【ロシアの声】ウクライナに充てたあるクリミア市民の手紙、「我々は あなたたちの市民だったのでしょうか？」

>>948
何でもそうだが専門家は自分の専門分野を過大評価する
100年前には何千人もの専門家が共産主義が世界を変えると思っていた
そんなものを真に受けるのが知性の問題だって言ってるんだよ

>>949
そもそもウクライナで軍事力行使しないことを明言してしまったから引くもクソもない
制裁を維持するかもしれないが、他国はまともには取り合わない
せいぜいおつきあい
で、オバマの次の政権で制裁解除だろう

>>952
あんたはただの捻くれ者だと思うよ。
その上視野が狭い、たかだか１００年前までしか歴史を遡れない。

湾岸戦争はイラクと言う小国相手だからだろ。
今回は核保有国にして拒否権があるロシアだからな。
それにもともと仕掛けたのはクーデター側だし、なんと言っても
ウクライナには大した油井はないだろw

現実的な必要性と対抗するリスク考えて、それこそ経済的にはCP
が合わない。これが欧米庶民は勿論政府の本音ww

だいたい経済支援にしても本当にやるのかよ?
もう2/22のクーデター以来1ヶ月以上経つよ。
2月は既にロシアからの1.5兆円の融資が始まっていた
はずだよな、0.3兆円くらいかな。それが停滞していて
1ヶ月以上放置しているのもおかしいんだよな。
この調子だと来月も支援するする詐欺だけが続くような気が
するんだけどねw

西側は本気で支援する気があるのなら明確に期日決めなよ。
経済支援と選挙のね。それが公言されない限りは欧米や暫定政権には
選挙する気も経済支援する気もないと見たほうがいい。

さて、何月何日から支援や選挙するのかな。
何月からとか曖昧な約束は無いものと見ていいと思う。

>>949
国益を考えないやつは、どれかの組織が暗殺するのがアメのやり方では？
ジョンソンはケネディ暗殺に美びったと思う。買電はどうするのかな？

>>903
甘いロシアが滅びるのなら
ロシアの西方をモンゴル帝國の侵攻占領を許した時点で滅びているから
ロシアが群雄割拠の小国群国家時代の話で
モスクワ王国を中心に小国群連合がモンゴル帝國を撃退し再び取り返している

>>949
ここからオバマが「戦争はしない」「ノーベル平和賞」という下地はそのままに、
どのようにして「世界の強いリーダー」というアメリカのイメージを保とうとするかは見ものではある

まあ、国家としての対面だけは保てても、
イメージダウンはもう取り返しのつかないところまで来てしまったがな

>>954
100年を超えて遡ると一つの分野に多数の専門家（評論家）が存在した時代がない
一体どんな時代まで遡れば満足するんだね？

まあウクライナ国家もクリミアに対して見誤った行動をとったかもしれんが
クリミア市民も色々見誤ってると思うけどな
ロシアがプーチンが欲しいのはクリミアって土地であって市民じゃねーよｗ
皇帝様舐め過ぎ
今回の騒動のように暴力で土地を奪い取るようなほぼ独裁と言える国家を
信用して寄り添うと近い将来痛い目に遭うと思うけどね
ロシアの政府が国民に優しいのはガスが出てる間だけだよ
ソ連が崩壊する前後かの国がどれだけ貧しく独裁的だったか思い出せ
なんで多くの地域が独立して離れてったか思い出せ

>>949
そんな腰の座った国際政治の出来る大統領でないのは
シリア問題の対応見たら察しがつくけど

>>960
>今回の騒動のように暴力で土地を奪い取るようなほぼ独裁と言える国家を
>信用して寄り添うと近い将来痛い目に遭うと思うけどね

暫定政府＋欧米のことか
クリミア独立は正しかったってことか

>>937
あの湾岸戦争の油まみれの鳥は、

アメリカ空軍が、石油プラントに
空爆をして、流れ出た原油なんだよな。

イラク側が破壊したとか傀儡メディアでは
デタラメ言ってたな。

どこに泥棒が来て、自宅に放火する家主が
いるんだよ。

>>959
なんだｗ
結局【専門家】を盲信してんだね、オレは別に上のリンクは専門家が言ってるからっていう理由で
貼ったんじゃなく、分かりやすいから貼っただけだけどね。
世界史に興味ないでしょ？

>>947
安全な内海を、みんなが欲しがる口座無しの
安全なATMとすれば日本にも適応出来るな w

>>951
シェールガスはどうかなぁ？アメリカは伝統的に自国産の資源は
資源のままでは外に出したがらないよ？アラスカ産の原油とか昔
日本が再三輸入したがったが断られている。

シェールガスにしても3.11のあと火発フル回転で天然ガスを大量
調達する必要があったときに売り込みなかったしまだ生産量が足
りなかったとしても「こんな21世紀型エネルギーありますよ原発廃
止して火発増やしましょ」ではなく「原発を見捨てないで」ってなア
クションだったし。

>>944
全人類の1/4は、それを望んでいる アルヨ。

>>961
対等外交を掲げて中南米に戦争の種をばらまいた米大統領ウィリアム・タフトや
対独宥和のあげくに第二次大戦の口火を切ったネヴィル・チェンバレン英首相の例を見ればわかるように
本物の腰抜けこそ決定的に事態を悪化させうるんだよ
お互いに敵意を隠そうともしなかった冷戦時代は米ソとも逆に冷静であった

オバマがそこまでやるかどうかは分からんけどね

>>963
今だったら即バレしてるよね。
アメリカが生み出したインターネットで、アメリカ自身が追い詰められていく
人間社会はパラドックスに満ちてるから面白い。

>>964
君のはったリンク先を読んだよ
80年代から寸分変わらぬ寝言ばかりで
ここ最近の社会の趨勢とは全く合致してない
ネットの専門家はネットに詳しいだけで社会構造を分析できるわけじゃない、という事以外には何も書いていないに等しい

>>933
＞大本営発表
もしロシアメディアが大本営発表で嘘ばかりだというなら欧米メディアが反論すればいい
だが実際は逆で、ロシアメディアが欧米メディアが発表し喧伝しているプロパガンダを合理的に批判している状況
国営メディアだから信用出来ないと言いたいのかもしれんが
欧米メディアが西側イデオロギー寄りのバイアスがかかった報道をし続けている

そもそも民営報道がなぜ信用性を担保出来るイメージがあるのかというと
「競争があるから」
大小のイデオロギー対立があるからだ
国際メディアが正常に機能するにはイデオロギー的に対立する報道の存在が不可欠だという結論に至るわけだが

そろそろ自己矛盾に気付いたかな？

>>947
内海≒外洋への玄関口であり、
唯一の不凍港

自宅のたった一つの玄関口を占拠した、
不法テロリストなんか殲滅させるわ。
当たり前の自己防衛だ。

>>970
８０年代に２ｃｈがあったかい？
君もオレも書き込みはアメリカ、ロシア、中国、みんなに読まれてるよ。
そんな時代だったの？

「ウクライナ２１」で検索

>>965
地理的要因によるものと違ってATMとして利用する為には周囲の安全を
確保しておく必要があるし口座なしで引き出し放題するためにはATMに
現ナマが補充される(そこそこは儲けさせておく)必要がある。
日本にとっても悪い話じゃないよw

　 ∧＿∧
　<ヽ｀∀´>　＜私たちはあなた方の市民だったのでしょうか？

>>973
「コンピュータ社会の未来」のような評論は70年代から普通にあった
君は発表される媒体が変わっただけで世の中がどう変わると思ってるんだ？
新聞と全く同じ内容のネット記事を読むと社会の変化に敏感になるのか？

>>967
考えてみると60億のうち12億がインドで10億が中国って時点で、
多数決というか民主主義ってホントくだらない制度だなとは思う
やっぱり強いリーダーの率いる「民主主義のような何か」が一番いいんだよなあ

>>288
そこでウリの出番ですよｗ

おまえは、日本市民かも屍れんが、日本国民ではない！

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>>977
情報を発表する手続きが変わる
そして、情報の寡占が不可能になり
欧米メディアが散々繰り返してきた大本営発表が成立しなくなる

ユダヤ金融資本がどうとかいうけどさ、金融資本家と軍産複合体と、石油メジャーや穀物メジャーなどのパワーブレーヤーの利益が常に一致しているなんてありえないから
対ロシア政策で欧米諸国の国内の利害関係は益々複雑化して、経済制裁で得をするグループと損をするグループに分裂していくから
国民世論とは別の次元で
国家間でも、欧米露中以外に中東湾岸諸国と言う新たなプレイヤーが登場して、無視できない存在になっているから

>>978
昔の日本の民主主義は結構良かったと思うよ
基本的にちゃんと納税をしている家長が選挙権を持っていた
家長が女の場合でも選挙権有り
今みたいに生活保護を受けてる奴まで選挙権を持ってるような状態だと
ぶっちゃけ生活保護者が増えれば増えるほど選挙で生活保護利権が有利になる
どう考えてもどこかが狂ってるわ

>>978
民主主義国家のイスラエルでユダヤ人より圧倒的に出生率が高いイスラエル国籍のイスラム教徒たち
ユダヤ人たちがどう出るのか、興味あるわあ

>>977
評論がどうしたの？現実を直視しないで、机上の空論をこねくり回すのがお好き？
共産党との共通点ｗ

>>975
それが、プラザ合意後のバブル崩壊と
アベノミクス株価操作→消費税アップ
だろ。
消費税アップ分の3%である50兆円は
アメリカに日本が恫喝されて、アメリカ国債に消えるわ。

全く日本は儲からず、騙されぬか喜びしただけだ。

>>981
自分が片隅で雑談できるようになったことで
情報が寡占されていないという錯覚を生んだだけだ
大本営発表はまだまだ通じる

組織的な補給路を確保しながら政府軍と3年以上戦い続けているシリアの反政府勢力
放棄前からロケット弾で武装し正規軍との正面衝突に勝利したリビアの革命
労働者の平均月収が500ドルにも満たないウクライナで機材をずらりと揃えていたウクライナの反政府デモ
どれも怪しいと思っている人は僅かな割合だろう
「リビアの反政府勢力はツイッターを通じて集まりました」なんて言われてホルホルする程度のものだ

>>972
ロシアにとってはそうなのだろう。だが黒海はロシアの占有物では無いし
だからこそオスマントルコの時代、へたすりゃもっと前から延々黒海周辺
は戦争ばっかの火薬庫だった。

>>984
元々土着の正統派と称するグループの出生率も高いんですよ、アラブ系で改宗した人達も混ざっているから

>>983
差別は銭になる！
ヤクザ、部落、在日の言いぐさ！(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

やっぱ共産党は裏自民党。影の与党、どっちもヤクザ。

>>988
黒海はロシアの内海だよ、迂闊に入りこめばソチ警備中のアメリカ艦艇でもなぜか座礁する

>>987
とりあえずトルコは違うようだが？

ロシアから脱却するにはリスクが大きすぎる
クリミア半島だけはロシアに返すべきだが
NATOに入ったりすれば敵対心ありとして
墓穴を掘ることになりかねない

>>987
そもそもマスコミと非マスコミの関係が1か100かから１〜１００になった
ミドルメディア、アルファブロガーのようなものはより強力な情報発進力を持つし
半一般人の彼らは１の人々の突き上げに非常に弱い
ネット社会がもたらす変化はそんな軽いものじゃないよ

>>993
インターネットを遮断してでも選挙に勝って権力にしがみ着きたい首相のいる、ロシアよりも素晴らしい民主国家か

>>992
内海化できたのはせいぜい第二次大戦後。過去にはオスマントルコと争い、トルコ衰退後は
英国が出張ってきて争っていた。ソ連が解体された以上またリセットだわ。今回の騒動が収
まったとしてもまた別の火種が事を起こすだけだよ。

>>996
「国内にテロリストを飼い政教分離とはほど遠い」も付け加えてくれ

>>982
>国家間でも、欧米露中以外に中東湾岸諸国と言う新たなプレイヤーが登場して、無視できない存在になっているから


アメリカとイスラエルは既に、
ユダヤシオニストと軍産複合体の侵略で、
石油利権、国立銀行乗っ取り、傀儡政府樹立で、
アフガニスタン、イラク、リビア、イエメン、シリア、ソマリア、パキスタン、エジプト、トルコを傀儡国家にしたからな。

アホに付ける薬はないな。

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