【医療】 糖尿病検査、薬局で10分…厚労省が規制を緩和
1 :
百谷王 ★@転載禁止:
規制の大切な所は、看護師に診断をさせないこと。
様々な要素が有るのを考慮しない指導は手遅れにつながる。
3 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/04(金) 18:59:47.35 ID:7QbdGASz0
?あれ、今売ってるリトマス試験紙みたいな奴でも、糖尿は検査できるけどな
4 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/04(金) 19:03:54.58 ID:XUwZOE2o0
gadも量ってやれ
多分相当引っかかるぞ
ついでに尿酸生成阻害剤も、かんたんな検査で
出してくれるようにして欲しいわ
別に血液検査だの何だのの費用がかかるのは
いいんだが、待合室で風邪だのノロだの伝染
されるのと、やたら待たされるのが苦痛
6 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/04(金) 19:06:01.18 ID:8p/kaO91O
中野のブロードウェイにあったな、こんな店。
7 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/04(金) 19:11:47.37 ID:0RoWAcuS0
成分献血毎月いってるけどグリコアルブミンしか測ってくれない。
HbA1cも測ってくれんかなあ。
針使い回しチェックや店員の指先とかきちんと消毒しろよ
糖尿検査でHIVや肝炎感染とか洒落にならんからな。
>>8 病院とかで使う採血針は一回針が飛び出たら終わり
使い回すようなもんじゃない
10 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/04(金) 19:28:59.57 ID:79h8QdgG0
おれには関係ない話だ。
うちの親父が糖尿病で針でピッと血を出すやつ持ってるので
俺もたまにそれで検査してる
12 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/04(金) 19:33:06.62 ID:e6aZcWhS0
>>11 針の使いまわしは止めた方がいいんでない、心配しすぎだとは思うけど
針で刺して血液採取する検査キット。
海外に行く時に持って行くわ。HIV検査用の。
キットが最後の一つって時に失敗して針が飛ばなかった事がある。
検査出来なかったけど。ナマでやっちゃった。
クラミジアを頂きましたw
14 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/04(金) 19:37:31.44 ID:/wYU9FFX0
尿酸値の測定も簡単にできないかな?
献血した時に2000円ぐらい払ったら数値教えてくれるとか。
15 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/04(金) 19:37:59.96 ID:9jmHMYtz0
会社で受ける健康診断で充分だろ? おまえら、毎年受けてるだろ? いらねーよ、こんなもん。
MRIも安くやってくれんかなあ。
>>3 本文読めよw
現在でもキットは売られてるって書いてあるだろ
18 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/04(金) 20:15:45.62 ID:z8LuZ2Rc0
一刻も早くこの検査を受けたい。大阪周辺だと、どこでできる?
19 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/04(金) 20:19:23.57 ID:77eOmcVR0
安いな
21 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/04(金) 20:23:28.33 ID:rW4C1ojI0
いつからできるの?
早くやりたいんだけど
TPPアメリカ方式だな。
貧乏人は薬局で全て終わる方式。
針の使い回しはありうるぞ 採血針の交換めんどくせえ
客に採血測定セットを売って客の器具で測定すべし
24 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/04(金) 20:27:41.29 ID:TrqkcgMP0
>この際、薬局の薬剤師から、健康相談を含めたアドバイスも得られるようにする。
へー。 医師法とか大丈夫なんッスかね?
>>23 めんどくさいも何も
外してつけるだけだよ
血糖値測定用の針なんて30本入ってて500円くらいだぞ
で、薬局で薬だして終わりかw
まあ、糖尿はそれでもいいかもなw
>>26 インスリンは処方箋ないと買えないだろ。注射器だって必要だし。
28 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/04(金) 20:37:58.38 ID:c0G/4Bn/0
(数値も緩和で医療費抑制w)
> この際、薬局の薬剤師から、健康相談を含めたアドバイスも
> 得られるようにする。
どうせ頼みもしないのに生活上の注意点とか喋りまくって保険点数乗っけるんだろ。お薬手帳みたいによ。アホくさ
郵便局で見つけたパンフレットに簡易がん検査ってのがあった。
血をとって郵送で検査が出来るやつ。恐い反面便利になった。
31 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/04(金) 20:55:11.74 ID:5jTO8eVZ0
ヘモグロビンA1cの検査が、簡単安価にやれて
すぐに結果が出るってのはいいな。
グルコース検査キット使っているけどA1cじゃないとダメなん?
今朝測ったばっかだけど空腹時血糖値88だったな
34 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/04(金) 21:08:13.35 ID:4O71OWJCO
>>27 注射器、ペンタイプの使いきりカートリッジだろ。
35 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/04(金) 21:08:41.19 ID:z8LuZ2Rc0
血糖値は、その瞬間瞬間で変動するから、
ある瞬間を計っても、問題があるのかないのか、解釈するのは難しい。
継続的に計らないと、なんとも言えない。
HbA1cなら、日頃問題があるのかないのかをトータルで判断できる。
HbA1c計測したとして、
何を意味してるか分かってるんか?
食後血糖値が110突破してたら糖尿だよ
39 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/04(金) 21:13:11.94 ID:Vj7PtsHw0
何も医師が検査しなくてもいいような項目は簡素かしろ。医学高専作れ。
医者の給与を安くしろ。80歳過ぎても稼げる職業医者。いちじるしく社会の公平を損ねている。
医師会が自民を抑えているから改革は出来ないだろうなー。
糖尿は長期的な病気だけど低血糖は速攻でくるから薬局で
処方はできないだろう
41 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/04(金) 21:22:46.95 ID:pZRO1hFb0
33
それだけでは良好な数値とは言えない。
プラス、満腹時2時間で、126以下。
さらにHbA1c 6.5以下ならOK。
空腹時血糖値だけで判断するのは、危険。
試験紙でわかる「異常レベル」は、相当「悪い」糖尿病!
42 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/04(金) 21:38:53.07 ID:pZRO1hFb0
40
低血糖は速攻でくるから薬局で処方はできないだろう>>
1秒でも早く、りんごジュース、ぶどうジュース、果汁、赤いコーラ等の
「ブドウ糖」入り飲料を飲ませる。意識がないときは、舌下にブドウ糖を
直接塗り、救急車を呼ぶ。砂糖では効き目が遅い。
43 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/04(金) 21:42:04.01 ID:/fwKNXNh0
そりゃ緩和もするだろ。医療界のドル箱病だからなw
こんなもんちょっと絶食すればすぐに治るのに
薬なんか信じてるから永遠に治らなくなる。
45 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/04(金) 21:43:21.85 ID:tdOUgrYQ0
HbA1c5.5だけど空腹時が140、やばいのか
46 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/04(金) 21:46:30.56 ID:UivAfsqG0
>>1 遅いわ。
なんで今頃なんや。
無能厚生労働省よ、くたばれや。
47 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/04(金) 21:50:05.13 ID:4O71OWJCO
>>44 普通のポカリスエットだよ。次にコカコーラあたり。小さいペットボトル常備しておくとよい。
糖尿病患者なら、薬貰う際に頼むとぶどう糖の錠剤を無料でくれるがな。
名前忘れたが、もう少しよいスグレモノは、糖尿病内科のある病院売店で、200円位で売ってる。
これで、検査キットが安く成ると助かる。
特に、試験紙がねっ
50 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/04(金) 21:52:53.34 ID:ZqFBpLot0
便利そうだが、俺は2ヶ月に一回血液検査受けてるから、このままでいい。
>>48 インスリン打ってないと保険適応外とか
なんとかならんのかねえ
またこれで何万人かが病気(笑)にされてしまうのか
医薬品マーケティングの踊らされる日本人って哀れ
53 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/04(金) 21:56:14.91 ID:HZpjy18f0
何年か前から会社の健康診断でHbA1cも測定するようになった
これはなかなかありがたい
54 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/04(金) 22:08:41.45 ID:M/3Z+dA70
定期的に献血してグリコアルブミンの数値を目安にしているだけでは
だめなのかしら
55 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/04(金) 22:09:29.67 ID:LRKdai7E0
尿中微量アルビミンもやってくれよ
56 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/04(金) 22:11:44.49 ID:a0G+6CtS0
太っているうちはまだいいんだよな。
痩せこけてる方が重傷。
かなりの部分遺伝で多くの国民が付き合わざるを得ない病。
オレも長いけど投薬治療でほぼ正常値に戻りつつある。
57 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/04(金) 22:16:02.23 ID:0RoWAcuS0
>>54 GA÷3でおおよそのHbA1cの値になるらしい。
ただし自分の場合は献血ででるGA値が12.5
健康診断で出るHbA1cが NGSP値で5.8とあんまりあってないんで気になるところ。
>>55 空腹時血糖126以上。
立派な糖尿病です。病院へどうぞ。
59 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/04(金) 22:18:46.76 ID:4O71OWJCO
それより先に、糖尿病専門医のレベルあげろよ。
高血圧や喘息のようにガイドラインが定められていなく、医師の治療法や実力差があまりに大きい。
仮に糖尿病見つかっても、まともな治療すら受けられん。
医師探すだけで一苦労だ。
>>3 キットを個人購入すると高いから、もっと安価に提供するって事でしょ
>>45 空腹時血糖126以上。
立派な糖尿病です。病院へどうぞ。
>>34 うちはペンタイプではなく、普通の注射器ですが?
63 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/04(金) 22:35:08.06 ID:0RoWAcuS0
見直したらHbA1c5.6だったわ。
もう少し下がると安心なんだが。
運動するしかないか。
この前HbA1cは5.0だったけど空腹時血糖値も必要なのか
>>41 満腹時血糖値122だった
A1cは現状ではわかんないけどこの間医者で測ったら5くらいだった
俺は親父が糖尿でかなり悲惨な死に方したから怖くて気を付けてる
検査チップがもっと安くなればいいのにね
67 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/04(金) 22:52:30.32 ID:0RoWAcuS0
>>64 そりゃ必要だが5.0で空腹時血糖異常ってのもあまりない。
検査前に朝食バイキングでパン食いまくりオレンジジュースがぶ飲みとかしなければ。
生活習慣病のためなら
尿酸とか肝機能値も含めてもいいような気がするが
>>67 おお〜サンクス!
ただ親が糖尿だからかなり気をつけての数字だからなあ
間食と外食はほぼしないから気を抜いたら怖い
ともあれベリーサンクス!!!
この検査、だれが精度管理するのだろうか?
検体採取の時点で測定値にバラツキもみられる。
看護師や薬剤師にそもそも検査に詳しいのか疑問だ。
71 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/04(金) 23:03:54.70 ID:qYj45ihW0
「誰が」をあえていうなら、「メーカーが」。
どうせ自己検査の簡易検査だから。あやしかったら病院に行って正式にやってくれという方式。
>>70 血糖値測定器レベルの簡易な装置でHbA1c測ろうってことじゃね?
>>69みたいな人が薬局でさくっと調べられると
73 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/04(金) 23:15:39.88 ID:my+JMNJX0
.
糖尿病はドル箱! 人工透析でぼろ儲け!
日本医師会、製薬、献金受ける自民党、皆保険運用機関!
実態は、カネ儲けの為に糖尿病患者をつくってるんだからなw
>>73 いっそ酒のつまみにうどん ここまで露骨にやって欲しいわ
自分は旧社名クラヤ薬品って呼ばれてた会社勤めしてるだけで利害関係あまりないです
75 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/04(金) 23:36:47.35 ID:5NW8+Q+R0
気持ち悪くて満足にご飯が食えない状態が三ヶ月続いて、
その間飴を舐めてごまかしてたらみごとに糖尿になった
あーこの先生きていくのがめんどくさい
そのうち糖尿病も治る病気になるんだろ
77 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/05(土) 00:52:18.83 ID:GV937XVt0
>>43 >こんなもんちょっと絶食すればすぐに治るのに
中途半端に絶食すると、絶食後に食事開始したら、あっという間に合併症とお友達〜
78 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/05(土) 01:02:51.63 ID:xHTovK810
糖尿病ってアドレナリンβ3AR遺伝子持ちだとなりやすいの?
79 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/05(土) 01:06:25.61 ID:yMhbscL/0
献血で追加記載項目になった
グリコアルブミン(GA)だけじゃ糖尿病チェックムリなのかな?
問題は、糖尿病認定後の投薬錬金=薬中作業だろw活かさず殺さず、コツコツとw
81 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/05(土) 03:50:55.57 ID:am9DgO160
素早く検査できても生活習慣を変えないのだから意味ないわな
変える奴は普通の健康診断で忠告されたら変えるだろうし
82 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/05(土) 04:23:55.77 ID:DsKGQekt0
>>79 気になる要因がない人には献血のGAのチェックで十分。
ただし現在の判断基準はあくまでもヘモグロビンA1cなので献血だけでチェックは無理ってのは間違ってない。
83 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/05(土) 04:50:56.50 ID:6fnXAxzf0
youtubeの「林大食い」で検索
糖○病の末期がこういう感じだから
>>3 糖尿(尿糖陽性)と糖尿病とは意味が違う。 という事がわからん奴が
勝手にテープで尿検査をするのは、百害あって一利なし。
85 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/05(土) 05:46:18.82 ID:w0opS7iE0
うちの父親、兄、姉が糖尿病
俺も多分そろそろ限界ぽい
遺伝もあるけど甘いもの好きだからなあ
尿が甘いか舐めるだけの簡単なお仕事
>>85 どう見ても遺伝ですありがとうございました
健康とゴルフの話しかしなくなるとオッサンの仲間入りです。
医者の友達に糖尿の遺伝子がある人は気をつけてても糖尿病になるって言われた。
だから自分の親が発症した年齢あたりになったら詳しい検査をしたほうがいいといわれた。
>>85 甘いものもだが、飯・パン・麺が好きならアウトだな。
日本みたいに、残業前提の納期、
拘束時間10時間超
当たり前の環境で、因子発動を
防ぐのは至難の業だろうな。.>糖尿
発症した後も、多忙期ごとに
数値が悪くなっていく。
挙句に食事療法と仕事の
ストレスで精神すり減らし、
壊れて会社に捨てられるのが
日本クオリティ。
労組も産業医もいない中小零細で
糖尿やるとマジで人生詰む。
ソースは俺。orz
食えない飲めない、自炊のジェットストリームアタックは
マジキツイわ。
職場で糖尿病患者が嫌われる理由
「糖尿病の1割は肥満が原因でない」
と言いながら腹に注射をして丼定食を食うデブ
「糖尿病だから食後は眠くなるのは仕方がない」
と言って昼休憩が終わっても机でうつ伏せになって仕事を始めないぐうたら
「その日は糖尿病の診療日」
といって月1回のクソ忙しい日に会社へ出て来ない給料泥棒
「医者から甘い物は止められてる」
といって職場にスルメを持ち込む悪臭野郎
「ストレスで糖尿病が悪化する」
と言って厄介な仕事から逃げ回る怠け者
「暑いと汗が出てドロドロの血が血管が詰まる」
と言って勝手に冷房の温度を下げる汗かき
「力仕事は目の血管が破けるからドクターストップが掛けられてる」
と言って年末掃除をしないで忘年会の居酒屋へ先に行く酒飲み
何かと病気を理由に一人前の仕事をしない
さっさとリストラして欲しい
93 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/06(日) 10:55:12.97 ID:Y25bx0oY0
糖尿の話ならネトゲ実況板のファンタジーアースゼロスレだね
ランセットの使い回しなんてやめてくれよな。 危なくて、、、 薬局の資質が問われる。
95 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/06(日) 12:07:51.90 ID:Op9KAFQW0
>>92 今は日曜や平日の午後6時以降も診察してる糖尿病内科があるから、
わざわざ平日昼間に会社を休んで行く奴は居ないだろう。
2型糖尿病は食事制限と運動で充分だろ
横着すんなクズども
俺は一応押さえ込んでる方だが、
>>92 が言ってるような症状ないな。
バカ食いする患者は
血糖コントロールが上手く行っていないことが多い。
(意外と知られていないが、バカ食いも糖尿の症状の一つ)
通院は休日、土曜の午前中で済ませる。
ストレスが血糖コントロールに悪いことは
本当だが、どちらかと言うと残業で
夕食の時間が遅くなる方が問題。
9時10時以降に夕食なんて医者に言わせれば
とんでもない事。最も、日本じゃ
会社に合わせないと解雇されかねんから
悪化するの承知で仕事してる。
病院の啓発ポスターに「日本の糖尿病をなくそう!!」
とか書かれているけど、残業三昧のこの国で何をほざくかと。
最も、若いうちに酷使されたのが引き金になって
40代以降に体壊すなんて、糖尿に限らず
珍しい事じゃないが、よく飼い慣らされた社畜や
経営者はそれを認めようともしない。
機械だってろくにメンテもせず酷使すれば壊れるのに、
人間もそうだとなぜわからんかなあ。
使い潰す側なら兎も角、自分の将来の姿に
石持て追う社畜の多い事多い事。
おまいら、親や親戚に一人でも糖尿がいたら
自分も予備軍だということ忘れるな。
98 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/06(日) 19:17:47.33 ID:avkg7iMB0
1型糖尿病はある日突然誰もが発症する可能性のある交通事故みたいなもの
2型糖尿病は人より血糖値が上がりやすい、持って生まれた体質みたいなもの
スーパーや薬局で押し売りするんだろうな簡単ですぐに出来ますとか
悪意を持った善意の押し売りで余計なお世話だな
100 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/06(日) 19:57:35.95 ID:hQSuHTPF0
自分、尿糖が出てるんだ。
だけど、食事をして最初の尿は試験紙、真っ黒なんだけど
二回目の尿は真っ白で糖は出てない。
でも糖尿病で運動療法と食事(豆腐とか納豆とかモヤシとか卵賭けご飯)
で何とか維持してる。
でも、相変わらず食事して一回目の尿には糖がでてるなあ。
さあ、いつまでもつんだろ。俺の体。保険加入も断られたし、もう真っ青だよ。
友人は薬を10年飲んでる。俺飲んでない。どっちが先に逝くか。。。
101 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/06(日) 19:59:40.75 ID:MuxzyG3r0
ついでにガンの遺伝子もチェックしてしまえば
102 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/06(日) 20:04:31.40 ID:GWOZ5VuR0
>>100 そのレベルなら糖質制限と、生活強度低いなら食事量減らしたら、自力で直る。
おれはおにぎり一個で2日目くらいまで糖降りてたけど、今はもう完治。
この前一回だけ菓子パンとお菓子馬鹿食いしたと一度糖降りたけどそれっきり。
糖質制限は一年くらいゆるい感じでやったら直った。
でもいまでも食事量は一日2回。
103 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/06(日) 20:04:35.87 ID:iilKkJ5w0
専用ジュースを飲んで、30分おきに尿と血液を取って、
2時間かけて検査しないと、確定診断できないだろ。
糖尿病って確定診断されても、自覚症状がない場合は、
運動して食事に気をつけてください、
って医者に言われて終わりだけどな。
104 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/06(日) 20:06:56.44 ID:PggVY6Rv0
>>100 それだけの情報じゃ誰も分からないんじゃ?
病院行ってないの?
2日目×
2回目○
106 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/06(日) 20:11:39.52 ID:TO/GlmPx0
遺伝の健康懸念があって
もの凄く食事に気を使ってるけど突然無償にパンが食べたくなることがあるけど
糖尿かな
母親も祖母も糖尿から癌になって死亡
祖母→6人子供を産む、酒煙草やらない、子供産んでからデブ、糖尿からスキルス癌
母親→2人子供を産む、煙草やる、キャリアウーマンで60まで勤務、糖尿から大腸がん
107 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/06(日) 20:16:11.99 ID:iilKkJ5w0
108 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/06(日) 20:16:42.01 ID:hQSuHTPF0
>>102 サンクス。何とか期待したい。
>>104 近くのお医者さんに言ったんだけど、もうその時点で重度の糖尿ウツで明日
死んでもかまわない。動悸があると心筋梗塞で死ぬと思う。頭が痛いと脳梗塞
になったと思う。とか色々喚いたら、お医者さんがもうそんなんなら
血液検査して数値診ると余計におかしくなると困るからと、暫く様子を
見ることを薦めてくれた。多分、薬が体質に合わないと判断されたのだと思う。
さあ、今日も納豆と豆腐と卵だよ。
109 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/06(日) 20:19:06.38 ID:TO/GlmPx0
>>107 糖尿は全ての病気と関係あるんじゃね?
ちなみに伯父は、糖尿から脳溢血で死亡してる
祖母も伯父も母方
父方は全員超酒飲みでヘビスモ兵庫県の田舎育ちで、全員糖尿にもなったことないしやたらに長寿
110 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/06(日) 20:28:06.62 ID:PggVY6Rv0
>>108 少なくとも最初に野菜か海藻かキノコを食べたほうがいい
111 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/06(日) 20:29:17.18 ID:AlXlTTSc0
食事を摂った後のほうが血糖上がって辛い症状が出るのに
なぜ空腹時の血糖を重視するの?
112 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/06(日) 20:30:05.16 ID:TO/GlmPx0
>>110 キノコはやめとけかなりベクレてるぞ
これ常識
海藻も三陸のワカメはやめとけ、今は三陸のわかめが旬のようで
東京でも鳴門ワカメは乾燥しか出回ってない
TPPあるから米くうなよ
しったら血糖値上がらないんだよ
あとパンは最悪蕎麦でも上がる
注射や献血で腕に針をぶっ刺してもらうのは別に怖くないけど
自分で指先刺すのってなんか怖い、これ痛いの?
115 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/06(日) 20:37:29.34 ID:TO/GlmPx0
濃い味のおかず食うから米の糖質がとか心配するんだよ
米と野菜と海藻の味噌汁と醤油とみりんと微量のオリゴ糖で味付け
した佃煮だけだったら、所詮植物なんだから、野菜もそんなにとる必要なくなるし
糖質だってトータルで低いだろ
パンは駄目なのは当たり前
油分のないフランスパンやイギリスパンであっても
パンにつけたりするのは、ハムやチーズやマーガリンやジャムなど脂肪も糖質も高いものになるからな
ざるそば食ったくらいたいしたことない
関東の麺つゆは糖分低いし
気になる奴は、毎月1回、近所の病院行って血液検査をしてもらおう。
ヘモグロビンa1cの値が毎回高い場合は、糖尿病だ。
初期に見つかれば、いい薬もあるから、さほどに恐れることは無いと思うけど。
ただ、医療保険と個人年金は、糖尿病が発覚する前に入らないと入れなくなるから、30歳過ぎたら、入っとけと。
大抵の人は腹8分目の食生活してれば糖尿にはならないよ
生活習慣病って本当怖いね
118 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/06(日) 20:52:08.58 ID:TO/GlmPx0
腹八分目で糖尿になる人は肉食の頻度が高かったりする
家の糖尿からスキルス癌で死亡した祖母の好物はローストビーフやコロッケだったし
糖尿から大腸がんで死亡した母親の好物はパンと、乳製品(牛乳、ヨーグルト)と、ハムソーセージだった
119 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/06(日) 20:56:44.58 ID:w8fw4h770
>>118 いや、原因は一酸化水素水だと思うぞ
二人とも一酸化水素水を摂取していただろう?
120 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/06(日) 20:59:22.32 ID:TO/GlmPx0
>>119 は?
一酸化水素水ってなんだよwwww
母親も祖母も東京の水道水や井戸水を飲んでいたよ
昭和55年に母屋を改装して井戸はつぶしちゃったんで、それ以降は水道水だろう
母親と祖母は50代で糖尿だったんで、イオン浄水器をつけていたな
イオン浄水器って一酸化水素なのか?
121 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/06(日) 21:03:19.80 ID:ARYrViuW0
122 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/06(日) 21:06:27.33 ID:avkg7iMB0
「○○を食べたら癌になった。 ソースは家族」 てな情報には何の価値も無い
123 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/06(日) 21:07:10.39 ID:TO/GlmPx0
>>122 あるよ
少なくとも糖尿病協会の推奨モデルメニューよりは
糖尿病は遺伝でしょ
どんな病気もほぼ遺伝
物凄く食事制限しても親が糖尿ならまずは避けられない
125 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/06(日) 21:11:16.62 ID:TO/GlmPx0
食べ物の傾向が遺伝するから糖尿が遺伝するんだよ
勿論同じ遺伝子をもっているから先天的なものもあるだろうけど
母方の兄弟全員が必ずしも糖尿や癌にはなってないという点から、先天的遺伝がそこまで強力だとはいいがたい
126 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/06(日) 21:12:16.03 ID:No50LxxU0
みんな空腹時に試験すると糖尿病のやつでも正常値が出ちゃうから気を付けろよ。
糖尿はあくまで「糖を摂取したときに抑えられずに血糖を出す」病気なのだから
空腹時は数値にでないぞ。
ポカリかアクエリアス(カロリー0じゃないやつな)を飲んで30〜50分後に測れよ。
127 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/06(日) 21:13:29.13 ID:TO/GlmPx0
つまり糖尿の遺伝は先天的な垂直遺伝より、幼少期や青年期の平行遺伝の影響の方が強いということ
128 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/06(日) 21:14:43.96 ID:1zuIFtHO0
>>111 飲食をすると血糖値は当たり前に上がるので、その数値を以て病人扱いにするわけにいかないでしょw
129 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/06(日) 21:14:50.75 ID:i63Bm0vb0
健康診断をどこでもやってるだろう
それで十分だろう
薬売り精神科医の規制をさっさと。
あいつら医者としての尊厳も何もない。
同じ医者からもマイナーと馬鹿にされ、尊敬もされないかわいそうな医者ども。
まともな精神科医が本当に迷惑してる。
131 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/06(日) 21:16:49.31 ID:NoVx3CnkO
>>108 一日三食食べてないか? 三食だと血糖値下がらんぞ。
あと、食生活悪すぎ。
何で食物繊維やビタミンを取らないの?
海藻、ニンジン、ゴボウ、アーモンド、玉ねぎとか食べてないだろ?
血糖値下げる野菜(玉ねぎやゴーヤ)を食べろ。
132 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/06(日) 21:17:42.78 ID:avkg7iMB0
>>125 君の理論はみんな家族の体験談が根拠なんだな
それってサンプル数少なすぎないか?
133 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/06(日) 21:19:36.90 ID:TO/GlmPx0
>>132 サンプルが多かったら法則化できないだろ
少ないサンプルから法則化して多いサンプルと整合性を計らないと
医療マフィアにに騙されるぞ
献血したらわかる
135 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/06(日) 21:22:13.20 ID:i63Bm0vb0
親が糖尿病の人は、注意しないと糖尿病になるよ
遺伝しやすい病気なんだよ
136 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/06(日) 21:23:35.83 ID:avkg7iMB0
>>133 じゃあはっきり言うよ。 体験談なんてのは何のエビデンスにもならない。ゴミクズです
137 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/06(日) 21:23:45.17 ID:TO/GlmPx0
遺伝はあるけど遺伝しやすいとも言いがたいんだよね
母方の兄弟姉妹が6人
糖尿は3人
つまり2分の一の確率しかない
薬剤師から、健康相談を含めたアドバイス
139 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/06(日) 21:26:04.78 ID:TO/GlmPx0
>>136 医者のエビデンスが一番信用出来ない、
世の中のシステムがわかっていたらあたりまえだろう
製薬会社と癒着してるのは明らかなんだから
糖尿病協会のエビデンスなんて癌研のエビデンスよりあてにならんよ
うちは糖尿、男は前立腺肥大、ワキガが遺伝
父親は、朝は旅館の朝ごはんみたいな和食、昼はトーストとコーヒー、
夜は焼酎とサラダ、これで血糖高くて薬飲んでる
142 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/06(日) 21:34:06.36 ID:TO/GlmPx0
>>140 旅館の朝ごはんみたいな朝食って意外とカロリー高いぞ
食べ過ぎなんだよやっぱり
朝食が一番吸収が強いからね
夜粗食にしても意味ないんじゃないかと
あとサラダと焼酎なんて、身体に悪過ぎる
身体が冷えてしまってぐっすり眠れなくなる
サラダには必ず、スープをつけないと、それでも相殺だけどな
サラダなんて夏以外食うもんじゃないよ
冷えは万病のもとだぞ
>>141 そう?
病院で食事指導受けているみたいだけれど
ご飯の量とか、食べる順番とか気にしていたよ
運動もしているし
それでもダメみたいだけれど
144 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/06(日) 21:36:59.76 ID:TO/GlmPx0
>>143 だから病院の食事指導が駄目なんだって
病院の食事指導=糖尿病協会
なんだから
それで糖尿治った人なんていないだろ
145 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/06(日) 21:37:44.08 ID:Hxj8yWT60
軽く飛蚊症で歩くと右足だけやたらだるくなる
糖尿から来る脊柱狭窄かと病院へ行き地、地と尿とABI診断を受けたものの
特に何も見当たらないとの所見だた
ドカ食いするしおしっこも何か変な匂いするし TNBだとおもうんだけどなー・・・
>>143 病院の指導は間違いだらけだと糖尿病治療の専門医が著書で指摘してるんだが。食べる分量や順番よりも内容が重要。
トーストとコーヒーとか焼酎とか糖尿には最悪の組合せなのに医者は指摘しなかったのかな?
旅館の朝ごはんで、
ごはん、味噌汁、焼き鮭、海苔ぐらいだよ
生野菜は食べ始めてから胃腸が綺麗になったと褒められたって
意識しないと生野菜なんて食べなかったから、いい傾向だと思ってる
この間は、レタス、貝割れ大根、煮大豆、ワカメみたいなのに、
昆布酢にちょっぴり醤油とゴマ油入れた自家製ドレッシングで食べてた
それでも血糖高いけどね
>>146 >病院の指導は間違いだらけだと糖尿病治療の専門医が
ごめん、そういうのいいわ
どうせ糖質抜いたダイエットとかそういう胡散臭いのだろ
糖尿病専門医って
149 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/06(日) 21:44:30.67 ID:TO/GlmPx0
>>147 鮭が駄目だよ鮭が
高級で天然の鮭は凄い油だし、塩分も強いじゃん
低級で養殖だとしても油もそれなりに多いし、養殖は環境と餌がヤバいよ餌が
餌に添加物山ほど入ってるんだよ
鮭なんて日常的に食べたらだめだよ
正月に天然のいいものを食べる
それくらいにしないと
150 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/06(日) 21:46:51.98 ID:hQSuHTPF0
>>145 多分、年齢がわかいんだろ。立派な予備軍。
今のうちだよ。節制するのは。
151 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/06(日) 21:52:56.79 ID:hQSuHTPF0
>>147 オリーブオイルもいいよ。バージンを炒め物に使うと、血管も血液も
きれいになる。肉なんかでも、動物性脂肪を植物性脂肪が溶かしてくれるので
それほど気にせずに食べられる。オリーブオイルを生は日本人には刺激が強いかな。
>>148 糖質抜かないし野菜だけどな。
まあ、トーストやコーヒーを止めないような間違いだらけの糖尿治療やっといてください。
153 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/06(日) 21:56:39.21 ID:TO/GlmPx0
糖尿病協会は抜本的な指導はしないからな
何故ならインシュリンで儲けが出なくなるから
製薬会社と癒着してるのなんて当たり前
そのためにぬるく患者を温存させる方向で指導すんの
まあGHQのひも付きでもあるよ
だから乳製品の制限を指導しないわけだし
154 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/06(日) 21:58:14.25 ID:4qXY0fgb0
>>150 予備軍ですよね・・。
都市は29になりますが朝食べてもムラムラ(?)してチョコやお菓子等結構間食してしまい、食へ欲求が高めなようでうです
朝はパンやヨーグルトバナナで軽くすませ、夜は自炊で野菜や大目で糖尿病対策に菊芋の存在をしりドカ食いしていますが
、健康不安です
155 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/06(日) 21:59:12.70 ID:TO/GlmPx0
157 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/06(日) 22:04:32.51 ID:YjEbgH0U0
>>155 今日の場合ですと、
朝ヨーグルト・パン・バナナ・中2本 コーヒー
昼 コロッケ2 お茶500mm 間食 板チョコ 無塩アーモンド
夜 ごぼうとニンジンと菊芋のブリの水炊き(塩無)
とかなりアンバランスになっとります。
158 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/06(日) 22:08:45.44 ID:TO/GlmPx0
>>157 朝はバナナとブラックコーヒーだけにして
昼はちゃんと白米と味噌汁もとることだよ
お前は食べ過ぎじゃなくて
栄養不足だよ
ヨーグルトなんてなんの栄養にもならないし、身体が冷えるだけやめるべき
なんで白米と味噌汁とらないんだ?
20代で炭水化物抜きとか、ふらふらするに決まってるだろwwww
>>128 食後の血糖値が上がるのは分かってるけど
病人は常人よりもっと高い数値になるとかないの?
>>157 葉物野菜を全く摂らないのはなぜ?
ピーマンや小松菜、キャベツとかあるのに。
>>158 そうなんですかね?、栄養過多(糖分)なんじゃないかと逆に思ってたりしますが。
白米と味噌汁は家族に脳出血したのがいて合わせて喰ってる手前、なかなかというか滅多に喰わないですね。
多分半年に一度位かも。
>>160 今日はたまたまですが葉物はわりと食べてます。
特に今年に入ってから1日キャベツ半玉は食べていますよ
162 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/06(日) 22:22:52.85 ID:VY08gJxb0
>>158 >昼はちゃんと白米と味噌汁もとることだよ
糖尿病関係者は、白米は避けるべきだ、パン、うどんも同様。
麦飯、炒飯、そばなど血糖値の上昇の少ないものを選択しろ
163 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/06(日) 22:27:23.43 ID:TO/GlmPx0
>>161 栄養不足だから、身体がふらふらして糖を求めるんだと思うが
自分も20代の時激貧でそうだったからな
朝ご飯は卵掛けご飯だけで、昼は職場の近くのコンビニ弁当スーパーの弁当か(味噌汁無し)、か
カフェでパンとコーヒー
定食は無理、予算500円で納めるため
夜は肉と野菜を醤油と砂糖で炒めたものと白米か、全く食べないのどちらか
で、毎日昼の3時頃になると、ふらふらしはじめて、チョコレートを貪り食ってた
164 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/06(日) 22:35:58.74 ID:f8zp9Jqb0
>>163 なるほど。
そんなにふらつくような体調変化は感じませんが、朝食時のエネルギー摂取量が足りていない
ためにドカ食い間食してしまうのかもしれませんね。
間食の度に財布が軽くなるので、辞めたいところです。
しかし、セブンのコーヒーとチーズケーキ2個合わせて食べると美味しいんですよ
ほぼ毎日これが辞められなくて・・・
165 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/06(日) 23:07:07.75 ID:wPoneV200
166 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/06(日) 23:12:12.97 ID:TO/GlmPx0
糖質制限は鵜呑みにしちゃ駄目だよ
白米とパン抜いて、おかずだけしか食べないで、糖質制限とか無理があるよ
おかずだけで腹一杯にするには、かなりの量作らないと無理だし
味付けだって濃くしちゃったら、白米食べるより糖質が多くなる
白米も味噌汁もちゃんととって肉や大魚やめればいいんだよ
そうすればトータルの糖質は低くなるし
白米パン抜きは定年して一日中寝てるような暇な老人にしか向かない
ドカ食い癖は病気関係無く直ぐに治療して無くしましょう。
糖尿病になったら間食は諦める。
カロリー過多も駄目、糖質抜きの偏食も駄目、165の糖質制限は最悪の民間療法。
インスリン感受性を悪化させ、耐糖能を悪化させるだけです。
糖尿病療養指導士の資格を持った栄養士と理学療法士が居る病院で、ちゃんとした指導を受けましょう。
医者は血液検査の数値を診て薬を調整するだけです。
栄養士と医者と理学療法士が一人の患者を診て、食事、薬、運動の量を調整します。
但し糖尿病の治療そのものは各自が自分でします。
病院で必要な知識を教わり生活改善をする。
学習力と実行力が有れば何も難しく有りません。
継続が難しいだけです。
息抜きをするコツをこっそり教わると良いでしょう。
168 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/06(日) 23:30:08.68 ID:TO/GlmPx0
糖質制限炭水化物抜きとか
糖尿病協会の食事指導は
肉や乳製品や大魚中毒で、どうしても、それらを制限出来ないという条件を前提にしたものであって
肉や乳製品や大魚を食べないのが一番いいわけなんだよ
169 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/06(日) 23:34:40.52 ID:avkg7iMB0
170 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/06(日) 23:35:08.86 ID:TO/GlmPx0
味噌汁ありゃ、おかずが薄味の野菜煮たものや小魚だけで
、茶碗一杯の白米を美味しく食べられるだろ?
おかずが、油分や塩分や糖分が低いから、白米を食べ過ぎてしまうということもなくなる
なんでこういう風にシンプルに考えられないのか?
>>168 大魚ってどんなのだ?マグロとか?
肉とか乳製品はタンパク質だろ?味付け以外糖質は関係ないんじゃ?
糖質制限ならやっぱり白米を玄米にするほうがいいと思うけど
172 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/06(日) 23:37:29.75 ID:TO/GlmPx0
>>171 肉や大魚より大豆の方が高タンパクです
大豆は凄いのです
大豆と言えば、醤油、味噌、豆腐です
173 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/06(日) 23:39:42.17 ID:AlXlTTSc0
>>172 ごめん、めんどくさいからID追ってないんだけど
糖質制限の話がなんでタンパク質の話になってんの?
174 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/06(日) 23:40:18.23 ID:TO/GlmPx0
バカはスルーで
175 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/06(日) 23:52:19.16 ID:PVUWvH+5I
糖尿病は甘え
176 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/06(日) 23:56:44.31 ID:bw9HQKCS0
薬局でHbA1c測られて、怪しげな漢方売られるみたいな話にならなきゃいいんだけどな。
とりあえず、HbA1cいくらまで薬剤師が対処していいか、ガイドライン決めないと。
>>166 小魚に対しての大魚なの?
ちょっと面白いなって思った
178 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 00:08:43.97 ID:nzFfUO0l0
>>174 糖尿病でタンパク質制限ってどういう理屈ですか?
肉や魚や大豆などのタンパク質を控えることがなぜ糖質制限になるんですか?
バカに分かりやすく教えて下さい
179 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 00:17:28.58 ID:zTjn0d8y0
>>178 大豆は高タンパク低脂肪
肉や大魚や乳製品は大豆よりタンパク質が劣り高脂肪
大豆や白米をとらないのではなく、肉や大魚をとらないで、タンパク質を大豆=味噌汁に置き換えれば
所詮植物なんだから食物繊維をとるために
身体を冷やすサラダとか無駄に食わなくてもよくなって
高タンパク、高体温を保てるわけなんだけどって話
従って、炭水化物抜き糖質制限は間違いということ
180 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 00:30:47.70 ID:nzFfUO0l0
>>179 つまり糖尿病は糖質が問題なのではなく、脂質が問題だということですか?
脂質を控えてタンパク質を摂取するのは身体にとっていいことだと思いますけど、
糖質を控えないまま高タンパクを摂っても
糖尿病の治療としては効果がないように思いますが、
なぜ高タンパクな食事を摂ることで糖尿病が改善されるのでしょうか?
181 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 00:31:55.78 ID:zTjn0d8y0
>>180 糖質は問題だけど、炭水化物抜きで糖質制限は意味がない
手間と時間と、食材調達資金のコスト高だってこと
182 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 00:34:38.36 ID:QqDPSdh70
ていうかコンバントリンを指定から外せよ
東南アジアなどに出張が多いと、この手の駆虫薬が必要になるんだよ
そもそもなんでこれが指定されたというのか。意味が分からん
183 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 00:36:05.75 ID:/e+XeZUW0
ヘモグロビンa1cもお願いね
糖尿で蛋白質制限って、腎臓だかに不具合が出た場合だろ
>>166 つまり、糖質制限は鵜呑みにしちゃ駄目、ってのはどういうことが言いたいの?
糖質は制限した方が良いのは認めてるの?
いわゆる糖質制限してるけど、味噌汁はとるし、肉も魚も食べるけど白米はやめてるよ
味付けも濃くないし、コストや手間なんて健康にかえられないから糖尿病対策ならこれで良くないかな
>>181 >
>>180 > 糖質は問題だけど、炭水化物抜きで糖質制限は意味がない
> 手間と時間と、食材調達資金のコスト高だってこと
本末転倒
目的は糖質抑えることなのに、コスト気にして炭水化物とったら
全く糖質制限になってない
187 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 00:45:38.68 ID:zTjn0d8y0
>>185 糖質は制限した方がいいに決まってるだろ
糖尿患者は
肉や乳製品にはカゼインが含まれてるし高脂肪、
大魚は、タンパク質が大豆に劣るくせに、高脂肪
生活習慣病或は、生活習慣病気味の
免疫力がよわった奴が、食べるべきじゃないんだよ
だから糖質制限は肉と大魚、乳製品で行なうべきで
腹持ちのいい、炭水化物でやるべきではないと言ってるわけ
> 白米も味噌汁もちゃんととって肉や大魚やめればいいんだよ
166をよく読め
190 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 00:51:52.25 ID:zTjn0d8y0
>>189 食べ物のほとんどに糖質はあるだろw
問題はトータルの糖質を合理的に制限する事であって
炭水化物に限定するのは非効率
コストと発ガンリスクという複合で考えないと
>>187 > 肉や乳製品にはカゼインが含まれてるし高脂肪、
> 大魚は、タンパク質が大豆に劣るくせに、高脂肪
>
> 生活習慣病或は、生活習慣病気味の
> 免疫力がよわった奴が、食べるべきじゃないんだよ
>
> だから糖質制限は肉と大魚、乳製品で行なうべきで
> 腹持ちのいい、炭水化物でやるべきではないと言ってるわけ
内容が矛盾だらけでめちゃくちゃ
192 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 00:54:08.09 ID:tu/sTkQE0
結局糖尿持ちがもりもり食っていいのは大豆製品てこと?
193 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 00:54:41.89 ID:zWRfjw0r0
自分で血液採取する場合って、自分で注射針を腕に刺すの?
こわいよぉ・・・みんなよくできるね・・・
>>193 違うよ
小さな針(コンパスの先みたいな)のを指に指して
米粒ぐらいの血を出して、測定器に差し込んだチップに吸わせるんだよ
>>190 患者の多くは、コスト高は百も承知の上で炭水化物を抜いてるんだよ
誰も摂取糖質をゼロなんて言ってない
できるだけ低く抑えるために、一番多い炭水化物を抜いてんの
>>181 炭水化物のほとんどが糖質なんですがそれは理解されていますか?
茶碗に軽く一膳(150g)の白米で55gの糖質です
角砂糖に換算して約15個分です
例えば白米と玄米では糖質はたった4gしか違わないですし
カロリーも大して変わりませんが
GI値はどうなるかというとかなり変わります
白米が84、玄米が56です
糖尿病患者の治療にはならないかもしれませんが予防にはなると思います
手間と時間と食材調達のコストが高いといいますが
白米を玄米に変えるだけでそんなに手間とコストかかると言えるでしょうか?
あと、脂質が一番糖尿病に悪いと思われている根拠はなんですか?
197 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 00:57:51.77 ID:tu/sTkQE0
夕飯の主食抜いて肉、魚を意識して食べるようにしてたんだけどなぁ
あ、野菜は元々好きだからけっこう食べてるんだけどね
198 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 00:59:04.02 ID:zTjn0d8y0
>>196 発がん性のある肉と大魚と乳製品やめれば
味噌汁と白米食べてもトータル的に糖質制限になるし栄養素も確保できるんだから
問題ないじゃん
炭水化物だけを悪者にするのは、肉や乳製品や大魚のリスクを誤摩化しているに過ぎないんだけど
>>190 白米100g中37.1g
豚ばら肉100g中0.1g
さんま100g中0.1g
肉、魚の糖質なんて誤差範囲内だと思うが
漢方薬局おやじですが、需要あるかな
検査結果で漢方で売れる様に持っていければいいんですが・・・
もっとも証でみるから変な誘導にはならざるをえないですが、そこは口八丁手八丁でw
企業秘密な魔法の特効薬アイテムがあるので混ぜると効果は抜群に出せます。
HbA1Cなんかも3程度は軽く下げられる
漢方はいいですよ、漢方。
朝鮮人参で体を活性化するのも非常にいい
女房子供売ってでも朝鮮人参を手に入れるという位、かつては需要があった。
201 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 01:02:54.89 ID:zTjn0d8y0
>>199 肉は調味料も加味しないとね
白米食べないで、肉と野菜だけで腹一杯にするには、
大人一人で肉200グラム、野菜200グラム+調味料だよ
あと脂肪は抱き合わせだからな
202 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 01:02:58.62 ID:C3iZsAE90
さっき親父のやつで図ったら450って出た
確か清原は900で糖尿やったな?
半分だから大丈夫やな
>>198 さっき自分でこう言ったよね。めちゃくちゃ。
>>だから糖質制限は肉と大魚、乳製品で行なうべき
204 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 01:04:48.13 ID:nHz7MfNe0
どうせ採血するなら順繰りでもいいから医者に他の数値も調べてもらった方がよさそう
それとHbA1c知るのもいいけど普段からテープ使うのも
ダイエット中に体重計乗るようなカンジで悪くないと思うけどな
>>198 > 発がん性のある肉と大魚と乳製品
こういう事言い出してる時点で
206 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 01:06:44.42 ID:zTjn0d8y0
>>203 言ったよあってるじゃん
糖質制限は白米で行なうべきではなくて
肉と乳製品と大魚を制限して行なうべきだって
何いってんの?
バカなの池沼なの?
だから糖尿気味になるんだよw
>>201 ナンも知らないよね?
真剣に糖質制限してる人なら調味料なんてイロハのイ
当たり前だよ
208 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 01:08:02.62 ID:SS6oXzSR0
ローソンのブランパン
209 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 01:08:52.24 ID:zTjn0d8y0
>>207 肉の調味料は自然塩しか使わなかったとしても
脂肪と発ガンリスクは抱き合わせじゃん
糖尿は脂肪も原因に含まれるんだから治るわけ無いし、挙げ句癌になるじゃん
バカなの?
210 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 01:11:26.96 ID:RsuMY3DI0
立ちション して オシッコに ありんこ がよってきたら 糖尿病らしいぜ
211 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 01:12:02.29 ID:nzFfUO0l0
>>198 糖尿病の話をしてるんですよね?
発がん性のある食事をやめれば糖質制限になるってどういうことですか?
まったく理解不能です
>>199さんが言うように
肉や魚に含まれる糖質なんて微々たるものです
味付で使う糖分だけのことを言ってるんでしょうか?
味付けはいくらでも薄味にできるでしょう
肉の脂質が気になるなら調理方法で余分な脂を落とすこともできますし
脂身の少ない部位を選ぶこともできます
糖尿病の糖質制限についての話題が
なぜ発がん性食品の忌避・脂質制限推奨になっているのか意味が分からないです
212 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 01:15:08.33 ID:zTjn0d8y0
>>221 白米を制限して肉や魚を食べて糖質制限しても脂肪を制限しないと糖尿は治らないんだよ
挙げ句癌になるんだよ、腹持ちも悪いし、コストも高いし
本と炭水化物抜き糖質制限なんてバカがやることだよ
肉と乳製品と大魚やめたらいいだの話
213 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 01:16:31.33 ID:nHz7MfNe0
断てとは言わんけど数値高いなら
やっぱり油と塩分はカットしないとマズイですよ
>>212 >
>>221 > 白米を制限して肉や魚を食べて糖質制限しても脂肪を制限しないと糖尿は治らないんだよ
> 挙げ句癌になるんだよ、腹持ちも悪いし、コストも高いし
> 本と炭水化物抜き糖質制限なんてバカがやることだよ
>
> 肉と乳製品と大魚やめたらいいだの話
さっき自分でこう言ったよね。めちゃくちゃ。
>>だから糖質制限は肉と大魚、乳製品で行なうべき
215 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 01:18:53.10 ID:zTjn0d8y0
>>214 糖質制限は肉と大きな魚と乳製品を制限して行なうべき
であってるじゃん
なんなの?バカなの?だから糖尿になるんだよw
216 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 01:20:25.39 ID:RzJqYQ2l0
糖質制限やり過ぎると腎炎起こすぞ
>>215 あのね、肉と大きな魚と乳製品ってね、糖質はとっても少ないんだよ
だから糖質制限が目的なのにそれを制限してどうするの
218 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 01:25:31.44 ID:zTjn0d8y0
>>217 糖質は白米よりすくなくても
脂質と発がん性は白米より高いだろ
肉や大魚は脂質が多いから、胃もたれや糞詰まりを防ぐ為に食物繊維もとらなきゃならない
腹持ちも悪いし、コスト高だし、発ガンリスクと脂質は抱き合わせだし
何にもいいことないよ
きのこはベクレてるから食うな
とか言っちゃうんでしょ
220 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 01:29:43.81 ID:JMvdeQJy0
自営になってここ何年も健康診断なんて受けてない
毎晩アホみたいな量の酒と不摂生を繰り返してる
こんな検査怖くて出来ない
221 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 01:32:53.32 ID:Kx9yHYlo0
>>220 手始めに献血行っとけ。
ジュースくれるし
223 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 01:36:00.39 ID:zTjn0d8y0
>>222 そんなの読んだ事無い
読まなくてもわかるだろ
炭水化物抜いて糖質制限するなんてなんの意味も無いし
無理がありすぎ
考えればわかるだろうよ
224 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 01:36:32.18 ID:Bqo2XKOd0
>>220 今からでも遅くはない。節制しろ。
糖尿病の食事に近い食事にしたほうが良い。
そうしないと。。。もっともっともっと恐ろしいことになるぞ。。
本当だぞ。自分も自営だったしな。気持ちはわかるが。
225 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 01:38:46.96 ID:zTjn0d8y0
>>220 健康診断なんて受けない方が健康で居られる可能性が高いよ
多くは糖尿や癌が健康診断で見つかって
今なら早期発見だから治ると言われて、医者にすがって切らなくていい癌を切って
抗がん剤投与して悪化して死ぬか
インスリンと意味不明な食事制限で、一生糖尿だから
心配なら血液検査だけ受ければ?
226 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 01:41:49.14 ID:nzFfUO0l0
>>223 >炭水化物抜いて糖質制限するなんてなんの意味も無いし
なんで意味がないんだよ
炭水化物は糖質の固まりだっていうのは常識だろ
タンパク質・脂質は、糖質制限の弊害で、
多く摂り過ぎたらダメだよっていう話が分からないの?
糖尿病には糖質コントロールが当たり前で大優先だろ
肉魚をまったく摂らないで糖質摂れば糖尿病治るのかよ!?
227 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 01:43:05.97 ID:nIGOgBIr0
これやったことないやつは絶対一回はかった方がいいぞ
特にソフトドリンクがぶ飲みな奴はかなりやばいと思う
228 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 01:43:50.12 ID:RzJqYQ2l0
酒やめりゃいいんじゃね
つまみで偏った食事と多分煙草もあるだろ
229 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 01:43:57.03 ID:zTjn0d8y0
>>226 肉と大魚をやめれば、白米の過剰摂取もなくなるんだけど?
多くは味噌汁と白米軽く一杯で満足出来るようになるし、大豆の高タンパク低カロリーで栄養も
確保出来て、体調も良くなるよ
日本のやっている大半の健康診断の検査は有用ではないとアメリカの報告が出ている
コストパフォーマンス的にも無意味なものが多い
医師会の政治力の産物だよ
無駄な検査ばかりしている
レントゲンとかさ
金儲けの道具だよ
私生活で糖尿かな?と思う特徴を教えて下さい
232 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 01:44:42.61 ID:pDQrc2AP0
>>176 対処も何も予備軍ライン超えてる段階で受診勧告するだけだよ
でその予備軍になってないやつに糖尿病予防のアドバイスするだけだから
何も売れるものなんてない
それに同意書必要なんだからいやならそもそろ受ける必要もない(強制できない)
極端に糖質制限する→新糖生で筋肉が落ちて基礎代謝が落ちる
これを避けるためにタンパク質の豊富なものを食べるわけで
糖質制限の弊害にはならない。
234 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 01:51:13.52 ID:nzFfUO0l0
>>229 糖質制限するのになぜ肉魚を食べちゃいけない理屈になるの?
肉と魚を薄味にして白米食べ過ぎなきゃいいだけだろ?
肉と魚を味付け濃くして白米食べ過ぎるとかただのアホじゃねーか
235 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 01:53:03.44 ID:zTjn0d8y0
>>234 肉と魚じゃなくて肉と大魚ね
小魚はカルシウムが豊富で脂肪も少ないけど
大魚は肉より脂肪が多かったりするからね
何度も言ってるけど、糖尿などの生活習慣病の原因は、糖質の過剰摂取だけじゃなくて、脂肪の過剰摂取も原因だから
236 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 01:55:20.09 ID:nzFfUO0l0
>>233 すまん、記載モレ
糖質制限の弊害と書いたのは
脂質・タンパク質の「摂り過ぎ」について
上にも書いたけど、
糖尿病学会が糖質制限を勧めない理由として
脂質とタンパク質を摂り過ぎることを問題視してるから
自分は適量な脂質とタンパク質は必要だとずっと言い続けてる
237 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 01:56:46.06 ID:qDRhy9uo0
稀少糖ってどうなんだろう
238 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 01:58:21.44 ID:sVuzBAkjO
最初の一箸目がおかずつまんで米ハフハフの人見るとうわぁ…ってなるよね
>>236 脂質の摂りすぎは肝脂肪化をすすめてインスリンの分泌を阻害するものだから悪いけど
タンパク質は腎臓障害が無い限り、極端な量じゃなければ問題無いよ。
240 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 01:59:05.22 ID:nzFfUO0l0
>>235 だからさ、糖尿病の糖質制限についての話なのに
なぜ発がんだの脂質やたんぱく質の過剰摂取の話になるの?
さっきも書いたけど
糖質制限しないで脂質とタンパク質を制限をしたら
糖尿病治るのかよ、って言ってんの
もうわけわかんねー
寝かせてくれよー
241 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 02:04:33.86 ID:zTjn0d8y0
>>240 糖尿も冷えも万病のもと
糖尿になる人の多くは太っている→糖質だけじゃなく脂質も過剰摂取
太っている人は、冷え性で代謝が悪く、体温コントロールがおかしくなっていて、夏は異常に汗をかく→脂肪は体温を固定させる、キビ砂糖は身体を冷やす、キビ砂糖糖質は代謝を悪くし太らせる
タンパク質の制限なんて誰が話したの?
タンパク質は必須栄養素であって、制限するべきじゃないよ?
肉や大魚はタンパク質は大豆に劣るのに、大豆より脂質が高いから駄目なんだって言う話
食事で、2年でHBA1Cを7.7→5.9に下げました
>>231 自覚症状が出てきた時点でかなり悪化してると思ってくれ
あえて言えばここ10年のうちに10kg以上太っているなら検査したほうがいい
よく言う尿に糖が出て泡が立つとか
空腹時血糖値250超えるくらいじゃないと症状出ない
肉や魚に炭水化物はないに等しいし
乳製品もチーズはほぼなし、
ヨーグルトや牛乳も炭水化物分はかなり少ない部類
245 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 02:10:24.97 ID:95uZLPnP0
また厚労省の薬局への利益誘導政策か。
なんで、あそこまで薬系を優遇するか不思議。
246 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 02:11:05.84 ID:tu/sTkQE0
247 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 02:12:11.67 ID:zTjn0d8y0
乳製品つまり、チーズヨーグルト牛乳生クリームバターは、脂質が高くて、カゼインが含まれ発がん性があって
乳製品じゃなきゃ取れない栄養なんて無いから
100害あって一利無し
>>239 俺も脂質とタンパク質は摂っていいと思ってるよ
ただ、下のような記事があったから、その内容を要約して書いただけ
この記事には
糖質制限によってタンパク質と脂質の摂取量が増えることが問題だ、と書いてあって
タンパク質や脂質をまったく摂らないことがいいとは書いてない
俺自身、糖尿病で脂質タンパク質を完全に制限するのはおかしいだろって話をさっきからしてる
------------------------------------------------
糖質制限食「勧められない」 日本糖尿病学会、タンパク・脂質増で健康懸念
http://sankei.jp.msn.com/life/news/130412/bdy13041207180001-n1.htm >同学会が糖質制限食を勧められないとしたのは、
>糖質制限によってタンパク質と脂質の摂取量が増えることを問題としたためだ。
>提言では、タンパク質の取り過ぎが腎機能を悪化させたり、
>脂質の取り過ぎが動脈硬化を促進させて心筋梗塞や脳卒中のリスクを高めたりする恐れがあると指摘している。
>糖質を少なく取るときは、タンパク質が20%超なら腎機能が低下していないか注意し、
>脂質が25%超の場合は不飽和脂肪酸を多く取るように心掛けてほしい」と話している。
------------------------------------------------
>>243 ありがとう
37歳169cm115キロのもロデブです
血糖値空腹時140、最近喉の乾きと
それによる水分摂取と頻尿、そして
泡立ち。自覚症状てのはダルさみたいな?
そういうのは今のとこなし。食後
猛烈に眠くなることあり。
>>241 糖尿病の糖質制限の話をしてるんであって
何が万病のもとかなんて話してなんだよ
大豆を食べるのは結構だが
肉魚の脂質も摂り過ぎなきゃいいだけ
気にするなら食べる部位や調理方法を考えればいい
特に魚に含まれる不飽和脂肪酸はエネルギー源になる以外にも
血中の中性脂肪やコレステロールをコントロールする作用があるから
摂取したほうがいい
なんで糖尿病の糖質制限の話で肉魚を全く食べるなという話になるの?
意味が分からない
251 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 02:23:20.94 ID:zTjn0d8y0
>>250 白米のをとらないで肉や大魚をとることの糖質制限には
同じく糖尿の原因となる脂質と、発がん性も抱き合わせで意味が無いから
わかったわかったこれならわかるだろう
白米やめて、肉と大魚もやめろよw
びっくりする程直ぐにスリムになるよ
おデブちゃん
スリムになったら、頭の回転も人並みになるよ
香ばしい
やっぱりナンも分かってないな
糖質制限=おデブちゃんじゃないよ
母親同様に肥満から糖尿そして癌にならないように気をつけるんだよ
>>251 だから糖尿病の原因が高脂質に限定してるのはどこソースだよ
高脂質が原因なのは主に高脂血症だろ
糖尿病を引き起こしている人が
同時に高脂血症も発症しているというだけで
ガリでも糖尿病になる人はたくさんいる
糖尿病の治療として糖質制限が行われてるんだけど
それが意味がないという根拠は?ソースは?
見えない相手におでぶちゃんとか妄想が激しいな
頭の回転が止まってるのはお前だろうが
255 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 02:34:54.77 ID:zTjn0d8y0
>>253 まあ団塊世代でおなかぽっこりの暇な団塊世代が炭水化物抜きの
糖質制限をしているケースが多いけどな
老人だから思考力が低下しているのだろう
>>251 不飽和脂肪酸が何に多く含まれているか調べて発言しろよ…
257 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 02:38:35.70 ID:zTjn0d8y0
>>254 ガリガリなのに糖尿になってる人は
ぶっちゃけよくわかんない
生活習慣病じゃなく、先天的糖尿病なんじゃないの?
ガリガリで糖尿の人の方が、透析を受けるまでの酷い糖尿に至るケースが多いよね
258 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 02:40:38.59 ID:YU7hkud30
糖質制限食における摂取を抑えた糖分の
代替に乳製品を増やすのは短期的にはいいが
長期的には向かないよね、IGF-1の癌リスクを唱える研究は多いから。
無脂肪ヨーグルトはまだ許せる。
肉も赤身肉はこれも
大腸癌などの癌リスク上昇が確立してるから
減らさないが増やせない、あくまでほどほどに。
(ただ赤身肉は焼く揚げるでなく湯を通す調理であれば
発ガン物質は生成されず癌リスクは著しく下がる)
やはり卵、納豆、鶏肉、クルミやアーモンド、鯖や鰯の青魚
等が蛋白源としては優先される。
259 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 02:41:27.25 ID:zTjn0d8y0
>>256 豚肉だろ
豚肉は不飽和脂肪酸が入っていても、脂質も多いですよね
これも抱き合わせじゃん
脂質と糖質が糖尿の原因なんだから、脂質と糖質の過剰摂取さえやめれば、不飽和脂肪酸なんて
意識的にとらなくてもいいのでは?
>>257 >ガリガリなのに糖尿になってる人はぶっちゃけよくわかんない
はあ?結局何も知らないのにただのお前の偏見と妄想かよ
ふざけるなよ
261 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 02:44:31.87 ID:G5emSW410
患者を増やすことには熱心ですな
262 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 02:45:01.56 ID:VARKE/hG0
納豆食ってその後の最初のオシッコが納豆臭かったら
赤信号【尿に糖が出てる】
>>259 日本人は不足気味だから不飽和脂肪酸はとれよ魚に多く含まれてるから…
取らねぇと血管詰まって死ぬぞ
264 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 02:47:53.75 ID:nzFfUO0l0
>>259 だから高脂血症と糖尿病を一緒にしてんじゃねーよ
265 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 02:50:15.82 ID:zTjn0d8y0
>>264 併発しているケースが多いけどね
糖尿は万病のもとだから
266 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 02:51:28.39 ID:nHz7MfNe0
枠内に収めるために必要な配慮と
オーバーした状態では控えるべきモノが一緒に説明されるから
混ざってしまうのは仕方がないのかもね
267 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 03:00:40.50 ID:nzFfUO0l0
>>265 なにが けどね、だよ
糖尿病にかかってるやつは
同時に高脂血症も発症してるやつもいるって言ったのは俺だ
俺が指摘するまで
お前は高脂血症と糖尿病を切り離しできてなかったじゃねーか
もーこいつどうにかしてくれよー
眠いから寝かせてくれ
もうレスしないでくれ
268 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 03:03:20.62 ID:zTjn0d8y0
>>267 併発しているケースが多いんだから切り離して考える方がおかしいじゃないかよ
何言っちゃってんだよ
糖尿になると中性脂肪増えるよ
270 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 03:16:35.85 ID:nzFfUO0l0
>>268 人の意見で初めて知ったことを
自分の意見のようにあとづけして屁理屈言うしかできないなら黙ってろよ
高脂血症を発症していなくても糖尿病になるって言ってんだろ
あと、糖尿病になってもごはんと味噌汁食べればいいって言ってるお前な、
どうせ知らないだろうけど
糖尿病患者が糖質の次に制限しなきゃいけないのは塩分だからな
血糖の高い状態が長期間続くと、腎臓の濾過機能が低下してるから
味噌汁なんか塩分の高いもの飲んでられねーんだよ
人工透析してる患者のトップは糖尿病患者だっていう事実も知らないんだろうな
糖尿病はデブしかならないと思ってて、
脂質をカットしてご飯と味噌汁摂ればいいって?笑わせんなよ
271 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 03:19:47.48 ID:zTjn0d8y0
>>270 併発するケースが多いのなんて常識だろ
お前だけが知ってると思って勘違いすんなよ
なんなのお前?
併発するんだから切り離して考えるのも不自然だし
何なのお前?
人工透析=糖尿病患者なんて誰もが知ってる常識だろ
何なのお前?
何がいいたいの?
272 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 03:24:52.23 ID:nzFfUO0l0
>>271 じゃあ最初から高脂血症について言及すると言えよw
人が言ったことを自分の意見のように後出しすんの
みっともねーからやめろ
糖尿病の糖質制限の話をしてたんだよこっちは
お前が糖尿病の合併症にまで言及するなら
さっき俺が話した糖尿病性腎症についても意見しろよ
お前が糖尿病でも味噌汁飲めばいいって言うのはどういうことか説明してくれる?
273 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 03:27:00.21 ID:zTjn0d8y0
>>272 お前の無意味で下手な長文なんて全部読んでないんだよ
悪いけど
なんか自意識過剰だし、世間一般常識レベルを自覚できてなくてかなりズレてるけど
マジで自覚した方がいいぞ
何なのお前
糖尿病でも味噌汁飲んでも構わないだろう、トータルの塩分を制限すればいいんだから
274 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 03:30:47.88 ID:m8hkZYhp0
森永卓郎を使って実際にためしてみて欲しい
>>3 糖尿病って名前でそういう勘違いしているやつが多いが
そもそも糖尿病の診断に尿なんかつかわねえから
>>273 腎臓イカれてるのになんで塩分摂っていいんだよ
合併症まで含めた話してるのになんで塩分はいいの?
根拠は?ソースは?
あと肥満じゃなくても糖尿病になるんだけど
その治療法がどういうものか説明してごらん
277 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 03:36:43.30 ID:zTjn0d8y0
>>276 塩分制限は必要だけど、塩分を全く取らないのは無理だし
全くとらなかったら健康に弊害があるだろw
業界が何人の天下りを引き受けてくれたのかな?。
国民の健康より、自分たちへの金の厚生労働省さん。
膵臓病なのね。糖尿病って。
糖尿病悪化に伴う腎臓病での人工透析のイメージ強いけれど。
280 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 03:43:48.71 ID:nzFfUO0l0
>>277 >塩分制限は必要
お前最初はこんなこと言ってなかったじゃねーかよ
俺が言ったことに対して後出しで
「そんなの自分だって知ってますけど?」ってレス変えるのやめろよ
あとさっきから言ってるけど
痩せ型の糖尿病にはどういう食事制限が推奨されるか言ってみろっつってんだよ
281 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 03:48:54.63 ID:zTjn0d8y0
>>280 糖尿=塩分制限が必要なんて常識だろ
前提だろ
だからお前は、世間一般の常識レベルを自覚出来てないっていってんだよ
図星だろ
痩せ形の糖尿病に炭水化物を抜いた糖質制限は有効なのかね?
炭水化物を抜く事によって、おかずの味付けがどうしても濃くなって
塩分が逆に増えるんじゃないの?
ちゃんとスケールで計って毎回料理して塩分も制限してるっていうかもしれないけど
そんなストイックにやるのは無理があるよ
ストイックにやってもやせ我慢で凄いストレスだよね
合理的じゃないと思う
糖質制限食における
糖質に替わる栄養源は脂肪酸の元になる油脂食だよね
アミノ酸のためのタンパク食ではない
糖新生もアミノ酸ではなく
脂肪のグリセリンから生成を回すほうが効率がいい
人の全身の細胞の代謝エネルギーも脂肪酸がメインで
ブドウ糖は余剰エネルギー、
アミノ酸はエネルギーというより骨組み原料
283 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 04:02:09.56 ID:nzFfUO0l0
>>281 >糖尿=塩分制限が必要なんて常識だろ
>前提だろ
また後出しかよ!みっともねーからやめろよ!
>痩せ形の糖尿病に炭水化物を抜いた糖質制限は有効なのかね?
なんで疑問形なんだよ
お前は糖尿病の当たり前のことを熟知してんだろ
お前さ、分からないことがあってもいいけど
指摘されて調べることもできないんだ?
糖尿病について知らないなら
せめて間違った知識や自分の妄想や価値観で
物事を決定事項として挙げるのやめろよ!
とりあえずお前の
・糖尿病は炭水化物を控えても意味がない
・米と味噌汁を食べ続けて
・肉魚を一切カットすればいい
っていう理屈は間違ってるから
284 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 04:02:51.34 ID:zTjn0d8y0
>>283 いやいやいやマジで常識だから前提だから
前提込みで話してるからみんな
自覚できてないのはお前だけだって
285 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 04:04:32.81 ID:nzFfUO0l0
>>284 はいはい、常識でも前提でもなんでもいいですけど
お前が糖尿病治療として主張してることは
常識じゃないし間違ってるから
286 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 04:06:20.75 ID:zTjn0d8y0
>>285 糖尿病協会の糖尿病治療が正しければ、みんな糖尿治ってるでしょ
糖尿病協会の食事制限指導が間違ってるから一生治らない人が多いんだよ
炭水化物抜き糖質制限も同じたぐい
どっちもどっち
先進各国の糖尿病学会でことさらに声高に
糖質制限を否定してるのが日本でしょ
アメリカや英国は認めだしてる
288 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 04:12:47.43 ID:nzFfUO0l0
>>284 糖尿病の原理を知っても糖質制限が意味ないと言えるの?
なんでここまでバカなの?
自分の間違いをどうして認められられないの?
糖質メインの炭水化物を控えるのは糖尿病治療で常識なんだよ
糖尿病が炭水化物を控えても無意味って誰が言ったの?
糖尿病における食事制限指導が間違っているという根拠は?ソースは?
お前が主張している糖質と塩分摂取で改善されるという根拠は?ソースは?
糖尿病は末期なら何したってもう治らねーんだよ
進行を遅らせるしかねーんだよそれが食事制限だろうが
そんなことも分からないのかよ
お前が主張している糖質・塩分摂取で糖尿病を改善できるっていう
信頼できるソース出してくれよ
289 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 04:13:06.51 ID:zTjn0d8y0
>>287 米や英は日本に乳製品を押し付けた張本人じゃないか
だから、乳製品を制限しない、炭水化物抜き糖質制限を認めてるふりをしてるだけ
まあ糖尿病協会もGHQのひも付きだから、乳製品、肉、大魚の制限が必要なのにスルー
こういう構図なわけ
本当に悪いものは言わないんだよ
別の投薬治療の血液検査結果から先生が
「糖尿病の恐れがあります」
というので、ああそうですかと気をつけようと放置していた
また3ヵ月後の検査結果から
「君は糖尿病だからこの検査結果持ってすぐに内科を受診しなさい」
と強く言われた
A1cは10手前で、内科では眼科への紹介状を書いてれた
眼科で網膜のレーザー手術をやる羽目になった。痛かった
それが調剤薬局でついでに調べられるということになったら
だいぶ早めに助かるだろうなと思う
291 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 04:16:53.40 ID:nzFfUO0l0
>>289 やっぱり理解してねーじゃねーかよw
乳製品肉魚が糖尿病になんで悪いんだよ!
高脂血症は糖尿病ではないって何回言ったら分かるんだよ
292 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 04:18:00.22 ID:zTjn0d8y0
>>291 併発するケースが多いんだから、絶対に切り離せないよ
糖尿病協会も炭水化物抜き糖質制限もそこを誤摩化してる
293 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 04:19:04.71 ID:nHz7MfNe0
なんかそれらしいスレで牛乳目の敵にする書き込みを
頻繁に見かけるようになったけど何かあったんだろうか
294 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 04:20:04.02 ID:nzFfUO0l0
>>292 だからお前はもう高脂血症限定で話せや!
お前が主張してんのは合併症である高脂血症についてなんだよ
糖尿病の糖質制限の話になってねーんだよ
まだ分からないの?
295 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 04:20:44.58 ID:zTjn0d8y0
>>293 牛乳が身体にめちゃくちゃ悪いなんて世界中の市民レベルで有名
みとめないのはワールド企業利権とズブズブの各国家の厚生労働省
及びそれに準じた国家機関だけ
フランスの厚生省は結構真実をついてるけどね
でも完璧じゃない
296 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 04:20:55.34 ID:Z3lxpmS70
俺は高脂血症ではあるんだけど糖尿病ではないんだよな
血縁者にも糖尿病患者はいない
HbA1cも5〜5.5
今後、糖尿病になる確率が高いのか?
297 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 04:24:43.00 ID:nzFfUO0l0
もーーーーーー!!!!!!
だれかこいつID:zTjn0d8y0なんとかしてくれよー!
ねみーんだよ!明日どうすうんだよ俺!
糖尿病の糖質制限の話してるのに
・糖尿病は炭水化物を控えても意味がない
・米と味噌汁を食べ続けて
・肉魚の脂質を一切カットすればいい
・糖尿病になるのはデブだけ
こう言ってんだぜ
こうこうこうだからその理屈は間違ってるよ?って
何回話しても理解できないんだよーーーーー
もう寝かせてくれよーーー
>>1 食事直後に計測して糖尿病に仕立てる気だなwww
299 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 04:30:02.45 ID:zTjn0d8y0
おまえら「葬り去られたマクガヴァン報告書」っつーのが出版されてるから
読んだ方がいいぞ
乳製品がいかに身体に悪いか
肉食や大魚がいかに身体に悪いか
というエビデンスに基づいた事実が書いてあるからね!
あーもうあと2時間しか眠れない;;
頭いてーからもう寝るわ
もうレスすんじゃねーぞ
おやすみ
301 :
名無しさん@13周年@転載歓迎@転載禁止:2014/04/07(月) 04:42:15.03 ID:Qqk/X5nP0
もう始まってるのかな?
最近尿が泡立つ気がする
303 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 07:48:14.79 ID:3vHimcOX0
>>298 そいつの言ってることは全て間違いってわけじゃないよ
糖尿病だから炭水化物や糖分を控えればいいってわけじゃなくて
総合的に見直さないといけない、糖質制限だけという単純な話ではないよ
そんな単純な話で治るなら治療だって簡単だ
だが、そいつの言う糖尿病はデブだけっていうのは違うな
肥満じゃなくても東洋人は糖尿病にかかりやすい
肥満遺伝子の問題もあるし体質や遺伝子がおおいに関係あるだろう
小室哲哉(55)の転落 1万円ママチャリ、中古原付バイクで移動 自販機でジュース買えず、全身ユニクロ生活
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1396828482/ > 驚くのはまだ早い。いつもそばに“監視役”がついているという。
> 「小室さんが『ノド渇いた』と自販機で缶ジュースを買おうとすると『小室さん、ダメですよ!』とスタッフが
> 飛んできて、家で煮出してきたようなお茶を飲ませていたんです」(同)
> かつては食べ物や飲み物にこだわりもなく、コーラ片手にピザばかり食べていただけに、スタッフが健康を
> 考えて制止しているのだろうが、缶ジュースさえ自由に買えないほど“監視”されているという。
305 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 13:42:44.85 ID:TReUKpGq0
>>200 朝鮮ニンジンが作れない家庭の韓国人朝鮮人は
代わりに女房子どもを差し出してたんだよな
朝鮮人wwwwwwww
>>197 肉は赤身じゃなと意味ないぞ
糖質もそうだけど脂質の取りすぎも良くない
肉食う場合はつけ合わせにも注意な
ジャガイモやニンジンやコーンは野菜でも糖質が多い
白米は脂質が少ないのが利点らしいから少し食べる分にはいいんじゃないか
308 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 19:41:24.02 ID:+OlBz+bH0
今テレ東でラサールが糖質制限ダイエットやってるぞ
309 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 20:54:50.11 ID:STFgzicG0
内科でもA1c「だけ」なら5分で結果出るんだけど
それじゃ儲からないから血液検査と小便を強引に薦め
られて結局フル検査になり面倒なんだよね
薬局でA1cだけ見られるのならいいことだよ
>>290 >「糖尿病の恐れがあります」
>というので、ああそうですかと気をつけようと放置していた
>眼科で網膜のレーザー手術をやる羽目になった。痛かった
網膜剥離一歩手前じゃねーかwww
ヘタしたら失明モンだぞ。
まー、血糖高いのに放置してたら両足切断とか
よくある事らしいが。
311 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 21:42:52.79 ID:G/VegwG40
また来たりして
312 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 22:03:36.06 ID:86P+nbHB0
33歳で糖尿になり全てを失った俺が来ましたよ
インシュリン打つから工場クビでニートになりましたよ
313 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 22:35:22.39 ID:+OlBz+bH0
インスリン打つだけの理由で首にするような職場はコンプライアンス的に問題有りすぎるんだがwww
本当にそれだけが理由なのか?
裁判すれば余裕で倍返し出来るだろwww
314 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 22:40:24.15 ID:qvp/sPpA0
>>312 年齢近いんだけど、身長体重食習慣を
糖尿病診断受ける前の教えて。
あと、よく言われる喉渇きが酷いとか今思えばって言うのも。
(´・ω・`)
>>312 俺は朝一発だけだっだけど
何単位打ってるん(´・ω・`)
317 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/07(月) 23:10:00.70 ID:D1QCEfZG0
>>8 針は当然1人ずつ取り替えるんだろうけどさ、
測定器も患者ごとに用意しないといけないみたいな話にならなかった?
2〜3年前くらいに。あれ結局なあなあになったのか?
そのままリリカ処方してくれるのか?
りりかSOS
>>245 薬局優遇ではなく、カネのかかる病院になるべく行かせないようにする政策。
感覚がおかしいよ?なんか薬局に恨みとか神聖視してる?
病院の入院設備を閉鎖させて在宅療養するように切り替えたり、介護を充実させようともしている。
このままだと医療費が破綻するから、なるべく病院外に開放している。
外国でうまくいった事例があるんだろうね。
厚労省の役人は大体、東大でて更に外国留学して色々な国の制度を研究しているよ。
その結果での政策の一つなんだろう
>>317 針は安い。チップが高い。
実際に簡易測定器自体は病棟でも使いまわしですよ。
薬局だけ個別用意にする理由って何?嫌がらせ以外何物でもない。
322 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/08(火) 07:46:46.42 ID:pSwDNUEU0
>>313 すでに合併症で脳梗塞起こしてる
>>314 倒れるまで自覚症状無し
当時は身長155cm、体重48kg
タバコは吸わない、お酒はビール大瓶1本程度、ほぼ毎日外食
その日夜勤前に風呂入ってたら左半身麻痺で出られなくなり
そのときワンセグでミヤネ見ながら風呂はいってたから携帯で
119して助かった
>>316 3度の食事前に12〜15単位
寝る前に6〜7単位
アバウトだけど今のところこれが1番落ち着いてると思う
323 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/08(火) 08:03:03.59 ID:mUR7/TZ00
普通に、糖質制限すればいいだけ。
木綿豆腐を主食にしろ
324 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/08(火) 08:06:41.15 ID:mUR7/TZ00
っていうか俺も糖尿かもしれん。
毎日ジュース飲んでたら、のどの渇きが止まらなくなって
体調めっさ悪くなった1か月くらい。
その後は1年くらい普通。検査言って子よ
325 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/08(火) 08:28:58.41 ID:jQFwU1vK0
>>324 自分も毎日ペットボトル3本くらい飲んで、コーヒーに砂糖入れて10杯
炭水化物たっぷり、チョコ毎日食べている
だが年に2回血液検査しているがa1cは5.2から5.6の間
血糖値も実は検査前にペットボトルジュース飲んでいるが
80から90くらい
今のところ親族含め身内で糖尿の人はいない
肥満遺伝子も検査したが何故か逆肥満遺伝子だった
こんなん薬局行くまでもない
舐めて甘かったら糖尿病だ
327 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/08(火) 08:34:58.52 ID:6PV16fwX0
院外薬局には甘い厚生労働省。
328 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/08(火) 08:50:42.30 ID:1rver8GU0
>>321 いや、2〜3年前にマスコミに叩かれてさ、
機器も使いまわしはするべきじゃないって
それでうちの病院でも患者ごとに機器を用意するかどうか会議したんだけど、
けっきょくこっそり使いまわそうって事になったのよ
それが今は堂々と使いまわしていい事になったのかなと思って
糖尿病になって何が辛いって、
食事でストレス発散できなくなる事だよな。
で、たまに暴走して後悔。
自炊だった日には献立考えるのも苦痛になってくる。
元からタバコも酒も博打もしない、
食べるのが好きだった身としては
数少ない楽しみを奪われ、
それに糞会社の長時間労働が加わって、うつになりました。
(コレで解雇され、未だ非正規でワープア…)
医者が言ってた話なんだが、
あれも食えないこれも食えないと悶々とし続けるより、
月に一食だけ羽目をはずした方が精神衛生的にはいいそうな。
常識的な範囲内でな。念の為。
331 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/08(火) 20:53:02.20 ID:2o2yNEfp0
糖尿病は節度さえ守れば基本的に食べていけないものは無いのでまだいい
合併症で腎臓をぶっ壊したら食事制限は過酷なものになる。水さえも好きに飲めなくなる
学生や社会人は毎年の健康診断に含まれてるだろ
333 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/08(火) 22:03:26.40 ID:YvpQmDRL0
貧乏人は医者にたどり着けずに薬局ですべて終わるシステムになる
TPPの賜物
334 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 04:22:17.85 ID:hxqHuxPE0
>>327 外国では薬局で予防注射までやるのがデフォ
ガラパゴス脳乙
君の世界は狭い
>>333 薬局にすら行かせず在宅にする予定
335 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 04:24:34.56 ID:V1Fl2xRY0
336 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/09(水) 04:26:58.71 ID:hxqHuxPE0
考えてみたら今のお前らと変わらないんじゃね?
薬局に行かずネットで済ませ、世間と隔絶されたニートならそれが君の未来で変わる事はない
人間の適正反応なんだとさ糖尿 もう食うなという代謝
手足が壊死し 失明する
逆に生存最低限食生活なら獲物を手に入れるために
全身が最適化される
日本人全員が金持ってるのに常時飢餓手前状態に
もってけば自然と出生率が上がる