【山梨】好きな甲州弁に「いいさよぉ」「～じゃん」「ずら」…「じぇじぇじぇ」のように全国で使われるようになればと期待

★「いいさよぉ」が一番人気の方言の理由
2014年04月01日 05時00分

甲府市が市のホームページ（ＨＰ）上で行った甲州弁に関するアンケート調査の結果、好きな甲州弁の１位は、
「いいさよぉ」（いいんだよ）となった。

「標準語では伝わらない温かさがある」などの理由が寄せられたといい、市では「アンケート結果を知り、
改めて甲州弁に愛着を持ってもらいたい」としている。

調査は、同市などがＮＨＫの連続テレビ小説「花子とアン」の舞台に選ばれ、ドラマ中に甲州弁が多く使用さ
れることを受け、初めて実施。２月７日から１か月間、「ちょびちょび」「てっ」「こぴっと」など２５種類の
甲州弁の中から好きな言葉やよく使う言葉を尋ねたほか、甲州弁に対して持つイメージなども聞いた。

３９７人が回答し、うち３９０人は県内在住または県内に住んだことがある人だったという。

結果、「好きな甲州弁」（複数回答可）には、７７人が「いいさよぉ」を挙げ、「～じゃん」（５１人）「ずら」（４７人）が続いた。

「よく使う甲州弁」（複数回答可）では、「～じゃん」（１９５人）「えらい」（１６７人）「～し」（１５１人）が多かった。

また、「甲州弁へのイメージ」では、「面白い」（１６５人）「こわい」（４３人）「ぶさいく」（３４人）が上位だった。

同市では現在、ＨＰで調査結果を公表。
また、ドラマの放送が始まった３１日には「甲州弁Ｎｏ．１決定戦！～好きな甲州弁は？～」と銘打ち、
ドラマを見て甲州弁に興味を持った人向けに、ＨＰで好きな甲州弁を答えてもらう全国調査を始めた。

担当者は「甲州弁の温かさを知り、甲府や山梨県全体に興味を持ってもらいたい。
あまちゃんで『じぇじぇじぇ』が流行したように、甲州弁が全国で使われるようになれば」と期待を寄せている。

http://www.yomiuri.co.jp/local/yamanashi/news/20140331-OYTNT50304.html

そんな言葉都会で使ってたらキチガイ扱いだよ

能年大天使

～じゃんって甲州弁だったのか
横浜育ちの奴が方言だって言ってたので信じ込んでたわ

殿馬

うっせぇし！

佳代－－！レスが遅いおみゃあに食わす飯はないズラ
　　　　↓

「鼻毛のアン」はまだか？

「ずら」…標準語でかつらのこと

>>1
これのどこがニュースですか？＞ちゅら猫ρ ★

陰湿ででぶな庄屋さまがいたことは理解した。
あとは風土病をどう表現するか

簡単に田舎者を演出できるので重宝するズラ

パプワくん思い出したわ

中田英寿が使ってた言葉か。
ウノがおもいっくそバカにしてたな。

村岡さんといえばどうしても違う人をおもいだす

誰がヅラやねん！

>>「～ずら」
静岡人の一部も使用するので、天竜川民族とでもいうべき
　

やっぱりあまちゃんが基準になるんだなw
もうあまちゃんの影響力すごすぎw

～じゃんは横浜だろ。
しれっと山梨弁とか言うところがキムチと似てる。
山梨県人は猿がしこい。

ヅラじゃない桂だ

(･∀･;)はげずら

>>19
広島でも～じゃんって言うよ

まあ、よってけし。

銭ゲバの主人公ってこのあたりの人だったんか

「～じゃん」とかもう結構使われてるじゃん。

ジェジェジェなんて、誰も使ってねーから

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　　　　　　　　　　 |　　彡⌒ミ
　　　　　　　　　　　＼ (´･ω･`)どうせまたまた髪の話なんだろ
　　　　　　　　　　　　　(|　　　|)::::
　　　　　　　　　　　　　(γ　/:::::::
　　　　　　　　　　　　　　し＼:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼

じゃん　は神奈川の不良のイメージ　瀬谷区の近藤真彦系
ずら　は清水の次郎長「あめずらよ～」で静岡
いいさよぉ　無理だな、言い難い

「ごめん、ばあちゃん」
「いいさよぉ」

　　　l| || 　　ﾋｭｰ
　　＠ノハ＠

　　彡⌒ ミ
　　(´･ω･｀)

＿人人人人＿
＞ﾊﾟｲﾙﾀﾞｰ＜
＞　ｵｰﾝ!!　＜
￣Y^Y^Y^Y￣

　　＠ノハ＠　ﾊﾟｻ・・・
　　(´･ω･｀)

「ずら」→有名
「じぇじぇ」→誰も知らなかった

よって「ずら」が流行語になることは無い

＞「じゃん」は山梨発祥の言葉（さらにさかのぼると三河かもしれないが少なくとも横浜ではない）という決着がついた

　　　　　　　　　　　　　　 _,.ﾆ三￣｀`ー-､.ヽ、
　　　　　　　　　　　　 ,..-''´　　　　　　　　　 `　l/!
　　　　　　　　／７　　　　　　　　　　　　 '-､._
　　　　　　　　　　 ´ ./　　,rー'''',二ー-､._　　　　　ヽ´
　　　　　　　　　　　 !. 　ヽ　 l　l_! 　 b ヾｰ､　　　i､l
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　　　　　　　　　　　　　｀ヽ,-!_　　　　ヽ　　　l /う　! ト'ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　ヽ､_`ー-_‐_'ｨ　 _,. l/二-'　ﾆィ
　　　　　　　　　　　　　　　　「二.!ー‐'ﾆi´　 ,r'´ヽ、l二,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r'i´　`y'´　　　_,.ヽ´_

>>27
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　　　　　　　　　　 |　　彡⌒ミ
　　　　　　　　　　　＼ (´･ω･`)ハゲは夜更け過ぎに♪
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　　　　　　　　　　　　　　し＼:::
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　　　　　　　　　　　　,.:::.⌒⌒:::::ヽ
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　　　　　　　　　　　（::: (´・ω・｀):ノ　フサへと変わるだろう♪
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　　　　　　　　　　　　　　し＼:::

警察官や自衛官の子をヒトゴロシノコと呼ぶのは日教組の方言だっけ

じぇじぇじぇってなんか池沼っぽい

>>4
発祥地は甲信と東海と諸説あり不明だが横浜は末端であることは確定している

>>5
だよな

>>37
甲州街道から始まり東京競馬場前から品川街道そして品川横浜へ、人や文化の流れが目に浮かぶ

「じゃん」は元々愛知の西三河地方だろ。
山梨の甲州弁は三河弁と系統的には同一の方言だからまだしも、
歴史が浅い横浜が起源主張するのはどこぞの半島と同レベル

>>1
「じぇじぇじぇ」なんて使うのは、すぐにTVの影響受けるゴミ屑共だけ

俺が好きな甲州弁は｢不動如山｣だな～

～じゃんは東北人でも使うんだが

土佐弁の～にゃーが最強
ただ可愛い女に限る

でも、甲州弁をあの独特のアクセントで使えるのは
地元人だけだな。
東京育ちで５年だけ山梨に住んでいたけどそう思う。

たまに2ちゃんにも書くが、かっくらすと言うのが房州のぶっくらすの方言
なのをあまり知られていない。

>>22
じゃんはどこでも使うじゃん

これずら推しのほうが独特でよかったな

>>1
え？　大河ドラマの「武田信玄」にはそんな言葉使いは一つもなかったぞ。

東京における山梨のポジションがわからない
都民はどう思ってるの？

山梨中央銀行を中銀と呼ぶ人々、山梨県外では山中と呼ぶ

へー、そーいがー(そういう風なんだー)(長岡弁)も
最近定着しかかってるよね

無理ズラ

じゃんって標準語じゃん

>>49
いいとこ。自然の偉大さと大きさに圧倒される。
ぶどうとワインの産地。すぐ近くに富士山。
夏の酷暑と冬の大雪がなければ住みたい。

>>53違うよ。

じぇじぇじぇとか、そういえばそういうのもあったな。もう忘れた。

ズラは銭ゲバを思い出して気分が暗くなる

閉鎖的。マット死県や医者追い出し県とほぼ同じ。

>>50
中銀だと岡山の中国銀行と混同しちゃうもんな

三年間隠せ

>>48
御意

ヅラとか言っちゃいけんずら

山梨交通が昔電車を走らしていたことは今のネラーでも知られていないはず。
ボロ電呼ばわりされて甲府と甲斐青柳と言うとこまで走らしてた。
今の山交百貨店はその駅跡に作ったやつ。
鉄道廃止と経営危機で小佐野に乗っ取られて今は都内のやつと変わんない
国際興業色のバスばっかし。

>>61
使い方間違ってるから

http://livedoor.blogimg.jp/sokudokuex/imgs/4/0/40104e3f-s.jpg

　

　
ブサイク方言「日本一」の甲州弁　汚い方言は汚い人間を作る。
　
　

>>53
お前神奈川か？
俺も普通にじゃん言葉使ってて標準語だと思ってて、大人になってから違うことを知ったよ。
ただ、10年ぐらい前からよその人がじゃん言葉使うのを聞くようになった気がする。

えべ

いいさよぉ → 良い左翼
いいさよぉ → 良い左翼
いいさよぉ → 良い左翼

さすが山梨wwwwww

オマンコっチンコうし！

確かＮＨＫの大河ドラマの風林火山で農民たちが「～ずら」と
言っていたな。

なんか、富士山が噴火して山梨が火砕流にのまれても、
心が痛まない気がする。

じゃんは神奈川だろ。

『じぇじぇじぇ』なんて実際使ってる非地元民いんのかよ。引くわ。

山梨では若い人もずら使うのかな
静岡では年寄りが使うのを聞いたことがあるけど

>>66
神奈川の「じゃん」は全国区になりつつあるな。
一方、さいたま人が全国区と思い込んでる「～なん？」は普及度いまひとつ。

そういや甲府のばあさんが
「ほうじゃん」「ほうじゃんけ」って言ってたな
「ずら」は「だろ？」って意味だから>>70は間違った使い方ずら

↓ あなた、こっちに来てください

「じゃん」は横浜の言葉っていうけど
それでも神奈川全体で、「じゃん」は使う

神奈川の海沿いだとＳＭＡＰの中居じゃないけど
「～だべ」が多い（横浜川崎とかでは使われない）

>>75
ずらは別に疑問系限定じゃないんだが
お前甲州弁知らんだろ

>>64
それジャン違う。ライナー。

甲州弁は「いいじゃん」とも言うけど「いいじゃんけ」とも言う
そこが横浜とは違う
ちなみに両親が山梨育ちで俺は横浜育ち

山梨県民は～ずらって東京に行っても使ってるんだろうか？

>>74
なん？って関西でも使うけど？

そもそもじゃんは神奈川の言葉じゃないし

ズラは銭ゲバを思い出す

そうずら、って言う地域と、そうだら、って言う地域があるな
おざらとおだら、とか、ざ行がだ行に置き換わる地域

ずらとかぶっさいくだから流行るかいな
花子とアンのステマうざい

最強クラス　花魁淵
https://www.youtube.com/watch?v=wtfKcLHkiis

三河は“じゃんだらりん”つうか、って「～だら」使うな
女性が「～りん」使うとカワイイ

>>73
おー、ほうずら

>>1
市川昆の金田一シリーズに出ててまんが日本昔話で声優もしてた
常田冨士男のぶっとんできたずら～が好きだな
あとトリックのやつとか

捨てる＝ぶちゃる
初めて聞いたときには？？？ってなった

おまん　そんな事　いっちょし

無理ズラ

かつらは「ズラ」ずらwwwww

>>4
「じゃん」は東海地方全般の方言だぞ
それが横浜まで伝わっただけや

山梨って久々に聞いたな

>>90
うちやる＝なげすてる　だから

打つ　を昔は　ふつ　と言うたでしょ
それが濁って　ぶつ　となった
ぶちやる→ぶっちゃる

うつ　になった地域は
うっちゃる　と言うね

富士山から富士川町まで
しぞーか県から何でも盗む朝鮮県が
またやらかしたずら・・・

　　　　　／￣　￣＼　　
　　　　／　／￣　＼＼
　　　 /　／　　　　　ヽ)
　　　｜ /　　⌒　　⌒ |
　　　 L/　　　ヽ　ノ　|
　　　(６　　　　　 ‥)　)
　　／ヽ　　　　　　丿
　／　 /|＼　＜二＞|　　　おらぁ、田中ちゃんの愛人つーこんづら
`/　／ |　ヽ＿　＿ノ
｜　/ _ノ　／
/　/／ |　 /|￣ヽ
ﾌ／/　ヽ＿ノ　 |　　　　　

三河生まれ名古屋育ちだが横浜から来た友人が「～じゃん」って使ってるを聞いてはじめて知ったけどな
他の友人たちも同様だったようで「へぇそれって横浜弁なんだー」みたいなやり取りしてたの覚えてるわ

じゃんは結構昔から北関東でも普通に使われてるけどな

>>97
とにかく静岡は今は知事とっかえることに全力を出そう　よそ様の事は言ってる場合じゃない

じぇじぇじぇなんてもうゴリ押しテレビでしか聞かない。
つかリアルで使った人見たことない。

しゅわい

>>101
スレチだが、あの選挙は究極の選挙だったんだよ
自民系は人材不足

>>4
～じゃん　ってのは
養蚕業が盛んだった甲州の人が、横浜港に生糸を持ってきた際に広めた言葉で、
同様に静岡の港にも卸していたんで静岡にも　～じゃん　が広まっている

とそれなりの本に書いてあった

明治生まれのうちのおじいちゃん、おばあちゃんは「ずら」を使ってた　
今は使う人はほとんどいない
「～じゃん」は老若男女、昔から使ってる　＠静岡県西部

じゃんは埼玉関東でも使われてるだろ

>>105
ちなみに静岡の港の近くにはその時代に出来た山梨の飛び地がいくつかある

>>108
こういうのかね
http://www.shimizu-minato.sakura.ne.jp/map/0007.html

>>108
静岡じゃなくて
清水な

>>110
すまん
静岡県っていう意味で書いたんだ・・・

訛っててちょっと判らないのは南プス～早川のお年寄りだよね

それよりも、あのうどんの出来損ないみたいな物をどうにかして言え

山梨県民は「かじる」が方言であることは結構知らない。
これマメな。

ずらじゃねーし、本物だし

どか弁で殿馬が使ってたよ

ちなみに「かじる」は　大きく口を開けて、とかではないので。
蚊に刺されたらかじるんです。

あとは　韮崎　のイントネーションが山梨とその他の地域では決定的に違う。

>>19 横浜の～じゃんのルーツは山梨なんだとさ
甲州商人が横浜や神戸とかに取引に行って広まったんだって
九州のどっかでも、じゃんを使うらしいが、やはりルーツは甲州商人なんだとか
かなり前にNHKの番組でやってた
ちなみに、横浜と山梨の｢じゃん｣の使い方はちょっと違うとのこと

山梨は静岡の影ってイメージだから言葉も近いのか

>>113
ほうとうとちゃんぽんは麺類部門で激マズ料理の1、2位を争うわ（俺調べ）

>>113
かぼちゃさえ入っていなけりゃまだ食えるんだけどな
かぼちゃ嫌いじゃないけど何か損した気分になる

>>119
じゃんなら
家康さまのふる里三河もつかうぞ

おまん、こっちんこ～し

>>121 ほうとうは店で味が違いすぎるw
最初に食べたほうとう鍋がうまくて好印象だったのに
次に食べたヤツは、かぼちゃ味でゲロまずだったw

>>113
可哀想に
本当のほうとうを食べたことが無いんだな
明日またこのスレに来てください
本物の料理をご馳走しますよ

うーん、ほうとう嫌いな人いるのか。
非山梨県民だがほうとうすきだけどなあ。
いちいち山梨県まで食いに行くのが手間だ。

>>113
ほうとうはうどんと言うよりすいとん、長いけど小麦粉のただの塊
俺もあの甘いのが苦手で、二度と食いたくないもののひとつだが、基本は寒いとき糖分を補給するためとかでしょうがないんだろ

>>119
あー違うねぇ
横浜のは『～じゃないですかー』って意味で　　『そうじゃん、だめじゃん』
甲州のは『～しようよ！』って感じで　　　　　　　『見るじゃん、行くじゃん』

しかし今回の連ドラでは、ずら否定。
方言での教育を嫌った父親。

.

奈良県警察本部長　原山進は
『ストーカー殺人を放置している』異常者

退職金が　3000万円以上
その財源は　あんたら全員

.

（方言というかニュアンスで使い分けるものじゃないのか？）
（まあいいじゃん）

「じゃん」を気障だと嫌う関西人もいるが、それでは「じゃねーか？　フッ…」などというと
それもまた気障だという。関東人にどうしろというのかと小一時間…。

「ずら」は40年前のドラマ「細腕繁盛記」で伊豆の旅館に嫁いだ嫁をいびる小姑の富士真奈美
のセリフで有名になったから伊豆方言だと思ってた

　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　 |　　彡⌒ミ
　　　　　　　　　　　＼ (´･ω･`)またヅラの話してる
　　　　　　　　　　　　　(|　　　|)::::
　　　　　　　　　　　　　(γ　/:::::::
　　　　　　　　　　　　　　し＼:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼

甲府の「じゃん」には四種類の使い分けがあるんだけど、横浜に行くと二つに減ってるんだな。
よって、甲府のほうが起源になる。

まあ明治に生糸の生産地だった甲州人が貿易の地横浜へ移ったことはよく知られた話だしw

>>66
神奈川の県央だけど
じゃんやだべは横浜より湘南エリアが一番使う印象

だべはともかくじゃんは方言だとは思わなかったなどこでも使ってるじゃん

いたづらはいやずらの「ずら」だろ？
ドカベンの殿馬が使ってただろう。
山梨はまだ地方病って存在するのか？
武田信玄の悪口言うと袋叩きにされるという伝説を
聞いたことがあるが事実なの＞？

流行らすなら「ももっちい」「わにわにする」だろ。

じゃんとか普通に使うじゃん
使ってないやついないじゃんね？むしろじゃんが方言とかいってるやつださすぎだべｗｗｗ

>>138
村八分にされる

>>129
なるほど甲州のは確かに方言だ
普通に理解できない

>>138
タニシまだ食べる地域あるよ
でも病気は出なくなった

>>19

「じゃん」は長野系
長野→山梨→神奈川

>>138
そんなこと言ったら新潟県で上杉謙信の悪口も言えないではないか。

>>138
地方病は20年前にようやく終息宣言をしたくらい

北条って武田や上杉と渡り合ってた割にはいつも秀吉の消化試合扱いで悲惨

銭ゲバとか殿馬だよな

おまんとう、ぼちぼちやれし

>>143
タニシじゃないよ、宮入貝だよ。
地方病は終息したよ。

武田信玄の悪口？
命の保障はしないぞ。

そうそう山梨のベストセラー
「キャンユースピーク甲州弁」
を見れば、甲州弁は一発で理解出来ます。
名著じゃん！

地方公務員がバカになってきてるのかと不安になるぜ

関東から山梨大に入学して甲州弁には衝撃が走った

自宅生はジャージのこと「ジャッシー」と呼んでいてびっくり

>>138
阪神ファンが集結する居酒屋で阪神なんてクソチーム、弱すぎ
って酔ってくだ巻くようなものだと理解すればいいのかｗ

ソフトクリーずら

甲州弁、郡内では通じず

じゃんもずらも山梨特有の方言じゃないしすでに広く知られているから苦しいだろ

>>156

なにょーゆっちょし
今でも大月の奥地や道志村もつかっちょーお

>>156
まったくだ。あんなダサい言葉は国中だけで十分だ。

>>138
武田信玄公と呼べ。呼び捨てにすると山梨県人に殴られるぞ。

ほーけえ

>>33
殿馬のAAあったのかwww

ネットの普及でカッペが一人前にえらそうなことを言う風潮には
耐えられない。

クローズ２ちゃんねる
・転載禁止
・削除依頼無視
・書き込み規制アリ
・お絵かき機能非搭載

おーぷん２ちゃんねる
・転載自由
・削除対応
・書き込み規制なし
・お絵かき機能搭載
・強制大阪弁機能付き（※４/１限定）←NEW!
・強制博多弁機能付き（※４/１限定）←NEW!

『えべし』『くちょおしい』『おまんとう』
この辺りは理解されるのか

山梨は「ジャッシー」を広めるべき。名詞だから頻出しないけど。
日本で唯一の外来語方言か?

>>22
>>119
>>144

>>19に釣られぬ冷静さを評価する

ほうずらずらずら

いまいくじで？

>>45
甲州弁つうか南信遠州三河のあの一帯は発声がまた独特なんだよね
文字に書き起こすとそう違わないものでも、面と向かって喋られると何言われたんだかよく聞き取れないみたいな
早口方言でもないしズーズーでもないんだけど、よく判らないみたいな
連音化しちゃってるというか、リエゾンどうのというか

トリモツ煮も情報操作で広まっただけ　元々どこにでもある　いやらしい県だな

てかじぇじぇも使ってたの一人しか見たことないしキモかった

とあるで三澤がやってたな。そして、井口が三下と呼ばれてキレていた。

ふーん、そいがぁー

朝の８時くらいになるとみんなずらは使うじゃん

まあだいたい山梨県の県民性って武田信玄に集約されてると思う。武田信玄て後世随分と美化されたけど、
映画『天と地と』・・・誤って部下が僧侶を殺してそいつの仲間に金子の入った袋を投げる。あれが一番実像
に近いと思うよ。ようするに金に汚い。武田家は別に騎馬隊が強くて版図が拡大したわけではない。

甲州金をばらまいて巨大化した。金に汚いだけでなく、女にも汚い。さらに当時は当たり前の部分もあったか
もしれないが同性愛者。そしていかに戦国とはいえ、真偽に反するふるまいに及ぶのになんのためらいもない。
隣国が弱体化するとすぐに同盟破棄→攻撃。これを繰り返しているうちに、周辺諸国への信頼が全くなくなった。
国同士の関係もそうだが、自らの保身と将来のためなら親・兄弟も平気で追放・処分。おまけに世界的視野もない。
みまかる半年前にして生涯で初めて海を見たなどと、そこまで山猿ではあと何年生きても天下など無理だったこと
は明白。結局信玄一代のうちにできあがった巨額の有形・無形の負債は息子の勝頼が、自らの死と御家の滅亡と
いう代償で払うことに……。

ほうとうはうちで作るのが一番うまいにきまってるじゃんねー。
こんどごちそうするからたべにこーし。いいけー。

びっくりした時の感嘆の「て！」

ＹＢＳ山梨がじぇじぇじぇ！にちなんで「ててて！ＴＶ」とかいってるけど

「て！」はあくまで一回。Ｗｏｗ！ってな感じ。

ヅラだと…

「ずら」五段活用
　　　　　↓

>>105
それ、言語地理学的に否定されてるよ。
言語の広まりに関しては、今では、かなり綿密な数学的シミュが出来るようになっていて、
逆算すると、ビッグバンよろしく「発祥の地」と「発祥した年代」がかなりの精度で推測できる。

結論は、「浜名湖の西側（静岡県湖西市付近）」で、「1915年頃」に発祥した、となる。
文献上の最古の記録は、「大正年間に、浜松の製糸工場の女工たちが使い始めた」とあって、
これで、理系的シミュと、文系的文献研究は、非常に精度高く一致するから、これで確実にFA。

山梨のジャンは、東京横浜のじゃんとは別系統で、用法が微妙にずれる。
これは、山梨県の外には出ていないと思われる。

甲州商人と馬の糞ってね
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B2%E5%B7%9E%E8%B2%A1%E9%96%A5

甲州便といえば

おまえこい

ヅラじゃねぇずら

じゃん、ずら　は信州弁だお。ちょろまかすなお

ネイティブからしたらズラの間違った使い方が多い。
そもそも　ずら　は　だろう　が変形したもの。長野中部では　ずら　でなく　だら　というところもある
ことからもわかる。
ずらの意味を知らないばかは断定として使うやつが多くネイティブから
したらお恥ずかしいかぎりである。。
けっしてずらには断定の意味はなく推測の意味しかない。

>>185
そうずらか？

中部地方で、「ずら」と共存してるのは、
「だら」ではなく「ら」だろう（ここで「ずら」にするのは、違和感があるよねｗ）

行くら（ぼんやり推測する）
行くずら（思考を巡らせて推量する）
行っつら（過去の事象について、思い出しながら推量する）
行くに（確定的事象について、主観的に念を押す。共通語の「だろう」、関東東北の「だんべ、だべ」の一部を含む）

浜松・豊橋・飯田・諏訪・甲府・沼津・静岡（・浜松）で囲まれた地域では、
だいたいこんな感じで「ずら」を用いるフルスペックのパッケージが広まってる。

うらっちはそんなん嫌ずら

銭ゲバ

>>165
「そこのっちょし」　乗った　怒られた
「えーしらっちょ」　理解不能だった　聞き返したら「えーしらっちょっちゅこん」と説明された　気にしないことにした

そんなんどうでもいいっつらぃねぇ

ちょびちょびしちょーし！

「ちょびちょび」「てっ」「こぴっと」これらはどんな意味？

>>182
こっちこー？

じゃんは三河あたり発祥でそれが東海道を遡上して
伝わったんでしょ。
だから静岡あたりでもよく使ってる。

>>104 ごめんなさい

山梨の人間って性格悪いやつ多い

おいおい「だっちもねぇこんいっちょし！」も忘れないでやってくれｗ

というか方言とかなくす努力をしろよ

>>192
> 「ちょびちょび」「てっ」「こぴっと」これらはどんな意味？

「ちょびちょび」は「調子こくな！」みたいな感じ？
「てっ！」は>>177が解説してる
「こぴっと」は「シャンとしろ！」とか「シャキッとしろ！」みたいなもん

武田が南下して清水静岡あたりは甲州の人が住み着いた
みたいだね。元いた人はどうなったか知らんが・・・
だから、静岡中部は甲州弁。東部は標準語に近く、
西部は尾張弁。細かく分ければきりがない。

関東で一番嫌われてる県だからな
左翼の巣窟

子供の頃から神奈川に住んでるが、じゃんは別に方言とは認識していないな。
それほど使う頻度も多くないし。
「じゃん」より「だべ」の方が地元民の使う言葉って感じだな。

>>201
いつから山梨が関東になった？

刑務所で出されるような汚染された弁当なのかもしれない。
茨城県牛久市の入管に収容中のイラン人死亡弁当を食べ苦しみだす
“男性は28日午後7時50分頃、収容先の部屋で夕食の弁当を食べていたところ、突然、苦しみだし床に倒れた。”
https://twitter.com/Fibrodysplasia/status/450409187273498624

給食は、老人ホームや病院食などと並んで、
放射性物質に汚染された食材の行き着く先になるとは思っていました。
子どもに、老人に、病人・・社会の弱者にしわ寄せが来る。
https://twitter.com/ygjumi/status/448157547472883712

なんで親は学校給食を食べさせるんだ？無理だともうわかっただろう？
子供に不可逆的な症状が出た時には一生後悔する。今、やるべきことをやらないでどうする？
https://twitter.com/cmk2wl/status/450307934975582208

この時、「ほうしゃのうがはいってるから食べたくない」と言っていた子を、
担任が、給食時間が終わっても教室に拘束して泣かせてまで食べさせた学校があります。
その一部始終を見ていた子の証言です。
https://www.youtube.com/watch?v=VoG1u77nU7c …「せんせいがワガママって言った」
https://twitter.com/cmk2wl/status/450307508435836928

木下黄太　ほとんど教師が、子供をひたすら追い込んでいることがわかります。
でも、普通の教師はこういうものだと思っている僕は驚きません。
そうでない、良識ある教師は、少なくとも日本では少数派、下手をすると圧倒的少数派、
さらに言うと学校で一人孤立している可能性が高いです。
https://twitter.com/cmk2wl/status/450308697974009857

食品会社勤務です。福島県米について改めてお知らせします。
震災直後から福島県米は御存知のようにＪＡが率先して産地表示を他県に書き換え
ブレンド米にして出荷してきました。備蓄になっていたはずの昨年米も倉庫の中は空っぽです。
殺人者はＴＥＰＣＯだけでなくＪＡも同罪
https://twitter.com/leonardo1498/status/450387047102943232

方言は大昔からその土地に根付いた言葉なんだから
自分たちで大切に残していけばいいのにね
まぁ無くなってしまう方言だったらそれまでのことだし
誰か他人にも広まって欲しいなんか無理だよね
じぇじぇじぇなんか放送してるときですら誰も使ってなかったしさ

>>46
カックラキン大放送の語源？

ずらだと同時間他局の宣伝になっちゃうし

>>1

甲州弁か…
なんや知らんが俺は方言はカッコ悪いから使った事ないで(￣ー￣)

～じゃんはどこでも使うぞ

おまんこっちこー

標準語だと微妙なニュアンスが伝わらないので地元の年寄りと話すときは
方言使ったほうがいいんだよな。
昔からある言葉のほうが日本語として正しいって気もするし。

>>193
おまんこー

じゃんは横浜ジャン？

やっぱ甲州弁といえばテレビCMでもつかわれてた『ほーけぇ』だな

リアル主人公って、戦中戦後で右から左に転向した人？

おまんら俺んとうの方言のこんでちょびちょび言っちょし!!
どーせだっちもねーこんばっか言ってるずら？
ちょっと変わった方言でも良いじゃんけ？

で！言い過ぎたって？

いいさよぉ

ずらはあんまり使わないな

他ではぜったい口に出来ない方言は。

ほうけい

下の話ではない！ので念のため。

>>217
追加説明。

実際の発音は　ほーけ　という。
意味は　そうですか　という相づちを打つ時に使用される。

こういうのは甲府周辺の方言。
東京寄りは限りなく標準語だし民度も違うから。

そんつらのこんで、ないちょし→それくらいのことで泣きなさんなでOK？

ほうづら

甲州弁なんて、ずでだめどー。
都会のしんとー、
へぇ、えーしらっちょし。

>>29
山梨県甲府市生まれのアラフォーだが、
いいさよお～なんて、使った記憶ね～な。

>>73
最近の子は、もう標準語になってるね。

>>112
富士吉田や大月の方も、多そう。

>>224
一般に、甲信静岡＆愛知東部共通で、「ずら」は「ら」に置き換えられて、老人語に隠居する傾向があるね。
あと20年もすれば、ほとんど使われなくなりそう。
「ら」のほうが使いやすいんだろうな。
「ずら」は、「～たずら」ということはできず、過去形を「～っつら」にしなければならないが、
「ら」は過去の「た」にそのまま後続して「～ったら」とすればいいので簡単だ。

>>219
山梨県は、東京寄りが甲府市より田舎な現実。
ブックオフやゲオやTSUTAYAがない市もあるｗ

>>171
山梨県甲府市生まれのアラフォーだが、一回も食った事ない。
存在すら知らなかったｗ

おまんちょびちょびしちょし
おまんこっちんこうし
おまんこう
ほうけい

ナウイじゃん

感嘆詞が「てぇ！」

甲州商人みたいな山梨人気質が全国区になることは、被害者減るからいいことだね

じゃんって方言なのか
初めて知った

漫画版ののび太は、じゃんとかじゃんかをよく使うね
方言だったのか

「そうじゃんけ」

藤子さんは、富山県

じぇじぇじぇってどういう意味なの？

じぇじぇじぇを使ってるやつを見たことがないんだが

「じゃん」は横浜「ずら」は静岡だと思ってた

「ずら」はありえねぇ。

「ずら」は甲州弁じゃ余り使わない
NHKでは無理やり使ってる（役者の中から「おかしな方言使い方」といわれているが頭を下げて使ってもらった）

>>129
>横浜のは『～じゃないですかー』って意味で　　『そうじゃん、だめじゃん』
山梨でもそういう意味で使う事もある

>>62
山交は倒産したボロ電を買っただけ

>>138
信玄公に恩義がある所だと悪口をいうと立場が悪くなる

>>156
山梨県内でも通じるものと通じないものが有るよね。どうきん＝ぞうきん（雑巾）中巨摩

>>196
それは室町時代から言われてるなｗ

>>177
うちじゃ「て！」じゃなくて「で！」て言うな
「で！　や～だよう」

おまんとーあんまえーしらっちょし

俺地元だけん人によっちゃーけっこー使うら

おまんとーしらんかったら？

学生時代、静岡辺りから来た人が休日にグループ登山した話をしていて、
「ずっと元気だったのに頂上に着いた途端に皆こわくて」とか
「一番強い先輩がこわくて死にそうになってた」みたいに言ってて
え？？何なの？心霊現象？キチガイの集団？って怖かったわw

いっちょし、やっちょし、しちょし
この否定の方言は使うことあるな

>>227
甲府の周りのブックオフも最近また潰れたがｗ
もう何件潰れたかわからんな
仕入れが良くないからか、売れない本が溜まっていく感じがする

甲府市内より山梨市の方が甲州弁使うよね

おまんズラずら？

>>200
たいして知りもしないのにウンチクをひけらかさないでください
静岡の西隣は三河地方ですよ

>>219
東部だけ西関東方言だからね
標準語で喋る分には神奈川や南多摩と東部はほとんどかわらないです

>>239
明治時代、甲州から横浜への移住者や行商人が多かったからな。
静岡と山梨は武家社会の頃から密接な関係だ。

甲州弁人気ランキング第一位
おまん、こっちん、こう
（あなた、こちらに来てください）

>>1
しゅわい

おまえら、日本全国バカアホ分布孝は読んだんだろな？

そうなんだ～→ほうけえ～

おまんこんなときにほうけえなんていっちょし～
↓君こんな時にそうなんだなんて言わないでよね

東北のクソバカは何言ってるかびた一文わからない。
ましてなぜわからないんだと言って逆切れするからたちが悪い。

こっちが標準語で丁寧に話しても切れる。
お前らの言ってる事を必死に理解しようとしている人間の身になれ。

なぜ東北はああもずんずら弁を押しつけてくるんだ。
切腹しろボケが。

>>248
>静岡と山梨は武家社会の頃から密接な関係だ。
　
江戸幕府265年、「甲州に島流し」人間のゴミ箱山梨と密接だった事なんぞ一度もないわ。
　

おしっこひってこよ

バカいっちょ。今時そんな言葉は使わねえってワケ

じゃんとか、流行とか超えて普通に使われてるじゃん。

>>77
横浜だけど、よく「だべ」は使うぞ。
大体、こんなもんだべ～。とか。

>>258
～やん、等と同じでメディアの普及と共に方言が広まっただけ

お金持ちのお菓子ズラ…

「じゃん」は甲州、駿河、遠州のいずれかの発祥だろうな
なんか最近三河発祥説を拡げようとしてるのがいるがあり得ないよな

>>255
つむらかさんうちに、はやくいってこーしw

>>237
驚きを現す擬音

じゃん、だら、りん
これは三河弁じゃんね！
そうだら？
みんなも使ってみりん！

はげずら

関西出身でもないのに「メッチャ」とか使うバカ女は殴っていいよ

>>263
感嘆語じゃね？
擬音って何の音が元なの？

メッチャって関西弁だったのか

山梨でずらを使うのは西部の極一部だと思ったよ
山梨って関東とも三遠三河とも違う独特の放言地域
もちろんどちらの影響も受けてるけど

牧丘も使う

そうずらは山梨出身者からよく聞いた

甲州は東海と通じてるよね。
やっぱ歴史的なもんなんだろうね

リアルで「じぇじぇじぇ」を使ってる奴を見たこと無い。
テレビ番組で無理矢理使ってるのくらいしか・・・。

>>78
用途は推量限定で断定系で使うのは誤用だぞ

>>272
同じ中部地方だからな

>>269
小菅・丹波山・上野原・道志は多摩弁

それ以外では使ってた

>>180
＞文献上の最古の記録は

山梨の明治時代の方言集

>>1
方言と流行語をごっちゃにしてないか

って！ってて！
おまんとよく知ってるじゃん

こ・・・公衆便？
口臭便？

>>261
遠州と三河は近いだろ

「じゃんだらりん」の「りん」がないバージョンが遠州

いいさよぉ～！
懐かしい！若い頃、数年だけ甲府に住んでた頃、
農閑期だけパート仲間になるブドウ園の奥さんが良く言ってた。
ちなみに今、アラカン位の方。
自分は若輩でよそ者だったから、なんか優しさに感激して、
その言葉大好きです！って伝えたことあるわ。
こないだの大雪大丈夫だったかな？

て！
ほぉずらよ
ほーけ！

山梨にいる親戚のおばさんと話すときの印象。

>>180
それ解析した方言学者だれなの？山口幸洋？

昔のAVでプロフィール上で東京出身のはずのAV嬢がガチくすぐりされて
「ずるいずら～」って言ったのは笑った

あ、
山梨って富士山の裏にあるんだっけ？

よそ者でも影響された甲州弁は
～ちゅこん？とか～つこん？っていうの。
疑問形でなくても多用されてたから、
なんかそれ抜きだと会話が成立しないくらいになった。
リズムが心地良い。
当然だけど他県に引っ越したら、～ってこと？なんて
全然言わなくなったのが不思議。

>>281
長野南部もりんがない
ずらとだらが混在するけど他地域はどうなんだろう

>ちなみに、横浜と山梨の｢じゃん｣の使い方はちょっと違うとのこと
うん、違うよね
きょう見ててそう思った
山梨の｢じゃん｣の方は使い方が難しくてすぐには真似できない

おっぺす

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4971245.png

「おっぺす」って、押すこと？
わりと東日本全体で使わないですか

神奈川生まれの祖母が
のしかかったり、上から押しつけて折るような事を
「おっぺす」とか「おっぺして」と言ってたな

ずらは日本平と上野原辺りで聞いた事あるな
同じずらでも静岡の方が優しいら～って山瀬まみのイメージ
山梨のずらは小遊三のような力強いイメージだね
おっぺすとかじゃんは多摩では標準語

>>290
以前、バイト君に「それ、おっぺして」って言ったら通じなかったｗ

静岡は「ずら」より「だら」だな

じぇじぇじぇなんて誰も言っとらん
ずらの方が有名だろう

しかぶる
まりかぶる

>>294長らくの多摩住みだけどその標準語はしらない…おっぺす
じゃんねってのは山梨一族から伝わっているので言うが

「じゃん」はみんな使ってるよ。

じぇじぇじぇ、なんて関西では聞いたことないわ

多摩弁っていっても東埼玉寄り、例えば西東京市周辺は埼玉特殊アクセントぽくて南多摩とはちょっと違う

>>136
使い分けがあるのではなく、１つの単語の意味の外縁（守備範囲）が異常に広い＞甲府の「じゃん」
要するに、助動詞や従属的複合表現をいくつも使う、複雑な使い分けが退化してる。

これに対して、西は三河から、東は東京近郊まで、東海道筋の「じゃん」の意味の外縁は同じで、
疑問の「か」を付ける表現だけが、箱根の西側にしか存在しない。
疑問的表現でも「か」を抜く傾向は、もともと西関東に共通する癖なので、西関東的に変化したのだろうと思われる。

東京横浜の「じゃん」は、静岡愛知と共通する、東海道沿岸の海岸地帯の表現であって、
甲府の「じゃん」は別起源と考えるほうが、明らかに筋が良い。

>>119の番組では、実は最後のほうで、専門家がぼそっと正解を言ってるんだけどね。
出演者が、専門家が言った正解を全員でディスって、
「甲州説だと夢がありますね！」とホルホルして終わるという、冗談のような「妄想教養番組」だった。

>>296
地域で若干違うと思う

なんにしても

横浜起源説はない、

ということでいいんだな？

http://freedeai.com/up/src/up0471.jpg

ローカル方言萌えの時代が再来したのん？(´・ω・`)

て、しゑーぼこじゃんけ
ぶさらってくれっか

「ずら」は「づら」が正しいよな
「～っつら」に転じるんだから

ほーずら

よってけし！にしろよ

おまんちょびちょびしちょし！

えれえじゃん（＝よくだね）
よくじゃん（＝よくだね）

>>97
武田晴信「駿河の富士は尻丸出し」

世の中、銭ズラ

だっちもねえこんいっちょし！

おまんちみくっちょし！

日本三大～ずら

殿馬一人
鋼線のベック

「おまんこちんこうし」の衝撃は忘れない。

おまん、こっち、こーし。

>>254
武田信玄と徳川家康の伝記を１００回音読しろ。

ちゅうこんで、ぼちぼちいかざぁ…

ごっちょだからやっちょし。

しゃあだにほういうこんばっかいっちょし。

そんなんぞうさねえこんずら。

おしっこむっちもーし。

はんでよたっくちばかきいちょし

わにわにしちょし。

むじんの風習ってまだあるの？

>>328
ただの定期的な飲み会がそう呼ばれてたりする

「いいさよぉ」って、単に「いいんだよ」というより
「勿論いいよ」みたいなニュアンスだよな

>>30
かわいい

花子とアンの幼児期の女の子がかわいいね。

甲府市に住んだ事あるおいらが聞いた甲州弁は、～ずらよ～。とか　いっちょしとか　こっちこ～とか　おまんとか普通に会話してた。
ちな、おいらは会話いつも？？？だったけどなｗ　

ひどろっちい

みんな！エスパーだよ！を見て三河弁が好きになりました

武田信玄は戦国武将では下から数えた方が早い凡将。
なぜなら、治めていたのが下位の国だから。
織田徳川には劣るだろう。

>>336

IPPON

甲州ー騎馬軍団　Ride on！Ride on！
西へー東へ　Move on！Move on！
そなたのー国を　攻撃！攻撃！
そなたのー領土を　いただき！いただき！

>>176
人口1300万人を擁する東京都の隣接県で唯一発展してないところだからな。交流した県民の中でも判ってる人は結構居たけどね。自分達に将来性が全く無いってことは。
神奈川は大阪抜いて人口900万人を越えて一千万人に近づきつつあり、
埼玉も愛知県同様七百万人超えた。千葉も六百万人超えてる。山梨は、なんと百万人も居ないｗ　僅か85万人ちょっと。
って自嘲気味にファナックの地元出身連中が零してたな。
爺さん連中と話してると、タイムスリップしたかのうような感覚に陥るよ。
二言目には「おぬし、国はどこだ？」
愛知県の名古屋ですけど。。。なんて答えた日には、
武田信玄の自慢話と恨み話のオンパレード。
バカじゃねーの、俺は大学入ってからずっと都民なのにｗと思ってたけど、
もうしつこいのなんのって。愛知県の三河由来の徳川に武田の遺臣の面倒診てもらって
天領にしてもらったんだから、それで感謝してろ、とは流石に言えなかったけど。言ってたら、血の雨が降ったのかな？

田舎の悪い部分を凝縮したような土地だって、同年代の若手の奴が愚痴ってくるのが気の毒だった。

じゃんなんて太平洋側にかぶれてるんじゃねぇよ
山奥はずらずら言ってろよ

ズラは銭ゲバだからなあ
あんまり良い印象ないずら
ズラの人にはズラズラ言われて不快だし

>>339
東京と接していると行っても県庁所在地までの距離が他の県とは全然違うだろ。
武田信玄も県内でも興味ない地域は興味がない。

ただ、名古屋は尾張だろ？なんで三河？

>>342
愛知県の中に三河があるんだよ。

>>342
長篠合戦惨敗以降、瓦解していく武田領をどんどん蚕食していったのは、
主に織田信長の軍勢だからねえ。武田マンセー視点でみれば、織田が武田を滅ぼした、といってよい。
（実際には、盆地民は独立独歩なので、人望を失った勝頼は次々裏切られて自壊していった）
旧武田領のうち、浜松に近い部分だけを家康に委ねて、甲信主要部は織田系武将で固め、
最前線のグンマーには、滝川一益を入れた。
武田マンセーの爺さんだと、名古屋（尾張国）＝織田の本拠地は、正直お嫌いなのかもしれない。

>>343
なるほど、県内一緒くたなのね。

山梨もいろんな地域が集まってるので、武田信玄万歳じゃないから。

>>345
頭弱いな、山猿はｗって言われちゃいますよ。

尾張と三河は同盟組んでたんだよｗ
上で指摘されてる通り、信玄坊主みたいに裏切りとか無しのねｗ
徳川幕府時代にも家康の九男義直を初代藩主として御三家の筆頭尾張藩が西方に睨みを聞かせていたわけで、
県内ですらいがみ合って足引っ張り合ってる山梨や長野とは違って、違いを認め合った上での尾張と三河の連帯が今でも続いてるわけなんだよ。
県境を越えて、尾張と岐阜の美濃、三河と静岡県の浜松も関係が深い。
あんたらには一生わからんだろうなｗ。甲府と大月と富士吉田でどんぐりの背比べと恨み話の自慢しあってる土地だもんなｗ

確かに、同盟組んでいるからといって、お隣の功績を誇るのは一生理解できそうにない。

～じゃんて　「～じゃないか？」の意味で使われているんだったら
それは標準語だべ。山梨だけの専売特許でねえぞ

めちゃんことか定着しちゃたもんなぁ。名古屋弁。

>>2
東京でも関西弁を使うキチガイがいるとかいないとか

>>348
～じゃんは標準語ではなくて80年代に定着した首都圏方言(首都圏方言は神奈川方言や多摩弁に雰囲気が近い)だね
但し～じゃん自体は首都圏方言になる前から東海東山地方の多くでも使われていてルーツは諸説あり

>>350
おふざけで使う人はたまにいる
でもあくまでも他所の言葉扱い

「こぴっと」がよく解らない。「ぴ」に違和感がある。
昨日の放送に出たタラヨウって暖かい地方の植物だと思っていたけど、
あのころの甲州にもそこらへんにふつうに生えていたの？

殿馬スレかと思ってwktkして開いたのに…

そういえば
じぇじぇじぇって芸能人ですら使わなくなったな。

>>170
日本の表記体系で表記できない音韻なんだろ
あいうえお以外の母音があったりするのかね

>>335
年寄りでもあんな喋り方しないけど気に入ってくれたなら嬉しいわ

>>348
周りから頭悪いって言われるだろ

>>313
「富士山は甲斐で見るより駿河いい」

>>358
えっちぃのはいけないと思います

>>4
明治初期に、フランスから横浜港に伝播したって説があるからな。

じぇじぇじぇなんてリアルで使ってるの聴いたことがないと言う人が多いが、
そもそもテレビ観ない人間には全くわからない

>>320
江戸幕府265年って書いてあるのに何言ってんだ？ (　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
　

甲府の美術館に行った帰りにバス停で知り合った御婦人に
「お越しいただいて有難うございます。」と言われて感激した。

>>363
そんな事言えるわけがない（笑
「おはようごいす、美術館さ行ったずらか？　はんでめためたごっちょでごいす。」

じぇじぇじぇは流行ってない。流行語─の黒さを実感した。

じぇじぇじぇとか実際喋ってるの見た事無いわ
大体すぐに古臭くなって恥ずかしくなるんじゃないのか

>>348
～じゃん　　でしょ,だろ(軽)
～じゃんけ　でしょう？(同意要求気味)
～じゃんか　　ではないのか(断定気味)
～づら,だら　　だろうが(強い断定)

こんな感じかなぁ甲府辺りだと
>>352
きちんと,しゃきっと系

>>367
ありがと。うん、「しっかり、きちんと」だろうなあ、というのは何となくわかった。
わからないのは「ぴ」で、あんまりない音のような気がするんだわ。
「背筋を『ぴんと』伸ばす」あたりと繋がってるんかな。

不倫話はお断り

～じゃん、は横浜だろ

>>349
定着したか？

ずらと言えばはドカベンの殿間

甲州と言えば「おまえこっちんこうし」が一番に思い浮かぶ

どうにもあの親父のキャラが受け付けない

>>370
まだこんな寝ぼけたこと言うやつがいるのかよ

山梨なんてどうでもいい

俺的方言ランキングで言えば一位鹿児島弁２位土佐弁３位津軽弁だな
地元尾張弁は４０位くらいだな

最近若い子が語尾に「し」をつけてるのをよく聞いたがありゃ発祥は何？
母親が山梨出身だからびっくりしたよ。

>>368
「こぴんと-しろ-し」と言う年寄りが昔は沢山いたんで、
たぶん
こ-ぴん、接頭辞「こ」＋「ピン」が基本で、
強調で「こピッ」で、時代が下ってそちらが主流になったのではないのかな
素人考えだけどｗ

素人考えのついでに、何で頭に「こ」が付いたのかも考えると、
甲州方言は実際の会話においては第1音の子音が弱い、時に脱落する傾向があるので、
ピンのピをはっきりとさせる必要から付いたのではないかな

余談
「ぶっさらう(ぶん殴る)」「ぶっ叩く」「ぶん投げる」などと、強調の接頭辞もよく使用されるのだけど
この「ぶ」もはっきりとブとではなくヴ気味に発音されたりする

うん、やはり「こぴっとしろ」の「っ」は実際には小さい「ん」だな
今自分で繰り返し発音してみて納得した

>>N8ljRRaK0
詳しく詳しくありがとう。腹にすとんと落ちたので，後で訂正してもだめですからねっ！（笑）

おまんこの間見たけぇ？

>>30
オンの時は目が☆になる方がいいじゃん

～じゃんって横浜のイメージあるけど甲府なのか
～ずらってのも静岡県のイメージあるけど･･･

横浜の「じゃん」と山梨の「じゃん」はだいぶ違う
横浜の「じゃん」と横須賀三浦の「じゃん」でさえ微妙に違う
横浜の「じゃん」は正直好きじゃない

ID:IuOpcPl20が必死すぎて気持ち悪いｗ

甲州弁と言ったら、
おまんこっちこーしー
一択

>>176 >>336 >>344
武田幻想は良くも悪くも甲陽軍鑑みたいな御伽話がネタだからなあ。
御自慢の「武田の猛将」連中が揃いも揃って惨めな負け戦で討ち死にしたり、武田勝頼時代には率先して離反してるのは事実ですね。
穴山梅雪とか小山田信茂みたいな一門衆すら頭領を完璧に見捨ててるというある意味非情な軍団。
結局のところ、一旦よその土地の領主になってしまった以上、その後も「諏訪勝頼」扱いが残っていたということなんでしょうかね。
他県出身者からすると、一体何を自慢したいのか良く分からない部分もあるかも知れない。

315 名前: 日本＠名無史さん Mail: sage 投稿日: 2011/05/20(金) 18:23:30.26
武田の占領地域の生産力なんざ
北条の1/2程度だろｗ
しかも信玄一代のわずかな期間に過ぎん

さらにその伝説もほとんど徳川幕府の改竄によるものｗ

武田は弱い者に強いだけで
上杉のようにほんとうに強い者が出てくると
疾風のように逃げるｗ

448 名前: 日本＠名無史さん Mail: 投稿日: 2012/05/17(木) 13:18:46.85
政治形態としては、同族の家臣が多すぎて、前時代的な印象だよな。同族だけに、敵に対しては一致団結して行動するだろうが、商業やら工業を取り入れて経済発展の方向には、なかなか行けない感じがする。
進歩性が無いのは、東北の南部と似てる気がする。
江戸時代に残ってても、不器用な藩となっていそう。
商業を優遇して城下町を発展させた、伊達とは大違い。

“こてっさら怒られた”（これでもかってくらい怒られた）とか使う人いたな。
>>380
“ぶっさらう”もバリエーションがあって、ちょっと短気でガラの悪いやつは
「ぷさろうぞ、てめえ！」みたいな言い方もあるんだよな。

>>176 >>344
102 名前: 日本＠名無史さん Mail: sage 投稿日: 2010/11/08(月) 23:55:21
>>101
柳澤氏は甲斐一条氏からの分出ということになってはいるけど、ただしこれは江戸時代の柳澤系図類による。
で、柳澤家系図の成立は吉保の頃で、吉保は高家武田家を復活させたり、自家の遠祖を武田家に繋げることで幕府内あるいは甲府藩主としての権威を確立したのではないか、と言われている。

114 名前: 日本＠名無史さん Mail: sage 投稿日: 2010/11/10(水) 15:05:27
武田家は高家武田・河窪家とかもあるけど、滅びてもいるけど再興されなかっただけじゃないかなぁ。。
穴山勝千代とか武田信吉が夭折しなければ武田遺臣もばらばらにならずに、宗家伝来の文書とかも近世大名家として残っていれば一括して伝来してたかもしれない。
実際にはそうでないから武田宗家は滅んだ状態のままになっていて、勝頼なんか亡国の国主として評判悪いわけだ。

455 名前: 日本＠名無史さん Mail: 投稿日: 2012/05/24(木) 03:21:51.01
>>102 それは言える。現代における信玄をはじめとした武田家の名声は明らかに柳沢吉保が定着させたもので、信玄の子孫が絶えると吉保の子孫が養子になってそれを引き継いで、現在に至っているからね。
>>114 だから水戸家は穴山家を継承したものと言ってもいいだろうね。これが水戸家と尾張・紀伊・御三卿との違いなんだよな。
信玄次女は保科正之も養育したけど、信吉が死んだのは頼房が生まれて数カ月しか後ではなかったからね。信康が殺されたのを機に秀忠が後継者に変わったのに似ている。

458 名前: 日本＠名無史さん Mail: sage 投稿日: 2012/05/24(木) 20:30:12.01
柳沢家中には武田遺臣いなかったのだろうか？武田家のブランドを大事にした吉保ならば、当然のこと武田遺臣を召抱えようとしていたと思うけど。

487 名前: 日本＠名無史さん Mail: 投稿日: 2012/12/26(水) 21:23:09.54
>>458
残党狩りから逃れれた奴らは多くは徳川に拾われて旗本になっている。こぼれた奴らも水戸家や真田、八王子千人同心やらで帰農以外は大部分が拾われている

>>389
北信人からしたら川中島合戦なんて迷惑もいいとこ　どっちの応援もしたくない
ましてや砥石崩れや上田原でちびって逃げた武将なんてな

>>378
なんでやろうと思ったし　とか　なんでそんな事思いついたし　とかって言い回しかな？

>>393
しちょし　とか？

>>394
ネットスラングの「し」は「なの？　したの？」って疑問形だけど
甲州弁のは「するな」って否定の命令形だよね

>>370
～じゃんの横浜発祥説はイメージで語られてきただけで明確な根拠はない
だから～じゃん発祥の諸説が乱立する
ただ、～じゃんが全国的になった理由は概ね共通認識としてあって以下のようなもの

じゃんの関東・東海東山普及過程(推定)

①小泉今日子や松本伊代などの80年代のアイドルが多用(この頃までのアイドルに神奈川・旧多摩出身者が多かった)

■東・北方展開　

②東東京・千葉・埼玉民「流行り言葉らしいんで使おう」→　感化されて一般化
↓
③北関東民「南関東で使うのなら使わねば・・・」→　感化されて一般化
↓
④越後民「関東に行ったらみんなじゃん使ってるよ・・・使わねば」 →　感化されて一般化

■西方展開

②三河(愛知)・知多(愛知)・静岡・山梨・信州民「あれ？地元の方言と似てるじゃん」→　堂々と使うことになる
↓
③尾張(愛知)民「最近みんな”じゃん”使うんだね・・・、じゃあ使おう」　→　感化されて一般化
↓
④美濃民「名古屋行ったらみんなじゃんじゃん言ってるよ・・・、使わねば」　→　感化されて一般化

■ここに関東・東海東山「じゃん共有化」の完成、その後じゃんが全国に広まることとなる

>>395
ネットスラングの「し」は「なぜ殺した」が「なぜ殺たし」と表示されるバグから
言い回しを楽しむために末尾に「し」を付けるようになっただけで、「し」自体に意味はない

甲州弁の場合は「ちょ」が否定命令であって、「し」は命令を柔らかくする修飾的な言葉に過ぎない

３日掛かってようやく４００レスか。ま、山梨なんて、所詮こんなもんだな

甲州限定だと思うけど
カブトムシのメスのことを
「ぶーちゃん」って呼ぶんだよね。
他県ではどうなの？

しわい
ちゃくい
のぶい

この形容詞が使い分けられれば立派な甲州人

じゃんは信州でも使う．ズラも使う
でも信州で使うズラと、甲州で使うズラが少し違う。
何でも話の後にズラを付ければいいと思っている節がある。
都会で言うところの、そうでしょ、みたいなところで使うのが信州．甲府では知らんが。

アニョンハセヨ

じぇじぇじぇもマスゴミがごり押ししただけで別に流行ってませんでしたし

>３９７人が回答し、うち３９０人は県内在住または県内に住んだことがある人だったという。

傷の舐め合いというか・・・
意味ないだろこれ。

山梨生まれの俺が言うが、言葉の響きが汚すぎる。

じぇじぇじぇなんてリアルに使うやつ見たことないわ。ずらもドカベンでしかない
じゃんは遥か昔から普通に使われてるような

>>404
ネイティブの会話ってすごいじゃんね

カットバン!ビミサン!!

カブトムシのメスはブーチン、ブータン、ブーチャンの三種確認した
埼玉県な。隣の市ですでに違ってた
千葉、群馬の一部地域でも使ってる

　　　　　　　　　　　　　 __,z彡三ﾐ､三}≧‐-､
　　　　　　　　　　　　,r"ﾊ））}从三ﾐ､ヽﾉﾉ彡三＼
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　　　　　　　　　　 /////ﾉハﾊ三三≧==≦三三三ﾊ
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　　　　　　　　　　 V{{　　　￣　ー--─-　　　､}}///} 　　　　おまえら増税
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　　　　　　　　　　　　　　　次期首相（予定）

ポリンキーとコラボするしかない

>>1
>標準語では伝わらない温かさがある

オレ日本語は、標準語以外の田舎コトバは受け付けないけどねｗ
ちゃんと標準語を喋れよ、百姓ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　

信玄公祭りやってるからこうし

山梨の「ずら」って独特だよなｗ
長野や静岡でも言うみたいだが。

話の終りに、「ずら」って取っ付けたような感じで付けるｗ
「ずら」自体に何か意味があるのかと思って、思わず「えっ？」って聞き返したｗ

ところで「じゃん」を三河発祥って言ってる奴がいるが、
昔、三河に何年か住んでた者だが、「じゃん」なんて言ってなかったと思うぞ。
標準語の「～じゃん」の用法としては「～でしょぅ？」っていう言い方はしてたと思うが。
西三河の方だったからかな？
それと静岡の奴も知ってるが、「じゃん」なんて言ってなかったような記憶が。
とにかく「じゃん」はいかにも気取った都会的な言い方っていう印象だよおじさん世代は。
発祥が横浜って言うね。

>>414
ちなみに、
その静岡の奴っていうのは、静岡の西の方の奴なんだけどね。
東の方の奴も知ってるが、東の方の奴は言ってたかどうか、、、言ってたような記憶もある。
いずれにしろ、「じゃん」が標準語化してから、もう結構月日が経ってるからね。
ただおじさんが子供の頃は言ってなかったと思うｗ　＠東京
ビートたけしなんか今でも使わないだろ。
それ以前、「～じゃんか（「じゃねーか」のこと）」とは使っていたので、「じゃん」は純粋に
最後の「か」が取れたものだと思う。

>>414-415
発祥は横浜かわかんないと何度言ったらわかるの？
むしろ横浜発祥の確率はかなり低い
首都圏方言として全国的に普及した理由も横浜と直接関係なし
もちろん東東京発祥の確率はゼロ
なぜか？「昔はじゃんが山の手の間で田舎言葉扱いだったから」
ちなみに東東京といっても大田区あたりだと県境ということもあって昔から使ってたらしい(確証はない)

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>>414-415
ちなみに西三河も知多も(知多は一部を除くらしい)じゃんを使うと言われてる
専門用語で言うと「ヤナシ方言域とその周辺(周辺は旧神奈川(戦前は多摩地区を含んだ)と旧額田県にほぼ該当)でじゃんが伝統的に利用されてきたらしい

>>400
使い分けどころか、「しわい（ゴムを噛むような）」以外わからん

>>414
でらもぐりじゃんwww

>>413-415
法則性を理解する脳がないため、なんでもかんでも「ずら」を付ければいいと思ってるバカ
未だに「じゃん」の発祥が横浜だと思ってるバカ

>>404
それこそが、甲州弁ずら。

じゃんは、甲州と横浜では感じが違う

>>412
しかも、信玄公役は
松平健さんだしな。
花子とアン、山梨県出身は見ると面白いよ！
山梨県舞台の朝ドラなんて、初めてかな？
自分もアラフォーだけど、おとう、おかあって子供の頃呼んでたな～。
甲州弁満載のドラマなんて、初めて観たわｗ

吉高というだけで見る気失せる

>>398
街BBSだって、全然伸びてないからなｗ
山梨県人は、全然２ちゃんねるやんないんだよなｗ
だったら、山梨県人でやってる俺は、異端児なのか？と、一時期は思いつめたもんさｗ

>>339
反論できん。
県庁所在地の甲府市なんて、なんと80年代が一番盛り上がってだからね！
今なんか、発展するどころか、どんどん寂れている。
いまだに、甲府駅前にネットカフェないからなｗ
今は、山梨県を出て東京にいるが、仕事が本当にない。
この前、Googlemapのストリートビューでひさびさに甲府市見たら、馴染みの店がどんどん潰れて、駐車場になっていて、泣いたわ。

あれ？静岡西部でも結構似たの使ってるよ

～じゃん　はデフォ
～ずら　はばーちゃんじーちゃんのみで廃れる寸前

基本の語尾は
「～だら」「～だに」「～けぇ」

あまちゃんよりも視聴率がよかったごちそうさんが話題にならないのはなんでだろ

じゃんは単体では使われない。
たいてい
「じゃんけぇーー」
「じゃんかあ」と田舎風味に活用変化する。

>>１
ドカベンの殿馬って、山梨出身だったのか…ｼﾗﾅﾝﾀﾞ(|| ﾟДﾟ)

もっと可愛らしく聞こえる方言を今からつくればいい。「～にゃん」とか。

>>428
じゃんだらりんは三河周辺とか多いな
じゃんは結構何処でもあるきがする

>>426
むしろ人口のわりにはよくやってる方だと思う

>>429
なんでだろうね。お婆ちゃんの知恵が満載だと思うけどね。
吉田汁は勘弁してくれだけどw

>>432
江川紹子か

じゃんは横浜のイメージ
東京では昔は聞いたことなし

>>437
元々八王子や相模原などあの地域で使われてた方言「～じゃん」が
横浜に流れて広まったらしい

ずら　は静岡のイメージがあったな
てぇ　が今回の　じぇ　に近い方言だね

>>431
～ずら。
は、静岡でも使われてるようだね

ズラは相手に同意を求める時に使い、ちょっと語尾が上がる。そうズラ？って感じかな。
ジャンは断定する時によく使うよな。××じゃん！という風に感嘆符を付けるとニアンス伝わるかね。
語尾の最後の「～し」は簡単、「～しなさい」を略しただけだろ。「これやれし」＝「これしなさい」

>>441
それだと「これやれしなさい」のはずだぞｗ