【国際】日独反省の比較は不適切=靖国参拝で謝罪に疑念―ドイツ専門家

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421名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/31(月) 02:55:08.88 ID:Yo5EHAdr0
支那も朝鮮もドイツをプロパガンダに利用しているだけ
ドイツはいい迷惑
422名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/31(月) 03:12:21.38 ID:yCkhUdwM0
>>381
ユーロは身内にたくさんの反ユダヤを抱えてるから、あまり人のこと言えない
423名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/31(月) 03:36:49.26 ID:JcZVS9q2O
いまだに政治犯収容所が設けられて、2010ノーベル平和賞受賞者の劉暁波氏が投獄されてる中国
国民に選挙権も無く独裁体制を敷いてるくせに、ナチス批判って人類社会を馬鹿にしてんの?
424名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/31(月) 11:45:07.99 ID:SvuK4sTJ0
ナチスと真似してる中国をドイツがはっきり批判出来ないのは
ドイツ自身も過去の反省は完済してないっていう意識の表れなんだよ
425名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/31(月) 23:16:01.90 ID:JC027vxQ0
ブランデンブルク門の前にメノーラー建てたように、靖国神社の前にキムチの山盛りの銅像でも作れってか?w
426名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/01(火) 07:29:55.87 ID:c2q23EfA0
3:@
427名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/01(火) 07:44:30.95 ID:/OyVq5L+0
日本の捕鯨に嫌悪感を持つ白人なんて信用できないだろ
日本は独自の道を歩め
428名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/01(火) 07:46:51.15 ID:s3/wCRaI0
欧州だとホロコーストに対して足並みを乱すと逮捕投獄されるからな
日本ではそんな思想弾圧はまかり通ってないんで
429名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/01(火) 07:53:08.49 ID:xAXdwNmr0
このドイツ人専門家の見方は、ほぼ冷静で的確だな
ドイツや他のヨーロッパのメディアの報道も、こういったものであればいいのだが、残念ながらそうではない
そもそも彼らは、日本についてまともに報道しようという気がないようだ
特にイギリスのメディアにはね。
430名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/01(火) 07:58:01.01 ID:Wp3cEiTOO
報道機関なんか金まみれだよ
431名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/01(火) 08:01:50.83 ID:9+79bCn+O
靖国の事はもう突っつくなよ
戦没者を埋葬してる
ただそれだけなんだから
432名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/01(火) 08:02:18.77 ID:xAXdwNmr0
であれば話は簡単で、希望が持てるな。
433情報工作の実際@転載禁止:2014/04/01(火) 08:03:43.11 ID:DmENCLD3O
<ホロコーストの道連れ意識>
或いは、願望があるでしょうね。でも、そんなことはユダヤ人が聴いたら大笑いします。
そうではなくて、南京大虐殺は原爆を投下したアメリカの願望・捏造なのです。そういった意味では、仰せのように簡単には消えないでしょうね。
それはさておき、欧米の戦時プロパガンダや謀略は日本など想像も出来ません。例えば、
・カチンの森の大虐殺。周知のようにポーランド軍の将校などポーランドの指導者的な人3万人余りがカチンの森で殺されました。
冷戦崩壊まではドイツ軍の仕業とされていました。真相を知る英国なども沈黙していました。だが、犯人はソ連でした。
・ベルギーでのドイツ軍蛮行。ヒットラーはフランス侵攻に当たって、中立国のベルギーから侵攻しました。
難攻不落のマジノラインを回避したのです。
イギリスの新聞は、ドイツ軍はベルギー人男性の手首を切り落として、銃を握れないようにしている。
赤ん坊を放り投げて銃剣で刺殺しているなどと報じて、アメリカ人のドイツへの憎しみを煽りました。
米軍が参戦して、ドイツ軍を駆逐し、そのドイツ軍の蛮行を調査しました。ところがイギリスの新聞が報道したような蛮行の事実はありませんでした。
英国政府はケロッと、「あれは戦時のプロパガンダだった」と白状しました。
こうした事をお互いにやっているのが欧米です。ですから彼らが、ある国のプロパガンダをそのまま信用することなどあり得ません。
それに、メルケル首相は、中国の反対を押し切って、ダライラマ法王と会談した事もあります。中国の実態など知っています。
その上で、ドイツの国益を踏まえてしたたかに振る舞っているのです。
そういったわけで、習近平の馬鹿げた日本非難も、ドイツの国益に反しない限り黙っているのは当然です。それだけのことだと思います。
434名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/01(火) 08:04:37.56 ID:tUSshKK90
>>1
記者ならまず靖国神社について勉強してからペンをとったらどうなんだ??
435名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/01(火) 08:05:24.10 ID:Z8ZcGOpt0
まあ百歩譲って、国家の運営上で東京裁判を受け入れたわけだし、それはいいと思うけど
東京裁判では虐殺とか性奴隷は主張されてないわけで、である以上これについて黙る必要はない
しっかりと反論していくべき
436432@転載禁止:2014/04/01(火) 08:07:06.47 ID:xAXdwNmr0
437名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/01(火) 08:08:01.88 ID:n8kFB4PO0
>>431
いやいや、祀ってはいるが埋葬はしていない。
438名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/01(火) 08:11:05.70 ID:fkrwuaAb0
靖国の理念は日本人にしか理解できないんだろうか
国内でも批判してるのいるけど在日なんだろうな
439名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/01(火) 08:22:19.61 ID:6YrxhWSO0
>>1
> 日本は中国だけでなく欧米からも政治家が過去に対して足並みをそろえていないとみられていると強調。

ドイツは幸運だったよな
だって韓国や中国が隣に無いんだもんw
ホント日本は日本がここにあるだけで不幸だよ
440名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/01(火) 08:25:27.28 ID:8NDfR3bT0
まあコイツ一人の意見じゃないしな
あの靖国だって余りにもグレーでこのまま押し切り参拝できたしな
安倍が油を注いだ、この責任は後世まで名前を残すよ、間違いなく
靖国問題は世界的に把握されてる大問題
分祀しろ、カス
441名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/01(火) 08:25:33.33 ID:A6XHExWr0
死生観や宗教観を否定したら面倒なことになるよ
442名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/01(火) 08:26:36.45 ID:Xuvro2wB0
 
ドイツに見習って反米にしろってか?www

戦後ドイツ

ユダヤ600万虐殺に謝罪 賠償金をはらうもソ連人600万、他欧州200万の虐殺には知らん顔
なんとユダヤ人600万だけでなくロシア人も600万殺しているwww
戦争をはじめたことには謝ったが賠償金は一切なし、この前も加害国にいき謝罪はしたが賠償金は払わないこと表明
戦争の反省はしていない模様。憲法にて軍備、交戦権を保有。
核兵器も他国からの借款により保有
兵器産業が一大国内産業。米露につぐ世界第3位の武器輸出国。死の商人国。

そこまでいうならドイツに見習うかww
軍隊も交戦権ももつか、賠償名目で中韓に何百兆とやった金返還請求だすか、核も保有するかww
 
日本が安全保障に関して反米になることは未来永劫ないw
443名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/01(火) 08:27:47.63 ID:g0P6YbR+0
A級戦犯はヨーロッパで迫害されたユダヤ人を救った、それを誇りに思う

とか安倍ちゃんが言えばユダヤ人を仲間にできるでえ
444名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/01(火) 08:32:48.19 ID:+0ByA6wg0
  _人人人人人人人人人人人人人人人_
  >   朝鮮人がいるぞ殺せ!!!  <
    ̄Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y ̄

           三 ( ´・ω)
          三 ー(‐∪─→
      三 / ̄ ̄ ̄ 》  ̄\
    三三 |      U ・ |
     三 と|        ι| |         三┏<;`Д´ >┛三┏<;`Д´ >┛三┏<;`Д´ >┛
     三 /_∧∨ ̄ ̄/_∧U         三   ┛ ┓  三   ┛ ┓  三   ┛ ┓
445名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/01(火) 08:35:45.49 ID:xt5uJNqH0
クジラとか靖国とか・・・
ひょっとして日本はいま、宗教戦争を吹っかけられてるんだろうか?
446名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/01(火) 08:39:13.37 ID:TR+CnGdT0
>>438
靖国の理念ってなんだい?日本人のおれにも分からん
戦死者の慰霊なら”神社”とうう神道の宗教施設をやめて”慰霊堂”にすればいい
それなら政教分離とか言われずに、首相も公式に行けるじゃん
447名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/01(火) 08:41:06.26 ID:ykNxstKx0
全ての責任をナチスにして逃げたドイツ
448名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/01(火) 08:42:12.36 ID:Xuvro2wB0
|  | ∧_,∧
|_|< `∀´><安倍が悪いニダ
|捏| ⊂ ノ   唯の神社だけど靖国参拝が悪いニダ
| ̄|―u'



|  | ∧_,∧ !!                  ____
|_|< ;`Д´>                   (__(_)
|造|つ  つ                ∧_∧ ‖
| ̄|―u'                 (    ) ‖  日本国民
                      ∪   )⊃
                      ∪ ̄∪ ‖

|  |
|_|彡サッ
|鮮|彡
| ̄|
449名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/01(火) 08:47:30.05 ID:rv2TCf190
>>1
そもそも、靖国参詣は戦死者の魂を鎮める行為

「ハイル ヒトラー」と叫ぶのとは意味が違う

悪意を感じるね
450名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/01(火) 08:48:27.19 ID:2vd2DvjK0
>ホロコーストは他の出来事と比較できず

これ原爆投下とホロコーストを同列視するバカウヨのロジックも否定してるよね
451名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/01(火) 08:54:07.51 ID:2fV2KBJv0
433 :情報工作の実際@ 南京大虐殺は原爆を投下したアメリカの願望・捏造なのです

南京戦が始まる前、日本軍司令官である松井石根は南京市民を殺さないように徹底していた。あの戦闘中、
全南京市民は避難区に集結し、日本軍はそこを攻撃しなかったので、間違って死傷者を出す以外の被害者は
いなかった。ジョンラーベは後に松井にこのような手紙を送っている。

December 14, 1937 Dear commander of the Japanese army in Nanking, We appreciate that the artillerymen
of your army did not attack the Safety Zone. We hope to contact you to make a plan to protect the general
Chinese citizens who are staying in the Safety Zone….We will be pleased to cooperate with you in any way to
protect the general citizens in this city.
--Chairman of the Nanking International Committee, John H. D. Rabe--"

1937年12月14日 親愛なる日本軍司令官へ 避難区を攻撃しないでくれたことを深く感謝する。
今後のこの避難区にいる中国人達をどのように守っていこうか、是非貴殿とお会いしお話をしたいと思っている。
私たちはこの人々を守るために、あなたと協力できる事を本当に嬉しく思う。南京安全避難区ジョンラーベ
ーーーーーーーーーーーーーーーーー
もし日本軍が南京市民を大量虐殺したくてたまらないのなら、この南京避難区に爆撃をすればすむことであった。しかし日本軍はそんなことはせず、市民を守ったのである。日本軍司令官松井はこう考えていた。
戦争の目的はその土地を占領することではなく、中国人兵士自らによる殺戮行為から、
中国人民達を守ることであったと。

日本は中国大陸にに西洋列強や共産勢力に、食い物にされ支配されない独自の強い中国政府を、
中国人民と共にこのアジアに作りたいと思っていたのである。
452名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/01(火) 08:57:13.32 ID:2fV2KBJv0
433 :情報工作の実際@ 南京大虐殺は原爆を投下したアメリカの願望・捏造なのです

★極東軍事裁判(東京裁判)細目訴因の53〜55「責任罰・不作為罪」をわざわざ創設したのはなぜか?

一つは「人道に対する罪」を立証できなかったということ、もう一つは、その代わりに
どうしても南京入城事件を有罪としたかったからである
そのための「責任罰・不作為罪=殺人」をでっち上げたのである ←ひどい言いがかり
裁判でもなんでもない、白人が得意な「リンチ」である ←リンチとは実在の人名 
シンガポールで白人に大恥をかかせた山下中将ともども松井大将をなんとしても「虐殺したかった」だけである

重要:言いふらしてるキチガイの名前をメモっとけ… 反日を飯のタネにしてる卑しいヤカラを許すな!
453捏造のカラクリ@転載禁止:2014/04/01(火) 09:19:01.02 ID:DmENCLD3O
結果的に南京虐殺はシナとアメリカの共同謀議という言い方もできるかもしれませんね。
しかし、こと南京戦の渦中においては、当事国はシナ(南京政府軍)と日本の両国だけでした。
アメリカが直接関わったのは南京安全区のベイツ(アメリカ人宣教師)であり、
彼は蒋介石政府宣伝処顧問として、狡知をひねくり回して日本軍による4万人虐殺説なるものをでっちあげ、
その情報が欧米記者を通じて世界中に報道喧伝され、南京虐殺が世界の歴史に刻印されるきっかけとなりました。
実に巧妙な謀略でした。(英米によるドイツ軍の蛮行喧伝と同じ)
このように蒋介石は、終始、アジア人たることを忘れて、正真正銘の侵略国・欧米各国、
とりわけアメリカに援けを求め、シナ大陸の権益欲しさに食い下がるアメリカの政治的ニーズとジャストインのかたちで連合を組んだのですね(白人ーイエロー連合)。
その意味では終始日本が称揚していた「東洋平和」の希求はシナによって見事裏切られることになりました。
こうなると、昔も今もシナという国は、中華主義帝国を標榜するなか、
少なくとも東洋においてはナンバーツーたることには絶対に満足せず、常に日本を宿敵とせざるをえない運命にあるのかもしれません。
彼らの心中は、潜在的にも「日清戦争」での敗北が今でも悔しくて悔しくてならないのだと思います。
シナは潜在的に、日本の恐さというか、潜在的実力を心底恐れているのだと思います。
大東亜戦争における先人の努力が、現実的に考えれば、シナをして大きな防波堤の役割を果たしているのではないでしょうか。
454名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/01(火) 09:20:46.30 ID:2tAgAx4q0
ドイツ人というか西欧人は日本嫌いや日本をバカにしてるのが多い。
一部の物好きや漫画アニメ愛好家を除けば基本は反日か嫌日なんだよな。
これは日本にも原因があって「日本人は天気の話しかしない」「曖昧な笑顔が気持ち悪い」
と言われてる。はっきり主張することがないから何を考えてるかわからない=怖いと思われてる。
455名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/01(火) 09:25:32.14 ID:NOLkGH9+0
宗教戦争は政治では解決できない。
キリスト教とイスラム教の戦争を見れば明らかだろう。
ユダヤのホロコーストもユダヤ教に対する宗教戦争だろう。
ユダヤ人がいる限りそれがなくなることはない。
456名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/01(火) 09:29:54.28 ID:Ljm//Hz80
日本は人が良すぎる
中韓劣等民族をいかに保護してきたか世界に訴えるべき
457名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/01(火) 09:34:28.97 ID:NOLkGH9+0
宗教でいえば神仏習合の日本教ほど平和な宗教はない。
仏教も神道も本来は犠牲や殉教という観念を持たない。
靖国神社の国家神道は新興宗教で神道としては異端派だね。
458名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/01(火) 09:49:23.51 ID:/644LSam0
靖国行くの周りの国の理解全然得られてないし
日本のイメージ悪くするだけじゃん 
世界から自ら孤立して何になるんだよ
459名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/01(火) 09:56:51.57 ID:urbfNTtn0
そもそもドイツ周辺国は先進国ばかりで、迷惑をかけた
賠償をしないわけにいかなかった

日本のまわりは無知蒙昧の後進国ばかりで、そもそもが
欧米の属国だったところが多く、たとえば日本がのりこむ直前まで
支配していた欧米は中国に保証などしていない
第二次大戦後戦争になったベトナム、東南アジアでも
保証などはしていない。
アジアの後進国などはもともと保証をもとめられる立場にはなく、
戦争から解放されただけで満足すべきだった。

中国などは東京裁判にも参加出来ず、二流国扱いだった。
ポツダム宣言に名前をつらねた蒋介石も内乱で追い立てられ
台湾に逃げ込んだ。

国力をつけたいま、「かつての保証をしろ」と、あらためて圧力をかけてきた
ということなのだろうが、ドイツにとってはギリシャなどがこれに当たる。
かつての歯牙にもかけられなかった後進地域の保障問題というのは
ドイツも同じだよ
460名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/01(火) 09:59:17.30 ID:ymdi9PPoO
【試し腹】

朝鮮半島で行われていたもので、父親が結婚前の自分の娘に対し、妊娠の可・否を調べる為に性行為をする事を云う。大韓帝国の時代まであった風習だが、日韓併合後に直ちに禁止にされた。

「女は子を産む道具でしかない」朝鮮では、道具(女)が不良品(不妊症等)であってはならない。

故に、『これこの通り、妊娠できる体でございます』ということを証明するために、「種男」という男に娘を犯させ、妊娠した状態で輿入れさせる。

これを「試し腹」と言います。

産まれてくる子供は、当然夫の血を引いていないため、妻と同じ奴隷的な身分しかなく、結婚はおろか大人になるまで成長する者も稀だったと言われています。

自分の娘を血縁の近い男(兄や叔父)に妊娠させて、妊娠できる女と証明させて嫁がせる儒教思想が暴走した習慣だそうです。

日帝が禁止した朝鮮時代の風習だそうです。

wikipedia 削除済み

米人類学者Cavalii−Sforzaの遺伝子勾配データによれば、 朝鮮人は世界でも類を見ないほど均一なDNA塩基配列の持ち主であり、これは過去において大きな

Genetic Drift(少数の人間が近親相姦を重ねて今の人口動態を形成)か、あるいは近親相姦を日常的に繰り返す文化の持ち主だった事を表します。

(文献:The Great Human Diasporas: The History of Diversity and Evolution. 1995.. Luigi Luca Cavalii-Sforza and Francesco Cavalli-Sforza. Addison Wesley Publ. ISBN 0-201-44231-0)

韓国では、昔から若くて綺麗な娘達は中国に献上されていたので、女性が足りず近親相姦が繰り返されてきた。遺伝子レベルで見ても「父と娘」「母と息子」が結ばれないと出来ない遺伝子が大多数見つかっている。
461名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/01(火) 10:00:33.95 ID:urbfNTtn0
戦後70年
半世紀以上前の戦争にいまだに罪ありなどとねごとを言うなら、
もはやそんなクソ国家とは国交を維持することは出来ないという
判断しか出来ないね

普通に考えても、おじいさんが殺人犯だから孫のお前にも
罪があるなどと、どころだれがほざくんだ??
言う方に何か裏がある、言いがかりで食べている不可触賤民、
いやったらしい被差別野郎の臭いがする

ババアを放置してれば向こうが勝手に倒れてくれるのか、
とにかく小さな国なので、当の本人は無視して、悪口の火消しだけ
こつこつと当たっていく必要がある
462名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/01(火) 10:04:25.98 ID:LztbBiiTO
やっぱり食文化が低脳な国は言うことおかしいな
ドイツ人はジャガイモとビールで味覚なんて発達してなさそう
イギリスも然り
463名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/01(火) 10:09:46.49 ID:Xuvro2wB0
|  | ∧_,∧
|_|< `∀´><安倍が悪いニダ
|捏| ⊂ ノ   唯の神社だけど靖国参拝が悪いニダ
| ̄|―u'



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|_|< ;`Д´>                   (__(_)
|造|つ  つ                ∧_∧ ‖
| ̄|―u'                 (    ) ‖  日本国民
                      ∪   )⊃
                      ∪ ̄∪ ‖

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464名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/01(火) 10:21:52.77 ID:yZdLWlNY0
だから日本はドイツを見習って悪いのは旧日本軍だ他の日本人はみんな被害者だ
被害者の我々が謝罪や倍賞をする必要はないってスタンスで対応すればいいんだよ
中韓もドイツを見習えっていってるんだからそれを望んでるんだろ?
465名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/01(火) 10:26:51.83 ID:0lYMZcdp0
ナチスに全てを押し付け、周辺国も賠償を求めなかった(ナチス台頭の反省から)ドイツと
隣国が「バイショーバイショー」言ってる日本と一緒にすんな
466名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/01(火) 10:29:19.07 ID:TsqUUUja0
>>464
だからそれやると、旧日本軍の賠償をしろ、旧日本軍が消滅しているなら
もう一度国として賠償しろとなる
あちらの狙いはそこなんだよ
細分化していちいち賠償を求める
それに引っかかってはダメだ
467名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/01(火) 10:29:31.88 ID:DcUXuNKK0
清廉潔白な国防軍(笑)
468名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/01(火) 10:34:33.41 ID:DmENCLD3O
折りに触れて紹介した『1945年 ベルリン解放の真実』(現代書館)は、
ベルリン陥落から10日間で起きた、ソ連兵による強姦事件を、57800件と算定、それによって生まれた子供は1100人と推定しています。
戦後のドイツ社会が、沈黙し続けた闇を暴いた、勇気ある刊行物として、ドイツでは高い評価を受けたようです。
著者バーバラ・ヨールは、14頁で、(ロシア兵の強姦)と「あえて比較するならば、1937年の日本軍の南京侵略と並ぶ」と断定し、
その脚注で、「戦争中の大量強姦について語ろうとするとき、20世紀においてこれと比較しうる唯一のできごとは、日本軍の南京侵略で、数日間に約二万人の女性が強姦された」と明記しています。

『ドイツ人の認識は、このあたりだと思って対処するのが、妥当でしょう。』

(・o・)マトモナ頭なら日本叩きの謀略と解りそうなことだがね
469名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/01(火) 11:12:22.11 ID:PgfT3iMc0
中国は国力、経済力を貯めて、アメリカみたいに世界に派兵する国に
なろうとしているのは明白

ドイツも中共のやり口に乗ってしまうのか・・
日本はその手口に乗ってしまって、大量に投資してしまって、もう引き返せない状態
470名無しさん@13周年@転載禁止
>>37
本当だよ
大犯罪だよ
今すぐ責任もって消毒しろ