【政治】健康な人には保険料低減を=民間議員が提言−競争力会議

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1 ◆CHURa/Os2M @ちゅら猫ρ ★@転載禁止
★健康な人には保険料低減を=民間議員が提言−競争力会議

政府の産業競争力会議の医療・介護等分科会(主査・増田寛也元総務相)は28日、
健康維持や病気の予防を促すためのインセンティブ(報奨)措置について、
民間議員の提言を取りまとめた。

提言は、喫煙の有無や運動習慣、生活習慣病の罹患(りかん)率などに応じ、
公的保険の保険料を増減させることを例示。その上で「健康増進に努力した者が
報われるような、金銭的インセンティブを与えるようにすべきだ」と政府に求めた。

年々膨れ上がる国の医療費負担を抑制するのが狙い。民間議員は、6月に政府
がまとめる成長戦略の改定版に反映させたい考えだ。(2014/03/28-15:44)

http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2014032800630
2名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 17:08:57.74 ID:y7KhUukn0
これは本当にお願いしたいなあ。
歯医者に歯垢を取りに行くくらいがせいぜいなのに
あれだけ取られるのは納得いかない。
3名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 17:10:14.05 ID:xsEbqzDU0
>>1
いいねぇ
で、病院を集会所代わりにしているジジババはどうするんだ?
彼らように無料の診察所でもつくるか?
それとも医療施設じゃない地域集会所でも作るか?
公民館を開放するとかそんな感じ?
4名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 17:10:20.43 ID:gKKw3Bxa0
>>1
保険料足りなくなるだけじゃん(笑)

ってかそれで病気になったら、安い保険料を支払ってて病気になったら、治療費2倍だよね(笑)
5名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 17:10:43.18 ID:/8wweY5h0
まず日本国籍を有さない者は10割負担とするのが当たり前
6名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 17:11:36.79 ID:ca5lW/820
まずはナマボからカネをとれ
7名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 17:11:43.05 ID:LSpeyLog0
これが、保険制度崩壊の第一歩
8名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 17:12:20.56 ID:kacIhjTD0
自動車保険だって、使ってない人は安くなっていって当たり前
9名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 17:13:03.97 ID:y7KhUukn0
>>4
実際に皆があれだけ払わないと維持できないシステムなのかね?
まあ、それなら仕方ないけど。

でもやっぱ引き落とし後の預金通帳見るとため息が出るわw
10名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 17:13:20.81 ID:5Ob0LJ5g0
医療費が高すぎるのをどうにかするべきでは?
医療機器とかもっと安く納品できるはず。
11名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 17:13:30.91 ID:L9QeI0YF0
保険のシステムわかってねーだろ。
健康な人が不健康な人の医療費を払うからなりたつのが保険だろ。

生命保険だってさっさと死ぬひとの保険を長く生きる人が馬鹿みたいに払い続けるからなりたつんだろ。

保険のシステムわかってねーだろ。
12名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 17:13:45.14 ID:vGR+8bpr0
イイネ
13名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 17:14:04.34 ID:PQKuxm9K0
ここ十年以上、歯医者すら行かないのに保険料だけバッチリ取られてる
お金返して!
14名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 17:16:19.19 ID:sF+Z7nu50
>>1
もう、何もするな
15名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 17:16:21.93 ID:mUNmeN+s0
2型糖尿病の治療は保険対象外にしよう
16名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 17:16:27.05 ID:HtnZ4w/o0
>>13
老人になったら要るんだよ
でも今の状況で払えるのか?
移民とかアホな事を言わないで、ロボットで人減らしに邁進すべき
17名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 17:16:34.20 ID:FIllGyX90
診察あとで処方してもらう薬って毎回余るんだよな、湿布とか特に。あんな分のも保険料高い原因なんだろうな。
18名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 17:16:54.29 ID:NrnBhTiA0
老人保険料値上げか
19名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 17:16:59.01 ID:kacIhjTD0
負担を分け合うという考え方はよく理解できるが

医者がボロ儲けして、年寄りが痛くもないのに、暇でやることないから病院に行くという現実を支えてるのが保険だと考えると
今のシステムに同意するのは無理
20名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 17:17:00.06 ID:rIotNLJf0
>>1
保険制度を廃止するほうが簡単で公平だよ
21名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 17:17:50.29 ID:Z6s+ODKj0
今健康なやつが病気になったら
こういうシステムにgdgd文句言うんだろうなw
22名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 17:18:17.52 ID:/DO6JMNH0
今、健康でもいつ大病するか判らんだろう
保険料を低減していた奴には給付も低減するのか
23名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 17:18:23.63 ID:zdke6Qtj0
まあ君らは老人になってから自費になるつもりで文句言ってるんだよね?
24名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 17:19:08.90 ID:gKKw3Bxa0
>>9
絶対に病気にならない、はっても自腹で全額支払うってなら入らなきゃいいじゃんw
病気にならない自信があるなら段階設定で、2割負担3割負担、5割負担ってすれば文句なしかなw

私は病院に風邪以外で行った事がないけど、未来は判らないからチャント払う
払う人が多けりゃ補填も増えるんだから
民間の保険料と同じやろ
25名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 17:19:24.67 ID:dqhUSRQP0
ナマポの医療費を別口にせず、生活費として支給された中でやりくりさせるのが先
26名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 17:19:33.64 ID:ataf00CC0
こんなの競争力でもなんでもないアホな戯言
どんなに努力して健康を維持していようが病気や怪我は完璧に防げないんだよ
現状の保険適用の範囲を動かすやり方が最も理に叶っている
27名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 17:19:42.67 ID:3IPGtgHc0
なんで、これをもっと早くから導入しないんだろうな
28名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 17:20:00.27 ID:Z6s+ODKj0
健康な人は保険料低減で構わないけど
そいつが将来病気持ちになったら
医療費は割り増しで請求すればいい
29名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 17:21:34.22 ID:aBtyIER8O
チョーセン人みたいな発想だな
30名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 17:22:07.37 ID:usKS16Sb0
>1
この次に来るのは、使えば使うほど高額になっていく、というアメリカが
TPPで要求してる自由診療への道筋なんだぜ
31名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 17:22:27.90 ID:xnydgKZm0
>>4
そういうこと。
保険料は安くなるけど、病気になった時の負担は
その分高くなるってこと。
でも、病気にならなければ、問題ないでしょ
32名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 17:23:13.00 ID:9TzP8joH0
>>25
生活保護を受ける人の大半は体を壊した老人だよ
健康な人は働けるから受ける必要ないだろ
33名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 17:23:18.49 ID:dpuBAUDV0
これに賛成するほど健康に自身のある御仁は、
そもそも保険に入らなければいいのではないか
34名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 17:23:22.03 ID:o6opHpRq0
議員の任期を短くして新陳代謝をよくしようぜ、自民さんよ
35名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 17:23:27.00 ID:KU+Qaxia0
自動車保険の様に使わない人は保険料が段々安くなる
制度は導入すべきでしょう。
36名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 17:23:53.76 ID:z4pC6z2B0
処方箋を廃止にしてくれ
薬も大半は自腹な
37名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 17:24:28.58 ID:kacIhjTD0
自動車保険は、無事故で運転してる人は安い
事故を何度も起こしてる人は高い
しかし、保障に差はない

ただ、これを適用しろと言っているのに、将来がどうだとか
訳のわからないことを言うバカが多い
38名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 17:26:50.67 ID:zdke6Qtj0
でも高収入者が保険料を払わないで自費になるだけでバランス崩れるよね。
それ以外は支払い以上に使ってるはずだよ。
健康診断とか1回5万円以上なのにさ。
39名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 17:26:54.42 ID:c37H9DWD0
今の医学では自然治癒力でしか治せない病気が多いからな
放っておいても勝手に治ってる
医者が必要なのは死んだ時の死亡診断書だけ
40名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 17:27:19.64 ID:gKKw3Bxa0
>>1
やるなら5年ごとと10年ごととか病院に行かなくて保険を使っていないなら、割り戻し給付するとかだろ(笑)
41名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 17:29:24.68 ID:9TzP8joH0
若い時に健康でも年をとるとわからないよ
ガン検診だって40からだし40過ぎるとあちこち弱ってくる
突然ガンになって莫大な治療費がかかるようになったらどうするんだ?
42名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 17:29:37.40 ID:36QLoxxr0
今から言い出したとすると、実地は何年後なんだ・・・?
43名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 17:31:22.61 ID:J4o6NjxG0
>>38
人間ドックならまだしも、ただの健康診断にそんな掛かるわきゃね〜w

3割負担で1万5000円なんて払ってないだろ?
44名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 17:31:55.87 ID:Tairk7a6O
童貞は健康ですか?不健康ですか?
45名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 17:32:14.64 ID:4GvrqFG70
安楽死させてくれ
46名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 17:33:27.43 ID:cz7rCo5R0
健康な人ではなくて、病気になるような悪習慣を持たない人だろ。
47名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 17:37:27.28 ID:xnydgKZm0
>>37
年取って、身体壊したら、
とたんに保険料が跳ね上がるってことか。
金に余裕があるなら、それでもいいかもね。
48名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 17:37:56.91 ID:4r0+EyUm0
健康に投資しても還元されなくて、不健康な生活してる人と同じ保険料っていうのは変だよね
49名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 17:38:23.61 ID:x63Vmxhi0
この「民間議員」てのいい加減止めろよ
選挙を経てない奴の意見でアホみたいな政策決めるとか狂ってるだろ
50名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 17:39:08.63 ID:+vgPiiFr0
自分はさほど健康とも思っては居ないが
いかんせん医者がある年齢を超えると疾病の危険があると
離してくれないのだが
51名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 17:39:29.91 ID:pn9yKTgG0
強制加入じゃないからご自由にって感じもあるけどね。
サラリーマンは会社が半分負担してる現実知らんのかい。
52名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 17:40:04.24 ID:gYe9tjpI0
生命保険などなら分るが
国民保険・社会保険などは止めとけ
そんなの入って、病院行くの遅れて手遅れになる危険性があるだろう
健康な人ほどこのような時に病院行こうとしないからなお更

そんな事より必要ないのに病院行ったり
同じ病状で複数の病院賭け持ってる人をどうにかしろ
53名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 17:40:18.19 ID:0K26hlXk0
医療関係費用を全て見直すところから始めないとな
54名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 17:41:44.34 ID:85lGhQL00
整骨院なんか保険適用してるのがおかしい。
あれ科学的根拠はなんなの?
55名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 17:42:22.73 ID:9m9xCpEZ0
毎月10万以上の社会保険料を支払ってるけど、ここ十数年間医者に行っていない件
56名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 17:42:46.59 ID:8Ijq8pJH0
>>1















【消費増税】生活保護の男性、「外食から自炊に切り替えるが、料理は苦手で、レトルト食品を食べる日が増えそう」★2
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395992961/l50
57名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 17:42:58.20 ID:o6opHpRq0
国保が高すぎるって話だろ
58名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 17:43:50.86 ID:wsKqwpvb0
健康な人を安くして病人から高くもらって生活保護からはもらわないと医療費破綻っすww
59名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 17:43:53.88 ID:usKS16Sb0
健康保険を使わない人は安くなるってことだと収支をあわせるには
使う人はそのぶん高額に、ってやるしかない。
っていうか、この政府が言うことだから健康な人をちょっとだけ安くして
病院行ったらドカっと上げるっていうことを考えてるに違いないわ。
60名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 17:45:48.30 ID:4YLEquJB0
じじばばが使いすぎなんだよ
大したことないのにクリニックに昼間からたむろしやがって
61名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 17:46:33.06 ID:1COXQQ/G0
ほんのチョットでも等級が上がれば
健康維持のいい目標になるかもですねw
62名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 17:46:37.30 ID:9fWi7brE0
TPPか
63名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 17:46:40.48 ID:sDQdVi4U0
移民が無事決定したから、次は健康保険解体か
さすがお前らの安倍ちゃん仕事が早いね
64名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 17:47:15.81 ID:OI9ROaGM0
てか人間ドックタダにしてよw
65名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 17:50:34.77 ID:pn9yKTgG0
移民用の病院も作らないとね。
66名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 17:52:59.66 ID:pn9yKTgG0
移民、在日、マスコミ、ヤクザ、政治家、弁護士が全部同じ扱いでいいよね。
67名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 17:54:38.74 ID:jql5MdKC0
健康のため努力した人には「長生きできる」と思わせるという気分的インセンティブは既に与えられている。
ただ実際に長生きできるかどうかは別物だが…。
68名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 17:58:34.94 ID:AWyFZdDo0
億単位の資産を持つ老人でも一割負担とか免除とか、そっちの方がおかしいだろ
69名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 17:58:54.17 ID:do5WRPL+0
一年間受診しなかった人は次の年の保険料が下がるようにしたらいい。
受診しない年が続けばどんどん保険料が下がって行く。
もしくはある額までの診療費については保険が効かないようにするとか。
医療費が高すぎるから保険という制度ができたのだからこれは有りだと
思う。
70名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 18:01:51.91 ID:k2Rnx2Wr0
喫煙者は保険適用外にしろよ
どれだけ金かかってるか
71名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 18:03:25.46 ID:pn9yKTgG0
喫煙者の保険料を上げるだけで解決だね。
72名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 18:03:49.91 ID:3IPGtgHc0
民間の保険じゃ普通にあることじゃん効果があるってことでしょ
なんで、反対している連中がいるん?
頭の病気持ちか?
73名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 18:04:07.28 ID:1COXQQ/G0
>>70
保険の分もタバコの値段に更に乗せちゃいますか? マジでw
74名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 18:05:23.73 ID:usKS16Sb0
下げますよ!って言いつつ実は全体としては大幅に上げる作戦。
TPPでアメリカが要求する自由診療の拡大を裏から手を回してきたんだよ
75名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 18:06:07.51 ID:pn9yKTgG0
>>72
民間の医療保険こそ払うばっかりで無駄だよ。
だって病気になったら入れないんだからw
76名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 18:06:35.45 ID:1COXQQ/G0
>>72
それのせいで、失われる命がどうとかの
猛烈なキャンペーンw始める政党とか新聞社とか、
容易に想像できますよね。
77名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 18:09:14.98 ID:Myd57NCX0
>>4,31
なんでそういう考えになるの?
自動車保険と同じように考えればいいだけ。

間違いなく保険料の支出は減る。
78名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 18:09:18.65 ID:MmeLZhTD0
0か1かじゃなく5段階ぐらいに選べるしくみにすればいいのに
79名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 18:09:49.58 ID:usKS16Sb0
>>72
民間はライバル保険会社があって支点を閉鎖して電話対応だけにして
人件費を削減する、ってことをやって保険料を下げてるんだ。
安倍内閣は公務員は減らさず、逆にあげちゃっただろ?
そのぶんを保険料で取りに行くしかないわ。「上げる」って言うと
批判されるから、「保険料が下がる人がいる」っていうのを前面に出してきてる。
80名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 18:09:52.35 ID:pn9yKTgG0
すでに年収によってランク分けされてるよ。
81名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 18:10:57.26 ID:KiMDa08E0
>>70
確か禁煙外来・指導も保険適用だよな

ニコチン中毒のクズまで優しく面倒を見るとはねえ
82名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 18:11:10.54 ID:3IPGtgHc0
>>75
病気になってから保険に入れたら
それは保険として成り立たないだろ・・・
83名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 18:13:38.73 ID:FrhbZWX50
ほとんど病院なんかかかったことないのに、なんで毎年60万円も払わされてるのか
本当に腹立つ!

どっかのバカがすぐに「日本の税負担は欧米に比べて少ない」などと言うが、
健康保険や年金まで含めればけっこう負担は重い。

負担は重いくせにちっとも行政サービスが良くないので、さらに重税感がある。
84名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 18:14:27.26 ID:a2Fx/Wm80
一律5割負担ぐらいにすればジジババの集会所になるのは防げないかな?
1万円超えるならそこからは3割負担に下げるとかして。
保険料これ以上上がったらかなわんわ。
85名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 18:21:54.26 ID:S5oFnD7K0
心の冷たい人だなぁ
よっぽど愛されずに育ったんだろうな
86名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 18:22:59.34 ID:dpuBAUDV0
そもそも金が足りないってことで出てきた話だから
これ辻褄合わせるには、まず全体を上げたうえでの話になるな
要するにただの値上げになるじゃん
87名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 18:38:19.13 ID:1JRVcl6/0
医療費負担抑制と健康な人には保険料低減は、矛盾してる
病気の人が多く払えないから、保険があるんだけど。掛け捨て保険と思えば
88名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 18:41:48.80 ID:G+lTHgNT0
云うても、こういうの考えてる側が
給料逆算方式の公務員なんだから解決するわけがない

老後の生活が大変だ→退職金3000万円(非課税)
物価が上がった→給料上げましょう
税収が足りない→公務員の給料は別枠なので大丈夫です
89名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 18:56:50.99 ID:TgPXoRe60
医療費が急増してる原因は、老人医療費だけじゃないんだけどねw
○金のかかる高度医療が手軽に受けられる
○ジェネリックを嫌う国民性から、高い薬を大量に処方する

健康な人が支えるのが皆保険だと言うのはわかるが、医療費のかかる高齢者の
数が極端に増えている。そして、支える側の所得が年々減少して、支える側も
健康維持が困難になっていく。このままでは、どのみち皆保険は維持出来ない。

既に多額の税金が投入されており、この先10年程度で人口バランスを改善する
のは「不可能」。例えば70歳以上の医療費と、それ以外の医療費を分離せざる
を得ないのでは?そして、医者に行かない人が得をするシステムを作ることだよ。
90名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 19:04:49.46 ID:TZxalt+a0
病院に行けなくなる
91名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 19:04:51.40 ID:dVQ6ALqQ0
外国人は日本人の2倍の保険料をとってもいいと思うわ
日本国民のための社会保険や国民健康保険ですもの
92名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 19:05:58.65 ID:y4J1hbNg0
まずは生活保護の医療費無料をやめるべき。薬転売するだけだし。
93名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 19:06:37.63 ID:VFGif0lm0
国民健康保険が「取れるところから取れ」状態で
健康な人ほど多額の保険料を毟られてて悲惨すぎるからな
94名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 19:07:50.96 ID:STanb6Q50
そういうことを言うやつらは突然死すればいい。
95名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 19:08:42.09 ID:RJDxA1yvi
>>91
外国人も保険料払わなければいけないし、保険入らなければ高い医療費払う事になるだけだろ
96名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 19:11:46.97 ID:Q0PhWBIy0
実際に運用するのは難しいと思うがな。
喫煙の有無とか運動習慣とか自己申告以外に
確かめようがないだろ。
97名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 19:11:53.96 ID:vRsKbH9X0
サラリーマンなら健康保険と厚生年金セットで引かれるじゃない。
不健康な人間は保険を食いつぶすけど長生きできないから年金はあんまりもらえない。
健康な人は保険は損するけど、長生きして年金を長くもらえる。
と無理矢理納得するしかないんじゃないかなあ
98名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 19:14:23.03 ID:l50XZ1m/0
前年の保険料収入と支出から、その年の自己負担率を変えるのはどうだ
99名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 19:17:56.52 ID:Y/p3DAJm0
外国みたいに
処方箋の使い回し出来るように
しないとダメだろうな。
100名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 19:19:50.66 ID:5XMbvAJv0
>>1
だよねー
101名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 19:27:46.14 ID:d85I8hG5i
健康な人間に病院で病人を殴って良い権利を与えろ
102名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 19:28:30.53 ID:xQRte6tO0
今更遅いねん
トータルの障害医療費で上下しろよ
103名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 19:30:56.97 ID:N2mfx8k+0
自動車保険に出来て健康保険に出来ない理由はねーだろ

さっさとやれよ
104名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 19:32:19.01 ID:89cer1ak0
公的な社会保障と任意で入る民間の保険を一緒くたに考えるのはどうかと思うよ。
改善するのは別な部分じゃね?
105名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 19:37:03.02 ID:94YCDcGl0
>>11
>保険のシステムわかってねーだろ。
>健康な人が不健康な人の医療費を払うからなりたつのが保険だろ。
お前が一番わかってないだろw
106名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 19:38:57.40 ID:VFGif0lm0
> 提言は、喫煙の有無や運動習慣、生活習慣病の罹患(りかん)率などに応じ、
> 公的保険の保険料を増減させることを例示。その上で「健康増進に努力した者が
> 報われるような、金銭的インセンティブを与えるようにすべきだ」と政府に求めた。
ただこれ、貧困層ほど負担が重くなる可能性が高いんだよなあ

スポーツクラブなんかに通えるのは富裕層だし
定期的な健康診断を受けられるのも富裕層だし
野菜たっぷりな健康的な食事を摂れるのも富裕層だし
規則正しく余裕ある生活時間を確保できるのも富裕層だろう

ワーキングプアは禁煙ぐらいしかできることがない
107名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 19:40:25.81 ID:MMkt8szq0
健康なら払わなきゃいいよ。
風邪くらいなら市販薬で十分。

健康な人には保険料低減、ってことは、いつか病気の人は保険料増額だな。
これ、一見若者に有利なように見えて、保険料を増額したいだけに見える。
108名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 19:42:38.96 ID:uCwSIyL20
同じ保険商品を買うのに所得によって金額がムチャクチャ高くなるってのはインチキだよ
税金何重取りすりゃ気が済むんだバカヤロー
109名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 19:43:27.15 ID:f3BNoNwQ0
タバコは許可証制にしろ。
健康保険も火災保険も別枠にしろ。
110名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 19:47:25.31 ID:34lJMSsw0
>>1
生活習慣病は過労が原因の場合もあるからな
一概に本人のせいとは言えない
111名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 19:49:58.05 ID:mdySdtZWO
健康保険制度は悔しいけど、中国式が素晴らしい。 1人が保険で年間使える額が決まってる。それを越えると自費負担。
ただし、癌や特定の難病だと限度額が上がる。
生活保護者も年間使える限度額を指定すればよい。
金持ちは負担割合で調整すればよい、
112名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 19:54:11.86 ID:MdDE1h9h0
相互扶助の精神をなんだと思ってるんだろうな
病気なんて、突然なるんだから
それまで健康だからなんてのは無意味だ
113名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 19:55:56.20 ID:TVsbgI+w0
健康保険もいよいよ民間に全面委託の方向だな。

安いけど最低保障の健保から、高額だけどオールマイティで、
提携する最高の医療機関で受診、手術できる健保まで幅広く、
国民が自分で選ぶ時代だな。
アメリカから生保会社どんどん参入してくるだろうな。
そうなると町医者は生保会社のひも付きになる。
114名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 19:59:41.02 ID:kIPANHWK0
いくら相互扶助といっても使わない人は相応の割引はあるべき。
3段階くらいの累進にして最大で保険料率に対して2〜3割前後の差はあってもいい。
115名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 20:00:16.92 ID:VFGif0lm0
そもそも>>1みたいなことを実際にやるためには
年に一度ぐらいの健康診断の受診を義務付けなきゃならんよな

それができるなら苦労はないという気もする
116名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 20:01:34.03 ID:vNcqNwxQ0
これは馬鹿すぎる答申だな。
健康な人が不健康な人を支えて初めて成り立つ制度なのに
だったら保険制度自体やめてしまえと言うつもりなのか?
いざという時の保険のようなものだろ。
いざという時がおきない人は保険料安くしますじゃ話にならない。
一生健康でいられる人なんてわずかだろ。
117名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 20:04:56.12 ID:a4akJz1z0
原因不明の難病患ってるんだが俺が悪いの?
生活習慣がどうとかじゃねーし運が悪いで片づけられるのは癪に障るんだが
118名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 20:05:07.77 ID:dpuBAUDV0
>>114
それを実現するとなると、どういうわけか、
使わない人据え置きで、使う人が2〜3割増にしかならんわけだよ
119名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 20:13:12.95 ID:vcYL1tah0
>>66
現在の負担や給付は資産が殆ど考慮されていないので資産に応じた負担もしてもらえばいいですね。
資産性所得は分離課税・定率・低率で勤労所得より有利になる場合が多いですし。
120名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 20:20:08.99 ID:ZlKZNwDQ0
乞食に恵んでもZ武みたいなモンスターになるだけだから自己責任で結構
足りなかったら自分で寄付金募るか自決しなさい
121名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 20:50:45.42 ID:8dHiNs/30
日本みたいに飲み食いしてる量が違うのに同じだけ割勘するっていうのは欧米では考えられないそうだ
保険もそんな感じで、不摂生してる人間とそうでない人間を同一にするのはおかしい

>>37
ですね
122名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 21:03:38.52 ID:wPMUZAE90
このスレにも既にいろいろといいアイデアが出ているな。

どっちにしても今の制度は改善の余地大有り。
  
123名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 21:04:17.45 ID:8eAFqLRN0
アトピーの俺死んだ
124名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 21:07:37.20 ID:LbX0mZf50
どうせ自民党じゃ低減は無し、更に負担を増やすだけだろ。金を搾り取る事しか考えてないからな。
125名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 21:15:26.44 ID:OCMGkGUp0
>>116
自分の意思でタバコやってるやつとかメタボ長期放置してるやつは
保険料ガンガン上げたって良いと思うぞ。
後々大病にかかる確率を自分の意思で上げてるんだから。
この答申は逆に頑張ってるヤツに見合った褒賞を出そうとしてるだけだな。
126名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 21:15:59.21 ID:VFGif0lm0
>>121
でも社会民主主義的な厚い社会保障を敷く国もヨーロッパに集中してるぜ
127名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 21:18:43.75 ID:xQRte6tO0
遺伝子差別に繋がるな。
128名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 21:21:01.09 ID:VFGif0lm0
> 生活習慣病の罹患(りかん)率などに応じ
不健康な生活をしている人を特定するのは技術的に簡単ではない
ジャンクフードに煙草同様の肥満税をかけて社会保障の財源にするのもいいんじゃないか

ポテチ、ハンバーガー、コーラ、ラーメンの類に1食500円ぐらい課税するわけだ
抑制効果もあって一石二鳥
129名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 21:21:49.89 ID:ktztPbQI0
これは前から欲しいと思っていた
何十年も歯医者くらいしか使ってないのに、何で毎年何十万もとられるのか、と
そして久しぶりに整形外科にいったら適当診断で吹いた
整形外科医は死ね

>>114
だよね
使っても使わなくても実績で保険料に差がないから無駄に使う奴がどうしても出てきてしまう
健康になって、お金(保険料)を浮かすという発想もしなくなる

全く使わないか年○万円以内だったら、確定申告で保険料の○%を還付にすればいい
130名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 21:28:55.07 ID:CV3Zk21w0
いちいち考えるねえ〜、無駄な事
入院・病院通いはアウトって事だろう
喫煙の有無って、喫煙率下がっても肺がん死亡率下がらずの喫煙率
運動習慣って何だ、小学生の夏休みの時間割みたいな、この時間に運動ってか
生活習慣病は遺伝や体質に伴うものもある、どう判別するんだ

日本で腹が無意味に出ている輩こそ、無駄腹だ
日本の好きなエコに反する否エコの対象であり、意味不明なメタボ検診適合者だ
そんな輩からカネを毟り取るならいい
公務員・国会議員に多そうだな
131名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 21:31:16.06 ID:ldXORvMp0
>>10
機器の稼ぎは保険点数によって決まってるから、高いと言うよりその値段で売れる
132名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 21:31:24.65 ID:3lapLlve0
ほんのちょっとだけ低減して、現金で返還とかすれば
健康増進の励みにはなるかもね。
133名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 21:38:46.06 ID:pAoQpjk+0
俺自営になって3年だけで考えても60万以上
毎年払って今年なった花粉症の薬2回だから酷い話だよ
あと歯石取り年一回か・・・
134名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 21:43:56.56 ID:wG2XSpDG0
在日外国人のHIV患者にジャブジャブ医療費と生活保護くれていて
今更何を言うんだかw外国人に甘すぎるんだよ。
後、義務教育で飲酒喫煙肥満の害悪は教育しようよ。
135名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 21:49:00.73 ID:hcPeIbP00
俺は入社いらい20年近く健康保険料を天引きされ続けその間ほとんど病気らしい病気にかからず
内心保険料なんて無駄な出費だと考えていた。しかし20年目にして大病にかかり、危機は脱した
もののこれから一生その病気を薬でコントロールしていかないといけないは目になった。
3割負担で年間にかかっている医療費は8万強、もし健康保険に入っていなければ生活していけないほどの
医療費となる。病気になって初めて分かる保険のありがたささ。
136名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 22:25:58.44 ID:Ww2EIjP10
具合悪い時に元気そのものに見えるご老人が待合室で屯してるのを見ると
全額負担にしてやりたくなる時は、まぁあるね。
137名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 22:29:49.60 ID:WeqUDseX0
保険料低減してもいいけど、大きな病気になった時は9割負担とかしてくれるのかな?
138名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 22:31:14.13 ID:ymmyIHrh0
定期検診をのぞいて一年間利用しなかったら1%ずつ値引きしていけばいい。
139名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 22:37:33.91 ID:aWppsI8W0
弱者に厳しい自民党です
うちの子喘息なんですよ
140名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 22:49:34.38 ID:4r0+EyUm0
保険使っても、使わなくても保険料同じなら、使わなきゃ損って感じで
自然に治る病気なのに病院行ったりするから無駄遣いが増える
141名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 22:50:22.39 ID:JLH8jbwX0
疾病者差別
142名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 22:53:30.36 ID:/bPYj3e80
>>139
子供の医療費無料の制度はやめてほしい
143名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 22:53:55.12 ID:+0RAsyxs0
煙草と酒を禁止にしたら良い
144名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 22:54:00.55 ID:WeqUDseX0
生活保護叩きの次は健康保険叩きですか
糞自民とネトウヨのお陰でどんどん住みにくい国になるなww
145名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 22:57:08.38 ID:NvFnqjx+0
財源に余裕がもうないのだし、
子供医療費無料とか、極端な事はやめて欲しいわ。皆三割にすれば?
146名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 22:59:33.68 ID:VFGif0lm0
>>140
でも貧困層やワープアだと使わなきゃ損だから医者にかかりまくるというより
3割の自己負担が重くて医者にかかれないって方が現実的なシナリオだと思うよ

それで手遅れになってから受診すれば逆に社会保障費としては膨大になってしまう
147名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 23:01:24.80 ID:vt6+rcR3O
>135
保険とは本来そういうもの。
自動車でも火災でも傷害でも賠責でも同じ。
今までは、あなたの払った保険料で、他の人が助かってた。
慢性疾患はコントロール大変だけど、服薬頑張って。
148名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 23:06:43.35 ID:15YFyBsD0
保険料むちゃくちゃだよな。
こういうのって、すでにモラルハザード起こしてる状態だろ。
年間の保険料が60万って何だよ?
10年で600万?
40年で2400万?
2400万が保険料?
2400万払って治らない病気なら死んでくれ。
元気な奴まで病気になってまうわ。
149名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 23:11:06.46 ID:+C+hZDWm0
自己責任なら社会保障いらないことになるんだけどお前ら理解してるの?
150名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 23:11:33.15 ID:4WaXkp6Q0
>>142
子供の医療費無料化は確か、自治体が各自で行ってる事業だよね
自己負担の3割を自治体が負担してるから、直接、健康保険制度の財政には関係ないんじゃない?
151名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 23:13:27.29 ID:+C+hZDWm0
>>148
60万が問題なんじゃなくて比較的低所得でもに60万に達して
年収何千万だろうが何億だろうが60万って方が問題だろ
152名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 23:14:36.02 ID:+vgPiiFr0
これは実を搾って利益を出していくやり方であって
真の競争力強化とは全く関係ありませんね
153名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 23:17:14.86 ID:liLHTBwl0
>>150
関係ある
7割は保険料
154名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 23:18:23.81 ID:bwYShOZz0
>>148
年間の保険料が高いか安いかは所得による
国保の場合は上限が決められてるから、どんだけ所得が高くても60万程度
逆に、年収400とか500程度、下手すりゃ300程度でも上限近くまでいってしまう

で、2400万が高いか安いかだが、アメリカを参考にするのが一番だろう
大雑把に言えば、アメリカの医療費は日本の10倍
2400万が、あちらでいう240万
安いもんだな これも国民皆保険だからできること

保険てのは、いろんな人が加入するから保険料が安くなる
疾病リスクの高い人だけ加入すれば高くなるし、低い人だけが加入すれば安くなる
日本の皆保険は、疾病リスクの高い人も低い人も加入するから安くできる
155名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 23:44:05.09 ID:Sr95uP6R0
生活保護せたいにもある程度は負担させる
老人にも3割負担させる
政府管掌は被扶養者という概念をやめ国保のように人頭割にする
医師に儲けさせ過ぎない
医師を増やす
長生き病根絶を国策とする
156名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 23:45:41.67 ID:dJuREPeu0
なんでこの時期そんなちっちゃな提案
もっと優先すべき案とかあるだろうに
日本終わってる
157名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 23:46:34.62 ID:ruBxKGMC0
>>15
薬屋が許さん
158名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 23:53:16.05 ID:FHr7jSSZ0
中国式健康保険制度は素晴らしい。 1人が保険で年間使える額が決まってる。
それを越えると自費負担。
ただし保険給付の条件が居住区の二つの公立病院または一つの中央病院での治療に限定されている。
日本のようにどの医療機関でも受診が認められるフリーアクセスではない。

病院での治療を受けるときは、治療費前払いで受付後 診察・検査等に先だって全額を立替払いするデポジット制度。
後に自分で保険還付請求手続きをする。
159○@転載禁止:2014/03/29(土) 00:25:03.58 ID:mP2ZjzDW0
>>31

 それって、国民皆保険の意味が無くなるんじゃない?
160名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 08:07:17.73 ID:d8WDtZuL0
成人の4人に1人は糖尿病または糖尿病予備軍
 
161名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 08:14:18.74 ID:C+TCkzPP0
>>125
ん?だったら所得による健康保険の酷すぎる勾配もなくせということだな。
稼いでいる人間は頑張っているんだから(笑)
今病気はしていないがそんなここというなら俺なんて馬鹿馬鹿しくてやっていられないぞ。
会社負担も会わせれば毎月10万近く健保に払っている。くだらないんだよ。
この答申が素晴らしいなんて言っている奴らは。

健康で頑張っている奴は→報いる
所得で頑張っている奴は→報いない

おかしいだろ?所得が多い人間は頑張っているから病気になっている可能性もあるだろ。
健康でもいつかは病気にかかるという事実を無視しているんだわ。
下らなさすぎる。お前の言うとおり健康に気を遣っていて頑張っている奴に報いるなら
所得にたいする勾配もなくせということだよな?
162名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 01:16:18.45 ID:O7huy+3Z0
アル中にも、健保の傷病手当金は出るし、それに起因する病気の療養の給付もある

で、アル中で頭や精神をやられれば障害年金もある

素晴らしい世の中だな
163名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 01:21:45.76 ID:UA4WWOSy0
>>1
「喫煙の有無」でスレ立てしろ
使えない記者だな
164名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 01:23:34.41 ID:QdUBLXu+0
健康診断を義務付ければ病人が激増してなかった事になるからw
165名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 01:26:05.46 ID:atrKCShl0
健康なやつが
いざ 大病したら
高いって 文句言うくせに
166名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 03:35:15.19 ID:PXZh5El40
自動車保険のノンフリートは、等級が変わるからといって、使ったほうがいいのに使わない人がいたり、
わけがわからないことになっている
167名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/30(日) 22:50:46.35 ID:m1nncJ/l0
誰だって歳取れば、いくら気を使っても病気になる場合が多いのにな。
そのために若いころに使わないけど保険料払うのだろ。
168名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/31(月) 09:58:46.20 ID:W85JsMZS0
今はタバコは1箱が400円くらい?
10年くらい前だが、英国に長期出張していた人が
英国では1箱が800円くらいとか言ってた。
その人は、それが原因かどうか知らないが、タバコを辞めたよ。

酒類は税金が半分らしい。
もっと酒に税金をかけろよ。
値段が2倍くらいになったら、飲む量は減るだろうが、税金は取れる。
肝臓を悪くする人や糖尿病の人も減るし、健康保険料の負担も減る。
169名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/31(月) 10:00:42.15 ID:xJw/8H3/0
整骨院のジジババをどうにかしろ
170名無しさん@13周年@転載禁止
これは健康な人の保険料をすこしだけ下げて、医療費をバク上げっていう
政策だからな。アメリカに近づく政策でTPPにこたえるもの。