【社会】「ピラミッドの頂点」岐路に　東大、遅れる国際化

★「ピラミッドの頂点」岐路に　東大、遅れる国際化
三橋麻子 編集委員・氏岡真弓 浅倉拓也 寺西和男2014年3月31日05時34分

新卒採用の説明会の参加などにあたり、企業が大学間で差をつける「学歴フィルター」。
そこでトップの東京大だが、研究や教育面での国際的な基準で見ると伸び悩んでいる。

英国の教育専門誌「タイムズ・ハイアー・エデュケーション」（ＴＨＥ）が引用された
論文数や教員１人あたりの学生数などの指標を元に毎年発表する「世界大学ランキング」。
トップ１０はハーバード大など英米の大学が独占する。東大は引き続きアジアトップの
２３位だが、シンガポール国立大２６位、香港大４３位、ソウル大４４位、北京大４５位と
アジア勢の躍進が目立った。京大は順位をあげ、５２位だ。今年は早稲田、慶応は４００位圏外だった。

東大の浜田純一総長は「ランキングは指標の取り方や重み付けに課題があるが、今の指標だと
この順位にならざるを得ない」と言う。「国際化の遅れは事実だし、アジアで１位とはいえ
各国の大学が追い上げてきているという危機感もある」と話す。

「東大生の力は入学時だと、米ハーバードやマサチューセッツ工科大（ＭＩＴ）と比べて
遜色ないが、卒業時で逆転してしまうと聞く」と浜田総長。それはなぜか考える中で、
教育改革が生まれてきたという。

たとえば、新入生が１年休学して自主活動をする「ＦＬＹ　Ｐｒｏｇｒａｍ（フライ・プログラム）」。
留学などをしやすくする４学期制も来年度、スタートする。秋入学は実現前に「段階を踏む」といい、
検討を続ける姿勢だ。浜田総長は言う。「国際社会では、自分は何ができるかが評価の基準となる」　(以下略)

http://www.asahi.com/articles/ASG3Z7HDQG3ZUTIL02Q.html

総長〜　総長〜　そちょそちょ総長〜

＞＞「東大生の力は入学時だと、米ハーバードやマサチューセッツ工科大（ＭＩＴ）と比べて
＞＞遜色ないが、卒業時で逆転してしまうと聞く」と浜田総長

大学2年の夏学期が楽すぎるからでしょ
だって、ほとんど講義もないし、実験もないんだもん

入るのが目的になってるからな

外国人の教員や留学生の人数を増やしたら自動的に上がる順位に何の価値があるんだよ？
そんなのにこだわっている時点で、浜田、おまえはアウトだ。

>東大は引き続きアジアトップの２３位だが、
>早稲田、慶応は４００位圏外だった。
日本的感覚で言うと、東大と早慶はどっちも日本を代表する大学のように
感じるんだが、どこが違うんだろうな。

ピラミッドの頂点を担いで頂上まで登ると
特異体質のアブナイ自信家に銛で刺されて死んじゃうぞ

>>6
一番大きいのは理系の差じゃないの

国際ランキングとか気にして
更に迷走してダメになって行くんだろうな

日本人のための大学じゃなくなるのなら私立化しろ。

大学と就職予備校を分離しないと
いつまでたっても低レベルなまま

まぁ学部卒業時については

平均すると東大の方が高いよ。東大は理系の方が人数が多くハーバードは文系の方が人数が多いから。

>>10
その日本人が東大を見放し始めているから改革が必要だという話なんだが

＞駿台予備学校東日本教育事業推進部の石原賢一情報センター長は「危機感を抱き、入試科目を見直した京大志望者は１０年単位でみれば、増加傾向。
＞さらに地方大学の医学部にも東大は生徒を奪われている」。「社会的地位の高さや就職の安定を考えて保護者が望む」。

＞河合塾教育情報部の近藤治部長は海外大への進学にも注目。「高校生の進路が多様化し、トップだから東大という方程式は薄れてきている」と語る。

> トップ１０はハーバード大など英米の大学が独占する。東大は引き続きアジアトップの
> ２３位だが、

へえ「アジアでは一番だ」だったのか

東大っていったって、レールを外れるときついんだぜ。
暗黙の年齢制限に引っかかるだろ。
部下を持つなら、自分より年下が良い。
日本は専門学校やら、私学が充実してるから、
誰でも出来るような職業だと、逆に東大で時間を使った分、圧倒的に不利になる。
東大は、何かの拍子に（運が悪い、体調が崩れた、いろいろあるだろう）
エリートになれなかった場合、リスクが馬鹿デカい。

この順位には「留学生数」が重要な位置を占めるのだが、
そんなに順位を上げたければお前らの大嫌いな留学生を入れるよりほかない。

せっかく日本一なんだからわざわざ国際化なんてのでレベル下げなくていいと思うんだが

一方医学部は、よっぽど医者がいやと言う人や、研究がしたいという人諸々含めて、
医学部卒の１割しか、医師以外の職業を選ばない。
１割も医者をやらないと言うのは割と驚きだが、東大出の５割は結局エリートになれない
んだから、４割の差はばかでかいと思う。

　　


宝塚倍率に比べたら　・・・・・・・・　何処の大学も屁だ
（教育内容も素晴らしい）


　　

没落する欧米の最後の武器は、表彰とかランキングだから、これ自体は気にすることないと思う。
でも、問題は、不均衡な人口構成。
学生より、大人、つまり、「教授になりた〜い」って奴が多すぎておかしな大学ボコボコ作ったり、ＯＡとか抜け道入学を多くしてる。

>>6
文系重視なので学生数に比して教員の数や論文の引用が少ない
国立でも文系の一橋はランクが低い

>>17
そうしなきゃレベルが上がらない。

>>22
そうするとレベルが下がる

>>20
没落しそうなのは欧米より日本の大学だと思うんだけど。


>>23
今より下がるわけねえだろwww

変に弄くり回されて、しばらくの間レールの始発点が東大の動きに対応できず、被害を被る東大生がでない事を祈るよww

>>1
> 「東大生の力は入学時だと、米ハーバードやマサチューセッツ工科大（ＭＩＴ）と比べて
> 遜色ないが、卒業時で逆転してしまうと聞く」と浜田総長。それはなぜか考える中で、
> 教育改革が生まれてきたという。

その結果が↓

> たとえば、新入生が１年休学して自主活動をする「ＦＬＹ　Ｐｒｏｇｒａｍ（フライ・プログラム）」。
> 留学などをしやすくする４学期制も来年度、スタートする。秋入学は実現前に「段階を踏む」といい、
> 検討を続ける姿勢だ。

やってることはただのゆとり教育だろ。

東大卒
東京電力前代表取締役会長
勝俣 恒久

有害

> 「東大生の力は入学時だと、米ハーバードやマサチューセッツ工科大（ＭＩＴ）と比べて
> 遜色ないが、卒業時で逆転してしまうと聞く」と浜田総長。

そりゃどう考えても
「学歴社会だから、学歴を得た後は勉強しない」からだろ
学歴という身分を得てしまえば、それでゴールなんだ

>>24
どうせ文不相応な三国人ばかりになって下がります

国際化(笑)って、シナチョンの群れとアファーマティブ(女性)枠の拡大じゃないかよ、結局
国際化が進んだ頃には、国際競争力が完全に失われているw

あと、移民の国に異常に有利なファクターを設けているランキングに何の価値があろうか

>>23
日本市場がどんどん縮小していく以上、エリート層は海外でバリバリ働けるような人材でないと
これから通用しなくなるのは必定なわけでその現実から目を背けても何も解決しないし
それ用に対応しなければ大学のレベルが下がる一方だろう
これはランキングがあろうがなかろうが関係ないよ

>>24
だからお前は欧米のランキング・ステマに騙されてるってことねｗ

>>29
何言ってんのかさっぱり。

>>32
いや。僕は実績だけで言ってるの。日本は欧米に劣る。

>>31

特亞は盗むプロフェッショナルだから、
日本市場が縮小する上に、技術はつぎつぎ盗まれたら、縮小が加速するだけや。


>>28

身分があるから、勉強する負担に耐えられるとも言える。
高卒と同じ扱いしかないのに、東大の勉強してたら、生存が危うくなるだろう。

>>34
なんで学部過程に留学生入れて技術が盗まれるんだよwww頭大丈夫？

>>33
わかんねーなら黙ってろ

「朝日の言う国際化」って「特亜関係者を雇え」って事だしな

>>35

院は学部より入り易いだろw学部を卒業したらそのまま院にいくよなw
でどうするよw

アメリカの州程の大きさの日本なんだから、州立大よろしく、外国人や州外人の学費を
３倍にあげてしかるべきだろw

東大卒はドヤ顔した人格障害者ばっかりだからなぁ〜

> 東大生の力は入学時だと、米ハーバードやマサチューセッツ工科大（ＭＩＴ）と比べて遜色ない

というか、圧勝だろ。向こうは学部までは半分高校みたいなもんだし。
東大の目標はあっちじゃなくて、エコールポリテクニークやENAだよ。
必修を増やして選択科目を減らして、成績をビリまで貼り出せ。

>>36
結局、説明できないだけだろ？下がりはしない。

>>38
君、院行ったことないでしょ。院の段階でも盗むほどのことはない。

しかるべきでない。アメリカは一流私立なら留学生にも奨学金出る。

>>33
>>いや。僕は実績だけで言ってるの。日本は欧米に劣る。

だから、お前の実績と思い込んでるのも、ノーベル賞とか欧米ジャーナルの掲載回数とかステマの一部ってことだよｗ

>>42
え？論文数も欧米のステマなの？

っていうか、今時「欧米のステマ」ってアホかよwwwアメリカの一流大学では人種の逆差別が問題になってるくらいなのにwww

旧帝法卒だが、とある2単位の集中講義で
事前に課題の本(厚さ3cmくらい)を読んでこい
その前提で講義するから、ってのがあって、みんな敬遠したけど
今から思えば甘えた考えだったな
だいたい、そんな本を読む時間なんて、学生時代しかないわ

国際化ってただ単に留学生増やすことじゃないよ。
そこんとこ勘違いすんなよ、東大始め各一流大はよ。
はっきり言って、シンガポール国立大、香港大、ソウル大、北京大
とかが日本の一流大より上だとは思えない。
だってこれらの国の中で先頭走ってると思われる韓国自体が、
未だに民間企業は日本から技術買ってるじゃねーか、ヘッドハンティングの形で。
現実を反映してないランキングだってことが分かる。
いつもの、欧米人による中韓なんかのアジアを対日本との
関係で無理矢理盛り立てようって心理の表れだけのような
ランキングの気がする。

>>44
どんだけ暇な学生時代なんだよwww

>>45
君が挙げた大学って、どこも国際評価が東大未満京大以上なとこだね。

まあ、そういうのが絶対ではないが。

ボンクラ共が「大学は遊びに行くところ」って風潮作ってしまったからナ
もうどうにもならんよ　真面目君は馬鹿にされるだけ

>>46
どういう趣旨の指摘かは知らないが、
これらのアジアの大学が京大よりランクが上だとは
どうしても考えられない。
現実的には早慶より下だと思う。
京大は日本で二番目っつーイメージがあるんだろう、
これらのアジアの大学はその国で一番の大学だから、
日本で二番目の大学より下にするのはかわいそうだから
上にした、程度の理由しか感じられない。
大事なのは、その国で一番とか学生や教授陣が国際化してる云々じゃなく
研究の質と創造性だと思う。
未だにパクリばっかりしてる国の大学が、そこの国で一番とは言え、京大より上のはずがない。

>>47
まー、真面目に講義に出てる奴の
ノートをコピーするとかの言語道断な事が横行してるからな。
これって俺の言った馬鹿大学だけか？ｗ
でもって今でもそうなのかな？ｗ

>>48
東大出身者も捏造あったはずなんだけど。

で、日本の一流大学のどこに研究の質と創造性があるの？

極一部しか優秀な研究者なんていないでしょ？それが現実。

そもそも、意味不明な入試問題出して、「頑張って対策してこーい」なんてやってる大学のどこに創造性なんてものがあり得ると思うの？

アメリカなんかは世界中探して優秀な学生探してるのに。そこに格の違いがある。

>>43
>>え？論文数も欧米のステマなの？

そうだよ。

>>っていうか、今時「欧米のステマ」ってアホかよwwwアメリカの一流大学では人種の逆差別が問題になってるくらいなのにwww

お前は本当に現実を知らないな。
人種の逆差別って、アメリカでもイギリスでも黒人の教授なんてほんのわずかしかいないんだぞｗ

>>51
？？？ここまで馬鹿な書き込み初めて見たかもwww

あのな、例えば黒人のSATの平均合格点数が白人のより少ないってことがあったの。これは明らかな逆差別。

また、ハーバードでもどこでもいいから教授見てみろ。アジア人、黒人の教授いくらでもいるからwww


また、論文数がどうやったらステマになれるのか説明して。捏造のしようがないんだけど。

>>50
アメリカの学部入試がまともな選抜機能を果たせているとは思えん。
研究のあり方には見習うべき点があっても、学部学生の募集方法まで真似しちゃ駄目だろ。

>>52
>>あのな、例えば黒人のSATの平均合格点数が白人のより少ないってことがあったの。これは明らかな逆差別。

お客さんの話はどうでもいいんだよ。学生はただのカネヅルなんだから。

>>また、ハーバードでもどこでもいいから教授見てみろ。アジア人、黒人の教授いくらでもいるからwww

自分で数を数えてみろよｗ

東大が落ちぶれたイメージがあるのって反日教授や反日卒業生がいるからだろ
政治思想をもったやつってホントどうしようもないよ

2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
http://www.topuniversities.com/subject-rankings
-Engineering & Technology-
【Computer Science & Information Systems】
20東大 51-100京大 阪大 東工 101-150★早大 151-200★慶大 九大 東北
【Chemical Engineering】
7東大 8京大 28東北 31阪大 41東工 51-100北大 九大 名大 151-200神戸 ★東理 ★早大
【CiviI & Structural Engineering】
4東大 8京大 29東工 51-100東北 101-150北大 九大 名大 阪大
【Electrical & Electronic Engineering】
14東大 25東工 34京大 51-100阪大 東北 101-150九大 名大 ★早大 151-200北大 ★慶大
【Mechanical, Aeronautical & Manufacturing Engineering】
10東大 30京大 36東工 45東北 51-100阪大 ★早大 105-150九大 名大 ★東理 151-200北大 ★慶大

-Life Sciences & Medicine-
【Medicine】
20東大 35京大 51-100阪大 101-150★慶大 九大 名大 東北 医科歯科 151-200北大 筑波
【Biological Sciences】
13京大 18東大 29阪大 51-100北大 九大 名大 東北 東工 101-150★慶大 151-200神戸 筑波
【Psychology】
51-100東大 101-150京大 151-200阪大
【Pharmacy & Pharmacology】
12東大 24京大 51-100阪大 101-150★慶大 九大 名大 東北 ★東薬 ★東理 151-200広島
【Agriculture & Forestry】
13東大 25京大 39北大 41名大 46東北 51-100千葉 九大 農工 151-200神戸 新潟 岡山

>>54
はあ？アメリカの一流大学は親の年収で学費決まるのに金づるって何？説明して。

うん、「professor black」で検索くらいしような。その上で極わずかだなんて思うなら君は単なる馬鹿。

いい加減現実見てくれないかな。


>>53
どう考えても日本の方がおかしいんでは大学入試がまるでスポーツみたい。こんなのでどのような学生が集まると思うの？

入ったら終わりじゃ駄目なんだけど
指導してる教授の多くがそう言う環境でやってきたし、教授含め大学上層部が意識変えないと駄目だろ
ノートコピーはもちろんコピペ論文とかさ。もっと普段の授業からレポートなり自分で考える能力伸ばさないと
ってやると教授の負担が半端なくなるんだけどね

>>56
2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
http://www.topuniversities.com/subject-rankings
-Natural Sciences-
【Physics & Astronomy】
9東大 21京大 30阪大 東北 34東工 51-100名大 151-200北大 九大 首大 ★東理 筑波 ★早大
【Mathematics】
23東大 29京大 51-100阪大 東工 101-150九大 名大 東北
【Environmental Sciences】
25東大 41京大 101-150北大 名大 東工 151-200九大 東北 筑波
【Earth & Marine Sciences】
13東大 34京大 40東工 45東北 48名大 51-100北大 九大 101-150阪大 151-200広島 筑波
【Chemistry】
9東大 13京大 20東工 28阪大 34東北 49名大 51-100北大 九大 101-150★東理 筑波 ★早大 151-200★慶大
【Materials Sciences】
11東北 17東大 20東工 26京大 35阪大 51-100北大 九大 名大 101-150★東理 ★早大
【Geography】
48東大 101-150京大 名大 151-200九大

ハーバードやMITは入るのも難しいが卒業するのはもっと難しかったよね？
進級できずに退学する学生も多いと聞いたことがある。

入り口を大きくして出口を狭くする。
日本の大学もそうしたらいいんじゃないかな。

>>56>>59
2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
http://www.topuniversities.com/subject-rankings
-Social Sciences-
【Statistics & Operational Research】
14東大 51-100東工 151-200★早大
【Politics & International Studies】
12東大 23京大
【Law】
22東大 51-100★早大
【Economics & Econometrics】
19東大 42京大 51-100一橋 阪大 ★早大 101-150筑波 151-200神戸 名大 東北 東工
【Accounting & Finance】
23東大 51-100阪大 101-150一橋 151-200神戸 横国
【Communication & Media Studies】
29東大 51-100京大 101-150★早大 151-200名大 阪大 東工
【Education】
35東大 101-150広島 京大

-Arts & Humanities-
【Philosophy】
29東大
【Modern Languages】
13東大 34京大 36★早大 101-150阪大 151-200一橋 東北 筑波
【History】
29京大 37東大 51-100阪大
【Linguistics】
20東大 51-100京大 ★早大 151-200北大 神戸 名大 東北

>>60
それはいい考えだと思う。納得しない人がいっぱいいるだろうけど。

>>57
>>はあ？アメリカの一流大学は親の年収で学費決まるのに金づるって何？説明して。

学生は学費を払うからカネヅルなんだよ。　それとも教授がカネヅルだとでも思っていたのかい？ｗｗ

長く続く日本の停滞を作り出した元凶、東大

>>57
日本の大学入試がスポーツだという感覚は正しいが、
ラグビーの選手を陸上の成績で採用するようなもので、
そんなに間違ったことをしているわけではない。

>>63
ハーバードでは20%は学費無料で80%は何かしら奨学金取ってるの。

こうすることで彼らは経済力に関係なく優秀な人材を集めてる。

ハーバードなんかは寄付金がすごい額だから、学生はむしろ「将来の」金づるだね。

>>66
>>ハーバードでは20%は学費無料で80%は何かしら奨学金取ってるの。

だから、学生が来なきゃ奨学金も取れないよね。　だからカネヅル。　わかった？

>>65
ラグビー、陸上なんかより遥かに解離してると思うけど。

だって、あんな入試問題が研究にも他の仕事でも使えるとは思えない。



>>67
？学生が来る=奨学金が取れる？

日本語大丈夫？

その奨学金出してるのは寄付金出してる人だよ。

>>1

２ちゃんねるでは、こういうランキングが感心が高いな…
ただ一般的には、ほとんど知られていないし、興味を持つ人も少ないと思う。


アメリカは学費が高いから、費用対効果が重視されるんだろうな。

>>69
一流大学は奨学金すごいから、実際学費はそうでもない。

>>68
当たり前の話だが、寄付金も奨学金も、学生がいるからやってくるんだよ。


学生がいないのに寄付金でウハウハの学部があったら教えてくれたまえ。

>>69
いや、今、欧米はランキングだらけ。
２チャンネラーよりランキングに拘る奴が多い感じがするぐらい。

入学時は遜色ないどころか上だと思う

>>68
学部で基礎を身に付ける理解力、工学的な応用力、語学の適性などを、それなりに評価できている。
もっと極端な例で、中学入試は大学入試よりはるかに曲芸的だが、
あらゆる面で優秀な生徒を選抜できている。

世界のトップはアメリカ西海岸にあるカリフォルニア州のカルテック。
ハーバードを抜いた。ついでスタンフォード、UCバークレー、
そしてUCLA。これが新しい世界の序列。

世界の頭脳がアメリカのカリフォルニア州に集中してすごいことになってる。
シリコンバレーやハリウッドができただけのことはある。

>>6
学生と教授の質
東大と私立とでは大きな開きがある

順位下げても次世代の研究を続ける事がとにかく大事
言語の壁ガーは聞き飽きた
言語の壁なんて賢い奴等は容易くくぐる、何なら気にしない

魅力的な研究こそ優秀な人間を惹きつける
企業の研究と根本的に違うのは成功を求められてるわけではない

卒業後の進路もどうでもいいし
ただ一研究者が魅力的に感じる部分を伸ばせばいい

国際社会なんかどうでもいいから本業で実績を出せば？

論文の引用数とか、生徒に対する教員の比率が高いかどうか、
留学生数が多いか、図書館施設が充実してるか、
とかそんなのもランキングに影響する

当然、日本の大学は日本語論文がほとんどだから世界から引用して
もらえない。なぜなら日本語論文を読める外国人研究者は少ないから

>>31
＞海外でバリバリ働けるような人材

まるでどこかの発展途上国の話みたいですね。ｗ
自国よりも外国のほうがマシ・・みたいな。ｗｗ

>「東大生の力は入学時だと、米ハーバードやマサチューセッツ工科大（ＭＩＴ）と比べて
>遜色ないが、卒業時で逆転してしまうと聞く」と浜田総長。

あーのアホ総長がこういう勝手なこと言ってるから困る。
分野によって状況は全く違うだろうに。

東大蹴ってハーバードとかに行くのが本当に能力のある人なんだろうね。

>>76
そのワリにはアメリカ自体は最近パッとしないな………
世界を席巻するような発明・発見・新商品も
アメリカに圧倒的感がなくなってる。

>>84
ノーベル賞やオリンピック金メダルの数を見てみろ
日本全国でアメリカの名門大学ひとつの数と同じだぞwwwww

俺らのときと比べても進級・卒業に必要な単位減ったからな
なに学生に媚び売って学生の負担を減らすなんてことやってるのかと思った
旧制高校で青春を謳歌したとか受験勉強から解放されて勉強しなかったとかいう話はよくあるが、あれで毎日第二外国語があってもちろん英語もあって、理系科目や実験もあったわけだから、カリキュラム自体は
いまの教養よりよほど大変だったはず

日本国民に対する権威だけの組織だろう、今更何を言うｗ
世界に全く通用しないのは周知

あと学生を鍛える教育は必要だが、無理に国際性を高めようということはしなくて良い
アングロサクソンに媚うらんで宜しい

>>81
だって東大卒だと出世コースの海外栄転の特権があるけど
海外で英語からっきしだめで会話しどろもどろなんだよ、
東大卒って

>>85

貧乏人には、ノーベル賞は取れないだろうね。
ノーベル賞クラスの研究は、圧倒的な資金と巨大な施設が必要だろ。

だから欧米(特にアメリカ)に、受賞者が集中してるんだろうがよ。
誰でも分かることだべ。



．

>>76

アメリカは、研究開発費や教育予算をどんどん減らしているのでは？

長い目で見たら、アメリカに人材が集中する時代は、いずれ終わるかもな…

>>90, >>91
小保方さんでいろいろ日本の現状が露呈してきただろ
日本がアメリカ並みにノーベル賞を次々輩出できる時代はまだまだだね
そもそも論文を日本語で書いても、日本語が読める人なんて世界に
ほとんどいないからね。

結局人生ってさ｢経験｣が物を言うんだよな
いい大学行こうがいい成績取ろうが｢経験｣が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいなｵﾀｸにはわかんねｰかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが､ﾌﾗﾝｽに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない｢経験｣しといて経験値積んどけ

http://livedoor.blogimg.jp/nwknews/imgs/a/d/adf842dd-s.jpg

社会的弱者の右傾化とは良く言ったものだ、
愛校心はならず者の最後のより所とも、な

まずは東大の入試に

1. 英語ディスカッション能力測定
2. 日本語会話能力測定

これを加えろよ。東大生はアスペルガー自閉症だらけだろ。

.









奈良県警察本部長　原山進は
『ストーカー殺人を放置している』異常者

退職金が　3000万円以上
その財源は　あんたら全員








.

>>92
そもそも人口も国力も大差あるのに、アメリカと数で競う必要もないだろ。
中国に経済規模で抜かれても、「そりゃあたりまえ」っていうだろ?

>>96
世界で最も優秀な人材はアメリカに留学する
アメリカの名門の受験に落ちた層が、仕方なく東大や早稲田など
日本に留学してくる
これが現実

>>92
小保方さんの指導教官がハーバード大学教授だったことで
ハーバード大学や米国の現状も、いろいろ露呈してきたねｗ。

ホント不祥事ばっかだな。

東大教授を諭旨解雇　大学院受験生から100万円受領
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG3104D_R30C14A3CC1000/

>>98
ハーバードは小保方さんがいなくても困らないが(ほかに世界中から
いくらでも人材がくるから)
残念ながら小保方さんはハーバードの拍付けがなければ理研にも拾ってもらえなかったろう
日本とアメリカでは格が違いすぎるwww

>>98
あれって小保方の単独犯行では？

バカンティは胡散臭いとは思うが、今回何かしたか？

>>100
日本人ノーベル賞受賞者も、アメリカで研究してた人が多いんだよな。

「東大から最近、ノーベル賞も総理大臣も出ていないな」といわれると
「東大は官僚養成所ですから」と言い訳。
しかし実際は東大生は官僚離れの流れになってる。

日本のための東大だという視点や心が無いのなら、勝手に私学になれば良い。

>>102
そりゃそうだよ、教員のレベルが日米で違いすぎ
日本で東大教授になろうと思ったら、ハーバードとは言わなくても
アメリカ名門大の留学経験がないと日本でポジション取りにくい

そもそも東大にいってる奴らに志ってあるのか？
単にお受験が得意だから入学しただけだろ？
だから五月病だの燃え尽き症候群になってしまう
そんなに東大生が優秀なら、英会話ぐらいペラペラになるはずだし
TPPや国際会議で諸外国を打ち負かすぐらいできるはずだよな？

>>106
医学部とかでも、「一番難しいから」って理由で入る奴いるよな。日本人って受験難易度で判断しすぎなんだよ。

悪く言う奴もいるが、 やっぱりアメリカは合理的だよ。

>>106
そういうレスは頭悪そうだな。
勉強できるのも才能だと思うけどな。努力できる才能。
俺には無理だし。

>>107
だな、人の命をつかさどる職業なのに、単に高校時代の成績が良いとか
理系が得意だから、つうことで教師が「お前は医学部に行ける」だの
「医学部を受験してみてはどうか」だの「うちの高校から今年は
医学部合格者がxx名輩出」だの、ふざけすぎ。
だから人の命をなんとも思わない医師が増えるし
美容整形の方面に逃散する医師だらけになってる

>>108
大学入試の定義から考えれば、そんな才能必要ないんじゃないかってことでしょ。

実際、東大医学部から「名医」と呼ばれる医師がほとんど輩出されてない

>>92


そもそも、アメリカ人のノーベル賞受賞者が増えたのは、第２世界大戦後からだろ？
アメリカ経済が絶頂だった時期は、教育予算や研究開発費をふんだんに使えた。


今のアメリカは、ものすごい勢いで教育予算や研究開発費を削減してるだろ。
アメリカの優位は、長く続かない。


．

>>16
つまりバカでも留学生が多ければ評価に対してプラスに作用すると。
そのことに触れない記事、さすが朝日（もちろん悪口

>>112
ものすごく削減しているソース。

欧州各国の日本に来たいだけのアホな留学生を大量に受け入れてるんだから十分頑張ってるだろ。
夏目漱石な時代の、英語で講義する時代に戻りたいのかよ。ブランド志向なだけのアホが集まるアスペ大学はｗ

>>45
＞国際化ってただ単に留学生増やすことじゃないよ。

うむ。だが>1　のランキングはただ単に留学生が多いことでも
ランクが上がるといういいかげんな評価軸だ

>>113、>>115
留学生の質は良いほうが良いが、少なくとも留学生が来ることで
さまざまな文化理解や文化交流、異なる考え方との共存、言語交流など
日本人学生が学べることはプライスレス

>>116
アメリカには、研究だの学位だの、色々考えて留学してくる子が多いのに、どうして日本はそうならないの？

>>114

そういう話は、さんざん報道されてるし、ネット検索すれば簡単に出てくる。

つーかアメリカの教育予算削減は、かなり以前からやってるだろ。

亜米利加の私大は
　卒業生を経済的に成功させる
　たくさんの寄付で大学のレベルを維持する
というスパイラルを作ることに成功してるわけだな

日本の国立大も、国費を国民からの寄付とみなせば実質的には同じ。

どちらにしろ、アカデミズムに寄付的な調達、パトロン的な何かは必要

>>80
それは文系な。
理系は英語で書かないと旧帝の教員になんてなれないよ

>>115
欧州のアホが留学してうことが問題なんだよ。大麻で強制送還された奴がニュースになってたことも知らねぇんだろ？
数合わせは十分してるし、欧州からの留学生が多ければ泊がつくといまだに信じてるところがト〜ダイの経営者がアホなとこｗ

>>121
理系は何語で論文書くのも簡単。文章は短いし、ネットの翻訳アプリ使えば
okなほど簡単。

>>86
旧制の頃は単に第一線にでるまでに必要な課題が少なかったから
負担が穏当だっただけで、
同じ年齢で見れば難しいところまでやってたはず

>>94
卒業試験なら賛成

>>119
アメリカの教育予算は政権によりコロコロかわる。
共和党(日本の自民党のお友達)になると真っ先に教育予算と福祉予算が
削減され、軍事費がはねあがる
ミンス党になると教育予算と医療費が増大し軍縮になる。
ただし州立大学だと州予算のあおりを食らうので、たとえばカリフォルニア州なら
共和党のアーノルドのときに教育予算はメタメタにされた。

４国連合艦隊砲撃事件の時、日本からの賠償金をアメリカは好意で返還してくれた
その金を使って将来を担う国家公務員育成の為に勝海舟が作ったのが東京帝国大学

これ豆な

>>119
君みたいな子が、「ハーバードの学費は年間400万だー」とか言うのかもね。

Annual Financial Reportで調べてきた。それを検索して、どのように「大幅削減」されたか説明して。

>>118
東大京大で博士取れば帰国して教授になれる途上国は多いよ

東大がピラミッドの頂点だなんて思ってるのはジャップだけだろ。
あれは普通の大学ではなくて日本専用の官僚養成予備校。
そもそも比較がおかしい。
相当に偏った変人が集まるところ。

>>117
外国人教員、留学生は良い方がいいのではなく、良くなければだめだ。
良くないなら増やさない方がまし

>>128

アメリカの教育予算は素晴らしく高額で、学生は経済的な負担がなく学校に行けると言いたいの？


まあ、そうなんだろ(大爆笑)
それは立派なことだな。

>>129
いいことじゃん。何が問題なの？

>>132
一部の一流大学はね。親の年収で学費が決まるの。

詳しくは「harvard financial aid」とでも検索してみて。

例えばハーバードは、20%は学費無料で80%は何らかの奨学金がもらえるから、経済力に関係なく通える。

東大は非英語圏では1位だけど英語圏だと10〜20位ぐらいまで落ちるんだよな
やっぱり言語の壁なの？

>>134
そう、デジタルデバイドの次にやってきた
ランゲージデバイドまたはイングリッシュデバイド
ってやつ

>>134
実績も研究費もけた違いなのね。

今調べたが、教育研究費はハーバードが4兆、東大が1300億くらいだと思われる。上の人が言うには、これでも差が縮まったらしいが。

恣意的、強引な国際化を唱える必要なんて全くない

いい研究をやっている研究室は自動的に国際化している。
世界中のライバルと競争してるんだから、引きこもったままで
レベルを上げることなんてできない。

掛け声は、いい研究をしろ、でいいんだよ。

で、問題なのは分野自体が海外と競っていないところな

このスレも含めて日本人が大学というものを語る内容を考えたら気づくだろ。
日本人にとって、大学とは格付け機関・選別機関なんだよ。
研究機関・教育機関である欧米の大学とは分野が違うんだから、
そもそも比較するのがおかしい。
日本の英語教育（試験で点をとるためのパズル）を何年も受けたのに、
英会話ができない……と嘆くのと同じ。
目さえ開ければ一目瞭然。気づけよ。見ろよ。

>>139
じゃあ、日本における大学の在り方を変えよう。

>>137
つまり日本は、良い研究をできてない大学が大半、というわけですね。

東大の国際化は進んでるだろ。
姜尚中みたいな朝鮮人やアカの教員多いし。
ランキング下がってるのもそのせいだろ。

>>137

そもそも英語が国際共通語なんて言われ出したのは、最近３０年くらいの話じゃないの？
昔はスペイン語も、商業言語と言われていたからな…

まあアメリカも、国外から学生を集めないと、大学の財政基盤が安定しないと言う事情もあるのでは？
日本も、大学の数が多すぎて、留学生に活路を見いだす大学も結構あるだろ。

>>135
東大に入ってから英語を学んでる時点で出遅れてるんだよね
入学試験でもっと英語を問うても良いのにね
>>136
研究予算そんなに違うのか
福祉とかに回してるお金もうちょっと研究予算に回しても良いのにね

>>143
なんで留学生集めると大学の財政基盤が安定するの？

それと、financial aidについて調べた？それがアメリカという国。日本の奨学金とはレベルが違うの。

>>141
大学ではない。研究室

>>144
研究費に関しては、国の規模もあるから、アメリカに日本の大学が勝つには相当頑張らないときついと思う。


英語の試験て、できる必要のない設問が多いよね。

>>147
TOEFLやGREやGMATなんて実用的でできる必要ある最低限の設問ばかりだぞ
むしろ日本の英語のテストは無駄だろう、アメリカの大学では使わない内容だ
ただ翻訳の仕事には有用だよな

>>144
だね。日本の大学受験の英語についてはTOEFLにする、という話もでてきてる
これが実現すればアメリカの大学受験にそのまま使えるので
日米両方の大学の同時併願者が増えるようになり、
日本人学生のレベルアップが図れるので喜ばしい

アメリカの高校にも行かないでどんな受験資格がもらえんだよ。
大丈夫かオマエ？ｗ>>149

>>150
？当たり前だが、海外の高校卒業してたらアメリカの大学入れるよ。ちゃんと募集要項に書いてある。

>>151
意味が通じてねぇなｗ　
ＳＡＴも日本で受けられるからそりゃ受験はできるけど、英語をＴＯＥＦＬにするだけで受験機会が増える訳ねぇって話な。

>>152

君が言ってたのは「アメリカの高校にも行かないでどんな受験資格 がもらえんだよ。」

だから、アメリカの高校出てなくても受けられるという事実を言っただけ。

ちなみに、留学生にtoefl必須のところもあるから、>>149の「アメリカの大学受験にそのま ま使える」は間違っていない。


自分の間違いは素直に認めような。

まあ、９０年代半ばからの入試の劣化はひどかったね。

今はまだマシになったのかな？

化学なんて計算無くて説明ばっかだものｗ

数学の「sinθとcosθの定義を述べよ」なんて問題出したのここだっけ？

もともとは官僚養成機関だから文一（＝法学部）だけあればいいんだけどね。

まあ理系は京大だな。（ちなみに俺は東大ｗ）

>>153
＞海外の高校卒業してたらアメリカの大学入れるよ。
と書いておきながら
＞だから、アメリカの高校出てなくても受けられるという事実を言っただけ。>>153
とか数分で書くことを豹変させちゃうオマエが言うセリフじゃないなぁ。２ちゃんらしくていいけどさｗ ＞自分の間違いは素直に認めような。

>>154
東大出身だけあって記憶力が良いんだな。
数学の入試問題なんて全然憶えてないわ。(ちな3流Fﾗﾝ)

ついでに、余計な改行入れるとブラウザのスクロールがめんどいから
自重して頂けると有り難くあります。

>>155
どこが豹変したのか説明して。

ちなみに、僕は一切間違いは言っていない。これは確定している。

むしろ>>150と>>152で「アメリカの高校〜」から「SATが〜toeflだけじゃ〜」なんて言ってる君こそ意見を豹変させてるよね。

>>１５７
そのまんま読めよ。全く違うだろｗ
＞海外の高校卒業してたらアメリカの大学入れるよ。
＞だから、アメリカの高校出てなくても受けられるという事実を言っただけ
で、＞ちなみに、僕は一切間違いは言っていない。これは確定している。
確定しちゃってんならそれでいいから。アスペなのわかったからもういいぞｗ

>>158
じゃあ、分かりやすく説明しよう。

＞海外の高校卒業してたらアメリカの大学入れるよ。

→海外の高校を卒業することで、アメリカの大学に入ることが可能となる。

＞だから、アメリカの高校出てなくても受けられるという事実を言っただけ

→アメリカの高校を卒業しなくても、受験資格を得ることができる。


はい、どう違う？

これが違うだなんて、「アスペ」でも思わないんじゃないか？

ID:cNHIxtnf0が>>150でいきなり「アメリカの高校」云々と言い出したのは
前後と文脈的に繋がっていなくて唐突で意味不明。
であるため、ID:demncJF6iは精一杯意味を読み取る努力を行って>>151のレスとなった。

傍目から見ればID:cNHIxtnf0が己の舌足らずに無自覚であることが発端かと。
あと、ID:cNHIxtnf0で検索すれば分かるけど、彼は不必要に攻撃的で敵対的。
相手にする意味は無いと思いますよ？

>>154
君はなんちゃって東大生のつもり君だろ？
1980年代半場からの学力低下は洒落に成らないほど酷かったってのは
東大に籍を置いた者なら誰でも知る事に成る事実だよ

>>159
二つの文の関係性の矛盾を指摘してるのが俺。
二つの文の独立性とこちらが指摘もしていない内容の正当性を主張してんのがオマエ。それだけのこと。
アスペじゃないならもうわかったろ？おつかれｗ

東大の英語ってかなり昔からそんな変わってないだろ
個人的には東大の英語の入学試験問題はいいと思うけどな
120分であれだけの量をこなすには英文読むスピードが単純に無いと話にならないし
東大は問題文自体は平易だし（問題では無くて問題文）

むしろ数学が易問と難度高い問題（制限時間150分で解くには辛い分量）の差が激しくて数学得意な人でも
易問しか解けない人でも大差はつかない方が気になる（理１・２合格レベル）

>>160
いやいや、一昔前に流行った米国大学日本校に入れってレスを期待してただけだってｗ
日本の高卒で入れたもんな。

>>145

学校である限り、主たる収入源は学生からの授業料収入じゃないの？
アメリカだろうが日本だろうが、その原則は変わらないのでは。

それにファナンシャルエイドってのも、全額無料ってわけじゃないんだろ。
アメリカみたいに授業料が高くなると、費用対効果は厳しく見られるだろうからな。


．

ここまで読んだけど
東大の教授陣のレベルの低さや、教え方の下手糞さの話が出てこないな

東大の授業ほどヒドイ授業も欧米には無いだろう

>>160
うん、分かった。たまに出るよね。こういうの。

>>166
そりゃそうだ。高校生の時にもぐりで授業受けて焦ったわ。御三家出身者なら結構やることだけどなｗ
在学中もそれに輪をかけて慌てた。おかげで落ちこぼれたけどなｗ

>>165
だから、親の年収600万以下は授業料無料なのね。


アメリカは日本と比べて寄付金が馬鹿にならない面があって、学費での収入なんて微々たるもの。

東大理科0類を作るべきだと思う。
どこの学部にでも入れるが医者にはなれない。
受験年齢は完全撤廃。
そしたら18歳以下の天才がいっぱい入って来ると思う。
理科3類が頂点を崩すべき。

>>169

寄付金がそんなにあるなら、収入源はアメリカなら資産運用とかだろうな…

５０％は留学生にしちゃえばいいじゃん？
東大の機能は他の在京国大に分散ｗ

>>171
僕も細かいことは知らん。ハーバードとか、なんで私立なのに年間4兆も集まるのか意味不明なレベル。

まあ、アメリカは良くも悪くも実力主義なんだよ。そういう莫大な奨学金取れるのは一流大学のみ。当然、三流大学じゃすごい学費取られるだけ。

東大より入るのが楽で大学生活も楽で地方公務員でまたーり生活しやすい

早稲田大学、慶応義塾大学

があるのになんで東大だけもっと競争しろっていうのかね
バカじゃねーの？
女子一般職すらない、総合職でバリバリ働け

どんだけ酷い大学かわかってる？
大学生活きつくて激務しか選べない
人生の罰ゲームだよ

>>173

４兆ってのは、大学でプールしてる基金の総額では？
毎年４兆円も寄付金が集まるわけがない。

で、その基金を運用したり、学生の授業料で大学を運営してるんだろ。

>>175
確か、教育研究費って名目。もちろん、全額寄付ではないだろう。

日本みたいに国からの支援もあるだろうし。

国際化は中国産の大量流入と欧米の移民政策失敗で既に結果が出てる

国が交渉や産業流出対策をしないと不況と増税のスパイラルで終了

国際化は個人レベル程度の話

欧米の有名どころだって、トップクラス以外は低迷に苦しんでるよ。
アジア圏が猛追してるのは、競争の激しさが違うからだよ。
東大でさえ、入学してしまえば、その他の大学と大差ない。その後の人生は
大学で何をしてきたか？よりもコネと人脈で決まってしまう。

海外勢で資金力があるところは、それだけ寄付金が集まるってことじゃね？
アメリカは金持ってる会社が多いし、桁違いの資産家も沢山居て、基金を
作って学生を支援している。実力があって、努力すれば支えてくれる仕組み。
そして、それなりの人材を送り出すから、また支援が集まる。

国際化云々より、構造的な問題じゃないのかねえ。本質を見ていないと思うよ。

>>170
東大に限らず医学部の偏差値が一番高いっていうのは変えるべきだよね
人の命を預かる仕事なんだし、偏差値が高いからとりあえず医学部行くっていう風潮は辞めて欲しい

東大に関していえば、以前ほど医学部というか理三の隔絶さは薄れてきている
ただ大学界全体で見ると、進学校の進路先が東大京大一辺倒から医学部一辺倒にシフトしつつある
東大卒の肩書の威光が薄れ、文系の花型だった弁護士業も崩壊してしまったので、
日本全体が衰退を続ける中で一番マシそうな選択肢が医師しか残っていない

ピラミッドっつったって、富士山みたく頭が潰れてて、中はカルデラみたく凹んでるんだろ？

せっかく東大は日本一なんだからわざわざ国際化なんかしてレベル下げなくていい

国際化って言うとあさっての方向に進んで
ダメダメになるのが官公庁

大体からして東大進学を目指す奴の中に
なにか目的意識とか情熱とか持ってる奴がいるのか？

むしろマイナスの要因が非国際化にあると断言するようなテキトーな連中が大学のレベル下げてるんじゃないの？

>>178
はげどう。少なくとも9月入学とか，講義を英語化とか，留学支援が「国際化」じゃないと思うんだよね。
ただ，その本質を変えようにも，講義なんて雑用っていう大学教員がねえ…

>>182
レベル上げるための国際化。

>>184
非国際的な閉鎖空間で、なぜ優秀な人材が集まると思うの？

現実に、欧米一流大学は留学生いっぱいいるわけで。

>>185
むしろ講義上手の若手の教員をたくさん養成したほうがいいな

ジジイ教授の化石自慢話と古色蒼然たる教科書の棒読みでよく世界２０位が維持できている
別の国でやったら学生が逃亡するレベルだよ

国際化って、予算獲得の方便にしか思えない

東大生ですら甘い
もっともっともっともっともっともっともっともっと勉強せよ
日本はそれでしか生きていけない

勉強せよ
勉強だ、勉強せよ
日本が生きる道、すなわち勉強

以上

>>187
何でも米国がいいわけじゃないけど，米国の大学は教育教員と研究教員は別枠なんだよね。
で，基本給は教育教員のが大分高い。なんでかっていうと研究教員は研究費から給料捻出
できるので，基本給同じだと研究教員に人が偏っちゃうから。
「国際化」っていうなら，そう言う制度真似するべきかなと思う。

>>190
そうらしいね。欧米だと教員にも2種類あるようでそれは良い制度だと思うが
そもそも教育する気が皆無なオッサンやじいさんが東大教授との肩書で
何もプランのない行きあたりばったりの或いは万年棒読みの講義をしているのが恐ろしい状況だな
そして最近の学生は出来が悪いなどといつも罵倒しているが
そもそもああした教え方でまともな知識は身につかない
てなわけで東大卒の馬鹿が量産されて欧米から爆笑されるわけ。誠に情けない。

東大・京大と早慶ごときを比べるなよ、別次元だろ。

理系に関しては、旧帝＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞早慶

そりゃ理系がダメなら論文もでてこないわ。

東大は日本の官僚を養成すればいい。
国際化など必要ないしむしろ入学者を日本国民に限るべき。

>>1
は？
中国人だらけやん。

>>154
あれは三角関数の加法定理を証明せよという設問の前振りで、
積分を使ったりして自分なりにcos,sinを定義して、
その定義に基づいて加法定理を証明してもいいですよ、という話。

川島なお美も癌になり、つんくも癌、私の大好きなTMの宇都宮隆も膵臓腫瘍。。。
他にも多数ニュースになったけれど、覚え切れない。そして隠している人もいるはず。
やはり、どう考えてもおかしいのに。311前は、ここまで有名人が病気になることはなかった気がする。
https://twitter.com/LuckyKaoru/status/448369226768609281

昨年から「骨髄性白血病」で闘病中だった小室哲哉さんの父親（国立か国分寺にお住まいと記憶）が病死した
https://twitter.com/hanayuu/status/449860063365038080

岩田華怜は、AKBG（グループ）唯一の東日本大震災被災者としても知られるメンバー
「突然の高熱と腹痛で倒れ、毎日検査と点滴でした」
https://twitter.com/onodekita/status/449389387449499648

急死した井伊準氏（東京交響楽団。享年２７）の死因は「心臓疾患」
急逝の前々日までは普通にツイッターを更新
https://twitter.com/hanayuu/status/449523565650382848

【訃報】 大震災復興応援歌の作詞家「おのりく」さん（３８歳）が急死
今月１５日には元気に熊本県を旅行
https://twitter.com/onodekita/status/449489366004424704

福来心理学研究所 評議委員 菊地文人・・・山形で療養中であった菊地文人ですが
３月２２日 午前４時頃、 心不全のため急逝いたしました。享年37歳
https://twitter.com/Fibrodysplasia/status/449954309094924288

ｱｯﾁｬｰ‥‥私の長男の職場男性同僚(35歳)が、今朝突然死だって！(急性心不全、心筋‥)
朝、起きて来ないので奥さんが起こしにいったら息を引き取っていたと云う。
https://twitter.com/lozo1014/status/448660207250317313

最近、若い方の訃報のニュースが多く辛いです。
「心臓血管内科部門長「心筋梗塞が若者に増えてきている。中には18歳で心筋梗塞になる方もいる」」
https://twitter.com/cyber_michi/status/449862453883453440

「国際化」なんて「国際プロレス」があった昭和４０年代から言われてるんだからさｗ
そんなもん一部の「あたまのいい（と思ってる）一部のとっちゃんボウヤ」にやらせて置けばいいんだよ。
それで沢山だってｗ
東大生だって全員が「国際化マンセー」でも無いだろうし。

入るの目的な日本の大学だもの。

英語と言うのは学問を学ぶ上で最も都合が良いので、世界中から優秀な頭脳の集まる英米の大学に比べたら
日本の大学が不利なのは当たり前。
東大よりも上位にランクされている大学はスイスの大学一校を除いてすべて英語圏の大学だ。
トップ２００を見ても英米の大学だけで半分以上を占める。
ドイツやフランスの大学はそれぞれ５５位、６５位が最高でアジアの大学に大きく後れを取っている。
国際化などと言って英語で授業を行ったり留学生を増やす試みもあるが、
言葉の壁が大きいため日本に来てくれる留学生と言うのはほとんど中国韓国の学生に限られる。
それも英米の大学に洩れた二軍三軍レベルの学生がほとんど。
国際化して世界に門戸を開くよりは国内の優秀な学生を逃がさない方向を模索したほうが良いと思う。

>>199
国内にいる優秀な学生の何倍の数海外にいると思ってるの？国際化は必要。しなきゃ衰退せざるを得ない。

>>200
たかだか2000人の優秀な学生さえ日本国内で集められなくなったら東大以前に日本が終わってるな。

国際化、って寝言言ってる大学は軒並み凋落して、
自分ところの芸を磨くところが伸びてるよな。

材料技術の東北大とか、マグロ養殖の近大とか。

文部省がもっと頑張らないと民間も頑張れないよ？

ネトウヨのバカどもは中国韓国の留学生に返済の必要のない奨学金を提供することを非難しているけど
アメリカでは日本の500倍の人数に同等の奨学金を出しているんだけど。

民間を含めると1000倍だよ。日本にリベラル・アーツなんてのは無理な話なの。
学ぶ資格があるものを受け入れるのが教育っていうものなのに。

ちなみに国費外国人留学生の無償分が200億弱奨励金が70億強その他含めて300億弱しかない。

こんなので世界の優秀な奴が集まるわけがない。

>>203

朝鮮人は人ではないから、学費のみならず、食料を与える事も無駄。

>>203
欧米の大学に対する考えは科挙思想が未だに蔓延る日本では理解されないんだろうな

>>203
成績なんて関係無しに犯罪者に金やってるだけだから文句言われてんだろアホ
奨学金留学生が在席せずにバイトして金稼ぎばっかしてて大問題になった事もあるんだが

>>207
馬鹿なの？ほとんどが真面目な学生でその問題は欧米でもあるんだよ。
それらを全滅させることは出来ない。左翼のような枝葉末節を論拠に批判するな。

米英が付けるランキングで上位を取ることが大学の目的か？
日本に資する人間を育てることが目的だろ
目的を勘違いするなよ

>>203

アメリカの大学は、収入を資産運用に頼る大学が多いんだろ。
運用に失敗したら、巨額の損失をだす可能性もあるということでは？
国からの補助や授業料収入だけでは、大学を維持できない現状があるんだろ。


奨学金も無料ばかりでは無いだろうし、アメリカの大学の学費高騰は日本でもたびたび報道されてるだろ。
結局、日本の一部の大学でもそうだけど、大学経営のために留学生を集めてる側面もあると思うべ。

>>210
アメリカの学費が高い？
日本の平均所得世帯の子女がハーバードで学ぶ場合年間60万円程度だぞ。日本の阿呆私立より安い。
アイビー・リーグの大学はどこも同じような金額だよ。

>>211

アメリカの大学の学費が安ければ、アメリカで学費のローン問題が話題になることはないだろ。


．

>>212
>>211の言うように、一部の超名門では奨学金すごい出るのは事実。ただし、一般的な大学では、君の言うようにローン問題が出てる。

反日国家の学生を受け入れるより日本の学生を海外に送り出せ

東大を国際化しようと思ったら、東大をアメリカに移転すればいいんだよ。
西海岸カリフォルニアとかオレゴンあたりにキャンパスを作って
一二年生は駒場で三年生以上はアメリカキャンパスとかそのぐらいしないと国際化なんて無理

外に研究成果が出る程度の学術機関＝京大
研究成果が一般社会には秘密になってる学術機関＝東大、東工大

棒読み講義に対する批難ってなんかセンスが初等、中等教育的、
高校や予備校的じゃないか？

「指導能力」は重要だが、高等教育で講義は脇役だよ

学問は自分で修めるもの。
高等教育になればなるほどこれを是とする考え方が強い

>199
ていうか、大学院レベルを自国語で修めることができる言語というのが
世界レベルでは少ないんだよ。自国語では修められない国の方が
日本人より英語が得意になる
>>202
いい研究やってれば、海外から勝手に交流を求めてくるからな

>>217
もはや学生の自学自習に任せられるのは東工大以上の大学のみ。
医学部でも推薦AO地域枠だらけの地方大学では学力崩壊している。

旭川医科大学　
センター合格基準８０％時代の地域枠推薦　募集５０人で合格２２人
センター合格基準７５％に下げてから　　　　募集５０人で合格５０人

単純に考えればセンター８０％取れない奴が３０人近く地域枠推薦で入るようになったｔってことだ。

センター８割取れない奴をこれだけ入学させてたら、そら留年者も続出するわな。

合格基準下げて推薦AOで５０人も入学させておきながら、毎年１０人以上が留年するとかいって入学式の式辞で学長が逆ギレｗｗｗ
親に成績送るからちゃんと勉強しなさいって大学の入学式で学長が言う言葉かよｗ

ところで、これから重要な事をお話いたします。
これから申し上げる事は、ここ数年、医学科では、成績不良により留年する学生が増えているという残念な現実です。
昨年の医学科に入学した1年生112人は、21名が進級できませんでした。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
一昨年の1年生は11名、その前の年の1年生は14名留年しました。
特に、昨年の1年生は、5人に1人の割合で留年しています。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
大学は、教師が手取り足取り教えてくれた高校、予備校とは、全く違います。皆さん自身が、自ら舵取り役にならなければ、
多くを学べない場所であります。自らが目標を定め、自ら道を切り開いて行かない限り、前には進めないのです。
　
そして、本学は国立大学です。国民の皆さんからの税金を使わせて頂き、少ない自己負担で、最高水準の教育が受けられるのです。
皆さんはこの事を、今日この場で、しっかりと自覚して下さい。

http://www.asahikawa-med.ac.jp/index.php?f=show_each_topic&type=9&topic_cd=675
今年度からは、学生諸君の詳しい成績を、父母の皆さんにも通知する事と致しました。
父母の皆さんも是非、お子さん達の成績に、遅きに失せぬ様、ご注意願います。この場を借りてお願いします。

東大も俺たち日本人も、なぜ急に日本から追い出されることになったんだろうなだぜ

MITの学生ってどんくらい優秀なんだろう
東大工学部より上なのかな？

浜田とその取り巻きは、なんですぐ留学とか国際化とか言うんだろ。ちょっと頭弱いよ。
4年生で就職が決まっていようが何をしようが、変な情けをかけずに一律に留年させる。
運動会なんか一時的につぶれたって構わない。学生の本分は勉強だ。
その方針を徹底するだけで、ただそれだけで東大はガラッと変わるのに。
東大の学生だって、ただ表面的に大企業に入りたいとか、それだけじゃないに決まってるじゃん。

アメリカの有名大学は入ってから、日本の私立進学校並みのスパルタ教育やるよね
講義用の先生雇ったり宿題を大量に出したり
日本は大学は自分で学ぶ所だ、みたいな風潮あるけどもうちょっと教育に力入れても良いんじゃないかなって思う
特に東大京大生が大学入ってから遊ぶのは勿体無さすぎる

せっかく母国語で高等教育受けれる素晴らしい環境をわざわざ捨てることないだろ

>>220
世界ランキングでは東大よりはるかに上。
東大より世界ランキングで上の大学:

カルテック、ハーバード、MIT、スタンフォード、UC Berkeley, UCLA,
イェール、オックスフォード、ケンブリッジ、プリンストン

>>224
そのへんの大学は、学部学生の平均レベルなら東大に劣ると思う。
入学者の質で見るなら、東大のライバルは中国やフランスの名門校。

>>225
残念ながら中国やフランスの名門校は、世界ランキング圏外wwwww
井の中の蛙残念だったな
そんなに中国フランスがすごかったらノーベル賞は
すべて中国フランスが独占だよなwwwwwwwwwwwww

>>226
英語圏が強く、フランス等それ以外が弱いのはあたりまえだろ。ランキングなんて英語の投稿論文数で決まるんだからよド低脳w

やたら留学生に補助金出すから留学生のレベルも下がるんじゃねえのか？

海外は留学生の授業料のほうがたかいだろ。優秀な連中だけ優遇すりゃブランドも高まるんだよ。

つーか日本の大学をどうこう底上げする必要なんてないっての。
優秀なのは大学なり企業に米国なりに欧州に飛ばされるんだから。文明開化なまんまだよなぁ相変わらずw

＞「東大生の力は入学時だと、米ハーバードやマサチューセッツ工科大（ＭＩＴ）と比べて
＞遜色ないが、卒業時で逆転してしまうと聞く」と浜田総長。それはなぜか考える中で、
＞教育改革が生まれてきたという。

単純に単位取得要件、卒業要件、進学要件をきつくすればいいだけ
進学振り分けという制度がせっかくあるんだから理3文1文2を消滅させて
全科類を競争にさらせばいい

東大はそりゃ内側思考の行き着く先だもの
って言おうとしたけど考えてみたら東大の話題とかどうでも良かった

>>230
同意。
それと教育方法がダメな馬鹿教授もとっとと首にしたほうがいい。

アメリカだと授業の準備や進行が下手糞だとマジで首になるらしい。
この基準で行けば東大教授の８割は確実に解雇されるレベルだな

解雇はイヤでつ

>>230
既に文二は3割が文学部送りだよ。
文一や理三でも、今は法学部や医学部に希望者全員が進めるわけではない。
といっても、文一の法学部枠は定員割れ起こしちゃったし、
理三には自主的に数学科とか行く奴がいるから、まだ競争らしい競争にはなってないけど。

>>18
各地域の最優秀な人間を、片っ端から医者にしてしまってるってのが
日本の教育システムの最大の問題であり、残念なところ。

理3から数学科に進学しても、早々に挫折する人が結構いるらしいから、
数学科って恐ろしいとこだな
受験数学の能力と大学以降の数学では求められる資質が違うんだろうな

毛唐の価値基準や価値判断など放っておけ。
グローバルスタンダードｗ
ほんとうに独善的で野蛮で陰湿な奴らだよ。西欧毛唐って。
嵌められるな〜ｗ

>>230
今でも地底、東工、一橋より1段階
早慶、ＭＡＲＣＨより3段階

厳しいんだがもっと厳しくしろというのか？
就職先なんて大差ないのになんで東大生　だけ　がそこまで勉強しないと
いけないんだ？

>>230
だったら
早稲田、慶応、上智、明治、青山、立教、法政、中央、電通、農工、横国、
同志社、立命館、関大、関学、私大獣医学部、薬学部の
単位取得要件、卒業要件、進学要件を

東大、京大

レベルにしてもいいよな？
そんぐらいじゃないと釣り合わないぜ

>>227
English Devideってわかる？
本当に頭がいいなら、英語なんて簡単でそ。
英語もできないのにフランス語しかできない大学が優秀とかwwwww

>>232
はっきり言って、欧米の名門大にいったら日本の大学の教授の大半は
落第だしね。ディスカッションも満足にできないから。
こういう日本の教授たちが日本の大学の質改善のための改革の
足をひっぱる抵抗勢力だから。美味しい既得権益を手放したくない、とwww

一方、いくら優秀でも若い研究者は、永遠に派遣社員みたいな助教や
准教授というポジションで激安のブラック待遇で結婚もできない。

>>237
あれあれ、本当に優秀ならグローバル化だろうがグローバルスタンダードだろうが
多様化を歓迎する余裕もあれば、対応する能力もあるはず。
英語に抵抗、グローバルの流れに抵抗している無能な情弱が
日本の進化の足を引っ張ってる

東大と京大の間には越えられないデカい壁があるからなあ

英会話もしどろもどろとか、日本の教授も学生も情けなさすぎ
すでに英会話能力でもアメリカの世界ランキングトップ大学への進学率や
留学率でも、おまえらの嫌いな中国韓国の学生に完敗してる

しかも中国韓国の学生は日本語もできるトリリンガル(三か国語ができる)
が多い。対するに東大生は日本語さえ不自由。

京大生=基礎研究をコツコツやる学者肌が多い

東大生=テストの得点を競うのが得意。それ以外は苦手。
ディスカッションとか無理。

東大の工学部の先生方は英語も相当できる
実際、大学院の講義には英語のもあるし

>>245
東大生は入るのが目的だからね

>>245
京大生だってテストの得点を競うのが得意じゃないか
阪大生だってそう

>>248
それぞれ微妙に違う気がする

医学部=単に理系の勉強が得意だから高校の担任から医学部受験を勧められただけ

東大=幼少期からお受験勉強付けで中高一貫のお受験名門男子校や女子高が多く
親も東大早慶出身がざら。入学してからもテストスコア伝説を競い合うのが生きがい

京大=変人と研究者のるつぼとして有名なので、そういう人をひきつける

阪大=京大ほど勉強しなくて遊びが大好き。ナンパ得意でデートのエスコートが
うまいと、合コンで評判。そんな都会的雰囲気に惹かれて同類が入学してくる

>>246
英語がからっきしだめな日本人の中に東大教授を投げ込むから
英会話が相当できると思ってるだけ。
実際にアメリカの名門大学に送り込んだら
しどろもどろだから。

あくまで
いろんなところで狂った面のある島の中での頂点だからねえ

>>247
入るときは欧米の一流校に遜色ないアタマで
出るときは欧米基準では明らかにバカになっている。

廃校にしたほうがいいのではないか

ネイティヴ並に英語ができる必要はないんだが
特に理系の研究者は

何を強化したいのか学長さんは。

英語力が足りないのはまあそのとおりとして
それ以前に
１）授業は最悪、２）教授は馬鹿、３）予算は少ない、４）実績も無いの四重苦だろ。

学生は入学時点では優秀なのだから今の失墜ぶりは
すべて教授陣の責任だわな

>>254
東大の教授陣をバカよばわりするってあんたすごいね
日本の大学のポストを得るのですらどんだけ難しいかわかってる？？

ピラミッドパワー！！

人格異常の暗記アスぺ集団
トンキン大学が頂点とかジョークだろ。

>>1
何で国際化なんぞ必要なんだ？
日本の義務教育の基礎があってこそ、今まで国内の最高学府の頂点として君臨していたんだろ？
そういう大学が日本の義務教育と縁もゆかりもない連中にヘイコラして来てもらう必要などない。
日本の細部など知りもしない一方的な欧米連中の指標で作られたランキングで第何位だろうと気にせんでいい。
そんなことより、せっかくの知恵を日本人とついでに人類全体のために究め活用することを考えろ。

同じピラミッドでも少子化のペラメッド

実力不足を言語の障壁で守ろうとするのが

人格異常の暗記アスぺなんだよね。

＞今年は早稲田、慶応は４００位圏外だった。

悪意がない予想してたよ・・・　法則発動ですから。もう歯止めは効かない

わせだ｢コピペでいいジャン！！｣

教授は「研究」で評価されてそのポストについているのだから
かならずしも「教育」がうまいとは限らない

授業だけを見て教授のすべてを評価している大学生は
恥ずかしいからやめといた方がいいよ。

>>255
何人も知っているが明らかにバカだけど？

丸暗記バカ「ピラミッドの頂点」丸出し　そういうやつの集まりだから外国の追試まがいの自称研究によってのみ代々地位を与え合う

ノーベル賞過少　鳩山や瑞穂や保安委のヅラみたいなのばかりを永劫に社会にバラまき続ける

>>260
日本の文系は全部それだな
日本語という障壁に守られてる
でも、それでいいんじゃねえかな
理系はそれじゃ困るが

まあ東大にしろ存在感ないわな
優秀な研究者は海外行くし

>>264
何人も知ってるってたとえば誰よ？

>「東大生の力は入学時だと、米ハーバードやマサチューセッツ工科大（ＭＩＴ）と比べて
>遜色ないが、卒業時で逆転してしまうと聞く」
>と浜田総長。それはなぜか考える中・・

この時点で教育内容がゴミだとなぜ気付かないのかな
MITに負けない授業や教授陣や研究室ならそこまで落ちぶれねえわ
本当にアホの集まりだな

>>252

そもそも欧米の一流大学は、特権階級のための学校だったんだろ。
その伝統は、今でもあるんじゃないの？

社会的に上位の階級の子弟が入学するから、卒業後も社会的な成功が保証されてるのは当たり前。
日本でたとえるなら、世襲政治家や創業一家の子弟が集まるような学校なのでは？

欧米の特権階級は、スケールが違うからな…

問題点：入学時はMITに遜色ない学力だが卒業時には遥かに劣る

解決策
普通の人の考え＝教授陣や授業が駄目。能力無きバカ教員はドンドン首にして教育内容を充実させるべき

東大総長の考え＝1年休学してリフレッシュさせましょう←意味不明

日本の教育機関は何でこんなひどいんだ

努力して入学できるのは京大工学部まで。それ以上は才能がないと無理。

国際化って、外人入れることが国際化なのか？

昔日本の数学「和算」は世界トップをいってた。
鎖国していたから、和算は日本人独自で世界最先端まで高めていった。少しは出島から学問は入ってたが、和算学者は日本の和算は世界一と考え、外国の数学を学ばなかった。
よって、医学や天文学や物理など、外国の学問導入は一部にとどまった。

和算は、区分求積法や行列など当時の世界と頭一つ抜き出てた。
確かに厳密な照明にかなわない面もあったが、当時ヨーロッパが大学を各地に作り、欧州各地と教授や学生の交流があり、ヨーロッパ全体で微分積分まで到達してたのと比べ、和算は純粋に日本人だけで世界トップに到達していた。
微分積分まで数学のレベルが達していたのは、当時世界でヨーロッパと日本しかなかった。

唯一の民族でそこまで数学を高めてたのは日本だけ。これは日本人の、今日まで続く民族性。つまり"おたく"が影響してる。いわゆる"数学おたく"。
寺小屋を通じて武士から一般町民まで、マニアックな奴が、日々数学を高めていった。これは世界でも日本独特。

大学の教育制度だけじゃなく、国民性なども原因だから、改善は難しいね。
優秀な人は院からアメリカに行けばいい。
出る杭は打たれる国なんだからどうしようもない。
アメリカに勝てるはずがないのさ。

ランキングに国際化が入ってる時点で、すでに英語圏有利だよね
さらに論文引用数だって理系はイーブンかもしれないが
文系だと英語圏は引用されるが、英語圏の学者は外国語に弱いので非英語圏は引用されない

初めから英語圏が有利になる基準だよね

というか、日本の大学を国際化するより、人を国際化して
どこでも好きな海外大学に行けるようにした方がいいだろ

っていうか、早稲田と慶応の国内評価と国外評価の段違いの差にうけるｗ
国内就職限定の所詮ローカル大学だね

>>253
というか理系の論文ならgoogle翻訳か定型のコピペで足りるだろ。

みんなが書いてる通り、国際化より授業に質を上げろよって思う

>>277
お金がないから、そっちでアピールするしかないじゃん

>>1
＞たとえば、新入生が１年休学して自主活動をする「ＦＬＹ　Ｐｒｏｇｒａｍ（フライ・プログラム）」。
＞留学などをしやすくする４学期制も来年度、スタートする。


留学させて他からエッセンス持って来させる事？
自分の大学でなんとかしようとするんじゃないんだ

>>274
経済なんかだと、院に行ったって英語専門書を読んで、日本語で感想言っているだけというところも多い。
それならさっさと留学したほうがマシと考える人間も多い。
Ph.dも取れるし、外国帰りのほうがなにかと評価されるという事情もあるし。

>>278
早稲田ならそれでいいんだろうけどなｗ

大学も企業も勉強させる気無さすぎじゃね

>>1
>　東大生の力は入学時だと、米ハーバードやマサチューセッツ工科大（ＭＩＴ）と比べて
>　遜色ないが、卒業時で逆転してしまうと聞く

入学時に遜色なくて、卒業時に逆転ってどーゆこと？

秋入学（笑）

なにがピラミッドの頂点だアホか
明治の先人は英独仏語の原書を泣きながら読んで100年の遅れを取り戻したんだ
その子孫があー英語が駄目で20番落ちしちゃいましたテヘッて
まじで恥ずかしくないのか
問題は英語じゃねーよ。その負け犬・ぬるま湯根性が真の原因だ

海外に負けてんなら死ぬ気で教育内容を充実させて世界一の大学にしてみやがれ
なにが1年休学してリフレッシュだアホか。こいつらには改革は無理だなorz

俺もアメリカに留学したかったけど、金がなかったから諦めたよ
金と野心のある人はどんどんアメリカに行くべき
日本で埋もれるなよ

>>272

政治家や創業家の子弟なら、そこまで勉強させる必要はないだろ。
親の後をついだりして、成功する可能性が高い。
それに寄付金などで、大学の財政に貢献してくれる可能性も高いからな。


頭の良さだけでは、超えられない壁があるんだよ。

東大の進振り制度はまずい
専門教育では、京大や阪大に1年遅れを取る
それでも、なんとか日本1位にいるんだから大したものといえるけど

東京帝大は官僚を育てるために作られた。
本分を果たせ。

>>255
東大の教授陣をバカよばわりするってあんたすごいね
日本の大学のポストを得るのですらどんだけ難しいかわかってる？？

　　ポストを得るのが大変でも、東大教授の実力は高いとは言えない。
　　教授になった段階で進歩が止まる。
　　「東大教授、東大教授」と神様に祭り上げられ、慢心する。

>>287
東大が世界一の大学になる必要性がわからんな
日本一で十分だろう
もっと上に行きたい学生は欧米の大学に留学すればいいし
世界一の大学なんて日本人は誰も望んですらいない
そもそも、日本人は学問に興味も価値も見出さないしさｗ

早稲田出身者をあらゆる大学、研究機関から追放しろ

早稲田は馬鹿ばかり、日本の学問レベルを押し下げる主原因だ

>>291

欧米の一流大学は、特権階級のための学校だろ。

アメリカの時代が続く限り、アメリカの大学が上位を独占するだろ。
当たり前の話だよ。



．

>>245
まあ京大生自体はもう馬鹿ばかりで
活躍してる京大の研究者って非京大卒ばかりなんだけどな
ただそれが大学の本来あるべき姿という人間も多いが

>>294
AOが悪いわ

盗大に改名しろ

ネット時代、一人で勉強できるだろ？　馬鹿か。

>>296
有名な京大の数理研でも、活躍してるのは東大卒の数学者が多いんだよな

授業は最低、
研究もノーベル賞とれず
官僚だせば原発を爆発してトンズラ

なにが頂点なんだよ。
コストパフォーマンスからいったら社会の底辺かもな。

>>275
そういうこと。
世界中を植民地にした国の言語が「国際化」されてるのは当たり前だよなｗ
それに、ハーバードやＭＩＴやらが「国際化のために非英語圏の学生も入りやすくしましょう」なんて言うわけがない。
大学なんてのは「高等教育」であり「志望者が行く」ものなんだから
「どこの国の人間でも構わんが、勉強したいなら英語でも何でも勉強して入れ」と少々居丈高でもよろしい。
東大だって「ウチで学びたいなら日本語でも何でも勉強してこい」でいいと思う。

>>299

勉強だけしか出来ない人より、政治家や創業家の子弟が成功しやすい。

勉強だけでは超えられない壁があるんだよ。

もう人格異常の暗記アスぺ集団ってバレてんだから、
国際化とかいう以前の問題でしょ。
暗記アスぺが英語しゃべっても暗記アスぺに変わりない。

このスレは東大コンプレックスの巣窟だなｗ

>>13
>＞さらに地方大学の医学部にも東大は生徒を奪われている」。「社会的地位の高さや就職の安定を考えて保護者が望む」。

社会的安定だけではないな
もしMITみたいな教育できてれば全く別の結果になるだろう

大学ランキングが下がった事と国際化がどう関係しているのか？
注目される論文の発表が少ないということだよな？　でも基礎研究
なんかだと地味だし、研究者自体も少ない訳だから不利だよな。
そんなにランキングをあげたければ、韓国のように臨床研究ばかり
やれば良いんじゃない？　まあ、そんな目先の名声だけ求めるよな
大学も国もたかが知れていると思うがな。

>>306
MITの教育のどこがすごいの？
具体的に説明してくれ

>>308
学長がそう言ってるんじゃね>>1

>>309
おまえに聞いてるんだよ
答えられないなら黙ってろ

>>310
自分で調べようよ
無能くん

>>310
掲示板で何言ってんだ？ｗ

ハーバードといいＭＩＴといい、アメリカの優良大学はほとんど私大。
でも日本の私大に比肩するような大学が無いのが不思議。

>「東大生の力は入学時だと、米ハーバードやマサチューセッツ工科大（ＭＩＴ）と比べて
>遜色ないが、卒業時で逆転してしまうと聞く」と浜田総長。

この事実を聞いただけでいかに能無し大学かを
自認してるようなものだな

MITに夢見すぎの人がこのスレには多いな
MITで実際に学んだことがない奴にはわからんだろうが、
東大にもいいとこはあるよ

МＩＴも私立だろ
日本で言えば東京理科大みたいなもんか

>>314
たくさんレスつけてるみたいだけど、東大になんかうらみでもあるの？
東大出てない奴の東大批判は説得力がないんだよな

そりゃ一部有能な人も居るが
東大出は信用してないよｗ
役人も学者もロクなの居ない（一部を除いて）
東大出のアホと言う奴なｗ

>>315
MITに遜色ない入学生を集めて卒業したときゃMITに劣る
この時点で教育機関としては三流ってことじゃね

>>1
国際化なんていらねーだろ
東大は官僚養成校なんだからよ

東大出のアホと、高卒のアホ
どっちがマシなんだろうな？

出る杭になって打たれないように、先輩の既得権を台無しにしないように
という教育を受けるんだろうなあ。
官僚としての教育が、理系にまで徹底されてるからどうしようもない。

>>1
明らかに国際化の遅れが原因じゃないじゃん。
教育システムの劣化だろ。
そんな体たらくで多言語化なんかしたら、劣化に歯止めがかからなくなるわ、ボケ。

>>317＞横からだが

そんなことない、そういうヤラシイ考えがアホなんだよね。
寧ろ国立大だから国民すべてが批判したらいいんだよ。


>>321
アホである以上同類だな＠＞東大出のアホと、高卒のアホ
中卒のＤＱＮと変わらない
要は環境が違うだけの事、中身は同じようなもんだよアホはね。

日本の大学は門戸が狭い。高校卒業して進学しなければ
大学に行くのは難しい。でも社会に出たからこそ知識の重要性
に気付かされることも多いはず。そういった人たちこそ大学は
受け入れるべき。周りが大学に行くから進学するようでは
学問をおろそかにしてしまう。大学が受け入れを緩和すれば、
大学は不良学生を退学させることも容易になる。退学させられた
学生も勉強したくなれば戻ることができるわけだからな。

>>319
東大は研究機関
教育機関じゃないらしいぞ

>>317
２ちゃんで大学の話題のスレだと
「東大・京大・早慶以外は全てＦラン扱い」と
「東大行っても実社会ではバカだから無意味」の
何だか必死な子は定番じゃないかｗ

>>313
イギリスもアメリカも州が合わさったような国だから、
州立大学はあるが国立でなく私立が発展してる

>>313

東大なんて、ほとんどが一般庶民の出身だろ。

アイビーリーグなんて、立地からしてアメリカの特権階級の子弟が集まってるんだろ。

そもそも、バックグラウンドからまったく違う。

このスレの、東大コンプによる東大批判を読むと、
自分が東大を出ておいてよかったと本当に思う

>>317
このアホ学長の改革案にはどう見ても賛同できないだけだが？
１年休学すればMITに負けない卒業生ができるのかね
頭のネジがどうかしてんじゃね

>>330東大出て朝から２ＣＨてかｗ
仕事何でもあるから働けｗ東大出の土方でも良いじゃんｗ

世界中の国を不幸にしているアメリカ

＞＞寧ろ国立大だから国民すべてが批判したらいいんだよ。

何いってんだ、こいつ？ｗ

>>325



アメリカは日本より、数倍は狭いのでは？

有名大学は、高額な授業料でしかも全寮制だろ。
入試基準も公表してないだろうし…

>>332
今は昼休みなんじゃね？

>>334え？東大出のアホを批判したらダメなの？どこの中国人？

世界中の国を不幸にすることに疲れたイギリス

東大批判といっても、こういうスレでは暗記バカとか鳩山とか
ありきたりのことしか出てこない
悪いが、そんな批判に意味などない
東大を知らない奴に批判なんかできるわけがない

東大に妬み嫉み抱えてる奴らの発言が笑えるw
>>303とかw

世界中から暗記の得意な基地外を集めているだけのハーバード大学

ウンコ臭い化って意味あるの？
オナニー？

もうかなり減ってきてるだろうけど日本語で講義やら研究やってるうちはダメ

戦後、左翼が跋扈して、きちんと目的意識を持った自衛官に
国際政治を学ばせたり、軍事技術の共同研究をさせないように
した結果、学問の場として衰退し、科挙の第一段階としての機能しか
果たさなくなったからだろ。

>>340
事実として、そうだろ。
政治家や創業家の子弟なら、成功する可能性は高い。
将来的には、寄付金ものぞめるだろ。

私立大学もしょせん、利益を出せないと維持できないだろ。
入学者全員を、一般庶民相手の競争入試に限定できるのは、東大みたいなブランド大学だから可能なんだろ。



．

>>343
アホか、逆だ逆。
日本語で研究して、日本語で教育できなくなったら
その時が日本の終わりだ。

任天堂ゲーム機3DSで小学生児童に「下半身の写真を送ったら、ジャニーズと話をさせてあげる」
http://gendai.net/articles/view/life/145942

任天堂「3DSで裸の動画撮られた」小6男児が同級生ら提訴：いじめ
http://www.asahi.com/articles/TKY201312030426.html

朝日新聞
http://i.imgur.com/O6niplo.jpg

任天堂3DSソフトで猥褻画像やりとり発覚「いつの間に交換日記」と「うごくメモ帳3D」サービス停止
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/131101/wec13110119100011-n1.htm

任天堂ゲーム機3DSで出会い系に接続した女児を乱暴した疑い
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20131105-OYT1T01107.htm

わいせつ画像：任天堂ゲーム機3DSで送信させる　女児被害、容疑者を書類送検
http://mainichi.jp/area/ibaraki/news/20131106ddlk08040158000c.html

任天堂：強姦、わいせつ画像要求…「ニンテンドー3DS」めぐり女児被害の犯罪多発
http://npn.co.jp/article/detail/76885520/

相次ぐ任天堂ゲーム機のロリ犯罪
http://npn.co.jp/article/detail/14523073/

「任天堂」ネット対応の酷さ…“いじめの温床”3DS“通信脆弱”WiiU
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/140109/wec14010907000001-n1.htm

http://www.youtube.com/watch?v=hYEUUzPg16Y
http://www.youtube.com/watch?v=yvF97-ey8Bg
http://www.youtube.com/watch?v=8HApDu0kEyU
http://www.youtube.com/watch?v=hg9rLErOMW4

＞東大生の力は入学時だと、米ハーバードやマサチューセッツ工科大（ＭＩＴ）と比べて遜色ないが、
＞卒業時で逆転してしまうと聞く

東大卒という肩書が欲しいだけの学生も多いので仕方ないｗ

>>346
明治時代の富国強兵においては日本語で教育できることがメリットになったかも
しれないが、今じゃデメリットにしかなってない

ピラミッドの頂点
と言えばアルミのようなもの

ノバルティスファーマ問題でも
不正臨床データ取得で大問題だなｗ
もう東大も終わりかｗ

東大の学生とMITの学生が参加したプログラミングコンテスト
では、東大の学生がMITの学生を圧倒したらしい

なんで国際化しなきゃならんのだ？

>>273
世界大学ランキングってのは海外からの留学生の数もランキング順位付けの指数に入っている。
よって英語圏以外の大学は最初から非常に不利。

>>354
教授の給料の高さも指数に入ってる
日本の教授の給料は相当安いからこの点でも不利

>>349
デメリット？どんな？
俺には「日本国において日本人が日本語で高等教育を受けられること」の利点は
はかり知れないほど大きいと思えるよ。
「日本」を「スペイン」とか「ドイツ」に置き換えても成り立つぜ。

>>349
東大や京大卒エリートさえ英語が下手って、すごく日本の国益を損ねているね
エリート大学でもこんなに英語が下手くそなのは日本くらいだろうし

>>357
それは仕方ない受験英語だからね
要は受験のテクニックを塾で覚えればいいだけ。
どれだけ親が￥掛けたかにもよる。それも大事だけどね、

>>357
それは本末転倒ではないか？　山中先生の英語はお世辞にも
流暢とはいかないが、研究は世界の羨望を集めているじゃないか。
一方、ソニーの社長はネイティブ並みに喋るが、会社は低迷。
確かに言葉ができる事は重要だろうが、それが第一では無い。

基礎はあるんだから大学でトレーニングさせればかなり出来るようになると思うけどね。つまり大学が教育をサボっている。

>>1の対象になるような学生は当然英語はできる
しかしながら専門教育（特に理系の）では日本語の本（正確には原著英語の翻訳本）を読まないといけない
この過程がすごく無駄
まぁ訳者が教授だったりするわけで、この歪んだ利権構造は外部から指摘されないと是正されないだろうけどね
しかもこれは日本で講義や研究やってる弊害の一例に過ぎない

>>359
日本人研究者は学会質疑応答やパーティーで英語が下手で困ることが多い
山中さんももっと英語が自由にできたら何かと便利だったと思っているだろう
日本の官僚や政治家の英語の下手くそさは国益を損ねているよ

日本人が英語うますぎたら却っておかしいよｗ

>>39
低wwwwwwwwwwwwwwwwwwww学wwwwwwwwwwwwwwwwwwww歴wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>362
便利に思う程度。本質の部分には全く影響はないわけだしな。
官僚も政治家も実際の交渉は通訳者を介する。間違いも少ないし、
仮に発言内容が問題になったとしても通訳の責任にすることが
できるわけだしな。だから語学下手が国益を損ねる事はない。
あったとしても些少。

ピラミッドｗ
猿山だろ

>>365
便利で楽ってのは生きる上で大事なんだよ
将来英語が必要になる東大京大くらい学生の英語トレーニングしてやってその後の人生を楽にしてやりゃいい
外国人からしても英語下手な日本人としゃべるのはストレスフルだから
日本人エリートは海外人脈作りにくいんだよね

日本では一番進んでるのに叩かれる東大という構図も飽きたなあ

これを書いてるのが学閥意識が異常な早稲田出身氏岡真弓という記者なんだよなあ

ものすごくずれていて頭が悪い

>>367
確かに語学トレーニングするには越したことが無い。
情報を得るツールにはなるわけだしな。ただ
「日本人エリートは海外人脈作りにくいんだよね 」は
間違っているね。人脈と言うのは相互に利益があるから
つながっている。だからこちらが語学が下手であっても
相手は情報得るためにコミュニケーションをとってくる。
一方的な話ではないんだよな。

リンク先にある東大卒は論理的との所は
このスレにあるとみっともないから書かなかったんだろうな

わからんけど中学以降希望者する生徒全員が全て英語で学べるとか国単位でしないと、
あの入試準備と入ってからの勉強とか留学とかうまく繋がっていかずに、
機会を無駄にするような気がする
授業がつまらないなら、手間かけて行ってもしょうがないのかなと
模試高得点の内輪うけは何だかなあ

戦後育ちの今の日本の中枢にいる連中って国際化コンプレックスがすごいね

>>367
そもそも日本の英語はコミュニケーションのためにあるのではなく文字から情報を得るためのものだから、
今後も変わらないと思う。英語を使えるようになると言うのは、「覚えた英語だけで常にものを考えてまとめる」
事から始めないといけないから。本来母国語とは覚えた言葉だけでコミュニケーションする訓練を
通じて思考と一致してくる。だからリアルタイムでも不便なく意思の疎通が出来るようになる。
あくまで読解が最重要な日本の教育法ではそういう訓練はやらないからね。

学歴フィルターの読解が
誤読をさそっている

早稲田出身の朝日記者程度が日本の教育研究機関を包括的に語る能力などないよ

其のため極めて通俗的なストーリーに落としこんで語って自分たちが仕事をしてるかのように見せかける権力欲しかない

まるで小保方が都合のいいストーリーに合わせて捏造したのと同じなこと

>>373
机上の学習に重点を置いているから語学学習の本来の
楽しさが得られないことが問題なんだよな。机上の学習は
語学学習では必須だが、語学学習の楽しさは覚えた言葉
を実際に会話で使い、相手の反応を見る事ができるという
ことなんだよな。だから日本の語学教育が片手落ちなのは
間違いない。

日本の中高とインターナショナルスクールと、
どっちが楽しくて学んだ分だけ力がつくのかな
子供がいたら後者で学ばせたい願望とか少なくない気がする

>>376
まあ、机上学習の中でも英作文より読解中心だったからな日本の英語教育は
英語圏に発信するより英語圏から受信する人が多かったから昔は理にかなっていたわけだが。

やれ国際化だ！やれグローバルだ！と煽る奴は国籍不明のキチガイ左翼。

確実に言えるのは子供を持っている親は使える英語を身につけさせたいと思っている。
受験産業の人たちはそう言っている。

つまり英語に関して否定的なことをここで書いている連中は独身がほとんどだということだ。

>>380
大学入試の必須科目だしな…

「遅れる」というより、そもそもが英語もろくに話せないニート状態だろｗ
国際化のスタートラインにもいないぞｗ

英語もろくに使えない低学歴が英語に夢見てるレスが目立つなw
多くの日本人が英語でペラペラ話すようになったら、ただのアホだってばれるぞ。
日本語理解する欧米人にはばれてんだし。そういう基本をよく覚えておいた方がいいぞw

外交の場で仕事してる役人が
「シャラップ、シャラップ、ドントラフ」のレベルだからな。

オランダと通商してた時代の幕府のほうが外国語できたんじゃねーの。

東大院は英語さえできればアホバカでも入れる。
英語すらできなくても入れるところもあるけど・・・。

東大教授が国際化とはいって、英語できない東大生は外部の大学出てって、
英語しか出来ない人が入ってくるから質が落ちてると言ってたわ。

米国の大学卒が評価されるのは、勉強しない馬鹿を中退させているから。
日本も中退率を上げれば、大卒者の質は改善する。

東大はなあ。あの原発危機で何の役にも立たんかったからな
国際化の前に素地ができあがってないんじゃねえの

>>386

東大も、コネ入試を導入すべきだろ。
アメリカの有名私立みたいに、政治家や大手企業の創業家を積極的に入学させるべき。

将来的には寄付金も見込めるし、研究費も増えるだろ。
世の中、優秀なだけではダメなんだよ。

日本でも、そういう大学はあるだろ。
国立大の枠にとらわれず、コネ入試を見直すべきだね。



．

東大は結果だせないからな。
自分ら優秀とか自画自賛でうぬぼれても世間は呆れてる。

あまり英語をペラペラにさせるとジャパニーズオンリーとか書くエリート公務員が増えるぞ

理学部の説明会に行ったとき、あまりに大変すぎる・・・とこぼした学生がいた。
先生曰く「私立の文系と同じような考えでは困る！」だったな。

>>391
医学部にしても東大にしてもそうだけどさ
なんで他大より勉強させるんだ？

勉強した挙句激務確定、人生の罰ゲームじゃん

>>1
もう遅い

灘の首席が行く場所はきまってアメリカ合衆国の大学だからな
そいつからいわせれば理�Vはオチこぼれの行き着くところだそうだ

優秀な人材が一人残らずアメリカ合衆国に行く
日本の歴史的な治世者は先見性があった　だから日本の今の高度な基盤はある
だからそれを食いつぶし、日本の最近の治世者みたいに先見性がないんじゃ

この国も終わる　自民党、民主党は意見を同調させ、移民1000万人を国内に入れてどうするつもりだ
中国人、韓国人など足元にも及ばない鬼畜が来るんだぞ
メキシコ人、イスラム人、インド人、スラヴ系、アフリカ系、ブラジル人、フィリピン人、ペルー人･･･

警察も機能しなくなるほど治安は悪化だ

御用大学が日本のトップだという事実からして日本の凋落を如実に表している

原発事故で完全に権威が失墜したよな。
出てくるやつみんなドクズ丸出しで
とても表に出られる人間じゃないっていう。

教授がドクズ揃いじゃ試験制度だの国際化だのチャンチャラおかしいんで、
おまえらが消えたほうが早いっていう。

>>386
そういう大言壮語は東大に合格してから言おうな
みっともないからｗ

東大法学部の先生方も英語はできないからね。
ほとんどの先生方は全く英語の論文を書いてないし。
まあ、法学という学問自体が試験学問になってしまっているという問題もある。
日本の法学部は、みんな「日本法学部」だからね。

国際化は絶対に必要だけど、THEのランキングに拘りすぎるのも本末転倒だと思うな
ちなみにTHEはこんなランキングも出してる

Alma Mater Index: Global Executives 2013(フォーチュン500のCEO輩出ランキング）)
http://www.timeshighereducation.co.uk/news/alma-mater-index-global-executives-2013/2007032.article

東京大学（2位、13人）
慶應義塾大学（9位、8人）
京都大学（18位、6人）
早稲田大学（20位、6人）
中央大学（27位、4人）
一橋大学（43位、3人）
東京工業大学（52位、2人）
大阪大学（74位、2人）
法政大学（100位、2人）

国際化なんて目指す必要ないよ。このままガラパゴスの究極まで追求してみてくれ。

>>399
お前、いい加減認めような。それは学閥の力が強い大学ってだけだろ。

よく見てみろ。ランキング順位意味不明じゃねーか。

なぜ国際化する必要があるかといえば、
日本の国内に支持基盤を持たないから。
そこで、海外に支援と評価を求める。

>>391
それで必死こいて理学部出たところで、バカにしてた私立文系の下で一生奴隷稼業だからなぁ。おかわいそう。

>>402
マジレスするとより良い研究する為でしょ
今や学術分野・研究機関の垣根越えてネットワーク造って研究が進む時代

原発等の利権暴走、冤罪その他失敗責任を負わない
政治行政司法などに繰り返し見られる
日本に特有の思考バターンによる国益の損失を防げてないから、
現行入試を礎とする大学制度、これは教授のバックグラウンドを含むが、
未来を作る力は弱いか無いかのいずれかなのだろうと思われている

2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
http://www.topuniversities.com/subject-rankings
-Engineering & Technology-
【Computer Science & Information Systems】
20東大 51-100京大 阪大 東工 101-150★早大 151-200★慶大 九大 東北
【Chemical Engineering】
7東大 8京大 28東北 31阪大 41東工 51-100北大 九大 名大 151-200神戸 ★東理 ★早大
【CiviI & Structural Engineering】
4東大 8京大 29東工 51-100東北 101-150北大 九大 名大 阪大
【Electrical & Electronic Engineering】
14東大 25東工 34京大 51-100阪大 東北 101-150九大 名大 ★早大 151-200北大 ★慶大
【Mechanical, Aeronautical & Manufacturing Engineering】
10東大 30京大 36東工 45東北 51-100阪大 ★早大 105-150九大 名大 ★東理 151-200北大 ★慶大

-Life Sciences & Medicine-
【Medicine】
20東大 35京大 51-100阪大 101-150★慶大 九大 名大 東北 医科歯科 151-200北大 筑波
【Biological Sciences】
13京大 18東大 29阪大 51-100北大 九大 名大 東北 東工 101-150★慶大 151-200神戸 筑波
【Psychology】
51-100東大 101-150京大 151-200阪大
【Pharmacy & Pharmacology】
12東大 24京大 51-100阪大 101-150★慶大 九大 名大 東北 ★東薬 ★東理 151-200広島
【Agriculture & Forestry】
13東大 25京大 39北大 41名大 46東北 51-100千葉 九大 農工 151-200神戸 新潟 岡山

>>406
2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
http://www.topuniversities.com/subject-rankings
-Natural Sciences-
【Physics & Astronomy】
9東大 21京大 30阪大 東北 34東工 51-100名大 151-200北大 九大 首大 ★東理 筑波 ★早大
【Mathematics】
23東大 29京大 51-100阪大 東工 101-150九大 名大 東北
【Environmental Sciences】
25東大 41京大 101-150北大 名大 東工 151-200九大 東北 筑波
【Earth & Marine Sciences】
13東大 34京大 40東工 45東北 48名大 51-100北大 九大 101-150阪大 151-200広島 筑波
【Chemistry】
9東大 13京大 20東工 28阪大 34東北 49名大 51-100北大 九大 101-150★東理 筑波 ★早大 151-200★慶大
【Materials Sciences】
11東北 17東大 20東工 26京大 35阪大 51-100北大 九大 名大 101-150★東理 ★早大
【Geography】
48東大 101-150京大 名大 151-200九大

>>406>>407
2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
http://www.topuniversities.com/subject-rankings
-Social Sciences-
【Statistics & Operational Research】
14東大 51-100東工 151-200★早大
【Politics & International Studies】
12東大 23京大
【Law】
22東大 51-100★早大
【Economics & Econometrics】
19東大 42京大 51-100一橋 阪大 ★早大 101-150筑波 151-200神戸 名大 東北 東工
【Accounting & Finance】
23東大 51-100阪大 101-150一橋 151-200神戸 横国
【Communication & Media Studies】
29東大 51-100京大 101-150★早大 151-200名大 阪大 東工
【Education】
35東大 101-150広島 京大

-Arts & Humanities-
【Philosophy】
29東大
【Modern Languages】
13東大 34京大 36★早大 101-150阪大 151-200一橋 東北 筑波
【History】
29京大 37東大 51-100阪大
【Linguistics】
20東大 51-100京大 ★早大 151-200北大 神戸 名大 東北

>>405
＞政治行政司法などに繰り返し見られる
日本に特有の思考バターン

変わった国だと外人に言われるだろ
いいか悪いかわからんが

>>405
トンキン人特有だろそれは。

暗記アスぺ集めたって社会の頂点とかじゃねーから。
それだけの話だってことだろ。

そういうのがあちこちに入り込んでて結託し詰んでるから何をやっても駄目なのかな？
太平洋戦争から一切進歩なしだからね
学者とか閉じ籠り系は別かもだが

国際的にみたらピラミッドではなくて砂場のお山なんだろうな

まあ、おぼちゃんみたいなのが学位とってトップの研究機関で
ユニットリーダーになれるくらいだからたかが知れている

ネットの自称それ系の奴なんか自分が天井みたいなもの言いしかしないからな

放射能恐れた西日本人の東大離れは超深刻

ありがとう食物連鎖の一番下
頑張れよ食物連鎖の一番下

あくまでスレ上だが、話が展開していかないんだよな
で、詰まると逃げて結局ランキングコピペだから
幼稚というのかな？
問題解決が何か判ろうとしないか或いはそこまで行ってないのか？
理研を笑えない

教授陣も問題なんでは？　　質の高い授業をしてるのかね。　何年も同じ授業する教授もいるっていうし・・・

国際化の遅れが全てではないよね。　

それぞれ皆のヘイストピーチはどんな内面の一部でも誰も邪魔しない
さる山の上の雲へ向け血の叫びに疑いは無い
オマエラの認可世界は世界の半分かもしれないが他は陰謀論だと知っていたはず
成功者の内なる世界の解放と外への潜在している可能性の投影により成功する

>>418
お前高卒だろ？何年も同じ授業する教員はいまでこそ絶滅危惧種らしいが
学生にとっては神様扱いだよ。

東大の目的は優秀な官僚を作ることで優秀な研究者や創造的人材の育成ではないでしょ

>>421
創造的人材なんて「育成」できないってなんでわからないかなぁ

>>421
理系の官僚には優秀な研究者も要るでしょう

国際化って必要か？

変われない
変わらない
ラクだから

んだから官僚のどこが優秀なんだ？
腐敗堕落しきった官僚国家ソ連でしか爆発したことのない原発が爆発。
つまり日本の官僚も同類ってことだよな。

いまどき官僚が優秀だなんてどこの誰が言ってんだ？
自分で言ってるなら笑えるよな。
自画自賛ってやつ。精神年齢が小学生レベルで止まってる感じ？
経産省のアホのブログでよくわかったけど。

>>421
「もともと官僚養成の大学だから云々」
ってのは聞きあきた。まったく言い訳にならん。
それを言うならハーヴァードもイェールもプリンストンもダートマスも元々は神学校。
しかもこれらは連邦や州とは切り離されたあくまで市立の学校。それと違って東大は国の後ろ盾があるにも関わらずこの様だから問題。

一橋の時代がきたな

リスクの評価とか弱そうだな

純粋な学力順位を出すと
イスラエルの研究施設が名乗ってる大学が
ダントツだよね

世界規模での研究機関ランキングでも大学ランキングでも、世界に通用し得るのは東大京大位なんだからさ
さっさと暗記重視の試験辞めて大学でもっと勉強させる様に課題とか出しまくれよ
この2つの大学はセンター試験とか要らないから論述試験にすべき
そうすれば他の大学も追随するよ

毎年同じパワポで授業する教授も多いけど、
実は毎年改良を加えていろいろ工夫してる場合がほとんど
先生たちも努力してるよ

>>432
どれも既にやってる。特に東大。
これ以上を求めるなら、三食付きの寮に閉じ込めて、医学部みたいにほとんどの科目を必修にして、
成績をビリまで貼り出すくらいじゃないと無理。

今の東大は官僚養成と研究者養成と民間就職者養成の三つの機能があって
「二兎を追う者一兎をも得ず」だな。
浜田純一総長は明らかに研究者養成機能の強化を目指しているが
それなら法学部なんかさっさと切り捨てて官僚養成を放棄すればいいし
工学部とか農学部なんか分離して民間就職なんか無視しますと宣言すればいいんだよ。
そういう基本的なこともしないで、ただ留学だ英語だと騒いだって無意味。

>>432
自分が勉強できないからって、「受験勉強＝暗記」みたいに
勝手に解釈して満足しちゃうのやめようよ。
そうやって逃げてるから、いつまでたっても底辺なんだよ。

東大や京大が「国際化」する必要があるのか、俺はそれが大きな疑問。
論文は確かに英語で発表すれば良いさ。
でも、外国の教員を沢山いればければいけない
海外から乗る留学生を沢山いれなければいけない
みたいな基準のランキングなんて、バカとしか言いようがない
そういうランキングは、現状で英語が「国際語」として扱われているからこその
芸当で、英語国民の利益を守らんがためのバリアー
日本の東大や京大が同じ評価軸で実力よりも低く見られて
それを上げるために肝心の実力つまり研究力教育力を落とすようでは本末転倒

単体の研究機関でシコシコ研究しても大したことはできない
東大であろうと京大であろうと

浜田君は２人いるんだよな。浜田総長と、浜田参与の２人がね。

とりあえず、東京大学を何にしたいではなく、
東京大学のレベルを戦前の状態に戻すべきだと思うけどね。

東大こそ”ガリベンテスト苦行”、”朝鮮文化大学”の総本山だからね。
結局、東大に入れば人生は安泰なんて思想が、東大をだめにしたんですよ。
まあ、東大に限った話じゃないんだがね。

何が口だけだ。口だけなのはおまえらだろう。
今の東大は、本当に朝鮮文化の権化のような大学だよ。

基礎がしっかりしていれば、研究機関だろうが、開発だろうが、
どこでだって通用するんですよ。

過去において、東大の卒業生は一級品だった。
戦艦大和の設計者も東大卒の官僚で、その設計図は英語で書かれていた。

それが今じゃどうだ、口では偉そうな事をのたまっている癖に、
困難を前にした時には自らに自信も持てず、ただ「コストカット」という
サルでも出来るディフェンシブな答えをガリベン受験生のように言い続ける。

東大は日本の官僚養成校なんだから、国際的な間尺に
合うわけがない。
日本固有の存在意義で出来上がってるのだから、国際的には
無価値だと知るべきだ。

とにかく、日本人はまず無意味な努力の狂信を禁止し、ガリベンをやめさせないとな。
ガリベンには中毒性があり、ガリベン中毒になるとテスト一辺倒の思考になる。
外資の日本法人にすら、英語も出来ないマネージャーが”ＴＯＥＩＣ”とか言い始める始末。

努力信仰は、苦行信仰そのものであり、それは紀元前の原始宗教と同レベルのものだ。

中途半端に学を学んだ人間がコミンテルン思想などに嵌り、
自国の伝統宗教も放置するからこうなるんだ。

今の現代日本の”朝鮮教育”を受けさせるくらいなら、
禅を学ばせて、数学語学はホームスクーリングを活用する方が
ずっといい人材が育つだろうな。

無宗教？君達には無宗教は早すぎるんだよ。
ろくに日本の文化も獲得していない人間が、無宗教などと何をほざく。

君達は、神にすがらなければ生きていけない未熟者なんだよ。

>>1

東大の機能はなにかと考えた場合
ホリエモンじゃないがブランド価値しかない

つまりグローバル化なんて愚の骨頂でわざわざ競争に巻き込まれる必要なんかない

むしろグローバル化が必要なのは京大

東大はガラパゴス路線がいい

あのなあ、がり勉で受かった東大生は、お前らが想像するほど多くない
もともと、遺伝子的に頭がいい子が受かる
お前たちは認めたくないだろうけど

学問と宗教の関係も理解しない未熟者たちが、
「無宗教」などというコミンテルン思想にかぶれ、
結果として自らにも自信が持てない生徒が量産され、
国への癒着人材ばかりになってしまうのだから、本当にどうしようもない。

君達は、漫画や手塚治虫を馬鹿にしているが、手塚治虫の”ブッダ”でも読んだらどうだ？
ちょうど、コンビニに置いてあったぞ。
君たちが無理強いしている”苦行信仰”がどんなにおぞましいものか理解できるぞ。

この国は、日本文化もろくに獲得していない”未熟者”が駄目にしたんだよ。

東大がAO入試だけになれば、へんに自己アピールの強い人間が合格して
努力して勉強する人間がばかをみて、東大のブランド価値が地に落ちるだろう。
つまり、明治から続いてきた日本の社会のしくみを破壊したい
反日勢力がしくんでるんじゃないかと思えてくる。

>>445
それは違うな。受験生の数などももちろん関係しているし、
鳩山由紀夫や森永という例があるしな。

何より、朝鮮系は問題の不正入手やカンニングを組織的に行うからな。

おまえは何で認めないんだ？
「今の東大では無能な人間が多く排出されてしまっている」と。

おまえの言う”遺伝子的優位性”とは東大に受かる事なのか？
だったら、今の”東大学歴ピラミッド”でなんで日本は良くならない？

東大総長は、そのもっともな指摘に危機感を感じているからこうやって改革に励んでいる。

東大総長の浜田君、私は十分東大には協力した。
私は決して東大を悪く言うだけではなかったはずだ。

２１世紀の日本が、あろう事か苦行信仰などに傾倒している理由も、
やはり下劣で未発達な朝鮮の儒学の思想が影響している。

とにかくだ、まずは大学総出で朝鮮ナショナリストと日教組を朝鮮に追い出したまえ。
内戦も覚悟すべきだ、この際。

こいつらが日本をどんどんめちゃくちゃにしているんだよ。

>>448
「東大に入るにはガリ勉ではなく素質」と言っただけで、どうしてそういう反応？
論理が破たんしてるか、議論をすり替えたいのだな。
ところで、頭が悪い奴はどうしたって、「使えない」のだよ。
東大が無能な人間を出しているのなら、小保方の早稲田（ＡＯ入試）その他の私大
は比較にならないくらいの高確率で無能か害になる人間を出しているだろう。
Ｆラン私大も、そもそも大学行かないのも、問題外。「何とかとはさみは使いよう」の世界。
さらに、世の中一般は頭の良い集団出身では想像できないほど低レベルなんだよ。
東大がやるべきは、バカの意見に惑わされることなく、大学の学力向上なんだよ。

>>447
同意しとく

ガリベン中毒患者は、得てして「ハードワーカー」になりやすい。

ハードワークもアメリカヨーロッパでは”ワーカホリック”という一種の病気だと思われているからな。

家族の幸せも省みず、自分自身の幸せや安息も省みず、
ただひたすら机に座って能力をオーバーするハードワークする事だけが
生きがいのような人物たちが、霞ヶ関には多数存在する。

そんな連中が、日本を幸せに出来る訳がないだろ。

>>452
お前は、働いてないのか？
「ハードワークが生きがい」なんて感じる奴はほとんどいないだろう。
「ハードワークが生きがいのように見せていないと、リストラされたり
空気の読めない奴と迫害されたりする」ということなのだよ。
霞が関なんかだと、用がないから先に帰るなんて許されないということ

東大入れなかったやつがなんか吠えてんのか？

>>450
論理は破綻してないだろ？議論をすり替えてるのはおまえだろう。
だいたい、俺は”東大に限った話ではない”と一言置いている。

＞さらに、世の中一般は頭の良い集団出身では想像できないほど低レベルなんだよ。
これこれ、これが今の”東大教信者”たちの思想なんだよ。
このような信仰は、慶応義塾の竹中平蔵や
理研の京大の”キャバクラデーモン”にもみられる傾向がある。

自分だけが正しい、そこまで自分に狂信的になったら、もはやキチガイと変わらんよ。

おまえは、他人を馬鹿にする前に、宋代の歴史でも勉強しろって、ホント。な？

最近のＰＣで、東大生の記憶程度の情報集積は、可能だろ。

それを生かす事は、ＰＣに求められていないし。
もちろん東大生も。

>>453
だから、その文化自体が”日本文化”じゃないって言ってんだろ。

だから、そのおかしな得体のしれない文化を変えるべく東大総長は頑張ってるんだろうが。

なんでおまえらのスコープはそんなに小さいんだ？

おまえらが世に出て官僚になったり、スクエニの社長になったり、フジテレビの社長になったり、

電通の社長になったり、マッキンゼーの社員になったりしたからこうなったんだろ。

>>455
ある比較的程度の高い会社を中堅の大学出身の人がリストラされて、
「普通の会社」に入ったら、
「世の中、こんなに程度が低いんだ」と身に染みたそうだ。
まあ、あんたにはそういう話すら入ってこないんだろうな。

>自分だけが正しい、そこまで自分に狂信的になったら、もはやキチガイと変わらんよ。
そう。だから、世の中は色々だと言っているのがわからないようだね。

問題点
１）総長の改革案が意味不明。休学留学や四学期・秋入学で改革できるならこれほど東大が劣化していない。

２）真の改革とは教育と研究のレベルアップを指すのではないか。総長は明らかに逃げている

>>445
鳩山由紀夫・・・工学部応用物理計数だっけ？
ここレベル低いよ。お笑いになるような代物しか作っていない。

東大でも教養学部教養学科はレベル高かったが、
有名なのが雅子の父親だもんなー。
某Ａ新聞とか nhk に就職するヤツも多かったし。
ガラクタを作っているという点では東大はどうしようもない。

>>458
世の中、こんなに程度が低いのではなく、今の日本が程度が低いんだよ。

＞そう。だから、世の中は色々だと言っているのがわからないようだね。

この論理的飛躍は私にもまったく理解できないね。
要するに、あなたはただ説教がしたいだけなんだろ。それも朝鮮儒教文化だ。

>>460
東大のどこが、他と比べてレベル低いと言おうが、それでも
世間一般よりは相当レベルが高いと思うなあ
朝日新聞もＮＨＫも、今は変な反日思想で汚染されているから大変よろしくないけれども
昔は大学受験に文章がよく出たり、日本語の標準、としての知的な基準としての価値が世間で認められていたものなのだよ。
「東大はどうしようもない」と言ってかっこいいつもりかもしれないけど、
コンプレックスまみれのかっこ悪い人としか見られないよ。

>>462
今の天声人語は日本語とも呼べないほどヒドイ
小学生レベルなんだが
これも東大の激しい劣化の証拠ではないかな

人様に意見を出すときは、第三者の見地にたって、徹底的に吟味すべきだ。
それこそ物理学者のようにね。

ヒンドゥー教のチャクラ、第三の目とは、
私は”客観的判断”の具現的身体的比喩で生じた信仰だと考えている。

中国朝鮮の儒教文化にはそれがまったくない。

儒教文化は文化の袋小路であり、そこに行きついてしまうと
あらゆる建設的議論よりも、年の序列、先輩後輩の序列が優先されてしまうからな。

そして、年配の人間も、それを手放さない。
”儒教利権”とでも言うべきかね。それが結果として宋代を滅ぼした。

>>429
ああ
あの東大や医学部進学率の高い踏み台学校ね

>>461
あんたがコンプレックスを抱えてて、変な思想におかされてるのも分かったｗ
何で「朝鮮儒教文化」なのか．．．脈絡もなく朝鮮が出てくるのが笑わせるｗ
つまりそういう人なのねｗｗｗ
>>463
「今の天声人語は日本語とも呼べないほどヒドイ」のがどうして東大劣化の
証拠なのか理解不能なのだが。「ヒドイ」のはお前の頭だ。

科挙制度

>>466
あなたはただ、説教がしたいだけなんだろ？それは、儒教文化なんだよ。

”自分が立場が上”だと思っている人間が、
”立場が下”だと思っているモノに対してただ説教がしたい、
それが今のあなたの行動原理だからだ。

年配のそれなりに経験をつんで名の知れた人間が、まだ３０ちょっとだった私から、
「だーから、言ったろ」とか、「な？言ったとおりだろ、アホが」と言われる、
まるであべこべだな。　儒教文化だとこのような逆転現象も多々みられる。

まあいい、浜田総長も、俺のアメリカ移民の実現に力を貸してくれればそれでいい。

協力者の方々には、今後災いが降りかからないように私も尽力しましょう。


自民党のクズのような連中はもちろん、

気味の悪い思想にまみれた東大京大のあなたたちからも謝罪ひとつなかった、

それをお忘れなく。

>>468
あまり嫌韓とか意識しない方がいいと思うよ。
気に入らない奴は韓国だか朝鮮だかの奴かい？
いきなり儒教文化って言われたら、誰でも「？」となると思うけどなあ。正気？

｢考｣と言う漢字の成り立ちは、老人にぶつかり曲がると言う意味。

>>448
由紀夫みたいのを専門バカって言うんだよ。
弟の方は全国模試1位＆東大法学部首席だから、兄だって頭良くて当然といえば当然。

知能が高いのは結構だが、
それを自己利益、自分の１メートルの範囲の利益のために投入するのが
官僚じゃ国は潰れる。
それだけのこと。

お前たちすごいな
俺にはピラミッドは見えない
20110311に瓦解したのは観た
それは酷い眺めだったよ

低学歴がえらそうに書き込むスレはここですか

逆だろ。
仕事の実力ないのに偉そうにしすぎてたのが東大なんだよ。
それが原発事故でぜんぶ剥げ落ちた。

おまえら、東大に対する偏見がすごいな
東大に通ったことないのがすぐにわかるわ
おまえらの批判といっても週刊誌レベルなのなｗ

>>462
自分は真正東大出なのだが・・・。
だから、アラが分かる。

>>478
由紀夫の後輩が通りますよ。

計数工学科(数理)はね、数学科に行く自信の無かった数学マニアとパソヲタの集まりなの。
数学科の亜流だけに理論偏重＆個人プレイだから、
センスの無い奴はどうでもいい研究テーマを与えられて放置される。
だから少数の素晴らしい論文を除いてはゴミ研究ばかりという状態になってるんだよ。

苦行では悟りを得られないというブッダのマンガを描いた手塚治虫は、
寝る時間を削って15分ずつ床に伏して睡眠を取りながら、月に連載を
１０本あるいはそれ以上を描き続けていました。アイディア、アイディア
アイディア。１にアイディア、２にアイディア、３，４，がなくて
５にアイディアだ、と言いながら、もっと面白くできないか、まだ何か
出ないか、と頭をひねり〆切を睨みながら苦しみ抜く。これもまた苦行
ではなかったのでしょうか。

>>477
2chに居る人達の層を考えれば嫉妬や学歴コンプが溢れて当然

>>478
俺も真正東大出、高校から大学院の博士までいわゆる学歴エリートのコース。
オーバードクターまでやって結局会社に入って、
高校以降オーバードクターの頃までの仲間はいかに快適だったかを思い知ったという訳だ
打てば響く。
会社も一流企業だがそれからするとかなり人材の知性は全然落ちるので
色々と気を付けなければいけない。ウソでのし上がっても権威になる世界、
ゴマすりの能力で最初にスクリーニングがあるから、ゴマをすらないと
実力がないと判断されるなど、ま、難しい世界ではあるわな
で、その一流から出た人の話では、世間一般は、それまでの世界とは全く違う
ということ。たとえば、一流企業なら英語の読み書き話すはデフォルトでできる
しかしそれ以外はできないのがデフォルト。世の中、それが標準なんだから

東大「原発はクリーンで安全です。
　　　　放射性物質が人体に有害と恐れるのは、低学歴の証拠です。
　　　　福一から飛散したセシウムに至っては飲んでも安心です。」

東大での政治家見てるとなぁ

>>484
早稲田出の政治家は？Ｆラン出身の政治家は？
エール出身の米国大統領はどうだったよ？立派かあ？
アメリカの大学が劣化したというのか？
東大への嫉妬からの発言で見苦しいぞ

当たり前の仕事がてきる人募集

仕事ができないやつは何大だろうが社会的に無価値っていう
当たり前の話が東大出てもわからないなら
真正のバカということで。

>>487
俺も同意だな。
だが、「仕事ができる」の定義はどうとでもできるというのも、よく理解しとけ
理研で起きた小保方リーダーの論文不正の問題も、その上の上司が
「こいつは仕事ができる」と勘違いしたから（もしくは私情で目が曇った）からなんだよ
「仕事ができる」「仕事ができない」の評価は、どうにでもなるものだ。

>>6
>日本的感覚で言うと、東大と早慶はどっちも日本を代表する大学のように
>感じるんだが、どこが違うんだろうな。

×日本的感覚
○関東的感覚

地方に行くと、東大は「日本一の大学」だけど、
早稲田なんかは「有名な関東の私立大学」という認識しかないよ。
たぶん、大阪の人は大阪大学＞＞＞早稲田だろうし、
名古屋の人は名古屋大学＞＞＞早稲田と思ってる。

>>488
原発が爆発したら、もうそんな話じゃねーだろ。
おまえもたいがい近視眼だな。
自分の昇進しか目に入ってないのか？
そういうのも「仕事ができない」んじゃねーの
大局が見えてないんだから。

原発事故で１００兆は少なくとも損害与えただろうが、
東大のボンクラ１万人が関わってたしようか（そんな居るわけないが）
一人１００億の損失だ。
Ｆランクが仕事でミスっても絶対そんな損できないわな。
つまり過剰評価による過大な肩書きを与えた結果、こうなったんだから、
是正するしかない。
東大は仕事できない能無し集団なんだから、
そういう損害を出す可能性のある事業の責任者につけてはいけない。

東北大震災が起こって唯一よかったこと
それは、高卒のアホでも東大を批判できる材料ができたことだ

>>489

東北名古屋大阪九州≒早稲田慶応　だろうしね

国民に１０００兆円の借金を負わせたのは国益には興味なく省益しか考えない馬鹿役人の東大卒の連中
デフレなのに増税やった経済馬鹿も東大卒

フクイチ作ったのも東大卒、それを擁護したのも東大の御用学者
セシウム、プロトニウムは飲んでも安全って言った馬鹿も東大の先生

日本人を育てるのには興味がなく、世界ランクを気にして留学生を積極的に
職員のエライさんが海外出張してまでリクルートしてるのが
国民の税金をたらふく使ってる東京大学

日本の国立大学なら日本人を育成するのが筋だろ
なんで留学生ばっかり入れようとする？　意味が判らんわ
俺が馬鹿なのか？あん？

東大がどんどん優秀な人から見捨てられるのは当たり前
教授陣みてみりゃ行くだけアホになるのは誰でもわかる

創造性ゼロの小役人になりたいクズだけが行くところ

「東大は官僚養成学校」って何十年前の認識だよ？
今は全然違うぞ

>>492
東大コンプの任天堂と御用学者好きは異常

小泉がバカで予算を必要なところからも減らしたからだよ

だってテレビに出てくるやつが全員、こいつはありえねーだろって言う感じの
原発御用なんだもん。
びっくりするわな。
まともなやつが一人もいないって。
そりゃ爆発するよ。

でＹｏｕＴｕｂｅとかみると
東大なんだけど、真反対のこといってる学者が何人もいるわけよ。
じゃあテレビの人選って？？？

ってなってなって第３の権力、メディアの腐敗ぶりも頂点きわめてるなってわかって

もう東大がヒエラルキーの頂点の官僚支配国家日本は

「終わったな」

ということ。

　
国際化　＝　白人への隷属

民謡・雅楽、遅れる国際化
日本画、遅れる国際化
和歌・俳句、遅れる国際化
書道、遅れる国際化
日本酒・日本料理、遅れる国際化
皇室、遅れる国際化
日本舞踊、遅れる国際化
日本語、遅れる国際化
日本史、遅れる国際化
日本円、遅れる国際化　今はドルが基軸通貨
日本語、遅れる国際化　
神道・仏教、遅れる国際化

といった風になんでもかんでも国際化するのが正しいのなら
民族とか自国の文化とか立場というものは消えてしまうだろう。
国家のマグロ解体ショーだな。

人間ってのはインプットされた情報を何らかの形に変換して出力する器に過ぎない。
東大といってもあくまで特定分野の処理速度を高速にする訓練しただけだ。

どんな人間でも時間は限られてるし、限られたリソースを特定分野に特化して振り向けただけだから
芸術とかその他の別の分野にリソースを割いた人などに比べて能力の総合値が上回ってるってことはないんだよ。

つまり彼らの特化した能力を引き出すために問題や課題を発見したり処理を委託してあげる側は
別の能力を持った人々じゃないと無理。

問題なのは、日本では確かに高学歴ほど優遇される社会なこと。

それは東アジアに普及してしまった「儒教システム」の価値観で作られた社会、経済だからだ。
そういう社会にアジャストしたのが日本の大学だし、東大などの高学歴を目指す人々に浸透した能力でもあるのだ。

だから、当然ながら「前例主義」「上下関係ヒエラルキー」「形式主義」の能力だけが優れたテンプレ人間だけが
出来上がる。

これは仕方が無い。明治時代に導入された教育制度はあくまで近代社会において軍事教練が転用されたものであって、
「甲種合格」の意味、すなわち「社会に均質な労働力（兵力）を供給すること」しか目的になかったからだ。

もちろん当時の流れであった中央集権および「富国強兵」のためであって、グローバル経済化ではあまり
役に立たない「汎用ユニット」が次々とリクルートの主導のもとで社会に供給され続けているのである。

「前例主義」「上下関係ヒエラルキー」「形式主義」の能力がグローバル社会で何の役に立つのかっつうとあまりない。

日本経済の没落の理由はここらへんにある。あらゆる企業において学歴によるヒエラルキーができあがっていて、
高学歴ほど上述の「儒教システムに特化した能力」ばかり高くなる。

つまりイノベーションのチカラが日本企業から無くなっていくわけだ。

もっと悪いことに、「儒教システム」で経営に抜擢された儒教的な能力と価値観しか持たない高学歴は、
社会や経済に儒教的なアプローチを推し進めようとする。

もちろんそんなものは鎖国時代でしか通用しないのだ。
頭の悪いウンコみたいな製品を儒教システムで得た利権をベースに売りつけようとするが爆死する。

たとえば富士通やNECのスマホがそうだ。実にゴミだったが彼らは本気で「低学歴の消費者どもが！なぜ買わない！」と
逆ギレしていたりしていたわけで、こんな調子で日本企業はずっと凋落し続けているというわけ。


富士通ARROWSのスマホが酷すぎてドコモを訴えた人が現れる　裁判結果は勝訴
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1396701539/

>>6
研究大学か教育大学かってことじゃね？
海外のランキングだと研究成果を重視するから、教育大学の傾向が強い日本の私大は超不利

ってか東大っつうか日本に言えることだけど「大学入ったら上がり」みたいな意識がいまだにあるせい。
もうグローバル社会でそういうヒエラルキーの維持さえできなくなってるのに、東大に入ればイコール

社会の上層に収まった、それで一丁上がりっつう。

日本じゃ医学部人気なんかもそうだけど、日本がいまだに儒教的観念と習慣に囚われてて
特定の地位、利権につくために勉強するっつう。

東大を出たんだから幹部にしろや！官僚で利権ウマウマさせろや！当たり前やろ！ってね。
今でもキャリア官僚なんかは税務署長とか警察署長に若造でいきなりなるシステムなわけだろ？

こういった儒教的システム精神の布教機関になってるだけなんだよ。
こんなんで市場や技術の変化に応じたイノベーションが起こせるわけがない。

これがグローバル経済で日本が凋落し続けてる理由。

「儒教システム」で洗脳された最も日本らしい企業とはどのようなものか？

そう、みなさんご存知の「東電」だ。あれが日本的、アジア土人の限界を示す
日本人と日本社会の象徴である。

東大を採用するということは「東電のような企業になる」ということだ。
既得利権に基づいた腐敗利権で構築された「巨大なハナクソのピラミッド」。

そんなものがグローバル経済で通用するわけが無いのは自明だね。

ましてやグーグルやアップルのような企業になれるわけが無いし、
「たかが任天堂やソニーやNEC」程度の成長さえできなくなるのである。

本来は手段であるはずの勉強を目的にするのが大学入学まで
そっからは学問を手段として扱って何をして何を残すかって結果を出していかなくてはいけないんだが
その切り替えが出来ないんだなぁ簡単に。参考書やら教科書やらは良く出来てると思いますよ
ちゃんとわかってる人間達が執筆してる本も論文もたくさんある。でも基本少数派だと思います

相撲も国際化して、ロープを張ったリングの上で戦うことに変えます。
書道も国際化して、英語の文字を書くように改めます。

東大は世界でも非英語圏トップクラスだし、京大もそこそこだからまだ良いけど、それ以外の旧帝東工大が息してないのが問題
そっちどうにかしようぜ