ったりしないのがミソ。
高齢化と合わせて現役世代の負担は増えるいっぽう。

ところでなんで移民受け入れ反対なんだ
そっちの方が理解出来ない
急激な衰退を緩やかにする効果はあると思う
どこ見ても爺さん婆さんだらけな世の中より活気が出て良いと思うが

>>19
>高齢化社会が問題なのであって
高齢化社会の何が問題なの？

自民党のアクチブキモい

>>778
小渕首相の時もう最終決定段階までいってたよ。その後
取り止めになってしまったが。那須、東濃、畿央だったっけ。
総人口より首都圏への人口一極集中に問題があるんだよな。

徹底的に｢日本ブランド｣の普及をはかるべきなんだよ
日本製なら無条件で大丈夫という信頼と品質を追及するんだ
高くても仕方ないよねと思わせればガリガリ働かなくても暮らせる社会が作れる
それにはまず人間のレベルが高くなければならない
結局行き着く所は教育なんだよな

増税なんかしないで年寄り見捨てればよかったのに、なんで国は偽善者ぶるのかいまいちよく分からないな

魅力のない国になってからだと来てほしいと言っても来てくれなくなるぞ
今はまだ間に合う

ぐだぐだ言ってねえで日本人はウクライナに金払えば良いんだよｗ
消費税も上げて海外へのお布施体制が更に整ったのだから、今更1500億円くらいお布施
を増やしても問題ねえだろ。おかわりあるから、用意しておけよ日本人ｗ

★消費税が齎すマネー海外流失構造

幼稚園児にも分かるように書くから見逃すなよてめえらｗ

消費税増税→国内景気悪化→国内に投資しても儲からない→じゃあ效率の良い海外

増税で可処分所得が減るのだから景気悪化になる構造は分かるよな？ｗ
それ故ご主人様のアメリカは消費税なんかやらねえのよｗ
むしろ奴隸にしている国に消費税を導入させるｗ
これ戦略の基本中のキよｗ
此の程度は理解しておけよ幼稚園児どもｗ

それから消費税に反対している共産や社民は別手段のデフレ政策掲げているからな。
公共事業削減だとか言ってるだろ。維新の会とかはこれにプラスして規制緩和で競争を
増やす政策だから、市場における供給が増えてデフレが促進する。
全部の政党がグルなんだよ。いい加減其れ位気付けや幼稚園児どもｗｗｗ

メディアは安部の支配下に入ったな

>1
くだらん調査だ。
で、移民受け入れたほうがいいと思うって項目はあったの？
そんなのにＹＥＳと答える人が多かったら、ねつ造もいいところ。
そこいらのおばちゃんにきいても
「えー外人さんが介護とかっていやよ。モノとられるかもしれないし
爺さんだまされるかもだ。」「治安がわるくなる」とか言ってるもん。

答えねつ造してもすぐばれるぞ。

ｘ人口減
○増税

移民に寄らず出生率を回復できたら理想だが、現実的には難しい。
一方、移民受け入れといっても、日本は障壁高くて、そもそもそんなに魅力がない。
もちろんいまよりは増えるが、ヨーロッパにムスリムが、アメリカにヒスパニックが流入してきたような勢いにはならない。
結局は移民受け入れも人口キープの決定打にはならないので、やれることはなんでもやっておいたほうがいい。

今でも東京は外国人だらけだ
場合によっては日本人が少ないエリアも多い

１００万人ほどしかいない朝鮮人でも
毎日、社会面に朝鮮名が載る
アフリカの土人などが増えたら、夜など怖くて歩けなくなるぞ

移民してくる人達って日本人より勤勉なの？
そうじゃなかったら日本を更にダメにする人口が増えるだけだと思うが
日本人の勤労意欲って世界の平均から下になっちゃったのかねぇ
昔は日本人は働き過ぎって言われたもんだが

移民受け入れでおｋおｋ
解決策はこれしかない

>>872
お前は何処まで馬鹿なんだ？
失業率と犯罪件数が右肩上がりになって、
解雇やリストラ、首にされたり、
外国人の犯罪で日本人被害者が死傷して、
日本の活力がさらに減るだろうがｗ
これまでのルーマニアやペルー、フィリピンハーフ、韓国の土人に若い女性を殺される方が日本の活気が無くなるだろうが！

ブラジルからの日系人もどちらかが日系でもかたわれはブラジル人だったりする。
で、子だくさん。5人。で、その子供が学校いかなくなったり事件起こしたり
やっぱり問題たくさんあるんだよ。

移民うけいれるなら、その子供たちへのサポートもいる。
で、子育て手当はそいつらに流れる。

んだったら、今の日本人に民主がやろうとしてた26000円の子育て手当ばらまいたほうがマシ。
ただし、ＤＱＮが後先考えずに生むことをさけるため、コドモ3人まで満額支給。4人目からは5000円に減額。

生活保護受給者が新たに子供を産んだ場合無支給に。
中学生以下スマホ禁止（子供手当がスマホに流れて禿とＮＴＴＡＵ援助になるし、コドモが依存してバカになるから）

移民で来る人は犯罪をするって決めつけてる人がいるけど
それは違うよ

まともに調査した結果だとしたらここまでメディアはよく国民を洗脳したものだ

外国人による治安悪化が怖くて夜歩けない日本と、
みんなひもじくて、日本人だけなのにもっと治安悪化している日本。
どっちがいいのかっていう話だろ。
どっちにしたって明るい未来なんて待ってないんだ。
少しでもましな方を選ぶしかなかろう。

>>1
だから何
余計なお世話

>>890
去年殺人をしたのは韓国人や中国人、フィリピンハーフ、ルーマニア人、南米土人ばかりじゃないかｗ
窃盗もベトナム人や韓国人、中国人、アフリカ人ばかりだろうがｗ
なのにホームレスになるのは日本人しかいないのだけどｗ

>>894
言ってる意味がよく解らない

新興宗教と新興医療とが死の恐怖を庶民に植え付け、それが過ぎた
死の苦しみ、死の不幸性、死の敗北性…
命の価値や重要さは十分わかるけれど、
神さま並み或いはそれ以上に命の大切さを説くのも道を誤らせる
ほどほどがよろしいかとおもいます

>>892
ネトウヨが、外人が凶悪犯罪するぞーって脅すけど、凶悪犯罪してるの最近はネトウヨばっかだよね？
ぶっちゃけ、ネトウヨは日本から出て行って、真面目な中国人や韓国人と交換してほしい。

過剰性の高い日本で移民を増やした所で大した成長なんて出来ないよ
結局は利回りの良い新興国に資本や資金は出て行ってしまう

ストリートギャングが増えるだろうな

>>42
そうだよね

安い労働力を求める結果が衰退の道

移民反対派は少子化改善に貢献したら良いと思う
それでも移民受け入れは止められないと思うけど

>>895
お前は何処までも馬鹿なんだなｗ
自殺者とホームレスの大半は日本人だけど、
外国人がどれほど生活保護や就職、犯罪で優遇されているのすら知らないのかよｗ

人口減を外国人で補うという考えは間違い。江戸時代は人口3000万程度で
推移してたが日本は繁栄していた。
本件も日本人の発想ではなくアメリカからの注文だろうが
自民党執行部は毅然と拒否すべき

>>47
「人口減少は経済を衰退させるんじゃな！それは大変じゃ、最低でも120まで長生きせにゃ」

もしもし、妖精さん？

最近前にも増して日本人じゃないような書き込みが増えたなぁ。

>>904
人口３０００万じゃ鉄道や空港もほとんどいらないな
現在の関東の人口より少ないじゃん３０００万人
関東以外は更地にするのか？

>>907
ID:zvKU02Ku0の事だなｗ

人口が増えれば経済成長するなら、
アフリカ諸国は凄い勢いで経済成長してるはずなんだが。

>>910
発展途上国は一次産業で働いてる訳で
子供が労働力になってる現状があるんだろう
農業や漁業なんかでな
そのせいで勉強の機会が中々得られないから問題になってる訳で

>>910
昔から日本でも「貧乏人の子沢山」って言っていたね。
国家でもどちらかと言うと人口が多い国ほど貧しい国が多いだろう。

>>910
実際成長してるだろ。お前が知らないだけ。

>>908
国土交通省がつい先日2050年には日本国土の約6割が無人地域になるって報告出したね
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140329-00000015-asahi-soc

お隣さんが攻め込んできたら反撃する間もなく占領されてそれこそ日本消滅だ

>>908
むしろ関東を更地にして全部農地に戻す。都市の住民は１棟の超巨大ビルに住めよ。

>>760
中国はインドと違って毛沢東以来70年も歪んだ体制が続いているから
経済力が上向きになっても社会の混乱が酷くなるだけだぞ

>>909
君らが頑張って少子化止めてくれれば別に移民受け入れは必要ないって言うよ
無理だろ？だから移民受け入れって言ってるのよ

>>876
２０年前にはもうその段階までいってたんだよ。そこで慢心して
鷹揚にかまえていたところを、近隣国につけこまれてしまった。

>>909
最近あっちこっちで目につくようになったな〜。
ここ１年位かな？

それ以前にもいたような気がするけどこんなに露骨でもなかった気がする。

移民は入れてもいいけど結局失敗して責任は取らずにあやふやになってさらにひどいことになるだけのような気がするんだがな。

ヨーロッパ各国の移民政策の惨状をみろよ

衰退は素晴らしい人口減って嬉しいと書けば愛国者なのか？ｗ

こいういう風な社会にしたのは政治家だろうが
政治家は全員責任を取って死ね

>>922
政治家を選んだのは国民だろ。
自民党に投票したり安倍や麻生を応援してた奴は全員腹切れよ。

>>911,912
移民てのはそういう学の無い人が大多数だよね。
日本人が期待するような経済成長が伴うとはとても信じられない。

>>913
そら成長してるだろうけど、人口に比例してるとはとても思えん。

はっきりしてるのは日本が移民を受け入れたがってるというより
国が破綻しかかってる中国が「移民させてください」と言ってるということだ
自滅しかかっている敵に塩を送るバカが首相とはウンザリさせられる

>>917
日本中の女が俺からあらゆる職を奪い、
股を開かないから少子化になるんだろうがｗ
俺の責任ではなくて日本の女性の責任だろうがｗ

>>1
まあーたボンクラ安倍の御用新聞社読売かよ　

安倍が６５億もの血税をマスコミにバラ撒いてるだけのことはあるな

経済は一人当たりが維持か微増すれば全体が減ってもいいとは思うんだが
日本語を使う人口の減少は　小説漫画アニメ映画とか日本語文化の市場縮小=衰退につながるのは痛い。

大衆は何時の時代も愚か。

>>926
こんな主張してる人より移民でやって来る人の方が余程良いと改めて思ったよ

＞江戸時代は人口3000万程度で推移してたが日本は繁栄していた。

繁栄していないだろ。世界の中でその他大勢の中進国のひとつであって
いまのような経済大国ではまったくなかった。

そもそも当時の今では世界人口が違うから。
古代ギリシャのアテネは人口20万しかいなかったが、世界文化の中心地だった。
いまでは人口数十万の町なんてゴミのような存在だ。

>>924
アフリカは今は急成長中。
2001年のGDPは、5800億ドル
2011年は1兆9100億ドル　10年で330%の成長
ずっと横ばいの日本は相対的にそうとう落ち込んでる。

日本のアニメのように日本語文化に魅力があれば日本語文化は
インターネットですぐ世界に広められる。
日本文化の衰退は日本人の人口の減少とは即つながらない。

>>930
お前は何処までも馬鹿なんだなｗ
お前こそその移民の外国人に職を奪われたり、
金目当てに殺されてからでは遅いのだけどｗ

>>923
選んだんではない選ぶ事を強制させられたが真実だろ
誰が好き好んでクズをえらばにゃならんのだ？
俺からすれば誰一人として政治家に足る人物なんていない
選びたくなくても選んだことにされる選挙システム
これがある限りクズ政治家は国民の意思とは関係なしに選ばれ続ける

>>95
うちんとこ（地方市）の社協みたいのがさびれた駅前の空き地に老人用憩い施設「コミュニティールーム」みたいなの建てやがった。



さっさと死んでくれ、つうか何もかもorz

中国だって韓国だって日本より少子化。
ロシアも人口減ってるし。
でも彼等は移民入れてない。
日本も受け入れる必要ない。

欧州でことごとく失敗してるのに移民に賛成できるわけないだろw

移民のための世論作りｗ
政府−マスコミが完全につるんでるｗ

経済や社会を簡単に改善できない人口の増減のせいにしとけば政策作る側は責任取らずに済むもんなあ

>>935
そういえば大阪のこないだの選挙で白票が取り上げられてたなｗ
今後増えてくるかもな。

>>93
そんな何の生産性もない施設をいまどき新築するとは、ずいぶんとカネ回りのいい街なんだな。

>>940
責任を取りたくないのならなにもしなければいい。つまり移民政策もやめてしまえばいい。

アメリカでさえ実体経済ではあまり成長できないから
金集めて金融でごまかそうとしたけど
結局リーマンショックでダメになったのに

政治家がなにもしない方がよほどマシって感じだよなここ25年って

>>343
最近余計な仕事というものがあるんじゃないかと思うようになってきた。

>>937
少子化=人口減ではないが、どのみち中国は１０年もすれば生産人口がピークアウトして、
２０年後には日本と同じ問題にぶち当たる。たぶんそうなったときは日本より深刻。

ロシアは資源があるかせら助かってる。
ドツイも自然減だが、移民でキープしているのと、ユーロ圏は増えてて、そこで儲けている。

日本も人口減のデメリットを上回る何かがあればいいが、何もない。
またあってもなくても、人口減はマイナスにしか働かないので、解消できるなら解消したほうがいい。

産ませないように女に働けと言いつつ　かわりに外人入れよと言いグローバル社会で締めくくる
自民政策の後押しがお仕事のゴミ売り新聞が　煽ってるだけだろｗ

>>890
移民で来る人は
即戦力になり低賃金でも一生懸命働いて、ルールも守ってトラブルや犯罪もおかさず、
一生ナマポのお世話にもならず、自国に帰れと言われれば素直に帰る
って思ってる人がいるけどそれは違うよ

>>943
政治家の金づるが奴隷が欲しいって言ってて、移民はそいつら向けだろう
仮に移民で人口が維持できても経済や社会が改善しなくても知ったこっちゃないんだろうな

>>949
移民で来る人永住じゃないのかよ
永住前提だと思ってたが

読売はアメリカの手先であり自民の広報だから
信用したらいけない

>>951
なお悪い

>>951
一人の外国人が日本に永住したら親兄弟親戚全員を呼び寄せて生活保護や年金を貰うだけの社会のお荷物になるだけだぞｗ
どう考えてもそいつら全員分の雇用は日本には有る筈が無いのだけど。
ニートは６３万人以上で、失業者が３００万人近くもいる。
そっちの方を働かせる方が移民よりも即戦力になり低賃金でも一生懸命働いて、
ルールも守ってトラブルや犯罪もおかさず、
一生ナマポのお世話にもならず、田舎に帰れと言われれば素直に帰るんだけど。

>>908
夕張の例が反面教師だが拠点都市に人口を集めて後を大規模農地にすればいい
行政サービスのスリム化と土地の有効利用は十分両立できるよ

>>954
だからニートや失業者、高齢者や女性が働いても無理が来る時が来るんだって
その時の為に今から移民受け入れ考えておいた方が良いと言ってる訳だよ
そこまで言うならニートは建設現場で働けば良いのにななんで今人手不足なんだろうな