【STAP細胞】香港中文大学の李嘉豪教授の研究チーム「STAP細胞は存在しないと思います。小保方さんの実験方法では再現できず」
1 :
再チャレンジホテルφ ★@転載禁止 :
2014/04/03(木) 00:12:36.67 ID:???0 STAP細胞の論文にねつ造などの不正が認定された問題です。
理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダーがSTAP細胞の再現実験について、
「できると信じている」「研究は今後も続けたい」と話していることが明らかになりました。
STAP細胞の論文をめぐって両者の対立が鮮明になっています。
「研究不正行為は小保方氏一人」
Q.故意による不正行為?
「はい、私たちはそう判断」(理化学研究所調査委員会 石井俊輔 委員長)
1日の最終報告から一夜明け、小保方氏の代理人の弁護士によりますと、小保方氏は
「なぜねつ造と断定するのか」と話しているといいます。さらに、STAP細胞の
存在を検証する再現実験について「できると信じたい」と述べているといいます。
「(論文の撤回を求めると)心身共に消耗した状態。うなずくという感じ。
それで承諾したと思った」(理化学研究所 竹市雅俊センター長)
>>2 へ続く
(02日23:11)
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2164434.html
>>1 の続き
理研は「小保方氏が論文の取り下げに同意した」と説明していましたが、代理人によると小保方氏は
「取り下げに同意したことはない」と否定。不服申し立ての期限の今月9日までに自ら説明する場を
設けたいとして調整を進めています。また、小保方氏は「研究は今後も続けたい」と話しているといいます。
一方、論文の共同著者であるハーバード大学のバカンディ教授は、理研の調査結果について
「今回指摘された間違いが、科学的な中身や結論に影響するとは思わない」と論文の撤回に
反対する意志を示しました。そのうえで、「香港の大学が、我々の示した手順で多能性細胞の再現に期待が持てる
結果を得たとの報告を聞き、喜んでいる」「時がたてば、科学が答えを証明してくれる」と改めて自信を示しています。
しかし、当の香港中文大学の李嘉豪教授の研究チームは、JNNの取材に対し・・・
「小保方さんの実験方法では、STAP細胞は再現できませんでした。
他の人がやっても時間の無駄です。STAP細胞は存在しないと思います」(李教授の研究チームスタッフ)
李教授らの見解は、バカンディ教授がコメントした内容と全く異なるもので、
STAP細胞が存在するのかどうかは依然として不透明のままです。
(おわり)
3 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:13:16.61 ID:9j4izeEw0
>>1 お前ら中国人もあと数年で存在しなくなるけどな(´・ω・`)
タイムマシンが存在するのかどうかは依然として不透明のままです。
ツイッチ 検索結果
http://realtime.search.yahoo.co.jp/search?p=twitch&ei=UTF-8 ツイキャス 検索結果
http://realtime.search.yahoo.co.jp/search?tt=c&ei=UTF-8&fr=sfp_as&aq=-1&oq=&p=%E3%83%84%E3%82%A4%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%82%B9&meta=vc%3D / 丶 ,ィ / /! `'⌒丶ヽ
/,-,//.- ハ -、ヽt 、 {| // i _,ヽヽ\\i
(__///´ \メ、ノ `//// ヽ、ト ゝ、) _}〉、 ,ィ
l r| > < h/ t‐t-ぅ 、 / f/´ > < l} r-ミ_
l ゙ト、 ∩ ノナ'゙´_.フィ´ ミ《 ハ ∩ ノ|.二と l-‐'
, --、ヘ._! ,ィ ⌒丶二-ナ´r-、 _,ィ 彡'´ ̄´./´´ 丶二∠.r、 〜'
,.' の / {.__,..-- 二ら l ノ {.__ィ-ー- ソ l_.う
l / ---- / /,/ / 〜' / /,/ 〜'
/ ̄,' ̄ ̄ ̄ ̄='' ,/!/ , --,-―‐ '' =/,/!
'---'- 二二 ー' /イl丶 ∠.....二二 ー' ,イl丶
\ 厶 ´ l.二ヽ ヽ厶下´ ト.ニi.
\/| ̄liーi┘ \', i ̄li ̄l ̄_\
/´l! /l l ____', /´l' /l | ̄  ̄丶
{__9' ̄ l | {__9 ̄ l !
l |
え、まだ「●●●、●■●■」?
香港の情報をそのまま信じる学者はおらん。 例の機関銃でころして焼肉した情報は香港製
7 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:17:12.49 ID:CCBQLWTSO
ま〜ん(笑)
悪魔の証明
9 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:17:50.29 ID:ByJvN+Bm0
香港w
小保方はまだ実験する気なのか?血税だろ?! 早稲田は早く博士号剥奪しろよ
11 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:19:45.77 ID:rIy7+oPU0
>小保方さんの実験方法では再現できず >小保方さんの実験方法では再現できず >小保方さんの実験方法では再現できず >小保方さんの実験方法では再現できず >小保方さんの実験方法では再現できず
12 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:20:18.23 ID:dDuWR5690
>>1 あーあ、世界中巻き込んで混乱まきちらしてんな
もうこの先十年、日本の科学界は嘲笑の対象にしかならんわ・・・・・
おぼかたのやりかたではできないが バカンティのやりかたでは成功する としても結局おぼかたの論文は捏造www
小保方まさかの大逆転を見てみたい メディア、ネットはどういう反応示すのか?
16 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:21:11.55 ID:eyzaF5Dc0
香港中文大学は東大よりランクが上じゃなかったか。英米圏の国際評価では。
オボボさん完全にデムパ化してるなw
小保方さんは論文の書き方を教えてもらってないからな でも天才だったよ
19 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:21:56.00 ID:xxQE0rFo0
産経がまた飛ばし記事か 朝日を笑えんわ
20 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:22:32.75 ID:2KMd4uDn0
この後輩男子は今…これ言わされたのかな 小保方さんの大学の1年後輩で、現在、研究室の助手をしている藤谷拓嗣さんは、ハーバード大学への留学から戻った小保方さんに土産でもらったノートと論文を入れるためのファイルを今も使い続けているといいます。 藤谷さんは「これでたくさん論文を読んで頑張ってねと言われました。小保方さんはいつも『研究成果は実験の量に比例する』と言っていて、休みの日でも研究室をのぞくといつも実験していたのを覚えています。
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4972371.jpg バカンティ釣られるの図
馬鹿ンディが嘘ついたのか?
まだ信じてたいやつ多いのねwwww 女だから?それとも宗教かなんかなの?wwwwwwww
24 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:24:32.62 ID:7heZEm+E0
STAP姫「私はオボコの空想の産物よ」
_人人人人人人人人人人人人人人_ > な なんだってー!! <  ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄ _,,.-‐-..,,_ _,,..--v--..,_ / `''.v'ν Σ´ `、_,.-'""`´""ヽ i' / ̄""''--i 7 | ,.イi,i,i,、 、,、 Σ ヽ . !ヘ /‐- 、u. |' |ノ-、 ' ` `,_` | /i'i^iヘ、 ,、、 | |'' !゙ i.oニ'ー'〈ュニ! iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....、 .| . ,`| u ..ゝ! ‖ .j (} 'o〉 `''o'ヽ |',`i _,,..-<:::::\ (二> / ! _`-っ / | 7  ̄ u |i'/ . |、 \:::::\ '' / \ '' /〃.ヽ `''⊃ , 'v>、 !、\ \. , ̄ γ/| ̄ 〃 \二-‐' //`
26 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:25:00.71 ID:gF4J3ncb0
「時間の無駄」とまで言ってるのか
27 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:25:07.49 ID:AVbxGZCy0
小保方信者が釣られて拡散しまくってて笑える
保守の産経が飛ばし記事 産経は最近少し見直したのに、 朝日や毎日をバカに出来ねーな
>>1 ・李教授本人ではなく、匿名の「研究チームスタッフ」
・論文共著者のバカンティの方法で実験したことは隠蔽
・すでに英ガーディアン紙が報じたことも隠蔽
TBSはどんだけ印象操作したいんだよwwwwww
STAP騒動では毎度お馴染みの、いつもの印象操作(笑)
もうみんなで擁護派やって否定派釣ろうぜ
速報 産経が記事を消去したもよう
>>29 李教授のツイッター見てもまだそんな事が言えるか?wwwwwwwwwww
超簡単に作れるはずのSTAP細胞 コボちゃんチーム以外は未だ成功していない時点でお察しください、だろ
34 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:26:38.32 ID:EkgZTDQS0
「他の人がやっても時間の無駄です。」 中国人がこんなこと言ってる場合は怪しいぞ。
>>20 マスコミの記事中に登場する人物なんて実在しないものと考えておけ
(関係筋)とかそういうのはほぼ記者の妄想
実名が書かれてる場合は実在はする可能性が高いが
発言内容は記者が好き勝手に書いてる可能性がある。
インタビュー前に「自分の発言を好き勝手に改変されても構わない」という主旨の念書にサインさせられることもある
TBS>>>>>>>>>>>産経 ネトウヨ意気消沈
産経ページ消しててバロスwwwwwwwwwwwwwwwwwww
バカンティもうそつきだからな 小保方の論文にサインしたくせに読んでないとかいってるし
馬鹿は信用出来ないからな マウスで前科あるもんな
41 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:27:33.57 ID:XBUf40r40
記事消去 産経逃亡ワロタ
42 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:27:35.78 ID:t4V4mfF20
43 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:27:47.10 ID:AVbxGZCy0
産経wwwwwwwwwwwwwwww 消してやがるwwwwwwwwwwwww
44 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:27:51.94 ID:htcTzcyL0
小保方つぶしの記事ニュースで飯を食うハゲタカ糞マスコミが日本を潰す。
産経記事消したww
46 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:28:05.99 ID:s8F7W3e80
47 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:28:17.07 ID:+QSa9c960
こいつ最高にアホ 991 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[sage] 投稿日:2014/04/03(木) 00:25:27.47 ID:hvGr4rHm0 「ソースはツイッター」っていうのが通用する時代なのか おっさんにはついていけんわw
49 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:28:44.91 ID:kre2ZHIv0
産経は、誤報をしておきながら 謝罪しないの? 完全な 隠ぺい行為じゃないか!
50 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:28:51.76 ID:TQKIKjP30
小保方論文でいうところのSTAP細胞とは 【A】←小保方が実験で主張 リンパ球だけではなく、脳、皮膚、骨格筋、肺、肝臓、心筋など他の組織の細胞からも、酸性溶液処理で作れる 【B】←小保方が実験で主張・若山同意 @ES細胞(胚性幹細胞)やiPS細胞などのサイズの小さい細胞より、さらに小さい、直径5ミクロン前後の特徴的な小型の細胞で AES細胞やiPS細胞などの多能性幹細胞とは異なり、試験管の中では、細胞分裂をして増殖することがほとんど起きない細胞で、 B数十個が集合して凝集塊を作る性質を持っている 【C】←若山が実験で主張・小保方同意 ES細胞のように、バラバラにして胚盤胞に注入すると「キメラは出来ない」けど メスで切り分けて塊のママ胚盤胞に注入すると「キメラが出来る」 【D】←小保方&若山共同で実験し主張 胎盤など胚外組織にはほとんど分化しないとされるES細胞やiPS細胞などの【多能性】幹細胞を越える 胎仔だけではなく、胎盤の栄養膜細胞、羊膜にも、分化する 【E】←共著者全員で主張 「全能性の新しい万能細胞」 科学的に、常識的に、考えたら、小保方の実験結果も、若山の実験結果も、【んなことがあるわけがない】・・・・よなぁ
51 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:28:53.55 ID:/bCQGfEW0
シナ教授は黙ってろや STAP細胞は再現出来るんだよ 存在するにきまってんじゃねえかアホが なめてんじゃねえぞ日本の研究機関を で、できるよね?
54 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:29:18.82 ID:AGTfonj20
産経の取材力w
結局自称ケビンコスナーは尻尾切りで逃げなのかよ
56 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:29:28.79 ID:a0K9bEHy0
産経は「「これはエイプリルフールじゃない」」ってわざわざ書いてあったしw
58 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:29:45.15 ID:t4V4mfF20
産経新聞ってのは 何でいつも早とちりするのかね?
59 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:29:55.67 ID:AVbxGZCy0
産経の記者って無能すぎるだろ TBS以下とかwww
サンケイって前もSTAP再現成功とか ひとりだけ書いてたよな? 2回目だぞいいかげんにしろよ 消して許されると思うなよ
産経は権威に弱いな 村上春樹ノーベル賞とかも飛ばしまくってた
62 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:30:15.27 ID:s8F7W3e80
産経はTBS見て慌てて消したのか
63 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:30:27.35 ID:ZSee/oVI0
「小保方メソッドでは」できない ってのはもうすでに前から発表してる 今回やったのはバカンティメソッド もう出てこないだろうけど、これから追試する人は、 キメラできてから発表しないと 馬鹿新聞が勘違いして誤報飛ばしまくりだぞ
64 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:30:28.65 ID:1vF+hnMiO
おいおい産経 デマ拡散しといてそれはないんじゃないの?
65 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:30:37.09 ID:+QSa9c960
馬鹿産経wwwwワロスwwwww
面白いから釣りスレもう一回立てて
産経のは印刷された新聞記事じゃないの?
68 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:30:41.00 ID:RvIbFQiQ0
早く生オボが見たい
MSNニュース STAP細胞作製の再現に成功か「言葉が出ないほど驚き」香港中文大学の李教授 産経新聞 [記事詳細]クリック ↓ ページが見つかりません www
70 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:30:43.26 ID:uZIzS8920
>>31 産経って保守的なスタンス以外はちょっと変な新聞社だよね
トンデモ記事をしばしば飛ばす
オボコはヘイポーみたいな謝罪文書きそうだな
ソースロンダリングするからこうなる 産経は朝日新聞を普段文句言っているくせに脇が甘い
73 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:30:51.46 ID:8H4J2uYO0
理研に関わらないで早くバカンティのとこに戻って研究した方がいい
74 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:30:53.17 ID:wfkIRLZ20
産経は時々いいスクープを出すのに怪しげな飛ばし記事でプラマイゼロにしてしまうんだよな
文系の人に言いたいのはさ 論文っていうのは○○説みたいなもんでさ 日本人バイカル湖畔起源説とか日ユ同祖論とかね もともと学者が論理をこじつけ?て発表してるだけなわけさ で、今回の小保方さんのSTAPうんぬんは論としては破綻してるが 結果は大当たりの可能性は残っているのだよ 論文ってそういうもんなのよ
産経は頼むから河野談話の追及だけやっててくれ
産経は科学面では素人しかいないな 専門家の意見を聞いてから記事にしたほうがいいな
78 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:31:06.40 ID:RwPFB1JY0
記事を削除すれば済むのかいww 匿名のブログじゃないんだからww あんたら、言論で食ってる法人でしょwwwww あんたのことだよ、産経さん!
79 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:31:07.19 ID:tLo6xtaQ0
くそwwwwww 明日の朝刊にのらないのかよwwwwwwwwww 笑ってやったのにwwwwwwwwww
産経逃げたかw
82 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:31:25.77 ID:TQKIKjP30
小保方論文でいうところのSTAP細胞とは 【A】←小保方が実験で主張 リンパ球だけではなく、脳、皮膚、骨格筋、肺、肝臓、心筋など他の組織の細胞からも、酸性溶液処理で作れる 【B】←小保方が実験で主張・若山同意 @ES細胞(胚性幹細胞)やiPS細胞などのサイズの小さい細胞より、さらに小さい、直径5ミクロン前後の特徴的な小型の細胞で AES細胞やiPS細胞などの多能性幹細胞とは異なり、試験管の中では、細胞分裂をして増殖することがほとんど起きない細胞で、 B数十個が集合して凝集塊を作る性質を持っている 【C】←若山が実験で主張・小保方同意 ES細胞のように、バラバラにして胚盤胞に注入すると「キメラは出来ない」けど メスで切り分けて塊のママ胚盤胞に注入すると「キメラが出来る」 【D】←小保方&若山共同で実験し主張 胎盤など胚外組織にはほとんど分化しないとされるES細胞やiPS細胞などの【多能性】幹細胞を越える 胎仔だけではなく、胎盤の栄養膜細胞、羊膜にも、分化する 【E】←共著者全員で主張 「全能性の新しい万能細胞」 だからねぇ・・・ 科学的に、常識的に、考えたら、小保方の実験結果も、若山の実験結果も、【んなモノがあるわけがない】・・・・よなぁ
産経が間違った報道したなら訂正すればいいだけだし 最終結果でどっちかわかるのは時間の問題 あったら良かった無かったら残念で済むこと
84 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:31:35.55 ID:IMpcblnn0
産経のライバルは東スポとかゲンダイだから
86 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:31:37.20 ID:VXW/1iZwO
最期の望みの李教授に三行半を突き付けられた、 バカンティ&小保方のクズコンビ 嘘もこれまでか? 次はどんな嘘っぱちを並べて『スタップ細胞はあるんだ!!』 と善良な国民や世界中の人々を騙そうとするのかな? まだまだ騙す気満々のようだが…
87 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:31:38.30 ID:Qp4e1EQd0
産経タコ踊りwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 寝る前に腹痛いわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>1 後半支離滅裂だろ?
小保方の方法で成功しなかったからバカンティのプロトコルで試したらそれらしきものが出来た、って話なのに
一スタッフの、「小保方さんの実験方法では、STAP細胞は再現できませんでした」という限定的な話を持ち出してバカンティの言うことと違う、って?
もともと彼は、酸で処理するだけじゃ不十分でピペットで圧力かけなきゃ、って言ってたでしょ?
それをやったらSTAPの可能性のあるものが出来たからもっと調べてみよう、って話なのに
なんかTBSはバカンティに恨みでもあるの?
死んだ細胞が光るのは結構例があるだろ みんなそこでおわり
90 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:32:13.39 ID:EWXwCuxF0
産経wwwww 記事消しwwwwwwwwwwwww デマ野郎は死ねよまじで
91 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:32:18.70 ID:AVbxGZCy0
もう産経は科学分野について扱わない方がいいぞ 恥をかきたくなかったらw
92 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:32:30.77 ID:d8K3sqZG0
うおっ 産経記事を削除しやがったw
もう今さら外野に言われるまでもないだろ 存在するなら利権が「ここにある」って言って示してる
産経で文系で包茎
あれ? 再現出来たの情報あるぞ? この研究機関で、
96 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:32:50.81 ID:vsAl2YfI0
結局どうやねんw
97 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:32:55.35 ID:fuE++rym0
中国の三流大学ごときが、日本のトップエリートのやってることなんざ理解できるわけがないって(笑)
産経は理系記事ダメだな ちゃんと関係者に自分らでコメントとりに行ってから記事にしろ
99 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:32:59.54 ID:k86n5i2y0
[755]可愛い奥様@転載禁止[] 2014/04/02(水) 13:01:42.00 ID:ykL+9vU90
>>752 211 名前: 名無しゲノムのクローンさん [sage] 投稿日: 2014/04/01(火) 23:35:44.93
なんか、小保方というトカゲの尻尾を切って、理研を守ろうとしたら、
切ったはずの尻尾から、手足や頭が生えて来て、理研にはむかってきた感じだな
[757]可愛い奥様@転載禁止[] 2014/04/02(水) 13:02:50.89 ID:ykL+9vU90
オボコ自体がSTAPそのもの。
>切ったはずの尻尾から、手足や頭が生えて来て、理研にはむかってきた感じだな
[758]可愛い奥様@転載禁止[] 2014/04/02(水) 13:03:41.64 ID:ykL+9vU90
生きるSTAP=小保方晴子
「私がSTAPだもん」
[759]可愛い奥様@転載禁止[sage] 2014/04/02(水) 13:05:00.91 ID:7GFw+AOq0
>>755 あれ?これこそバカンティが妄想するSTAP細胞そのものじゃね?
100 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:33:04.75 ID:a0K9bEHy0
101 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:33:10.23 ID:WOhEzj8U0
>「できると信じている」「研究は今後も続けたい」と話していることが明らかになりました。 STAP細胞つくったのに、「できると信じている」はおかしいだろ やっぱり、仮説だけで、正しいと妄信して、実験成功してないのに、論文書いたのか?
>>75 みんなが追試してだめだった、しかも短期間で
できるのがウリだったよね
もしSTAP細胞があるとしても、小保方らの
手法じゃ無理だってことだ。
バカンティの妄想ってだけだなあ、いまのところ。
別の方法探さないといけない
103 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:33:18.99 ID:RwPFB1JY0
産経さん。次の漢字、読めるか? 「文責」
ですよね
>>77 そもそも、産経は科学部が最近まで無かったらしいからな
本当にド素人しかいないんだろう
106 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:33:39.02 ID:YTPKk1WL0
やはりMITとかオックスフォードクラスの大学の教授の再現がないと 信ぴょう性がない。こいつは中国人だし、遊んで書き込みしたんだろ。紛らわしいことスンナ。
107 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:33:41.00 ID:a7tssMYh0
バカンティの方法ならそれっぽいものができたような? って感じなんか、今?
109 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:33:59.54 ID:K8pYIOfI0 BE:1397045164-PLT(12330)
>>85 むしろ形式さえあってればいいのが文系
文系には形式しかない
理系は観測事実がすべて
まあ、読売もISP森口でやらかしたしな 本当に日本の新聞は科学に弱いね
111 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:34:07.11 ID:XBUf40r40
112 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:34:08.18 ID:a0K9bEHy0
しかし産経は下手打っちまったな こんご何かやらかすたびに突っつかれるようなネタを提供するなよ
114 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:34:48.20 ID:kKPvZSkm0
>>12 ノーベル賞を受賞したiPS細胞の捏造になるのか?w
嘲笑のネタなのか?w
青色LEDとか、実現させた以上は嘲笑できんと思うが???
再現してから発表すりゃ良いのに、オボ子は論文からしてやらかしてたから
未確認の発表の再発を防止するだけで十分
115 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:34:56.44 ID:hIJ01M1Z0
>>83 あったらAKBヲタの還暦が喜ぶ
なければオボ・MUTEKIデビュー
簡単には済まぬ話よ
116 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:34:57.49 ID:Wcf6/Je60
科学記事は、朝日のが出てから踊ることにしてる。 3Kなんて話にならん。
118 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:35:06.00 ID:fuE++rym0
産経は東スポランクだからなにやってもおk
119 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:35:21.52 ID:xgBOSsJO0
>>1 >できると信じたい
↑
この小保方の発言おかしいでしょ、、
とても科学者とは思えない、、
ストレスかけたら緑色に光った! もう!これ以上先にすすまない!でも光ったんだもん! 適当に捏造して金もらって一生この研究で食ってく! ストレスじゃなくて細胞殺してますよ
121 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:35:56.74 ID:YTPKk1WL0
理研が1年かけてやりゃいいんだよ。 ああでもないこうでもないとやってくれ。これでできれば世紀の発見だし、 ほかの国に持っていかれないようにするにはこれしかない。 再現できなけりゃ小保方とかバカンティにその費用を賠償請求すりゃいいんだよ。
>>102 そうかもしれない
しかしそれは些細なことだろう
少しやり方を変えればきっとSTAP細胞は見つかるはず
123 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:36:11.01 ID:K8pYIOfI0 BE:1571676539-PLT(12330)
ボボカタさんの論文にはってある写真がどうだとか そんなのどーでもいいこと 観測事実がすべて
124 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:36:14.67 ID:GSvLX7hf0
このリンク先もリンク先で、擁護派としても結構楽しめる内容に つくられてるぞw
産経はお腹をすかせた釣堀のニジマスか何かなの?
小保方が偽造捏造した 小保方の方法では再現できない って事実は次々にでてるけど、 STAP細胞は存在しない、ってデータが無い以上、 あるかも知れない としか言えないんじゃない?
裏もとらないで記事にする産経ちゃん 2ちゃんの書き込みとどう違うの?
128 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:36:28.76 ID:4hhnSzZUO
産経と朝日って、どっちのほうが信頼性があるの?
そうかそうか小保方も馬鹿ンディも、STAP は有るんじゃなくて、有ると信じてるんだな 俺も俺が天才だと信じてるわ
131 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:36:34.22 ID:HAc+oIT10
エイプリルフールに「エイプリルフールでない」と言われても・・
132 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:36:36.24 ID:TQKIKjP30
>>103 そこはほら
研究不正行為は小保方氏一人で、STAPに関しては「文責」はねーから(^_^;
133 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:36:38.62 ID:ifd9oiPo0
弱酸でどうにかなるというのなら、胃壁はSTAP細胞になってしまうじゃないか。
134 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:36:38.69 ID:wfkIRLZ20
産経の記事は紙面化されたわけではないのか。今朝の朝刊では理研の会見を大展開してた。
136 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:36:56.87 ID:EWXwCuxF0
ツイッターで産経記事拡散してホルホルしてたやつらどうするんだよwww 産経酷いwww
137 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:37:12.35 ID:puewnYJs0
>>15 全く同意なんだが、それは多分無理だろうと諦めてる。
139 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:37:16.25 ID:+QSa9c960
「できると信じたい」 当事者の発言とは思えないなwwwwww
140 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:37:21.27 ID:G1T9AV9s0
ま〜ん()
>>122 でもそれだと、小保方さんらの方法は
だめで、いちからやり直しと同じ。
理研のやったことは意味がないってことにw
>>106 MITやオックスフォードより格上の天下のハーバードの教授がSTAP細胞が存在するって言ってるだろ。
どんだけ権威に弱いんだよww
143 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:37:31.83 ID:1URnJ7G20
いやさー ふつーに考えてみろよ 例えば、 別府の七ツ石温泉(pH5.7 37℃)の弱酸性温泉に25分漬かってたら 皮膚細胞のゲノムが初期化されて万能細胞になってたりするか????wwww / ヽ,, <ニニニ> /ノ / ̄ ̄ ̄\ / r'"`ー、 ヽ / \ /ノ / / ヽ そんな前例 l ,i _,,_ヾ_ゝ // \ | / | __ /| | |__ | / r"[:::::::]、[::::::],i,| / | -、,- iヾ| | LL/ |__LハL | 人類誕生以来 ただの1例もねーよ / ,,r'"、__,。)、_| |. ( i-[ -・- ][-・- ]-i\L/ (・ヽ /・) V |i `|.l : ヒーーーラ: l | ヽi´l __。 。>_ )/(リ ⌒ ●● ⌒) ノ人ヘ : \., - 、/: l |_ ゝ lーー--ー--/ i | 0| __ ノ あははははははははっ ノ、ノ ルヽ、 ヽ==l :,,ノ 人,, ノ ヽ \,,‐-‐、/ ノ | \ ヽ_ノ / ノ ,,_.nノ ゝ、ノ_゙'''''''',_| ーく../ \ `ーー' / ノヽ |l!\__ノ リ!| _ . / l,,l,,厂 l\∧l l∧l ヽ  ̄>ー< ̄イ((ミ ゝ{_ /::彡 l'",,,、 ヽ /,∪ l, V l l ヽ_/ | /r)(@)/ \三彡∪ l |.゙|、 ゝ | l | / l | | i ヾイミ 只彡´((彡', l,,,l,,l,l | | |. l | l |i ( o .,ノ | ゲノムが初期化されて万能細胞になるんだぜw 実在するなら 温泉に漬かってたら 皮膚から 歯 や 骨 や 肝臓 が 生えてきても可笑しくない話だよw )プ
3Kwww
145 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:37:42.19 ID:k6sjjhl4i
>>109 文系は主観のみだろ
大学教授の書いた論文も大半は感想文レベル
税金泥棒の詐欺師小保方は 早く出てきて謝罪会見しろ 税金全部返せやクズ
まだ研究続けたいとか図々しいよな
UFOと同じ領域に近づきつつあるな
149 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:37:58.91 ID:WOhEzj8U0
産経はバカンティの言葉だけで記事書いたんだろ ちゃんと取材して記事書けよ
150 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:38:06.53 ID:YTPKk1WL0
>>142 あの人は、当事者だからね。君頭大丈夫か?w
151 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:38:19.75 ID:mCjXtWDi0
もういい加減この話題いいよ
俺もUFOはいると信じてるよ
自分の金でやるなら好きにしたらいい 今までの研究費返してからな
154 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:38:48.26 ID:XDZ50NKo0
プロトコル滅茶苦茶なのに追試やってくれてるだけで涙出てくるわ すまねぇなぁ
155 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:38:51.74 ID:FKLVlCwNi BE:820168733-BRZ(10000)
酸性雨に気を付けよう この洗剤は、手に優しい弱酸性よ
>>142 理系ではMITのほうがハーバードより上だよ
どうでもいいことだが
158 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:39:00.20 ID:K8pYIOfI0 BE:931364328-PLT(12330)
>>147 むしろ理研はボボカタさんを中心にして
再現にとりくむべき
小保方さんは土日の人がいない時間帯でも研究室にいたそうですが 研究室で何やってたんでしょうね
160 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:39:09.29 ID:GSvLX7hf0
小保方もバカも信じるだけでやる気はないだろうし、 理研が再現実験やってくれると言ってるし、 結果が出せなければ1年後から昨日に遡及して無能判定だし、 というか理研の発表辞退がトカ(ryとか言われても仕方なく なるし、 あとはオボとバカにカネ積んで謝らせるか、友愛するしかないな
161 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:39:11.73 ID:EWXwCuxF0
俺も河童とツチノコ探しに行くから金よこせよ!!!
162 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:39:12.07 ID:RwPFB1JY0
>>122 STAP細胞を新素材かなにかだと勘違いしてない?
別の手法なら万能細胞は既に作れるんだよ。それがiPSだ。
簡単なやり方だって言うから価値があったわけだし、やり方を変えたらそれはSTAPじゃないよね?
>>109 いやいや、理系の論文だって形式さえあってればいいのよ
で、今回は形式があってないから論文としてはダメ
しかしそれをもって、ねつ造とかSTAPはないとまでは言い切れないってこと
たとえば、日ユ同祖論の形式的欠陥があったとしても日ユ同祖論が
必ずしも間違いとはいえないわけですよ
165 :
大和魂@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:39:28.69 ID:JT+zwMOa0
産経新聞の気持ちわかりますよ。 俺も焦ってどうなっちゃうんだ!?って一瞬なりましたもん。 でも、やっぱりSTAP細胞なんてないんでしょうかね。残念。
UFO、幽霊、徳川埋蔵金etc. 現段階ではこれらとかわらないな
また小保方爆弾炸裂 / ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | 、′ ______′ ’ ; 、 \L/ (゜ヽ /゜) V ・ ._| 産経新聞社’、 ′ ’ . ・ /(リ ⌒(●●)⌒ ) 、′・.  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄’、 ̄’、′‘ .・” | 0| __ ノ オボボボボォーッ! ’、′・ ’、.・”; ” ’、 _ril | \ ヽ_ノ /ノ . ’、′ ’、 (;;ノ;; (′‘ ・. ’、′”; l_!!! ,、ノ /\__ノ |ヽ'ー--、 -―--、 ’、′・ ( (´;^`⌒)∴⌒`.・ ” ; ’、′・ | ! !_(( /::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::,..、::`ヽ | 、 ’、 ’・ 、´⌒,;y'⌒((´;;;;;ノ、"'人 ヽ ! ', ,|!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ/---‐'´`\::::\.| 、(⌒ ;;;:;´'从 ;' ;:;;) ;⌒ ;; :) )、 ヽ !、_,イ::::::f:::::::::::::人:::::::::::O:::::::::| \:::ヽ、_( ´;`ヾ,;⌒)´ 从⌒ ;) `⌒ )⌒:`.・ ヽ ,[] ',::::::',::::::|ゝ:::‐:::::::::::::::::___::::::'::l ヽ'◎ ヽ:::::. ::: ´⌒(,ゞ、⌒) ;;:::)::ノ ヽ/´ ',:::::::',::::! ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::,! ヽ __ '、ノ ...;:;_) ...::ノ ソ ...::ノ
産経新聞社は今からでも理系の院卒を50人ぐらい採用した方がいいw
169 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:39:57.75 ID:+QSa9c960
とりあえず小保方は体売って税金全額返済しろや いつもジジイ相手にやってたことだから楽勝だろ
170 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:40:00.28 ID:hIJ01M1Z0
>>151 面白いじゃん
カネと名誉欲にかられた外道どもが
血で血を洗う抗争繰り広げている
なかなか見られんぞw
171 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:40:06.26 ID:8LJnBxMa0
>>129 産経のサイトは香港の大学教授の記事をさっき削除した。
科学記事において産経の信頼はがた落ち。
173 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:40:24.65 ID:xgBOSsJO0
>>142 バキャンティのおじちゃんのこと?
あの人はお医者さんよ、学者さんじゃないんじゃない
174 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:40:28.95 ID:YTPKk1WL0
>>157 工学系はな。医学系はハーバードのほうが上らしい。
どうでもいいことだが
175 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:40:53.74 ID:uQrH3I8j0
アメリカも小保方をトカゲの尻尾切りしようちしてるけど バカンティをかばいきれない感じか
擁護するやつも別の方法ならSTAPはできるかもとか もうどこにむかってるんだよwww
177 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:40:53.28 ID:FKLVlCwNi BE:1275817272-BRZ(10000)
バカンディ「香港の大学が再現できそうと聞いて喜んでいる」 ↓ 李教授のスタッフ「時間の無駄です。STAP細胞は存在しないと思います」 ワロタ
180 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:41:06.43 ID:OImTokg/0
おい 降伏のクソ科学どうした?? 飛びつかないのかwwwww
181 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:41:18.35 ID:K8pYIOfI0 BE:2794090368-PLT(12330)
182 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:41:24.55 ID:IUHkfhOX0
>>1 > STAP細胞が存在するのかどうかは依然として不透明のままです。
問題は何なんだ、という感じにしてしまうような記事。
184 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:41:39.83 ID:H5md+zYnO
>>100 産経やりやがったああああああああああああああああwwwwwwwwww
185 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:41:39.94 ID:ZSee/oVI0
Potentially, expression of these pluripotent markers could be the bi-product of un-regulated gene expression by the dying or stressed cells. I am not claiming that "STAP" cells exsist - only presenting the results of our research as it is - which is open to interpretation. Please, don't Hype up this data! ストレス受けた細胞や死滅細胞が光っただけの可能性がある 酢タップが存在するとは言っていない 研究の結果を提示してるだけで、いかなる 解釈も可能だ。このデータに過剰反応しないでください。
>>130 すべてはそこから始まるのだよ
君も自分が天才だと思うのなら君のオリジナルの論を唱えてみなさい
187 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:42:07.95 ID:HpoplSUC0
サンケイはともかくガーディアンの記事ってのはどうなんだ
産経頼むよ頭悪いんだから、 韓国と中国の悪口だけやれ。
189 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:42:15.91 ID:EWXwCuxF0
産経はマジで訂正記事くらい打てよ。前科何犯だよ。
190 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:42:38.54 ID:YTPKk1WL0
>>178 そうやって逃げることではない、
皮肉だといえば何とでもなると思ってるのか?低学歴君w
>>186 お前偉そうだな。氏ね
191 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:42:42.67 ID:Otj0LaTD0
このメス豚、しぶといな 理研の座敷牢で、拷問して、ゲロ吐かせろ
192 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:42:59.84 ID:WOhEzj8U0
ほんとうにSTAP細胞が作れるんだったら、バカンティがとっくに成功して、論文書いてるはず バカンティも「時がたてば、科学が答えを証明してくれる」なんてあやふやなこと言ってるんだぞ
だから素人がSTAP細胞の話しても無理なんだよ 理研ですらあんな状況なんだから
194 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:43:14.81 ID:2IhPqawy0
195 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:43:17.05 ID:1URnJ7G20
ゞl||||||||||||ゞ'" ヽゝ`ヽ,_ ノl゜ ,r"゜ g; 'r-' `'t||| 人の夢は!!! 終わらねェ!!!! 'ゞ|||||||!" ,;y,,_ '` `),t, ゜(_ ,r''l, _,,/,. .`'!l|| g||||||||||li); -ゞ||lllggga、、、、、eノノ ヽ,''~ヾ-"''''''"'''" `ゞ|| 笑われていこうじゃねェか _ _,gl||||||||||||''-t ーr'゜  ̄g; ,);,ノソ),r-''''',, ,,、、,_,__________,,,,,,,,",',;;t,,'i|| ・ ''" "t|||||||||||||.~ヽ, ''''ゝ、---'''"゜" '・'、, {, '"_r‐' ,,;;;;;ヾ" ~,r',)i,'i`'||| 高みを目指せば .,、、、ソ|||||||||. ノソ''""~ ,,rー ヽ / ,,,,,;;;;::'" ,,/ヘi゜|.|.| ,| ill||||||||||||||||, /-''''ヽ, | ,,,;;;:::''" ,,/凵K ty||.| | 拳の見つからねェケンカもあるもんだ!! ,g,,,,,,_ _,,,,_,)|||||||||||||||i / '\_ ノ'''" ,,,r-'',/゜||||,,,all||.|l .| .ノ|||||||l )||||||||||||||||||||||l r ,,r';;;;;;;;;;;;;;;;:':':':'''"'~'''''"゜r-'''',,,gt,.゜ ,ノ'"::::::rノ.||. '"ゞ||||||||||||||||||||||||||||||||. /,∠':::''"'"'"" __,,,、--'''',',゜、-''''t!!'"''ゝ-'"::::::,、'"/,l' l|||||||||||||||||||||||||||||||||ゞ|l .//g;;;;;;;;;;;;;;;;;:::',"-t-''''""~t, _,r':::::::::::::::,,,r'" .ゝ' / STAP細胞は実在するぅぅ!! ||||||||||||||||||||||||||||lゞ",/ i,_\ゞ;,ヽ, ヽ, 't_ _,,,r'-''"::::::::::' r'''" `i,r''゜ ノ _ / ̄\. / | ,へ、 / / 〈_//\ 〈 | / /___ |_/ \」 _ / ___/ __/ / / / / __/ 〈 ,/  ̄  ̄
>>157 工学だけな。
自然科学、生命科学、医学はハーバードが上。
そもそもハーバードは工学がしょぼいからMITが凄いというよりはハーバードの自滅と言ったほうが正確だが。
197 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:43:24.04 ID:kCvgAtMM0
あちゃガーディアンがフライイング・・?成功したという記事は見当たらないのだが。産経の捏造?w
198 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:43:32.82 ID:m1xSv4B60
STAP細胞がツチノコみたいな扱いになってきたな
199 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:43:34.47 ID:3QTx7VZe0
産経って、ダボハゼみたいに何でも飛びつくなあ
小保方は一度作ったんだからもう一回作れるはずなんだけどな なんで出来ないんだろ?
STAP細胞はあるないアルヨ あるのかないのかどっちなんだ
202 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:43:34.85 ID:szK1DQh+0
産経のSTAPに関する飛ばし記事ってこれで2度目?
203 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:43:47.21 ID:hDrM9MqC0
酸程度でどうにかなるなら、自然界で常に起こってるわw
>>174 利根川さん、MITでしょ。
医者じゃなくても、高度で画期的な実験は
できるよ。
ただ、iPSとかSTAPとかは、人間の臓器にするのが
最終目的だから、医者じゃないと人間の体は
いじれないという
205 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:43:57.33 ID:K8pYIOfI0 BE:814943827-PLT(12330)
>>164 理論の論文と実験の論文は違う
ボボカタさんがしたのは発見だからな
理論の論文なら理論から導き出される実証可能性のある画期的な予想をしないといけない
サンケイひどいな すぐ消すのもみっともねえ
207 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:44:09.55 ID:8LJnBxMa0
NHK、理研だけでなく、 産経も自分たちの誤報を「再検証」すべきだな。 削除だけで終わらないよね? 訂正記事もお願いします。
>>193 ノーベル賞取った人も本当に研究者なの?って感じだよね
209 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:44:44.55 ID:uFj7j0LF0
>>189 今回の記事も出元が産経だから、恐らく前回や前々回と同じ記者が
躍起になって書いたと思われ
>>200 しかも当初は2〜3日で出来るって言ってたよな
211 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:44:49.64 ID:xgBOSsJO0
212 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:45:01.58 ID:AVbxGZCy0
産経は、釣られたアホな小保方信者に謝った方がいいと思うのw
213 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:45:06.41 ID:GLFwTynsO
これでもう第三者が追試をやることは無くなったな 追試しただけでバカンティに仲間扱いされるんだから 研究者生命すら危うくなるわwww
214 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:45:06.75 ID:NTvkFhb30
( ●● )
>>193 まったくそのとおり
我々素人は小保方先生を信じるのみ
216 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:45:38.01 ID:FRLmIajN0
stap問題に関しては ゲンダイ>文春,新潮>毎日,NHK>朝日,日経>>読売>∞>産経
支那コロは何をいいたいんだよ 出来るような思わせ振りなことをいうから勘違いが起きるんだろ
218 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:45:49.20 ID:FKLVlCwNi BE:2187115564-BRZ(10000)
小保方 捏造 オワコン
219 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:46:01.89 ID:VXW/1iZwO
>>179 最期の望みも絶たれ、
今頃愕然としてるのでは?w
バカンティも小保方も、
これからも嘘っぱち並べて醜態を晒すつもりなのかな?w
220 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:46:14.16 ID:8H4J2uYO0
バカンティがユダヤ系なら有り得る 神がかりな選民だから
221 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:46:16.05 ID:RwPFB1JY0
産経さん。 私は、待ってるよ。 ・誤報したことを謝罪する、訂正記事 ・今後、誤報を繰り返さないための、自己検証記事
>>181 この辺の精神の違いが、月に人類到達させたり一見不可能そうなことを実現
させるアングロサクソンとこじんまり常識的な線に納まって安心感覚える
日本人との差
223 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:46:20.70 ID:/YrIyIFO0
バカンティの虚言癖はちょっと笑えないぞ ハーバードはなんでこんなの野放しにしてんだ? 弟子の小保方晴子も酷いけどさ
>>200 カメラや人の視線があると必要な化学反応が起こらないそうです
225 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:46:29.55 ID:uaPL74tT0
小保方の会見が楽しみだな。 おそらく弁護士が間に入って「その質問にはお答えできません」を連発なのかな。
226 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:46:33.10 ID:v6ckKMho0
ズコー 小保方と信者の関係はまるで宗教だって誰かが言ってたが、さっきの誤報ではまんまそれで吐き気がした
227 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:46:33.95 ID:4+t/ChV00
>>171 科学記事の正確性を、一般紙に求める馬鹿は、団塊世代くらい。
慰安婦に関する捏造記事を大量に書いている時点で、朝日は報道機関じゃない。
サンケイはSTAP関係するーしとけよ 書いてるやつ擁護厨みたいなアホなんだろ? サンケイ newspostseven こいつらはひどかった
229 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:46:48.34 ID:jP1goVYV0
飛ばしの産経ww 江沢民死亡もやった過去があるよ。基本的に自分の希望や期待を そのまま記事にしちゃうんだよな
230 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:46:51.64 ID:tLo6xtaQ0
ペニシリンの発見者も 論文発表後から精製するまで10年かかってる これも、
231 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:46:54.77 ID:FKLVlCwNi BE:729039124-BRZ(10000)
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ 癶 癶 V /(リ ⌒ 。。⌒ ) | 0| __ ノ エイプリルフールでした | \ ヽ_ノ /ノ ノ /\__ノ | (( / | V Y V| V )ノ | |___| | | | 〜 〜 |
でしょうねw
234 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:47:13.83 ID:J5GpYhlt0
香港か こりゃ嘘だな
235 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:47:16.00 ID:FPD1i1Lj0
てか香港の大学も暇だね
236 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:47:18.47 ID:uQrH3I8j0
237 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:47:22.29 ID:mYxQY2kj0
ごちゃごちゃ言ってないで小保方本人がSTAP細胞をもう一度作成すればいいだけだろ。 論文取り下げないとかおぼ子のやっていることは理解できません。
238 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:47:22.55 ID:FKLVlCwNi BE:4100841959-BRZ(10000)
小保方 捏造 オワコン
バカンティーってなんで世界最強のはずのアメリカのマスコミに批判されないの?? ハーバード大にしてはめちゃめちゃな教授なんだろ??
240 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:47:29.49 ID:gW0BrLzm0
「STAP実験成功しますた」と産経に連絡すれば、誰でも新聞に取り上げてもらえるぞ。
242 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:47:56.74 ID:UF6dVv7f0
>>100 このスレで一番輝いてると思う
…寄って来るのはいつも同じメンツばかりなり
ふりかえればやつがいる!
243 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:48:32.85 ID:NjlWRGfY0
そもそも佐村河内の曲ですら実在はしているわけだからな 偶然実在していたとして別にそれで小保方や理研が許されるわけじゃないだろ 擁護厨はそんな事すら分かっていないから困る
244 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:48:41.03 ID:uZIzS8920
>>200 いやいや、小保方のやり方ってもともと「そんなんで本当にできんのかよ?」
ってシロモノだろ
案の定、いまだに全然できないってことは一度もできてないんだよ
若山へのマウス細胞すり替えにしたって、できない事を本人が認識してる証左だろ
246 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:48:53.33 ID:v6ckKMho0
研究者として今後も、って 論文などで問題が多数発覚して理研に捏造と改竄の事実を公表されちゃったから そもそもこの世の表に出ることさえできないんだけどなwww 小保方は多分何か障害を患っていて自分でも自覚ないと思う
>>230 あらかじめ言っておくが、
ガリレオもニュートンもフレミングも捏造なんてしてないからな?
248 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:49:12.30 ID:GLFwTynsO
バカンティ軍団にしてみたら 捏造とバレることなど織り込み済みで むしろワザとバレるように仕向けて ここからの寝技を楽しんでる感じだなwww 今からが奴らの本番なんだよ
249 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:49:13.47 ID:W3bAVWaw0
オボちゃんが脱いでくれればどうでもいいよ
250 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:49:22.79 ID:zvkoXw260
コペルニクス的大発見の可能性はないのかな 今証明や再現することは難しいが、成果だけは焦らされていたとか。 本人もひどいが理研もだ。 もしこれが手柄ならば、当事者づらするくせに。
251 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:49:27.31 ID:+QSa9c960
もはや科学じゃなくオカルトの類
>>223 バカンティを師と仰いでしまったのが小保方の運の尽きかも知れん
どっかの冴えない研究者が師だったらお茶目な女の子として何事もなく平々凡々に生きて結婚してそこそこ幸せに生きてたかも
人生万事塞翁が馬だな
253 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:49:41.17 ID:AVbxGZCy0
>>237 小保方がもう一度つくったところで誰が信用するんだよ
ああ、小保方教の信者かw
産経もうだめだろこれ
257 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:50:16.89 ID:1URnJ7G20
, -''":::::::::::::::::::::::`` ‐ 、' :, ,:/:::::::::::::;;;;;: -――‐- :;;;;;;`ヽ、 そ、それでも。。 ,:'/:::::::::::::::::/u , , ``-;ヽ ,:':/:::::::::::::::::/ '⌒`ー‐'| | |`ー-‐、u|::| STAP細胞ができたという根幹は揺るがない。。 ,:'/:::::::::::::::::/u /⌒ヽ /⌒ヽ !::! ; ,' l--、:::::::/ l O | lj | O | '、l ,: /´,―、ヽ:/ ヽ、,r‐'-、:::::::::ゝ--く l ; .;'/ /ニ_ノ | ..::::::::{ r,、 ヽ / ,r-, ノ::.. '、; ; | l '-, / ヽ !},. ---'し'_,ヘ :..ヽ':, ':,! `‐' u ヽ ,. -'"´_,. ----,、 ヽ、u l ; ':,ヽ_ノ u ノ'" ,. -''" ̄ ̄ ̄ ヽ. ヽ | .,: | li / /_,. ---、,. -----、| | / ;., --―'ヽ / '-------―――‐''" ノ /``ー- 、_ ヽ、u '`ljー-----― 丹羽仁史・理化学研究所プロジェクトリーダー
258 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:50:19.24 ID:K8pYIOfI0 BE:3667243379-PLT(12330)
ボボカタさんの論文は 機序は分からないが なんかテキトーにやってみたら 画期的な現象がおきて 画期的な実験結果が出力された 機序は分からない現象のおこしかたの発見だ そもそも機序が分からない医薬品なんかくさるほどあるからな 臨床して安全で効果があると判断されれば 普通に上市される なんで効くの? そんなの関係ないからな
259 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:50:26.84 ID:G1T9AV9s0
蛆産経グループ
260 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:50:30.96 ID:Zry8QhcJO
佐村河内が脱げば許す!
261 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:50:39.94 ID:9T0ByQ4WI
中文って、中国共産党系の大学だしな。
262 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:50:44.10 ID:8LJnBxMa0
>>227 そもそも、政治記事でも「関係者によると」「ある幹部によると」という
匿名による発言を「信頼できるソース」として流す新聞社は全部信じられない。
263 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:50:44.16 ID:04ZH3e8q0
>実験がもっと必要だ。 結局こういうことなんだよね
シャンガン ジョンウェン ダーシュエ って名門大学なの?
265 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:50:48.16 ID:kCvgAtMM0
でもバカンティ教授って、英語版Wikipediaに項目ない人だね・・・・
266 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:50:56.16 ID:/YrIyIFO0
簡単にできちゃうんです これさえ言っていなければまだ擁護派もいただろうに
268 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:51:00.01 ID:+gCP2QXs0
結局どうやったところで光って死ぬだけなんやろ?
「四六時中、研究のことを考えている。実験室だけでなく、お風呂の時も、デートの時も。 今も(1日)12時間以上は、研究室にいる」 そして実験ノートは三年間でたった2冊 /. ノ、i.|i 、、 ヽ i | ミ.\ヾヽ、___ヾヽヾ | | i 、ヽ_ヽ、_i , / `__,;―'彡-i | i ,'i/ `,ニ=ミ`-、ヾ三''―-―' / .| iイ | |' ;'(( ,;/ '~ ゛  ̄`;)" c ミ i. .i i.| ' ,|| i| ._ _-i ||:i | r-、 ヽ、 丿 `| (( _゛_i__`' (( ; ノ// i |ヽi. / i || i` - -、` i ノノ 'i /ヽ | ヽ 'ノ .. i )) '--、_`7 (( , 'i ノノ ヽ ノ Y `-- " )) ノ ""i ヽ ノヽ、 ノノ _/ i \ /ヽ ヽヽ、___,;//--'";;" ,/ヽ、 ヾヽ イイハナシダナーーー!!
>>250 成果は万能細胞だが、これはESやiPSで既に実現されてるでしょ。
だからあとは手法の問題なわけ。
結果さえよければいいんじゃなくて、途中経過が大事なの。
271 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:51:24.88 ID:p07uFVtg0
産経の魚拓はないの?
272 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:51:42.13 ID:+QSa9c960
幽霊を見たんだと主張するなら存在することを証明しろ
273 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:51:42.67 ID:JYt7bUu+0
問題の本質はSTAP細胞が存在するか否かだよ ハーバード大の証明を待ちたいね、日本人は欧米先進国に弱いから、其れも5大国がいいなw べっつにさ〜あ、小保方が盗んだのすり替えたの関係ねえ〜んだよw そこを本質化しているクズは科学の話するなよ、数学苦手で文科系大学行ったんだろう?w
274 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:51:43.64 ID:3VK+go4N0
チャンコロが横取りしようと 狙っているんだな
それでもSTAP細胞は存在する!
276 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:51:52.74 ID:AVbxGZCy0
>>258 そういうのは追試で成功してから言えよw
277 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:52:02.22 ID:zvkoXw260
278 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:52:12.83 ID:GSvLX7hf0
まーでも、トドメとなるはずのこの話題でも
なお
>>1 のリンク先の記事であったり、
理研の昨日の発表内容見てると、
「そりゃ、そんなものがあるなら信じたいよな」
って内容ではあるんだよな。保身とかじゃなくさ。
279 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:52:20.90 ID:v6ckKMho0
(香港中文大学 李嘉豪教授のtwitterより)
https://twitter.com/ProfessorKenLee I am not claiming STAP cells exist!
It has been hyped up by the media.
The data presented is open to interpretation. More exp has to be done
私はSTAP細胞が実在するなどと主張していない!
それはマスコミの暴走だ。
データは解釈に任せる。実験がもっと必要だ。
280 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:52:33.23 ID:FRLmIajN0
>>247 ガリレオは思考実験を実際に実験したかのように書いた疑惑がある。
まあ論理的に正しい推論だから問題ないといえば問題ないけど
現代の論文でそれをやったらアウト。
バカッターでは未だに現在進行形で飛ばしのほうにガンガン釣られてるな 眺めてるとなごむわ〜
282 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:52:36.33 ID:UF6dVv7f0
283 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:53:04.58 ID:kCvgAtMM0
ヴァカンティ教授も大したことない人なのでは? 英語のWikipediaにページがないし。 これはひょっとすると、また大きくアメリカの威信に傷がつく流れになってくかも・・・。 そして中国が
284 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:53:07.53 ID:uQrH3I8j0
他の細胞をストレスで殺して元々あった万能細胞を消去法的に選別するやり方は もう2chでとっくに指摘されてるイージーミスだから その点世界の科学者()は履き違えないでね
285 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:53:17.54 ID:f99qanTg0
ここまで拗れちゃった原因は疑惑が浮上して小保方が一度も姿見せて ないことなんだよ。理研が隠してるのかとも思ったが流れ的にそれも なさそうだしどうなってんだコレ?
286 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:53:22.39 ID:uV157LAH0
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ (・ヽ /・) V /(リ ⌒ ●●⌒ ) まだまだ終わらんよ。 | 0| __ ノ | \ ヽ_ノ /ノ ノ /\__ノ | (( / | V Y V| V )ノ | |___| |
>>223 大金をひっぱってこれるからだろ。
バカンティはセンセーショナルなことを発表しては研究資金を集めている集金役。
ハーバードとはいえ所詮は私大なんだから営利活動の役に立つならクロの確証が無い限りは放任する。
バカンティは絶対にクロとは言い切れないけどシロとも言い切れないグレーな論文を書くのが上手い。
そこのバランス感覚が小保方とは違う。
多分小保方に嘘認めさせるのは 小保方の家族か高校時代の「カレシ」しかいない
STAP細胞が実際に作られることと論文の問題は分けて考える必要があるね 現状、小保方氏のやり方で出来ようが出来まいが理研の権威と氏の名誉の 失墜は免れない 切り貼り・コピペしといて「やってはいけないこととは思わなかった」と 言ってること自体科学者としてあり得ない
思いますって事は出来るかもしれないって事ですよね?
291 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:53:47.84 ID:9xvyQGKu0
ほらなー、 表に出てきてSTAP潰ししに来るのが決まって特ア人ばっかなんだよなー。 安倍ちゃんがまたES細胞山中教授まで潰そうとする帰化韓国人総理だしなー。 なんか怪しさ満点なんだよな。
292 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:53:50.18 ID:WOhEzj8U0
>>239 STAP現象があるって仮説を持つのは学者として問題ないのでは
小保方はそれが実験で証明されたって論文を発表して、論文がデタラメだったから批判されてる
藤村新一 森口尚史 佐村河内守 小保方晴子 産経新聞
バカンティンゴwww
バカンティwww
客観的に比較するために、STAP細胞論文を投稿する前の主要科学誌の掲載論文数[総説も含む]と論文の最高引用数を調べてみました。
Nature誌に掲載された論文の数は、笹井氏10本、丹羽氏1本、若山氏3本、バカンティー氏0本。
Science誌に掲載された論文の数は、笹井氏0本、丹羽氏0本、若山氏2本、バカンティー氏0本。
Cell誌に掲載された論文の数は、笹井氏6本、丹羽氏2本、若山氏1本、バカンティー氏0本
(主要3誌の合計論文数は、笹井氏16本、丹羽氏3本、若山氏6本、バカンティー氏0本)。
http://blogos.com/article/83237/
295 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:54:12.40 ID:jrX5UDyb0
STAP細胞はみんなの心の中に存在する
296 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:54:14.33 ID:sCxNTek80
ところで おぼぼの研究ノートがたった2冊って本当かよ? もしかするとパソコンにたんまりと保存している 可能性だってあるだろう。 それにノートを使うよりもルーズリーフを使う場合もある。 特に大学生以上はルーズリーフの方が利用率は高くなるはず。 野依さんの世代ではノートのみだったけれど おぼぼ世代では記録する媒体が多くなっているので ノートじゃなくてもいいわけだ。 その点、代理人弁護士が策を練っているかもしれん。 …理研の発表が4月1日というのもなんだかなあ。
297 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:54:29.26 ID:m1xSv4B60
「関係者によると」ってのは、例えば巨人番記者なら、 「他社の巨人番の記者によると」って意味合いである場合がある。 要するに記者間でネタを融通し合う一手法だったりする。
298 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:54:32.00 ID:k1Atbdup0
>>250 新しい理論を提唱してるワケじゃなくて、
実験系の研究だからな。
コペルニクス的な話ではない。
299 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:54:43.18 ID:T/66GZlSO
朝日の誤報は確信犯 産経の誤報は天然
300 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:54:48.48 ID:tLo6xtaQ0
メンデルの法則も 実際の実証データをいじってるんでしょw 小保方も未来のメンデルになるのw?
301 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:54:56.40 ID:6wT8sPti0
ここまできたらSTAP細胞って存在してくれてる方が面白いよね またマスゴミの手のひら返しを見てみたい
302 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:54:59.79 ID:ody4Wd430
擁護厨また死亡か
303 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:55:05.94 ID:YTPKk1WL0
>>294 笹井ってすげーな。こりゃSTAP細胞あるな。
>>269 いまどきはノートなんて使わない
全部パソコンに保存してるの!!
ノートうんぬん言ってるのはじじい科学者
結局お前らはどうなったら納得するの? そこら辺がわからん
悪意のない誤報だから問題ないかよw
307 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:55:33.98 ID:YjEKj09p0
バカンティは 香港ではいい結果がでつつあるとかいってったナ
308 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:55:40.50 ID:kCvgAtMM0
小保方さんの上司は?「仮説で止めときなさい」って止めたの?それともむしろ煽ったの? 煽ったなら小保方さん一人の責任にするのはあまりにひどい。
309 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:55:49.80 ID:m2XjkoD20
元英国領の香港が否定するならSTAP細胞はある
>>280 遺伝学のメンデルもそうだね
実際は理論で導きだした内容をエンドウ豆の実験で確認したことにして論文を書いた
311 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:56:37.53 ID:mYxQY2kj0
>>253 信用するも何ももう一度つくれてそれがSTAP細胞だと証明できればそれでオケだろ。
弁護士雇って徹底抗戦なんかするより自分でもう一度再現すれば。
312 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:56:43.17 ID:uV157LAH0
,.へ ___ ム i 「 ヒ_i〉 / ̄ ̄ ̄\ ゝ 〈 ト ノ / /ヽ_ノ\ ヽ iニ(() i { / ( ) ..ヽ | ヽ i i |/ ヽ | i } | i N_ニ≧ ≦ニ_|| {、 λ ト−┤. ( Y |ノ・>八<・ヽ|V ) ,ノ  ̄ ,! i ゝ、_ `(  ̄ ̄|  ̄ ̄ ) ,. '´ハ ,! . ヽ、 `` 、,__ | `ー′ ///" \ ヽ/ \ノ ノ ハ ̄∧ ヽ-=- // ノ / ヽ. \ / / ,. " `ー 、 `ーイ r'" / ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ | 答 | i P S 細 胞 │| \_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
ある分野の論文作成に悪慣行があったのなら、「以後気をつけろ、今度やったら ペナルティーを課すぞ」でいいのに。論点ずらし甚だしいだろ。
314 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:56:56.40 ID:JN8vAYxK0
山中教授からコピペのコボちゃんにメッセージをどうぞ ↓↓
315 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:57:09.49 ID:uFj7j0LF0
小慕方 馬鹿茶 些 細 理 研 産 経 こいつらみんなバカ
316 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:57:23.45 ID:GSvLX7hf0
ああ、そういえば中国とはケンカしてたな、 「科学は国境を越える」みたいに、純真な心で読んじゃったよw 政治的意図ゼロとも言い切れないわけか
317 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:57:41.78 ID:mOvaY6at0
受験も就職戦争も全てに逃げてきたお前らがさ、他人を批判する資格あるわけ?
318 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:57:41.78 ID:k1Atbdup0
>>296 ルーズリーフを嫌いな理系研究者って、けっこういるぞ。
ノートだと、時系列を絶対に間違えることがなくなるからな。
山中に消されようとしてるなSTAP
320 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:57:57.57 ID:XBUf40r40
321 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:58:02.75 ID:a0K9bEHy0
都の西北、早稲田。学生でにぎわう、学究の街だ。 そんな街の路地裏で、今日も小さな店に灯りがともる。 店の名は「スタップ」。 「いらっしゃいませ」 暖簾をくぐると、店の女将、小保方晴子さん(52)が割烹着姿で出迎えてくれた。 「実は、私も昔は研究者だったんですよ」 女将はお燗をつけながら、笑顔で語りだす。 「あの頃は夢がありましたね。自分の研究で世界中を幸せにするんだって」 聞けば、彼女は博士号を持つバリバリの「リケジョ」だそうだ。 専攻は再生医学。日本有数の研究機関で実験三昧の毎日を過ごしていた。 そんな彼女に転機が訪れたのは、30歳の頃。 学会では存在すら疑われていた「万能細胞」なるものの精製に成功したのだ。 発表と同時に話題となり、マスコミにも取り上げられたという。 「でも、それがボタンの掛け違えの始まりでした」 遠い目をする彼女。手に持ったお燗用の三角フラスコがかすかに震える。 発表を急ぐあまり生じた論文上の些細なミス。「神業」なるが故に誰も再現できなかった実験結果。 ついには「捏造」と決めつけられ、彼女は研究者としての未来を失った。 「だけど、おかげで気づくことができました。名誉や地位なんかよりも大事なものがあるって」 学会から身を引いた彼女が見つけた幸せ。それは一人でも多くの人を笑顔にすること。 そう思って始めたのがこの店だという。 「私にとっては、この店も研究の成果なんですよ」 研究に未練はないのか。そう尋ねた私にシャーレの小鉢を出しながら彼女は言った。 「だって、この店の食材、全部万能細胞で出来てるんですから」 伸ばしかけた箸が止まる。そんな私をいたずらっぽい目で眺めながら、 女将はお猪口代わりのビーカーにお酒を注いでくれた。 (2036年4月3日)
322 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:58:13.19 ID:pCsC7dwi0
すげえ好意的に考えて、小保方ってマジで偶然にSTAP細胞作ったんじゃないかと でもほんと超偶然にできちゃったんでどうやって作ったか自分でもわからないから とりあえずデータ捏造して論文作っちゃったんじゃないかと
323 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:58:15.99 ID:E09t1QKv0
果たして小保方がデストロイ細胞なのか それとも理研がデストロイ細胞なのか はたまた安・・・
324 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:58:13.32 ID:JknhtZcr0
Obokata shouled be arrested
>>300 小保方さん 「メンデルを見習ってきれいなデータをそろえました♪」
326 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:58:19.32 ID:tLo6xtaQ0
>>310 組み換えが起こるから
メンデルの法則は実証不可能
327 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:58:24.16 ID:zvkoXw260
(: ゚Д゚)魔性の細胞、その名はSTAP
>>252 博士論文でも捏造しまくってるのに、お茶目な女の子として何事もなく平々凡々に生きて結婚してそこそこ幸せに生きてたかも???
オボは根っからの虚言癖なんだよ。家庭に入ったって、旦那や子供や近所の主婦に対して、何でそんな嘘をつく???というような嘘をつきまくる
330 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:58:48.00 ID:TQKIKjP30
小保方論文でいうところのSTAP細胞とは 【A】←小保方が実験で主張 リンパ球だけではなく、脳、皮膚、骨格筋、肺、肝臓、心筋など他の組織の細胞からも、酸性溶液処理で作れる 【B】←小保方が実験で主張・若山同意 @ES細胞(胚性幹細胞)やiPS細胞などのサイズの小さい細胞より、さらに小さい、直径5ミクロン前後の特徴的な小型の細胞で AES細胞やiPS細胞などの多能性幹細胞とは異なり、試験管の中では、細胞分裂をして増殖することがほとんど起きない細胞で、 B数十個が集合して凝集塊を作る性質を持っている 【C】←若山が実験で主張・小保方同意 ES細胞のように、バラバラにして胚盤胞に注入すると「キメラは出来ない」けど メスで切り分けて塊のママ胚盤胞に注入すると「キメラが出来る」 【D】←小保方&若山共同で実験し主張 胎盤など胚外組織にはほとんど分化しないとされるES細胞やiPS細胞などの【多能性】幹細胞を越える 胎仔だけではなく、胎盤の栄養膜細胞、羊膜にも、分化する 【E】←共著者全員で主張 「全能性の新しい万能細胞」 だから 【B】と【C】が「同時に」再現出来ないんだろうねぇ 【B】が再現出来ても【C】がウソになっちゃって、若山が【C】というウソを言っていたことになっちゃうし 【C】が再現出来ても【B】がウソになっちゃって、若山が【B】じゃないこと知っていたことになっちゃう どうしても【D】にならない
331 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:59:09.72 ID:4RPFkeN00
>>307 バカンティは去年出願したSTAPの国際特許をネタに
企業から引っ張ってきた金を絶対に返したくないから
STAPの存在自体は永遠に主張し続けるよ
霊能者だのがありもしなお霊の存在を主張し続けるように
332 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:59:18.47 ID:+QSa9c960
>>305 小保方が捏造を認め謝罪し社会的に抹殺されるのを避ける為AVデビュー
>>304 理研の会見で小保方研究室にはPCが無かったって言ってたが?
あと考えられるのは小保方の私物のPCだがこれは本人が提出を拒否。
まぁ、いまどき私物のPCを持ち込めんで使える組織なんてないだろうけど
334 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:59:22.53 ID:uaPL74tT0
朝日なんて珊瑚ねつ造記事を見抜けなくて載せたのに理研叩ける資格あるのかよ。 それとも珊瑚は朝日の組織的犯行だったのか?
335 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:59:28.66 ID:uV157LAH0
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ (・ヽ /・) V /(リ ⌒ ●●⌒ ) コピペにマジレス超ウケルwww | 0| __ ノ 香港人バカしかいねえのかよwwwww | \ ヽ_ノ /ノ ノ /\__ノ | (( / | V Y V| V )ノ | |___| |
>>13 オボのやりかたとかこの際どうでも個人的なこつはイランわけ
あるかないか、そこだけが要点なのさ。
STAPはあるのかないのかそこだけだ
337 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 00:59:59.88 ID:KpI/3gDgO
あろうが無かろうが、どうでもいいこと、結局、利権の争奪戦で 負けて、業績もってかれて、残念てことなんだわ お姉ちゃん、残念!失業だ
ポイントはストレスを与えて発光したあとの培養にあるのではないかな。 死にかけ(Museもどき)から幹細胞となるところをきちんと追試できていないのでは?
心の中にだけ存在する細胞か・・・ どうしてこうなった?
>>325 明度を上げた画像の加工とか、女子ならではのきめ細やかな心遣いくらい思ってそうでこわい
341 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 01:00:23.50 ID:AVbxGZCy0
>>311 第三者が再現して初めて意味があるんだよ
342 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 01:00:46.65 ID:JYt7bUu+0
問題の本質はSTAP細胞が存在するか否かだよ ハーバード大の証明を待ちたいね、日本人は欧米先進国に弱いから、其れも5大国がいいなw 米国、フランス、ドイツ、ロシア、英国、この中から証明でたら日本人は盲目的に黙っちゃうw イタリア、カナダ、中国辺りだと日本人は自分の国より下だと思う癖がある 韓国m香港とかじゃ何処かで日本人馬鹿にしているからね、自分とこが上の先進国だと思っているから 中国は大国でも嘘を付くと思っているしm日本人の差別意識は複雑だよw べっつにさ〜あ、小保方が盗んだのすり替えたの関係ねえ〜んだよw そこを本質化しているクズは科学の話するなよ、数学苦手で文科系大学行ったんだろう?w
山中VS笹井のような気がしてならないよな。 日本2大巨頭の再生医学の権威の戦い。裏での駆け引きがすごいとか想像するとおもろい。 多分何もないんだろうがwしかし、2人とも同じ齢なんだよな。因果なもんだな。
344 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 01:01:01.58 ID:3kaEnB5pO
研究を続けると言うなら小保方自ら再現すればいいのに残念な話だ 論文撤回に同意したかどうかは朦朧としてたから分からないとか言ってるんでしょ?頭おかしいよ
345 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 01:01:55.63 ID:kCvgAtMM0
これってホント???↓ 人身売買の拠点 理研−HYU連携研究センター Fusion Technology Center 5F, Hanyang University, 17 Haengdang-dong, Seongdong-gu, Seoul 133-791, South Korea tel: +82-(0)2-2220-2728 シンガポール事務所 11 Biopolis Way, #07-01/02 Helios 138667, Singapore tel:+65-6478-9940 北京事務所 #1121B Beijing Fortune Bldg, No.5, Dong San Huan Bei Lu, Chao Yang District, Beijing 100004 China tel: +86-10-6590-8077 ************************************************* 生体臓器移植の連携場所は、上記の理化学研究所が持つ施設が拠点となっていて・・・
STAPがあるのかないのかもどうでもいい。もう答え出てるし あとは理研の不正をどこまで暴けるか
347 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 01:02:20.99 ID:dAKIIAWK0
現代でも錬金術があるってことだな pu
>>342 ロシアは無いだろ。
そもそも欧米でも先進国でもないし政府が胡散臭すぎる。
日本人でロシア発の情報を妄信する人なんて10%いるかどうか。
349 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 01:02:41.89 ID:TQKIKjP30
小保方論文でいうところのSTAP細胞とは 【A】←小保方が実験で主張 リンパ球だけではなく、脳、皮膚、骨格筋、肺、肝臓、心筋など他の組織の細胞からも、酸性溶液処理で作れる 【B】←小保方が実験で主張・若山同意 @ES細胞(胚性幹細胞)やiPS細胞などのサイズの小さい細胞より、さらに小さい、直径5ミクロン前後の特徴的な小型の細胞で AES細胞やiPS細胞などの多能性幹細胞とは異なり、試験管の中では、細胞分裂をして増殖することがほとんど起きない細胞で、 B数十個が集合して凝集塊を作る性質を持っている 【C】←若山が実験で主張・小保方同意 ES細胞のように、バラバラにして胚盤胞に注入すると「キメラは出来ない」けど メスで切り分けて塊のママ胚盤胞に注入すると「キメラが出来る」 【D】←小保方&若山共同で実験し主張 胎盤など胚外組織にはほとんど分化しないとされるES細胞やiPS細胞などの【多能性】幹細胞を越える 胎仔だけではなく、胎盤の栄養膜細胞、羊膜にも、分化する 【E】←共著者全員で主張 「全能性の新しい万能細胞」 だから 【B】と【C】が「同時に」再現出来ないんだろうねぇ 【B】が再現出来ても【C】がウソになっちゃって、若山が【C】というウソを言っていたことになっちゃうし 【C】が再現出来ても【B】がウソになっちゃって、若山が【B】じゃないこと知っていたことになっちゃう どうしても【D】にならない
350 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 01:02:59.76 ID:3QTx7VZe0
できるかできないかもわからんだったら もうIPSでいいじゃん こいつは延々と引っ張って金をむしり取る詐欺師だよ
実験してない人が批判しても理研とおなじだから
>>339 (: ゚Д゚)わが青春の幻影・・・
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,,,,,,,,, < いくわよ捏造
|;;;;;;;;;|. \________
|;;;;;;;;;|
ノゝ・_・) _√ ̄i_ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ノノ'"'πヾ(゚Д゚ ) < オチゆーな
_ノノU;;;;;;;| ノ# ̄ヽ . \_____
|__|];;;;;;;;|ノ__#_ヾ
>>329 俺の友人にも小保方っぽい虚言症気味の女がいるけど会社員と普通に結婚してまあまあ幸せに暮らしてるよ
バカンティの山師的な生き方の影響は受けてるよ
あえて言うなら小保方の虚言症がバカンティに会ったことで増幅されたってところか
354 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 01:03:25.78 ID:uFj7j0LF0
もう特捜部や検察が入って捜査しろよ
小保方先生以外の人には再現できないとすれば 小保方先生には他の人と違う何かしらの要素があったのだろう 巨乳要素とか、あるいは割烹着効果とか・・・ そこを突き詰めるのが科学というものだろう
356 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 01:04:02.88 ID:vjG/HfKL0
>>1 >STAP細胞は存在しないと思います
香港の時点で信用ないと思います
たぶん世界がそう思ってるw
357 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 01:04:13.02 ID:nYWtSqKl0
>>748 凄いな。長さはともかくその太さは俺には無理w
この騒動の発端はWIRED どう落とし前付けるつもりだ?こんな悪質な捏造記事垂れ流して
359 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 01:04:47.03 ID:kCvgAtMM0
>>348 出たw【盲信】ww
お花畑さんちぃーっす
360 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 01:04:51.69 ID:brZN1AQ30
この問題はもう、泥沼化感が見え始めてるだろ。これ以上こじらせないうちに、文科省でもなく、内閣(官房長官直下にできるとこってどこ?)かどこかに強力な調査チーム作って整理するべき 科学の範囲に収まってない問題を視野に入れる必要があると思う。 当事者も多数でかつ主張や論理立場もいろいろねじれたり錯綜してるし。 予算も必要なら予備費からおもいっきりつけていいよ。 この問題はうやむやは絶対によくない。 日本はちゃんとやる国なのだとけじめを示さないと、未来永劫禍根を残すぞ。 首相の鶴の一声が必要だよ。
>>357 STAP細胞を使えばその太さも無理じゃなくなりますよ
このおばちゃん普段から頭使ってる顔付きじゃないもんね
364 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 01:05:35.37 ID:AVbxGZCy0
産経wwwwwwww STAP信者の社員ばっかりかよwwwww 東スポと同レベルだなあw
366 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 01:05:51.50 ID:jByzoRgk0
エイプリルフールだったということ
オボコ叩くのは間違ってる。思考のベクトルが他人と違う奴に自由に研究させる環境こそ国がやるべきだから。 問題はまわりのおっさんどもや理研の論文精査システムここはちゃんと責任追及しなきゃいかん。
オボがコツ知っててできるというならそれでもいいよ みんなに監視してるところで再現してみろ そうすりゃすぐに終わる話なんだぞ? 隠れてメディアに言い訳したり弁護士になんか言わせたりせず 出て来い
369 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 01:06:45.88 ID:BeCvPA700
>>342 じゃ叩き台にもならんオボのスレでやるなよ。
君の関心はこのスレと関係がない。
370 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 01:07:05.99 ID:8wc627Xe0
371 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 01:07:34.04 ID:DZSzLr8y0
税金使わずに私費で研究続けるってんなら何の文句も無いんだけどね。
372 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 01:07:38.58 ID:uQrH3I8j0
博士号を取得した時の論文がコピペだった件は? →あれは下書きです 画像の切り貼りをした痕跡があるが? →見やすくするためです 確証となる部分で関係ない画像を引用したのは? →ミスです、悪意はありません 現実と仮想の区別もついてない状態下で 都合のいい結論ばかりが脳に浮かび上がり 自分自身すらも騙してしまう精神異常モード と突入している
373 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 01:07:44.35 ID:2uTzJHpb0
産経ってさ、悲しい事に記者もデスクもレベル低いんだよ。 俺は中の人が友達にいるけどさ、自分のレベルでは自信持てなくて 左翼の朝日記者・毎日記者・左翼教授なんかにこっそりお教え乞いに行ったりする んだとよ。
マウスを使って作る夢の細胞だったんだよ
376 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 01:08:34.56 ID:ody4Wd430
産経は2月末頃にも理研の別グループで再現実験成功したとか飛ばし擁護記事書いて赤っ恥だったのにまったく反省してないな 科学部もってる朝日や毎日などは流石に踊らされなかった
2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
http://www.topuniversities.com/subject-rankings -Engineering & Technology-
【Computer Science & Information Systems】
20東大 51-100京大 阪大 東工 101-150★早大 151-200★慶大 九大 東北
【Chemical Engineering】
7東大 8京大 28東北 31阪大 41東工 51-100北大 九大 名大 151-200神戸 ★東理 ★早大
【CiviI & Structural Engineering】
4東大 8京大 29東工 51-100東北 101-150北大 九大 名大 阪大
【Electrical & Electronic Engineering】
14東大 25東工 34京大 51-100阪大 東北 101-150九大 名大 ★早大 151-200北大 ★慶大
【Mechanical, Aeronautical & Manufacturing Engineering】
10東大 30京大 36東工 45東北 51-100阪大 ★早大 105-150九大 名大 ★東理 151-200北大 ★慶大
-Life Sciences & Medicine-
【Medicine】
20東大 35京大 51-100阪大 101-150★慶大 九大 名大 東北 医科歯科 151-200北大 筑波
【Biological Sciences】
13京大 18東大 29阪大 51-100北大 九大 名大 東北 東工 101-150★慶大 151-200神戸 筑波
【Psychology】
51-100東大 101-150京大 151-200阪大
【Pharmacy & Pharmacology】
12東大 24京大 51-100阪大 101-150★慶大 九大 名大 東北 ★東薬 ★東理 151-200広島
【Agriculture & Forestry】
13東大 25京大 39北大 41名大 46東北 51-100千葉 九大 農工 151-200神戸 新潟 岡山
378 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 01:09:37.41 ID:T+67Yh0d0
小保方がまだ理研ポストにしがみついて研究が出来ると思っていた事が 1番の驚きのニュースでした。
>>285 普通は論文の捏造疑惑が出ても姿を出すなんてことはないよね。
こいつが、というか理研が派手な発表したから興味の的になって目立っただけで。
>>374 おぼちゃんは「ミス」が不自然に多すぎるんだよ。
産経って小保方自身が再現に成功っていう全く意味のないニュースを理研のプロトコル発表と同時期に流して情弱STAP信者をたくさん釣ってたところだよね
382 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 01:09:56.99 ID:ZSee/oVI0
馬韓ティ=博士号無し MD ハーバード大学医学部と 提携してる病院の麻酔科部長であり教授 細胞の専門家ではない 趣味レベル 自分でSTAP再現してみたことすらない
383 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 01:11:06.41 ID:WeKX0M6m0
>>365 朝日の記者は分かってて嘘ついたり捏造したりしてるが、産経の記者って真の馬鹿なんだよな
基本的な知識がまるで欠乏したまま、出鱈目な記事を書いている。そして出鱈目書いてる本人は大真面目
自分の専門分野や身近で何か起きたときに産経読むと唖然とするぞ。馬鹿すぎて
>>377 2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
http://www.topuniversities.com/subject-rankings -Natural Sciences-
【Physics & Astronomy】
9東大 21京大 30阪大 東北 34東工 51-100名大 151-200北大 九大 首大 ★東理 筑波 ★早大
【Mathematics】
23東大 29京大 51-100阪大 東工 101-150九大 名大 東北
【Environmental Sciences】
25東大 41京大 101-150北大 名大 東工 151-200九大 東北 筑波
【Earth & Marine Sciences】
13東大 34京大 40東工 45東北 48名大 51-100北大 九大 101-150阪大 151-200広島 筑波
【Chemistry】
9東大 13京大 20東工 28阪大 34東北 49名大 51-100北大 九大 101-150★東理 筑波 ★早大 151-200★慶大
【Materials Sciences】
11東北 17東大 20東工 26京大 35阪大 51-100北大 九大 名大 101-150★東理 ★早大
【Geography】
48東大 101-150京大 名大 151-200九大
386 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 01:12:21.02 ID:kCvgAtMM0
産経は早く潰れたほうが日本のため。ネトウヨホイホイでしかないもん。 海外事件の独自取材記事なんて今まで一本も書いてないだろ。
387 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 01:13:17.24 ID:yqHwKX8v0
>>230 可能性を理論的に正当化してから10年でしょ?
バカンティや小保方とは全く違う。
388 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 01:13:17.35 ID:bOS6YVSg0
生まれながらの嘘つきなんだろうな、割烹着おぼちゃんは
>>377 >>385 2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
http://www.topuniversities.com/subject-rankings -Social Sciences-
【Statistics & Operational Research】
14東大 51-100東工 151-200★早大
【Politics & International Studies】
12東大 23京大
【Law】
22東大 51-100★早大
【Economics & Econometrics】
19東大 42京大 51-100一橋 阪大 ★早大 101-150筑波 151-200神戸 名大 東北 東工
【Accounting & Finance】
23東大 51-100阪大 101-150一橋 151-200神戸 横国
【Communication & Media Studies】
29東大 51-100京大 101-150★早大 151-200名大 阪大 東工
【Education】
35東大 101-150広島 京大
-Arts & Humanities-
【Philosophy】
29東大
【Modern Languages】
13東大 34京大 36★早大 101-150阪大 151-200一橋 東北 筑波
【History】
29京大 37東大 51-100阪大
【Linguistics】
20東大 51-100京大 ★早大 151-200北大 神戸 名大 東北
390 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 01:13:53.46 ID:WeKX0M6m0
391 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 01:14:09.24 ID:AVbxGZCy0
産経はもうSTAP関連から手を引いた方がいい 恥の上塗りをするだけだw
392 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 01:14:14.91 ID:v6ckKMho0
>>358 とりあえずSTAP信者はどんなにソースが弱い記事でもすぐに信じる知能の低い生物だと分かった事
めんどくせーな 早くボボカタに会見やらせて解散しようぜ 謝罪する気はゼロみたいだけどな
394 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 01:14:26.56 ID:FTyA+EIZ0
stapがあるなら、全てのミスはちょっとしたミスてすむ。 無いなら、ただの詐欺野朗
STAP細胞再現成功でマスゴミの手のひら返しをもう一度見てみたい
>>390 「これはエイプリルフールじゃない」
って一文が涙を誘うな
397 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 01:15:44.81 ID:ZSee/oVI0
398 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 01:15:45.24 ID:uFj7j0LF0
>>375 ―-、 __
\ / \
レ――-< |
/⌒`v^ヽ |
/ 〆 キ /
イ | r ^γγ′
|/⌒\__」∩ レ⌒r⌒)
.Y 人_  ̄′ γ′ ハハッ!! ボクはSTAPから生まれたんだよ!!! ハハハッ!!!
\ \`ー、__/
/r⌒\ \_ノ/γ⌒)_
`/⌒7⌒ >ー-<^/ イ ⌒)
/ (⌒\/`-┬^Y\ ⌒)
(⌒^γ 丿 | | \\ ⌒)
`(⌒ | | ト_Y^ ̄
\て^ ノ\/\ハ ̄|
/ ̄ ◯ O | \|
/γ イ |
399 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 01:15:47.57 ID:6hPflN5H0
ナニ中国人色気出してんだよ。 テメーらは肺がパンクするまで毒ガス吸ってろゴミ!
400 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 01:16:14.02 ID:k1Atbdup0
>>379 追試とか、再検証とか、他の学者からのツッコミとかが終わって、
その学問の世界で世紀の大発見が本当になされたと認識される前に、
一般人向けに大々的にマスコミを通して一般ニュースで発表したのが、
不自然すぎるタイミングだったよな。
なんだったのだろーな。
「これはエイプリルフールじゃない。捏造記事だ」
402 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 01:16:33.28 ID:v6ckKMho0
>>374 二行目は有識者としてあるまじき暴言だな
403 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 01:17:20.38 ID:h/2zY/yGO
だいたいIPS細胞より簡単にできるのがウリのはずだろ? なんで実証に時間がかかるんだ?
404 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 01:17:46.46 ID:uQrH3I8j0
バカンティは理研での調査報告を受け 指摘された間違いが本質に影響しないと言ってるが 1つ聞いていいか? 小保方が若山氏にSTAP細胞であると渡したものが 遺伝検査でES細胞だと判明した件を見ても同じこというのか? 実験の信憑性が根本から崩壊してるんだが 小保方もこれについての言い訳して醜態さらしなよ ミスですミスですってさ
>>398 (: ゚Д゚)こーのインスマウス面めがっ!
つうか第三者機関の追試の結果を待ちたいとか言っても やってくれる所があんのかね 色々怪しくて自分の所では再現できないんだけどやってみて、とか
407 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 01:18:40.10 ID:kCvgAtMM0
理研も早稲田ももっと墓穴を掘ればいいと思う 小保方さんはスノーデンになれ
408 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 01:19:03.02 ID:ZSee/oVI0
ES細胞だと判明してない、 若山が渡したマウスでSTAP作ってくれって言ったら 別のマウスの遺伝子の細胞だったでござる
410 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 01:20:23.40 ID:Pz8V5fUM0
まさか理研ってジョジョネタやってるんじゃないだろうな・・・ ムーミンジョジョ) これが万能STAP細胞の作り方だぜ? 世界研究者) できない・・・。作り方が間違っているのでは? 香港教授) ちょっと方法を変えたらSTAP細胞ができました! ポルナレフ) 嘘だろ!ムーミンジョジョ! ムーミンジョジョ) ああ。嘘だぜ。だが間抜けは見つかったようだな。
作成と再現は意味合いが異なる。 常識的には、半年から一年はかかるよ。
こんな捏造クソ研究者を二度とださないことが 日本の国益になるから徹底的に叩いてるんだけどね
413 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 01:22:12.71 ID:zd/0jbjO0
おぼこ
皮膚で作れるiPSでいいよ。
415 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 01:22:24.06 ID:Q9KuwZGy0
STAP細胞編 終幕
>>404 バカと若山は面識あったんじゃなかったかな?連絡しとらんのかな?不思議だ。
>>404 若山先生に渡されたマウスが脱走しちゃったので
かわりの129系統のマウスでSTAP細胞を生成したつもりが
マウスをまちがえちゃってB6マウスで生成しました
馬韓ティのやり方だと発光までは確認できる可能性があるんだな、一応 それをダシにして研究費をちょろまかしてたわけか
419 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 01:24:08.57 ID:tLo6xtaQ0
>>404 そこだけだろ?
他が正しいのなら論文として
意義はあるだろ
420 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 01:24:27.50 ID:krnvRXd70
iPS VS STAP
421 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 01:24:42.57 ID:XBUf40r40
追試は世界中で無数にやってたと思うよ 特殊な設備は要らない、弱酸に浸すだけという簡単さが最大の特長だったんだから
422 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 01:24:53.11 ID:Ih0apC4T0
「他の人がやっても時間の無駄です。」 世界の研究者全員の共通認識です。
423 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 01:24:54.13 ID:ZSee/oVI0
論文も特許申請のおかしな文章もマウス取り違えも 全部うっかりミスだったら白痴レベルだわなw
結局出てこないで風化しそうだな
425 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 01:25:34.48 ID:ody4Wd430
Twitter見てるとまだSTAP作成成功!とか言ってる奴らばっかりで更にデマが拡散されてる状況おもしれーわ バカッターと言われるだけある
このタイミングで正式に再現できると発表したら それこそ責任重大だし、それに発表してもそれに見合うがメリットない。 それに巨額の利益がちらつく研究なんだから、 もう少し『賢く』なろうと考えるだろうな。 まあ、再現できたと発表するなら 『お前の方法ではなくて、俺の方法で再現できた』 とか言う方向になるわな。
427 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 01:25:40.21 ID:DVpk+n5n0
いい加減にしろ 山中教授の研究を早く進めてくれ こんなデン助劇場はどうでもいい
428 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 01:26:20.32 ID:bD9vf0rlO
>>334 その理屈じゃ今回小保方に騙された人は朝日を叩けないってことになるな
マス「ゴ」ミ絶対悪論者って何でこうもバカなんだろ
429 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 01:26:47.41 ID:tLo6xtaQ0
>>421 動物細胞を扱うには
それなりの設備が必要ですが
>>423 そういえば、当業者が実施出来ないモノが特許になるのか?
拒絶が来るぞ?
笑い者じゃないかww
若い細胞を痛め付けると光ったりマーカーが発現したり(しかし万能細胞になるわけではない) という現象自体はたまにあるらしいんで それを全力で拡大解釈して「STAPあるんだもん!」としたのだろうな これがあるから100%クロ判定がなかなか出来なくて時間稼ぎを許しているっぽい
もう2日だから。
>できると信じている この時点でもはや存在しないと言っているようなもんじゃん。
434 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 01:27:47.36 ID:97Gn/+Zk0
山中教授の研究が進んでほしい
そろそろ早稲田は博士号剥奪して引導渡してやれよ
436 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 01:28:23.04 ID:Pz8V5fUM0
まぁ、ひょっとしたらSTAP細胞に近いものはあるかもしれんが、その研究が小保方のせいで後退したのは間違いない 数十年後に別の名前の万能細胞作成方法が見つかった時に、あれは私のSTAP細胞だ!って言い出す可能性は十分にある
産経はなんかよくわからんオッサンの永久機関を大真面目に記事にしたこともあったな しかもネットで突っ込まれまくったにも関わらずまさかの続報まで飛ばしてた記憶が
438 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 01:28:29.66 ID:uV157LAH0
/ ̄ ̄ ̄\ / /ヽ_ノ\ヽ / ( ) ヽ |/ ヽ | < 天誅!! N_ニ≧ ≦ニ_|| .( Y |ノ・>八<・ヽ|V \ヽ (  ̄ ̄|  ̄ ̄ ) \ \ヽ. ┃ ┃┃ | `ー′ / ヽ ヽ \ ┣━ ∧ ヽ-=- // i l ヽ ┃ \ / i l l i ┃┃ / _ `ーイ ) l i | l ━╋┓ (___) / / ,,-----、 ┃┃ / / |;:::: ::::| ⊂二(⌒ )二二二|;:::: ::::|⊃ /’, ’, ¨  ̄ ’,ヽ∴。|;::::’,ヾ,::::| /。・,/∴ -:’ヾ∩|!|!!,i,,!ii,!l,∩・∵,・、 ・∵,・ノ。・ ̄'' ̄' ̄ 'ヽ/⌒) /ノ / ̄ ̄ ̄\| || /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ (> <) V /(リ ⌒o ●●⌒。) | 0| 0 __ ノ < コピペニマジレスカッコワ・・ | \ ヽ_ノ /ノ ノ /\__ノ | (( / | V Y V| V
439 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 01:28:58.91 ID:tLo6xtaQ0
>>433 タイムマシンを信じてないのかw?
おまえはw
ロマンのない奴だなw
存在してないからこそ研究するんだろwww
440 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 01:29:14.59 ID:UQeitIyK0
壁の色に問題があるから再現できないんだろ? きっと税金を無駄に使って壁の色を塗り替えれば再現できるはず。
441 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 01:29:25.66 ID:zd/0jbjO0
>>428 「報道」を騙ってプロパガンダを垂れ流す機関は
「絶対悪」で間違い無い
442 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 01:29:39.64 ID:tv07r9EY0
そんなに短時間で追試できる訳ないやろ 事実じゃなくて気持ちの問題だよ、気持ち。
443 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 01:30:27.62 ID:uQrH3I8j0
>>419 疑われた後でTCR再構成なしの結果をドヤ顔で報告しちゃった件もある
理研のkaho氏が小保方が扱ってた細胞がES細胞だったと裏付けるデータももう出てる
本当キリないくらいに破綻してるぞ
>>439 439 名前:あぼ〜ん[NGID:tLo6xtaQ0] 投稿日:あぼ〜ん
445 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 01:30:37.63 ID:T+67Yh0d0
>>435 それより誰かが早稲田に引導渡して、今まで発行した博士号を無効化、
今後の発行の禁止をするほうがまともだと思う
悪いけど。とったつもりの人には
ところでオボコは欠勤してるが、まさか有給休暇じゃないよな? 早く首にしろよ
>>442 それなら小保方も逆ギレせずにそう言い訳するだろ
449 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 01:32:54.70 ID:02fBUeYp0
森口がマトモに見える
>>440 ホント何故あんなことしたんだろうな?
彼らが使っているのは税金なのに。
451 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 01:33:34.00 ID:T+67Yh0d0
佐村ゴーチがマトモに見える
452 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 01:33:43.65 ID:lzRHOW0a0
しかし、こんな詐欺師が税金で糧を得ていた事実は重い。 理研は懲戒免職の上、国庫からの補助金分の給与返還訴訟を起こすべきだろう。 こんな詐欺師を何故上司は見抜けなかったのか・・・ 更なる事実解明が強く求められる。 特別研究機関に指定など、現状では有って言い訳がない。 税金で詐欺師を食わしていた責任は、国民の前に詳らかに明らかにするべきである。
453 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 01:34:25.13 ID:tLo6xtaQ0
>>450 役所だから
予算が余ると、何かに使わなきゃならんのだよ
454 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 01:35:16.25 ID:iy9uGPN80
いい加減小保方「さん」にイラッとする せめて小保方氏だろうが
455 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 01:35:18.72 ID:uFj7j0LF0
>>405 , ──────────────── 、
/ : \
| ̄ ̄|_/ : \
| | .............. S T A P : )
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ヽ:\_::::::::::/\, ,/| /::/
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/|::::/( |\__●::/ < 研究成果ぶつけんぞ!!w
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 ̄\○ \\_|/:::::...\
/:::/|/ ̄ ̄ \_) ̄ ̄\\
456 :
馬鹿の壁 ◆fwqoPYN.b6 @転載禁止 :2014/04/03(木) 01:35:23.89 ID:e7lSUJGO0
日本刀の材料である玉鋼 を製鉄するたたら製鉄の村下になって 実際つくれるようになるまで10年はかかるからな たたら製鉄だって、製法はわかってるんだぜ でも誰でもできない。 経験しないとできない。もはや近代科学の限界である ポストモダンな世界かもしれない。
457 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 01:35:24.18 ID:cuUtkOCk0
ゴッドハンド藤村がマトモに見える
458 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 01:35:34.34 ID:kCvgAtMM0
>>450 上は財務官僚から下は過疎村の役人まで、
税金を使わせていただいてる意識があれば日本はこんななってませんわ
459 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 01:35:39.37 ID:artglOoV0
わかっとるがな 今頃いうな
460 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 01:35:57.74 ID:paxiQ78Y0
>>452 ていうか、まだ雇用中なんだよな。
小保方を3月付けで懲戒解雇しなければ理研に対する予算執行停止にしろよ。
いや、おぼちゃん記者会見したいって言ってるよ。
462 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 01:37:06.75 ID:WOhEzj8U0
だれもSTAP細胞つくれてないのが現実なんだろ 発案者のバカンティを含めて
小保方が男ならここまで叩かれなかったと思う 先進国の中でも日本は男尊女卑思想が激しい だから世界を巻き込むようなこんな結果になった 日本男性はこの件を踏まえてもう少し謙虚になって欲しい
464 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 01:37:46.39 ID:nHEEEBl50
>>453 記者会見でたしか13年の秋ごろとか言ってたから
余ってたわけじゃないでしょ
オボちゃん割烹着で会見な
466 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 01:38:13.44 ID:a0K9bEHy0
467 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 01:38:23.41 ID:tLo6xtaQ0
>>455 (: ゚Д゚)>Д<) キャー!!!!
/ つ⊂ \
(=( ゚◇゚)・・・って、研究成果ないだろっw
せめて共著者の誰か、理研の誰かが再現してから発表してるもんだとばかり 思っていたが。 誰もおかしいと思わんかったのかと。
470 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 01:39:50.35 ID:ZSee/oVI0
>>463 男だったらもっとぼっこぼこにたたかれてますが?
小保方は女であることを最大限に利用したおぼこいコメントで
同情を誘おうとするずるい女 死までほのめかすしまつ
471 :
名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止 :2014/04/03(木) 01:40:30.69 ID:PMOcXXIU0
オボは千葉県出身で早稲田大学卒だろう、経歴だけで頭悪いと分かるじゃ無いか
産経はコピペ記事を報道した責任とれw
473 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 01:40:48.05 ID:pb6jwjL70
>>463 男だったらまず会見に引きずり出されてるわ
>>456 誰もやってない=誰も出来ない
では無いと思うが・・・
475 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 01:41:00.80 ID:a7tssMYh0
この件について韓国は日本版ファン教授事件と報じてたぞ。 日本はips森口という先例もあるし、今回のホラフキン小保方の二例目 というのは痛いな。
476 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 01:41:16.62 ID:WOhEzj8U0
>>463 男の森口はこんなことになったぞ 下の画像見てみ
↓
matome.naver.jp/odai/2135833396410748801/2135843695451275703
477 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 01:41:19.77 ID:Ih0apC4T0
Stap細胞の実験データの捏造にばかり注目されているが、論文本体も怪しいぞ。 魅せ掛けの部分を全部捨てて(Stap細胞の多様な作製法)&(Stap幹細胞)を 省けばStap細胞が多様性を持つ経過はiPS細胞の初期化のパクリが丸わかりじゃねえの。 (Stap細胞の多様な外部刺激による作製法)はMuse細胞の発想のパクリじゃねえか。
早稲田大学は罰としてバカ田大学に改名すること!
479 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 01:42:40.15 ID:9ohm2QKA0
586 :陽気な名無しさん :2014/04/02(水) 04:18:58.11 ID:y/15gknP0 どうしてみんな「STAP細胞が存在するかどうか」 なんて聞き方をするのかしら? 「現時点でSTAP細胞の存在を示す客観的な根拠はありますか?」 「また、その根拠に、それだけの研究費や人材を投資する価値がありますか?」 と聞けばいいのに。 今の時点では虚言女の「STAP細胞は存在する、私は作った」という証言と 信憑性がないデータだけでしょ? 追試するよりサンプルを解析した方が早いわよ。 そこで万が一にも小保方の言うような万能細胞があるならば、 追試する価値はあるだろうけど。 587 :陽気な名無しさん :2014/04/02(水) 04:39:13.39 ID:l+J2DA+90 小保子が一研究者として狂ってるのと同時に 理研は税金を湯水のように使う一研究所としてもっと狂ってるわ 性善説とかいうけど 細胞に関して天地がひっくり返る論文なのに そのリーダーを なんの実績もない小保方にして(一方で笹井という世界的権威がいるのに) チェックをせずに世界に向けて発表するかしら? なんの為に笹井がいるの? 逆に笹井が知らなかったなんてあり得る? だとしたら彼こそ責務を果たしてない張本人じゃないの。
480 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 01:43:46.91 ID:nHEEEBl50
>>477 実はただの受精卵じゃなかったの?って声まで出てるよw
481 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 01:44:20.61 ID:02fBUeYp0
小保方を詐欺罪で逮捕して 刑務所にぶち込むべき
482 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 01:45:16.61 ID:Pz8V5fUM0
恐ろしいのは小保方が発表するまで理研内で本当にSTAP細胞ができるか?検証実験が行われてなかった事。 論文も作成方法もめちゃくちゃだけど、検証実験は外部に任せるわ―とか、よく言えたもんだと感心する。
483 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 01:45:21.08 ID:a0K9bEHy0
484 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 01:45:35.02 ID:C2zlmJOV0
世界中の研究機関が再現実験を試みたんだろうし 捏造だったら日本の信頼だけじゃなく莫大な研究費用と実験に使われた時間が失われてしまうんだろうな
485 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 01:45:46.59 ID:H3K4duiv0
ほっそい管二回通せばできるっていったじゃないですかー
487 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 01:46:17.01 ID:Ih0apC4T0
>>480 実験は無茶苦茶なのは理解してます、笹井の後付けの論文本体の話。
488 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 01:46:31.10 ID:ZSee/oVI0
週間新潮の小保方インタビュー、誰か見てきたら報告よろしくね
489 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 01:46:55.13 ID:9ohm2QKA0
618 :陽気な名無しさん :2014/04/02(水) 12:16:06.07 ID:EXKrocck0
理研とオボがグルだったわけ?!
そんなフジテレビのドラマレベルの安い話が在るわけないじゃないwwwww
619 :陽気な名無しさん :2014/04/02(水) 12:18:50.93 ID:sSqVw7BY0
理研全体かかどうかは知らないけど笹井が関わったことは明らかじゃないw
だって小保方が「理研の研究者」として勝手に自分だけの判断で割烹着きて写真取られたり、
壁をピンクにしたりをメディアに提供できるわけないじゃない。
620 :陽気な名無しさん :2014/04/02(水) 12:20:32.58 ID:l+J2DA+90
>>618 ぐるなんじゃなくて、オボは利用されてるの。
利用されるってのは自業自得なんだけどね。
621 :陽気な名無しさん :2014/04/02(水) 12:33:26.95 ID:pD0a0PqM0
山中に追い抜かれて焦ったのかしらね
622 :陽気な名無しさん :2014/04/02(水) 13:28:27.70 ID:JeVy7pV50
笹井は常に再生医療で山中教授の先を行ってたのに
山中教授は一発逆転で追い越した上にノーベル賞受賞。
子供の頃からエリートだった人の嫉妬たるや、凡人の理解できる範囲じゃないと思うわw
623 :陽気な名無しさん :2014/04/02(水) 13:28:48.54 ID:a8SuHsxZO
>>621 そうね、根底にある動機は山中憎しと資金集め、単純な動機でしょ。
でもでも、ここで面白いのがその利用されたオボ子のキャラなわけよ
この期の及んで一体どんな反論を展開するのか楽しみだわ
490 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 01:48:45.26 ID:e+FTQGku0
>>31 こっそり記事消してとんずらってどうなんだよ
でたらめ記事書きましたごめんなさいくらい言えないのかよ
反省しないからいつまで経っても飛ばし記事が減らないんだよ産経は
491 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 01:50:09.56 ID:pXFnF2j+0
492 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 01:50:10.42 ID:RwPFB1JY0
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ (・ヽ /・) V /(リ ⌒ ●●⌒ ) エイプリルフールでしたww | 0| __ ノ 産経ちゃんwwwww | \ ヽ_ノ /ノ ノ /\__ノ | (( / | V Y V| V )ノ | |___| |
493 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 01:50:15.47 ID:Nud71tuz0
こんな実験に税金使うのやめろや!!!!!!!!!!!!!!! もったいねえ 今現在、あるという証拠がないならそれが結論だろう 1回でも再現出来たか怪しいんだろ? とにかく税金つかうのはやめろ
494 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 01:51:07.57 ID:X5RBwmNj0
新手のstapイカサマが香港から出現w
>>491 飛ばし記事張り続けたところで何も変わりませんよ
496 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 01:52:13.44 ID:a7tssMYh0
日本の6大捏造王といえば? 偽ips DJ森口 ゴットハンド藤村 偽ベートベン佐村河内 平成耐震偽装男・姉歯 証拠改ざん検事・前田 ホラフキン小保方
497 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 01:52:26.77 ID:i+VyZTUt0
スレタイに悪意
499 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 01:52:57.54 ID:uaPL74tT0
簡単な方法でSTAPは出来るから他の機関に横取りされないように情報規制をしてたそうだ。 理研の他チームの研究員も小保方が何の研究をしていたかさえ知らなかったそうだよ。 情報規制してたのは笹井らしい。 そのためにまともな検証もないまま出鱈目論文がネイチャーに掲載された。
500 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 01:53:21.65 ID:Nud71tuz0
>>491 時系列見ろ
このスレの記事の方が最新だ
というかツイッターでもこの先生と、
アメリカの幹細胞研究者とのやりとりで、
ありませんでしたということを言ってるようだわ
501 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 01:53:46.07 ID:H3K4duiv0
502 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 01:54:23.44 ID:jbir37/G0
小保方稀に見る稀代の女ペテン師だろう この期に及んでも未だ抵抗する姿勢は思い込みだろ
503 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 01:54:52.22 ID:+QSa9c960
>>484 もうすでに失われてるぞ
今回の香港のも内心馬鹿にしてるニュアンスだからな
世界中から嘲笑されてるのに気づいてないのは馬鹿な擁護派だけ
頼むからこれ以上日本の恥を晒さないでほしいわ
504 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 01:55:13.72 ID:bCfvba1v0
>「できると信じている」 なんじゃコリャ?「これからできるはず」みたいなキャラクターになったのか 一回しばいてやった方が目を覚ますんじゃないか 甘えに付き合うのもそろそろいい加減
大和雅之 ?@yamanyan 2月5日 博多行きの電車乗ったなう。 大和雅之 wikiより STAP細胞の論文を発表した小保方晴子に乞われ指導をしたこともあり、小保方の「刺激で万能細胞」という構想は 芸術的発想が豊かとされる大和とチャールズ・バカンティのアイディアだったとされる[5]。 発言[編集] 2014年2月2日、STAP細胞に関して「日本のマスメディアの皆さんもポロック、ウォーホルを理解してからSTAPの話ししてください。さようなら。」と述べている[10]。 過去(2012年11月20日)にはTwitter上で当時iPS細胞の臨床応用に付いて虚偽の報告を行った森口尚史氏の過去の論文に付いて、 「森口のSci Repの論文。誰が査読したのか知らんが、そいつらも責任とってほしい。また、そいつらにレビュー回したEditor-in-chiefも猛省して欲しい。 こんなジャーナルは廃刊すべき。」と発言している。 しかし一方で(疑惑発生から2014年3月14日の理研による『研究論文の疑義に関する調査中間報告』会見までの間)、 自身が共著者となったSTAP細胞の論文の不正疑惑に付いては一切言及していない(病気療養中の可能性もあり)。
506 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 01:56:01.89 ID:JYt7bUu+0
>>497 >スレタイに悪意
あたりまえじゃん、2ちゃんの記者だぞ
2ちゃん=便所の落書き
香港の研究者は小保方の名前などこれっぽっちもだしていねえよw
507 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 01:57:09.66 ID:Ih0apC4T0
>>499 滅茶苦茶な実験に、笹井が合理的な理論をでっち上げてNatureに論文を通した罪は大きい。
508 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 01:57:16.81 ID:ZSee/oVI0
大和雅之は読みもせず実験にも参加せず、共著者として 名前だけ貸した張本人ですw 倒れたフリして入院してないで、責任とってくださいw
509 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 01:57:20.22 ID:CCBQLWTSO
>>491 みたいなアホがツイッターにはいっぱいいてワラタ
刺激を与えたら細胞さんがパワーアップって、なんだかすごく アトミックの力でスーパーヒーローにというアメコミ的発想くさい 実際そうなら、永い人間の歴史の中で、何かの拍子にネズミが突如として 得体の知れない何かにもりもりと変身…とか観測されてないとおかしくないか
もはや日本の恥じ
512 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 02:01:29.60 ID:a7tssMYh0
>>510 刺激で細胞が突然変異起こす事は何も珍しい事じゃないぞ。
>>505 ポロック、ウォーホルくらいだれでも知ってるだろw
514 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 02:01:37.88 ID:JYt7bUu+0
笹井がネイチャーに? 笑わせるな、英語できねえだろよ 小保方と留学先のハーバード大の教授の共同執筆だよ ネイチャー投稿の話ナ、俺はネイチャー投稿と言ったぞw、国内の論文の話じゃ寝えぞ
>>494 話を大きくしたのはバカンティ、で李教授が違うっつーのって、否定する羽目になった
バカンティに李教授は利用されたって感じ
バカンティとSTAPへの信用度が更に落ちた、という結果に・・・・
516 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 02:02:29.06 ID:FTyA+EIZ0
そもそもなんでstap細胞が出来ると思ったのかな? 詳しいことは分からないけど神の啓示で唐突に思いついたわけではないでしょ。
517 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 02:02:38.58 ID:E60KUMy50
小保方女史のSTAP細胞は理論の領域として享受するべきだろう。 実際STAP細胞の再現までにはまだまだ数年〜20年はかかると思うが、存在を全く否定するのは時期尚早と思える。 実際、万能細胞ISPでさえも20年前には科学漫画の世界観であったのだから。
518 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 02:03:37.24 ID:zGnDPgVL0
まーたジャップが息を吐くように嘘をつく民族だって事が証明されちゃったかwww
519 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 02:04:10.90 ID:Aic1Wi090
まあ、こればっかりは何言われても仕方ないよ 完全に日本のシステムが悪い 度重なるデータの捏造、改竄で医学・薬学系の日本の威信は地に落ちた
520 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 02:04:32.56 ID:xrhJdvkZ0
/ ̄ ̄ ̄\
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/ノ / / ヽ
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/(リ ⌒ 。。 ⌒ ) 。 ゚ 。 ┃ ┃┃┃
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ノ人 /` ゝ'゚ ≦ 三 _ ゚ | | |
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>>1 |
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 ̄ \__、("二)。゚ /。・イハ 、\、l二二l二二 __|_|__|__
もうちょっとこれバカンティ呼ぼか あのおっさん出てこんと話しにならんで嘘ばかりこいてからに
春子は次はAVだな。スタンプ細胞付再現方法手順書付きAV、 世界を手玉に取ったすっぽん女と稀代のツンボプロデューサー佐村河内の夢のAV共演
523 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 02:06:54.05 ID:T+67Yh0d0
で、早稲田は今年もまだ大学なの? 私塾ではなくて?
恥ずかしい国だ 日本人として恥ずかしい
525 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 02:08:16.56 ID:Ih0apC4T0
>>514 笹井はNatureに論文を10本通してるよ、
お凹は英語出来ないぞ、博士論文は文法メチャクチャで専門用語すらスペル間違い有るレベル。
526 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 02:08:27.55 ID:YTPKk1WL0
大和があんなコメント出しているのは、もうダメだってことじゃねーの? さっぱりわからん。幹細胞の解析結果早く出せよ。
527 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 02:09:17.08 ID:nVFyOyyw0
オボが再現したってのはだめだったのか
528 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 02:09:23.02 ID:Qa4QaJbl0
作れるわけが無いだろ 全て捏造なんだから
529 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 02:09:39.41 ID:nIUqAhAH0
そもそもSTAP細胞ってバカンティが提唱してたけど誰にも相手にされずに予算もらえなかった トンデモ説なんだろ なんの実績もないやつだから、早稲田から留学する時も論文すら読まなくてもカネだけで受け入れられた そしてオボボが日本の税金でSTAPを引き継いだと
530 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 02:10:08.19 ID:GAIBMVph0
オレンジジュ〜ス振りかけて浸したら出来た!! >> 冗談はパンツ脱いでから言えってか?
531 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 02:10:24.16 ID:7853b17y0
直ちに全ての実験経過を明らかにし、全ての科学者に懺悔すべし。 科学者を名乗る事すらおこがましい。
532 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 02:10:24.75 ID:E60KUMy50
>>524 もともとは留学先のハーバード大時代の発現思想だから米国だろw
溶媒の製造元の会社とかもこだわるからな研究者は なかなか再現できんよ
【朗報】早稲田でノーベル賞ものの発明か 女性を酔い潰すに際しては「スペシャルサワー(又はスーパーヤリヤリサワー)」と称する 高アルコール飲料(アルコール度数96のスピリタスを各種サワーに混ぜたもの)が常用 され、スーパーフリー内部ではこの酒が「ノーベル賞ものの発明」と称えられていた。
535 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 02:11:33.57 ID:Qa4QaJbl0
そもそも再現も糞も無いんだよ 元々何も作ってないんだから
>>514 バカバカしい制度だが理研内の会話は英語。日本人同士でも英語で話してる。
嘘みたいな本当の話。ある程度の期間いれば英語は出来るようになる。
537 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 02:12:12.79 ID:LzDgywPq0
538 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 02:12:42.89 ID:GAIBMVph0
提言; 味噌カツのタレに浸せば完璧だった
>>514 とりいそぎ
客観的に比較するために、STAP細胞論文を投稿する前の主要科学誌の掲載論文数[総説も含む]と論文の最高引用数を調べてみました。
Nature誌に掲載された論文の数は、笹井氏10本、丹羽氏1本、若山氏3本、バカンティー氏0本。
Science誌に掲載された論文の数は、笹井氏0本、丹羽氏0本、若山氏2本、バカンティー氏0本。
Cell誌に掲載された論文の数は、笹井氏6本、丹羽氏2本、若山氏1本、バカンティー氏0本
(主要3誌の合計論文数は、笹井氏16本、丹羽氏3本、若山氏6本、バカンティー氏0本)。
http://blogos.com/article/83237/
541 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 02:15:06.40 ID:E60KUMy50
しかし、20年後にホントにSTAP細胞が生成されたらwww
542 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 02:15:30.07 ID:YTPKk1WL0
>>539 笹井すごすぎワロスw笹井が言うんだから、STAP細胞はありそうだな。
大和がなぜあんなこと言ったのかわからん。
だ
544 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 02:16:22.72 ID:a0K9bEHy0
>>1 >さらに、STAP細胞の存在を検証する再現実験について「できると信じたい」と述べているといいます。
科学というより宗教じゃんwww
バカT掲載ゼロか…信憑性もゼロだな
546 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 02:16:50.55 ID:9VEC2ZXnO
>>536 さすがにそれは無い
留学生や海外の研究者がいれば話は別だが。
547 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 02:17:25.17 ID:E60KUMy50
>>535 いや、小保方の脳内では生成されていたようだw
石井俊輔委員長 「これだけ実験ノートの内容が断片的な記載で、実験が追跡できないというのは経験がない」 「これだけ実験ノートの内容が断片的な記載で、実験が追跡できないというのは経験がない」 「これだけ実験ノートの内容が断片的な記載で、実験が追跡できないというのは経験がない」
549 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 02:18:47.20 ID:V47lus0R0
ヤホー知恵袋で小保方と同じ生年月日の人が自己分析して当てはめてることが妙に説得力あったw
551 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 02:20:07.81 ID:nIUqAhAH0
バカンティ自体がトンデモ学者 だから早稲田みたいな世界的には無名三流の大学とカネだけで繋がってた 論文すら読まずに留学生受け入れてた
バカンティさんが無傷なのがなんか納得いかねえな
553 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 02:20:55.31 ID:Y4J52K4D0
再現しようにも再現する方法が例の論文にしか載っていないのなら物の役には立つまい
チャンコロに「存在する」と言われても、なんの後押しにもならないけどな
555 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 02:22:07.29 ID:vilRdlu80
感情的になりやすい女だな
556 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 02:22:17.60 ID:YTPKk1WL0
557 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 02:22:19.64 ID:ePr4ABjz0
結局ただの誤報なのか?
558 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 02:22:24.38 ID:WGjkjwAz0
このままでは中国の手柄になってしまうぞ
559 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 02:22:27.87 ID:faftjL5z0
フランクフルトで 追試成功キター
560 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 02:22:44.79 ID:gal7P5fY0
STAP細胞つくったんだもん 高校時代片思いの同級生に付き合ってもいないのにもう彼女なんだもんと強弁。 人間変わっとらんな。
561 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 02:23:48.70 ID:Ih0apC4T0
バカンティは論文発表しないから今まで無傷でこれたんだよ、処世術が上手いひとだよ。 サルの実験も論文出してないでしょう。
フランクフルト大 ローソン特価90円キター
563 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 02:24:48.17 ID:a7tssMYh0
>>554 香港の人に中国人というのは最大の侮辱になるからやめとけ。
あそこは97年までイギリスだったから考え方が中国人とは異なる。
564 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 02:25:19.71 ID:/899ZwfS0
つか、小保方さんが意図的に不正やったってのは本当なのか? 彼女の言い分のほうが正しいかもしれないだろ 第一、再現性がないとか画像の使いまわしとか、 発表したらすぐバレる不正をやるか? 頑張ったんだけど間違えちゃっただけだよ。
565 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 02:25:42.10 ID:PUDmdgxF0
>>321 このコピペ上手いなあ。
見事に「新聞文体」になっている(「新聞文体」のパロディになっている)。
作った人はこの手の記事を書いたことがある人かもね。
しかし新聞文体って身の毛がよだつw 大嫌い。
566 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 02:25:59.96 ID:lxXvtDTy0
わいはただ実験ノートが見たいだけなんや それだけでええ、その人のオモイがこもった実験ノートやで^^ 嘘か真かすぐわかるんや^^^^
568 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 02:28:48.75 ID:lxXvtDTy0
>>565 上手だよね。
そして、有田芳生の語り口って、正に新聞口調何だな。と気づいた次第。
569 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 02:28:52.06 ID:uKbLDfcf0
STAPの特許を取り下げさせた上で 自分たちが特許を出願するのが目的だろ
570 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 02:30:14.96 ID:nIUqAhAH0
オボボって問題発覚してすぐにバカンティの元に旅立ったんだろうな 理研は神戸にいるとか言ってたけど バカンティと口裏合わせて、故意ではなく失敗だと言い切れば追及はされない と諭されたんだろう しかし股ぐらで研究の世界をめちゃくちゃにするとんでもない女だ
571 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 02:31:23.46 ID:f99qanTg0
ところで小保方氏のホテル代を負担してたのは理研?
573 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 02:32:11.96 ID:W3tXJ62i0
みんなで寄ってたかって女の子をイジメるのやめろよ 俺が子供の頃そういう経験があってさ かわいくて気が強い子だったから余計にイジメちゃってさ・・・ あの時はホントすまなかったと思ってる
574 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 02:32:23.14 ID:lxXvtDTy0
>>570 最新の新潮か文春に神戸で撮った写真が載ってるが。
575 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 02:33:04.03 ID:pXFnF2j+0
あれだけお祭り騒ぎしてたTBSに言われてもな 記事は新しいけど、李教授スタッフ(誰だよw)に取材した日時不明だし 面白くなってきやがった、一発逆転あれば もう日本のメディアの立場ねぇーw
577 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 02:33:59.08 ID:aeBI29YN0
>>573 みんなかわいそう連呼してる
叩いてるのはネットの鬼畜クズだけだよ
578 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 02:34:17.36 ID:/mBOeXBw0
>>569 実施不可能な特許なんぞなんぼでもあげたらよろしいw
579 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 02:35:27.74 ID:lxXvtDTy0
>>573 ガキの使いやあらへんで
はこういうときに使うんですよ
日本のマスコミ(ネット上)って全て結論しか書かないんだよな。 過程とか理由については一切書かない。 欧米のマスコミはそこらへん詳しく書くのが”普通”なのにな。
582 :
馬鹿の壁 ◆fwqoPYN.b6 @転載禁止 :2014/04/03(木) 02:36:38.74 ID:e7lSUJGO0
何もかも文書化できて 誰でも真似ができることしか現実でないなら おまいらも与沢翼やホリエモンの本読めば 億万長者にになれるよなwwwwwwwwwwwwww お前らは真似できないけど与沢翼もホリエモンも億万長者だwwwwwww 現実をみろよ。涙を拭けよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
583 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 02:36:39.81 ID:modSwS0X0
ボボ型のマンコ
大混乱してる
585 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 02:38:02.80 ID:rvfiX14CO
>>573 嘘研究はよくない
早稲田大学の卒論のように無から切り貼りででっち上げたのなら、さっさと撤回したほうがよい
痛めつけた死にかけ細胞が光ったりOct1検出されたりはこれまでも何度かあったんだが リーはそれを知らずに大騒ぎした後でツッコまれて冷静になってトーンダウンしたようだ その細胞が実際に分化(万能細胞)や増殖(幹細胞)しないと何の意味もない ついでに小保方は酸、バカンティは管+酸のレシピだったが 今回Oct1等が出たのは管通しただけの対照実験の方だったんで 万が一これが万能細胞だったとしても小保方の論文はやっぱり捏造の出鱈目だったということになる
いい加減に小保方が 論文は捏造しました。 遊んでいて実験もしていないので実験データもありません。 笹井センセとは不倫関係でした。 って白状すれば全て終わるのに。
> 李教授の研究チームスタッフ 野球の「球団関係者」くらい説得力ないな・・・
仕事に対する姿勢やわな ちょっと実験ノート見せろと言ってノート二冊渡された上に何書いてるかわからないシロモノなら え?こいつじっけんしてたの?ってなるやろwwwwwwwwwwwww
>1日の最終報告から一夜明け、小保方氏の代理人の弁護士によりますと、小保方氏は 「なぜねつ造と断定するのか」と話しているといいます。さらに、STAP細胞の 存在を検証する再現実験について「できると信じたい」と述べているといいます。 できると、信・じ・た・い信・じ・た・い信・じ・た・い信・じ・た・い信・じ・た・い信・じ・た・い信・じ・た・い信・じ・た・い信・じ・た・い信・じ・た・い信・じ・た・い
591 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 02:41:52.54 ID:GwLe1lbEO
ほんとにSTAPなるものがあるなら本人が再現実験してるはずw
592 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 02:41:57.91 ID:98hf310T0
>>16 国際的が評価対象だから
アメリカ国籍の中国人が帰ってきただけで国際派になるん
593 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 02:43:13.00 ID:ldwQrTxVI
ノート二冊もスッポンの観察日記じゃねえの?
594 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 02:43:28.62 ID:GAIBMVph0
小保方氏は味噌カツのタレ使うべきだったと語った
こいつが悪あがきすればするほど日本の科学者の倫理教育どうなってんだと 海外から馬鹿にされる・・・
596 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 02:44:09.29 ID:flNsf83n0
やはりコンタミか。
597 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 02:45:31.47 ID:jAFP8sWj0
小保方のいい加減な論文もさることながら 世間を欺こうと名義貸しをしていた詐欺師共同研究員もなぁ・・・w どっちもどっち。 小久保ちゃん(笑)にかまって欲しくて必死になってるお前らも同じくらいにいかれてるw
ずいぶん簡単にないことに自信持っちゃうんだな 小保方と同じようにこの香港の研究も信じられたもんじゃないな
細い管に通したりして細胞を死ぬほど痛めつけると多能性のマーカーと「紛らわしい」データが出ることがある ↓ バカンティがそれを「極小の万能細胞」だと主張する ↓ 小保方が意図的にES細胞でコンタミさせデータを継ぎ接ぎして「STAP幹細胞できたもん!」 というのが真相なんじゃないかという気がしている
人類の在り方さえ変えてしまう発見だからな ニュートンやアルキメデスもびっくりの発見 そら既得権益からの攻撃も凄まじかろうさ しかし人類は残念ながらこの発見を正当なモノとして 認識するには至らないだろう なぜならこの発見はこのまま何者かの手によって 独占されてしまうからだ
この世界、確証がもてない事象に対してはあまり断言しないのが常なんだけどな 「現時点では現実的な手法とは言えない」とかそんな感じで誤魔化す方が無難だし もし後でSTAPが出来た時に恥じをかかなくて済むし、出来なくても問題無いしな
オボちゃんのツチノコ細胞
603 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 02:48:43.30 ID:GwLe1lbEO
そのうち、オボコが「〜さんにSTAPの研究リーダーやれと言われて無理矢理やらされました」 とかグダグダになってくると予想w
604 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 02:50:02.14 ID:GAIBMVph0
主犯; アメ公 と見た! >> 理由;日本人を意気消沈させるため
605 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 02:50:17.68 ID:rvfiX14CO
>>598 だれも実物を作れない時点で実在を主張するのは、韓国が従軍慰安婦で日本軍の関与を主張するのと同じ。
感情だけで証拠がない。
606 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 02:51:26.51 ID:b+j5GP5+0
おぼぼ博士とバカデイ教授か
こいつの実験室 ならぬ、 お遊戯部屋 の壁に描かれたムーミン谷の妖精 よろしく、 空想の産物でしたとさ チャンチャン おわり
まあサイコパス小保方も詐欺師としては超一流の経歴じゃね 実績も学力も無く女子力とコミュ力だけで全てを手にしてるし、未だにSTAPを信じ込んで 小保方が被害者で理研に全責任があると思ってる情弱も、小保方に騙された被害者だしw > >小保方は面接官への心証だけで、学力不問のAO入学生、返済不要の給付金奨学生にも 女子医大の研修生にもなり、学振になり国費から1200万円の小遣いを貰い、 GCOEで国費でハーバード無料の短期留学し、ハーバードでバカンティに取り入り、 博士号もない学生なのに留学を1年も延長してもらい、デート服を買って悠悠自適に過ごす 06年の院生時代まで科学専攻だったが、07年に生物学の基礎知識もなく再生医療に転向 07年、同じ早大理工の応用科学出身の岡野に取り入って、女子医大に潜り込む 08年、女子医大で幹細胞の研究をはじめ、バカンティと大和(共にSTAP共著者)が考案した 仮説を元に実験し、09年にガラス管の刺激でSTAP幹細胞を作製したと言い張って 論文執筆し投稿するが、2010年春にネイチャーに却下される 帰国後は大和のラボに居座り、2010年夏から理研の若山にマウスの実験を手伝わせる 2011年3月、早大教授と女子医大の大和(STAP共著者)、バカンティ(STAP共著者)の査読で コピペ捏造まみれ学位論文で博士号を取得して、早大卒業 2011年春、若山に口利きを頼み、若山研のポスドクになり理研に潜り込む 2011年11月、酸刺激で初期化するSTAPを発見したと若山ラボで言い張り、バカンティと 大和以外に若山も共著者に連ね、再度STAP論文をネイチャーに投稿するが2012年春に却下 2012年4月に若山が山梨大に移り、理研での後ろ盾を探す 2012年末、理研のユニットリーダー公募に自ら応募し、幹細胞研究で世界的に有名な笹井や 丹羽ら理研CDBの幹部にSTAP研究をプレゼンし信じ込ませ、STAP共著者が14人になる 2013年3月、笹井丹羽らの後押しで異例の理研CDBのユニットリーダー(教授相当)になる 2013年3月、STAP論文をネイチャーに再投稿するが、5回も書き直し要請をされる 笹井に論文の構成を手伝って貰いネイチャーに投稿、2013年末に採用される
なんか実績を焦った笹井先生が盲目的にバカンティ&オボを信じてしまったような気がしてきた 理研がバカンティに払ったお金っていくらだろうか
610 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 02:52:23.77 ID:Ih0apC4T0
お凹は会見で竹市センター長から神戸CDBの予算獲得の為にユニットリーダーにされました。 とか、ボロと言い出しそうだな。
612 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 02:52:57.59 ID:YdP1OLhs0
wired UKの記事だとこの人「出来た」と言ってるな。 どっちなんだよ。
愚民はなぜ愚民と呼ばれるのか? それは愚かだからに他ならない
614 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 02:58:52.95 ID:+QSa9c960
TVの役割は大きい 愚民に対し「その程度でいいんだよ」と 基準を与えるのだ それはつまり愚民の思考能力に 蓋をすることになるわけだ すると愚民は、生まれたばかりのヒヨコのごとく TVを親と認識するようになる(思考停止)
>>613 >愚民はなぜ愚民と呼ばれるのか?
それは愚かだからに他ならない
この期に及んでこんなこと言ってる
>>612 のような馬鹿のことだな。分かった。
618 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 03:02:47.96 ID:PwPfd2oYO
実験で実証できたから大騒ぎだったはずなのに誰も再現できない 当の本人は雲隠れ 資料はずさんかつコピペ満載 これでどう信じろと
620 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 03:03:09.84 ID:YdP1OLhs0
>>614 >なお、ほかの研究者から「エイプリルフールだろう」というコメントがあったが、李氏は本物だと述べている。
エイプリルフールじゃないらしいけど?
関係ないけどサクッと「Jap」と言ってくれやがるのは やっぱり中国人なんだなこの人
>>229 いやいや2月末に14年度予算が通ってSTAP研究予算が下りてるし、生物学のメカニズムを
根底から覆す世紀の大発見をぶち上げ、世界から注目されていてフェードアウトは無理
世界中の科学者達が研究費と時間を使って再現実験をした訳だからね
それにノーベル賞級の大発見で、第三者の再現が無く実在が認められるなら
山ほど仮説を立てて、捏造論文を発表した者勝ちになるし、それは科学ではない
誰も存在証明できず、数年後や数十年後に誰かが努力して似た製法で成功させたら
「実はそれ自分が論文出している」とノーベル賞を横取り出来てしまいますから
小保方の刑事責任についてそろそろ真剣に考えるべき
624 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 03:04:07.58 ID:pXFnF2j+0
>>591 本人や理研チームが再現しても意味ないの
外部機関が素材を送ってSTAP細胞作って貰って
すり替えがないか検査すれば「STAP細胞は存在するのか」議論は決着する
626 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 03:06:27.46 ID:AVbxGZCy0
>>620 メディアが香港の大学でSTAP細胞の作製を再現したと飛ばし記事→擁護派が釣られて拡散
→李先生が誤解だと火消し→STAPは存在しないと発言
Kenneth Lee @ProfessorKenLee←本人ツイッター
I am not claiming STAP cells exist! It has been hyped up by the media.
The data presented is open to interpretation. More exp has to be done
訳)俺はスタップ細胞の存在を主張してない!メディアが暴走してるだけだ。データは解釈に任せるぜ。実験がもっと必要だ。
ニュース23のインタビューで
「再現実験は無駄」
「STAP細胞は存在しないと思う」
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2164434.html
627 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 03:06:43.34 ID:ZZrm49xJ0
>>2 > 研究は今後も続けたい
大して賢くないクセに研究なんかしなくていいよ
それよりもNHKで天気予報かニュース解説でもやればいい
量産型・早稲田老人達が大いに満足するだろうよ
628 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 03:07:42.67 ID:wcVlgbvt0
629 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 03:08:11.36 ID:+QSa9c960
いまだに嫉妬した他の研究者に潰されただの手柄を横取りする為の陰謀だの言ってる奴が一定の割合でいるんだな もはやオカルト板にいけって領域だと思うが
アインシュタインでもオッペンハイマーでも野口英世でも再現できないと思いますwなぜなら(以下省略
632 :
みんな兄さん@転載禁止 :2014/04/03(木) 03:09:51.70 ID:/jNZjlmA0
理化学研究者達は事が起きてから文句を言う奴ばかり。 こんな人達はルールや形にに捕われ無いから発見発明が出来ると思う。 彼女はSTAP細胞を見つけているがそれを分かり易くするために色々引用したと思う。 理化学に関する以外は世間知らずの可能性大。 真面目だから精神面で参ってるだろう。 だからもう一度証明して欲しいな。
633 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 03:10:30.04 ID:T+Hnkya30
>>593 思わず笑ってしまったわw
じっさいそれだとコボちゃん憎めない。
634 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 03:10:56.39 ID:+QSa9c960
ID:YdP1OLhs0 スレを読み返すことも出来ない池沼 擁護派はこんなのしか居ないのか
理解しがたい物事について たまに超大富豪の立場で考えてみると 理解できるようになることがある 今回の件もそれに当てはまる
636 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 03:11:44.06 ID:YdP1OLhs0
>>626 存在しないと言ってる様には見えないな。
最後の文は「確認が必要だ」と言ってるよね?
中間の「The data presented」ってのはこの人のデータの事だよね。
全体からすると肯定的な結果が出たって事なんじゃないの?
未だにSTAPは再現できると思ってる奴がいる事に驚愕するわ 小保方の実績や経歴や論文や何一つ信頼できる箇所が無いのに 初期のマスゴミ報道に騙されたとはいえ未だに信じる奴の根拠が知りたいわ あと香港チームのは小保方の手順方法では再現できなくて、他手法で実験したら oct4が発現したかも?っていう話 どーせ関大と同じく自家蛍光だろうし仮に発現してもSTAPにはなりませんよ あと小保方の出したプロトコルでSTAPが幹細胞ではなくT細胞由来でもなく 酸に強いSTAPという謎の細胞なら出来るかもって判明してるんですよ 麻酔科専門のバカンティの手順書なんかもっと酷くて、詳細データもなく 初期化から万能細胞に至る記述もなく、万能性を示す既述すらありません あれで再現成功できるなら、理研の3500人もいる科学者や、再現失敗した 大和らのいる先端科学研究所も研究者らも、京大のIPSラボだって成功します
638 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 03:12:55.82 ID:BiuRf2pL0
偉人か詐欺師の犯罪者か 本人出てきて説明しないと話にならない。 1500万もかけて嘘捏造を検証してられない。
>>636 実験はやってるが、再現もできてないしSTAP細胞があるという確証もない
というのが本当
640 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 03:14:00.98 ID:YdP1OLhs0
>>637 >実績や経歴や論文や何一つ信頼できる箇所が無い
少なくともこれと関連付ける事は科学的では無いだろ。
641 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 03:14:35.65 ID:+QSa9c960
ID:YdP1OLhs0 こいつヤバイな レス内容からして真性だろうし
小保方は1983年生まれなんだよな。酒鬼薔薇世代(80年代前半生まれ)だ。 確か理研のTOPの偉いセンセイがこんな事言ってた「我々の常識では考えられない。時代が変わった」 日本は大量のモンスターが跋扈する異常な社会になってるんだよ。その主軸がこの年代だ。 彼らの大きな特質は、社会病質者(ソシオパス)や精神病質(サイコパス)の異常な多さである。 先天的に犯罪者気質の上にゆとり教育で甘やかされてるからまさに鬼に金棒w日本滅びるな・・・
643 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 03:16:38.09 ID:AVbxGZCy0
>>636 そうだな
存在しないとまで言ってない
コピペをそのまま貼ったから許してくれ
リー教授が言ってるとおり、まだ成功と言えるような状況じゃない
それにリー教授のやり方は小保方論文のやり方とは違うから
仮にこの先成功しても再現成功ではない
644 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 03:16:51.19 ID:A3RoNaVa0
「できると信じている」ちょおま‥
645 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 03:17:53.67 ID:tkdaRMZ/0
スタップ細胞の実験のスタッフはどうなるの
バカンティという山師が絡んでるせいで話がややこしくなってるんだよな ハーバードがきちんとコイツを処分してくれれば洗脳され切ってるSTAP信者も 我に返るかもしれんのだが
647 :
みんな兄さん@転載禁止 :2014/04/03(木) 03:18:27.44 ID:/jNZjlmA0
オボちゃんが要らないなら 共同研究の出来ないおっさん達と管理能力と責任感ゼロの 理化学研究所の肩書きだけ偉い奴らも不要でしょう 居なくても今後の研究に支障無し! オボちゃんは恥ずかしながらちょっとタイプだから頑張れ(笑)
648 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 03:18:42.56 ID:rvfiX14CO
>>630 野口悠紀雄とか野口英世とか和田喜八郎とか、検証出来ない出鱈目を喋る人間を、地元が崇拝してしまって過ちを認めない事例はある。
STAPとは何だったのかという結論としては結局この可能性しかないっていう 『当初発表されたSTAP細胞とは』 ・弱酸性溶液に子マウスのリンパ球(T細胞)を25分浸すと初期化し、万能細胞になる ・上記の実験を50回行って40回成功したと理研が発表(実験ノートに詳細データ無し) ・ipsのように遺伝子注入の必要がなく、30%の確率で2日で簡単に作製できる ・ipsは多様性どまり、STAPは全能性があり全ての生体組織になる幹細胞である ・STAPが胎盤をはじめ様々な生体組織になる事は再現実験で何度も確認されている 『小保方が新たに公表したプロトコルによるSTAP細胞とは』 ・弱酸性溶液に25分浸してもT細胞は初期化しない ・しかし、T細胞とは無関係のSTAPという何らかの細胞は出来る ・その酸に強い謎の細胞STAPはipsやESのような幹細胞にはならない ・その謎のSTAP細胞は誰にも再現できず、小保方すら2012年3月以降は作製していない ・幹細胞ではない謎の細胞が胎盤や筋肉や神経になるならオカルトである ・無関係のES細胞とSTAP(由来だと主張するキメラマウス)のDNA配列が同一である STAPの存在を信じる擁護派は「ES細胞は胎盤に分化しないはずだから、出処不明の 論文の胎盤画像でSTAPの存在を証明できる」というのが最後の砦になってる しかし共著者の理研丹羽が胎盤に分化できるマウスのES細胞であるTS細胞を作製したと 論文発表してるし、理研の西川先生もそれを指摘してる だから小保方がやったのは丹羽研の追試、もしくは胎盤画像の捏造かな もう… 「晴子、それSTAPやないES細胞や!つーかES細胞を混入させたのお前自身やろ」
650 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 03:19:13.47 ID:PwPfd2oYO
科学じゃなくエセ科学の類いの話だったな こんなカルトに世界はひっかき回されて理研はどう責任取るつもりだ 多額の税金はおもちゃじゃないんだぞ
651 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 03:19:55.57 ID:YdP1OLhs0
>>643 どちらが新しい情報かは分からんが
WIREDの方だと
ヴァカンティの方法で肯定的な結果が出た様に書いてある。
>>638 高校時代と同じでSTAP細胞作ったんだもん!でずっと行くつもりだろ
一つ一つ周辺から嘘を問い質していかないとダメっていう困ったタイプだわ
653 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 03:21:43.87 ID:AVbxGZCy0
654 :
みんな兄さん@転載禁止 :2014/04/03(木) 03:22:38.97 ID:/jNZjlmA0
理研とマスコミに弄ばれたな・・ 哀れ 彼女はただ理研に利用されていただけなんだよ。 上げたり下げたりマスコミのいつもの常套手段。よい餌食にされたね。 マスコミのアホどもに 佐村河内みたいな扱いにされているね
>>649 >・無関係のES細胞とSTAP(由来だと主張するキメラマウス)のDNA配列が同一である
この情報、ソースある?
このニュースは腹立たしいとか呆れるとかじゃなく何か悲しい
小保方自身も再現出来ないだろ
>>430 特許は科学的にやろうとすればできるで良い。
IC作れないキルビーさんに特許料払ってIC作ってる通り。
逆にすでに作ってれば先行実施権が与えられて特許料の支払いしなくて済むが特許申請による公開をしていなければ特許権は得られなず先に出願したひとが他の人から特許料取れる。
ちなみに特許申請せずに公開するとだれも特許権を取れない(公知技術は特許せず)
660 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 03:26:01.48 ID:554U5KrP0
コボをユニットリーダーに抜擢した笹井が主犯だという批判があるが、 そもそも理研にコボを理研に連れてきたのは若山ではないか。 問題の根源は若山だろ。
661 :
みんな兄さん@転載禁止 :2014/04/03(木) 03:26:27.33 ID:/jNZjlmA0
彼女、気が強そうな感じだから、こういう時はマスコミに徹底的に叩かれるな・・ マスコミに犯されてるようなもんだよ。ヒデー扱い方だよ・・ いま、日本でもっとも視姦されている女性です。一般人なのに悲惨ですね・・。 週刊マスコミにプライベートまで暴かれて、アイコラでヌードまでさせられて・・ かわいそう。
過去に嘘つきという実績があり STAP再現の実績は無い ここにSTAP細胞は存在しないと証明できた
本丸がしっかりしてりゃ 堀だの門構えが書割でも理研だって擁護すんだよ 最初してたように それを擁護できねえってことは身内から見てさえ本丸が怪しいということ 身内にさえ証拠を見せられていないということ
幹細胞界で何の実績もなく解雇間近の麻酔科バカンティを信じてる ヤツがいるなんて、ましてやあの杜撰な4Pの作製書を信じるなんて驚愕w ウソツクのES研究を信じてソウル大やメディアに抗議し、未だ陰謀説を 唱えてるキムチ民と大差ないね ウソツクは一応、クローン犬だかは作った事はあると認められてるし AOで生物学の基礎知識もなく論文も書けない無実績の小保方よりは 多少はマシな経歴だしさ STAPの実在を追及する難しさは以下と同じだから、そりゃ無理 S スカイフィッシュ T ツチノコ A アダムスキー型宇宙船 P ピルトダウン人
665 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 03:27:31.51 ID:zEJ49imh0
まだわからんよ
666 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 03:27:44.16 ID:PwPfd2oYO
とんでも女と肩書きと税金がたんまりある理研とやらが作り出した 壮大なコメディ 世界を爆笑させた功績は偉大だが日本の科学を著しくおとしめた
667 :
みんな兄さん@転載禁止 :2014/04/03(木) 03:29:29.21 ID:/jNZjlmA0
可哀想に出る杭は打たれる、 偉い先生逹は嫉妬せずに若い研究者をフォローしたれよ!
>>665 あほか
自分で考えてみろっての
コピペしただの違う画像だのいちゃもん付けられたら
こまけえこたあいいんだよって証拠バーンと見せつけるだろ
この気の強い女が逃げまわってる時点でもうほぼ決まってるわ
670 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 03:31:52.00 ID:XiaQjLvL0
日本の成果を否定する中国人 ←あやしげ
バカンディ教授って何者だよ バカ田大学の教授じゃないのか?
672 :
みんな兄さん@転載禁止 :2014/04/03(木) 03:32:16.17 ID:/jNZjlmA0
小保方さんは、ハメられたんじゃないかな 妬むやつ多い世界だから
小保方の経歴とSTAP騒動の経緯まとめ【1/5】 三姉妹の末っ子で女子力全開、自称ちゃっかり者の小保方は02年、早大理工に第一期生の AO枠(学力不問、面接/作文で合否)で入学、東京湾の微生物等を研究しラクロス部に所属 06年、院進学後は常田(捏造D論主査)の指導で応用科学を学ぶ 07年、生物学の素養も無く再生医療に転向し、給付奨学金(面接/返済不要)を獲得 女子医大の研修生になり、岡野(再生医療学会理事長/TWIns所長/安倍ブレーン)に師事 08年、大和(STAP上級著者/捏造D論副査)の元で基礎から幹細胞を学び、学振研究員(書類/ 面接選考)になり給与1,200万円(国費)を受領、ドラマ『SEX and the CITY』で英語を学ぶ 同08年夏、早大GCOE支援(国費)でハーバード大に無料留学し、悪名高き麻酔科バカンティ (大和の恩師/STAP上級著者/捏造D論副査/博士号なし)に師事、バカンティーズ・エンジェルと 自ら名乗り気に入られ、4ヶ月の留学予定を1年延長して貰い09年冬まで滞在 「全てに成功し皆が憧れる人生を送りなさい」との助言に感銘を受け、何故かケーキ屋で修行 大和と共に『外刺激で多能性細胞になる』というバカンティの長年の持論spore-like cellを 盲信し、以降その仮説に沿った実験に邁進する ※バカンティ本人も13年前、上記仮説を論文発表したが米国学会で馬鹿され却下された デート中も研究に集中し留学中の09年4月『ガラス管を通すと初期化し幹細胞になる』と発見 09年8月、STAP論文の原型となる論文をネイチャーに投稿、2010年春に却下された 2010年、フロリダの学会でSTAP発案者のバカンティ/大和と小保方が一堂に会し、大和ラボで STAP研究継続を決め、以後バカンティ/大和の2名が上級共著者(シニアオーサー)となる 2010年夏、バカンティ助手の小島(STAP共著)に、当時理研の若山(STAP共著/山梨大教授)を 紹介して貰いマウス実験を手伝わせ、研究に巻き込む 2011年3月、データ捏造と大量コピペのD論(博士論文)を執筆し、常田/武岡(早大)と大和/ バカンティの査読で世界共通学位Ph.Dを取得、早大大学院を卒業 同月、Ph.Dを引っ提げハーバードに行く予定が、何故かビザが下りず断念 若山に「明日から行っていい?」と理研究CDBに押しかけ、若山研の客員研究員となる
674 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 03:34:03.87 ID:AVbxGZCy0
675 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 03:34:04.82 ID:PwPfd2oYO
中国人が怪しげなら日本人が再現してみろって オボも仮病使ってないで協力してやれよ
676 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 03:34:48.21 ID:kZJPuQaZ0
>>2 >STAP細胞は再現できませんでした。
> 他の人がやっても時間の無駄です。STAP細胞は存在しないと思います」(李教授の研究チームスタッフ)
さっきできたて言うてたやん
なんやねん香港人は
小保方の経歴とSTAP騒動の経緯まとめ【2/5】 2011年11月、若山研にて、酸刺激で初期化し多様性幹細胞『刺激惹起性多能性獲得細胞』に なるという生物界の常識を覆す(構想通りの)大発見をし、以降100回も再現成功(小保方談) マウス実験担当の若山は「渡された細胞由来のマウスが誕生し驚いた」という 他に『毒素や熱刺激でも初期化して幹細胞になる』と発見したが、酸刺激が最も効率的とし その細胞に王子様のキスで目覚めた『プリンセス細胞』と名付けるが、反対されSTAPとなる 12年4月、若山が山梨大に移り、理研での後ろ盾を失う中、同4月にSTAP論文をネイチャーに 投稿したが「生物細胞学の歴史を愚弄」と酷評され却下、泣き明かす(小保方談) 12年末、ネイチャー掲載を目指し(他誌でなくネイチャーに固執した理由は謎)、無実績ながら PI(ユニットリーダー)公募に自ら応募し、CDB副所長の笹井や丹羽らに捏造画像を元にプレゼン 同年ノーベル賞受賞した山中教授の功績で再生医療に、国が10年で1,100億円を投じる事から CDB上層部も「莫大な予算を獲得できる」と飛びつき、幹細胞界の権威の笹井(STAP共著)まで 「僕はケビンコスナー、小保方さんを守る」と妄言を吐く 6人が共著に加わり、ゴッドハンド小保方がいる時に限り再現成功し、何故か皆STAPを信じた 後に小保方は「諦めかけたが先生達と出会えて幸運だった」と語る 2013年3月、異例のPIに抜擢、小保方の希望で1500万円(壁の塗装費は別)かけラボを改装 絶大なる後ろ盾を得て再執筆し『酸性溶液で初期化しSTAPが出来たのは間違いない』との 謎の確信から、辻褄が合わない箇所は改竄や剽窃し、多様性を示す根幹部分まで無関係の D論画像を流用し、懲戒レベルの倫理観皆無なSTAP論文に仕上げる 同3月、ネイチャーに再投稿するが何度も不備を指摘され、笹井が構成を手伝い書き直す 同4月、STAPの国際特許を出願(ハーバード大/女子医大/理研の連名) 同10月、ラボの壁を塗り替えて花柄ソファー設置、同12月にSTAP論文が掲載許諾 来年度に理研が『特定国立研究開発法人』に指定されるべく、STAP宣伝を決定 1月29日、ネイチャー発表と同時に理研と早大が会見、関係者らはノーベル賞級の偉業と iPSに対するSTAPの優位性をメデイアに吹聴し、翌日会見で文科大臣がSTAP支援を表明する
678 :
みんな兄さん@転載禁止 :2014/04/03(木) 03:35:42.32 ID:/jNZjlmA0
論文のパクりって幹細胞研究の意義と背景って部分だけ。 そんなものは幹細胞研究者の周知の事実なんだろうし引用論文の出所を書き忘れたんだろう。 STAP細胞の根幹は揺るがないから論文撤回しなくてもいい
679 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 03:37:16.12 ID:AVbxGZCy0
>>678 D論とネイチャー論文ごっちゃにしてるのかよ
こんなバカがまだここにいるのか
680 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 03:37:25.65 ID:CCBQLWTSO
サムラゴーチとオボちゃんの違いがわからん
小保方の経歴とSTAP騒動の経緯まとめ【3/5】 ネイチャーの調査が始まる2月半ば迄、理研HPトップは小保方の写真満載で、臨床直前で 数百の研究所で再現済のiPSと、STAPを比較する特設サイトを開設し以下を主張(翌月撤回) ・iPSの再現率は0.1%と低く、遺伝子注入の工程が複雑、作製に3週間かかる ・STAPは再現率30%超、酸に浸すのみで超簡単に初期化し、2日で大量作製できる ・iPSは癌化リスクが高く、胎盤に分化しない多能性止まりの幹細胞 ・STAPはリスク皆無、胎盤にも神経にも全生体組織に分化する全能型の幹細胞である また他所属者で女性のみのラボをでっち上げ、割烹着姿を宣伝し、メディアも報道し続ける ※理研とは→1917年発足の名門ラボ、予算の9割(年800億円)を国費で賄う独立行政法人 2月7日、山中教授が報ステで説明し「事実と異なる報道で多大な影響がある」と声明を出す しかしSTAP論文発表から僅か数日で、幹細胞の専門家から論文の矛盾や疑義が噴出 世界の研究機関の全てが追試再現できず、TVに出まくりの女子医大の岡野大和はじめ関係者が 雲隠れし理研も沈黙、2月上旬から若山のみがメディア対応を続けた 2月12日より理研や早大が内部調査開始、小保方は科学会議と安倍総理の面会をドタキャン 同14日、若山に電話をかけ「論文画像に誤りはあるが、こんな事で研究を疑われて悔しい」 と泣いて語り、若山も呆れるが取材に対し「作為性の無いミス」と擁護 ネイチャーも調査開始し公式HPで「生データ提出を求めたが小保方と連絡がつかない」と 不信感を募らせ、STAP論文をオープンアクセスにした事でネットでも疑惑が広がる 2月27日、若山は懐疑派ノフラー博士と会談し「当時ラボにES細胞は無く、STAPだったはず」 「再現に1年待って」「山梨大に移った2012年4月以降、何度も追試して成功無し」等と語る 翌28日に新年度予算が通り、調査開始3週間も沈黙の理研が『特定国立研究開発法人』内定 3月5日、ようやく理研CDBが作製手順書(小保方/笹井/丹羽の連名)を公表 そのプロトコルではSTAPのTCR再構成が無く、万能細胞たる最大の論拠『初期化』が消滅 幹細胞どころか多様性すら立証できず、またSTAP(とされる)キメラマウスのDNA配列が ES細胞とほぼ同一と判明、STAP=ES細胞の疑惑に、STAPの存在が根底から揺らぐ
682 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 03:39:13.73 ID:oFMPKLAr0
日本から、またノーベル賞級の発明がでちゃうので、 白人とシナ人が結託して、小保方潰しにかかった。これが真実だよ。 STAP細胞は完成している。
683 :
みんな兄さん@転載禁止 :2014/04/03(木) 03:39:14.02 ID:/jNZjlmA0
論文撤回させようとしてる勢力はSTAP理論の横取りをしようと企んでる。 中国人研究者も理研が撤回したらすぐに論文提出する準備を整えてる。 だから小保方さんはSTAP論文撤回はしたらいけない。
小保方の経歴とSTAP騒動の経緯まとめ【4/5】 小島(STAP共著)の論文も捏造満載と発覚、ハーバード大医学部も本格調査をすると発表 そんな中、産経が「小保方本人が2月にSTAP再現に初成功」と報道(翌1日の会見で嘘と判明) しかし3月9日、研究の根幹部分にも論文捏造が発覚、小保方と連絡がつかない事から 竹市ら理研CDB幹部3人が若山に論文撤回するよう諭し、同日、小保方は訂正論文を提出 翌10日、小保方から返答がなく若山も覚悟を決め、山梨大に進退伺し論文撤回を呼びかけ 小保方が提供の試料がSTAPかES細胞か、公的機関に鑑定依頼するとメディアで併せて発表 世界の報道機関が一斉報道し、ようやく日本のTVメディアも疑惑を報道 理研は特定法人に正式決定後、経過報告すると発表するが、12日、政府は決定を先送り 14日、理研の理事長の野依らが会見(小保方は精神耗弱で欠席)し、川合理事は「論文の過誤 2点に研究不正はなく残りは調査中」等と擁護、CDB竹市は「体を成さない論文で撤回すべき 第三者に再現実験を依頼する」と断罪し、自身や笹井の責任を認め進退に言及 しかし調査継続中としSTAPの疑義は晴れず、小保方/笹井/丹羽は連名で謝罪文をHPに掲載 ネイチャーが「結論たる証拠が示されなければ論文を取り消す」と発表 小保方はWSJに「D論は下書き段階」と謎の回答をしD論やSTAP論文撤回を示唆、バカンティは 撤回反対しD論は査読していないと主張、若山がSTAP(らしき)細胞を鑑定機関に17日付で送付 18日、理研HPからSTAP成果を削除しiPSへのネガキャン資料も撤回、同18日の与党部会で 野依が「再現実験に最低3ヶ月、検証に約1年かかる」「現段階で捏造無し」との見解を示す 20日、バカンティ/小島の所属病院HPにて『STAP作製手順書』を発表 その手順書は論文等の既出手法と異なり、プロトコルに詳細データも万能性の検証も無く 幹細胞に至る記述も無く、著者名が不記載の僅か4Pの杜撰な内容であった 25日、若山が鑑定依頼した試料の予備解析が『STAP論文とは別種のマウスの細胞』であった と竹市が経過を明らかにし「若山と共に詳細検証を進める」と話す 上記マウスはES細胞の作製に用いる種で、また第一世代(F1)である事からコンタミでなく 故意による小保方の研究不正疑惑が浮上、多くの専門家が捏造の可能性に言及
>>659 OCT4じゃないの?
機械的に細胞潰すだけで、細胞は光るまでは再現できるようだな
細胞殺すのにオレンジジュースはいらなかったようだな
小保方の経歴とSTAP騒動の経緯まとめ【5/5】 自身の意思で2月末から休職中の小保方は弁護士を4人雇い、体調不良で療養中と話す 3月31日、小保方の弁護士の内3人が立ち合い、川合理事が小保方に『調査報告書』を手渡す 4月1日、理研の調査委員会が『最終調査報告書』を発表し、小保方単独で故意による 研究不正や論文捏造があったと認め、同日、野依理事長やCDB竹市らが会見し謝罪 理研の調査対象は、小保方/笹井/丹羽/若山(元理研)の4名で、丹羽は関与無しと判断 若山と笹井も捏造への関与はないが、データの正当性等を確認せず、不正を見過ごした 過失責任は重大であり厳正に処分すると断じ、野依は自身を含む執行部の引責にも言及 検証に際し、小保方の実験ノートが2冊のみで日付や詳細な既述が無く、生データが殆ど 保存されず研究追跡が極めて困難と公表された他、論文撤回勧告に竹市は「小保方は当初 撤回に同意したが現在の意向は不明、理研の他共著者は撤回に同意した」と話す また12年3月以降は小保方本人すら再現成功無しと明かしたが、STAP真偽の結論には至らず 今後1年かけ野依主導で検証実験を行い、外部機関の再現実験に積極的に協力すると発表 同日、共著者もコメントし、笹井は「厳しい評価に心痛の極み。心よりおわび申し上げる」 とし隠匿は否定、若山も「(発見)当時のラボ主宰者とし自責の念を覚えている」とし バカンティは「STAPの実在が否定されない限り、論文撤回すべきでない」とコメント発表 野依は下村大臣と面会し、政府は特定法人の閣議決定を再度先送りすると決定 小保方は代理人の三木秀夫弁護士を通じてコメントし「悪意のない間違いで改竄や捏造は無い」 「到底承服できず、近日中に理研に不服申立をする」と理研の調査結果に反論 弁護士は、WSJはじめ国内外のメディア取材に応じ「本人が近く反論会見を行う予定」 「論文撤回に同意しない」等との意向を示す←今ココ!!!
687 :
みんな兄さん@転載禁止 :2014/04/03(木) 03:42:57.99 ID:/jNZjlmA0
第三者は出来ないと嘘をつく。 論文撤回させた後、自分たちの論文を提出し第一人者に。 STAPという名前も破棄し自分たちの考えた名称を付ける。 実証実験は成功してるから論文撤回はありえない。 それが結論。 間違ったところは訂正で済ませるべき。
688 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 03:43:45.91 ID:oFMPKLAr0
>>683 その通り。
日本人なら、小保方を擁護し、守り、撤回させないようにすべきだ。
なぜ中国人が、STAPの研究でしゃしゃり出てきてるのか、よく考えるべきだ。
最初にSTAP細胞を発見したのは、小保方だ。
例え、
>>1 が発見したとしても、小保方の方が先だ。
【小保方の経歴とSTAP騒動と主要登場人物の全経緯】
・まとめ完全版
>>673 >>677 >>681 >>684 >>686 長文すぐるけど、騒動の経緯や時間軸の把握せず、主観だけで
擁護や非難を繰り返す輩が多いようなので一読すべし
根拠の無い噂話や、セルシード等の別案件は載せていません
690 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 03:44:37.11 ID:YdP1OLhs0
この教授は3月24日時点では「出来ない」と主張していて 4月1日に「出来たぞ!」とグラフを出して その後突っ込まれたんで「違うかもしれない」とか言い出した感じじゃね? この記事は「出来ない」と断定してるから24日時点での話じゃないかな。
691 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 03:45:48.93 ID:PwPfd2oYO
壮大な嘘ほど騙されやすいを絵に書いたような事例だな オボ教としてカルト宗教でも作ったらどうだ?どんな明白な嘘でも擁護してくれるアホは一定数必ずいる だからカルトは廃れない
っていうか特許出願してるけどな 理研がついててそんなへますんのかいな なんなら山中教授にそこらへんの指南受けたっていいし よく知らんけどIPS細胞は中国に取られてないだろ
693 :
みんな兄さん@転載禁止 :2014/04/03(木) 03:46:18.94 ID:/jNZjlmA0
第三者の実証は1年、2年かけて丁寧にやっていけばいい。 論文発表から1ヵ月足らずでSTAPの存在否定批するのは尚早。 STAPは実在するんだから論文撤回はありえない。 撤回するとしたら新しく書き直した論文提出と引き換えに。
馬鹿ん茶は悪魔の証明に持ち込もうとしてるのはミエミエ。 STAP細胞は捏造と断定して良いと思う。
695 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 03:47:03.35 ID:p+GzFAhr0
女子力が一定値貯まってないと作れないんだよね
696 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 03:49:48.83 ID:E7V629+L0
>>688 日本人ならっていうけど
2ちょんねらは小保方をチョン認定しているぞ
お前がそいつらと闘えやアホ
697 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 03:51:27.60 ID:opPUJu3A0
>>1 オボちゃんを必死に擁護してたFラン理系涙目w
698 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 03:51:46.99 ID:PwPfd2oYO
時期尚早も何も信頼信用の根底から崩れてるのに存在してると信じる理由を知りたいもんだ 理由もなく信じるのはカルトの世界だからね
699 :
みんな兄さん@転載禁止 :2014/04/03(木) 03:51:52.85 ID:/jNZjlmA0
何か理化学研究所は警察と同じで臭い物にはフタをしろ的なグループであると分かる。 小保方さんのSTAP細胞は存在の可能性大。 若くてきれいな女性がとてつもない事を発見したから目の出ない化学者の妬みからかもな。 論文は引用ミスだと思う。何か理化学研究所と小保方さんは良く話し合いしていないみたい。 ヤバいと思ったらから小保方さん一人の捏造だと……これじゃ彼女かわいそうだろう。 小保方さんの言い分を聞いてから判断してもよかろう。 マスコミの前でハッキリ言って貰いたい。俺は信じる。
700 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 03:52:55.37 ID:YdP1OLhs0
>>698 科学は信用とは無関係。
信じるかどうかも関係無い。
これで小保方はかつる(確信)
702 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 03:54:17.33 ID:kZJPuQaZ0
>>690 >4月1日に「出来たぞ!」とグラフを出して
単にエイプリルフールに乗っかってみたかっただけなんじゃ
703 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 03:54:57.18 ID:cF8NPd300
方法論が正しい?それオボコの主張なw いいから結果だしてくれよw
>>683 実在の証拠が示せなければネイチャーの方から論文は取り下げられます
で取り下げに反対したという研究者のクレジットも公表されてペナを受けて
以降ネイチャー掲載は厳しくなるし、科学界での信頼も失墜します
無実績の小保方は余裕だけど、理研の他共著者は自身の研究にも影響がある
そもそも小保方はネイチャーの問い合わせに応じず、生データ提出も
拒否してるとネイチャーHPで苦言を呈されてるからなw
それとSTAPは小保方や大和やバカンティの連名で特許申請されてるから
権利侵害の心配はないよ
IPSと違ってSTAPが幹細胞でも万能細胞でもないのは確実で、小保方本人すら
再現できないSTAPという謎の細胞の利権を狙うような変わった研究者はいません
705 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 03:56:09.17 ID:PwPfd2oYO
オボも擁護厨も既に信じる信じないの話になってるね 科学は実証の世界の話だから 信じる信じないはカルトの世界でやってくれ
こういう院までいくような専門分野だと弁護士も大変だな 6年以上かけて培ったような知識をものの数ヶ月で理解して弁護せにゃならんのだから しかし3年でノート2冊は敏腕弁護士でも擁護不可能に近いとこまできてるようなきがするんだが すまんな素人的な見解で
まだまだ信じてる人いるみたいだし、もう理研クビになっても、 「あれは陰謀だったんです!私に投資して下さればSTAPを完成させて優先的に不老不死にしてあげますよ!」 とか言い回ってれば一生食べていけるな
708 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 03:59:31.87 ID:wtfZ1GaD0
709 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 04:02:41.55 ID:YdP1OLhs0
>>705 ,707
信じない=否定する
では無いだろ。
信じる信じないの話をしてるのは否定してる方だと思うのだけど。
これと関係無い卒論がコピーとかどうかとは信用の話であって科学とは関係無い。
710 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 04:04:39.20 ID:WGjkjwAz0
せっかくいい所までいってた研究だったとしたら普通に手柄奪われて終了だろうな
>>690 1日も出来たとは言ってないでしょ
あと出来ないと言ってるのは小保方さんの方法に対してじゃない?
712 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 04:04:57.31 ID:Ih0apC4T0
>>706 弁護士は船場吉兆と同じ弁護士らしいね。
偽装料理出して潰れた時の弁護士だわ、何故? 笑えるな〜〜〜。
713 :
みんな兄さん@転載禁止 :2014/04/03(木) 04:07:42.83 ID:/jNZjlmA0
小保方さんの件はそっとしてあげてほしい。 世界中の医療関係者が STAP細胞は我々の脅威だと言って闇に葬り去ろうとしているのかもしれない。 真相は解らないが、裏で大きな力が動いているのかもしれない。
714 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 04:07:43.79 ID:YdP1OLhs0
>>711 何と言ったとするのが正しいんだ?
あのグラフはエビデンスのつもりだったんじゃないの?
ソースが複数あるけど、基本的に同じ論文に対するプロトコルなんじゃないの?
共同執筆者だろ?
ようこんな理研相手の勝ち目のない弁護人引き受けたなー 時間と着手金考えたら割りにあわんやろうに
716 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 04:09:06.07 ID:IEr73rqr0
近現代史における細胞生物学を愚弄するようなリケ女ファンタジーを未だに信じる奴がいるとは驚いたな
717 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 04:09:07.99 ID:PwPfd2oYO
カルトの共謀者である理研はきっちり検証して後始末をしっかりしろ それも税金だからな その後 国はきっちり責任を取らせろこの壮大なカルトに
うん、李教授の意見が正しいわな。
719 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 04:12:01.76 ID:nIUqAhAH0
バカンティがトンデモ学者なのはまだ報道には載ってないな リケ女とかいうマスコミの酷い造語が死産になってなによりだ
720 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 04:12:07.77 ID:A+CvTXZOO
フルボッコでおボコボッコボコ!おボコボッコボコ!w
721 :
みんな兄さん@転載禁止 :2014/04/03(木) 04:12:11.81 ID:/jNZjlmA0
理化学研究所のコメントが他人事の用に言って 小保方さんにすべて責任押し付けて可哀想 理化学研究所にも責任があると思う
まあこの機会に理研の裏の顔が表沙汰になればええわな ああいう機関はこういう時くらいしかガサいれもできんやろうし
オカルト脳に聞きたいんだけどSTAP細胞の横取り、理研の権威を失墜 させようとしてる組織はどこなの?お得意のユダヤが〜がまた始まるの?
724 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 04:15:37.08 ID:gebvmkXA0
もしもSTAP細胞と言うものがあったとしても、それは小保方とは全く関係ない 小保方論文では、「ある」と言った証拠がウソ何だから。 検証実験など理研でやるのは無駄だろう。税金の無駄。 それより早く、小保方を懲戒解雇、博士の学位剥奪、 虚偽による税金の収奪、虚偽による株価操作,、、 等により罰してほしいわ
>>705 笑ったわw
STAPはもはや科学ではなく信仰の対象なんだな
新興宗教STAP小保方教の信者か、錬金術を信じる情弱か
ただマスゴミの煽動さえあればここまで簡単に裏付けもなく
信じ続ける日本人が多いというのも怖いな
国家転覆を図ったカルトのオウムに未だに入信する奴が多いんだし
日本も終わってるわ
>>714 それが小保方さんが出した方法とバカンティが出したものとは違うんだよ
で、この李先生も世界中で再現実験した人たち同様、小保方さんの方法では
再現できずって言ってるの その上で今度はバカンティの出した方法を検証
してる
小保方の都市伝説信じるのもノート2冊の研究履歴じゃ無理あるやろうに 実際、同じ行程で実験したら再現しなかった時点でほぼ真っ黒なんだから 科学的根拠に基づいて証言しないと誰も信じんがな
(: ゚Д゚)今度はパナマで地震か・・・ STAPのたたりでおじゃる
729 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 04:22:05.62 ID:mxy4T5A+0
小保方は、 それらしい論文を書けば国から実験名目で金貰いつづけることが出来る という事を実践して実際に出来る事を証明した事だけが評価されるな
730 :
みんな兄さん@転載禁止 :2014/04/03(木) 04:22:06.93 ID:/jNZjlmA0
小保方さんをいじめないでほしい。 今回のこの問題で理化学研究所の連中がどんな人間性か良く分かった。 研究開発法人にする為にこの小保方さんの問題は非常に足手まといになった。 大事な時期に問題起こしてという感覚だな。 一人の責任に早く終わらせ指定法人にする事を急いでいるのが見え見え。 確かに人類の為色々研究する特別な理化学者達かも知れないが人間的には畜生以下。 小保方さんは真面目に研究していた筈。理化学研究所の連中の欲望で一人の人間を駄目にしつつある。 これで許されるのだろうか? もしSTAP細胞が存在したらどうするのかな。 政府もしっかり吟味して貰いたいな。
731 :
【中部電 63.7 %】 @転載禁止 :2014/04/03(木) 04:22:56.58 ID:1LZpH79K0
もう小保方博士は、STAP細胞で作ったバイヲ・モンスター軍団を率いて、 全世界に宣戦布告、地球征服宣言をするくらいで無いと、 名誉回復はオボつかないな、、、(><)
小保方はこれだけ釈明しなければならない ネイチャーに提出した論文には万能細胞の根拠となる画像などが別の論文から流用されていた(所長認めた) 小保方はSTAP細胞の再現ができたらしい(新聞は報じるが、第3者の研究者は再現できず) 若山教授に検証を依頼のため渡された万能細胞はES細胞とのうわさ 小保方の博士論文は数十ページに渡りコピーした形跡あり 理研は特定国立研究開発法人に指定され、報酬が年収数千万円に(こんな機関が特定国立研究開発法人になっていいのか)
733 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 04:24:17.18 ID:YdP1OLhs0
>>726 前に俺もそれは書いてる。それは分かってるよ。
仮に出来ると仮定して、
まだ条件が確定して無いんで
同じ事を言うのにも違う説明になるのはしょうがない。
734 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 04:26:02.91 ID:gebvmkXA0
>>730 あそこまで突っ張るとは、小保方は通常の精神とは思えない。
つまり、精神のどこかがおかしい。
理研の研究者の会見での様子から、小保方の異常さを彼らは気づいたのだと思った
普通の人間ではないものを相手に戦うことを気付いたのだろう
最初に信用して、採用したのが、運のつきって思っただろう
理研の研究者は気の毒だよ
小保方はなんか狂気めいたもんを感じるよな 目が泳ぎっぱなしで笑顔も全くなく表情もどこかぎこちなく顔もひきつってる 自分の身が危うくなると自分の身を守る事ばかりで世間に対しての姿勢とかも感じられない まずは表にでてきて自分の口からちゃんと真実を伝えたらどうなんだ? それが一常識のある大人の対応ってもんだろ
>小保方さんは真面目に研究していた筈。 また信じる信じない、の話。 博士論文でコピペしまくってる時点で、マトモじゃないのははっきりしてる。
山中がIPS特許取得したのは、特定のラボや製薬会社にIPSを独占させない為で 世界中の科学者が研究に参加して、患者に対しIPS治療を安価に提供する為ですよ 山中が04年にIPSを発見し論文を投稿する矢先、05年末にウソツク獣医のES論文及び 研究が全て捏造と発覚し、再生医療界だけではなく世界の科学界が激震する大事件になり IPSの発表は先延ばしになった 06年8月に話題性重視のネーチャーではなく、硬めの学術誌セルでIPS発表したけど 事件直後の同じ幹細胞分野の大発見で、当時IPSの再現率は0.1%と低く、世界中から 疑惑の目を向けられたけど、山中は再現実験の失敗例も成功例も全データを公開した そして学会等でも丁寧に説明をつくした事で、何千という科学者が追試成功し認められた 翌年にはヒトのIPSを発表して特許を取得し全て公開し、それも世界中で再現された だからこそ世界の医学賞を総ナメにし、発表から僅か5年という異例の早さで 東洋人としては2人目のノーベル生理学医学賞に輝いた訳です STAP勢と山中の一番の違いは、自身の研究に対する研究者の誠実さに尽きる
738 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 04:35:03.45 ID:JtjS5V8y0
シナチョンの妨害は国策だからな。 癖が凄いっ。
739 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 04:36:07.70 ID:13fUnFRh0
まあ再現できなきゃどんな言い訳も無意味だな
>>689 乙
惜しいところまで来てると思うんだけど、2点だけ、突っ込みどころになりそうなところを訂正
>そのプロトコルではSTAPのTCR再構成が無く、万能細胞たる最大の論拠『初期化』が消滅
→そのプロトコルではSTAPのTCR再構成が無く、T細胞を初期化したという論拠が消滅
(補足)
TCR再構成は、T細胞特有のDNAリアレンジメントだから、T細胞由来であることを否定する論拠にしかならない
ちなみに、レーン3の切り貼りでおなじみのfig 1iの画像データは、TCR再構成があるこを示してしまっているので
TCR再構成なし、という修正によって(改ざんがされていなくても)価値を失ったことになる
長くなるので、続きは次のレスで
741 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 04:36:53.57 ID:gebvmkXA0
>>735 「常識のある大人」ではないことに気が付いたからこそ
「本人は信じてるようだった」といった説明になったのだろう
しかし、証拠として提出したものがウソ
「ウソが故意のものでないから、ウソと決めつけるのはひどい」
と言って、本当の証拠を提出することなど決してない、
となったら、全てにおいて破たんしていてるからねえ。。。
小保方擁護の人々には、意見を言ってほしいわ。
擁護厨の脳内 理系の知識がないので研究の問題点が理解できない。 ↓ 小保方氏の主観的イメージのみを頼りに根拠なく信用する ↓ 自分を無知とは思っていないので批判者も同じく理解していないと決めつける ↓ 感情論をこじつける(陰謀、嫉妬、マスコミのせい)
>>689 >>740 からの続き
>25日、若山が鑑定依頼した試料の予備解析が『STAP論文とは別種のマウスの細胞』であった
>と竹市が経過を明らかにし「若山と共に詳細検証を進める」と話す
>上記マウスはES細胞の作製に用いる種で、また第一世代(F1)である事からコンタミでなく
>故意による小保方の研究不正疑惑が浮上、多くの専門家が捏造の可能性に言及
→25日、若山が「このマウスからSTAP細胞を作製してみてほしい」と小保方に依頼した129系
のマウスに由来するはずのSTAP細胞2株(から樹立した幹細胞)の予備解析を行ったところ、
B6系と129B6F1という別種のマウスに由来する細胞であることが分かった
B6系と129B6F1は、論文に記載されているものであるが、何らかの理由で、その種以外の
マウスに由来する細胞は作れないのではないか、という疑いが浮上する
※後半の2行はいらないかも
(補足)
元のまとめの4行は、大きく間違えてしまっている(日本のマスコミが間違った情報を流したから仕方ない)
若山は、それ以前に(論文に記載されている)B6系と129B6F1マウスに由来するSTAP細胞から幹細胞の
樹立に成功しているが、この2種以外からも作製できるのか確かめようとして、129系のマウスを渡した
ところが、それに由来するはずの細胞は(論文に記載されているのと同じ)B6系と129B6F1のマウス由来だった
もちろん、論文に記載されている通りだから良いわけではなくて、なぜ129系からは作製しなかったのか?
→作っているのではなく、手元に用意している細胞を渡していただけなのではないか、という推測ができる
B6系はES細胞によく使われる種というのは、完全にマスコミのミスリードに乗ってしまっている間違い
それを言うなら、若山が渡した129系のマウスも、ES細胞の作製によく使われる
ソース
http://www.nature.com/news/mismatch-alleged-in-acid-bath-stem-cell-experiment-1.14946
744 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 04:40:15.71 ID:8zFjYUqY0
>>725 マスメディアの第一報が酷かったからな
「リケジョ」「女子力」「iPSを超える細胞」「ノーベル賞確実」
あまりにも、持ち上げすぎてたし、その報道を鵜呑みにした文系の大衆が愚かすぎた
いや、一部の理系っぽい連中ですら、擁護してたからなぁ・・・
俺がすぐに批判してたら、チョン扱いするアホすらいたし
>>689 あと、これは単純に知らないので教えてほしいんだけど、
>幹細胞どころか多様性すら立証できず、またSTAP(とされる)キメラマウスのDNA配列が
>ES細胞とほぼ同一と判明、STAP=ES細胞の疑惑に、STAPの存在が根底から揺らぐ
この部分のソースはある?
kahoさんのところでやったCNV解析から、こういう話になってるのかな?
>>730 >小保方さんは真面目に研究していた筈
これを証明するには最低限、実験の過程をしっかり記録したノートや使ったPCのデータ
の提出が必要だったわけだけど、ノートは3年間で2冊(実質は1冊とも言われてる)
しかない上、日付すらない箇所もあって科学的な検証には使えない状態で
PCは私物でデータの提出は拒否。これでは本当に研究をしていたのかさえ定かでは
ないと言われても何も言い返せないよ。
>>731 >バイヲ・モンスター軍団
シド・ヴィシャスにムーミンの頭くっつけたクリーチャー想像したw
>>745 それ2月あたりから各スレで貼られてるコピペですよ
複数人で書き足してまとめていっているみたいだし、気になるところがあれば
自分で書き直して再掲載すればいいだけどと思うけど
色んな報道があるそ報道機関によってニュアンスが違うから何をソースに
するかで変わるけど、若山や竹市らは小保方のES細胞の混入を疑ったから
論文撤回を呼びかけたんだし、それは間違いないからなあ
この期に及んでSTAP幹細胞が実在すると喚いてる輩は、いずれ麻原が大勝利すると信じ
殺人を犯し世界初の生物化学テロを起こし、国家転覆しようとしたオウム信者並に
イミフな思考回路だなとしみじみ思う
>>724 小保方手法ではT細胞由来の幹細胞は出来ないし初期化もしないんだから
もし未分化細胞に戻して幹細胞を作製したなら、それは再現じゃなく新発見ですねw
750 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 04:57:26.82 ID:T+67Yh0d0
できたら、小保方の実験ノートをpdfでネット公開、笑い話、でおわりたいなぁ。 嫌いなんだよね。何本ちんこくわえたとかそういう話しで科学系の話しが終わるの。
751 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 04:57:55.79 ID:YdP1OLhs0
752 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 05:00:09.65 ID:13fUnFRh0
もう小保方女史はほとんど魔術師
753 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 05:03:18.37 ID:CRov4xkk0
最悪詐欺で逮捕しないと日本のモラルが問われそうだなw まあそれを見越して海外逃走してるみたいだけどw
>>737 山中がIPS独占しなかったから誰でも参入できて国家間の競争が激化してるし
半年前にイスラエルのチームが100%の再現率で1週間でIPSを生成する手法を
確立したと学術誌に発表したよね
今夏に世界初のヒトへのIPS臨床開始する予定で、山中は超絶忙しいのに
馬鹿馬鹿しいSTAP騒動に巻き込まれてネガキャンもされてマジで気の毒
森口の時といい、国内でこれだけ足を引っ張られるノーベル賞博士も珍しい
>>748 貼ってる人が書いてるんじゃないんだね
人が作ってるまとめに勝手に手を入れて書き直すのも気が引けるから
上の方での指摘だけさせてもらって、あとは貼った本人に任せるよ
>>1 世界中の研究者に追試させて、もし何らかの偶然でstap細胞ができたら
私の方法もこれですとか言い出しそう
ID:YdP1OLhs0 コイツこそ小保方がうたった誇大妄想の中で生きてるんだろうね マスコミ報道に騙された情弱な自分を認められないから、陰謀説を唱え 科学的根拠も全くなくSTAPという万能細胞は存在すると喚き続ける
760 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 05:11:14.74 ID:ZJT+fyaO0
香港が100%否定したようなスレだが正しいのか? 個人的には、香港が再現に成功したと思いたい。 香港以外、もう2、3カ所再現したら、小保方さんはヒーローに逆戻り。 理研は地獄。廃止、廃棄、ゴミバコ行だ。
761 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 05:12:01.67 ID:kXGp7FFcO
負け惜しみなんだろう…今の小保方は。私は出来るとしんじます…とか、出来たんで発表したんだろ。何時かできるって、来世まで付き合うのか…
762 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 05:13:08.84 ID:yctzlkSg0
結局オボはどこにいるんだよ
この支那コロは何が言いたいんだ? 作ったんか作れなかったんかはっきりしろバカ
一言「全部デッチ揚げです」と言ってくれさえすれば、 数百億レベルの金がムダにならなくて済むのに。
ハーバードがstapで何か作ったってニュースなかったっけ?
766 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 05:17:16.26 ID:JtjS5V8y0
否定厨の脳内 あーー、犬鍋食いてー。 ↓ STAPの存在の有無が確定してもいないのに己の仮説のみを頼りに否定する ↓ 自分を無知とは思っていないので擁護厨も同じく理解していないと決めつける ↓ 感情論をこじつける(日本の陰謀ニダ、日本の嫉妬ニダ、日本のマスコミのせいニダ) ↓ ウンコたべよ。
>>758 『悪魔の証明』の落とし穴に素直にはまっちゃっただけじゃない?
768 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 05:20:15.92 ID:FZvyDEG30
治療方がない病人が希望持って喜んだと思う もし嘘なら小保方さんの罪は大きいよ
769 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 05:20:58.76 ID:sJwUshyn0
税金だからいつまでも実験する小保方(笑) 一生税金暮らしってか なかなかやるな
770 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 05:22:50.44 ID:mR4QRhnr0
反省を込めたMUTEKIデビューはいつ?
771 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 05:23:29.62 ID:IuvfMfmW0
コツコツと先輩達が積み上げてきたモノを 一瞬で崩壊させた破壊力は半端ない これで韓国の捏造教授より下になったな アジアで二度目 やっぱりアジア人は・・・・とこれから見られる人達には同情するわ
飛ばし記事に釣られた擁護派の馬鹿さ加減に笑った。 一生「STAPはあるかもしれない。中韓に盗まれる」と言ってるんだろう。
773 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 05:23:54.18 ID:PwPfd2oYO
カルトのたわごとはそれらしい証拠がでてから聞くのがよろし いちいちアホカルトの言い分聞いていたら身が持たん
774 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 05:24:22.05 ID:L9JKFXCiO
>>1 小保方晴子研究ユニットリーダーがSTAP細胞の再現実験について、 「できると信じている」
で、出来るの?出来ないの?どっちなの?信じてるって?
こう答えてる時点で…
なんかもう定期的に「見た」発言が出てくるUFOとおんなじになってきたな。 せめて「ムー」誌上でやってくんないかね?
外人どもに持っていかれて終了だな
777 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 05:28:18.30 ID:0BrscdDT0
ヴァカンティも嘘つきだと判明 その一味の小保方晴子も嘘つき この2人の大嘘つきが こんかいの、おぼかた騒動の根源 日本人よ、これ以上だまされるな 日本人ぜんたいが、おれおれ詐欺にひっかかったようなもの 理研は再現実験にまだ税金を1000万円も使うといってる 理研はまだおれおれ詐欺にだまされているジジババの集団 なんとかせにゃ
>>768 それどころかiPS細胞を不当に貶めるような事を言って風評被害を与えて
iPSの臨床試験待ちの患者さんたちを大いに不安にさせてしまったのは罪深いよね
779 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 05:31:41.12 ID:eJsdpFY7O
ムー民ってか! 小保方春子容疑者(30)を処刑せよ!
780 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 05:32:37.43 ID:PwPfd2oYO
確かにw 投稿した雑誌間違えてんだろ ネイチャーじゃなくてムーであれば全く問題なかった
781 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 05:33:09.30 ID:JtjS5V8y0
否定厨の脳内 あーー、犬鍋食いてー。 ↓ STAPの存在の有無が確定してもいないのに己の仮説のみを頼りに否定する ↓ 自分を無知とは思っていないので擁護厨も同じく理解していないと決めつける ↓ 感情論をこじつける(日本の陰謀ニダ、日本の嫉妬ニダ、日本のマスコミのせいニダ) ↓ ウンコたべよ。
782 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 05:34:56.65 ID:B1AXPDyf0
でもお前らもあるだろ 思い込みで突っ走って あれっ?みたいな まぁそういう痛いことは大学時代ぐらいで 終わらせとくのが理想的なんだけど そういう点に関して女は男より経験不足だわな 男は飲み会の幹事とかやらされて、痛い目にあう経験多いけど 女はいつでもお客面だし 日常生活でも「天然ちゃん」とか「不思議ちゃん」で終わるから
783 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 05:35:29.63 ID:FKoP7g0v0
詐欺師たちの抗弁みたいになってきたな。「できた」「できない」の水掛け論。 研究内容に比べてなんて低レベルなんだろう。
STAPを否定する人は小保方が公表したプロトコルにTCR再構成がなく初期化も
なかったと事や、論文との矛盾や詳細データが皆無という明確な根拠がある
2011年末にSTAP発見し、2012年3月以降は、小保方本人も一度も再現してない
と公表されたし、IPS叩きをし、日本の科学界の信頼を失墜させた怒りもあるし
STAP擁護厨は感情論のみで「小保方が捏造するはずがない」
「再現できるまで何年でも待ち続けるべき」
「実験データも無く、STAPが実在した根拠も無いがSTAPを信じるべき」
小保方に騙されて協力してしまった理研に対し「理研が陰謀の黒幕だ」
「いや黒幕は他国だ」「誰も再現できないSTAPは世界から狙われてる」とか
もはや精神病かカルト信者のようw
>>757 んな事がまかり通るなら科学でもなく、荒唐無稽な持論で捏造論文を
書きまくって投稿して誰かが再現できるのを待つ釣り師だらけの世界になるw
論文の信用性が無いなら、研究機関は1回数百万の研究費をかけてSTAPの
再現実験なんぞしないし、研究者の貴重な時間を使ったりしない
785 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 05:36:33.71 ID:WQEgHghP0
擁護してるアメリカのバカなんとか教授に実験してもらえよ
786 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 05:36:57.85 ID:CCBQLWTSO
文系の人にもわかりやすく説明すると おぼこは、宇宙人を信じている純粋な人なんですよ
2010年代のUMA、オボカタの生み出した「STAP細胞」 2014年1月にTVで確認されたと言われているが、以後、オボカタを直接見た人間は存在しない。
789 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 05:39:08.59 ID:xIAvsY4qO
>>1 STAP細胞は小保方の空想の産物、フィクションだろ
この期に及んでSTAPが「実在する可能性がある」とかいう奴は何なの?
そのスタンス、科学的態度でも何でもないからな
フィクションに出てくる架空の物質を「実在する可能性がある」と主張してるのと同じ
790 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 05:40:17.04 ID:PwPfd2oYO
ツチノコ発見とどちらが早いか競争だな
もうちょっと希望を持たせて調子に乗った小保方が記者会見してから落としてくれよ
>>776 これ自体そもそもバカンティとかいう胡散臭い外人兄弟が日本から研究費をだまくらかすために続けてるようなもんなので・・
793 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 05:42:53.21 ID:GA8aKi5EI
これはUFOの合成写真がバレたペテン師が 「これでUFOの存在が否定された訳ではない。存在を信じている」 と言ってるようなもん
794 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 05:43:10.23 ID:59lURbVa0
STAPに関するチョン経の記事は信用度ゼロ・・。
本気で信じる奴が一定数いるという意味でもUFO、幽霊みたいなオカルト化してきたな。 そのうち教団ができるんではなかろうか。 教祖に失業した小保方を担ぎ上げて。
796 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 05:43:58.00 ID:e5rNT7aQ0
小保ちゃんは一日も早く人前に出て 説明する事をすべきだね。
797 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 05:46:04.84 ID:hNwETea/0
ようするに、オボカタってのは 「御先祖様万々歳」のMAROKOってことだな。
798 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 05:46:38.92 ID:dUv3whKH0
嘘を突き通せば嘘でなくなるとか 日本人の考え方ではないな 大和撫子なら潔くして欲しい 一度どん底に自分を置いてみれば その後が変わるぞ
800 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 05:49:24.49 ID:rA1yhbNr0
信じたいってなんだよw
>>781 韓国のDr.yellow信者と同じ所まで堕ちるべきではない。
誰も追試できない以上、小保方の基礎データに誤りがあると考えるしかない。
しかも二年間で記録がノート2冊いってない? それは学部生未満の実験量だよ。
802 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 05:50:10.48 ID:dERSJwjHO
>>789 それは当たっているようで全然違う。
刺激ジャッキ性細胞を小保方のアイデアみたいに思ってるのは大間違い。そんなもんは昔からあったしもちろんバカンティもアイデアは持ってた。
だからスタップ細胞は小保方の空想の産物でもなんでもない。
小保方はただデータを捏造し若山に嘘のマウスを渡し論文をコピペしただけ
>>798 いい加減、飛ばし記事もってくるの止めれ。
産経は真っ青になって削除しちまったと言うのに。
805 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 05:53:36.44 ID:YcZETr2x0
>>798 そうやって飛ばし記事で大騒ぎになったから、香港中文大学が慌てて
>>1 で否定したんだよ
結局再現は無理だということ
まだ香港香港と念仏のように繰り返すがいる日本はキムチ並w 2月に小保方がSTAP再現成功というガセ記事書き、森口にも騙された産経は 今後、科学記事を取り扱うべきではないな 正直今回の理研の対応はベストでは無いけどベターだ思う 捏造確実なのにダラダラと小保方を庇い続けて、証拠隠蔽して 小保方と一緒に罪を重ねていく訳にはいかないからな 理研は全国各地に何十か所も研究センターがあって3400人の 科学者がいる大学の研究所の集合体にような巨大組織だし ノーベル賞候補の科学者も複数在籍していて、様々な科学分野の研究が 進行してるから、CDB以外が小保方と一緒に沈没しては日本の損失になる さっさと小保方を引っ張り出して検証させて、早急に処分すべき
807 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 05:54:06.87 ID:anwEzuF80
808 :
名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止 :2014/04/03(木) 05:54:43.07 ID:Zu8rQjwi0
科学は信じるとか信じないかの問題じゃねーんだよな。
809 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 05:55:25.43 ID:YjYIimhi0
小保方さっさと出てこいや
810 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 05:55:27.48 ID:dERSJwjHO
小保方の権利ってなんだよ? 何にもやってなくてデータ捏造しただけの奴に権利なんかねーよ
811 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 05:55:57.80 ID:+m1RqSTX0
>>1 ヒステリーを起こしてるだけ。自分が社会的廃人になる現実を認められないで手足を振り回してる。
田舎にこもって畑で自給自足の生活でもしろ。いつまでこんな発達不良の馬鹿女に振り回されてるんだ
理研は社内総点検しろ。なんでノーベル賞学者がこんあバカのために頭を下げるような事態になるんだ
812 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 05:56:34.37 ID:O9TVyHdq0
STOP!STAP!
マジで小保方擁護がカルトじみてきてるから笑えない 数多の捏造の事実さえもあの手この手で擁護してる ヤバイよ、宗教信者と一緒だよ
814 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 05:57:04.12 ID:v7Bvf9mq0
そろそろたむけんが裸に「STAPはある」とか書いて手打ちにしようぜ、な
815 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 05:58:56.61 ID:dERSJwjHO
あんな業績もそのへんの現役大学院生以下で、実験技術も学部生並みで、自分で英語の論文もかけないようなカスが理研に潜り込めたカラクリを明らかにして再発防止策を立て、ともに発表すべき
STAP細胞ってホラフキン曰く酢に浸して簡単に出来るお仕事なんでそ? なのに何でとっとと作って証明しないん?
>>789 科学における理論と実証の関係を勘違いしている
理論は実証されなければいけないけど、実証が理論を生み出すわけではない
もっと高度なレベルの研究で手掛かりが発見される可能性は否定できないけれど オボちゃんが提示した理科の実験みたいなやり方では無理ということだろう
俺でも言えるよ 出来ないとw
>>813 おそらく騒動が終わった後も、フリーメーソン的陰謀論を言い続けて、新たなオカルトの一ジャンルになると思う。
821 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 06:01:23.97 ID:GA8aKi5EI
>>813 この期におよんでまだ擁護してる奴っているのか?
少なくともこのスレは釣り師以外は皆否定してるように見えるが。
盲信するバカが多勢いたらマジでこの国はバ韓国と同じレベルだ。
822 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 06:03:06.43 ID:CvKu3mpC0
今回の件で明確にわかったことはマスコミは権力者のペット マスコミに洗脳される日本 戦前となにも変わらない 歴史は繰り返す
オボちゃんはダメダメだったけど STAP細胞の可能性まで否定すべきではないな たぶんな
824 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 06:03:49.50 ID:FKoP7g0v0
>>813 昔の同級生の話によるとメンヘルの傾向が強いらしいから、自分で擁護してんじゃね?w
>>821 TwitterやFacebook見てみ
蛆のごとく湧いてて恐ろしいくらい
>>821 血液型占いとか真剣に信じてる奴もわんさかいるし、
STAP細胞のことを信じ続ける奴がいてもなんらおかしくない。
なんせ「マイナスイオン家電」が今も量販店で堂々売られている位だ。
827 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 06:05:41.75 ID:faHPfjlT0
そのうち、「もう少し時が 優しさを掛けたなら」なんて絶叫歌唱し始めるよ。 論理上は落ち度だらけなので、感情に訴えて逃亡しようと試みている。 この実験が追試可能な事実なら、誰も問い詰めなんてしないんだよ。 でも誰も追試に成功しない。 おまけに元データは杜撰で、誤認の可能性以前に本当に実験していたのかも疑わしい。
828 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 06:07:00.53 ID:gymR+qBlO
>>823 その通り。こういう分野の研究は必要だよね。
829 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 06:07:06.74 ID:59lURbVa0
>>821 産経新聞には盲信する馬鹿記者がたくさんいるみたいだけどね・・。
>>823 小保方さんの出した以外の方法で作り出せたなら、それはSTAP細胞じゃなく新発見でしょ
831 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 06:08:06.71 ID:SjAd7wq/0
研究自体は良いが、小保方はアウト
832 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 06:08:32.77 ID:CvKu3mpC0
男はつくづく女を犠牲にして生きてるよ
833 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 06:09:24.64 ID:59lURbVa0
834 :
名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止 :2014/04/03(木) 06:09:55.71 ID:Zu8rQjwi0
小保方は何を言っても信頼されないと思うが。バカンティ教授の説明は聞いてみたいが。 小保方は論文の捏造と改ざんで用済み。 あとは理研がスタップの真偽を調査するから。小保方は経緯を見守るしかない。
>>829 盲信してると言うか、科学に弱い上に英語が読めない人が多いって事じゃない?
836 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 06:10:53.07 ID:CvKu3mpC0
男の嫉妬は女の嫉妬すら遥かに越える
837 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 06:11:11.81 ID:4FDKsjMWO
本人会見検討中だとよw こりゃ恥の上塗りになるだろな
838 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 06:12:22.12 ID:mymCtxYG0
>>772 STAP発表「韓国ざまぁぁぁぁwww日本はまたノーベル賞取るのに韓国www」
→論文捏造疑惑「これは韓国人の嫉妬!!!日本の足を引っ張ろうとしてる!!!」
→疑惑濃厚に「小保方はチョン確定!!!親が仕事で韓国に行ってた!」
→香港でSTAP成功(デマ)「中韓に盗まれるううううう!!!」
中韓は嫌いだけどこういうネトウヨは本当に気持ち悪い
839 :
名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止 :2014/04/03(木) 06:12:35.92 ID:Zu8rQjwi0
>>837 俺も同感だ。小保方の言うことを信じる人は殆どいないだろ。
意味が無い会見だ。
ヤフコメに「小保方さんのコメントには謝罪のコメントがない」って書いたら 一部の人から袋叩きにされたわ…。 理研がトカゲのしっぽ切りにして収束させようとしているのはわかるし、 本人が反論するのはいいけど、とりあえず「この度はご迷惑をおかけし申し訳 ございません」って一言はあってしかるべきじゃないの? あと「悪意のあるミスではないし〜」っていうくだりもどうなのよ。 ミスはミスなんだから、それはちゃんと詫びなきゃ。 研究者の態度としてやってはいけないことやったんだから。 みたいな趣旨のこと書いたらお前頭悪すぎとか、STAPを否定して誰が 得をするんだとか、朝日や毎日に洗脳されてるとか… いや、そういう問題以前に「悪いことや間違ったことしたなら謝るべきじゃないか」 って言っただけなんだけど…。 あのコメントは「承服できない」とか「不服申し立てする」とかそういうことばっかりだったから。
841 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 06:13:13.43 ID:cEdxYGfU0
もう早稲田の大学認定取り消せよ。 そのくらいのレベルの事をやらかしたんだから。
私は最後まで小保方の味方だよ 周囲のハイエナ共が何とわめき散らそうがね
2ちゃんは自分で調べようとして経緯や研究詳細を把握してる人が多いけど ツイ厨は多くが「信じたい」という科学的根拠が皆無なSTAP教信者だろ 小保方と何の面識もなく信用し、研究の整合性も確認もせず世紀の大発見を 信じるとか、もう隣国の事を笑えないね 誰にも作れないSTAP妄想を支持して泥船で沈むより、日本の幹細胞界の 名誉を守る為にも一刻も早く騒動を終結させ、IPSの信頼を回復させるべきと 考えるのが真っ当な日本人だと思いますけどね
845 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 06:14:34.38 ID:59lURbVa0
>>837 オボちゃんは理研のおじさん達とのセイコウ体験ノートを公開する
準備をしてるんだって。
846 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 06:16:13.10 ID:faHPfjlT0
>>831 「外部からの遺伝子導入ではなく、外部からの刺激で細胞は全能性を持つ」という説は、
小保方のオリジナルではなく、ことによってはカエルの卵の胚移植の時点から存在してきた説です。
つまり、小保方は弱酸処理による全能細胞作成という(捏造?)データによって一躍この説のヒロインとなった人であり、
それ以外には何一つ持たない人です。
847 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 06:16:15.87 ID:nIUqAhAH0
本人が会見に出て小保方に少しでも有利になることはないだろうし マスコミが小保方を感情論やら責任論でめちゃくちゃにして その後同情が巻き起こって、この問題の本質が有耶無耶になりそうでいやだ
848 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 06:16:30.00 ID:CvKu3mpC0
>>838 ネトウヨはマスコミが白いものでも黒と言えば素直に信じるよ
849 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 06:16:35.00 ID:gal7P5fY0
オボの連れのイヤンバカン教授ってどこのアホ大のお身内なの?
>>844 そんな早急に結論出そうという方が間違ってるんだよ
851 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 06:18:08.49 ID:4AAyTJ3z0
もう手の平返しすぎて腱鞘炎になりそうw
852 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 06:18:29.39 ID:mymCtxYG0
小保方会見は一人の弁護士が言い出してるだけで本人が許可してるわけでもないし もう一人の弁護士は「時折感情昂ぶってるから人前に出せれるかなぁ」とか言ってるとニュースで見たな 感情が昂ぶるって「私見たもん!!!」ってなってんだろうなぁw
853 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 06:20:21.66 ID:9fvHTA7E0
中国にエイプリルフールのネタにされて騙されてる日本人w 恥ずかしくないの?w
854 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 06:20:34.98 ID:59lURbVa0
855 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 06:22:37.41 ID:0ARTUDI50
>>837 業者が取り違えたならまだしも、違うマウス使って元画像も出せないなん
て捏造以外の何ものでもない。単純ミスなら余計に「やり直します」だろ?
論文は自分(歴)史でもある。この人、社会常識が欠けてると思う。
>>840 論文の盗用(泥棒)が悪い事だと知らなかったって言うくらいだから
「ミスはミスなんだからちゃんと詫びなきゃ。」なんて常識は通用しない人なのかも・・・
その人を何の疑問もなく擁護出来てしまう人達も同類なのでは?
ヴァカンティ、オボコいずれの手法も再現できなかったが 「わたし再現した新しい手法あるねパテント取る文句ある?」
バカンティの方法が発表されて10日くらいだろ? それでやっても無駄って言われてんだから理研が1年も 検証に必要ねえだろ とっとと出来ませんでしたって白状しろよ
859 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 06:25:22.87 ID:M7PKVhL+0
オボちゃん頑張れ 悪の巣窟理研解体
860 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 06:26:17.23 ID:9fvHTA7E0
悪意がないって本気で言ってるならサイコパスだよw
オボ子AVデビュー待ったなし!
862 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 06:27:36.07 ID:Kjhf1pSk0
>>「できると信じている」 おいおいw作ったんだろー? 作ったからこその論文なんだろー?
863 :
美香@転載禁止 :2014/04/03(木) 06:27:44.48 ID:ZXfqwBR00
∋*ノノノ ヽ*∈ 川´・ω・`川 あなたたちは無知だからSYNCHRONICITYを知らないだろうね。 NITROGLYCERINは昔はなにをしても一切結晶化しない液体で、運搬するのにも扱うにも苦労していたんだけど ある貨物船のひとつの樽の中に入っていたGLYCERINが偶然結晶化したのね。 化学者がそれを聞いて驚き、自分たちで実験をして、NITROGLYCERINの結晶化を成功させたの。 するとなぜか、世界中のNITROGLYCERINが「同時に」結晶化をはじめたのね。 つまり、STAP細胞もそうかもしれないってことだよ。
巨費が絡むとこの手の錬金術紛いが出てくる かぎりなくぁゃιぃ
865 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 06:28:46.33 ID:0C9flTpU0
バカンティの出したプロトコルは試薬の名前もなければ細胞の名前もないインチキプロトコル。 しかもバカンティは2001年に実は同じことをやっている。 今回のプロトコルは「細い管通すと万能細胞みっかるんじゃね?」っていう主張なんだけど、 2001年に全く同じ内容で論文をだして、「誰にも立証できない」としてマサチューセッツを追われてハーバードに移っている。
866 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 06:29:36.82 ID:sGohw6gnI
脂肪酸の壁に傷が付けばいいんじゃない?
867 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 06:29:50.56 ID:NlKE2qFuO
オボチャンが出てくるのが遅すぎなんだよね。逃げ隠れせず反論すれば良かったのに
>>858 小保方さんの方法では再現できないって事は、理研が出したプロトコルに
TCR再構成なしってあった時点で暗に認めてるよ
すでに白状してるのと同じ
869 :
名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止 :2014/04/03(木) 06:31:02.50 ID:Zu8rQjwi0
論文や特許申請してから信じるとか信じない、いってるんだもんな。 この発言レベルが全てを物語っているような気がするw
>>863 「高崎山の猿と姫島の猿が交流もないのに同時に芋の海水洗いを始めた」という
同時性主張は、後になって相手をからかう目的の捏造であったと自白されております。
今後もインチキ健康商法詐欺のネタの一つになるんだろうなあ。原因を作った小保方と理研は救いがたいわ。
おい、
>>863 のウルトラバカはどうにかならんのか…
873 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 06:32:48.95 ID:0ARTUDI50
>>856 調査委員会は「不正、捏造に当たると判断しました。」であって、本人の
意向、心中など言及してない。「恣意的捏造と判断した」ではないから。
弁護士の入れ智恵だろうが「殺すつもりはなかった」で減刑狙う手だろう
が寝坊遅刻して「ワザとじゃなかった」は世間では通用しない。
>>863 すげーな、いまだにそれ作り話だと知らないやつがいるんだ
偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職(むしょく)の私を見て親は混乱、動揺(どうよう)、狼狽(ろうばい)した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。
直感(ちょっかん)でパッっとわかる具体例(ぐたいれい)はこんなのがある。
その大学で研究室(けんきゅうしつ)の配属(はいぞく)が正規に確定(かくてい)した。
割り振られた研究室へ昼間に扉(とびら)を開けて中に入った。
すると腕や肩をつかまれて廊下(ろうか)へ放り出された。
体も壊した。これじゃ、偏差値50私立理系新設バイオ大学で将来の準備は無理だ。
web-n15-00380 2014-04-03 04:46
分割画面で猫のイラストが出ます。
http://freett.com/bio20130221/index.html http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1394062293/3- 偏差値50のバイオ大学だ。ザックリ言うと富裕層を逆恨みする共同体だ。
「お金持ちを逆恨みする人々」で自分の人間関係を固めて、富裕層へ壁を作る女たちだ。
仮に、東京女、多摩女が同じ運命なら、首までドップリ浸かった「アンチ富裕層」の派閥内で結婚する。
強欲な田舎娘たちは、「お金持ちを逆恨みする人々」と互助会のクセに、富裕層と結婚したがる。
娘の個人技で富裕層をだませても、娘の取り巻き連中がトゲとなり、富裕層方面の人間関係は失敗する。
(田舎娘には、富裕層を逆恨みする不良同盟軍プレイヤーを隠す知恵はない。不良互助会自慢する。)
娘は富裕層を逆恨みする人々と話が合うので、富裕層に失敗すると、娘自身も習性で富裕層を逆恨みする。
女は生まれつき指先が器用で、バイオ根幹実験で重宝され、バイオ教授からエコヒイキされ癒着している。
バイオ教授に庇護される指先の器用な学部生(女)は、指先の不器用な学生(男)を退学に追い込める特権を持つ。
悪い田舎娘はモヤシ金持ち坊ちゃんに濡れ衣を着せ、不良や教授をテコに無職破滅させ、強欲だから再び求婚する。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。
877 :
みんな兄さん@転載禁止 :2014/04/03(木) 06:34:52.97 ID:/jNZjlmA0
理研が組織を守る為にフライングぎみに反応している。 野依理事はSTAP細胞を嘘のように話していた。 若くてきれいな小保方さんが 野依理事より特上の成果を出したので嫉妬したのだろう。 小保方さん、STAP細胞を引っさげてほかの研究所に移ればいいですよ
>>876 ●短く言い切ると その79
三つの教訓
・アナタを育ててくれた親の泣く顔を見たくなければ、中堅上位大学へ行ける学力を身につけよう。
私の親は昭和世代で、大東亜帝国の大学を出れば、コネ無し就職できると思い込んでいたから、ショックがでかかった。
偏差値50都立高の普通成績なら、理系受験対策が中学校のやり直しだ。習慣の対立闘争もあるし、時間がかかる。
「協調性を守ること」と「公立学校にケンカが弱いことで浮きやすい子がみんなよりも努力すること」とは、両立困難だ。
「ごく普通の公立学校」と「超高学歴親」だと、両方の文化ギャップに叩かれるが、心が折れないように気をつけよう。
・東京文化圏で同室同時刻に「貧乏不良」と「カネづる」の両方を追う女は快楽殺人鬼の中瀬ゆかり症候群だ。
別角度で見ると、「不良を打ち負かす能力のある筋肉金持ち」をツジツマの合う虚言で避ける中瀬ゆかり症候群だ。
「自分たちはモヤシ金持ち坊ちゃんからお金をもらう権利があるのに、モヤシ金持ち坊ちゃんはカネを渡さない。」と逆恨み。
彼女たちは「貧乏不良」と「モヤシ金持ち」の二兎追い失敗し、モヤシを快楽殺人で消し、再び別のモヤシを探す繰り返し。
(クロサギが中瀬ゆかり症候群へ「不良とカネの両取り可能」とウソ言えば、彼女たちの人生を奴隷にし全財産を盗める。)
・田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、多感な高校の思春期が終わって、過去の故郷出自の成功体験を組合わせて解決する年齢だ。
東京の掟「貧乏不良とカネづるとは同室同時刻に両立不可能」だ。彼女たちは、この掟を知らないし、掟を認識しても否定する。
当時の私は、「彼女たちが、この掟を知らないし、掟を認識しても否定する。」これに無知で、目の前の事実を認識しても否定する。
そもそもの話だ。思い出してごらん。東京の公立学校で中瀬ゆかりさんの性格はいたか?いなかったでしょ。
昭和の時代から中瀬ゆかり遺伝子は淘汰され、中瀬ゆかり遺伝形質が東京で子孫を残せる確率はゼロだ。それが運命だった。
移民社会のように出自の同郷同族が排他的に居住すれば、子孫を残せるんだろうが。
>>876 ●校風 その47
>自分の息子には絶対に通わせたくない学校だな。
>帝京・国士舘あたりは世間の評判も悪いし、学生の質も悪いと聞く。
>帝京に行くような人は中学から既に落ちこぼれた奴ばっかりだろう。
大学側から見ると、
偏差値50公立高校の普通の成績からAO入試推薦入試の理系大学生は、
中学校水準の勉強が身についていない落ちこぼれだ。
高校では普通だが、一般入試合格の通過儀礼がないと、大学から見れば、落ちこぼれだ。
大学側が本気でAO入学組を勉強をさせるなら、中学校水準のおさらい補習と、
「勉強しない文化」と対決し血を流す熱血中学教師役が必要だ。
大学教員の雰囲気からすると「熱血中学教師役」の人材が居ないから、
「偏差値50公立高校の普通の成績からAO入試推薦入試の理系大学生」は、
学生本人が協調性を追及する性格タイプなら、技術者になるのは不可能だ。
●中瀬ゆかり症候群 その81
「貧乏不良」と「モヤシ金持ち坊ちゃん」とは相性が悪い。
用事のない自由時間だと、不良が坊ちゃんを叩いて勉強、実験邪魔して共同体から排除する。
中瀬ゆかり症候群は貧乏不良をエコヒイキするので、モヤシ金持ち坊ちゃんとは相性が悪い。
中瀬ゆかり症候群はモヤシ金持ち坊ちゃんとは相性が悪いのに、その坊ちゃんに手抜き求婚する。
中瀬ゆかり症候群は人間関係が悪化し、「全部坊ちゃんが悪い。」と坊ちゃんに濡れ衣を着せ快楽殺人で消す。
中瀬ゆかり症候群は不良をエコヒイキし、再び(筋肉金持ちを避け)別のモヤシ金持ち坊ちゃんに手抜き求婚する。
東京文化圏で中瀬ゆかり症候群はそんなことを何度も繰り返し、婚期を逃し、子無し独身で終わる。
中瀬ゆかり症候群が不良とカネの二兎追いするのは、野蛮な性本能だから、手遅れ。東京で子無し独身は宿命。
「両立可能だ。」とウソ甘言を言う詐欺師も多い。なぜか、名門大卒の心理学、社会学系統の特定インテリに詐欺師が多い。
クロサギが中瀬ゆかり症候群へ「不良とカネの両取り可能」とウソ言えば、彼女たちの人生を奴隷にし全財産を盗める。
880 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 06:35:19.45 ID:uINZH1FQ0
バカンティを何かの権威だと思い込んでる人が多すぎる。それはマスコミの責任。 ちゃんと報道してない。 そもそもSTAP細胞は小保方がバカンティの元に留学したときから研究が始まっている。 バカンティが2001年に書いた新しい万能細胞の発見の論文こそが、実はSTAP細胞論文のはじまり。 マスコミはちゃんと時系列を整理して報道してください。 あと、バカンティの忠実なる弟子の小島教授の論文に大量に不正が発見されてることも報道してください。
881 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 06:35:20.26 ID:lG7ep/Vu0
> しかし、当の香港中文大学の李嘉豪教授の研究チームは、JNNの取材に対し・・・ > 「小保方さんの実験方法では、STAP細胞は再現できませんでした。 > 他の人がやっても時間の無駄です。STAP細胞は存在しないと思います」(李教授の研究チームスタッフ) 理研が検証に1年かかるとかほざいていた実験を僅かな期間でやった香港の研究チーム、GJ 理研は税金と時間を無駄に使うなって、クソ野郎が!
>>876 ●校風 その48
偏差値50底辺バイオはほかの大学と違う。
教授、助教授は、研究に役立つ学生を確保したい。バイオ根幹実験で指先の器用な学部生を確保したい。
底辺バイオ大学は(指先が先天的に器用だという理由で)女の横暴がまかり通る。【極道】の世界だ。
底辺バイオは、指先仕事の器用な中瀬ゆかり症候群が根幹実験の裏方さんだ。彼女たちで底辺バイオは成立している。
強欲な田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、不良をエコヒイキして、(筋肉金持ちを避け)モヤシ金持ちへ手抜きで求婚する。
「貧乏不良」と「モヤシ金持ち坊ちゃん」は両立不可能ゆえ、中瀬ゆかり症候群は、男方面の人間関係で必ず失敗する。
失敗すると、「モヤシ金持ち坊ちゃんが全部悪い。」と濡れ衣を着せて、快楽殺人でモヤシ金持ち坊ちゃんを消す。
再び、中瀬ゆかり症候群は、不良をエコヒイキして、別人のモヤシ金持ちへ手抜きで求婚する。永遠の繰り返しだ。
強欲な田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、誤った情報判断に基づいた失敗ではなく、野蛮な性本能だから手遅れ。
「両立可能だ。」とウソ甘言を言う詐欺師も多い。なぜか、名門大卒の心理学、社会学系統の特定インテリに詐欺師が多い。
クロサギが中瀬ゆかり症候群へ「不良とカネの両取り可能」とウソ言えば、彼女たちの人生を奴隷にし全財産を盗める。
こういう底辺バイオの社会現象に巻き込まれると親が泣く。給料もないのに快楽殺人共同体とは無関係になろう。
独善的な社会正義視点から見て、東京で子孫を残せず子無し独身の中瀬ゆかり症候群はかわいそうに見える。
反面、独善的な社会正義視点から見て、モヤシ金持ち坊ちゃんへ濡れ衣を着せる悪い女だから、助けちゃダメ。
独善的な社会正義視点以前に、誰が真犯人かわからないが、おそらく快楽殺人鬼が混じっているだろう共同体は、
参加プレイヤー全員が私にとって気持ち悪く見える。明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」
>>876 ●サイコパスとは無関係になれ その25
うすうすは感づいていたが、2014年になってやっとモノの考え方が違うことが確信できた。だいぶ遅いが。
「(モヤシ金持ちの)私にとって、(私を叩く貧乏)不良をエコヒイキする女は、(そのままだと)金銭価値ゼロだ。」
と当たり前のことを帝京大学スレッドpart3(2014/01/07スレ建て)にたまたま書き込んだ。
帝京大学スレッド part3(2014/01/07スレ建て)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1389104255/457 そうしたら、珍しい「狼狽書き込み反応」が複数あった。
「金銭価値ゼロ」抽出すればわかるが、
2014/02/14の457番投稿の「金銭価値ゼロ」単語語彙登場以降、雰囲気が変わった。
田舎者の帝京女の異常な慌てっぷりで、今まで経験が少ない、私へ複数の大量返信があり、
スレ800番台で余裕があるのに重複の別スレッドまで立ってしまった。
帝京大学スレッド part3(これが20日後の2014/01/27重複スレ立て)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1390830246/ 東京女や多摩女は、貧乏不良をエコヒイキすれば、その女が金銭価値ゼロのポジションだと知っているから平常心だ。
しかし、「不良をエコヒイキする女は、坊ちゃんには金銭価値ゼロだ。」ということを知らずに狼狽する田舎娘が多いみたいだ。
彼女たちは、モノの考え方が違うからこう↓不満を持つ。
「自分たちはモヤシ金持ち坊ちゃんからお金をもらう権利があるのに、モヤシ金持ち坊ちゃんはカネを渡さない。」
しかし、東京女や多摩女も納得している東京の現実はこう↓だ。
「(モヤシ金持ちの)私にとって、(私を叩く貧乏)不良をエコヒイキする女は、(そのままだと)金銭価値ゼロだ。」
田舎者の帝京女とモヤシ金持ち坊ちゃんとは、モノの考え方が違う。
田舎者の帝京女は金銭がもらえないことから一方的に不満が溜まってゆく。
不満が溜まり快楽殺人鬼になり、悪い噂を流してモヤシ金持ち坊ちゃんを敵だらけにして、殺してしまったんだ。
モノの考え方が違うから一緒にはやってゆけない。事前にこんな世界と知ってれば、自分の素性を隠すか、退学再受験する。
>>876 ●サイコパスとは無関係になれ その17
不良をエコヒイキして、同時同室で、モヤシ金持ちへ手抜きで結婚を迫る、田舎娘の中瀬ゆかり症候群だ。大勢いた。
「自意識過剰」と言う人は、カネの力をナメた馬鹿か、その人もサイコパスかだ。
彼女たちの中では、托卵出産が100点満点で、富裕層の殺害が90点で、富裕層を無職破滅させるのが80点という所だろう。
東京の掟だ。東京で生きる女にとって、「不良」と「カネ」は原則として両立できない。(両立可能だとウソを言う人も大勢いる。)
この東京の掟は、東京で育った東京女や多摩女の地域限定の常識で、高校卒業年齢の田舎娘に言っても通じない。
「カワイイカワイイ私の不良ちゃん(笑顔)、私はこれからモヤシ金持ちと遊ぶんだから、おとなしくして。」
なんて不良相手には通用しない。不良はモヤシ金持ちを叩くだけ。モヤシ金持ちとの結婚は失敗する。
そして、中瀬ゆかり症候群は、「結婚の失敗は、坊ちゃんがすべて悪い。」となり、坊ちゃんを殺害する。
「結婚しているキャリアウーマンは、夫の理解があって、はじめて女性用スーツを着て仕事をバリバリ続けられる。」
これ、田舎娘でもスンナリわかるでしょ。
このたとえで、「夫→不良」、「仕事→モヤシ金持ち坊ちゃん」に置き換え、入れ替えてみよう。
「不良と友達の中瀬ゆかり症候群は、不良の理解があって、はじめてモヤシ金持ち坊ちゃんと結婚できる。」
これ、変だってわかるでしょ。
不良をエコヒイキして、モヤシ金持ち坊ちゃんと手抜きで結婚できるのか?坊ちゃんにも損得がわかるので、断られるでしょ。
そもそもお金持ちに理解のある不良なんているのか?そんな不良はいないでしょ。田舎は知らないが、東京にはいない。
東京公立中高で思春期の少女はこの問題に悩むが、高校卒業年齢のサイコパス田舎娘は何でもかんでも殺人で解決する。
不良とモヤシ金持ちと同室同時刻に仲良くしたがる女は、快楽殺人鬼のサイコパスの可能性がある。
モヤシ金持ちとの人間関係パイプ作り、または、モヤシ金持ちとの結婚に挫折して、モヤシを逆恨み快楽殺人パターンだ。
明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」だ。
昨日の夜、香港の研究者がSTAP再現に成功ってニュースがあったが あれはなんだったんだ?
887 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 06:37:00.07 ID:ZZrm49xJ0
おーぼぼぼ 逆転満塁ホームランわせだ アタシの通っている施設では みんな口をそろえて言っています
>>876 ●成熟したブスに注意 その7
ヽヽ \__/|
\| ヽ++丿丿 ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
|\  ̄ ノ | この女は誰と結婚しようとも、
r ――ノ  ̄ ̄iヽ―ヘ ∩ | 不倫で俺の子を産んじまうよ。
/  ̄ ̄ ̄ヽ/ ̄ ヽ ) ,,| |- | 俺のリモコン女だ。 by 東京の不良
/ / 人 ヽ ) ヽ / | ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
/ 丿 ヽ ) / ⌒ヽ| /
( ヽ\\ \ ,, ノ\ 丿L___ノ
\ ヽ \) ヽ  ̄ヽ | | |
ヽ _ヽ | | | | |
) 丿 \ ヽ ヽ |丿|
((( 巛 ヽ/ ̄ ヽ/ ̄ヽ/ ̄\ / ̄\ あぁーん
((( | / \ | |/ ̄ ̄ ̄\ |
((( ヽヽ / \_ /ノ Vヽヽ| /
| | ヽ / / ☣ ☣ ‖
| | \ r――| / ● ヽ 見なさい、コレが社会のルールよ。
| | ヽ 丿 \ヽ Д /ヽ 人間関係を勉強して、アタシと結婚しなさい。
ヽ | /  ̄|/ _/ | 拒否すれば、お前は破滅だ。
) ノ / / /ヽ _ | ヽ by 托卵を狙うカッペ女
| / / / / |\_丿 |_ノ ヽ \
| / / / / | \
不良が広いトイレでわざわざ私の隣に来て、しょんべんをまき散らしながら、
「この女は誰と結婚しようとも、不倫で俺の子を産んじまうよ。俺のリモコン女だ。」と言う。
野生動物のマーキング行動だ。この女は、一生子無し独身だ。
889 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 06:37:23.51 ID:+l40oA1v0
昨日なんかの番組でやってたの見たけど 偶然に出来てしまうという現象自体は存在するみたいね 難しい問題だなあと思った
>>876 ●不良の魅力に屈服するカネカネ女 その03
その女たちは、実は未熟な快楽殺人鬼であり、その未熟さゆえの特徴で、殺害対象相手の都合が本気でわからない。
(サイコパスは殺害対象の都合がわかると、本格的な快楽殺人を始めるが、都合がわかるまでの学習ハードルが高い。)
金持ちを攻撃し破滅させ、振り向かせ、結婚し、富を得て、家を乗っ取り、殺害する。そう誤算の皮算用をする。
女はバイオ指先仕事が優秀でバイオ共同体からチヤホヤされ、自分を美人だと勘違いしているサイコパスの田舎娘だ。
それで、お金持ちの家を美貌で乗っ取るカッコウの托卵を狙うが、不器用で、お金持ちを殺すか、お金持ちに逃げられる。
彼女たちの中では、托卵が100点満点で、富裕層の殺害が90点で、富裕層を無職破滅させるのが80点という所だろう。
スパイ映画の「007」の主人公ジェームス・ボンドは美女に弱く、工作任務を一時的に忘れる。(それが娯楽の必然だが。)
それと同じように、その問題児の田舎娘たちは不良たちに弱い。不良が関わると女の人間関係にホコロビが出る。
将来の托卵の際にスムースに内通して不良から精子をもらえるよう、女が不良と信頼関係を在学中に作ろうとするからだ。
ドラマではなく、偏差値50バイオ大学のリアル不良たちは、富裕層が嫌いだし、富裕層と結婚したがる女も嫌いだ。
だから、女が富裕層の家に産み付ける托卵で使うため、精子要員として不良と信頼関係を作るのが、困難だ。
不良は精子をあげるかあげないかで田舎娘を振り回し翻弄させはじめる。不良で女の人間関係に矛盾が表面化する。
不良たちは貧乏でも女にモテるので、精子をめぐってもったいぶって、たくさんの女に対して駆け引きをする。
不良はコスト0円で自分だけの子孫を自由大量に残せる立場だ。不良は種(精子、遺伝子)をまく畑(子宮)を選別する。
不良は富裕層と結婚したがる女も嫌いだし、不良から見ても明らかに「富裕層の私から異常視された女」だ。
不良は嫌いな女への中出しは生理的に無理だし、私から異常視されてるから托卵も失敗すると判断したんだろう。
最終的に不良はトイレで私に告げ口し女を裏切った。東京に残った田舎娘は子無し独身で終わった。
マッドサイエンティスツ イパーイ
>>876 ●不良か金かどっちか選べ その03
女の二大欲望は、「不良」と「カネ」だ。
この二大欲望を知らない男が多い。都立高卒業までの18年間、私は東京で生まれ育って、知らなかった。
東京女や多摩女は、東京暮らしでは「不良とカネの両立は原則として不可能」と悟っている。
東京女や多摩女だって、本音では「不良とカネ」の両方がノドから手が出るほど欲しい。それに身を切る決断で一方を選ぶ。
本当は「不良とカネ」の両方好きなのに、どちらか一方に良い顔をして、他方に泣く泣く怖い顔をして人間関係を清算する。
こういうマトモな都民女に囲まれると、「女の二大欲望は不良とカネだ。」ということを知らずに東京の公立高校を卒業してしまう。
強欲な田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、女の二大欲望の「不良」と「カネ」を同時に手に入れようとして失敗し、快楽殺人鬼になる。
「両立可能だ。」とウソ甘言を言う詐欺師も多い。なぜか、名門大卒の心理学、社会学系統の特定インテリに詐欺師が多い。
クロサギが中瀬ゆかり症候群へ「不良とカネの両取り可能」とウソ言えば、彼女たちの人生を奴隷にし全財産を盗める。
強欲な田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、不良をエコヒイキして、(筋肉金持ちを避け)モヤシ金持ちへ手抜きで求婚する。
この個人追跡段階になると、モヤシ金持ち坊ちゃん側に、生命財産の危険がある。モヤシが無傷無料で逃げるのは不可能だ。
金持ち坊ちゃんの私は退学の決断ができず、問題児の女たちへウソのラブレターを郵送し満足油断させ、
不良たちには裏でコソコソ金品を付け届けし、逃げるようにほぼ無職で卒業した。
明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」だ。
(不良が私からの金品を裏で受け取り、私へのイジメを手加減したということは、不良の側に殺意がなかったかもしれない。)
社会のこと、国のことを想うなら、不良かカネかどっちか選んで子を産んでくれ。
世の中には金持ちとの出会いがなく困っている女がいるんだから、
大学で人生最高の女の肌年齢の時期に金持ちと出会えるだけでもラッキーなんだぞ。
894 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 06:38:35.99 ID:uINZH1FQ0
>>885 一昨日の時点で香港の教授が発表したときは学者たちは、だれもさわがなかった。
ところが昨日になって、「勘違い」をした学者じゃない馬鹿が勝手に違う解釈で騒ぎ出した。
だから香港の教授が必死に火消しに走らされてる。香港の教授は正しく発表してる。
仮にSTAP細胞の研究を続けるにしても他の人間にやらせるべきだろう 真面目にやる気のある人間を 今回は先ず人選から失敗だ、潔く認めてゼロから仕切り直せ
896 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 06:39:13.99 ID:mymCtxYG0
>>885 私は未だそれをうのみにする超情弱ですって恥ずかしい自己紹介はいいから
897 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 06:40:14.67 ID:nIUqAhAH0
トンデモ科学者バカンティこそが元凶ってか バカンティに嘘ふきこまれて思わず捏造したって言えば ちょっとは同情買えるかなオボボ
>>873 理研の捏造の基準には「悪意のない間違いは含まない」という例外規定があるので
捏造にあたるという判断には必然的に本人の意図への言及が含まれる
なーぜ理研内部だけでうだうだやってるだよ 外部機関容れて検証せな公正性担保できんがね
900 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 06:42:43.68 ID:J55eSc710
オボコは思い込み強すぎ、まるで朝鮮人みたい。 と思ったら やっぱり、半分朝鮮人だった。父親は韓国三菱商事の重役でした。
901 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 06:42:51.18 ID:KyR2dMKG0
法律的に悪意とは…云々 悪意が無かったは通じない、だろ
>>897 > トンデモ科学者バカンティこそが元凶ってか
> バカンティに嘘ふきこまれて思わず捏造したって言えば
> ちょっとは同情買えるかなオボボ
小保方晴子は大学入学後、
「バイオを知らない先生」と「バイオ詐欺師」ばかりに出会って、
馬力で先に進んでしまった、悲喜劇人生だ。
903 :
名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止 :2014/04/03(木) 06:43:58.15 ID:Zu8rQjwi0
>>898 言及は不要との判断では。
全く違う実験で同じ画像を使いまわしている時点で意図的と判断されたのでは。
>>876 ●不良か金かどっちか選べ その03
女の二大欲望は、「不良」と「カネ」だ。
この二大欲望を知らない男が多い。都立高卒業までの18年間、私は東京で生まれ育って、知らなかった。
東京女や多摩女は、東京暮らしでは「不良とカネの両立は原則として不可能」と悟っている。
東京女や多摩女だって、本音では「不良とカネ」の両方がノドから手が出るほど欲しい。それに身を切る決断で一方を選ぶ。
本当は「不良とカネ」の両方好きなのに、どちらか一方に良い顔をして、他方に泣く泣く怖い顔をして人間関係を清算する。
こういうマトモな都民女に囲まれると、「女の二大欲望は不良とカネだ。」ということを知らずに東京の公立高校を卒業してしまう。
強欲な田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、女の二大欲望の「不良」と「カネ」を同時に手に入れようとして失敗し、快楽殺人鬼になる。
「両立可能だ。」とウソ甘言を言う詐欺師も多い。なぜか、名門大卒の心理学、社会学系統の特定インテリに詐欺師が多い。
クロサギが中瀬ゆかり症候群へ「不良とカネの両取り可能」とウソ言えば、彼女たちの人生を奴隷にし全財産を盗める。
強欲な田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、不良をエコヒイキして、(筋肉金持ちを避け)モヤシ金持ちへ手抜きで求婚する。
この個人追跡段階になると、モヤシ金持ち坊ちゃん側に、生命財産の危険がある。モヤシが無傷無料で逃げるのは不可能だ。
金持ち坊ちゃんの私は退学の決断ができず、問題児の女たちへウソのラブレターを郵送し満足油断させ、
不良たちには裏でコソコソ金品を付け届けし、逃げるようにほぼ無職で卒業した。
明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」だ。
(不良が私からの金品を裏で受け取り、私へのイジメを手加減したということは、不良の側に殺意がなかったかもしれない。)
社会のこと、国のことを想うなら、不良かカネかどっちか選んで子を産んでくれ。
世の中には金持ちとの出会いがなく困っている女がいるんだから、
大学で人生最高の女の肌年齢の時期に金持ちと出会えるだけでもラッキーなんだぞ。
なんだデマかよ
906 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 06:44:40.60 ID:+l40oA1v0
>>901 理研の規定に書いてるのよ
つまり悪意が無いと懲罰は受けない
>>876 ●サークルクラッシャー その01
東京の掟「貧乏不良とカネづるとは、原則として、同室同時刻に両立不可能」だ。
東京の掟を知らないよりは知っている方がいいが、東京の掟だけを知っていてもダメだ。
サークルクラッシャー女症候群は、バブルを知らないロスジェネ世代のアニオタ専門のヤリマンだ。
バブル崩壊直後までいた「貧乏不良とモヤシ金持ちを同時に追う」中瀬ゆかり症候群とは、別種族だ。
私はバブル崩壊直後世代で、サークルクラッシャー女症候群はネット情報だ。伝聞だ。
東京の掟を知っている女子高卒業のサークルクラッシャー女は、不良男を避けてアニメオタクサークルに加入する。
これは、中瀬ゆかり症候群ではなく、サークルクラッシャー女症候群という別の病気になる。
サークルで大勢のアニオタ男に良い顔したり、短期セックスを繰り返し、アニオタ男同士内紛でサークル解散にする。
女子高卒だと男社会がわからないので、乱交でアニオタ内紛が起こることを事前に理解できないのだろう。
(昭和の全共闘世代の早稲田男や左翼は乱交女を仲良く乗りこなすが、普通の性モラルの男は乱交女を共有できない。)
中瀬ゆかり症候群から木嶋佳苗のような婚活殺人鬼になるよりも、サークルクラッシャーがマシだ。
中瀬ゆかり症候群は、不良とアニオタが同時にいる世界で、アニオタのみを選び交尾するか?それできない。
中瀬ゆかり症候群は、「モヤシ金持ちとセックスするかも」というナメた態度で、実際には貧乏不良をエコヒイキする。
本物の中瀬ゆかりさんが、アニオタと交尾することになったら、包丁でアニオタ刺して服役する。
サークルクラッシャー女症候群は、不良とアニオタが同時にいる世界で、アニオタだけと交尾するから種族が異なる。
アニオタ全員がモヤシ金持ちではないが、モヤシ金持ちはアニメオタクの輪の中にいる。
モヤシ金持ちの私は、スポーツよりもアニメが少しだけわかるから、アニオタ派閥に仮所属していた。昼飯一緒だった。
私が中瀬ゆかり症候群に結婚を迫られたことがばれると、アニオタは私の敵になって、アニオタに勉強実験を邪魔された。
サークルクラッシャー女症候群は、狩猟場をアニオタ派閥に絞って潜入し、金持ちを探していたのかもしれない。
908 :
みんな兄さん@転載禁止 :2014/04/03(木) 06:45:06.88 ID:/jNZjlmA0
頭良いんだし、不正したらどうなるかなんて分かってるでしょ。 長い論文の1コマを見やすくするくらい有るんじゃない 。 粗探しに血眼になるのはやめたほうがいい。
909 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 06:45:16.67 ID:wwxZZxMP0
嘘でしたと認めることをせずに 嘘を突き通した方が得するという結果にならないことを願う 本当なんです、嘘はついていません、と言い張ればうやむやになってしまう そういう件が多すぎるわ最近
>>876 ●中瀬ゆかり症候群 その82
不良は、田舎娘の中瀬ゆかり症候群に向かって、【親切】にモヤシ金持ちの私の悪口を言って「キライ」アピールしている。
田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、不良をエコヒイキして、(筋肉金持ちを避け)モヤシ金持ちの私へ手抜きで求婚する。
(しかも、複数人の中瀬ゆかり症候群が、私へストーカー濡れ衣を着せ、聞けば女自身の住所電話番号を私へ渡してきた。)
昔のことだが、モヤシ金持ちの私の側が問題女の行動を理解しようと努力するが、頭のパズルが埋まらず理解できない。
1+1=2 だ。(十進法表記)
これが「わかんない。」と言われたら、「算数できないんだね。」と睡魔か低酸素症とか医学的な病気かなと納得する。
それを健康な理系大学生に言われたら、わかるようで、「え、健康なのにわかんないの?」と相手のことが理解できない。
それと同じで、
中瀬ゆかり症候群の馬鹿な行動は、相手は立派な女子大生だし、馬鹿で片付けられない相手だから、最終的には納得できない。
その中瀬ゆかり症候群に近い人間関係にいた、東京モヤシ金持ち坊ちゃんの私ソックリな田舎坊ちゃんが変死した。
モヤシ金持ち坊ちゃんの私は退学の決断ができず、問題児の女たちへウソのラブレターを郵送し満足油断させ、
不良たちには裏でコソコソ金品を付け届けし、逃げるようにほぼ無職で卒業した。
明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」だ。
退学する時期は逃したが、狂気に付き合ってらんない。
完成しない頭のパズルは、もう卒業してるし、時効成立だし、どうでもイイ。中瀬ゆかり症候群はバブルのアダ花だった。
貧乏不良とカネづるは両立不可能なことを前提とした、サークルクラッシャー女症候群という次の狂気が始まっている。
同じ価値観を共有している者同士の内輪揉め、話し合いで何でも解決する非暴力集団の「アニオタ同士の内紛」なので、
相容れない「貧乏不良とモヤシ金持ち」とのプチ階級闘争の修羅場と違い、殺人になることはないでしょう。
(私はアニオタじゃない。アニオタ派閥にお情けお慈悲で一時期、居候させてもらって昼飯を共にした。)
> 他の人がやっても時間の無駄です。STAP細胞は存在しないと思います」(李教授の研究チームスタッフ)
912 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 06:46:45.26 ID:ZZrm49xJ0
ス タ ッ プ は ア ジ ア 産 ま れ の う ん ち 汁
理研は組織擁護前提で動いてるだに 検証に1年もかけて火消しですねわかります
914 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 06:47:27.76 ID:KyR2dMKG0
>>906 法律的に悪意とは本物で無い事実を知っていたといこと
915 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 06:47:28.36 ID:wwxZZxMP0
>>908 「わざとじゃありません、うっかりミスです」と言い張れば逃げられると
そこまで織り込み済みなんじゃない?
頭良いんだし
916 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 06:47:55.15 ID:uINZH1FQ0
>>902 東京女子医大に問題あるとおもう。あそこはバイオを学んでない教授たちがなぜか細胞研究をやっていて、政府から巨額の補助金をガブガブ吸い取って、いまだに成果がほとんどでていない。
バカンティに小保方を引き合わせたのも女子医大の先生だし。
917 :
みんな兄さん@転載禁止 :2014/04/03(木) 06:49:09.24 ID:/jNZjlmA0
細胞の再現化が出来てきてるのだから、もう少し待ってから会見でいいんじゃない。 その前に小保方氏にも再現化を何処かでやらせるべきではないのかな? 論文は信憑性に関わることだから、悪かもしれないけど全て否定されることではないと思う。
>>890 Oct4の発現の事なら実験上の誤差程度のものらしいよ
論文通りなら、ES細胞と同等に盛大に出ないと話にならないらしい
919 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 06:49:52.65 ID:jHW3JWv+0
UFO見た人や宇宙人に会った人もたくさんいるからな
「脳梗塞」で雲隠れ中の大和さらにぁゃιぃ
もともとはそうでないものをあたかもそうであるように見せるのは簡単だ 在るのか無いのか分からないものを在るかもしれないというのは馬鹿でも出来る 科学者や研究者じゃなくても出来る 麻原彰晃の空中浮遊の写真だって本当に不思議な力で浮遊してたのかもしれないしな 今だって牢屋の中でも浮いてるかもしれない 浮いてないことが立証できてない以上は浮いているのかもしれない。
922 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 06:52:03.17 ID:wwxZZxMP0
本当に耳が聞えないのに、聞えると嘘をついた新垣を訴えます、と言った佐村河内そっくり。 本当にわざとじゃないのに、わざとだと嘘をついた理研がひどい!と言う小保方さん。
>細胞の再現化が出来てきてるのだから、もう少し待ってから会見でいいんじゃない。 これ、何の話をしてるの?
924 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 06:52:59.83 ID:ZZrm49xJ0
ウチの近所にハルちゃんって呼ばれてる知障がいるけど この名前こそが両親が示した唯一の良心的行いだと感じるわ
925 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 06:53:26.86 ID:16bn8q0O0
馬鹿な擁護派のみんな! 息してる〜?w
正当性あるなら疑義の早い段階で反論するでしょうに 生データ、画像とその際の実験ノートやら示せば良いだけ なぜそれを出さない?
927 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 06:54:01.57 ID:nIUqAhAH0
話が東京女子医大と国の癒着にまでつながると、ますます闇は深くなるな そりゃ全員オボカタを切り捨てて終わりにしたがるわけだ
928 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 06:54:16.51 ID:GxaTgyx30
>>842 口で言うだけなら小保方奈同様ラクチン
味方なら実験力の弱い小保方に変わり実験してやらないといけない
930 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 06:56:10.21 ID:faHPfjlT0
>>922 わざとでないのなら、データを継ぎ接ぎしたりして
実験内容からは考えられない結論を作ってしまうのを、「通常の論文作成法」として認識していたことになります。
それが許されるのはせいぜい学部生、しかも学部卒で今後研究なんてしない人向けの救済措置でしかない。
彼女を送り出した早稲田大学に修士課程以上を与えるのは有害無益、ということになる。
一発大逆転の実験成功やってくれよ! スカッとしたいわ。
932 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 06:56:26.10 ID:eC7jC4UoO
>>867 すぐに釈明会見開いて感情的になったり泣いて見せたら、また叩かれるのは目に見えてるのにか。
様子見で、正解じゃないの。
疑問点大杉だし、一つや二つ言い訳聞けたところで、意味がないというか、誰も納得しないだろ。
理研の会見後の反論の速さは笑ったけどな。文句言いたくてうずうずしてたんだろうな。
>>865 バカンティの詐欺に、まんまと引っかかったと言うことにすれば、
とりあえず理研や日本側の関係者へのダメージは最小限にできそうだな。
何人かは、責任問われるけど、一部を切り捨ててで終わりってことにされそう。
やはり無駄遣いされた税金は帰って来そうにないし、
見直しは適当で、そのうちまた似たようなことが起きる羽目にないrそうや。
世界中から信頼を失う日本
>>926 無いものは出せない
自然な結論のように思えるのだが
そうではないという人が世の中にはいるらしい
>>917 再現させるとしてもユニットリーダーの立場じゃ、ちょっとな。
2013年3月に理研に採用されるまでは、2年間無給の客員研究員だったんだから
無給の客員研究員に戻してから、その実験させるなら良いと個人的に思ってる。
絶対に理研から追い出せという人もいるかも知れないが。
若山テル彦先生の遺伝子解析で オボコに渡されたSTAP細胞とやらは 異なるゲノムのチャンクになっているとのこと どう見ても作為的コンタミです 本当にあry
>>903 いや、ちゃんと言及されてる
例えば最終報告書の電気泳動画像(捏造と判断)に関する部分が下
「研究者を錯覚させるだけでなく、データの誤った解釈へ誘導することを、
直接の目的として行ったものではないとしても、そのような危険性について認識
しながらなされた行為であると評価せざるを得ない。」
939 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 06:59:50.44 ID:dVy0WTES0
>>885 細胞が光っただけ
中文の教授はそれだけしか書いてないし
それを擁護派なのか愉快犯なのかしらないが「STAP再現できた!」と
デマを拡散
940 :
みんな兄さん@転載禁止 :2014/04/03(木) 06:59:51.90 ID:/jNZjlmA0
中国の研究者がSTAP細胞で ネイチャーなどに論文出したから可能性はある。 可能性があるならどんな手順でもいいから 小保方さんの方法で再現して欲しい。
941 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 07:00:49.03 ID:a6s9UImFO
>>926 理研から調査中は一切外部に情報出すなと厳命されていたから。
942 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 07:02:04.03 ID:QlxHY/WX0
678 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/04/03(木) 06:39:26.57 >きっこ@kikko_no_blog 6分 >アメリカにいると報じられてた小保方さんがピンクのコートを着て大阪を歩いてた。 >週刊文春の記者が見つけて >「小保方博士ですか?」と声をかけると「STAP細胞は絶対にあります!」と言われた、とのこと。 >(文化放送「おはよう寺ちゃん」4月3日) -------------
若山「小保方さんといっしょに作ったときには成功したが、 一人で作成したときには一度も成功していない。」 小保方がろくにノート取ってないなら、若山に実験ノート見せて もらったらどうだ? 若山のノートもスカスカだったら笑うしかないw
944 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 07:02:13.15 ID:DC2pj2f10
/`〜ヽ \ / ヽ ム※※※※ヽ ∠ニ______> バカには見えないSTAP細胞 \L/ (・ヽ /・) V /(リ ⌒ ●● ⌒ ) つーか、あたしの脳内には存在すんのよ! | 0| __ ノ! | \ ヽ_ノ /ノ ノ /三三ニ\ヽ ( ( / | | `ヒ) / | ヽ \ みたいなね
945 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 07:03:13.64 ID:KyR2dMKG0
そもそもSTAP細胞があるかどうかは大した問題じゃない 小保方のは簡単に万能細胞が出来たのがすごかった。 簡単な手順じゃないならそもそも使えない
刺激で細胞が死滅する時に自家蛍光するんです それを万能性を示す発現とするのは無理があるし そもそもSTAPは初期化せず幹細胞じゃなかったと判明してるんだから 再現できてもIPSやES細胞のような細胞は出来ないのだけは間違いない 弱酸性溶液に浸して死滅しなかったT細胞由来ではない何らかの STAP()とい細胞が作製できるだけっていうw
947 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 07:03:38.18 ID:DqnDzNct0
やはり叩いててる奴らは中国人か
>>941 その肝心の理研に出したノートは3年間で実質1冊しかなく、日付のない箇所や
何が書いてあるのかわからない部分もあり、科学的な検証には使えないシロモノ
だったって理研側が会見で明かしてたよね
幸福の科学大学には教授として迎えられるだろうな
「小保方博士ですか?」w W陀D論どーすんの
951 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 07:05:00.58 ID:pXFnF2j+0
>>709 科学的には案外まだ正解が出ていない
もしかして一歩踏み込んだくらいか
裏付け糞ったれだし
952 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 07:05:21.70 ID:Hhhl6baT0
今の人はノートつけないよ。 全部PCにあるよ。 ノート2冊以外、理研に小保方は提出しなかったんだよ。
>>855 ほんこれ。
社会常識が欠落したまま好きなように進めるレールを敷いてもらい続けた結果がこのザマ。
954 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 07:08:05.51 ID:z4KJKluv0
>>1 もうわかめスープも青じそドレッシングも買わないぞ!
>>952 実験に使っていたとされる私物のPCに実験の記録が本当にあれば当然、データを提出してる
はずでしょ 自分にかけられた捏造の疑いを晴らす証拠なんだから それなのに小保方さんは
提出を拒否してる
956 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 07:10:06.56 ID:FeDWLqmO0
笹井がきちんとゲロしない限りは信実は見えてこないだろ 研究ノートもつけてない、使ってたPCは個人用のもの というレベルの人間がなぜユニットリーダーになれたのか 研究中に胡散臭さに気付く機会が何故なかったのか 言われてるように男女の関係にあるというのなら納得だけど 公私混同するような人間が副センター長はまずいわな
957 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 07:10:29.62 ID:GxaTgyx30
公費の研究のPCで理研に非協力的なのに、自分だけ不正をしたと言われるのは納得できない? スタップできるもん、でもやりかた教えない、といってるとしか
958 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 07:10:30.86 ID:0ARTUDI50
>>938 ありがとう。「殺すつもりはなかった」で争うつもりなのか。それよか
本気で裁判でもするつもりなのかな?「誤解を与えてしまって共著者に
も迷惑おかけした」で泣けば自分自身の延命にもなるのに。
もう、過失致死じゃなくて危険運転致死傷害のレベルなのだから、恥の
上塗りにしかならないと思う。
959 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 07:10:38.00 ID:pXFnF2j+0
小保方アンチは、裏付け取れたらどうすんだろ この可能性はなくない、大風呂敷広げすぎだけど 阿呆のメディアが持ち上げたり落としたりはどうでもいいけど 部分的にこの研究は評価すべき部分もありまして
特許で誰が先に発見したか争いになったときに日付入りの実験ノートが 証拠として重要と聞いたが ノートなしでいいやとかそんないい加減なやり方でいいの?
実験ノート3年で2冊 思わず椅子からこけますた
ヤフコメ基地やツイ厨は主観のみで理研を叩いて、時系列も把握せず 小保方を擁護してるし、もう日本の民度も末期だなw 『STAP研究の時系列』 ・マウスのIPSが発表され世界的な快挙をあげたのが06年、ヒトIPSの発表が07年 ・応科専攻の小保方が、院生時代に畑違いの再生医療に転向したのが07年 ・実績もなく医師でも無い大和の指導で、小保方が幹細胞の勉強を始めたのが08年春 ・大和にバカンティを紹介され、小保方が税金使ってGCOE留学したのが08年夏から ※STAP仮説の発案者は大和とバカンティで、STAP構想者は大和とバカンティ ※STAP論文のシニアオーサーは09年から現在までバカンティと大和の2人 ・幹細胞の研究を含め一切実績もなくPHDすら無く、親族がハーバードにいて コネで居座るだけの麻酔科専門のバカンティの元で幹細胞の基礎を学ぶ ・小保方は仮説通りに実験し、バカンティに気に入られて留学を1年延長してもらう ・留学中の09年春に小保方がSTAPを発見 ・09年夏に論文投稿したが、無実績の大和やバカンティの共著では受理されず帰国 ・2010年夏、幹細胞の専門家ではない凄腕マウス技術者の若山に研究を手伝わせる ・2011年に捏造博士論文で、早大教授と大和バカンティからPHDを貰って早大卒業 ・若山に頼んで理研に入り、2011年末に新手法でSTAPを発見しSTAP論文を書く ・大和バカンティの他、若山も共著になりネイチャーに投稿し、2012年春に却下 ・2012年春に若山が山梨大に移り、小保方は理研内で若山を超える支援者を探す ・2012年秋、山中がノーベル賞に輝き、幹細胞界が注目を浴びた同時期に 無実績の小保方は理研のユニットリーダーに立候補し、STAP研究をプレゼンする ・STAPを信じ込ませ、幹細胞界の第一人者の笹井ら理研CDBの共著者7人を手中に収める ・2013年3月、共著者の推薦でユニットリーダーになり、ネイチャーにSTAP論文を再提出 ・5回も修正要請があり、笹井に論文構成を書いて貰って提出し、2012年末に受理される
963 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 07:13:15.48 ID:pXFnF2j+0
>>960 そういう研究者の素養は、大学や大学院の責任が多いとおもう
964 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 07:13:32.14 ID:KyR2dMKG0
裏付けなんか取れないし、少なくとも結果的に価値があるものにはなり得ないよ。 部分的に評価とか、マイナス面のが大きいレベル
966 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 07:13:47.12 ID:PySr8I81O
こんなことならプリンセス細胞にしとけば良かったよ
967 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 07:14:17.53 ID:lG7ep/Vu0
1年かかってもいいから、小保方晴子の体内から嘘つき細胞を取り出して欲しい。
968 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 07:14:42.18 ID:GxaTgyx30
>>959 小保方抜きで再現やる場合は小保方STAPとはぜんぜん違う方向に進展すると思うよ
バカンティのプロトコルは小保方以前
小保方は実験力ないから海外のラボに入り込んで誰かに証明してもらうしかないね
仮にPC内にもあるとして(実験データ 整合性取れないような管理の仕方する時点で「未熟な科学者」
971 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 07:15:51.03 ID:YcZETr2x0
本当にあるんだったら、小保方がやればコツを掴んでいて実験は簡単らしいから 新たに検証の為の実験してその画像を出せばいいんじゃないの? それが一番確実だし、事実だったと証明できるのに なぜかやらないと言うことが全てでしょ
でも少しでも可能性があるうちは論文は取り下げるなよ。 論文取り下げさせたくて仕方がない勢力があるのは、科学の信用とか別次元の理由だから。
>>960 本当なら実は論外だが、実験の主張自体が事実なら、それだけで大抵のズボラは不問となる。
しかし誰も追試に成功しないので、誤認?そもそも実験やったの? とどんどん立場が悪くなってきている。
974 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 07:17:10.30 ID:pXFnF2j+0
>>965 メディアや科学者が散々持ち上げて、叩いて
今、追試成功したらメディアも科学者も立場ないだろうな、おもすれー
生物学の基礎知識もなく、PHDも捏造で本来学位もないはずのAO小保方が 海外のラボに入り込んで再現てw 麻酔科バカンティくらいしか受け入れてくれませんよ これ以上、誇大妄想の研究に無駄な税金を使うの辞めてください
976 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 07:18:53.11 ID:FeDWLqmO0
>>962 小保方にオヤジころがしの能力と親のコネさえなきゃ
トンデモ科学者の一人で終わったんだろうな
パフォーマンスだけは上手いから適当にテレビ御用学者になってたかもだが
977 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 07:19:04.73 ID:GxaTgyx30
978 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 07:20:06.45 ID:JKkgtj1A0
スイーツ女の脳って、自分で作った嘘を真実と思い込めるそうだからな これもそのタイプなんだろう
979 :
名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止 :2014/04/03(木) 07:20:53.85 ID:Zu8rQjwi0
>>959 小保方が非難されている理由は捏造、改ざんなどの論文不正。小保方が今後、何を言ってもだれからも信頼されない。
スタップの真偽は理研で検証するし、研究の新規性はバカンティ教授にある。
小保方はすでに用済みなんだよな。
漏れも当初は単なるデータやFigの取り違いだろうと ところが途中から出るわ出るわ、、、疑義どころか疑獄になたよ
981 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 07:21:07.73 ID:alj3DZcu0
TBSは嬉しそうだな
>>960 今はどこも先願主義なので
そこは問題ないんじゃね
しかしこんな再現性がなくて出願後に
作成手順も二転三転するようなシロモノが
そもそも特許になるんだろうか・・・
983 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 07:23:06.28 ID:GxaTgyx30
IQ低いし、思いつきだけの霊感人間だけど私の霊感あたるの、証明したいひと手をあげて これなら世界のどこかでまだ釣れそうだけどね
984 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 07:23:30.68 ID:FkTWSyVp0
産経捏造新聞
985 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 07:23:40.98 ID:alj3DZcu0
快楽を高めるコンドームもってニッコリの女が朝の顔とは笑止千万
>>972 ネイチャー側から取り下げられてペナ受けるだけの話だけどなw
小保方が出した手順書で初期化もしてなかったとバレて
幹細胞ではないSTAPは既に大発見でもなんでもないとバレて
実験ノートに詳細データもなく、サンプルも保存してなくて
STAPの存在を証明できる証拠は一切ないのが現状
小保方自身も2012年4月以降は一度もSTAP再現できてないのが現状
一からSTAP実験を行って検証するらしいけど、その前に
若山が鑑定依頼した試料がES細胞かTS細胞だと判明すれば
もうその時点で終了です
987 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 07:25:11.88 ID:cnohJGOm0
新潮の直撃インタビューを読んだけど、生後間もないマウスの中に存在してた未分化の細胞を万能細胞と思いこんでただけのような気がするw
>>916 >
>>902 東京女子医大に問題あるとおもう。あそこはバイオを学んでない教授たちがなぜか細胞研究をやっていて、政府から巨額の補助金をガブガブ吸い取って、いまだに成果がほとんどでていない。
> バカンティに小保方を引き合わせたのも女子医大の先生だし。
東京女子医大でバイオベンチャー株持ってる大和教授が
哲学美術を語っておかしい。
「ジョルジュ・ルオーのピエロがスキ」程度ならいいが、
哲学美術を専門的に語る理系教授は、
若いころは優秀なんだけど枯れてる人が多い。
大和教授は若いころから哲学美術を語っておかしい。
989 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 07:25:30.92 ID:pXFnF2j+0
全面否定で叩いてる人が多いようだけど 論文読めよ
990 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 07:25:38.18 ID:9krEjgC00
香港のリー教授が、スタップ細胞作成に結局成功したらしいぜ!
>>977 小保方は国費でハーバード留学したんだけどw
博士号もなく何の実績もなく、早大GCOEの支援で1年半も留学です
こんな学生以下の小保方みたいな詐欺師研究者を歓迎してくれるラボはありません
992 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 07:27:13.54 ID:0ARTUDI50
>>972 >>978 若山が取り下げ呼びかけたメールに「共著者の意向に添います」返信メール
が来て、それを若山が報道陣に見せた動画があった。数度のメールでやっと
返信って非常識だけど。それも保存してないから忘れてるんだろなw
この問題は補助金詐欺にまでいきつかなきゃ納得できんな 税金泥棒
994 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 07:27:37.28 ID:YcZETr2x0
>>990 それ飛ばし記事で、その後慌てて「STAPは無い。追試するだけ無駄」と訂正してるから
995 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 07:27:41.27 ID:DZjgYEmp0
産経は風説の流布が目に余る
996 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 07:28:44.10 ID:pXFnF2j+0
一方向に流れると歯止めが効かないのは 朝日と一緒
997 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 07:28:58.76 ID:ssUaakGj0
教え子が不正だらけの論文を発表してもひたすら擁護するだけのバカルディ
誇大広告をしておいて クレーム入ったら いやいやこういう効果もあるからとすり替え 詐欺師ですね
大和とかいう香具師が怪しさプンプンなんだが 本能的に拒絶するものがある
マスコミ総土下座くるか
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