【政治】診療報酬改定　薬価報酬引下げ　大病院から患者を追い出す安倍政府の医療破壊

　安倍政府は四月から診療報酬の改定をおこなう。政府は今後、高齢者がふえていくなかでできるだけ国家の
負担をへらす目的から「病院から在宅へ」という方向をうちだしている。今回の診療報酬改定は、消費税引上げに
対応した改定であるとともに、政府の医療政策の方向を具体化している。そのやり口は、薬価（薬価点数）の
引下げでういた政府資金を、在宅医療へ割りふり、全体として在宅医療へ医療機関を誘導しようとしていることで
ある。

家族の負担で療養をしいる

　患者を病院から追いだして家族の負担で斗病、療養をさせようとする在宅医療重視政策からその原資確保の
ために、「儲けすぎの大手調剤チェーン」キャンペーンを利用し、薬価の大幅引下げをやろうとしているのである。
今回の診療報酬改定では、消費税引上げによるコスト増に対応して一・三六％ひきあげたが、他方で薬価を
中心に一・二六％を削減するというのが特徴で、全体として〇・一％の改定率にしている。実質的にはマイナス
改定である。

調剤薬局はやっていけない

　この改定による薬価の引下げ総額は、五五〇〇億円に達する。日本薬剤師会は「薬価等の引下げが
おこなわれることは、備蓄医薬品の資産価値の減少や売上の減少につながり、資金繰りなど、保険薬局の
経営にたいして大きく影響する」と危惧（きぐ）を表明している。零細薬局からは「調剤薬局はやっていけないように
なる」という声がでている。

　調剤基本料については、処方せん一回の受付につき、これまで四〇点（一点は一〇円）だったものが四一点に
なる。
　ただし、一月四〇〇〇回をこえる保険薬局（大型門前薬局など）の場合は、現行二四点であり、それが
二五点になる。そのうえ今回の改定では、月二五〇〇回をこえる薬局についても現行四〇点から二五点に
さげるとした。数人の薬剤師がいる調剤薬局がこれにあたると見られている。

http://ww5.tiki.ne.jp/~people-hs/data/5875-3.html

後発医薬品使用で下がる例

　後発医薬品（価格の低いジェネリック医薬品）をつかった場合の点数加算も、これまで薬全体に占める後発
医薬品の割合に応じて、五点、一五点、一九点と三段階とされていたのが、今回の改定で一八点、一九点の
二段階に改定された。算定の条件がかわったので単純な比較はできないが、たとえば使用した後発医薬品が
三〇％の割合でこれまで一五点だったものが、今度の改定でゼロとなることがおこるといわれている。

　薬剤料では、あらたに「三種類以上の抗不安薬、三種類以上の睡眠薬、四種類以上の抗精神病薬の投薬を
おこなった場合は、所定点数の八〇％の点数で算定する」としている。患者の必要から見た場合、抗不安薬や
睡眠薬で三種類以上、抗精神薬で四種類以上というのは普通なのが実情である。いままでどおり薬を処方
するにしても、二種類、三種類程度におさえるにしても、いずれにしても薬価の算定額はひきさげられる。

　処方せんの市場規模は約一〇兆円であり、このうち院外の調剤市場が約七兆円となっている。最大手の
アインファーマシーズはセブン＆アイなどが出資しており、年間一四〇〇億円を売りあげている。数百の店舗を
もつ大型調剤チェーン店が全国にひろがっている。これらのチェーン店には金融資本のほかメディバル、三菱商事、
三井物産などが出資している。

　そして、大量購入によって薬を安く仕入れ、ばくだいな利益をあげている。おなじ売上げでも大手と零細では
利益率で大きな開きがある。

　今回の薬価引下げは、国の医療費負担削減を第一にした改定である。それは 零細な調剤薬局店にも
打撃をあたえるものとなっている。

急性期病院の病床も減らす

　今回の改定ではまた、国の医療費の支出削減をはかるため、急性期病院の病床をへらす方向をうちだしている。
二〇〇六年度の改定で、重症患者むけの病床が激増し、現在三六万床になっている。これは患者七人に
看護師一人を配置した急性期病床に移行すると、入院基本料が三倍に算定されるようになったため、
大手病院などがきそって「七対一病床」にきりかえた結果生じた。政府・厚労省はこの政策をかえ、二〇一四〜
一五年度で九万床を削減する方針をだしている。「重症」の基準をきびしくして病床の削減―患者の追い出しを
うながすのである。

　在宅医療の推進では、「主治医制度」の創設（月に一万五〇三〇円を配分）や訪問診療を優遇しているが、
現状では患者と家族の負担も大きく、医療機関の側の負担も大きいため、そうかんたんにはすすまないと
見られている。

　今回の診療報酬改定で、もっとも打撃をうけるのが調剤薬局であり、処方箋受付が月二五〇〇回
（一日一〇八回）の薬局では最悪の場合、年間一〇〇〇万円以上の売上減になるという試算もある。
チェーン店での賃金引下げや人員削減、零細個人薬局などでは廃業の危機さえうまれかねない内容となっている。
また、急性期病院では今後、看護師の削減の問題もでてくる。

　労働者、勤労人民の健康をまもる立場から、安倍政府の医療破壊とたたかうことがもとめられている。

薬価いだな

薬剤師ｵﾜﾀ

年寄りを車で連れて行かなくちゃならないから、周辺道路が広くて駐車場が入れやすい大学病院に行っちゃう

共産党の基地害党員は病院で3時間待って5分で終わる診療をお望みですか？

６５歳以上は病院禁止にしておけ
お迎えがきているんだよ
どうしても医療が受けたかったら、全額自己負担で払え

読んでないけど、たぶん民主党と中韓が悪い

共産のアホは支持層が医療職やナマポの薬泥棒ばっかりだから
苦しい批判をせざるを得ないんだろうな

良いことだろ＼(^O^)／
薬なんて知識つけてドラッグストアで全額自費で自由買えばいいだろ

夕方６時まで営業、土日休みの調剤薬局は消えますか？

同じ薬なのに土曜の午後に薬局に行くと割増料金なのはおかしいだろ。
深夜に緊急でって話ならわからんでもないけどな。

バカ高い新薬より同じ効果の旧薬を使えって言うだけの話。
病気に特効薬は無いし家の爺さんの貰ってくる薬は膨大な量だぜ。
薬で腹いっぱいで飯が食えなく痩せて行く・・・・あははって言え。

佳子さま！かわいいんです
http://matome.naver.jp/odai/2139435705655416501

>>1
ま〜た人民の星かよｗ

ちょっとしたことでもかかりつけ医に行かないで
大病院でごねてるやつ、大杉
救急車で行けば崎に見てもらえると思ってタクシー代わりに
使うバカ、大杉

調剤薬局多すぎ
淘汰されるべき

こんなものを食わせるために税金を使うのは無駄

在宅で長期介護して看取るより
病院の大部屋の方が経済効率は良いはずなのに

税理士・弁護士の次は薬剤師が生活保護レベルになる

どんどんいきますよー

目指すは医者が年収400万になる時代だな。

地域の診療所と大病院は、ちゃんとすみ分けさせなきゃダメだろ

とりあえず大病院に行っとけという今の風潮は改めないと

調剤薬局沢山ありすご

勤労人民

はじめて聞いた
なにこれ？

>>21
大病院の方がその場で検査が受けられるので病気の早期発見率は高い。

診療報酬の改定しても儲かる方法は、薬価の高い方を処方するとか、しないでよい検査をするとか、しないでよい注射をするとか...いっぱいあるのよw

問題なのは医師の良心だけなのよ

>労働者、勤労人民の健康をまもる立場から、安倍政府の医療破壊とたたかうことがもとめられている
戦わなくていいから、ふつにう予算委員会や社会保障制度改革国民会議で発言しなさいよｗ

>>8
こういう事を言うやつほど
歳をとるとえげつなくなる。

>>8よ、お前が65歳になった時、潔く自宅で自刃できるか？

>>25
そもそも必要な医療は、緊急救命医療以外ない件
あとは不要な医療
病院が好きな人は、自己負担でお好きにどーぞ
ってのが公平

前々回の都知事選では、ある候補者が「高齢者医療費を無料に！」とブチ上げていた。
どこの政党だったっけ？

実際になるだけ薬に頼らずじっくり病気と付き合っていこうって医者も多いしな
薬で儲けるシステムはおかしいと思う

必要のない人にまで薬を出してるからだろ

調剤薬局ムカつくんだよ
どこの病院の処方箋でも受け付けますとか言ってるくせに、
処方箋出した病院から離れた薬局だと、
薬の在庫がなくて取り寄せとか言われる
具合悪くてすぐ飲みたいのに取り寄せはないだろ
院内処方に戻すべき

既に数年前から、国から
追い出し命令出しているじゃないか
独立行政法人医療センターなんかは、高度医療センターだの言ってるけど、ヤブ医者しか居ないぞ
看護師も酷いもんだ
酷いもんだから、患者が退院するって大騒ぎしている
患者が少なくて、来てくれってコマーシャル流してるってのに

>>17
その影で「なんで救急車呼ばなかった！！」って医者から怒られる人が大勢いるんだよね

>>20
保険料払ったら、既にそのレベルの多いぞ

>>25

薬価の高い薬を処方すると、何故儲かるの？

>>34
どっちも医療者からすれば常識の範囲で行動できないただの馬鹿

>>32
大きな病院だったらfaxオーダー出来るよ、薬局に着いたら用意できてる
faxオーダーの機械が無くても電話で予約でもいいし

調剤薬局自体詐欺みたいなもんだろ
病院併設のとこと比べりゃよくわかるよね
いかに今の制度が詐欺かってさ

>>36
ばかをかまうなｗ

インドカレー屋でもすごく狭い店舗にタンドリー釜すえて安いカレー出してるとこあるよな
あれみてると、少ない設備投資でも本格的なカレー屋をやることは可能だと思える
まあ日本式カレー屋でも低コストで儲かるからなかなかそんな店はあらわれないんだろう

緊急でない場合に救急車を呼んだ奴は高額な交通費を請求するようにすれば良い
そうすればタクシー代わりに呼ぶ馬鹿も減るだろ、救急車必須なのに歩いて病院に行こうとする人もいるのに

だれでも医者で貰った風邪薬などの残りがあるだろ？
それを使わさないと。

精神薬・睡眠薬を安易に処方させないこと。
あれらは麻薬と同じ。中毒になって悪化するだけ。

軽い運動で精神病を治療・予防させる方式に変更させること。

.
　・　一部上場が可能なぐらい利益率が高いってダメだろ。
　・　急性期病院で機能していないところが多すぎ。本気で入院したら死ぬ病院多数。

　俺が一番言いたいのは、80歳以上の透析は禁止にするか、単価を下げろ。
　あるいは、透析患者は障害者であっても1割負担を払わせる。

　仕事するために透析しているんだろ。障害者じゃねーよ。

>>13
じゃあお前は土曜日も平日と同じ給料で働けよ

安倍ちゃんのお友達の台湾人が金持ち以外の日本人は病気になったらそのまま死ね、って言っていたじゃん。
それを政策実行しただけ。

浮いたお金は韓国系信金やウクライナにプレゼント。

キチガイに処方する薬ほど無駄なものはない

大した病気じゃない人は追い出してしまわないと、重病患者のベッドがなくなる。
病院が混んでいるのは、元気な老人が待合室を占拠しているから。
平時にもトリアージは必要なんだよ

.
　心臓ペースメーカーが入っていたら、障害者1級に全員なっていたが、
　最近になって、等級を下げるように通達が出ている。そりゃ、元気に仕事する
　ためのペースメーカーだろ。当然の話。透析も仕事をさせるための透析だろうに。

ごめん誤爆した
入院しても美味しいカレーが食べたい

.
　構わんから、ベッドを減らせ、その代わり、医療従事者を集中させろ。

>>49
透析患者の自己負担は絶対増やすべきだわ。

>>43
睡眠薬は良くない！と言って酒で寝ようとしてアル中になる奴が多くて困る

医療を受けるのってただの消費なのに、何か病気と闘ってる、がんばって怪我を治す
とか言うと、すごい生産的な感じがするんだよね

>>1
いやこれは珍しく安倍東朝鮮総統の判断が正しいだろ
今は過剰診療、過剰検査、過剰投薬で、しかもそれが高齢者の寿命を縮めている
なんでもかんでも批判するのは良く無い

.
　とにかく、昭和の医療の既得権を根こそぎ排するだ。
　新しい、平成の医療制度の確立を作らんと、保たんよ。

　俺は、透析患者の障害者等級、一部負担を洗い直せと言いたい！！

>>54
透析やペースメーカーで身障一級を社会復帰させれば、生産的なんじゃないかい

>>1-3
人民の星でスレ建てすんな

>>54
こじらせる前に治療して早く生産業務に復帰させるのは重要なこと。
問題は生産業務に携わらずに税金を使ってダラダラ生きてる連中。

記事では触れられていないが，胃瘻造設の診療報酬点数も大幅に引き下げて，
むやみやたらに胃瘻を作らないようにして，介護施設や在宅での家族負担を減らすようにもしているな。

小さい病院の入院無くしたのは、でかい間違えだと認めろよ!!

>>57
　そうだよ、がんでも、透析でも、ペースメーカーでも社会復帰できるんだよ。
　それなのに一律障害者扱い。ペースメーカー入れたらマラソンしてもいいぞ。

>>38
そういう問題じゃない。
薬の在庫がない。

実際の所
仕入れる時に薬価+消費税で仕入れて
売る時は調剤料等+薬価で売るから、薬価は安い方がいい。
消費税が8%になる事のほうが厳しい。

薬品卸の儲けが多すぎるんだよ。なんで平均給与が医師より高いんだｗ

薬出しすぎ

東京は自傷行為の場合、保険外
まず、これを全国的にしろ
そして医師の適正審査を定期的にやれ
外国人の保険加入を徹底しろ
最近は救急搬送されるの外国人ばっかりなんだぞ
医師は会話出来ず、看護師が会話している
医師はデータを見て、看護師が対応しているから、看護師が医師面している

風邪で病院くんなよ

.
　胃瘻なんて、内視鏡で作ればものの15分でできるのにあんな点数が
　付いているのが不思議だった。嚥下機能検査もせずに、穴だけ開けるバカな
　外科医・内視鏡医がボロ儲けしていたからなぁ。

>>64
＞なんで平均給与が医師より高いんだｗ

薬屋さんは上場大企業の社員
医者は中小企業の社員

医者の給料高いほうが異常

.
　80歳以上は透析禁にしろよ。英国は採用しているぞ。

７月からはナマポ親族の面倒も加わってくるしな
国は社会福祉から撤退するんだろ
酷い世になったもんだよ

瑞穂の国の資本主義はどこ行った

調剤薬局の報酬はもっと下げてもいい
やってる事ってすき家のバイトのがハードなくらいだし

デフレ要因

生活保護者が無料だからと病院ばかり行く方が問題だと思ってしまう。

報酬を下げようが、救急車に課金しようが、あの人たちには関係ないから、普通の人に影響がでるんじゃない？

あくまで、一部のパチンコなら行けたり酒も飲める体だけど働けない病と闘ってるらしい生活保護者のことだけど。

>>69
　薬を開発している製薬会社の重役の給与が高いのと、
　全国チェーンで販売しているだけの調剤薬局の重役の給与が高いのは意味が
　違うぞ。

調剤薬局なんていままで儲けすぎたのが普通に近づくだけだら
経営に影響なんてなし

強いて言えば
放漫経営で大丈夫だったのが
少しだけ健全な経営しないといけなくなるだけ

>>1
．


デフレ社会でも、１点＝１０円は維持された。


デフレの最大の勝ち組は、医療業界。



．

とにかく透析医療をどうにかしろよ。
透析だけで年間1000000000000円かかってんだぞ。
死にかけの爺や婆を透析にソフトランディングさせて儲けさせるのはやめろ。
駅前の小規模な透析屋に一億もの税金が食われてる。
医者は週1の回診で数千万の収入、よくこんなんがまかり通ってるわ。
不摂生での透析適応の奴らなんかそのまま死亡させときゃいいだろ。
人間として最下層だぞ。
透析の実情知らない人はマジ調べてほしい。

かかりつけは大病院なの♪と言いながら
体調悪いと県外まで行く人がいるのだけど
多いのかなそういうの

擁護？している奴らが気持ち悪い

.
　とにかく、この医療費減の政策で廃業する中小病院が増えないと、
　意味がない。

医師に限らず，理系の高度技術職より，金融とか人事系の文系職の方が高給なのがこの国の現実。

院内薬局より、1.5倍強高いのが、今の院外薬局
これを同じにするのは素晴らしい

ただ、なんでも在宅療養させるのは、様々な問題に繋がる
希望者のみにしろ

そして電子カルテのセキュリティをどうにかしろ…見たい放題だぞ

ジェネリック変えまくりで先発品メーカー死亡

．


年金でさえ物価スライドを導入してるのに、診療報酬はなぜ導入しないの？


デフレ社会でさえ、診療報酬１点＝１０円に固定したままだっただろ。

日本最大の産業は、医療業界だよ。



．

>>78
　賛成賛成、透析に通えないから入院、という長期入院もあるし、
　平均寿命以上に透析を実施する必要性は全くない。

安部だけじゃなくて
民主政府の方針も同じだったな

介護は施設から在宅で医療も病院から在宅か
その宅には誰がいるんだい

>>84
　大丈夫だ、先発メーカーが既に別会社のジェネリックを売っているからなぁ（笑）。

大部分の抗ガン剤は、輸入品だろ。

円高の時代でも、診療報酬の単価はそのまま。

円高のメリットを、患者さんはまったく受けてないな。

>>25
今どき、そんなのねーよ
検査する程、赤字になる

もうダメポ、クリニック閉めようかなぁ

自分は診療内科に通っているけど不安だ

薬九層倍(´・ω・`)

診療報酬の改訂は基本的に，診療報酬を
上げたい派 ： 医師会・看護協会など実際に医療行為をして支払いを受ける側
下げたい派 ： 政府，全国健康保険協会，健康保険組合など医療費を支払う側
の綱引きの結果に過ぎないからな

>>85
そうだよね
１点＝２０円くらいでちょうど良いよね

>>88
　英国ではサッチャー改革で長期入院から在宅へ移り、93%が在宅と
　なった。例外的なところ以外は可能なんだよ。

>>32
そうだよな、院外処方だと
患者待たせて、会計して、紙渡して、薬局まで移動させて、そこでまた待たされて、また金取られる

うちのクリニックは、院内処方だよ、患者の為
院外にする方が儲かるんだけどね

おかげで潰れそうwww

急性期病棟の件は、急性でも何でもないのに病床を埋めて、医療費を不正に
請求する事件が続発してるからだよw
医療破壊？どのみち今のやり方で食いつぶしたら皆保険制度は維持出来ない。
医者にかからない人の保険料を安くするなり、強いインセンティブを設定しないと
医療費は減らないってw

>>9
それに感動したっ！

>>95

１点を、９円や８円にすべき。

デフレ時代に、物価をまったく考慮してないからな。

慢性疾患は確実に結果の出る技術、薬だけ精査して残せ
治らないから通うだけのことだ
治るもののみ残せその辺りが曖昧すぎる

金融がサラリーマンとして給与一番高いのは世界中共通。ていうか古今東西変わらない真実
日本がおかしいのは医者の給与の高さだよ。勤務医含めてね。日本の所得水準からはありえないレベル
逆に薬剤師は大して高くない

医療業界の金の話になると決まって薬剤師叩きがはじまり（スケープゴート）、逆に医者
の給与を低く見せようとする輩が決まって現れる。こんな風に地道な工作が日本中でなさ
れていて国を滅ぼすレベルの利権が維持されているのがよくわかる。

>>78
イギリスでは、透析に保険診療効かない
腎臓があぽーんした時は、人間の寿命

金持ちだけが、自費透析で寿命を買ってる

>>94
　保険組合や健保連や市町村は、集めた金をムダに使っちゃダメだろ。
　それが保険組合の義務。
　米国は保険株式会社だから、支払いが厳しく、甘い病院は潰れる。
　日本の甘々の病院が潰れない理由の一つは、保険組合・市町村の怠慢。

全ての病院で、DPCにしろ！

>>78
>>86
近代先進国で「国家のお荷物だから　おまえら死ね」とは言えんだろ

>>92
逆に考えるんだ！
不安だから心療内科に通ってるんだろ

デフレでもなんでも、この業界は安定しているからな。
少しは庶民の痛みも共有してもらわないと。一国民としてな。

>>49
それまで心臓の調子悪くて元気なかったのが、
ペースメーカーとか人工弁とかで元気になる人がけっこういるからねえ

.
　とにかく、住民はその地域の評判の悪い病院を監視しないと。
　金はムダに使うし、いざというときは殺されるんだぞ。

>>105

すべての病院でＤＰＣにすれば、短期で追い出される患者が激増するだろ。

一つの病気でもらえる単価が決まってしまえば、早く追い出して別の患者を入れた方が、良いに決まってるだろ。

ウツ関係の診療は酷すぎる

>>18
ほんとそうだよな、特に腐れドラッグストアの調剤薬局は潰れていいと思う
タバコカートン売りしてるとか薬局の自覚ねーもんな

その地域の評判の悪い病院が，その医療圏唯一の中核病院とかだと困るよねぇ

>>102
お前さんは頭の治療を受けろ
妄想にもほどがあるｗ

今の日本、客観的データがいくらでも開示されてるんだから、よく調てごらん

なんで在宅に誘導すんだ
無駄の極み
でかい老人施設作って
システム管理するのが合理的だろ

工場生産から家内制手工業に逆行してどうすんだ

>>114
　マジな話だぞ。夜の交通事故なんて、救急隊が搬送に困るから、劣悪なところに
　でも搬送する。救急隊は早く仕事を切り上げたいから、患者のことなんて知ったこと
　じゃない。

>>116
経費削減

>>116

在宅には、介護保険があるだろ。

健康保険と介護保険のすみわけが、必要なんだよ。

>>91
この検査してない
あの検査してれば助かった
って裁判でガンガン負ける国だからなー

検査漬けは国策

>>100
5円でいいだろ

>>111
在宅にするならってこと
やるならとことんやれって意味

>>102
医者の給料は高いとは思えないけどなぁ
朝から晩まで働いて、数千万だぞ、ストレスと過労で自分が死んじゃうよ
役人や大企業重役より安いんだよ

みんな自力で生きようぜ

民間病院・診療所が多すぎて
欧州のような地域医制度も導入できないしね
導入したら大半の爺婆は追い返され医者にたどり着けず
爺婆で喰ってるところは廃業ラッシュ

たらい回しガー弱者ガーとヒステリックに叫んでる連中も
地域医を経由しなくちゃ医者にかかれないことで起こる
地域医の判断ミスやワンクッションおくことでの処置遅れ
こういう必ず起こるリスクの容認も出来ないだろうし

介護保険はこれまた財源が脆弱ときたから
あれは健康保険のようには続かない早晩ポシャる

>>116
「家族」っていうボランティアの労働力を当てにしてんのよ。
そうすると人件費浮くだろ。

>>116
年寄りの在宅なんて今後独居で子供ない介護者なしが増加するのにな。それで
透析だの進行性難病だのでってｗ　訪問診療高いしな

>>116
　同じ値段なら、工場の大量生産品と、一つ一つ作った工芸品とどっちがいいと
　思うのか？　人間扱いしなくていいのなら、でかい老人施設に賛成するぞ。
　天井から鈎で高齢者を吊り下げておけば、褥瘡もできんし、排泄物も下に落ちる
　だけ、胃に穴を開けておけば栄養も入るし、流れ作業でシャワーもできる。

　よく、食肉工場でやっているだろ。アレでいいのなら俺は賛成するが。

>>121

労災は、診療報酬が１点＝１２円では？

今の診療報酬が１点＝１０円のままなのは、やっぱり医療業界の政治力のおかげだろうな。
デフレ時代では、本来下げるべきだったんだよ。


．

>>120
そそ、検査によっては逆に赤字になる
必要と判断して検査しても、保険で切られる、だからクリニックの自腹で患者の検査する羽目に
検査しないと悪化したら医療過誤で訴えられる

もうイヤだ

>>117
ある程度，保険医療機関が淘汰されるのは仕方がないとは思うんだけどね。
ただ，地域によっては良質な医療を提供している医療機関が淘汰されて，
診療報酬の抜け穴をつくような劣悪な医療機関が生き残るんじゃないかなと。

さっさと氏ね

>>125
だよな
介護業界スゲーからな

薬価報酬切り下げでまずは製薬メーカーを弱体化させるという安倍の真の狙いは何か

朝鮮カルトマンセーの日本弱体化工作ということだ

自民党は日本を破壊することが目的の政党であるということがばれてしまった

調剤薬局はやっていけないというけどｗ
あの乱立ぶりを見る限り説得力はないわいなあ。
田舎の診療所の前だってあるところをみるとそりゃそういうことなんだろｗｗｗ

>>100
ついでにいうと労災だと1点10円とは限らないんだよねｗｗｗ

>>131

抜け穴なんて、どこの病院もザラにやってるのでは？
俗に、レセプト病名と言われているだろ。

レセプトも、原則的に患者に開示すべきだと思うべ。

斗病っていまどき闘を斗で代用するって左翼界隈でも化石レベルじゃね

.
　医療費を減らす目的の一つには、
　高齢者・長期入院 → 救急医療の充実・在院日数の減少・障害を残さない医療

　の目的もあるんだよ。ムダなムダな医療を削らないと、そちらへ回せないじゃないか。
　それと入院が安全と思っている奴らはバカ、院内感染を含めて自宅よりリスクは高い。
　病院は危険なんだよ。

親戚2人、82歳と71歳が末期がんなのに、入院してないのには驚いた
地方の日赤病院だが、検査結果を聞きに行った段階で、本人に直接ステージと余命、治る見込みはないと言われたそうだ
病院も医師も余裕ないんだね

公務員の給与引き下げには及び腰だが、増税や国民に関係する予算カットに関しては大盤振る舞いだな。

>>27
そのためにも早く尊厳死を合法にせんとな

>>1　とりあえず医者の年収が下がるのはいいこと
　　　年収600万くらいでいいだろ勤務医なんて。

>>131
　公立病院が、税金投入なしに移植医療や高度医療ができると思っているのか？
　そういう役割の病院はちゃんと資金的手当が行われているわけだ。

　問題は、運ばれたほうが危ない病院を淘汰すること、これが大事。

医者増やして平均年収下げるほうがいいだろうね
といってもそれほど高い給料は貰ってないよ
医療機関も給与財源に限度があるからな

>>139
　食事が摂れ、酸素が必要なく、定時の点滴での薬物投与の必要が
　なければ、ほとんど入院の必要はない。
　後は、介護の問題だけ。

子どもを介護要員として医者や看護師にさせると安心だね。

大学病院とか救急センターの病院を養老院代わりにされちゃ、
そりゃたまらんわ。正解じゃないの。
きちんといえば、養老院じゃなく、慢性期で急性増悪にも対応
できる施設に分散すべき、というのが今回艇の思想だろ。
ついでにいえば、今後は終末期から希望死のメニューを用意
すべきだね。

ちょっと熱が出たくらいで医者に行けることを望んだ、
俺たちの世論が悪いんだけどね

ちなみに医師会を牛耳っているのは慶応系なんだが、
そいつらが医学部増設を反対している

>>144
　病院数を減らせば、給与が同じでも医療費減るじゃない。それが大事。
　医師としても拠点が増えると分散配置されて、1か所の戦力が減るから
　イヤなんだよ。

うちの叔父、億単位の金持ってる会社社長で(今は息子が継いだ状態)、週3回透析に通ってる
相当金かかると思ったてら、なんとタダと聞いてビックリした
毎日大酒飲んで健康に気を使わなかったツケを国が負担してる

>>146
そんな業界誰も行かなくなるだろwww

本当に必要なのにあんなに老人の憩いの場所にされては
若い人が病院にいけないからね
それでなくっても非正規で時間給が多いのに

.
　ダラダラ医療をやっているところは、建物が新しく感じが良くても、中身はない。
　キノコと同じ。

　そこに捕まったら、金は取られて、命は短くなると思え。

慢性疾患の効きもしない無駄治療を精査判別すること
毎日毎日診察無しリハをバイトのね〜ちゃんにやらせてた整形外科と称する
開業医の問題も挙げられただろ
そもそも給料は同年代に比べて少し良いくらいでいいよ
その代わりキチンと時間に帰してもらえばいい
その為には医者の数が増えなきゃできなんな

安楽死も選択肢に入れておいてあげてくれ
激しくボケて、本人が希望しても安楽死出来ないと
若い者も働けなくなる、余計な交通事故も増える、
なかには殺人に至ってしまうケースもある

>>150
　障害者1級扱いだからな。まったく医療費の自己負担がかからなくなる。
　透析して働ける人もいるし高額納税者もいるんだぞ。一律タダってことは
　ドンドン、不要な透析患者を増やしていくってことじゃないか。

　80歳以上は禁止。透析の開始は都道府県の許可制にしろよ。

毎年約３兆円ずつ社会保障費が増えていくから、消費税を
増税するのに（しかも、全然足りない）、消費税を増税するな、
社会保障費も減らすな。左派やマスコミが日本を歪めているのは、
明白と言える。

日本の医療費は先進国中、他の追随をゆるさないほど安いんだよ。初診料日本2,400円に対して、アメリカ平均20,000円。物価がはるかにやすい中国よりも日本の方が安い。
これでもまだ高いっていうのか？？　ってゆーか、水道トラブル5,000 円、トイレのトラブル8,000円で、おまえの体のトラブル2,400円だぞ。便器以下かおまえ。

.
　透析しなければ、そのまま尊厳死なんだよ。議論する必要性もない。

>>139
余命幾許も無く、でも身体は動き痛みもない状態で、わざわざ病院に入院して生活に制限を加えたいの？
起きる時間です寝る時間です病院食以外食べちゃダメですリハビリの時間です入浴の時間です検温注射お薬の時間です面会時間は決まっています…

俺も安楽死賛成
もう医療費、年金は限界。

８０歳ぐらいから、医療はなんらか制限をかけないと医療費はいくらあっても足らない

数年前から、在宅へ移行させようと内々でやって来たが、
大きい病院のが安心という心理は崩せずに、公に宣言しただけなんだけどね

薬価引き下げは、国民を納得させるためだろう
あくまでも在宅療養で、在宅介護ではないところがポイント

>>155
安楽死？尊厳死？
そんなの日本じゃ無理だね
意味不明の刑事事件になって逮捕されて
裁判でも負ける異常国家だからねー

>>157
　医師会や病院団体は自民党支持だぞ。業界団体を与党がどこまで切れるかが
　問題で、左翼に今、力はない

透析患者は30万人居て、
一人年間500万円の費用が掛っており、
すべて国費でまかなわれている。

これ以上、透析患者（腎臓疾患）を増やさないようにするには、
腎疾患につながる糖尿病を予防しなければならない。

よって、メタボリックシンドロームなどという、
医学的にエビデンスの不明確な言葉を創作した経緯がある。

>>119
介護保険でどんだけ賄えるって思ってんの？
家族に介護させるなら24時間介護保険で対応のサービスを作るべきだ
今の介護サービスは週に数日、日中しか介護保険でやってもらえないんだぜ

.






19：名無しさん転載禁止＠ＬＲ変更議論中：2014/03/27（木）18:44:41:11 ID:1z9DAmfg0
14年6月16日午後17:00ごろ
東京警視庁玄関に放火する






.

>>156
都道府県の新たな利権になるよwww
「○○党の○○先生からの紹介状を持参されていますが…」
「はい許可」

>>164
それで、医者が廃業だの、地方で医師が不足しているだのに
なったら、また左派やマスコミが騒ぐんだろ。
医療費の増大が嫌なら、左派やマスコミは、医療費を削減しろと
はっきり言えばいいのに。

若い人もこういう事は言いたくないが、
ボケ老人の介護は24時間だ
勝手にあちこち歩いて出かけ、時に若い働き盛りのドライバーにも
迷惑をかける。なかには家族を抱えつつ、借金は増え、にっちもさっちも
行かなくなる人もいる。これでは家族で自滅してくれと言われているようなもの

自分も植物人間になったら延命処置はいらない
余裕があるならともかく、今はそんな余裕は一切ない

安楽死は家族と個人の判断に任せるのが一番良いだろう

>>165
食うなら運動しろで終わる話なんだがね
だれもやらない
というか出来る身体じゃない
あれこれ言い訳してやらない
薬で押えつけるのをコントロールと称してる
結局最後はアボン

そんな事言ったって、薬価差で儲かる時代は20年前に終了し終わっていると言うのに…。
今回だって、医療機関は医薬品の消費税分を患者に転嫁出来ないのを知ってて
厚労は「消費税が増える分、薬価を上げて差し上げました(超ﾄﾞﾔ顔」と言って、
消費税の払い損分を増やしてくれてるし…。

これから団塊世代の認知症化痴呆化が本格化するから、今から対策しないと
大変なことになるんだって。
ただでさえ迷惑な団塊世代が大量死するんだぜ。
大人しく死んでくれば良いけど、団塊世代って死に際が汚そうだから医療関係者は大変だなwww

でも老人も家で亡くなりたいという人も多いんだよ
昔は頼んでも退院をさせてくれなかったしね
資料作りが大変とかなんとかで
裁判で下手にああだこうだと言うのがいなくなれば良い
若い世代も本当に限界だ

早く欧米みたいに安楽死法的に認めろって

>>169
　限界集落には住めない。これを支える方法はないよ。

うちの親は皮膚科の治療で腎臓破壊されて透析になった
医者はごめんって言ったけど、
一日置きに透析が必要な苦労を手伝ってくれるわけでもないし

>>173
あの大量の老人が夜中だろうが、歩行者の横断でないところであろうが、
ウロウロし始めるだろうから、特にドライバーは気をつけなければいけない
税金も支払えず、家族も路頭に迷い、お金もなくなり、誰も怖くて車に乗れなくなる

.
　高齢者の長期の人工呼吸器と人工透析は、全額自己負担にしろって。
　所得に応じて、透析の自己負担も増やすのが現実的だろ。

>>166
夜間も在宅介護出来るよ？
アカの他人を夜中に家に入れたくない家族が拒否したりするけれど、夜間オムツ交換とかプランに上がればやれるよ。

>>177
　それは、損害賠償で医療費と介護費を請求するだけで問題なし。
　透析全額自己負担でも皮膚科医が払ってくれるだろ。

>>175
安楽死は認められてないけど、現実にはそれに近い医療は行われてるんだよ。
延命治療の可否な。
家族が延命治療の書類に不可と書くだけでいい。

あと危険過ぎる高齢ドライバーを何とかしてくれ
おばさんに至ってはウィンカーさえも出さずに車線変更してるぞ
こういうのがボケて運転なんかし始めたら大事だ
公共機関を増やす必要がある

>>183
　高齢者の賃貸住宅を作るだけ。当然、近くに同じ企業がスーパーを作れば
　いいだけのこと。入院費も交通機関も必要ない。

団塊は年金どころか健康保険料すらまともに積み立ててこなかったのか
どんだけ次の世代に押し付けてるんだよ

店舗に突っ込んで若者に迷惑をかけまくっているのも
高齢ドライバーとおばさんだからな
あれは国が率先して取り上げる必要がある
特に男の場合はプライドが高すぎて絶対に手放さないから
近所でもブーブー警察に連絡を入れて、なんとかしてくれ！と頼んでいる人が
多いと聞く

>>182
そして死亡したのち遠縁の親戚が「それは問題だ俺は納得出来ん」と病院側に苦情を入れて来るというw

お前、入院中一回も見舞いに来てない癖にそんな事言うか！てな事案は枚挙に暇がない。

>>180
そりゃ一部の先進的な地域だけだよ
夜間介護は対応してない事業者、自治体がまだまだ多い
うちだって役所には何度も相談したがそんなありがたいサービスはなかった

>>166
老老介護で、それが理由で無理心中とか
明らかに社会問題になってるのに
さらに一般人に押し付ける在宅誘導とか何にも考えて無いだろ

消費税の増税分もこんなカス政策に使われるとか
もう終わってんなぁ

.
　施設とか入院がコスト高なのは、住居費や光熱費を払っていないだけ。
　賃貸住宅にして、在宅医療にすれば、入院料は払わなくていいんだぞ。
　その上、在宅のほうが延命治療せずに済むだろ。

とにかくお前ら運動しろ
かなり医療費は削減できる
アメじゃ健康保険でスポーツクラブの入会金出したりしてるぞ
悪くなってから騒いでも遅いんだよ
兎に角歩くが基本
自転車もいいだろう
日本で村でスポーツ施設作って成功してるところがあるじゃないか
なんで大々的にやらないんだ
予防に金使えよアホらしい

ジェネリックで値上がりするのもある

ザイロリックとハルナールのジェネリック。

初めてじゃね？

マスコミって馬鹿だよね。ジェネリック多く出してる薬局は更に点数高く設定できるとかね。

笑えるわ。

行政や政治は腰が重いから
重い腰を動かすためにも左派やマスコミには
頑張って貰わなくちゃいけないんだけど

日本のマスコミが分かりやすい
ベタなアングルでしか取り上げないから
左派もマスコミに取り上げて貰うためそれに乗っかる
そのせいでグランドデザインの話が出来ない
進まないのが日本の痛いところ

>>189
そもそも医療も週１くらいでちょうど良い
適当に寝かせておいて、ボケたりして火災や徘徊が起こらなければ一番良い
激しくボケた時が大問題
今までは専業主婦でいられたらそういうのんびりとした古き良き時代ではないからね

遠方の家族が医師に文句をいうなんて言うのはもっての他
文句があるなら最初から自分らが面倒をみれば良かっただけなんだから

>>189
　固まって、賃貸住宅に住ませれば、ヘルパーの移動距離も短く、
　はっきり言えば施設と同じ。

　そう考えれば、特別養護老人ホームなんて不要なのが分かってくる。

>>184
サービス付き高齢者住宅は家賃食費その他各種オプションでかなりの高額になります。
まぁ一ヶ月十万円以上は間違いないw
俺の街では14〜15万円が基本w
家賃、一日三度の食事、朝夕安否確認あとはオプションw

.
　１）　高齢者の長期の人工呼吸や透析は、全額自己負担。
　２）　ジェネリックを出す率の低い調剤薬局は減額、指導
　３）　高齢者は最後、固まって、賃貸住宅で生活させる。

>>190
介護付き有料老人ホームという施設がそれに近い。
名称は「介護付き有料老人ホーム」だか実際は「介護付き賃貸住宅」だな。

だから予防のほうが大事だと
予防は結局運動するしかないのだから
生活の見直しも必要になるだろう

>>27
そうは言うが、人工透析イギリスとドイツ高齢者は保険効かないはずだよ。

日本の医療費30兆円のうち1兆円が人工透析らしいし。

>>196
　普通の在宅高齢者はそのぐらい払っているぞ。
　高齢者がタダで生活しているわけがない。

>>199
歩く場所は山のようにあるよ
ボケ老人は身体だけが元気が良くって、親戚は国道を車が行きかう中
歩きまくってかなり遠方まで行ってた
よくぞ轢かれる事がなかったって言ってたけどね
国道を歩いていたから警察に保護されたらしい

>>198
　変な名称を厚労省が付けると、規制規制で値段が高くなる。
　賃貸住宅を作るのに、なぜ、厚労省の許認可が必要になるのか不明。

>>192
＞ジェネリック多く出してる薬局は更に点数高く設定できるとかね。

そうしないと普及しないからだろ。仕方ﾈｰよ

在宅医療についてもやめろと言わんばかりの改定がなされた。
消費税を上げておいてなんたる仕打ちだ。

>>201
在宅高齢者が何に対して15万円支払っているの？

>>206
　住居費＋食費＋光熱費＋被服費＋医療費＋交通費
　独居していたらこのぐらいかかるぞ。

>>192
ジェネリックの方が高い薬は以前からある。
そういう薬はジェネリックに変えても加算とか無い。

>>200
さすがに高齢者の人工透析は保険効かないよ　貧乏人は死んでね　は無いだろ。
何か救済策が有ると思うけどな。

若い人には支援して高齢者はあまり無理をしても
負担がかかるだけだろう。実際に薬でおかしくなるようなのが多い

院外処方って結局どうなんだろうな。
あれは利用者にメリットあるのか？

「調剤料」ってのは要らんと思う(´・ω・｀)

.
　予防していたら、老化も起こらないし、死ぬこともない...わけがなかろう。
　みんな弱っていくんだよ。

>>209
どうしたらいいかわからんよ。

ただ、サッチャーはそうした。

さらに下痢はこういう患者を家族で見ろと言ってるからな
それでいながら女性は外に出て働け

頭がオカシイとしか言えない

>>214
家族を支えないといけない若い世代はいるから
そこは充分に考慮する必要はあると思う

ただ高齢者まではね

>>209
　英国もドイツも、それでうまく行っているんだから問題なかろう。
　障害者指定をやめて、1割負担から始めてもいい。

在宅で看護しろと誘導しといて
専業主婦はダメ
外で働けって安倍の馬鹿は狂ってる

>>202
歩け歩けで膝を悪くする人が多い気がする。

今の日本は高齢者ががんばって復興させて経済成長させたからあるんだよ
高齢者が病気になっッたら治療してもそんなに長くないよ
せめて最後まで見てあげるのが人としての道だろ

１５歳と言えば結婚平均年齢だからな
もう大人だし落ち着いた雰囲気してても驚かないだろ
１２歳で成人、１５歳は結婚適齢期、１８歳で晩婚、
１９歳で親は慌てふためき相手を探し出す
２０歳で年増、２５歳で中年増、３０歳で大年増、３５歳で初老
昔からこのように言われてきているし実際その通りだ
３５歳の男に１５歳の嫁
これが当たり前だった
今がおかしいだけ

>>209
　そんなに死ぬことが問題か？
　苦痛はないように死なせるが。

家で誰が看るんだろう

>>211
一応、薬剤の管理
医師の知識不足で、間違った処方を防ぐ
実はかなりある
院内だとミスを見過ごすことがある←看護師が気づく事が多い

ジェネリックは、古い薬ほど高くなる。新しい薬ほど低くなる
まぁ…ジェネリック売りまくっても小さい調剤薬局が潰れていくだけだな

まず、生活保護の医療費無料を廃止しろ。順番が違うぞ。

>>219
あれはスポーツシューズを買ってあげればいいんだよ
老人はそういう知識がないから薄い底の靴を履いているからね
で、軟骨がチビって→病院

手数が増える分ミスの確率も上がる。

>>223
　今、現実に独居高齢者が一人で動けなくなったら、市町村の担当者が、
　生活保護の申請をして、施設かケア付き賃貸住宅を探す。
　その家にあったその人の持ち物は、全部、ゴミとして処分。写真を数点
　持ち出すぐらい。それが現実だ。結局なにもかも失うじゃないか。

今の日本は高齢者ががんばって復興させて経済成長させたからあるんだよ
高齢者が病気になって治療したとしてもそんなに残された人生は長くないのだよ
自分の足で通院できる間は面倒見てあげるのが当たり前だろ

素人が在宅で介護するの推進とか・・・・
徘徊、事故など、要らぬトラブルを起こさせたいのか?
所謂おばすて山病院をもっと増やして、障害老人はプロに集約的に
管理してもらった方が、国民の疲弊を防止できるのに

>>207
住宅費、交通費、医療費は個人差があるからひとくくりには出来ないなぁ。
サービス付き高齢者住宅は家賃食費その他基礎的なサービスwで既に15万円くらい必要。
被服交通娯楽費は関係ない。
ちなみに生活保護スレでは自炊すれば食費なんか二万円で十分！とか（出来る人ならw）言われている。
自宅で自立生活した方が安上がりだよねぇ。
年金貯金がある人だけが出来る暮らしだよねぇ有料サービス。

診療報酬下がる＝売り上げ下がる
だから批判してるだけ
糞民主が上げたもの下げるだけだろ

厚労「だって家庭での家族の労働は国庫負担ゼロじゃ無いですかあ？」

もう薬剤師や病院丸儲けの時代じゃないから
一番利益得てるのは製薬会社
こいつらが効果不明の糖尿やアルツハイマーやリウマチ薬等の高い薬でごっそり儲けて
そのオコボレのほんのわずかを薬局がもらってる

>>222
親は健在なのかな？
ご自身に何かあったの？？

調整薬局ってなんであんなに数多いんだ？
ウチの町はそんな大きいわけじゃ無いのに近場に何店舗も混在してる。
やっぱり必要以上に儲かってんだろうな。

虫歯予防にキシリトールがいいとかさ、
予防に金かけたほうが治療より安いんだよ。

厚生省はがんばってくれよ。狂犬病とかさ感染症無くした国は日本しかない。
それぐらいすごいんだから。

>>225
　生活保護なんて医療費払わせても、その分国が払うんだから同じじゃない。
　収支も預金も把握されているんだから、生活保護は後でいい。

>>228 　ありがとう。すごく勉強になった

>>234 機械屋、設備屋もな。施設基準が変わるといっきに注文が出るので値が下がらない。

>>224
言われればその通りだな。
手間や院内よりも値段が高いっていう感覚があるが、
しっかり薬の管理がされてるというサービス料だと思えば悪くはないか。

>>234
製薬会社が一番儲かるのは抗がん剤じゃね
点数みたらびっくりするぞ。

>>223
外国人介護士。
移民受け入れて人口減少と労働力補強だぁ！w

医療介護は言葉の壁が大変よ？
特に年寄りの方言とかもうね、ネイティブでも判らなかったりしているんだからw
訴えを理解出来ないのは正直恐ろしい。

老人は老人で趣味の会でも作って、お互いに安く助け合うシステムを
作らねばならんだろう。老人ホームの職員さんにも大感謝だけど
良い年したおじいさんがグーチョキパァーとかリハビリと称して
やらされているのをみると悲しくなるからね

ほねつぎに使われる医療費見直しをしないのはなぜなのかね

>>234
後に違う病気の薬になるテスターが患者…

>>237
ﾅｲｽｼﾞｮｰｸ♪
我が国のワクチンギャップは20年と言われていますが
それはどの役所の責任でしょう？

>>231
> ちなみに生活保護スレでは自炊すれば食費なんか二万円で十分！とか（出来る人なら
> w）言われている。
　おい、持ち家じゃないか、それだけの財産があれば、リバースモーゲージで高専住に住めるじゃ
　ねぇか。

在宅、かかりつけ医・・・・きれいごとばかりで反吐が出る
今時、田舎の年寄だって、町医者なんかじゃなく、
機械設備の整った大き目の病院で診てもらいたいだろうよ

>>245
地回りへの利益供与ができなくなるだろ

>>244
あれはなぁ…認知症前提だからなw
頭がしっかりしていて身体の障害が強い人とかは敬遠している。
つかお祭り騒ぎしときゃ退屈はさせないだろ？みたいなデイサービスの雰囲気を嫌う年寄りは多くて利用を止めるよ。

>>1

これはあかんやろ
安倍のやってることって
小泉よりも酷いよ
国が壊れる

老人ホームと言っても悲惨だよ
昔はかなりの権威のある人だったんだろうという人でも
子供並みの扱いを受けたりしているしね
「○○さん、ちゃんとやってください！」って童話を歌わされたりね
まあ長年そういう状態で放置してきたのが団塊なんだから
仕方がないと言えば仕方がないんだろうけれどもね

>>249
　在宅や開業している医師は勤務医で10年以上仕事しているんだよ。
　悪ければ入院させればいいだけで、国民全員が大学病院に来られても
　困るんだよ。

>>> ちなみに生活保護スレでは自炊すれば食費なんか二万円で十分！とか（出来る人なら
> w）言われている。
↑
これだけのレスで持ち家とわかるのか　　すごいな　おまえ。

>>245
柔道整復師は胡散臭い連中が胡散臭い理屈で胡散臭い業界協会乱立させて自民党代議士に政治資金渡して後ろ盾になってもらっているから。
さらにはマルチビジネスと組んで健康機器や健康食品を売りまくっている。
マルチ山岡は民主党だなw

>>1
アホだなあ
集中率90％なんかほとんどないぞ
リベートあげてる薬局は近くに２件医者よんでるから余裕で50％前後
下げたいなら処方箋2500枚以上＆集中率50％以上にしろ

>>251
もうね、おじいさんもいくら多少ボケが入ったと言っても
ものすごく怒りで憮然としてるよ
反抗しても記録に「反抗的な態度。不安定な状態（認知症の症状）」とか書かれたりね
踏んだり蹴ったりの状態だね

そのうち本当にボケが進んで行くんだけどね
こういうのを放置してきたのも団塊だろう

>>248
？何故に持ち家？
食費二万円が持ち家の根拠？
何故？

>>211
門前でもらってるなら意味ないよ
基本は家の近くの薬局

>>258
　デイサービスで閉じこもりを防ぐのは賛成だが、まあ、することのメニューが少ないな。
　本来、下肢の筋力が落ちてくるから、座らせっぱなしは良くないんだが、面倒だから
　車いすに座らせ続けるところが多い。

　そりゃ退屈だろ。お前らも半日同じ場所で車いすに座っていてごらん。イライラするだろ。

首都圏住みの夫婦でどちらの両親も地方在住だったりすると将来大変なことになるね。

まだ民主の方がマシだな　このクソ政権

>>261
リハビリはさせているけどね
人間と言うのは尊厳というものがあるから（特に男性は）
もう怒りで一杯で何もしなくなってしまう事もある

女性の場合は柔軟だからそう大変ではないんだけどね
さすがにグーチョキパーはどうなんだろうと思って黙ってたら
上から「ちゃんとやらせないと！」とか叱られまくったりね

囲碁とかチェスとか将棋とかのほうがまだ良いだろうよ

.
　中小の機能していない救急指定病院を適当な介護施設か、高専住にして、
　外来だけにしたら、収益は逆に良くなるんだよ。

　透析や人工呼吸器は高齢者では原則禁、都道府県の許可制にしろよ。

一回初診料払って紹介状を書いてもらわんとな

>>264
　上肢の運動だけだろ。
　老化は下肢 → 上肢 → 嚥下と運動障害が進むから、デイサービスレベルは
　座らせていてはいけないんだよ。

>>265 施設基準が違うので設備投資がいる。また立地的に不可能な場合もある。
　　　経営的に疲弊しているところはわかっていてもできないんだよ。

>>261
これだけエコノミークラス症候群が有名になっても座らせっ放しw
年寄りで心臓が悪かったり血栓症患っていたりしても「寝たきりはダメ！」とひたすら座らせて放置。
もうね、アボガドバナナと

病院は老人達の社交場
日本の美しい景色を壊すな！

男の人のほうが大変なんだよね
いたく自尊心が傷つけられて暴れ出す人もいるんだけど、
これも認知症の症状と片づけられたりね
間違ってはいない部分もあるんだけど、何と言うか
もっとなんとかならないものだろうかと思う

.
　人工呼吸器は付けると話せなくなるし分かりやすいから、嫌がる家族も多いが
　透析は見た目に変化が少ないし、週3回だからな。延命治療として受け入れる
　家族が多いんだよな。

　どっちも、呼吸機能と腎機能の低下、で同じ臓器障害なんだがね。

>>263
個人的には麻生政権で散々な目に遭ったからな
鳩山の時はまだまだだったけど、菅政権で持ち直した
経済に関して言えば意外と菅はまともだった

>>245
政治家にたっぷりお金払ってるから

>>249
数年前からやってる国の方針は

まずは、掛かり付け医へ
掛かり付け医が、精密検査が必要と判断した場合、検査機器のある病院へ紹介状
紹介状を持って検査機器のある病院で、診察をする
治療が必要な場合は入院。必要がなければ掛かり付け医へ戻す
入院した場合、直ぐに退院させて、掛かり付け医へ戻す
掛かり付け医に通いながら、定期的に検査をする為に、検査機器のある病院へ行く

>>262
そういう人達が田舎から都会に出て来て息子娘と同居せず近くの有料老人ホームとかサービス付き高齢者住宅とかに入る。
結局、不安との戦いなんだろうな。
誰もいない所で倒れたら…親の死に目に会えなかったら…病院に居れば少しはマシか？…とかね。

>>268
　設備投資もできないし、経営的に疲弊しているところが、将来に向けて
　サービスを維持できるのかい？　どっちにしても末期だろ。

しかしこの診療報酬点数で政策誘導するやり方なんとかならんか
現場の疲弊感が半端ない

>>276
老人というのは住んでいるところから移動させるのは
ものすごく酷な事なんだよ。そこで築いた人間関係やら
慣れというのがあって、若者とは違うからね
だから在宅に移行というのは決して悪い事ではないと思う
サービスを増やして欲しいね
あと著しくボケた時の安楽死ね

>>276
　大都市に来ても、閉じこもるだけだろ。
　生まれた土地で、介護施設か高専住に住めばいいだけのこと。
　息子や娘が面倒見られるのかねぇ？

>>264
好きな事をやらせた方が楽しいし、自分からやろうとするから余程身体や精神に良いと思うなぁ。
もうね、転倒したら危ないからやらせない！とか言ったり言われたりするならサービス契約するなと言いたい。
施設側も家族側も。
当人である年寄りが蚊帳の外なんだもの。

>>276 兄弟も少ないのが普通だしね。施設に入れる人はまだましでギリギリで入れない程度の人や
　　　　入所順番待ちも地域によっては多い。安定した生活ができるような年代になったと思ったら
　　　　介護のために家族が分断された家庭は少なくない。

>>281
色々と見ていると何度も顔を見せる家族と、
全く姿を見せもしない家族もいたりするんだね
それで後者ほど何かあれば激しく抗議してくるんだろう
だから介護者も恐ろしくって何も出来なくなる

>>278
　経営の止め方を知らない経営者が多いからなぁ。
　経営者のノウハウとして、円滑に経営を止めるのも重要。
　借金だらけになって倒れるのは馬鹿経営者。

>>221
あぁ、
平安時代の貴族はそんなカンジだよなｗ
ところでおまえの言ってる35歳のオッサンは貴族階級か
高額納税者かなんか？

>>279 　３．１１の震災で故郷を離れた高齢者が避難した場所で弱って亡くなってるのあるし

>>277 本当の目的は地域あたりの病床数を無理やり減らそうとしている。
　　　　優良なところが残り、質の低いところが淘汰されるならまだいいが、
　　　　経営優先の病院のほうが生き残っているのが現状。

>>280
見られないから有料老人ホームとかなんだよ。
ただ遠隔地に独りで生活させるよりは…ってだけの考えなんだから。

これはメシウマ

今日も他人の不幸で飯がウマイ

おかわり！！！！

>>286
あれはもう悲惨過ぎると思う
自殺も多いんでしょう？
そりゃそうだろうなと思うわ
老人ホームにぶちこまれて家族がいるのに
１人もお見舞いも来ない老人なんて
本当に一体なにがどうなったんだろうと思う
ものすごく攻撃的になったり、ふさぎこんだりしているしね

石油石炭税、消費税増税、診療報酬改定
三本の嫌がらせｗ

(´-`).。oO(本当に体調が悪かったら何時間も診察ﾅﾝﾃ待てないだろう…)

若者が都会に大移動して老人も気の毒だよね

病院が消費税転嫁できないのはどうなったんだ

腎臓治療しないで、透析にしたほうが
医者が儲かる　つてのがそもそも変

はじめは透析普及させるために、甘い汁吸わせたのは
わかるが、もうそろそろいいだろ

支払基金の事務経費とか掛かりすぎていると思う。増税と同時にサービスのカットは筋違い。

日本医師会　TPPで国民医療保険の破たん

http://tpp.main.jp/home/wp-content/uploads/bfbb4aae7ef86254e607357547d3944c.pdf

>>294
点数アップで余裕

ああ、そうかぁ、多くの病院は夕食の時間だ…

増税分どころか実質マイナス改定だし、とくに在宅に力を入れているところは大打撃。
政府は言っていることとやっていることが反対だ。

薬局いらね。病院で薬出すようにしてくれよ。一々薬局行かされるのが面倒すぎる。

>>287
　減床案として出ているのは、都道府県が決めるって案だ。
　公立病院優先で、中小の民間は早く診療所になってくれ〜、だろ。

　そのプランは昔からあるし、公立は公務員だからさほど利益追求しない
　だろうと、民間は診療所と長期療養だけしてくれればいいというのは
　常識だよ。

患者を追い出しにかかる方向にするのではなくて
病院がどうやっても一定の収益にしかならないようにしないとだめだろ

>入院基本料が三倍に算定されるようになったため大手病院などがきそって「七対一病床」にきりかえた結果生じた
こういうのも結局3倍算定のほうが得だからって理由でそうなったわけなんだから
得にはならないっていう算定基準で出さないとだめだろ
3倍とか馬鹿か

>>299
あぁ！書き込み減少は仕事で忙しいからか！w

>>295
　難しいところでね。腎臓内科の専門医はいるが、病気としては心・呼吸器・
　消化器とくらべて少ない。透析している人の多くは糖尿病からだから、
　糖尿病の専門医が見ている。腎臓内科の専門医の仕事は人口の少ないところ
　ではほとんどない。大都市ではそれなりの患者さんが集まってくる。

　だから、田舎ほど腎臓内科専門医の仕事は透析の管理。
　大都市の腎臓内科専門医は「透析回避こそが、私の仕事」と胸を張るが、
　田舎の腎臓内科専門医がそれをやると仕事がない。だから、怪しげな早期
　透析導入が始まる。特に高齢者。

　田舎の医療は信用しないことだな。

>>302 PFIといって公立病院なのにオリックスみたいなところに運営を丸投げしているところもある。
　　　　必ずしも利益追求していないとは言えない。

>>301
無理、特に大病院は
患者はしらないだろうけど診療報酬ってのは２ヶ月くらい後に入ってくる
でも薬の購入は翌月
○億レベルのものを在庫でもてるとこなんかほとんどないよ
そのしわよせを薬局がうけてるんだけどｗ

>>306
　PFI全国で何か所？

>>295
治療方法なんてないんだが…
って、移植ならドナー登録頼む、足りなくて全然間に合ってない

>>304 今日は改定の説明会が多いんじゃないか。

>>309
　透析を回避、遅らせることは可能。それで医療費は減る。

>>308 数は知らないけどここ数年内に新築移転したようなところは多いと思うよ。流行りだから。

>>309
そこで徳州会の出番ですよ。
なんだっけ病気腎移植？

>>311
たぶん、それ気のせい

糖尿病や高血圧あれば、当然その治療するんだけど、、もともとしてる治療

>>305 病院も介護施設も競合していない（ユーザーにとっては選択肢がない）地域はおかしなことがまかり通りますね。

.
　まあ、医療費が増えるのも、生活習慣が悪いとか、ジェネリックにしてくれと言わないとか、
　自分の病気ぐらい勉強しないとか、良い病院と医師を調べないとか、肩が凝っただけで
　リハビリテーションに行くとか、

　患者側の責任もあるから、どっちでもいいんだけれどなぁ。

>>314
　食餌療法とか、活性炭の投与とか、思いつくだけでもそのぐらいあるが。

>>317
それ、気のせい
透析開始時期が3分くらい遅くなるかも、いやならない、10秒遅くなったらラッキーかと…、たぶん10秒遅くならない

これでオシマイ

末期ガンと高齢者の終末期医療の費用が３兆円でしょ？
早く死ねとは言わないけど、無駄は無くしたほうがいい。

>>318
最新のガイドラインを知らないんだ？
後、原因となっている高血圧とか糖尿病の治療がマズいんじゃないの？
外来でちゃんとインスリン導入している？

患者の自己責任を法的に問われたケースってあるのかなぁ？
病院職員なら誰でも見聞きした事があるだろうけれど、糖尿病で医師看護師薬剤師栄養士リハビリスタッフの言う事を聞かない患者は山ほどいる。
でコイツが病院を訴える事はあっても病院や保険事務所がコイツを訴えたケースはないよね。
まぁ金持ちケンカせずなんだがw

病院内外で食事制限せず血糖値上げてすぐ「インシュリン注射してくれぇ」てバカは一回視力障害か下肢切断にでもならないと理解出来ないようだ。

>>1
>http://ww5.tiki.ne.jp/~people-hs/data/5875-3.html

なんちゅーソースを持ってくるんだ、この記者はｗ

院外じゃなくて、院内にして欲しい
ぶっちゃけめんどくさいwww

.
　疫学的な研究として日本一透析率が高かった熊本県で、
　クレアチニンクリアランスが50以下で専門医が診ることになって、透析導入が
　半分になったという研究はあるが。

>>321
診察の待ち時間に、コーヒー牛乳のみながらカレーパン喰ってる人

なんで自民党は、そんなに家制度・家族主義が好きなの？
今の時代、個人主義なんじゃね？
個人にＩＤ番号を振って、個人単位に社会保障を機能させるべきなんじゃね？

家族で面倒みろとか、金持ち一族が得するだけじゃん。

個人主義というのはお金のある国に限る
つまりそういう現状って事なんだよ

>>319
まぁ患者側家族の考えが定まらないから仕方がない。
日頃から考える事がないから「その時」にどうすれば良いのか解らない。
患者はどう言っていたか？
自分ならどうするか？
これから選択し行われる治療がどれだけ心身に負担をかけるのか？
自分達の本音は？
遠縁の親戚にどう話すか？

毎日ぐらぐら揺れてちょっとした事で意見が変わりますわ。
それじゃあ対応が難しいのにね。

「その時」になれば考えも変わるかもしれないのは仕方ないが、若い時から考えて家族にそれとなく話しておくべき事だ罠

ナマポの負担金が０だから、あいつらの部屋がクスリだらけになっているわ。

>>321
聞かない奴は追い出せるようにすればいいのにね。
病院は診察拒否が今の制度だと出来ないってどれだけの人が
知ってるのか。
病院も客を選べるようにすべきだ、嫌ならよそへどうぞって。
大体文句言う患者なんて生きてる価値がないくずが多いと思うし。

>>326
その金が足りないんだよ、誰かが何かを負担しないとだな
さらなる増税より、まずは家族でってこと

イギリスの医療制度は破壊されたからホメオパシーとか流行ってる

>>331
金持ちを増税すれば良いだけでは？

>>324

俺は熊本に住んでるけど、透析の病院がめちゃくちゃ多いべ。
最近、熊本が透析日本一と知ったけど、確かにそうだろうなと思った。

最近、急激に透析を標榜する病院が増えたと思うわ。
熊本でなんで透析が増えたのか、よくわからないが…

MRの給料下げろ

いずれアメリカのように民間保険にするんだろ
新自由主義者だから

>>326
政治家やその一族はたいてい金持ちw

精神障害者は社会復帰は無理薬浸けにして少しでも医師の利益になるように社会貢献させる方が日本経済によい

薬減らして困るのは医療現場何も知らない下痢が口出しするな

>>330
断っても、また来るんだよ…
他でも断られてるからね

「うちでは貴方の治療に責任持てませんので、公的な病院で見て貰ったほうが良いです」ってやんわりと断る
既に公的病院でやんわりと断られてるから、また来ちゃう

報酬がさがって、保険料は上がる・・・
誰得なんだよｗ

>>1
アホみたいに薬をぶん投げるから、この結果になったんだろ？
まず自己を省みろよ。

急性期病院の病床を減らすって、どうみてもマズイだろ。
入院基本料が３倍ってのが問題なら、病床を減らすより、基本料をやや引き下げればいい。

うちの知り合いが酷い病気で入院したとき、薬の関係で手術が伸びたり、
誤嚥性肺炎を起こしたりして、病状自体は治癒していったんだけど、
全身状態が酷い状態で、重い介護状態だった。
ところが病院は、２ヶ月くらいになると、退院の手続きを強引に進めだしたわけ。
誰がどうみても退院の出来る状態じゃなかったんだけど、退院の支度をしてくれって、
家族は言われてた。
当然、そこから家族の負担が始まるんだけど、これ、急性期の病床が今のままでこの有様だから、
これが減らされたら、とんでもないことになるよ。
手術のあとに予後の悪い患者とか、どんどん追い出されちゃう。
ただでさえ酷い状態の患者を、さも当然のごとく追い出そうとしてるのに、
これがこの状態で病床が減ったら、それこそ患者が殺されることになるよ。
急性期とか、病床の数とかで単純に入院基本料を決めるんじゃなく、
患者の状態で決めないと、とんでもないことになるよ。
患者が患者として扱われなくなる。
もはや日本の政治家はダメだな。
自民党でさえこれだもの。
負担が増えれば減らす・・・　　人口が減れば移民で増やす・・・　非常に単純な思考だよね。
こんなこと誰だって出来る。
国民が政治家に望むのは、正反対のものをよりよく結びつけて調和させる、洞察力だよ。
それこそマツリゴトだろ。

調剤薬局はもうけ過ぎ

歯科は実質下げだったな
たとえば入れ歯の調整は一回だけ点数あって、月に2回以上いくらやっても点数なし
つまりただでやる（再診のみ）
以前は2回目以降は30点
　　

>>330
家族もなw

糖尿病もある70代のジイ様（架空人物なw）としとこう。
家族の見舞い後に血糖値上がるわ喉に詰まらせるわで一度お話をした事があるんだがその時にこう言った。
「先の無い年寄りに好きなものを食べさせてなにが悪いんですか!?」

病院側は
「お年寄りとはいえ余命はまだまだあります。あなた方は終末期医療を勘違いされています。そしてなにより、好きな事をさせたいならご自宅でやってください。病院は治療のための場所です」

丁重に退院していただいた、と。

要するに本来助からないほどの高度先進に力入れすぎで医療費に歪が来ているわけだから
神様が助けようとしないものまで助けようとすることに無理があるのではないか？
癌を治すための特効薬開発はいいだろうが極端に費用が掛かりムダが多いものは
全部私費にすべきだ。　金がない場合は普通に死でいいではないか
全てを助けようなんて考えがおかしい。　そこをやめたら絶対に普通の病気を
もっと安く治せるはずだ。　そもそもの医療に対する姿勢を考え直すべき

歯科が儲かってるようなイメージあるけど、実際は減り続けている
逆にめっちゃ増えてるのは薬価
医療費を負担しているのは間違いなく薬価
その実情を民主党政権時、長妻は理解して微増してくれたけど、自民党になったとたん、官僚が、「わかってるだろうな」って言って釘を差してきたらしい

糖尿になったらひたすら歩かせるしかないからね
老人はプールがいいよ
足に負担がないから

歯科は安く見られ過ぎだよ…
QOLの向上にどれだけ貢献出来る科だと思ってんだよ

薬剤師なんていらねーだろ
何かあったら医者に言うわwww
薬剤師のくせに根掘り葉掘り聞いてくんなよ！！

>>333
金もちだけで毎年３兆ずつ増える医療負担まかなってくれると思う？

ただプールはおばちゃんらはまだまだ良いけど、
男の人と言うのはなんとも難しいものだね
おばちゃんを怒鳴り散らしたり、とにかくすごくマイペース
男の人同士で大ゲンカをはじめたりね
年寄になると尚更性格が難しくなる人が多いみたい

整骨院を、医療保険から外すと、何兆円の節減になるのだろう。
整骨院に、医療保険を使わせない方がいいのに。

>>335
MRの給料を下げるより
MR制度自体を完全廃止すべきだと思う

全員首
全員転職して

特定医療用具や眼内レンズなど不良業者を使った中抜き対策が先だろ？

>>351
国民健康保険の保険料の上限を撤廃すれば余裕な気がする。

医療が良いと外国から治療に来てくれるから良いんじゃないかな？
介護もそう。お給料よりも職員同士の人間関係が最悪で辞めていく人が多くって
結構主婦でも柔らかい人なんて本当に親切な人が多いんだけど、
ギスギスしたものすごいキツイ人たちに追い出されているといった状態
あれも質をあげると日本の質の高い介護を求めてくる人も多いと思うんだけどな

>>344
施設に対する訪問診療なんてみんなもう辞めるだろ
マイナス要素あり過ぎで経営が成り立たない
こんな診療やったら倒産するよ

>>350
調剤は医師、歯科医師にとっても利点があるんだよ
在庫を抱えなくてすむという
すごくマイナーな薬を、一人の患者しか使わない場合、その人のためだけに買いだめしなくてはならない
その人が来院しなくなったら、在庫を抱えて、消費期限が来ればすべて破棄することになるからね
ただ、調剤にすると患者にとってはよくわからん点数とられるよね

　　

>>298
診療報酬は消費税があがるから実質マイナスだよ。

医者の年収って、30歳で月収80万しかないが。月40以上残業しているが。
くそサラリーマンは、もっとおさめろ。30歳で1000万いかんと
おかしいだろ。税金をもっともっとおさめろ。

薬剤師は、３流私大もいっぱいいるし、年収-20%でいい。

>>360
医療に使う材料が便乗値上げしまくりで、消費税以上にあがってるから、実際はもっとひどい
歯科なんか、材料たくさん使うから、めっちゃ負担やで
　　

>>353
それ良いんだけど、古くからの利権が凄いからなかなか難しい

あと、漢方薬も保険から外した方が良い
ツムラが色々とやって漢方薬が保険適用になった
ちょうど、リクルート事件の時で検察が忙しくて、逃げ切り

今からの医療もどれだけ外国人を集められるかかもね
日本人はボンビーになって来ているから
空気は良いし、治安は良いし、人も親切だし、日本は言う事ないよ

弁護士会計士の次は医者の番

>>361
三流私立医卒の医者か？
文章、支離滅裂。
まともな日本語書けないのか？

あの薬局システムなんなんだよ
熱があるとき、病院で処方してくれればありがたいのに
そこからまた歩いて薬もらってくれとか・・・

ウザイうざすぎる

観光と医療を兼ねて日本で最高のサービスを提供すれば良いだろうよ
みんなの為にもなる
ついでに介護も評判が良くなれば、お金持ちがあちこちから集まるだろうよ
介護は余裕が何よりも大事
ブラックでは介護の向上はないんだな、これが

>>364
日本の医療技術は高いが世界最高って程でもない。
あと、自費診療になるんだけれど、金持ち相手に出来るホテル並みの施設や従業員が少ない。

>>369
病気にもよるけど病気だとあまり遠方には出掛けられないしね

>>1
さっさとくたばんねぇかな、この売国奴

日本なんてあちこちに良い景色があるのに、最近は手入れが行き届かずに
どんどん景観が悪くなって行っているしね
他の国の高級医療施設は景観はどうなんだろうね？
自分が病院にお見舞いに行った時はたまたま桜と川があって、
すごく綺麗だったけれども

胃ろうは下げて正解。人はただ生きていればいいというものではない。
医療はもっとＱＯＬの向上を目指すべき
在宅方針も悪くはない…けど政府は男女みんなが働く社会を目指しているだよね。
在宅に切り替えて、誰が診るんだろう

>>373
だから外国人移民労働者。

.
『特養、５２万人待機 ３分の２が要介護３〜５ 高齢化進み１０万人増 入所希望、整備を上回る』
2014年3月26日(水) 共同通信社配信


　厚生労働省は２５日、特別養護老人ホーム（特養）への入所を希望している待機者が、今年３月の全国集計で約５２万２千人に上ったと発表した。
２００９年１２月の前回集計の約４２万１千人より約１０万人増えた。食事や排せつに介助が必要な要介護３〜５の中重度者は約３４万４千人で、待機者全体の３分の２を占めた。
急速な高齢化の進行で、自治体が特養を整備するペースを入所希望が上回り待機者が増加した。

　政府は施設入所から在宅介護への移行を促しているが、特養での介護を望む高齢者が依然多いことが示され、
ギャップが浮き彫りとなった格好。高齢者が安心して暮らせるよう、施設整備とともに、在宅介護の体制充実が急務と言えそうだ。

　厚労省は、都道府県に昨年１０月１日時点の待機者数の報告を求めた。１４府県は独自の基準で集計。一部で重複や未集計、調査時点のずれがある。
　待機者のうち、要介護４〜５の重度者は約２１万８千人。うち在宅の人は４割近い約８万６千人で、
家族の介護負担も重いため、厚労省は「迅速な対応が必要」とした。要介護３は約１２万６千人。
　比較的軽度の要介護１〜２や要支援１〜２の人などで入所を希望しているのは約１７万８千人だった。

政府は１５年度から特養入所を原則、要介護３以上に限定する方針。今国会に「地域医療・介護総合確保推進法案」を提出しており、
成立すれば、これらの人はやむを得ない場合を除いて入所できなくなる見通しだ。

　自宅以外にいる待機者は、老人保健施設（約９万人）、病院や有床診療所（約６万２千人）、グループホーム（約２万人）が多かった。
　特養は入浴や食事などの世話を受けられ、終身利用できる。有料老人ホームなどより低料金のため入所希望者が多い。
　厚労省は待機者について「自宅で暮らしたいが自信がなく、入所を望む人が多い」と分析。
「なかなか入所できないから、要介護度が低い段階で申し込む人もいる」と指摘している。
　

あと温泉がねすごく気持ちいいんだよね
昔からお殿様が入って治療したりしていたけれども
本当に良い湯はたまらなく良い

>>367
説明しても君の頭じゃ理解できんだろw

>>367
病院でもらうってことは他の患者ももらうわけだから
さらに待ち時間長くなるだけですよ
そんなに悪くなる前に自己防衛ちゃんとするか家の近くの薬局を常に利用するようにしたほうがいい
あとは解熱、風邪薬だけなら薬局で買うほうがいいよ

>>376
病気にもよるが、重病人に入浴はないなぁ。

>374
あなたも分かって言ってると思うけど、外国人労働者がすべて解決するみたいな風潮は危険
本国ですごく安いお金で働いていた人も、日本にくれば住居費も食費もケタ違いなんだから
最低賃金以上のお金は当然要求する
日本に来て、日本人以下の待遇で低賃金で働いてたら、不満を抱いて
日本人にとっても「いい仕事」を目指そうとする。移民がきたってまともな職の奪い合いが加速するだけ。
自分（日本人たち）がイヤな仕事は、他人だってイヤなんだ。
そもそも過酷＆低賃金の仕事・職場をなんとかしないと

.






19：名無しさん転載禁止＠ＬＲ変更議論中：2014/03/27（木）18:44:41:11 ID:1z9DAmfg0
14年6月16日午後17:00ごろ
東京警視庁玄関に放火する






.

>>379
まあね
だけど最近は手すりなんかも充実してきたからね
老人が入るのを嫌がる人もいるけどねｗ
どの温泉も良いけれども、とにかく本物の温泉は全然違うと思ったよ

調剤薬局は薬を袋に詰めるだけでぼろ儲けしてるから
もっと点数下げないと駄目だよ

>>380
やっぱり治安が心配なのよね
全体のクオリティが落ちてしまうのが懸念される
日本がある程度立て直した後に考えれば良い問題じゃないかしら？

治安が悪ければ治療にも来ないだろうよ

日本には滋養に良い食べ物なんかも沢山あるから
ああいうのも下手に色々とイジられるとお金持ちも
自分らが治療を受ける立場になった時に大変だろうよ
すぐにまた元通りになるワケではないからね

>>380
当然皮肉さw
特に医療介護分野（特に田舎の年寄り）では言葉の壁がいかんともしがたい。
ネイティブの日本人でさえ理解し辛い死語のような方言が出てくる。
しかもそれが微妙な症状の違いをあらわす言葉だったりするから異常早期発見には重要。
これをクリアしなければ地方の痴呆患者の治療介護はキツい。
ただ人手さえあれば良かろうてのは現場を知らないバカの考える事。
あと経営者的視点なら「従業員なんて他にもたくさんいるからw」と待遇改善する気ないとかね。
現場は現場で「やれるもんならやってみやがれ！」だが。

>>385
本当に現場を知った気でいる人というのは数時間見て回って
勝手な感想を吐いて、それだけで随分と良いお金を貰えるんだろうから
なんちゅー仕事かと思うよ
現場の声なんて華麗にスルーして、問題があると現場に責任負わせるしね
何の為にいるんだろうと思う

薬品メーカーは儲けすぎ。もっと下げるべきだよ。

>>385 てゆうか、方言以前に、発声が弱弱しくなってて、何言ってるか解らないお年寄りが多い

>>388
あるねぇ…
更に難聴でこちらのいう事が解らないケースとか。
だから言葉が要らない解らなくて良いって訳じゃない。
もう全身使って慣れ親しんだ言葉やイントネーションや雰囲気に近付けなければならない。

>>389 　医療従事者の凄いところは、まるで超能力でもあるかのように
普通の人間がどう頑張っても聞き取れない発声を聞き取り理解するところ。
看護師長がそういう患者の必死の訴えを聞き分けてびっくりした。

全国どこもかしこも儲けているのは町医者と調剤薬局、国民皆保険の弊害

調剤薬局多すぎだからこういうのは歓迎
次は鍼灸院だな

貧乏人の妬みって嫌ねぇww

>>20
医者の年収がそれだけ下がったら、それこそ資格も大した学歴も無い人間は強盗や物乞いでもするしかなくなるんじゃないの？

安倍さんも病院に行かずにお家に籠もっていればいいのに

>>20
年収４００万になると賄賂で左右される世の中だけどいいのか

・ジェネリックが調剤薬局の在庫負担を重くしている

効かない薬も効く薬
オレはだいたい半年もすれば「薬効」は半分以下となると思う

「悲しむなかれわが友よ
　旅の支度を整えよ」＜＜
ブラックホールの地平線で時間は止まる
そこで永遠に会えるじゃないか

>>394
実際、小泉・ｹｹ中時代に酷い医者バッシングを自民党が大々的にやって
それで確かに医者の給料は下がったんだけど
それ以上に一般人の給料が下がって（大非正規時代になって）
超絶不景気デフレバリバリになったからなあ

医者の給料を400万にしろ？
そうなったら一般人の給料は120万くらいになるよな

　
　
　
　　袋　に　つ　め　る　だ　け　で　

　　年　収　600　万　以　上　な　ん　て

　　お　か　し　い

　　も　っ　と　下　げ　ろ　や　　
　

>>1
＞調剤薬局はやっていけない

上場企業役員報酬ランキング
1位　カルロス・ゴーン　10億
2位　武田薬品　　　　7億
3位　武田薬品　　　　7億
4位　武田薬品　　　　7億
5位　日本調剤社長　5億

>>142
で、あなたの職業は？

医療法で「医療機関は利益を追求してはいけない。利益は医療以外に投資してはいけない」
と明記されています。
ところが調剤も医療保険の中で支払われるのに利益を追求しそれを配当しています。
調剤薬局チェーンの社長は給与が何億円もある上に配当も1億以上になります。
日本調剤に限ったことではないのです。
朝日新聞は医者が悪くて嫌いで叩きますが、調剤や製薬は広告主なので叩きません。

薬価報酬は下がるやつもあるけど上がるやつもあるからね。
今、薬価改定で納品価格の相見積やってるけどマジ面倒くさい。

>>1
ソースがキモ過ぎる
人民の星って何の事かと思ったら共産党の機関紙かよ

薬屋にしろ土建屋にしろお役人にしろ、特定の業界がいい思いしてて許せないってのは心情としてはわかるが、この20年間いろんな業界叩きを繰り返した結果が、世界中でただ1カ国だけ成長できなかったっていう今の現状を作った大きな要因なんじゃないのかよ。
どっかの誰かの所得が減ったからってお前の所得は上がらない。むしろそいつの使う金が減ったら回り回ってお前の収入は下がるんだ。みんなで足の引っ張り合いしながらみんなで落ちてくっていうなんとも馬鹿げた状況にいることに一人でも多く気付いてくれればいいんだが。
バックしてる電車の中で他人を蹴落として前に進んでも全く意味はないんだから。

>>403
配当していいんだから利益は追及するべきなんだよ
病院はしちゃだめだろ

調剤薬局のオーナー達は、高級ベンツ乗りまくり。

日本の医療費は拡大し続けてるし、ガンガン削減しないと消費税25%とか必要になるだろ

調剤薬局は多すぎる
町医者が一軒あると調剤薬局も一軒ある感じだ

>>406
だからバックした電車から飛び降りて世界に逃げていくんだろ？
電車に乗ったままのドン臭いやつは桜木町事故のように皆焼き殺せばいい
優秀な奴らは世界中から引っ張ってくればいい
コストがかかる人間は日本人であっても不必要だ
日本には馬鹿な日本人は必要ない。中国朝鮮人で埋め尽くした方がマシ

>>405
議席持ってる共産党とは違うところだけどね(´・ω・｀)

調剤薬局なんていらないよ
院内処方に戻せばいいんだ
具合悪いのに違う場所に行ってまたそこで薬貰うまで時間かかるって
患者のことも考えろ

>>407
何を言ってるんだ？
配当していいから利益追求していい・・・の前提が間違ってるんだよ。
「配当も利益追求もしてはいけない」ことで世界一安くて高度な医療になってるんだよ。

病院の幹部医師が患者追い出ししてるからこうなる
医師は人の命救う仕事なのに人の命奪ってどうするかね？

>>415
病院が赤字倒産すると職員の命が危うくなるから
正当防衛のひとつ。

院内処方安すぎワロタ。何でこんなに薬局増やしたのかわけわからん。ユーザーにとって何の得もない

.
【拡散求む】サルでもわかるTPP　　TPPを阻止するためには　TPP関連ブログ 他
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302398903/34
.

>>20
歯科も行政書士もアカンワー　　

儲けすぎの大手調剤チェーン、儲けすぎは製薬会社だろう
マツキヨやカワチに対するひがみと言うか、嫌がらせだろう
カワチが減って困るのは国民だろう

医師や看護士の給与は高すぎ

所詮は保険料と税金で運営されてるんだから、これ以上の待遇にする必要ないわ


日本の１０００兆円の負債の根源は社会保障費。医者が政治力を持ちすぎたことによるもの

院内処方だけだった時代は
ジェネリックなのにオリジナルの薬の値段で計上して
医院ボロ儲けとかあったんだよ
だから医薬分業になった

>>421
いくら保険点数下げても医師の収入は減らないといい加減学ぼうよ
税収が下がっても公務員の給料がバカ高いままというのと一緒
結局その付けが経営者と事務員、そして患者に帰ってくるだけ

院外薬局制度がそもそも間違い
かえって薬代は増えると予想してた人も多かったが
結局薬剤師利権に押されてしまった
地方では病院が薬局に投資して作ってることが多いから
当然減るどころか増えるわな
患者にとっては院内処方より余計な料金とられるし
関係者以外メリットなんて何もない

資格職の中でも、薬剤師の給料が異様に高すぎるのは事実だよ
院内処方に戻すだけでどれだけ患者負担と税金を減らせる事か…
病院が忙しくなる分だけ人を増やしてもメリットは余りあるんだけどね
高齢者と高度医療と延命医療に税金遣いすぎだ

>>425
> 資格職の中でも、薬剤師の給料が異様に高すぎるのは事実だよ

嘘書くなよ

看護士の給与は高くても納得できる
あと、薬剤師の給料減らして介護士の給料を上げるべきだと思う

>>421 大手製薬会社のＭＲさんのほうが給料多かったりしますけど。営業所長クラスだと院長より上。

>>428
日本の医者は製薬会社の接待漬けで言いなりなのか
保険が効かない薬、不要な薬の費用に流れるのは許せないな

高齢者医療打ち切りはすでに行われてるよ
高齢者が初期ガンになっても治療しないから末期で死ぬ
君たちの未来だよ

>>429
学会も昼御飯は
ランチョンセミナーという名で
餌付けされてるし。

>>361
２年間、学校へ通えば取得できる調剤師資格を作るべきだと思う。

院外処方は「医者の一人勝ちはけしからん！」って事で始まった。
でも今となっては、薬価改定の在庫の問題があるから院内には戻せない。
改定のたびに損するの解ってるからね。
医療費の中に占める「医療機器」の値段は異常だよ。
マンモグラフィを読影する「モニター」だけで数百万するんだよね・・・

>>431
やはりなんだかんだ言っても、今、儲かってる業界は医療界らしい。
都内で医療系のカンファレンスがあると、
ホテルやレストランを移動するのに
タクシーチケットが出るから、
めざといタクシー運転手はそこを出待ちするらしい。

>>363
漢方を使えなくなったら産婦人科医が困るのでやめてくれ。

コバンザメ薬剤師ほど楽な商売は無い
日本一楽な仕事なんだから年収200万もあれば十分だ

>>432
昔は４年制だったのに、６年制で「２年延びた」というのが現実ですがｗ

>>437
必要な技能は医師の達筆？な文字を読むだけなのにな。

>>438
現場を知らないねぇ。
今時は、手書きの処方箋は少ないですから、読むのは楽ですよｗ

>>421
看護師のどこが給料が高いんだよ知恵遅れ
あのさ月収30万、年収400万だ〜とかって高いとは言わんぞ。
人の命を預かる超専門職だぞ。看護師が下手打ちゃ余裕で患者死ぬんだぞ。
そのプロ中のプロを激務でこき使ってその程度とはね。

看護師とバスドライバーは給料が明らかに安すぎる。
逆に高いのは既出の薬剤師ｗ　あと高校教師ｗｗｗ
高校教師って何気に薬剤師より高いのなｗ

いや看護士は高いだろ。
偏差値30が大半なのに初任給25万とか年収７００万とか多すぎる

>>441
少なくとも、お前よりは人の為に働いてるよｗ

>>441
馬鹿かお前はｗｗｗ
いい加減偏差値と連動させる予備校史観から離れろｗ
どうせお前はニートなんだろうが、だったら看護学校行けアホ。
看護師は職務共通性が高い。ってことは転職難度が異様に低いってことだ。
お前みたいなある程度のコミュ障でも何とかなるぞ。
まあネトウヨ級の精神異常者になるともうダメだがな。
准看学校なら中卒が入学資格だ。

薬局にせよ、開業医にせよ、コネ系・天下り系法人にせよ、
妙にマッタリ仕事できてる所はもっと民間の痛みを知るべきだと思う。

マッタリと仕事中にブログや新聞見てる、
おっさんやねえちゃんは、まじ大変な業務は他人事すぎワロタって感じするわ

看護師は夜勤が多くて体調崩して
うつになってやめる人が多いよ
給料高いと言っても夜勤手当だしどうだろうね？

>>439
まて、今時、手書きで書いてくる医者ほど字があれだぞ
あと、はんこも更新してないから遠くからくる湿布なんて
モーラス３袋
セルタッチ5袋
困難だぞ
テープか、パップか何枚入りのか
大きさもわからん
MS冷湿布1000gなら
一枚40gのやつを２５枚で良いのかな？

新薬の発表会行くと車代として現金がもらえる。
３〜５万円くらい。薬剤師によると医者のほうが多いというが

講師レベルは同じだ。（院長とかは知らん）

嘘つけ。接待も現金授受もねーよ。

大きな病院が赤字になるのは看護師不足が原因の事が多い。
看護師も若手医師も馬車馬の様に奴隷として働かされてる。
若手医師なんか看護師より供与が低いのゴロゴロ。
それでいて36時間働いても残業が付くのは僅か。 コンビニ店員の方が時給が高い。

病院がいっぱいになってて、

知り合いが、本当に心臓病で困ってるのに、１泊１０万円以上の部屋に通された。


大きな病院から患者を追い出すんでなく、本当に困っている患者が確実に安いベッドに止まれるようにしてほしい。


貧乏人に、「１０万円以上の部屋が空いてる」って言われてもね、そんな部屋を作る余裕があるなら、安い部屋を作ってほしい。

無駄に改行すんな

死ね

病院がいっぱいになってて、

知り合いが、本当に心臓病で困ってるのに、１泊１０万円以上の部屋に通された。


大きな病院から患者を追い出すんでなく、本当に困っている患者が確実に安いベッドに止まれるようにしてほしい。


貧乏人に、「１０万円以上の部屋が空いてる」って言われてもね、そんな部屋を作る余裕があるなら、安い部屋を作ってほしい。


無駄にでかい部屋を作らないでほしい。

「手帳はいりません。もうこないから薬歴管理しないでください。算定されていた場合は厚生局に訴えます」

で、３割負担でも１２０円安くなる。

>>447
デマ広めんな
ボールペンくらいしかくれねーよ

>447
週刊誌馬鹿マスコミそのものだな
いいとこタクシーチケットだけ
いかなかったら何度でも回収に来る。

だから、1人あたりの年間使える医療費を規制するべき。 その枠を越えたら自費で。
これで多少の風邪では病院行かなくなるし、健康にも気をつけて、本当に必要な時だけ行くようになるだろう。
癌や特定の難病に関しては別枠を作れば良いだけ。

>>452
貧乏人は死ねばいいと思うよ、それが自然の摂理だから(ﾆｺｯ

ガチで安倍支持する理由がわからない
こいつは瑞穂の国の資本主義といいながら米国化させてるぞ

大病院は老いて病んだ寝たきり状態の土地の名士が自宅代わりに無期限で入院できる
最後のフルサービス地上天国になってるぜ

死にかけを家族が楽しようと入院させてバンバン点滴打たせるから長引いて金がかかりまくるんだよ。
大変に思えるけど自宅で栄養制限すると早く死んで家族も楽だよ。

点滴どころか輸血したりする馬鹿もいるからな
それ1本何万すると思ってんだ！

輸血は無料で赤十字が献血で集めてるから諸外国より安い方だよ
よく調べようね

>>462
は？たとえば血小板なら一袋10万以上したりするんだが？

これ共産党ソースね！
九段の馬鹿に煽られてどうすんの？

1万ちょっとの赤血球輸血の話飛ばすところからして誇張しすぎだろ

>>465
それでも死にぞこないには馬鹿にならない値段だがな。
余命いくばくもない奴に血小板輸血してるのよくいるんだぜ。

保険改定で自宅看取りの方向性が明らかになったな。

自宅で穏やかに亡くなれば往診代書類代含めて数万ですむのが、自宅から家族が慌てて救急車呼んで蘇生処置フルコースやってICU入院、寿命を1週間伸ばすのに100万円かかったりするからね。

頭悪いからわからないのかな？
それは君たちの将来の姿だよ
医療が今無くなるのは将来も同じなんだよ
近視眼的で感情的で在日みたいだな

病院がいっぱいになってて、

知り合いが、本当に心臓病で困ってるのに、１泊１０万円以上の部屋に通された。


大きな病院から患者を追い出すんでなく、本当に困っている患者が確実に安いベッドに止まれるようにしてほしい。


貧乏人に、「１０万円以上の部屋が空いてる」って言われてもね、そんな部屋を作る余裕があるなら、安い部屋を作ってほしい。


無駄にでかい部屋を作らないでほしい。


>>456
それができたら苦労しないよ。
本来は、薬は４〜５個で診療も最低限なら、１回に５千円程度で済むんじゃないかな。

でも、医者は１０個以上の薬を出して、たくさん飲ませて、２万以上とるんだよ。２万以上とらないと採算とれないからって感じで、高めの薬を飲まされる。薬漬けなわけ。

上限なんかつけたら、１日で上限いっちゃうわ。


１日１０００円しか払う金がないのに、１０万以上の部屋に止まらされる身にもなってみろ。止まらないと、死んじゃうな。借金してでも、入院しかない。

安楽死法制定でいいよ
もうオランダなどでやってるし

安倍は格差社会ほど発展した民主主義社会で格差の少ない社会は富裕層にとって

逆差別社会でそれは安倍が忌み嫌う社会主義国家と信じている。

その証拠に欧米は立派な格差社会で国が発展すると富裕層はもっと富み

貧乏人がもっと貧乏になるのが正常な社会と思っている。

こんなアホな総理を持ち上げているのは読売、フジTV、日テレなど

富裕会社。

>>461
死にかけの老人にアルブミン投与したりしてるよな。
ほとんど無駄なのに。

やっていけないとかいうけど、うちの近所は、調剤薬局だらけなのに昨日また一軒開店したぞ

安楽死は本人が望んだ場合だろ
今の行政は治療が受けられないのだから
強制的に生存権を奪ってるのだよ

>>473
やっていけないから開店するんだよ
一店舗だけの町の薬局みたいなところは今後粗方つぶれる
生き残るには店舗増やして仕入れコスト減らすしからない
まあこれもその内つぶれるけどな

これから10年もしたら日調とかそれくらいの規模の大手チェーンしか生き残れないんじゃないかね

バーカ、薬局はどこもボロ儲けしてるよ

医科は今回はアップですか？
歯科は実質大幅ダウンですわ
次はまた自民が大幅落ち込みになるかもですなあ

「病院から在宅へ」と「女性の社会進出」は矛盾してるんだけどなw

女性の社会進出を図るのならば、託児所を充実させなければならないのと同様に
特養、老健、療養型病院を充実させないといけない

そこで自殺する自由の行使ですよ

>>433
鳩山元総理だったか、医療機器の高さに言及していたような

祖父 安倍寛（東京帝国大学卒）、岸信介（東京帝国大学卒）
大伯父 佐藤市郎（海軍兵学校首席卒業）
大叔父 佐藤栄作（東京帝国大学卒）
父 安倍晋太郎（東京大学卒）
兄 安倍寛信（東京大学卒）
本人 安倍晋三（成蹊大学卒）
弟 岸信夫（慶應義塾大学卒）

安倍晋三だけが突然変異的に頭が悪い。

安倍昭恵は、小学校から聖心のエスカレーターに乗った森永財閥のお嬢様なのに、
聖心女子大学どころか聖心女子短大にも入れず聖心女子専門学校に回された底なしのバカ。

安倍晋三・昭恵はお似合いのバカップル。

「病院から在宅へ」は、基本的に正しいと思う。
俺んちも、父親を病院の認知症病棟から自宅に戻して、
週４回はデイに通うようにしている。

病院で死にかけていたけど、今は元気になっている。
本人の生存と幸福のためには、在宅の方が良い。

認知はやがん末期はわかる
しかし、通院可能な初期がんを末期がんに意図的に誤診して（患者をだまして）転院させることが起きていて
そのまま治療のできない診療所に閉じ込めてガンを進行させて死なせようとしてるのだよ
転院先の病院やクリニックが紹介状をかこうとしたらガン病院から保健所に連絡が言って
紹介状書くなそのままそこで死なせろと圧力がかかる仕組みなんだよ
明らかにおかしいだろ

　　　　　　　 僕たち私たちが日本の医療をおもしろおかしくするぜっ！！
　 ∩∩　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　V∩　
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　 （/ /　宜しくね !
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　　　　　　 ∧＿∧　　 　 　　　　　　　 ｜｜　　￣�X￣￣
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　 　（´∀｀　） 　 ∧＿∧ 　　＿（´∀｀　） 　　 ∧＿∧　 ｜｜ ∧＿∧
＼ ＼（　´∀｀）ー‐--（ ´∀｀ ）￣　　 地 　　⌒ （´∀｀　）￣　　　外 　　 ⌒`（´∀｀* ） ／／ （　´∀`）∩
　 ＼ 　　 辞　　／⌒　新　⌒￣ヽ　 域　　/~⌒　駅　⌒￣ヽ、　国 　　/~⌒ 　ス　 ⌒　/ 　/　　　　 （　）
　　｜　　 め 　|ー、　　設 　　/￣|　 枠 　/／`i　 弁　　　/￣|　人 　 /／` i 　 イ　　　/　 /　＼＼∧_ノ
　 　｜　　る 　|　｜　　医　 /　 （ミ　 　　ミ）　 ｜　医 　 /　 （ミ　　　ミ） 　 ｜　 ｜　　｜　/定員 ＼＼
　　　｜　 女　｜ ｜　大 　　|　／　　　　　 ＼　｜　教　　| ／　　　　　＼　 ｜　 ツ　 ｜ /　　 爆増(＿)
　　　｜　 医　 ｜　 ）　 　　／　　　／＼　　　＼|　 授　／　　　／＼　　　＼|　 女 　 ヽ 　　／＼　＼
　　　/　　　ノ　｜ /　　　　ヽ、＿／）　 （＼　　　）　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　医　　｜　/　　　＼　|
　　 ｜　　｜　　| /　　 /|　　　/ レ'　　　＼`ー ' |　　|　　/　レ　 　　＼`ー ' |　 　　　/　/　　　　　|　|

日本の医療をおかしくするのはアメリカ

http://www.huffingtonpost.jp/mric/japan-medical-care_b_4711244.html

崩壊する準備は整った-医療崩壊の第2章が始まる

ＴＰＰの本当の目的は

　　アメリカの日本の医療利権を強奪すること

患者追い出したら大病院潰れてまうのと違いますのん？

潰して外資に乗っ取らせるんじゃ？

もう幸せな高齢者なんて少ない

金があっても老人ホームで向精神薬打たれて鎮静、ボケてなくてもね
大病院はすぐに追い出しにかかる、入院してすぐに退院の話が出る
療養病棟に入ったら向精神薬打たれて鎮静、すぐに胃瘻
あっという間にお陀仏
医師は薄ら笑いを浮かべて臨終に現れる
これが事実であり現実

なかなかニュースにならなかったね、これ。
昨年末に改定内容が発表された時はパニックになるかと思ったんだが、
マスゴミが全然取り上げなくてビックリ。

今は、医者の自殺が思いっきり多いんだが、それも取り上げられないし。
厚生労働省と財務省はマスコミに対して本当に力があるな。

とりっぱぐれがないって、病人を出汁にして、大量の投薬をしている
のも事実だしなぁ。全部の矛盾を国が引き受けるのが限界になって
きたって事だよ。どう誤魔化しても金が無い以上、いずれは医療も
破綻する。

>>487
> アメリカの日本の医療利権を強奪すること
どっちの利権だよｗ

国が国民に負担を強いるつもりならきちんと説明してやれ。
医療従事者に責任と赤字を押し付け続けると医療が崩壊するぞ。

すでにガン病院でいろんな理由つけて
（勝手な医師の診断で初期がんを末期がん患者にして）
ガン患者追い出して医療が破綻してるよ

.
「増税だけ決められる政治」自民党です。
.
「増税だけ決められる政治」自民党です。
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「増税だけ決められる政治」自民党です。
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「増税だけ決められる政治」自民党です。
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「増税だけ決められる政治」自民党です。
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「増税だけ決められる政治」自民党です。
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>>494
聖職なんだから無償で奉仕しろ

寝たきり患者を病院から地域へ在宅へ、っていうのは誰も幸せにしない。
老人介護が生きがいや趣味の、特殊な素人の人は別として。
大体の人は、施設で集約的にプロに管理してほしいと願ってる。

現場を知らないお花畑が推進しようとしてるのか?
現場の医療者は大方反対してる。

>>498
財政は幸せになるだろ

とはいえ、安倍は主婦を家庭から追い出して働かせようとしてるけど
在宅介護やるなら主力は主婦なのにな、その場凌ぎだわ

看護師は月収２０万くらいでいいだろ。医者も儲けすぎなんだよ。
年収７００万ありゃ十分。
地方の医師不足なんて都心で暇そうにしてる医者を強制的に地方に配属できるようにすりゃいい。
拒否したら医師免許剥奪すればいんだよ国がさ。

年収７００万じゃあ、

9:00〜17:00 までで帰る
リスクのある患者は診ない
診るのは、1日16人まで

今の10倍楽になる、望むところだ

日本の有名政治家の出所集中の謎の村「田布施」 ！

http://topics.jp.msn.com/wadai/chumoku/article.aspx?articleid=3904330

これ読んどいて損は無いよ。



https://www.youtube.com/watch?v=BNLdWvMNSuU


偽天皇と山口県田布施朝鮮部落システム

貧乏人は病院に行くな。病気になったら潔く死ねや。
この国には貧乏人に先端医療をばらまく余裕はない。
医療ってのは、最先端科学で命を買う超贅沢品なんだ。
自分の命のためならいくら払ってもいいと言う奴だけ病院に行け。

病院行っても医者に食い物にされるだけ
行かなくて正解

国民皆保険制度がこの国を駄目にしてるんだよ。
医療費が安すぎるもんだから、医療のありがたみがわからない。
高級車を買い、煙草を吸い、酒を飲むくせに
病気になると最高の治療を低価格で要求する。
医療ってのは今も累々たる屍によって進歩しているんだよ。
人間一人の命など医学の微々たる進歩のための糧でしかない。

>>505
下痢病がなおった安倍総理ですら医療のありがたみ忘れて
いいもん食いまくってるからな。
あれは仮病だったんだろうがな。

>>506
俺は仮病だと思ってる。

.
「増税だけ決められる政治」自民党です。
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「増税だけ決められる政治」自民党です。
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「増税だけ決められる政治」自民党です。
.
「増税だけ決められる政治」自民党です。
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「増税だけ決められる政治」自民党です。
.
「増税だけ決められる政治」自民党です。
.

TPPの布石だろ。

接待三昧、全責任をアルバイトに押し付け自ら働かない
ぼろ儲け左団扇のオーナーがなにをいう

大病院から「町医者で済む程度の軽い患者を追い出す」ことが何が悪いんだ
5分で終わる客は来るなよ

俺が言ってることが正しかった
アメリカみたいに
処方箋の使い回しが出来ないのに
なんで医薬分業が出来るの？

>>507
だよな。難病が数年で治るなんて聞いた事ない

増税！増税！また増税！
絞りとるぞ！絞りとるぞ！
納税できない病人年寄はさっさと死ね！！
アベノミクスに帰依するぞ！帰依するぞ！

最強の商売わ、元手電話一本のオレオレ詐欺か

>>514
煽ってるようだけど資本主義ならそれでいいんだよ
嫌なら赤い国に行けばいい

町医者ですむ患者が大病院に紹介状かくわけないだろ
町医者で対応できない患者が大病院に紹介されるのだよ？
町医者で対応できるといってるやつはガンになっても大病院にくるなよ

>>517
紹介状なくても直接デカイ病院に行くやつもたくさんいるんだわ

大病院から町医者クラスの病気の患者を追い出しても
呼吸器内科や耳鼻科や眼科がマシになるだけで
元々患者数が多く診療も長い循環器系や消化器系は減らんのよ

あと産婦人科や小児科も
町医者が少ないから病院に行かざるを得ないという事情もあるしね

患者数が多くても
眼科とか耳鼻科とか呼吸器系、精神神経系は元々3分間診療だからね
患者数が多くても捌ける

>>518
選定療養費が一万になるから
大分こなくなる

>>517
3150円払ってでもいきなり大学病院行くバカがおおすぎるんだよ

紹介状書いてもらっても3千円ー5千円と
それなりに金がかかるけどな
やっぱ1万くらいとらないとな

近所に町医者が少なくて病院に行かざるを得ないとか
科によって町医者がすくなかったりする
あと複数の病気持ちは病院しかないから
その場合はどうするかって問題もあるけどね

医者より
簡単な仕事をしている薬剤師が
医者より年収が高いのは問題あるな
処方箋の使い回し出来るようにしないとダメだろう。

医者は薬剤師は年収二、三百万で頑張ってるのにこの仕打は酷い

>>522
大病院は診断が的確な場合が多い。
仮にガンならば、診断が的確で無いと命を早く落とす。

3000円強は高くないと思う。　

>>523
青島都政では都立病院で紹介状無し受付料1000円だったね

町医者もレベルが低いのが多くて
ちょっとでも？？な部分があればすべて
病院送りにするのが多いからな
そこも改革しないとね

何科に行けばいいか分からん時あるしなぁ。
俺、左足の甲が痺れててとりあえず整形外科通ってるけど、
ビタミン剤渡されて様子見ましょうで診察終わってるからな。
足の痺れなんて原因いろいろあるし、本当に様子見でいいのか非常に不安なんだが、
大病院なら適正な科に回してもらえそうだし、それで3,000円なら高いと思わない。

>>526
最近の医療はすべて
検査のデーターだけで判断するから
その点、最新の設備を備えた病院は強いな

それと論文の書けるようなわけわかめの病気に関しては
入れ代わり立ち代わり、副病院長クラスから
部長クラスはもちろん他の科の先生まで様子伺いに来るらしいｗ

面倒を見れないなら役所に置いて来い、共倒れで最後は殺すよりも比較にならないくらいにマシ
表だって騒いで問題にするという形にするしかない

この前、親父に動脈瘤が見つかって付添いで
大学病院並みの巨大病院に行ったけど
循環器だけで内科、外科系合わせて
１０以上の専門に分かれてんだよ
消化器系も凄かったな

ちょっと前に、大病院が追い出した患者の面倒を見てくれる病院が火事になった事件を忘れたのかね
年寄りは家族で面倒みろと介護もしたこと無い政治屋は簡単に言うが
実際手術したばかりの年寄りを病院から追い出された家族は大変なんだ

>>522
1万くらいにしたらいいじゃん

町医者で対応できず病院送りにならざるを得ないのは
検査機器の問題がある
検査機器を共同で利用できるような制度つくりってのも
必要だな
レントゲンや胃カメラくらいなら町医者でも可能なんだけど
ＣＴとかＭＲＩは病院じゃないとミリだから

検査するためだめに病院送りにしてる町医者が多いこと多いこと
ＭＲＩなど高額な検査機器は病院しかないんだからそうせざるを得ないわけで
だから検査専門の施設を作るとかすればいいんだよ
人工透析とか最近ビルの一室借りて開業してるところ
増えてるけどマダマダだね
それだけでもだいぶ減るよ

整骨院・接骨院の保険適用をなんとかしろよ

>>526
最低でも1万円（当然、保険不適用）くらいにしなきゃな

×）最強の商売わ、元手電話一本のオレオレ詐欺か

○）犯罪

>>142
俺は元公立勤務医で今は零細開業医だけど、完全週休２日、勤務９時―5時
それ以外は完全になんの責任も負わなくていいんだったら、６００万でいいんじゃないかな
実際はその倍くらい働いて、１２００万ってとこだから
要するにワークシェアすればいいのにな、って思う

TPP加盟後医療保険は民間保険になっていく
医者の収入は実質半分になる

>>536
うちもＭＲＩ、ＣＴ、造影検査なんかは近所の放射線科専門医がやってる検査専門クリニックと連携してやってもらっているな

大病院から追い出す、なら正解だろｗ

嫁の扶養控除なくします！だけど介護は家でしてね＾＾でOK?

個人輸入でロキソ・ジスロ・アレグラに、プロペシア・ピル・バイアグラのジェネリックが安価で買える
薬はネットで自己責任で買う時代だ
調剤薬局がマジで終わるわけだな

製薬技術の進歩で現在では薬はすべて錠剤やカプセルで容量別にシートになっていて
すぐに服薬できる状態になっている。薬局で調剤するような薬などもはや無いのだ。
服薬上の注意も医師からたっぷりと聞かされる。
もう薬剤師なんて必要ないのである。やっていることといえばコンビニの店員と同じ。
袋詰めとレジ打ち要員なのである。
こいつらが無駄にいるおかげで国の医療費は増大し
患者も袋に詰められた薬を受け取るだけなのに
もはや無用の長物のこいつらを食わせるために余計な出費を強いられているのだ。

薬はいつも半分ぐらいがムダ

必要最小限だけにすれば健保基金の２割はセーブできるはず

薬剤師の国家資格の価値が下がっただけだ。
まぁ他も下がりっぱなしだがな

>>526

こういうアホのせいで日本の医療が崩壊していくんだな

＞人民の星　　日本共産党（左派）中央委員会機関紙

共産党に右派とか左派とかあるんか
指導部は無謬だろうが

>>546
誰でもいいとか、小学生でもできるとか言うやつにかぎって、現実に小学生が
医師の父のお手伝いで薬渡したらブチ切れるんだよ

医薬分業が無い時代は、奥さんや女中さんが調剤するのは日本中でよくある光景だった

>>544
男女平等で女性も働けというか働かざるをえないようにしておいて、在宅医療を推進って
政策が統合失調だぜ。

>>549
極論だな

>>529
自分の症状が重症なのか軽症なのか
どこの科に行けばいいのかわからないことが多いよな
だから開業医をなくして全て総合病院にしてほしいものだ
医療が細分化している今、開業医は迷惑な存在になっている
心筋梗塞とか見逃すやぶ医者多いし

>>551
結局誰でもできるってことじゃねーかｗ

>>554
心筋梗塞をきちんと診断できたら名医の部類だよ
虫垂炎もね
医療費ケチるくせにハイレベルを望みすぎなんだよ

>>530
大学病院はそもそも教育機関と研究機関だしね
珍しい症例の患者を引き受けて治療するかわりに研究や教育にも使われるw

末期でもないガン患者に在宅医療は無理だろ
在宅医療できる病気とそうでない病気をはっきり分けてもらわないと
治療可能なガン難民増えるいっぽうだぞ

違うだろ？ｗ
医療が老人抱えこんで薬漬けにし大儲けしてきたけど
老人増え過ぎて抱えきれなくなって安い介護福祉に下請け投げた
医療野放しにしてきたのが原因

>>558
末期でないがん患者なら今でも通院治療中してるだろw

薬はアマゾンで買えるようにしないと
ダメだな
だから日本にぐーぐるとかふぇすブックとか
あまぞんみたいな企業が生まれないだよ。

>>559
選挙対策のばらまきで７０歳以上医療費タダとかやってたんだもんなあ
その場で良ければ、後どうなるとか全然考えてなかったんだろうな

お前ら生命保険ぐらい掛けとけよ。（※できるだけ潰れそうにない保険会社で）
ジジババになって入院したら金がかかるし死んでからも葬儀代やら金がかかるからな。

ちょっとしたことでも大病院に行きたがる人がまだまだ多い現状だからしょーがないよね

医療は日本にいることによるメリットののかなり大きな部分を占めているのになあ
ここが崩れると大変なことになるぞ。
それだけ医療が安く、早く、高品質であり続けられるというのはそれを支えるだけの需要があるからだ。
薄利多売でやっていくためには需要と信頼が必要だ。
信頼があると言うことは日本は｢健康を多少崩しても医療が何とかしてくれるだろ｣という考えが染みついていると言うことだ。
ということは、医療が本当に崩壊した時、これに寄りかかっていたシステムは軒並み影響を受けることになる。
日本の労働者は体調不良で休むだけの休暇を与えられていない。パワハラを受けてもそれを相談する場所もない。
だから本来は自宅療養で治る病気や心理的負荷でもそれを行うだけの余裕が与えられていない。

医療が崩れるとぎりぎりで頑張っていた人たちが軒並み倒れて労働環境が崩れ、労働自体に支障を来すようになるかも知れない。
結核みたいな初期症状が分かりにくい、伝染性の疾患が職場に蔓延することも考えられる。

>>556
国が開業医での初診を事実上義務付けてるんだから
開業医は少しでも重症を疑ったら紹介する義務がある。
それをできる能力と設備がないのなら開業すべきじゃない。

>>566
まあ開業医の多くは勤務医で救急当直くらいはこなしてから開業するのが普通だと思う
中には研修数年で開業する勇者もいるけどね
自分は臨床研修３年、旧国立病院でレジデント3年、公的病院で１５年勤務してから開業したよ
虫垂炎も心筋梗塞も教科書にあるような典型例って少ないぞ、ちゃんとさばける医者は少ないと思う

通院治療途中で打ち切る公立のガン病院があるんだよ
しかも強引に初期がんを末期にして転院手続きを事務員がしてくる
医師は治療終了といって雲隠れ

>>568
がんセンターのことかな
実行力ある治療がなくなった時点、つまり末期で見込みがなくなったで他院に紹介されるのが普通だから
つめたい仕打ちに感じるのは否めないだろうね
でも病院リソースを最大限に活用するための判断だから、しょうがない
他にも治療が必要な人はいるわけだから

>>568
もう治療しても無駄、回復の見込みがないってことだ
諦めろ

その代わり、空いた枠で助かる見込みのある他の患者の治療ができる

>>569
国立がんセンターは独立行政法人だし天下りもいるからすぐに廃止すべきだよね

国立がんセンターは実験場。
あそこは治療するなんて場所じゃない。

日本の精神科病院の病床数は世界的にみて圧倒的に多い
http://wedge.ismedia.jp/mwimgs/0/4/-/img_0432f7c867665bbaa596dedf7e20e542176571.jpg

>>545
安定ヨウ素剤は買っておいた方がいいぞ。
病院にいっても置いてないからな。
>>567
胃が痛い→虫垂炎の初期化もしれません→外科のある病院へ
あくびをしてから左顎に違和感がある→心筋梗塞の症状かもしれません→カテーテル治療のできる病院へ
ってトリアージしまくってるｗ

>>574
心窩部痛が虫垂炎の初期症状ってのは多いよね

>>575
俺も虫垂炎になったとき胃が痛いのかと思ったが
自分で腹を押してみると右下腹部が痛くてうわやばいと思ったな

延命治療をやめりゃいいだけだろ
チューブ人間になったら親族から同意書取って安楽死させろよ

つ「同意書にサインはしたが本意ではなかった」
つ「棒を飲む思いで同意書にサインをした」
つ「サインをしなければいけないという言外の圧力を感じた」

→法匪「医者は注意義務を怠ったから有罪」

…この国はもうダメかも知れないねｱﾊﾊﾊﾊ

医学部やばくね？団塊が亡くなったら怒濤の過剰状態になりそう。
歯科と同じ道をいってる。新設は危険過ぎる。私立は経営の関係から新設されたら潰せない。
人口は減少するのに既に史上最高の医学部定員なのにだ。
年収も歯科の例だと半分になった。

医者は安定とそこそこ高給だけが目指す理由だったからメリットがなくなった気がしてモチベ下がる。
医者にも競争原理導入で将来はワープアかも。
歯科医と変わらなくなったりしてさ。

.
「国民の　増税が　第一　　　自民党です。」
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「国民の　増税が　第一　　　自民党です。」
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「国民の　増税が　第一　　　自民党です。」
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「国民の　増税が　第一　　　自民党です。」
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「国民の　増税が　第一　　　自民党です。」
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「国民の　増税が　第一　　　自民党です。」
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「国民の　増税が　第一　　　自民党です。」
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「国民の　増税が　第一　　　自民党です。」
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「国民の　増税が　第一　　　自民党です。」
.
「国民の　増税が　第一　　　自民党です。」
.
「国民の　増税が　第一　　　自民党です。」
.

「アメリカへの　売国が　第一　　　自民党です。」

じゃないの？ｗ

>>551
小学生だった頃の母親は医者の祖父不在の時診察して薬だしてたけど全然問題なかった
医師の権力強い頃だったから誤診だろうが傷害与えようが100％全て握りつぶせたから最強資格だった

医局が医薬分業で力を削がれたから今は隠蔽も不正請求もしにくくなった。
以前だったら出してもいない薬を院内調剤した事にしていたりいくらでもできたのにね
お金欲しくなったら盛ればいいだけだったし最近はいい事がない。
もう一度あの時代に戻って欲しいと思う。

公立病院医師が40歳以降も退職させらずに病院の幹部になるためには
いかに病院から患者を追い出してベットを確保できるかの能力が競わされる

特に国立大学の医学部教授は厚生省の天下りが病院先生の人事を握っていて
にらみをきかしてるから、病院医師は患者の治療をいかに打ち切るか
いかに重症化したと誤診して末期患者に仕立てて追い出すかを競わせている

追い出された患者は末期でないと気がついても病院に戻るための
紹介状は書かないように保健所から謎の行政指導が追い出し先医師にくるから
実質的な診療拒否が行われている

米国など強きを助け、弱者をくじく最悪売国奴安倍壷三