★ハーグ条約が発効=子の連れ去りで新ルール
国際結婚が破綻した夫婦間の子どもの扱いを定めたハーグ条約が4月1日に発効した。
日本人の妻が子どもを外国から国内に連れ去るケースに欧米諸国から批判が出ていたが、
今後は同条約に基づき、子どもを元の居住国に原則戻し、親権を協議することになる。
新たなトラブルが生じる可能性もあり、法的支援などが求められる。
条約の対象は、国際結婚した夫婦のどちらか一方が16歳未満の子どもを無断で
国外に連れ去った場合が対象。
政府は条約発効に合わせ、国内法を整備。元の居住国への返還の是非は、東京か
大阪の家庭裁判所で審理される。家裁の返還命令に従わない場合、裁判所の執行官が
強制的に子どもを元の居住国に住む親に引き渡す。(2014/04/01-00:09)
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2014033100942
これの絡みで
現在の根拠が無い女性の親権優越も見直されるだろうな。
>>2 それこそが、多くの日本人男性の待ち望んでいたことだよ。
4 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/01(火) 01:06:27.26 ID:ayTbrKFE0
>>2 事実はたいてい男の不倫だから
当然、親権は女側になるだけ
女が不倫、浮気した場合はきちんと裁判所は男に親権を認めてるよ
5 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/01(火) 01:11:48.50 ID:nz5GRf0O0
>>4 離婚原因のほとんどが夫の不倫だというソース
トラブるの作者の離婚問題を見るとそうとも思えないんだよな
親権以外のあらゆる要求を飲んで初めて夫側が手に入れられるって
6 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/01(火) 01:42:16.76 ID:MrPjTLOa0
外国で働いてない日本人妻は親権取れないんじゃない?
新宿と六本木の外専ババア発狂してしまうん?
9 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/01(火) 02:02:03.57 ID:Mc/L51qD0
国際結婚はそういうリスクを当然負うものだという認識が広がるといいな
10 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/01(火) 02:03:35.49 ID:zRRaDH5O0
>>4 そうじゃなくて子供連れていきなり実家帰っちゃうor姿をくらますってケースは誘拐扱いになりますよ?ってことだ
>>1 ハーゲ条約にみえた。カウントブラシで叩いてくる。
こんな条約ができるってよほど日本人って特殊な考えなんだろうね
日本人は離婚したら子供の親権は母親が持つものだとなんとなく思っている
日本人男性も当たり前のように簡単に子供を手放す
どうしようもないわ、日本人はw
13 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/01(火) 02:09:22.53 ID:itaAQZOn0
つまりハーグ条約は大岡裁きであると?!
日本の裁判所は10歳以上の児童には判断能力があると見なしてるから。
10歳以上の子供が「日本にいたい」と強固に主張すれば、ハーグ条約に従い
元の居住国への送還を認めないと思います。
つまり、実際の運用では10歳未満の児童が送還の対象ですかね (^o^)ノ
15 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/01(火) 02:16:08.10 ID:ykfgnl860
日本男性の場合はむしろ自分から「…いや面倒だから無理だから」って顔で
親権手放す例多いから(教育費払うだけの方がまだ楽と考えるタイプ)。
16 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/01(火) 02:32:52.56 ID:eUd6ba780
>>4 これは国際結婚って言う形だから、国内の離婚事情とはまた違うと思うなあ。
日本人嫁が勝手に連れ去るケースが発端だけど、離婚裁判中に所在地の法律無視してんだから、
誘拐って言われても仕方ない。それを国内に持ち込んでくるバカ母もだけどねえ。
だからといって外人チンポが好きな男が
日本のフニャチン男にはなびかないワナ
ホモ話?
19 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) @転載禁止:2014/04/01(火) 07:54:33.89 ID:15NiUJMtO
夫婦がいずれの出身国でもない第三国に移住してて、
子さらいが起きたらどうなんのかな。
20 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/01(火) 07:59:16.80 ID:cbNuezi30
>>15 いや、子育てする代わりに、シングルファーザーとして
堂々と、仕事を止めて、ナマポ貰えばいい
多くのシングルマザーも仕事辞めて、ナマポ貰って、子育てに専念してるんだし
21 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/01(火) 08:05:05.30 ID:Y6S78CXjO
ハーグ条約は最低でもあと10年の猶予期間を設けてから加盟すべきだった。
その間に国際結婚のメリットデメリットを国民に周知することで、混乱は小さく出来た。
これで日本女に少しでも人権意識が芽生えてくれるといいんだけど
どうせいつも通り発狂して「どうして?私何も悪くないのに!」なんだろうな
23 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/01(火) 08:51:08.12 ID:fgyOzlZ/0
日本が子の連れ去り問題を放置するなら
国際社会は誰も日本が訴える北朝鮮の拉致問題を相手にしない
国内も共同親権にすれば?
子供を養うほどの生活力が無くても親権は母親だけというのは変。
25 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/01(火) 10:03:26.40 ID:HCyL2XZJ0
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26 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/01(火) 10:05:19.13 ID:0S/oxtrr0
これに伴って国内法の整備はよ
シングルマザーの貧困層を増やすな
27 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/01(火) 10:11:19.97 ID:uVnyxMMw0
ハーグ条約とか知らないけど
日本は平安時代の頃からの文化が残ってるだけ
ツマドイ婚って言って男は女の実家に通って子を作り
育てるのは女の実家
それでいいじゃねーーか
>>4-5 旦那に浮気させる様に仕向けるなんて
オンナの口先ちょいちょいで幾らでも工作できるよな〜
そういうところ一切鑑みられないのもどうにかならんかな?
30 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/01(火) 10:48:06.88 ID:0S/oxtrr0
餓鬼は「女のもの」と言う考えが既に男性差別
経済力のない女が餓鬼を育てようとするから生活保護に堕ちて行くわけで
親権に経済力を求めるのは当然
これだけでどれほどの生活保護費が浮くことか
サッサと国内法も変えろ
国内にも影響が及んで、離婚を見据えた別居状態の人たちのよりが戻るといいね。
まあ、そんな夢みたいなことありえないが。
32 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/02(水) 03:04:27.66 ID:usEqWArSO
あ
>>4 アメリカ人に多いのが実はDVなんだよね。
割と乱暴だから。
子供共々裁判のために帰ったら拳銃でバーンなんてのもあるかもね。
一人二人犠牲者が出て始めて議論されるだろうね。
ちょっとこの裁定はおかしいなと思う。DVは除外か考慮すべきだと思うがね。
何でも強制帰国はやりすぎ。
だから、生まれた瞬間から子どもの国籍を確定してしまえばよいんだよな
中途半端なことしてるからいけない
親ではなく全て子どもの国籍に合わせた法律で対処するべき
37 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/02(水) 03:19:24.67 ID:2KkHbHlri
>>33 だからといって勝手に日本に連れてきていいというのはオカシイ
裁判が長引いて子供や日本人妻が虐待されようが、殺されようが裁判が結審するまで辛抱するのが待たなければならない
38 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/02(水) 03:38:57.56 ID:71x9zKmY0
>>35 そもそも連れ去るから問題になってるんだろ
連れ去らず居住国で決めてから行動すればいいだけ
しかもDVなら警察行けばいいだけだし根本的に痛いな
日本女が逃げ帰ってくるとか碌なガイジンじゃないんだろうけど
40 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/02(水) 06:30:52.34 ID:FHlW6OaG0
>>38 >>39が全て
それに外人様の国の法律や司法関係者が日本人(アジア人)の味方なわけないじゃん
揉めてる最中に明らかに怪しい死にかたをしてもろくに捜査もしてもらえないんだぜ
まあすべての元凶はロクに後先も考えず国際結婚()する頭ヨワ女が元凶なんだけどさ
なら国際結婚すんなって話じゃねえの?
43 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/02(水) 10:23:55.47 ID:BCzaan8/0
現実も見れずに白人相手にホイホイ股を開く日本女に
大沢親分顔負けの「喝っ」!
(ナレーション かぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁーーーーーーーーーーーーーーつ!!!!)
白人様の精液を中出しされた肉便器が外交を直撃。
日本はアメリカ、オーストラリア、EUから人権侵害国家にされてしまいました。
ちなみにこれでも日本女は反省しませんでした。
はっははははwwwwwwくっそざまぁwwwwwwwwwメシウマだぜぇwwwwひゃははははwwww
日本は女性差別国家とかわめき散らして海外は平等とかいうプロパガンダに乗せられてこのザマw
DV対策なんか自分で海外の方が進んでるとかわめいてたじゃねーかよぉ?おぉ?
良かったなぁ〜この条約によってやっと平等になるじゃないかw白人様に可愛がってもらえるぞ^^
DVでっちあげて子供を誘拐してきた肉壺を日本から叩き出せ!!!!!
44 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/02(水) 11:52:08.26 ID:ruvQjYVp0
子供つれて旅行しても指名手配されそう
45 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/02(水) 12:32:03.89 ID:XP2/f2wnO
>>43 虚しさと恥ずかしさしか残らんレスだな。
オマエが女に相手にされないのは女が外人に走ってるからじゃないだろ。
まあ仕方ないよね
子供は母親の所有物じゃないからね
47 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/02(水) 13:01:42.79 ID:X6/KEEMe0
>>45 コピペにレッテル貼りでしか返せないのも虚しいぞ
海外をよいしょしておいて現実と矛盾しているのは事実
これは共同親権系の団体も指摘してる事(共同親権や面会交流、片親疎外など)
携帯とPCだからスレ伸ばしのための自演だったら邪魔したな
去年から貼られてる煽りコピペ(
>>43)に、
顔真っ赤にして反応するちっせぇ奴(
>>45)がまだ居たのか。だせぇ。
49 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/02(水) 13:22:30.57 ID:RHY6ytU00
くだらん人さらい条約
>>37 アメリカで離婚した場合、日本人母親は「子供が成人するまでアメリカにとどまるか、
親権放棄して日本に帰国するか」に二者択一になってしまうケースが多いわけで。
アメリカに生活基盤のない日本人女性は、離婚後に子供抱えてアメリカで生活するなんて
ほぼ不可能。
だから、日本で子供と一緒に生活するためには、離婚裁判になる前に、子供連れて
帰国してしまって、その後は渡米しないようにするしかない。離婚裁判が始まったら、
裁判終わるまでパスポートを取りあげられてしまうから。
まあ、アメリカで生活基盤のあてもないのにアメリカで国際結婚するほうが甘いと
言われたらそれまでではあるが。
>>50 日本人女性は日本という男尊女卑的で女性差別だらけの国では活躍出来ないが
男女平等な海外では活躍してるはずだから生活基盤はあるはずだよ
今までの話が嘘じゃないなら
shoko tsuzaki@shokohime
インターナショナルな世界では日本人は男性より女性のほうが評判もいいし活躍してるけど、
日本で家でも社会でも精神的な未熟さを許される日本人成人男性の評価が低いのは当たり前だ
と思う。飲み屋で男は弱いとか正当化してないで自立してくれ。「男」が弱いんじゃなくて
オマエが弱いだけだぞ。6:35 - 2012年5月8日
>>50 だからと言って勝手に連れて帰ってきてはいけない。
>>50 甘いとか甘くない以前に自己中際まれりって感じだな
54 :
巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE @転載禁止:2014/04/02(水) 16:34:05.89 ID:WYx31ENoO
日本の女は離婚したら子供取れるって勘違いしたバカばっかだからな、日本社会がどれ程甘やかしてやって来たか思い知るが良い。
55 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/02(水) 16:37:09.00 ID:Pw/IfEBs0
日本人女性が世界で活躍してる?
どう見ても韓国女性の方が活躍してるわ
キム・ヨナも金メダルに銀メダルで浅田を圧倒したし
女の発言
条約発効前→不当に権利が侵害されているからつれて帰るしかない
正しい権利のために条約が必要
条約の内容が知られ始める→こんな条約は不利なので反対
今→?
57 :
巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE @転載禁止:2014/04/02(水) 16:40:52.41 ID:WYx31ENoO
58 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/02(水) 16:41:05.20 ID:Pw/IfEBs0
日本女は世界で恥を晒しているの間違いだろ
小保方にしても子供誘拐にしても貞操観念のなさにしても
日本人男性こそ海外で活躍している
笑っていいともの最終回で女がいたのは客席だけw
さんま、ダウンタウン、とんねるず、ウンナン、ナイナイ、爆笑問題、タモリ
みんな男性w
59 :
巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE @転載禁止:2014/04/02(水) 16:46:37.72 ID:WYx31ENoO
母子家庭ナマポから止めないと連れ帰ってナマポ貰って暮らしゃ良いやなんてバカが増える、
子供はナマポのパスポート位の積もりでしかないからなこいつら。
子供は本国へ送り返せ、連れ帰ってナマポ受けてる寄生虫は父親に引き取らせろ。
ハーグ条約で日本女性が有利になるのは、日本で生活してて、外国人夫が子供を
外国に連れ去ってしまったというケースだけど、これは数的にどうしても少なくなるからね
(ないとは言わんが)。
子供が小さければ、日本人妻がずっと子供について面倒見てるし、妻が面倒見れない場合は、
妻の両親が面倒を見る。子供が大きくなれば、子供自身が連れ去りに抵抗してしまうため、
「日本人妻の留守中に子供を連れ去って空港までたどり着く」というのが、外国人夫にとっては
ほぼ不可能。
逆に、海外在住の日本人妻が、乳児連れて日本に帰国というのは普通に可能だからね。
予めパスポートやチケットなどを用意しておき、夫が働きに出て家を空けたときを狙って空港に
タクシー飛ばして飛行機に乗ってしまえばいいんだから。
61 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/02(水) 16:48:53.60 ID:Pw/IfEBs0
63 :
巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE @転載禁止:2014/04/02(水) 17:00:17.04 ID:WYx31ENoO
>>52 >>53 いや、母親も子ども達もアメリカなんか一回も言ったことない、英語が話せないという
アメリカ人が旦那という家族で、アメリカ旅行しようと言われてついていったら、
アメリカに着いたとたん
>>50をやられたと言う実例がある。
それはOKなの?
65 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/02(水) 17:35:22.20 ID:MA7YqCuy0
>>64 何がOKなのか分からないが
それ知ってて結婚したんだよな?
それも知らん英語も分からんとかそんな状態で結婚したとか
未成年じゃないんだしありえないだろ
66 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/02(水) 17:49:33.26 ID:H7YvgsHh0
今まで海外の都合の良いところだけ切り取って
海外と外国人を絶賛し日本と日本人男性を叩き続けてきた
しかし実際に結婚してみるとその欺瞞がばれてしまい
アメリカだけでなく欧州でも日本人妻の異常性が明らかになった
だから今まで叩いてきた日本と日本人男性は助けろって事だろ?
今まで国をあげて(男女共同参画など)海外では〜とやってきてなんだこの様は!?
そこまで海外の事を調べておいて
>>50>>64も知らずに結婚したのか
有りえないよな?ガキじゃないんだからちゃんと調べて結婚したはずだ
この件は日本女が勝手に自爆しただろ 自分の尻は自分で拭え
この問題の発端の一人のクリストファー・サボイってのでぐぐってみ、
帰化、二重国籍、重婚、アメリカに呼んで離婚裁判で親権取り上げ、
元妻が日本に連れて帰ると、子供を誘拐するも逮捕、が不起訴。
更にアメリカに帰り元妻に5億の賠償請求。
あんまりに酷すぎて逆に笑えてくる。
68 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/02(水) 17:58:33.45 ID:8KpXcgx60
>>42 ヒント:ハーフの子供ってカワイイから欲しい
69 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/02(水) 17:58:34.13 ID:H7YvgsHh0
サボイだけを一般化するのは「過度の一般化」という詭弁の一種
んな馬鹿な論法なんて通じねぇよ低能
他の分母について徹底的に追及してやるから他はどうなっているのか説明してみろよ
軽い気持ちで外国人とくっつき子供生む女が悪い。
71 :
巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE @転載禁止:2014/04/02(水) 18:04:46.57 ID:WYx31ENoO
>>67 そんな面白い事が通る国が良くて行ったんだろ?汁かよw
72 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/02(水) 18:07:37.19 ID:q8acp88Y0
児童手当目当ての誘拐女犯罪、これで禁止。
>>71 サボイは日本に帰化して子供達と一緒に日本で生活していたわけだが
書類上は国際結婚ですらないのに日本のハーグ条約加盟圧力運動の先頭に立ってたのだよ
アメリカって自国中心の面白い国だろ?
74 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) @転載禁止:2014/04/02(水) 18:15:15.98 ID:ITJELBeP0
難しい問題だな
要は外圧に負けたわけだ
日本の国内法を整備しないとヤバいな
>>71 というかこのケースの生活基盤は日本。
結婚生活が破局し、やり直そうと持ちかけアメリカに呼んだ上で離婚し親権を取った。
ま、騙まし討ちだな。
> 子どもを元の居住国に原則戻し、親権を協議
と
>>1 にもあるように、そもそもが矛盾してんだ。
76 :
sage@転載禁止:2014/04/02(水) 18:28:09.14 ID:mb/Mjgdg0
>>54 日本人男性と結婚したフィリピン妻や中国人妻も、子どもを母国に連れ帰ってしまうんだが。
で、養育費だけ要求してくる。
でも、日本の男は払わねえからな…伝統的に。
自分の子が極貧で育って、苦労して日本のお父さんに会いにきても冷たく突き放したりする。
日本人の男は薄情な上に父親としての責任感が希薄。
世界で一番父親に不向き。
だから世界的にモテない、同じ国の女にもモテない、といわれちゃうんだよね?
77 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/02(水) 18:31:54.71 ID:YhVk8ynw0
78 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) @転載禁止:2014/04/02(水) 18:33:53.00 ID:ITJELBeP0
アメなんか面会の条件としての養育費だからな
養育費が払えなきゃ子供に会えん仕組み
79 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/02(水) 18:35:30.36 ID:13oNVOP00
>>76 離婚後の養育費のトリックは母親側を追及すると面白いんだよな
離婚後に親権取れなかった母親側はどのくらいの割合で払ってるか
ソース付きで出してみ
>>78 もしかしたらイギリスも?
「フルモンティ」って映画でそんな描写があった。
TVで海外に住む日本人を訪ねる番組
外国人と結婚して子供産んでるけど子供の名前が大体日本人の名前
82 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) @転載禁止:2014/04/02(水) 18:40:49.09 ID:ITJELBeP0
日本がやるべき策は、結婚制度に離婚後の共同親権を義務付ける事
これでハーグ条約にクギを刺しとく
83 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/02(水) 18:43:08.97 ID:o3hyut9jO
逆に日本から連れ去ったら戻せるんだから痛み分けじゃね?
支那朝鮮には通じないだろうがなwww
84 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/02(水) 18:44:58.74 ID:0k1+kB3F0
85 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/02(水) 18:46:02.36 ID:13oNVOP00
86 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) @転載禁止:2014/04/02(水) 18:48:37.23 ID:ITJELBeP0
>>83 そういう意味ではフェア
しかし父親か母親かによって雲泥の差がある
ハーグ条約はドヤ顔で子供の福祉を謳っているが、単なる欺瞞
離婚後の共同親権の義務ってのが子供へ対する最大の福祉なんだよ
87 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/02(水) 18:51:55.53 ID:kCfioho+0
DVでっちあげてまで片親疎外する日本女には無理だな
ハワイの時みたいにまた捕まるのかね
DVでっちあげもばれてだせぇよな
88 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/02(水) 18:53:08.02 ID:yBGSemu20
まあ、働きもせず、親権を主張する日本人妻が負けるだろうな。
89 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) @転載禁止:2014/04/02(水) 18:57:44.58 ID:ITJELBeP0
>>87 日本人ってよりアメリカ人でも、母親側の主張は大概そんなもんだ
感情的で非生産的、それで詰む
父親側が詰む最大の理由は収入とアル中
90 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/02(水) 19:00:39.08 ID:fLa8Scmi0
そもそも、日本は、女達を甘やかせ過ぎてきた。
働きもせず、亭主の給料を巻き上げ、その亭主には少ない小遣いで社員食堂で昼飯を食わせる。
その上、子どもの前で、亭主の悪口を言う。
それを見て間違って育てられた女達が、日本だけでなく世界中そんなものだと勘違いして外国に行き、迷惑を掛ける。
91 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) @転載禁止:2014/04/02(水) 19:02:41.64 ID:ITJELBeP0
>>88 甘い!
アメじゃ専業主婦は最強だからな
まず離婚で夫の財産の半分が合法的にゲット出来る
親権争いはその後だから、父親側が思いっきり不利になるんだぜ
92 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/02(水) 19:05:18.81 ID:ypkmsLlX0
>>88 んなわけ無いだろ。世界で活躍し日本人男性よりもてる日本人女性だぞ。
日本みたいな男尊女卑な国に居るから力を発揮出来ないだけだから、
むしろ海外での生活、海外で本場のフェミニストや強力なDV防止法が
ある国の方が日本人女性にとっても有利なはずだ。
今まで言ってた事が嘘じゃないなら。ね。
>>89 フェミの親玉が共同親権を推してるから。アメリカでは分からんな。
Karen DeCrowって人で、National organization for womanの人。
>>77 事の発端がサボイだから、その辺は仕方が無いね。
94 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/02(水) 19:17:31.68 ID:qITw5Sih0
あれ?両側から引っ張るんじゃないの?
実際、父親が定職についていてまともな人間でも母親に親権いくことのほうが多いの?
どう考えたったその場合父親に子ども育てさせたほうが子どものためになるだろうと思うけどね、
所詮金なかったら子どもの人生なんて悲惨なんだし
96 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) @転載禁止:2014/04/02(水) 20:19:48.78 ID:ITJELBeP0
>>95 母親側に落ち度が無い限り、父親側がいくらまともでもダメだな
特に子供が14歳以下なら尚更、母親側が有利
父親が子供が成人するまで経済援助し、母親が子供を養育するべきだって事になる
その逆パターンはレアケースになる
まぁ当たり前だよな、母親が子供が成人するまで経済援助し、父親が子供を養育するべきって難しいからな
国際結婚しなければいい
98 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) @転載禁止:2014/04/02(水) 20:39:13.91 ID:ITJELBeP0
まぁ基本、アメリカ人(特に男)と安易に結婚しない事だよ
権利意識が強く、二元論でしか判断できない人=アメリカ人だからな
すぐ白黒つけて正義か悪かにしたがる単細胞だらけだよw
99 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/02(水) 20:46:55.19 ID:STFcjR7R0
ハーグ条約批准に慎重(笑)な人達
上野千鶴子 東京大学大学院教授で日本の代表的フェミニスト
赤石千衣子 NPO法人しんぐるまざあず・ふぉーらむ
浅松千尋 弁護士・北海道
安藤ヨイ子 弁護士・福島県
伊藤朝日太郎 弁護士・愛知
伊藤公雄 京都大学教授
井上摩耶子 ウィメンズカウンセリング京都代表
大津恵子 全国女性シェルターネット理事
大矢さよ子 NPO法人しんぐるまざあず・ふぉーらむ理事
戒能民江 家族法研究者
…他
http://hague-shincho.com/about-2
100 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/02(水) 20:50:59.14 ID:bQdYEfud0
白人と結婚するとこうなる
101 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) @転載禁止:2014/04/02(水) 20:55:56.38 ID:ITJELBeP0
白人じゃないw
断言しとく!アメリカ人な!
スウェーデン人、デンマーク人、ロシア人、オランダ人、フランス人、なんか日本人並みに大らかなもんだよ
ちゃんと周知しろよな、考えなしのバカだらけだろうから難しいかもしれないけどな。
103 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/02(水) 21:16:51.14 ID:VbH/ENN/0
アメリカ人は死ね
104 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/02(水) 21:52:29.14 ID:yc34HoZf0
105 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/02(水) 21:56:35.79 ID:rvtBqw3MO
チンポと結婚するビッチだから後のことなんざ考えてないわな
106 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) @転載禁止:2014/04/02(水) 21:59:59.69 ID:ITJELBeP0
>>104 気質や国民性の話だよ
ハーグってどこにあんだっけ?って話とオランダ人気質は違う
107 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/02(水) 22:03:57.22 ID:h7wYiBIs0
108 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/02(水) 22:04:21.01 ID:8SFvC7dd0
これはかなり無茶な条約だな、そもそも日本国籍を持つ子供に日本政府が
日本から強制的に退去させるなんて事ができるのだろうか?
109 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/02(水) 22:15:01.05 ID:PPnbcp3t0
>>106 そういうのは自分の接した人の範囲じゃないと分からんな
分かるのは一部だけだから国籍で一般化は無理じゃないか
110 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) @転載禁止:2014/04/02(水) 22:20:53.15 ID:ITJELBeP0
>>108 法的に決着つけとけば、ハーグ条約の出る幕じゃないから安心していい
日本人妻のバカなところは、離婚してすぐ子供を連れ帰ってしまうこと
離婚したら、親権争いまでキッチリやらないとダメって話だよ
111 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) @転載禁止:2014/04/02(水) 22:48:28.57 ID:ITJELBeP0
>>109 確かに日本人でもパラノイアみたいな奴らが一部いる
しかし大多数の日本人がやっぱり日本人気質だよ、一般化して考えていい程にな
結婚は個人個人で違うって言うのは分かるけど、日本人同士でも大変なのに外国人でも同じって意識は甘いよ
112 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/02(水) 22:59:18.85 ID:8CTGez6o0
>>111 その論拠となる統計が無いから突っ込まれているんだと思う。
これは別に答えなくても良いんだけど、
1、日本人気質とは何か。普遍的で観測可能な構成要件を挙げつつ述べよ。
2、日本人に一般化出来る分母を持つ統計的論拠を示せ。
これ出来る?。
もちろん意地悪な問いかけで、こんなの調べるだけで
膨大なコストがかかる。国でもこんなのやってない。
一般化するはそれなりの過程が必要。
ナチズムとかあったから、客観的な論拠無しは本当に危険なのよ。
113 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/02(水) 23:22:41.50 ID:NgiZNzSL0
>>101 階級社会で移民社会の欧米の人の気質を国籍で判断するなんて不可能。
日本に来るだけの金がある中流〜上流の白人なんておおらかな奴が多いのは当たり前。
実際現地の平均的な労働者階級の人間と話して見れば印象は全然違う。
平均的なロシア人、オランダ人、フランス人がおおらかなんて事は俺の現地の経験からも無い。
特に男は粗野な人が多い。
115 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/02(水) 23:48:52.68 ID:cgIPacdD0
日本人男性がマッチョな外人のゲイにもてるらしい
ってのも都市伝説なんだろうな
116 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0:5) @転載禁止:2014/04/02(水) 23:58:57.57 ID:ITJELBeP0
>>112 気質や国民性は共有できる意識や文化だな
日本人気質で言うなら“お互い様”が典型例になるはずだ
一般化する分母は言語になるな
日本語話者分の“お互い様”を理解している人とか
詳しくは知らんけど、国勢調査とかで統計とってんじゃないか?
117 :
sage@転載禁止:2014/04/03(木) 00:12:07.65 ID:AAbv1lW60
>>91 >アメじゃ専業主婦は最強だからな
>まず離婚で夫の財産の半分が合法的にゲット出来る
>親権争いはその後だから、父親側が思いっきり不利になるんだぜ
おまえ、1980年代の知識のままか。古すぎだぞ…。
今は、離婚したときに払うのは妻の寄与分だけだ。
元からの資産家はほとんど払わないし。
タイガーウッズみたいにやらかしたのは、2000万ドルだっけか払ったが。
そしてアメリカの親権は、共 同 親 権。
離婚後も、両親が1週間ないし2週間交代で子どもの面倒をみるため、
(法律で決まっている)、元夫元妻は、近くに住むことが条件。
新しい彼氏彼女ができて泊まりにきたときも、子どもを預からないといけない。
そんなわけでアメリカで離婚したら、否応なく親は協力して子育てするハメになるのよ。
118 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/03(木) 00:15:51.12 ID:k1ZE3j6V0
>>116 そんな統計があるなら具体的なデータベースや書籍をあげれば良いんじゃないか
さすがに曖昧過ぎじゃないかい
これを遡及させて強制送還したら日本はアメリカの属国という事だ。
120 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) @転載禁止:2014/04/03(木) 00:19:21.34 ID:/dWgBfaM0
>>117 へぇ〜ニヤニヤ
それで収まってたら弁護士なんぞ要らんわw
121 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) @転載禁止:2014/04/03(木) 00:26:13.24 ID:/dWgBfaM0
>>119 日本人妻が親権争いをしないまま、子供を連れ帰ったのが致命的
これは誘拐でしか無いから、日本人妻は犯罪者なんだよな
>>82 それをしたくないから日本のフェミニスト団体は反対してたんだよ。
この条約に反対してるの女ばっか。
123 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/03(木) 00:27:13.33 ID:S/fwOJAj0
ハーグ協定なんかどうでもいい
糞フェミ共が地団駄踏んで悔しがってる事がただただ痛快www
124 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/03(木) 00:30:33.63 ID:YXkYoeEz0
共同親権がいいに決まってる
もし養育してた側の親に何かあったらどうするのか
離婚して幼児期に引き離された子を、離れて暮らしてた側の親が引き取れる訳ない
特に再婚してたらもうアウト
高校生位になった子供なんて、いくら親だろ、なんて言われても引き取れない
再婚相手にも迷惑すぎる
離婚しても、定期的に会え成長を見ていれば、再婚相手にも引き合わせてれば
どんな状況でも引き取れるんだよ
離婚した相手に子供を会わせないのは卑怯で親のエゴでしかない
125 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) @転載禁止:2014/04/03(木) 00:30:58.84 ID:/dWgBfaM0
>>122 何で反対すんだ?
フェミの大好きな男女同権、男女平等なのにw
126 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/03(木) 00:34:14.61 ID:k1ZE3j6V0
>>125 そういう名目で別の目的があるから
…というレッテルはさておき
>>99とか見てると不思議だな
本当になんて反対するんだろうな
>>125 これまで2度ほど話題になってきたが、そのたびに「女性有利だったのが崩れるのが嫌」って以外にまともな反論なかった。
もちろん条約の不備自体をぐだぐだ持ち出してきてたくらい。
根源の問題の「連れ去る女」にはどう対処すりゃいいの?という視点がゼロ。
外国籍の妻に日本国内から子供を連れ去られた男もいるってのに、それは無視。
女尊男卑甚だしいのもいた。
128 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/03(木) 00:36:34.87 ID:YXkYoeEz0
>>126 共同親権にフェミが反対する理由て何?
サヨ系チョン議員が女性票欲しいからか?
宗教団体が絡んでるのか?
129 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/03(木) 00:38:21.94 ID:i0pOsauF0
>>110 しかし、元の国に返すと言っても、日本国籍を持っているなら子供にとっては日本
もまた祖国なのだし、当然日本に住む権利があるはずです、それなのに日本国籍
を持つ子供に対して日本政府が日本から強制的に外国に退去させるなんて無茶な
事が本当にできるのでしょうか?どうもこの件は腑に落ちないというか納得がいかない
というか。
>>129 子供のそれまでの生活に近い環境にもどしてから、何が子供にいいか
考えましょうってことだから、国籍関係ない。
131 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) @転載禁止:2014/04/03(木) 00:42:08.79 ID:/dWgBfaM0
結婚制度に離婚後の共同親権を義務付けとけゃ
欺瞞に満ちたハーグ条約なんざ無効化できんのによw
132 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/03(木) 00:44:31.15 ID:ou94VHxC0
>>4 なんて視野が狭い人間w
別居や離婚の理由なんてひと言じゃ片付けられんよ
あんたは皆が皆、同じ生き方をしてるとでも思ってんのかね
日本の問題は調停員になる人間が能力の低い元弁護士やリタイアした爺さんだったりすること
調停員になりたい人間なんて少ないから競争力がなく、どうしても天下り的なトロい人ばかりが集まってしまうんだろう
お願いだからもっと専門的知識を持った人間を育てるか採用して欲しい
日本の司法はおままごとみたい
133 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/03(木) 00:46:59.73 ID:Vf0ziuJR0
>>128 それが分からんからみんな困ってる
君の知恵もお借りしたい
134 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/03(木) 00:47:26.82 ID:i0pOsauF0
>>130 しかし、法的に見て、日本国籍を持つ子供に対して日本政府が強制的に外国に退去させる
権限があるのかどうか非常に疑問です、それに、外国となると日本政府の管轄外ですから、
外国に強制的に退去された子供が外国でなんらかのトラブルに会ったとしても日本政府は
なんの責任も持てないわけですから、これは非常に無責任な事になると思います。
135 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/03(木) 00:47:44.34 ID:K9Hc9ol10
母子家庭ナマポをどんどん減らしていこう
クジラといいハーグ条約といい、安部政権は外国の言いなりだなw
まあ仕方ないけど。
137 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) @転載禁止:2014/04/03(木) 00:55:17.23 ID:/dWgBfaM0
>>134 言いたいことは分かる
ただ法的な決着が必要なんだよ
子供がいくら日本国籍とはいえ、法的な決着がつく前に子供を連れ帰ってたら誘拐と言われても仕方無いだろ?
>>134 まあこれまで日本に連れ去る女性のせいで無責任なことになってたからしゃーないんです。
手出しができない。
海外在住で、子供を養育することになった現地でまともに子供の養育権もってても日本に
一時帰省すら子供を連れて帰れないケースもあったわけ。
なんでかというと、日本に子供を連れ帰られてそのまま戻ってこないケースがありうるから。
そうなると元配偶者には手出しできないという理由で日本に連れ帰らないよう裁判所に訴えたりできる。
139 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) @転載禁止:2014/04/03(木) 01:01:21.44 ID:/dWgBfaM0
>>136 安倍1人の責任かなぁ
安倍まで誤魔化し続いて放置してきたのが問題だと思うぞ
クジラにしろ、ハーグにしろ、色んな手が打てたのに騙し騙しやってきたから、こんな事になったと見るな
140 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/03(木) 01:03:25.36 ID:i0pOsauF0
>>136 まぁ、そう単純なものではないんじゃない。
>>137 >>138 しかし・・・なにしろ外国となると本当に何が起こるかわかりませんしね・・・
アメリカなんかついこの間まで白い頭巾をかぶったKKKの集団が黒人を
襲ったり黒人の家を焼き払ったりしていたし、最近では中国や韓国だけ
ではなくアメリカ国内にまで従軍慰安婦像が建てられたりしていますしね、
そのような所に年端もいかない幼子を無理やり行かせて本当に大丈夫
なのか非常に心配です、なにしろこれは子供の生命にかかわる問題
ですから。
>>140 そこまで心配なさるなら、そんなところで子供を育てをするなどという選択をした日本人の
危機意識のなさが問題ですね。
国際結婚しても、もっと安全な国で子育てをするという選択をすべきですね。
君は頑張って憂いてください。
142 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) @転載禁止:2014/04/03(木) 01:08:31.15 ID:/dWgBfaM0
>>140 日本人同士、アメリカ人同士の結婚だって大変なのに
安易に外国人と国際結婚したツケだね
国際結婚は厳しいに決まってるのにさ
>>136 言いなりなんじゃなくて、単に説得力がある反論が今まで外交的に出来なかったってだけ。
別の言葉では日本の外交能力が低いとも言う。
144 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/03(木) 01:14:32.76 ID:YXkYoeEz0
>>133 共同親権が反対される理由
1 女性票が欲しい議員達が沈黙してる
2 創価(新興宗教)が、母子家庭を取り込んで母子手当を吸い上げ
子供を創価高校大学などに通わせて、将来の信者を拡大したい
頭の悪い母親だけが親権を持ってる方が扱いやすい
3 片方の親とのやり取りだけの方が役所の管理が楽
4 再婚して新に子供が出来た場合、前の子供の面倒まで見てたら大変
フリーになった方はとっとと再婚しろという国の方針
(昔は結婚年齢が早いので、子供つくって離婚しても30位の若さ
余裕で再婚出来た、今は高齢結婚だから一度失敗すると後がない
だから後が無くなった親権がない側が文句言うようになった)
今のところ思いつくのはこんな感じかな〜1.2は絶対あるような気がするが
他何かあるだろうか???
145 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/03(木) 01:15:03.40 ID:i0pOsauF0
>>141 まぁ、この問題は日本が勝ったの負けたのといった問題ではなく、あくまで
子供の生命や人権の問題ですから、そこは誤解しないようにするべきですね。
>>142 まぁそうですね、たしかにその通りだと思います。
146 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) @転載禁止:2014/04/03(木) 01:15:55.29 ID:/dWgBfaM0
ハーグ条約なんざに反対するより、日本の結婚制度に離婚後の共同親権を義務付ける運動すればいいのに
外国人を上手く騙くらかして日本で結婚しちまえば、事実上、ハーグ条約の無効化だぞ?
147 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) @転載禁止:2014/04/03(木) 01:24:03.00 ID:/dWgBfaM0
>>144 反米サヨって可能性も無いかな?
反原発、反アメリカ軍基地の連中、社民党とかさ
ハーグ条約批准しろの声はヨーロッパからも出てましたが
149 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) @転載禁止:2014/04/03(木) 01:33:10.08 ID:/dWgBfaM0
>>148 アメリカか?イギリスか?フランスか?カナダか?
主導すんのはアメリカ以外には無理だろ
150 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/03(木) 01:38:20.25 ID:yiPDGFjF0
>>144 それにDVでっちあげも加わるから手に負えんな
外国で日本でしか通じないDVでっちあげに失敗して
ハワイで捕まりDVでっちあげを認めた日本人妻が居たし
これで日本の馬鹿女優遇裁判も改善されると良いな
>>149 まずは調べることから始めてみたらいいのに
>>151 フェミの中でもこれに反対してたのは、それを危惧してたから
153 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/03(木) 01:46:21.63 ID:YXkYoeEz0
>>147 無知な主婦中心に女性票を取り込んでるのってサヨ系議員だと思うよ
勿論そいつらが中心
154 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) @転載禁止:2014/04/03(木) 01:46:47.35 ID:/dWgBfaM0
DVされる前に、モラハラしてるようじゃ話にならんよな
理由も無くぶん殴る基地外ヤローなんて滅多に居ないだろうにw
>>145 子供の問題なんだから、なおさら母親が勝手に連れて帰っちゃいけないんだよ
156 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/03(木) 01:54:54.89 ID:YXkYoeEz0
>>154 理由も無くぶん殴る基地外ヤローなんて
殴ったり怒鳴ったりするやつは、癖でやってる
理由なんてない、理由は言い訳
相手の行動の問題点から、躾として殴るべきかを考える奴なんていない
考える頭を持ってる奴は、そもそも殴らない方法で相手の行動を制する
例えば部下やバイトを怒鳴る奴は頭が悪いから
的確な指示で相手をコントロールする知能がないからパニくって喚き始める
157 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/03(木) 01:56:21.60 ID:o+QZL4930
DVの事実があろうがなかろうが女性がされたといえばされたんだ
客観的な証拠は無いけど女性が主張している!これ異常の証拠はあるまい?
「三鷹バス冤罪事件」ですごい判決が出てきてネタで終わらないから困る
158 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) @転載禁止:2014/04/03(木) 02:00:28.25 ID:/dWgBfaM0
>>156 モラハラや暴言で、ぶん殴られるのは自業自得
親しき仲にも礼儀あり
暴力は悪い、しかしモラハラや暴言も同様に悪いんだよ
って事な、ちょっと言葉が足らなかったようだ
>>125 当たり前じゃん。女が求めてるのは平等ではなく女性優遇なんだから、
それを損なうことには反対するに決まってる。
160 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/03(木) 21:51:06.18 ID:fpYKWiu30
change.org に共同親権のセッションがあったのにつぶれたのは何か圧力か?
161 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/03(木) 21:57:24.17 ID:mVWjKBbG0
子供は母親が育てるのが一番だよ
162 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/03(木) 21:59:25.24 ID:+TbCwyGC0
子供が死ぬほど抵抗すれば執行されないらしいな
163 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/04(金) 22:07:20.77 ID:z/53LcVv0
>>4 お前は「子供の福祉」と言う、日本の司法の偏見を知らないだけだ。ボケ!
164 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/04(金) 22:43:42.86 ID:1kFVAdFC0
素朴な疑問だけど、日本も共同親権にしなければ、日本から子供が連れ去られたときに
「あなたの国は単独親権ですね。継続性の原則を採用しているんでしょ?」
と言われて言い返せないのでは?
165 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/04(金) 22:45:04.79 ID:BTh7ibzi0
ああ、この条約を超解釈してネトウヨの猿太郎どもを
中国や韓国に帰らせねえかなwww
実はネトウヨは2歳の時に中韓の暴力父からにげてきて〜みたいなw
ある日執行官がやってきてネトウヨの顔に袋かぶせて拉致すんのw
んで飛行機の上で押送令状読み上げて中韓のド田舎の空港で蹴り落とすのwww
166 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/04(金) 22:45:10.03 ID:1L7att5P0
167 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/04(金) 22:48:23.94 ID:7c2xJ6nn0
>>27 いつの時代の話してんだよ。女に歌を送って求婚する時代じゃねえんだよ。
なにが平安だボケ。今は平成や!
>>4 残念ながら女の不倫でも男が親権を得られるケースは希です
これ程酷い男女差別に対して声を上げる人権団体がないのはなぜなんでしょうか
169 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/04(金) 23:08:55.61 ID:Ezw3/WiP0
日本じゃ女は超超特権階級だからな。
女だと言うだけで子供を殺しても実質無罪になる。
滅茶苦茶な状況だ。
日本の女の人権意識の低さ
日本の常識は、世界の非常識なんだよ
日本は女が優遇されてんだよ
もう批准したから、今度、日本に子供連れ去ってきたら、国際指名手配で逮捕状
要請があれば、日本の警察は動かざるを得ない
夫婦同士で、話し合いを持たないのが一番の問題なんだよ
夫婦で結論が出なければ、裁判所で戦えよ
勝てないから、勝手に連れ去るんだろ?
大人として、しんなことが許されるわけないだろ
筋を通せって話だ
これは親権をどっちが持つかとかいう民事の話じゃないからね
連れ去りは誘拐、刑事事件、そして捕まったら、刑法犯だから親権なんかまずとれないよwww
173 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/05(土) 11:43:49.20 ID:MaKTZNlu0
交通事故を起こしても女ならニュースにならないとかありがちだな。
ニュースになっているのって男ばかりで統計的におかしいぞ。
あと女だと容疑者レベルじゃ実名報道しない。