【社会】医学部新設で「現場の医師が減る」　自民党厚労系議員が反発

これから日本人が減るから医者増やすなっていう奴がいるけどさ、
日本人が減るかはわからんぞ
人種としての日本人は減るだろうけど、国籍としての日本人（移民）は増えるからな

>>652
> >>645

> 他の国立大他学部とはかけてる金（俺らの税金だぞ）が桁が違うのに

これは陳腐化した都市伝説ですよｗ
教育にかけている金は、他の学部とさほど違いません。

>>693
> 開業する奴は脱落者、アカポスこそが本道、という風潮の強い大学では、最優秀層なのにみんな薄給で働いてる

某医局で聞いた話では、薄給じゃなかったですｗ
外の病院で、時給２万円だとかｗ

医療制度改革ｷﾀ━━━━(｡A｡)━(ﾟ∀ﾟ)━(｡A｡)━(ﾟ∀ﾟ)━(｡A｡)━━━━!!!!

【規制緩和】医学部終了のお知らせ【競争社会】

ハンガリー国立大学医学部日本人卒業生、医師国家試験合格！！！

現在約250名の日本人学生が学位取得の為に、ハンガリーで医学を勉強しています。
卒業後は海外で医師活動を続ける学生もいますが、
大半は帰国して日本で医師として活躍することを目指します。

日本の医学部への入学は・・・閉鎖的ですらあります。
医療業界全体にとっても変革が必要とされています。

http://www.jiji.com/jc/prt?k=000000001.000007839

>>697
教育だけじゃ済まなくて、医学部教育に必須の付属大学病院経営も含んで考えないとダメだろ
時給2万（嘘だがｗ）の医師が教育に携わる潜在的コストは？他の学部の講師は時給2万ｗなのか？
黒字でやってる大学病院がいくつある？
研究施設、高度先進医療施設など、どうやっても黒字にはならない
医学部がなければ、この多額の出費は全部削れるんだよ

それなのに、地元に何も還元しないって、泥棒もいいとこだろ

うちの大学でも、東京とかから来ている学生は帰るんだろうけど、
逆に、他大学を卒業後に、こちらで研修を受けに来る学生もいる。
でも、寒い地方とかなんかだと、教授まで逃げ出したりしているようだｗ

老人を「ベッドがない」などと言って追い出して
他の病院で検査をやり直しさせて金を稼ぐ悪徳手法やめてください

それ、お金の無限増殖バグですから　宇宙人みんな怒ってますよ

>>702
それ、病院じゃなくて厚労省のたくらみ。

ベッド数削減のため、３ヶ月以上入院させると保険点数なくなる。

日本の精神科病院の病床数は世界的にみて圧倒的に多い
http://wedge.ismedia.jp/mwimgs/0/4/-/img_0432f7c867665bbaa596dedf7e20e542176571.jpg

>>700
> >>697
> 医学部がなければ、この多額の出費は全部削れるんだよ

じゃあ、医学部＆大学病院を廃止すればいいジャン。
簡単に解決できるｗ

皮膚科や眼科なんか4年制でいいんじゃね

>704
日本の精神病院は、欧米と違って多機能型だからさ。

路上殺人テョンのような措置入院から、痴呆老人まで幅広く収容・入院させて
いるから。　刑務所機能から、医師常駐老人ホーム機能まで、幅広いぜ。

隠れた大量殺人

急速に認知症患者の収容が増加しているが、薬剤性・誤嚥性肺炎で、大量に殺され続けている。



隔離・拘束14,575人/日、死亡1,500人/月　精神科病院の実態が明らかに
http://blogs.yahoo.co.jp/kebichan55/46434343.html

　・・・上記精神保健福祉資料調査には、退院患者に関する統計も含まれており、
精神科病院では、1ヶ月間で1500人（1年で約18000人）の患者が死亡退院していることが判明しています。
また、1ヶ月間の調査期間で退院できた患者のうち、1年以上入院していた患者は4158人ですが、
そのうち死亡退院は902人（約17％）です。
つまり、1年以上入院すると、6人に1人は死亡して退院するという計算になります。



認知症患者 3年後の生存割合

偽薬（プラセボ）を投与 　→　2/3　が生存

抗精神病薬を投与　　　　→　1/3　が生存

【マスコミ】ＮＨＫの消費税増税報道 「政府広報そのもの」【安倍】
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396587248/

ネトサポとアベンキ族が必死に自民と安倍をエクストリーム擁護していますｗ
「消費税あげて何が悪い！！」は噴飯ものｗｗｗ


一方外国にはばらまき…

安倍晋三「ミャンマーに5000億円貸してるけどチャラでいいよ！910億円のODAも始めるよ！」
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1396581804/

一体自民党は何人のための政党なんでしょうか？

医学部やばくね？団塊が亡くなったら怒濤の過剰状態になりそう。
歯科と同じ道をいってる。新設は危険過ぎる。私立は経営の関係から新設されたら潰せない。
人口は減少するのに既に史上最高の医学部定員なのにだ。
年収も歯科の例だと半分になった。

医者は安定とそこそこ高給だけが目指す理由だったからメリットがなくなった気がしてモチベ下がる。
医者にも競争原理導入で将来はワープアかも。
歯科医と変わらなくなったりしてさ。

>>652
概ね、同意だが、一番重要な策は開業医対策
イギリスのＮＨＳのように、開業規制をするか、
アメリカのように保険者が病院と医師を選ぶようにするか
どちらかの策が必要だろうな

実は地方より、今後、高齢化に従い、東京など大都市圏の方が
医師不足になる（東大の研究チームによる分析あり）
よって、東京に集まるのは意外と理に適っている

それよりも田舎は医者が多すぎるので、地域に開業できる
クリニック数を限定し、入札によって決めようにすべきだろうな

>>630
いいところを突いた意見だと思う
ただし、免許制度は経済学でいうシグナリングというもので、
意味はある
それよりも重要なのは適切な競争であって、
>>630はこういった本質を突いた意見で、重要

団塊の後には団塊Jrもいるし需要はあるでしょ。
ただ、医者のやる気がないだけ。
訪問医療するくらいのやる気と人を増やしてよ。

>>711
田舎の医師会は開業規制してる。
新規開業はその土地の基幹病院で数年奉公しないとダメとかやっている。
無視して医師会入らず開業する人が最近多いけどね。

大学病院が地方の主要病院に医師を割り当てるって制度を復活させないと

新人の医師が自由に就職場所を選択できるようにしたために
治療数が桁違いだから、短期間で経験が積めるし　待遇環境も良い都市部に集中しすぎ

教授が権力を持ちすぎて巨塔みたいなことになるのは駄目だが

>>715
無理。医局なんてなんの法的根拠もない寄り合い的な組織だったんだから。
教授の権力にはなんの後ろ盾もなかった。

ああいう自然発生的な組織を人為的に作り直すのは不可能。
厚労省は愚かにも自分らにもああいう権力が握れると思い臨床研修で医局をつぶして今の現状がある。
日本の医療は奇跡と言われるように、普通じゃあり得ないような常識が業界の中でまかり通っていて成り立っていた。
でもそれを壊してしまった以上、再現は無理。
奇跡は人為的に起こせないから奇跡という。

奇跡というと良いことだったみたいだけど、単なる奴隷制度だよな
なくなって良かった
あとは医者の数をもっと増やせば自然に解決する問題

人数増やしたら年収500万、要専門資格、3Kあり、老後の保障なしの仕事になるな。
マジで誰がやるの？
似た状況ではソ連崩壊直後のロシアがそんな感じで男がなっても家族を食わせられないから女ばっかだったな
確か平均年齢が7歳低下したはず。それを目指しているのかな・・・
まあ、制度には寿命があるから何もしなくても後5-10年くらいで医療は崩壊する。
今は再建後を考えなくちゃならない時期なんだが政府の姿勢を見ていると悲観的にならざるを得ないな。
新しい医療はイギリス並みになるのを覚悟しなくちゃならんと思う。

今の待遇より多少悪くなってもなりたいやつは沢山いるからな
特に地方病院だったらある程度の高給は保証するよ
３０００万とかはなくなるだろうけど１０００万くらいだったら十分稼げるでしょ

>>719
3000万なんてないよ。いったいいつの話？
今はせいぜい1200万。人数増えたらこれば大幅に減るか、給料そのままで40台過ぎて病院勤務ができなくなったら後のフォローなしでポイ捨て。
高度医療や特殊な医療はつぶしがきかないからやってられなくなるな。

いまでも私立医学部では偏差値の低下が続いている。
国公立は地域枠が増大して留年激増中。
地域枠の拡大と偏差値の低下は2010年くらいから顕著になっているから2017年くらいの国試から結果が分かると思うよ。
良い結果になるとは思えないけどね。

いつの話って、今も３０００万求人なんてゴロゴロあるけどw

>>721
具体例を挙げてくれ

医学部の定員を大幅に増やして対応しているのだが
増加分は1,436人で医大１７個新設したのと同様の効果

入試年度　　　　　定員
2003年(平成15年)　7,625　
　↓
2008年(平成20年)　7,793　（2014年卒）
2009年(平成21年)　8,486　
2010年(平成22年)　8,846　
2011年(平成23年)　8,923　
2012年(平成24年)　8,991　
2013年(平成25年)　9,041　
2014年(平成26年)　9,061

移民入れまくりたいんだろ？
外国人医師でも連れて来いよ

昔は、2週間前に
「きみ、来月から高知ね」
と、しれっと医局長から言い渡されたもんだ
ほとんど身一つで、遠い僻地まで将棋の駒のように若い医者が飛んだ

そんな非情な医局制度が、日本の医療を支えていた

都会志向というのは中高一貫私立出身で育った受験マシーンの医師だよ。
数十年前まではそういう医師が少なかったから、地方であろうが症例を
得たいという医師が多かった。いつしか医師が「受験勉強の勝者なんだ
からいい目にあって当然」みたいな思考が増えて、都会にいるといい思い
ができてちゃらちゃらテレビに出て派手な嫁もらって子供は有名私立小
というコースをとりはじめてからおかしくなった。というか、企業の理屈
（＝都会ばかりが勝ち組、地方は損）という思考が全国的なものになって
しまった。昔はそうじゃなかった。

バカだよね
医学生増やしたって研修医は東京や大阪に集中するだけ
医者が必要なのは地方なのにアホか

町立小学校・中学校、県立高校で学んだ。
実家から通える国立医へ進んだ。
当分は、地元で働く予定。

正直、他人の都会志向は俺にとっては望ましい。
地方に残られたら、医者が増えて給料が下がるｗ

がんの告知を約１年間にわたり放置

奈良県大和高田市の特定医療法人健生会「土庫(どんご)病院」で、検査で胃がん
と判明した石田政裕さん（５３）＝同県橿原市＝に診断結果を胃潰瘍と誤って伝え、
がんの告知を約１年間にわたり放置するミスがあったことが４日、分かった。同病院
が会見し、明らかにした。
石田さんは治療の開始が遅れ、３日に死亡。
http://www.47news.jp/CN/201207/CN2012070401001606.html

一昨年ですが、マッキンゼーが東大医学部の学生に対して就職の説明会に来た。
100人の学生のうち、実は40人近くが参加しているんです。
現実問題として、医者にならなかった学生も結構出ました。
今年も私のかわいがっていた学生が、医者にならないという決断をしています。

なぜかというと、医者という仕事にあまり夢を感じられなくなったから。

http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/koutou/043/gijiroku/1309818.htm

文部科学省：今後の医学部入学定員の在り方等に関する検討会　議事録

これが岩盤規制か

医師の都会志向(東京・大阪）が異様に増えたのは私立中高一貫受験
少年院が出身地以外の医学部に来ることが根本的な問題。本来、医学部
は各地方のトップ公立校出身者で占有されるのが望ましい。学力差は
環境の問題。長らく東京大阪の受験生が早期から学力を上げているのに
地方の人間は地頭以外のトレーニング時間で不利だった。
都市部思考（政令市）は昔からあった。僻地の医師不足は医局などの
強制的な人員配置がなくなったから。誰が負担ばかりかかる僻地医療
に従事するかよって話。交代要員もなく、私生活まで強制される環境
を望む人が少ないだけの話。

>>1
医師会利権にしっぽを振る犬ｗｗｗ

どこの大学に医学部を新設するの？
候補があるの？

>>734
仙台の私立大学に作るらしいよ。
地元の大病院と連携して。
東北学院、東北薬科、東北福祉大が手を挙げているようだけど、どこに決まったのかは分からん。

ガセダ大学に作ればいいだろ

粗製濫造で大量に医者を生産できるぞｗ

>736
ん？　東京圏に作ると書いてあるので、
復興目的で東北に計画しているのとは別だと思う。

医学部新設をめぐる全国の動き

・北海道医療大(当別町)・・・メディカルスクールを検討
・東北福祉大・仙台厚生病院・・・医学部設置を準備・検討
・茨城県・・・知事が医学部誘致を選挙公約に
・亀田総合病院(鴨川市)・・・メディカルスクールを検討
・国際医療福祉大(大田原市)・・・医学部設置を準備・検討
・埼玉県・・・県立大に医学部設置を検討
・成田市・・・医学部新設を検討
・聖隷クリストファー大・・・メディカルスクールを検討
・神奈川県・・・医学部新設を検討

医者増やしまくって医療費下げて海外に進出するのも手のはずだが

>>735
まだ決まってないけど、仙台厚生病院が東北福祉大と東北学院大の二股かけてて、最近
東北学院大を振ったので、

東北薬科大＋薬科大病院（旧厚生年金病院）vs東北福祉大＋仙台厚生病院の
マッチレースになっている（つーかなぜ学院大の話が出てきたのかよくわからん）

新設するなら、私立ではなく、国公立にして欲しい。
入学する層が限定されてしまう。

首都圏だと、埼玉と栃木に国公立の医学部がない。
人口比から言っても東京と神奈川に、もう一校ずつ、国公立の医学部を新設しても良いくらい。

πの最大化するMの値を求めよ

0≦M≦1
M 男性医師割合
1-M 女性医師割合
MMP = M*男性医師生涯平均勤務時間
WMP = (1-M)*女性医師生涯平均勤務時間　≒　1/2*MMP

π　= MMP + WMP = 3/2*MMP = 3/2 * M * 男性医師生涯平均勤務時間

M = 1のとき　πは最大値を取る。
最もシンプル化されたモデルにおいては
医学部医学科は女性の入学を０名にすると、税金を最も効率的に、医療行為に当てる事が出来る。

学部新設より既存大学の定員増のほうが、教員を増やさなくてもいいんじゃないの？
実習などでは生徒数に比例した教員が必要だが、講義などでは定員が多少増えても教員増やさなくてすむ。

>>738
これ見ると成田（千葉）か埼玉だなあ。
野心満々の国際医療福祉大（栃木）には既に２つもあるからいらん。

あとは住民数やら立地条件悪そうだし。

海外医学部卒も注目
今年からハンガリー医学部も国試受験が認められた
予備試験じゃなく本試験が