【消費増税】年収４００万円の４人家族で年７万円の負担　苦しいやりくり　かさむ支出「もう限界…」

★増税の波　揺れる暮らし～中～　[2014年03月28日 10:54]

苦しいやりくり　かさむ支出「もう限界…」
「無駄がないよう」
「暮らしが良くなったとは思えない」。賃上げなどを狙った安倍政権の経済政策（アベノミクス）が
進められているとはいえ、消費税率引き上げと直面する家庭の台所事情は厳しいまま。
「増税後の負担感は予想以上に大きい」との声が聞こえてくる。

「今の暮らしでもぎりぎり」。そう話すのは大分市内の会社員Ａさん（３５）。専業主婦の妻（３３）と
小学２年生の長女（８）、次女（３）の４人で暮らす。年収４４０万円ほどのサラリーマン世帯だ。
月々の収入は３０万円弱。社会保険料と老後のための貯蓄などを除いた手取りは２０万円を割る。
「それぞれの支出額をあらかじめ決め、無駄がないようにしてきたつもり」とやりくりを説明した。

支出の項目を見ると、食費３万円、光熱費２万円、電話やパソコンなどの通信費１万３千円…。
家計管理に詳しい専門家も「理想的な支出構成」と評価する節約ぶりだ。支出の中で最大の
住宅ローン５万円を払い続けながらも、毎月１万５千円前後の「黒字」を確保。目いっぱい
切り詰めて生んだ成果でもある。「だがそれも、急な出費に備えた『予備費』の性格が強い。
あっという間になくなってしまう」

年間７万円の負担
消費税引き上げ後について、大銀経済経営研究所は「税率３％のアップは全体的な物価を２％
程度押し上げる」と説明。「みずほ総合研究所」（東京都）の試算によれば、消費税負担額は
年収４００万円の４人家族（夫婦・子ども２人）で年間７万４７０４円増えるという。

「子どもが成長するにつれ教育費もかさんでいくし、やりくりもそろそろ限界にきている」と、
Ａさんは先々への不安を口にした。

今春闘に期待がかかった賃金アップ。勤め先の会社ではわずかな積み増しがあったが、思うような
昇給ではなかった。「大きな痛みの方が先に来る」と嘆く。

「なぜ、このタイミングで消費税を引き上げるのかしら…」。妻は困惑した表情で家計簿を見つめた。
http://www.oita-press.co.jp/localNews/2014_139597189024.html

もんくは野田に言えよ

年収４００万円台で子供２人というのが間違いの元じゃないの？
夫婦２人でもキツイんでね？

四人家族で年に七万の負担で済むわけないぞｗ

最低賃金がもうおかしい時代にきてる。
年収４００で最低レベル

どの地域に住んでるか言わないと

>>2
自民信者乙

食料品にまでかけてるからね
愚民も納得してるしダメだよこの国

これで400万なら奥さんも働くぞ普通。

>>1
3％から5％に引き上げるときも限界って言ってただろ

>>7
はいジミンガー来ましたー

民主党はテロリスト

自民党は、売国奴。

>>1
通信費13000円はかけすぎやな
専業主婦なのに携帯持ってるとかばかじゃねえのか？

年収400万で子供2人とか罰ゲームすぎるだろ
馬鹿じゃね

「お父さん今月の給料これだけ？」

年収400万しか稼げない馬鹿が悪い

7万円程度で騒ぐような奴が家庭なんか持つなよ

２年後は10%になるよ

>>13
旦那の携帯とプロバイダと固定電話でそのくらいいくだろ

欧州じゃ10％とか20％なんだろ
食品は低いらしいが

中産階級を…潰してアメリカンナイズや

年間７００万円税金増えたらおれも困る

>>11
ネトサポ必死だなぁ

＞年収４００万円の４人家族

バブル世代の我が家から見れば「宇宙家族」

ベア一万なんて一週間の食費で飛ぶヅラ

400万レベルで家族を持とうとするなよ

新聞取るのやめろよ。3万6千円浮くだろ。

老後の貯蓄を今やっている場合ではない。
子育てが終わってからだろ、普通。
さらに黒字月１．５万とは。余裕過ぎる。

普通なら世帯収入４００万とか共働き必須レベルだけど
働かない嫁は何がどうあっても働かないからな。

>>13
> >>1
> 通信費13000円はかけすぎやな
> 専業主婦なのに携帯持ってるとかばかじゃねえのか？

携帯は必要だろ
ただウィルコムにすればこんなにはかからない

>>1
公務員給与を半減させるべきだな

結婚するな
子供をもつな

ちゃんとその通りになってるから大丈夫

一般人の｢もう限界｣はまだまだ余裕

さすが高収入のネラー。400万を低いと昼間から書き込み。

甘え

中間層はもう限界

貧困層へ突き進む

>>29
4歳だとどこかに預けないと働けないし預けるのは高い
扶養控除外れる働き方すると損だし
たいして稼げない

高級ソープ１回節約すればいい

年収400万もあったら7万くらい誤差じゃね？
今、年収400万なんて高額な給料の仕事など、
ハローワークの求人とかにめったに出てないぞ。

住宅ローン5万ってどんな家だろ

文句を言う奴は絶対に対案を出さない。
これはガチだな。

★消費税増税は経団連の強い政策要望★

自民党は経団連政治しかしない

ヨーロッパとアメリカの悪いところだけ摘み食いする経団連が要求する政策

その経団連の政策要求を忠実に実行するのが自民党

移民政策然り、韓国への妥協然り、アメリカ盲従然り、ウクライナテロリスト支援然り

経団連は要求した政策の達成度を数値化し、数値に応じた献金を配分するシステムを執っている。

経団連の対外土下座商法は、その政策要求からも明らかであり

経団連の筆頭献金先である自民党が、対外土下座外交をするのは、そういう理由からだ。

公務員給与を半減させれば、消費税３パーセントでも余裕だろう

・・・というか、公務員給与を５０名以上の企業の給与に連動させずに、無職も含めて国民所得の平均にすれば、
公務員たちも自分たちの給与を増やすために、国益になることをするだろうにな

母親がパートすればいいんじゃね。

年収400万って半分くらいの人口がその程度の収入以下だよ
このランクの家庭が二人産まないと少子化なんて止まるわけない

４人家族で年収がたったの４００万円ｗｗｗ

400万で家族もつとか
どんな仕事なんだろう、、、

低所得者は子供を作らないようにしないと生きにくい世の中になった

子供っていきなり天から授かるものじゃないよね？

今の生活レベルでの限界はあるだろうな
下に落ちて楽になれ

年収400万ならブルジョア

今のご時世、年収400万円の4人家族なんて地方であればごく平均的、下手したら全然マシなほうなんだが、
なぜこのスレではまるで底辺のような扱いなんだ？高卒なら300万に届かない世帯も山ほどあるぞ。

>37
そういって言い訳ばかり考えて
動かない。

底辺の典型的なパターンがコレだから
お前ら覚えておけ。
控除ｶﾞｰつって経歴の積み重ねを作らないといつまで立っても底辺。
人生ってのは取り返しがつかない事も多い。

>>47
田舎の中小企業で働いていれば、課長クラスで年収４００万円くらいだよ
公務員などを除けば、ほとんどは４００万円稼げていない

だったら結婚するな、子供作るな

なぜ400万で子供2人作ってしまったのか
増税なくてもきついだろ

年金生活の親に預けて130万円以内で稼ぐのがベスト

>>29
4歳なら保育料+0～2万=妻パート代が相場
妻が正社員ならどちらかの親の協力がないと難しい

>>45
だけど学校にやれんよ
連鎖だよ
少子化とめてスラムつくってどうする

スマホ４台解約しろよ

発言している動画あり

野田前首相、安倍首相の消費税率10%引き上げ決断に「強く期待」
https://www.youtube.com/watch?v=cSSuADU1P3Q

>>1
専業主婦がパート勤めで年100万追加したら楽勝じゃね？
三歳なら保育園で預かって貰って、その間だけの楽なパートだ。

年収400万円ぽっちでは子供2人も作っちゃ駄目だね。

>>59
高校までなら余裕でしょ公立なら無料だし
Ｆランいくような学生は肉体労働すりゃいいんだよ
中途半端な大卒ばかり作ってるからいけない
大卒の仕事より高卒の仕事のほうが多いんだから

4人400万で大学院まで親は出してくれた。兄弟2人とも。
国立だけどね。

甘えるな。

子供作るなカスが

>>62
簡単に見つかるなら保育所問題は発生しない。

NHK　平均年収１７００万円
公務員　平均年収８００万円

民間（正社員のみ）　平均年収４５０万円
民間（派遣のみ）　平均年収２５０万円
民間（すべて込み）平均年収３５０万円

これが日本の現実

>>63
それだと、田舎では子供二人もてる家庭は、１０分の１だろうよ。

１日当たり180円じゃん、まだいけるなｗ

ほんとに、日本ってアメリカ経済の後を綺麗になぞるように進んでるな
富の二極化、外国から見ればその国はとても裕福、でも国民の大半は貧困
大企業はどんどん成長、中小はどんどん潰されていく
もう資本主義が限界なんだろうな

>>49
中出ししなければ生まれないよ

「妻がパートで働けばすべて解決」

だから同情しないな。

身を粉にして働いて納めた税金は
反日吉本興業の河本や在日朝鮮人の
生活保護に消えていきます。
お疲れ様でした。

この程度で限界なら先が思いやられるが
娘だからよかったかもしれない
子供がいて大変なのは教育費
教育費考えなくていいならなんとかなる

>>68
凡人は公務員になるのがベストなんだよな

夫婦二人の生活も自力で支えられず嫁の実家にカネをせびって暮らしてる分際で無責任にも子作りした妹夫婦と縁を切りたいマジで

大分なんだから４４０万円の年収はまともだろう
これで生活が成立しないのは抜本的におかしい

>>19
携帯 1000～2000
固定電話 1600
プロバイダ 1900

通話料どんだけ使ってんのとなる

>>63
少子化が捗るわけだ

年7万って週1500円程度の節約だろ
週1500円節約できなくて生活できないとかあるか？

子供二人、住宅ローン、老後の貯蓄で400万
優秀杉ｗ

そんなんで子供二人とか住宅ローンとかチャレンジャーっすね。

当たり前だわ
これぐらい平気だろとか言ってる奴は独身彼女なしゆとり世代実家暮らし
子供なしだろ
なんのために存在してるんだ？
生きてる意味がまったくないだろ
ゆとりの特徴はほかの立場に立って考える能力がないんだよなｗｗ

>>71
外人の話だけど

個人の富豪が某国の中央銀行に勝負を挑んで勝つようでは資本主義は破綻している

東京の平均年収582万円と一番低い地方の平均年収339万円
とここまで差があるんだから住んでる場所を指定しないとあんまり意味の無い記事

なんかもう限界に釣られているけど、持ち家で老後の貯蓄まで
やってるからゆとりある家庭なんだけどね
アパートで貯金０の世帯は２０％はいる

政治的に平均年収クラスターの控除だらけで
実効税率の低い所得税を上げるのが難しいから
代わりに社会サービスカットと消費税増税がどんどん進む

馬鹿マスコミが無責任に煽るから
まともにグランドデザインの話も出来ない

>>68
NHKは朝日新聞より安い感じだな。

もう限界って、何度聞いたことやら

>>71
働いてる会社あるいは上の会社は裕福なんだけど
個人は貧困
だれが貧困を叩き精神的に制限かけてるのかしらないが
みんな制限して結婚を控え子供も控える

これがみんなが頑張ってきた未来とはなあ残念だ

嫁もパートぐらい出られるだろ。
長女は小学校、次女は保育所とか普通だろ。
住宅ローンも組んどいて嫁が働かないとかありえねえよ。
なんでこういう記事ってこんな特異な例でミスリードを狙うかね。

このあと10%に上がるから

【政治】野田前首相、消費税１０％引き上げについて「予定通りやるのが政府の責任」
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395840924/

>>「みずほ総合研究所」（東京都）の試算によれば、消費税負担額は
年収４００万円の４人家族（夫婦・子ども２人）で年間７万４７０４円増えるという。

ここウソじゃね？仮に消費税増分がすべて１００％価格転嫁されるとして、３％から５％の
２％増分が７万４７０４円。ならば年間消費額は、５０倍の３７３万５２００円。
額面じゃなくて手取４００万円ならありうるけどね。貯金２６万５千円で。

>>86
東京と地方で、家賃以外はそんなに物価は変わらなくね？

来年は消費税10％が待ってる毎年増税するというのに
この程度の消費税増税で悲鳴をあげてる庶民は一家心中しちゃっていいよ
増税ラッシュに耐えられないような貧乏人は生活保護予備軍だからな
死んでくれたほうが国のためになる
人口減少は移民を入れるから心配するな

>>85
共産主義なんてバカの妄想は２０年も前に破綻しましたけどね。
今残ってるのも国民が餓死寸前の貧困国家。

>>95
いつの時代の話だ３から５って

専業主婦とかあまえ
108万は稼げ

>>92
保育所くらいの子供がいる親のパートは採用されにくい現実。

４００万ない世帯もあるからな・・

ばら撒き方が底辺に優しくない
底辺の方が多いだろうに「１世帯による平均年収＝４００万」という言い方でごまかしてる

夫の扶養手当と保育園料と都合よく働けて稼げるパートがあるかのバランス次第だな

年収400万なら専業主婦じゃなくて働けよ。

>>95
よく考えろ
元値が１００円の自販機のジュースが、消費税８％で１３０円になるんだぞ
後は分かるな？

HDDが全然安くならんのが困るんだが

マジでどうなってんの？
フロッピーのまま10年経つみたいなことになってきた

計算するとボーナス40万×2の月額30万てところ？
控除したら月額手取り25万切るか
老後の貯蓄引いたら確かにキツイかもなー

>>96
東京から人口１００万人以下の某田舎県に引っ越した私の経験からすると、
そのとおりですね。交通料金や文化施設を考えると東京の方が安くつくかもってくらい。

>老後のための貯蓄などを除いた手取り

？？

400！？きっついな
家はまだ夫婦だけだが世帯年収600万～650万だけどきついぞ
家のローンとか奨学金とかあるから全然楽じゃない

>>79
夫婦でスマホだったらもっと行くんじゃね

>>96
その家賃が倍くらい違う上、もっとも給与の占める割合が高い

独身が地方いくと馬鹿高い国民健康保険に驚く事もある

共産党の赤旗にも同じような事例が載ってたが、
高校生の子供にはバイトしてもらってる設定なのに、なぜか母親が専業主婦
ここまで国が大々的に専業主婦叩き、男女共同参画をやってるのに、いまだに堂々と専業主婦を事例として乗っける時代遅れ感に泣ける

>>106
HDDとかメモリは生モノで、価格はサムスンが決めてる

そりゃ子供二人も作って住宅まで購入したらそうなるわな
共働きも子供小さいから難しいし
子ども手当や補助、控除で助かってるんだろ
てか、貯金もしてるし十分だろ
取材してる記者は裕福なので分からんのだらう

そんなギリギリで子供が中高行くようになったらどうすんの。
消費税ずーっと５％だって破たんじゃん。

>月々の収入は３０万円弱。社会保険料と老後のための貯蓄などを除いた手取りは２０万円を割る。

いろんな意味で老後が見えないおまえらのほうが悲惨だと思うわｗ

暮らしのコストは上がる一方だな
税金、保険料、年金減額＆延期、ガソリン、円安コモディティ高、家賃

食費削るなら携帯電話の使用量を減らすわ　

食費３万円って低いな
餓死しそう

>>1
そもそも大分じゃ専業主婦率のほうが低いだろ
左翼新聞は女性の社会進出を煽ってるわりには専業主婦にも優しいんだよなぁ

アホか７万余分に働け
仕事はどんだけでもあるだろ
年収４００万の奴は甘えがある

年収400で子供２人作っといて文句言うなよ
わかりきってるだろしんどいのなんて
作るのは勝手だが、文句言うのは筋違い

後、大分は世帯収入が全国でも安かったはず
当然物価や固定資産税も安い

そう言いつつも
毎年新車がたくさん売れてて
マンションは建設ラッシュで
高級食材はあっという間に予約完売なんだよな
本当は誰も困ってないんじゃないの？
俺は底辺で自転車も買えないけど

大分の話なのに、ここまで猫なし。

これは噂だけど、無人の店舗からお金が出てくるらしいよ！
日本全国にあるんだって！

４００万で専業主婦がいて子供２人でさらにローンｗ
増税がどうこうより　こういう生活スタイルが無理があるわ

日本人は困ってる自分が好きだから
困ってなくても困ってるという
嫉妬対策という側面もある

>>94
☆消費税１０％、予定通り実施を＝谷垣法相
URL　http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2014031801016
引用：
　谷垣禎一法相は１８日夜、ＢＳ日テレの番組で、２０１５年１０月に予定される消費税率の１０％への引き上げについて、「一度決めたものをできるだけきちっと持っていくことは大事だ」と述べ、予定通り実施することが望ましいとの考えを示した。

>>108
俺は一年前、人口４０万の某地方都市から東京にこしたけど、
地方のほうが支出が少ないって事はなかったわ。
>>112
地方だと生活必需品である車を東京では手放せるのがデカイ。
それだけで、家賃の差くらいは埋まるんですわ。

>>84
散々若いときに中田氏して楽しんだから自業自得でしょ
それに結婚してる奴は幸せ幸せって毎日のように言ってるじゃん
幸せなら文句言うなよｗｗｗ

>>121
東京とは物価が違うから一概には言えないがな
野菜とか肉とか産地直送であるんだし

お前ら選んだ自民党ｗ
安倍ぴょん劇場は始まったばっかりやでー
目指せ15%ｗｗｗｗｗｗｗ

４人で食費3万て安すぎ
一人暮らしで１日2000円くらい使ってるぞ
月6万くらい

カミさんが月6,000円稼げばいいんだろ？

>>124
実際のところ、大分だと４００万円で余裕で暮らせる

平均的な家とか
東京７０００万円
大阪・名古屋３０００万円
地方２０００万円

年収４００万円もあると、地方だと２５００万円ぐらいの家をローンで買って
４人家族で普通に暮らせる

通信費1万3000円って何でだ？

>>65
お前、親にならないほうがいいね
たぶん毒親になるから

世の中には年収400万でも専業主婦飼えて子供2人も作って
ケータイスマホ持ってネットやって住宅ローン組んでおうち買う人もいるんだな
娘2人高校までしか出せなかったらさらにﾄｰﾁｬﾝより低収入の高卒男としか結婚できないのに・・

>>139
スマホ　5000円
プロバイダ　2000
固定電話　　3000
イーモバ　　3000

これ老後の蓄えに月4, 5万ぐらい回してるだろ。月30万で手取りは20万ぐらいは納得だけど、年収440万には80万足りてない。
老後の蓄えと誤魔化してるけど、これが月4, 5万あるだろ。
都合のいい記事にするために不都合なことをもみ消していないか？

限界に達しましたか。ではどうぞチョウセンへお帰り下さい。
日本でのお世話も最高限界になっています。

持ち家、社会保険と年金、老後資金の蓄え、（かわいい）娘たち
文句といっても理想からみた文句であって、ある意味自慢だな　大変だといいつつ自慢
奥さんがパートにでてバイトすることもできる

これから更に教育費が凄い事になるよね。
塾行かなくても何だかんだで子供に金がかかる。

>>143
ボーナス分じゃないのかね

食料品に８パーセントかけるなよな

来年は１０％だけどな。

>>1
>>老後のための貯蓄

これを今してる場合じゃない

家族の誰かが１９２円(７万円÷３６５日)毎日余分に働けば済む話

俺は大分に住んでて36歳年収500万で独身だ。
結婚してて子供がいるのだからその時点で勝ち組だろ。
もうちょっと倹約するか嫁がパートに出ればいいじゃないかと思う。

年収400万で専業主婦と子供2人養って、子供の学力は親の収入に比例するようだからどうせ子供も底辺な人生。

それと俺みたいに年収は上だけど独身男、どっちがトータルで幸せなんだろうな？

専業主婦さん、パートに出れば？なんなのこの「私は稼ぐ能力ないんです自慢」

>>62
保育園代いくらかかるか知ってる？

東京だけどめちゃ苦しい。。
子供二人目欲しいし、車も欲しいけどやっぱ無謀かな。。。
自分ひとりじゃ全然養っていけない。。。

自分：460万
嫁：500万
子ども手当：18万
ーーーーーーーーーー
税金：180万
固定資産税：10万
住宅ローン：96万
マンション管理修繕：31万
保育園：96万
食費等：72万
家飲み酒代：24万
通信費：24万
光熱費：24万
雑費：271万
貯蓄：150万

東京だと独身で1千万弱でもつらいよ

個人差はあるだろうけどあと一押しで完全崩壊だろう

失業・病気・大災害・親戚に問題発生とか

>>141
女なら学歴より容姿と年齢のほうがはるかに大事でしょ
ブスの高学歴年増なんてもらいたがる高年収男なんていないよ
若いうちに市場に出せばいい結婚できるよ

文句あるならデモやれ。

>>142
固定電話高いなぁ。
光電話だと基本料金５００円＋税だし。
逆にプロバイダが少し安すぎるかも。

消費税アップに伴い貧乏人にはお金配るなど
何か優遇措置なかったけ？

>>72
元同僚に中出ししてなくてもできた奴いたぞ
離婚したらしいけど

専業主婦の妻（３３）が働けばいいよ
はい論破

ばかだなあ
子供なんか作るからそうなる

日本の未来は移民に任せればいい
俺はこの苦しみの連鎖から下りる

>>161
あれ、年収100万か200万以下が対象じゃなかったっけ？

子供大きくなったらパートなりで２馬力で働けるんだから、
逆に今は貯蓄に回す率を減らせばいいんじゃね？

大増税政策の自民党が政権を奪回したんだから、消費増税は日本人の民意だろ？

>>138
よくさー、田舎の住宅広告とかポストに入ってんの見るんだが
「田舎の40～50坪ぐらいの新築2000万前後　35年ローンで月6万頭金ナシ！！」みたいなのあるんだけど
実際アレを見て客は来るけど、ローン審査通らない人も結構多いんだってさ、そりゃそうだわな
30代前後の夫婦で親が健在で頭金数百万出してあげるよとか、
数少ないが貰いのいい会社にお勤めとか公務員なら通るらしいけど

ここのケースの夫婦も、頭金は結局親に出してもらえたとか
ここに書かれてない色々なｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮがあるんじゃね

>>143
このニュースの疑問点はそこだよね。
大分県で年収440万円の4人家族で、今まで貯蓄もして家計も毎月黒字に抑えてた世帯が、
+3%の消費税増税程度で本当に苦しくて限界になるようなら、今年日本の人口は半分くらいに激減すると思う。

>>161
バラマキって批判されるから出来ない

3歳なら保育園に預けてパート出ろよ。

>>167
消費税決めたの、民主党の野田じゃねぇか

>>171
保育園は馬鹿高い
新聞配達でもやったほうが効率いい
月5万は稼げる

嫁がパートに出ろよ

>>167
そもそもスウェーデン型の高税率高福祉にしろって騒いでたのは左翼なんだがなぁ・・・・

>>142
なるほど
確かに、子供が学校行くなら固定電話必要か

まだまだこれからどんどん公務員大企業にお布施がするのよ。
全然足りないのになにを言っているの？
もっと頑張ってお布施に励みなさい。

なんで生活必需品にも消費税かけるかなぁ

便乗値上げできて、経営者側はホッと一息。
ただし、売りになる技術がある会社に限るけどな。

>>1 老後のための貯蓄
これは、生活に余裕がある場合にすれば良い。
「私は毎月これだけ貯蓄しています」と自慢？して、生活費が足りない
と言うのは本末転倒です。（あるだけ使う性格なら仕方無い事かも）

>>158
今は女も学歴と容姿の両方がある程度はそろってないと
なかなか高収入男とは結婚できない

>>178

『　水　』にすらかかるからなｗ

徹底してるわｗｗ

>>11
脳死奴ｗ今頃ジミンガーｗｗ

差額は車関係じゃないのかな
地方じゃ必要らしいからな

ただ車関係費を載せると叩かれそうだから見送ったと思う

>>173
3歳以降ならそんなに高くねぇよ。

嫁働けよ。

>>181
あるにこしたこたーないけど高学歴すぎても男がひくし
そんな重要じゃないよ。婚活市場では30代大卒なんかより
20代前半高卒のほうがはるかに価値があるから
高学歴女性は何故か高学歴だから高収入の男と結婚して
当たり前と思いこんでるけど、需要と供給を見ないとね

社会奴隷はどんどん働いてどんどん納税して高級官僚の給料と天下り先を支えましょう！
アベノミクス！アベノミクス！

なぜ病院が初期がんでも治療せずに追い出すのか過去のニュースを調べてみて理由が分かった

麻生副総理「さっさと死ねるように」　高齢者高額医療で発言
2013.1.21 13:08
http://sankei.jp.msn.com/life/news/130121/trd13012113100011-n1.htm

地方で夫婦共働き世帯年収600万でローン持ち家だけど子供は諦めてる。
そもそも400万で二人も子供いるなんて信じられん…

>>158
現実には若い高卒女も金あってもジジイの大卒男とは結婚二の足踏むし、
相手の親が学歴、収入格差あるとイヤがるから、大卒男と高卒女のカップルってあんま知らないなー
よくここで「俺は若い嫁もらったけどー」とか妄想書いてるオッサン多いけど
実際片っぽだけ大卒で配偶者が高卒って結婚式って出た事ないし周りにはいないな

奥さん高卒だと子供を大学までやった姑がイヤがるし、
逆に奥さんのが高学歴でも「学を鼻にかけて・・」と事あるごとにいじめられるんだってさ
年齢だってそうで、結局平均値出すと妻と夫の年齢差って1,5前後だとか、まあそんなもんだよな

>>111
働いてる夫は見栄込みで持つのもありとして、専業主婦は家のPC使えばいいだけだよな
子供居るし外出時に持つとしても、最低限の通話機能で十分だろ

>>172
消費税を決めたのは、３党合意でしょ。
おまけに景気条項が入ってて、その時の政権に委ねるという内容。
実行に移す政権の方が責人が重い。

>>188
アベノミクスに詳しいようですが
株で資産は何倍になりましたか？

年収５００あって独身の俺でも結構キツイって思ってるのに
どうやったら嫁さん子供２人とか養えるんだよ・・・

無駄遣いとかしてねーよ？けっこう節約してるはず
これじゃ少子化止まらんよな

年収400万じゃ子供作らないほうがいいね
子供が可哀想
塾に3万とか払えるの？

>>188
高級官僚の代わりはなかなかいないから、バカでもできる仕事やってる低級の公務員を
どんどん民営化していけばいいんじゃね。

アベノミクスにハンターイ！の公務員労組が真っ青になるだろうけど。

>>168
頭金無しなんて、それは不動産屋が勝手に言ってるだけで
銀行からすれば、そんな住宅ローンありえない

落ちるのは当然。実のところ難易度が高いローン付け
とどのつまり、２０００万円頭金無しってのは、実際の価格は１８００万円程度で
２００万円頭金があったことにして、１８００万円銀行から引き出す手法
非常にあぶない

>>190
頑張って子供持とうよ。。
授かれば分かるから。。。

>>190
地方なら６００万の世帯収入があれば、２人の子供がいてローン持ちでも余裕だよ

定年まで働けたとしても次は孫に金がかかるよねー

消費税率アップは1年早かった

>>199
嫁のほうが年収上かｗ

>>190
ですよね。うちも諦めてます。妻だけを大事にする人生でいいです。

年収200万300万で子供がいる一般家庭を夢見るぐらいなら
年収100万以下でワープア人生歩んだほうが誰にも迷惑は掛からない
嫁さんなし子供いないのに社蓄人生を送るのはアホすぎる
子供のことを思うなら最低400万円稼げる男になってから結婚しましょう

税金上がって喜んでるのがチラホラいるけど
なんなの
ドMなの

>>191
それは出会いの機会の大小であって学歴が重要というわけじゃないから
婚活市場をうまく使えば若さと容姿というのが生きる
あそこは条件闘争だからね。
学歴があるから高年収男と結婚できるというわけじゃないし
むしろどうでもいい要素

>>187
なんで３０代と２０代を比べるんだｗ
現実では高卒と結婚してる大卒高収入男ってめったに見ないなぁ

俺、千葉の柏市に住んでるけど　たぶん、小学校低学年の子供の父親は平均すると
４００万円台だぞ。５００万にいってるほうが少ないと思う。
ただ、４００万の給与設定って夫婦共働きで稼げってことなんじゃないの？
夫婦で６００万は超えるから　普通に生活してるけど。
子供がいて小学校に通いだしたら　普通はかみさんも働くだろ。
俺も大してデキ良くないからだけど　普通の３０代の給料ってこんなもんだと思ってるんだけど。
お前らの方がどっかおかしくない？

親と一緒にくらせばいいんじゃないかな
別に嫁の親でもいいよ
子供は見てもらえるから奥さんパート出た方がいい

来年から10時から15時まで週4でパート行けばいい
家事は旦那にも多少は負担してもらえ

>>203
ほんとそのおかげで行きてられるw
自分：超零細（退職金なし、いつ倒産してもおかしくない）
嫁：一流企業（退職金あり、倒産はほぼあり得ないと言っても良い）

>>190
持ち家でローンなしだったら
俺の親と同じ収入だ。
かーちゃんが休めないと痛手か
600万以下、共働きは親と同居すりゃ
解決なのにな

>>200
無理だよ。住宅ローン（家賃）がなければいいかもね

>>190
家とほぼ一緒のスペックだな
うちも諦めてるぞ
貯金もなかなか出来ないしマジで無理だわ

>>187
高卒や専門学校卒とは話や価値観が合わない

1500万小梨でもギリギリだぞ
海外旅行なんて年に1回しか行けない

子供二人でローン払っててて苦しいっていうなら　稼ぎが少ないことを計算して無かったってことだろ

住宅ローン5万円は羨ましいな。
ま、作り話だろうけど。

>>209
2chは上場企業の役職持ちだらけだからね
自称なら

１０％はいつだ
少子化移民確定だなこりゃ

ほんと政治家って何考えてんだろうな
消費税８%で１年間年収２００万円の人と同じ生活してみろよ
自分たちがどれだけ無茶言ってるかわかるから

ソープも、若くないと働けなくなったからな

>>219
金額にもよるけど、月々５万返済ってかえって返済効率悪そうだよな。

>>190
今の世の中、子供を産んだ時はそこそこの年収だったが、給与が下がったやら、派遣になったやら
ザラにある話。
何故子供産んだ？とか言ってる奴は本末転倒。
皆必死でその時の状況に応じて、働いて節約して頑張ってるのが現実だよ。

裕福なやつばかりが家族持ちなんてあるわけないだろ？
社会状況は変わりつつある中で、色んな家庭があるのが当たり前。
そして、そこを集中攻撃するアベさん。
今後は、公務員以外は、怖くて子供なんか持てないんじゃないかな。

>>214
子供産んだら母親が働けない時期が必ず出るからな…
その間は収入減るし

>>209
大多数がそんなもんだ
もう少し楽に働きたきゃ、親と同居で光熱費その他もろもろ折半とかだよな

>>205
男が100万
女が300万
でもいいだろう
女はおちんぽ大好き

>>212
ナカーマｗ
クレカのショッピング枠とか、嫁の方が3倍くらいある。

>>223
男の性欲というのはすごいぞ
相場は落ちるが50代でも商品になる
60代は知らん

>>207
20代前半で親の言うなりになって婚活する娘に育てられるかどうかは
かなりのギャンブルだな
それよりは娘の学歴上げといた方がはるかに堅実な人生という気がするよ

>>213
同居して甘えられる親がいないのさ…
いるなら甘えてるｗ

>>209
マジで？
だってマイホームだマイカーだって買ってるんだろう？
それで夫婦で合わせた年収が６００万円て無理だろう。
それとも６００万円て手取りのこと言ってるの？

日本の税に対する消費税５％の割合は、欧州の税に対する２０％程度の付加価値税と同じ割合だと。
消費税≠付加価値税。
パーセントに騙されたらいかんよ。

>>191
>>208
大卒高収入だと確かに高卒の嫁ってのは珍しいだろうが
単に大卒男なら高卒女とくっつくことなんて
それほど珍しくない。男女逆だったらその通りだけど
もちろん、学歴が近い方が結婚している割合は多いという前提はあるよ

ここは世間知らない人が多いな

>>217
何に使ってるんだｗ
>>226
だから同居すればだいたい解決なんだよな

>>229
我々は夫婦円満ですなw

月5800円の負担増

もう死にます
マジでか？

年収４００万円の家庭、こんなのザラ。
もっと過酷な経済環境の人も多く存在するはず。
一方で政治家は他国へ支援、政策は外国受けするものばかり。
国民が切羽詰まっている状況をどこまで知ってるのだろうか？

まず、その家族全員の４台のスマホを
ＭＮＰのタマにして、キャッシュバックを狙うと同時に
子供には格安ＳＩＭに変えさせれば

年７万円の節約など、あっという間で
おつりが来る

子供を作らんから少子化問題があるんだろうが
貧しくても子供がいる家庭を攻撃するな

生活ランクを下げるのってきっついからなぁ
独り暮らしの男は割と簡単にできるけど、結婚した専業主婦には無理
子供に金がかかったとしても、自分の生活を落としたくはないっていうのが主婦って生き物だ
あと、たばこ止められない男、酒好きな男もきつい
酒とたばこ止めたら、月の出費が3万減るとかザラにある話で、実際に相談すると止めろって言われるけど、当人たちには不可能

>>224
控除あるから最初の10年は少な目にしてるんだろ。

年収７２０万だけど　パチンコに行く回数を半分に減らすわ

7万じゃ済まないだろｗ　40万は逝くんじゃね

4人家族っても夫婦の両親が健在で
この家族に世話されることなく年金生活をしているんだとしたら
その年金生活を支えているのはこの家族だけじゃなく日本国民全体で賄ってるわけで
7万+αの負担で済んでいると思った方が精神衛生上よろしいとは思うけどね

もう限界ってことは、一家離散するんだよね

奥さんのへそくりやめさせれば余裕だ

>>238
転勤でもどこでも付いて行くし、定年まで働いてもらいますよｗ

奥さんがパートに出れば、+100万にはなるし
そのプラス分で、子ども関係の出費の補填になると思うのだが

新聞やめれば7万ぐらい浮くだろ

副業入れて年収500万。
子供0才と2才、出産・子育てのため嫁は専業主婦中
毎月-5万円。
結構詰んでるwww

>>155
年収970万だと保育費1/10の96万、100万近くかかっちゃうのか、ﾋｪｰ
子供いるのに車もてないとか、23区の駅近かね
東は千葉　西は日野以西　北は埼玉なら草加川越所沢　南は横浜の田舎なら何とかなりそうだが
通勤辛くなるしな

普通に生活できるレベルじゃん
何が苦しいのか理解に苦しむ

>>233
年収600万円で4人家族は普通に暮らせる
ぜいたくはできないが
俺もそれで専門卒まで育ててもらった

年間7万円程度の負担増で限界ならもう生きてるのも辛いだろう
そういう人には自ら死を選ぶほうを真剣にお奨めしたい

普通の収入で、普通の暮らしってこんなもんじゃないの？
なんか日本人なら誰でも豊かな暮らし出来る国だと勘違いしてね？
TVで放送されるモデルケースの連中とか、400万収入世帯より立派な仕事してるでしょ。

とりあえず、口に入れるものは非課税にしてして欲しい。

>>214
地方だと高校までは公立＞私立志向なので思ったより学費がかからない
まあ大学は私立だと奨学金で行かすしかないけどな

頭で考えると子供に対して理想の教育や環境とかをシミュレートしちゃって、すぐに無理と思っちゃうけど、実際作ってしまうと何とかなるからな
ウチの小学校だって近所の工場の工員の子供がたくさん通っているぞ

「子供を持つ」

「人生の全て子供のためにつくす」ってことなんだから限界なんかないよ。
余暇も持たずに子供が成人するまで、寝ないでバイトしろ。

極一部の大企業しか賃上げなんてできないのにな。

アベノミクスは極一部の人の収入は増やすが大多数の庶民の収入は減らす政策。

安倍晋三は庶民の敵。

>>256
まあ手取りで年６００万円てことは月５０万だからやっていけるとは思うけど
額面で年６００万だときつくないか？

世帯年収400万が最低で
これは嫁さんが妊娠しているときや
出産直後～就学時に無収入になること前提で
男が最低400万稼がなきゃならん

出産前や就学後の嫁さんの収入100～300万を足すなら
世帯収入最低平均600万円必要
男で低収入なら結婚するな！子供作るな！

>「なぜ、このタイミングで消費税を引き上げるのかしら…」
野田が民主党政権時代ひそかに財務省と組んで消費税延期には法改正が必要だからと
やらかしたから、それだけ

しかしマスコミはあれだけ「財政規律のために消費税上げろ上げろ」の大合唱やっておいて
今度はこれか
本気で狂ってるな

>>259
だな。俺もそう思う。
それだけでもだいぶ違う。
線引きの判別がシビアらしいが、どうせこの先10%15%とあげるなら
それくらいはしてほしい

1日たった191円増えるだけで限界って、それ生活見なおしたら？

都会と田舎では年収４００万の意味合いは違ってくるぞ

.
.
欧米のように生活日常品や食費には課税しないでください
.
.

>>7
消費税増税は野田が決めたんだぞ

女子小学生4人に無理矢理覚醒剤を打ってシャブセックスしたオッサンに懲役23年の判決
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1395988178/

日本の消費税は世界的に見てトップの重税だからな
食品にまでこんな高率でかける国はない

ＩＭＦが「日本は消費税率が低いｗ３５％まで上げるべきｗ」と言い続けたが
さすがにウソがばれて、最近は「日本は消費税が景気の不安要素」とレポート出す始末ｗ

日本は表向きは民主資本主義だが、実体は共産社会主義国。
あらゆる手法で上手く国民を騙して苦しめる。死んでもいいから税金納めなさい！ってね。

>>255
こういう家の嫁って、何故だかほんと外食好きなんだよな。

お金が足りないんじゃなしに、お金を扱うセンスが足りないんだと思う。

大きい企業で、格安の社宅なんかを用意してくれてるなら
４００万程度の収入でも一家養うには十分だろうけどなぁ

やっぱ住宅にかかる費用のウエイトがデカすぎる

>>263

サラリーマンの平均年収が400万の時代だぞ
600万とか充分多い方だろ

嫁さんがパートで90万でも稼げば多少は余裕ができるぞ
もう旦那一人が一家を養う時代じゃないからな

>>270
自民党も賛成してんだけど。

>>263
まぁかーちゃんは内職してたね
でも貯金も、ローンも税金もちゃんと払って
公立も子供二人卒業してるが

新聞とNHKカットしてないならまだ余裕だろ

>>237
同居失敗して嫁に逃げられて結局離婚って話が現実に身近にあるからなー
最近は田舎でも「ほら言わんこっちゃない、今時同居なんて嫁が逃げるわさー」ってご近所で笑いのネタにされるし
ご近所レベルでかなり立派な二世帯住宅建てたのに、子供世代がどうしてもやってられんと逃げて
デカいキッチン2つ風呂トイレ2セット付き豪邸が空き家になって、2重ローン払い続けてる家庭も知ってるし
最近は嫁側の親と同居って話も増えてるが、結局それだと夫側が潰れてやっぱりダメになるケースが多いとか
「相手の親と暮らさされる方」ばっかりに精神的負担行って、結果的に家庭崩壊したら意味無いだろ

年収四百でも満足に生活できる単価じゃないからな

短絡的な意見として稼げないから悪い、と言いい放つものも多いが
収入に見合わない結婚はしない若年層が圧倒的に増えて来て
少子化の一途をたどっている現状で、根本的解決は無にして、外国人を入れるという国策（笑）

完全に弱体化ｗ

消費税だから、全ての物にかけます。

>>254
城東・城北スラム以外の23区です。
保育園は区立は年収低い人からなので
うちは世帯年収で順位が下がって月8万のとこに通わせてます。。
保育園が足りなすぎてヤヴァいw
車は諦めて必要な時だけレンタカー生活してますが
2ヶ月に1回くらいしか借りないので経済的ですね
東京の生活費はやっぱり高いです

なんで専業主婦なんだよ

自民党は１０％でも１５％でも軽減税率する気はさらさら無いからねｗ

幅広く高率でかけたほうが輸出税還付金も美味いｗ

んなもんほっとけばいい
そのうち勝手に自殺する

増税で平気とか大したことないとか言ってるのは独身者だろうよ
一人もんなら年収100万円でもかまへんで
それに家賃が掛かるようだったら、その分＋αで稼いでいれば余裕
だから勘違いする
子供がいたらそんなヌルイ人生歩めねーから

>>209
それが普通。
ここは所詮便所の落書き。自称高給取りが多いから。

>>276
どうせ働いたことのないニートか扶養家族だろ
そいつ、自分の家がいくら収入があって支出があるのか全然理解してなさそう

都会も田舎も住んだことあるが、生活レベルの違いはほぼ家賃だけ。
後はその周辺の進学状況によるな。

NHK受信料に年間2万4千円掛かってます
スクランブル化するだけで生活が楽になります

>>272
大嘘つくんじゃねえよ
ちょっとググレばすぐ分かるじゃん

おまえの故郷の韓国は１０数パーセントだし
みんな大好き欧米や北欧諸国も２０％代だ

蓮舫さんに家計の無駄な出費を仕分けしてもらえば？
７万位すぐ出るでしょ

探せ！家庭内埋蔵金！

>>2　>>7
>>23

はい。
　
　
【政治】野田前首相、消費税１０％引き上げについて「予定通りやるのが政府の責任」
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395840924/
　
　
.
　
　.　

あれ？議員定数削減どうした

ここに書きこんでるの半分以上ナマポだろ？
どうせ増税はしなくちゃ日本終わりなんだから、所得税増税よりは消費税の方が公平でいいだろうよ

いつもは、「男が働き、女が家事をする。　これが最大の少子化対策」

とか言ってるネトウヨが、こういう記事になると「女も働け！！」になる・・・

どうしろっちゅうねんな。

35でこれでは嫌になるな。俺だったら突然キレてバカなことをしてしまう。

>>280
安倍が秋の臨時国会で「ＮＨＫ受信料支払い義務化法案」出すってよｗ
テレビは言うまでも無くパソコン・携帯持ってたら支払い義務が発生する

重税国家、移民国家、嗚呼美しい国ニッポーンｗ

大企業上位10社で1兆円超の消費税環付金
トヨタ　2869億円←年間還付税額
http://www.zenshoren.or.jp/zeikin/fukouhei/071203-01/071203.html
消費税「輸出戻し税」の実態／身銭切る下請け大企業へは還付
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-05-25/2012052508_01_1.html
消費税：徴収額を多国籍企業と富裕層の減税や還付金などの各種優遇に用いる制度。
http://www.sangokan.com/books/978-4-88320-578-3.html
トヨタ社長より高い　庶民の実質税負担
http://www.rui.jp/ruinet.html?c=400&i=200&m=265428
大企業減税20兆円、庶民増税8兆円　復興税　この不公平
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2014-02-04/2014020401_01_1.html
消費税で“濡れ手で粟” 大企業が儲かる「輸出戻し税」の実態
http://gendai.net/articles/view/news/148026
http://gendai.net/img/article/000/148/026/43a53019c9df3449cc71ab032ab1f754.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/sana9kawaru/imgs/4/a/4a359a59.jpg
http://www.asahi.com/shimen/articles/images/TKY201306270003.jpg

来年にはさらに増税ｗ

さらに５万円の負担増ｗ

"普通"が昔より格段に贅沢な暮らしになってる
本当に苦しいなら何も東京で暮らさなくてもいいと思うけどね

>>18
2年もねーよ
来年の話だ

>>259
料亭、レストランはとなるから、500円以下の食事、食材
1000円以下の衣料品、医薬品はゼロとかな

まあ、貧乏人から取るための税なのに、
払わざるを得ない範囲外したら、大して取れなくなるからありえんけど

>>291

田舎と都会だと、都会の方が給料は多いけど、
家賃とか含めるとだいたい消費と収入で同じになるね。

ただ子供を持つ場合、都会では途端に無理ゲーになる。

>>281
じゃあもう四の五の言わずに稼ぐしかないだろう

これからの世の中は切れて税務署とかに　馬鹿な真似はするなよ

>>270
>>278

何が酷いかって、民主党は消費税増税しませんという選挙公約だったこと。
　
まだ麻生の方が正直に増税は必要になるかもと主張してただけマシ

自称高収入もアホだが
男400万が普通ってのも間違いだ
そら、嫁さんがずっと働いているんなら世帯収入が600万以上だろうが
嫁さんの収入が0になるときも勘案せりゃアカン
男400万円は最低ライン

>>292
そういう無駄なもん削ってもらわんとなｗ
いい加減にしてほしいよ

増税の度にテレビで「無駄をなくせばいいんです！」っておばさんがやってるけど
次の増税でもその次の増税でも同じこと言うんだろうね
もう無駄なんてないっつーの

保育園行かせて年100万程度パートに出ればいいんじゃないか
5万のローン支払いと学費の貯蓄くらいできるだろ

そろそろ暴動起きるで　暮していけないもならひっくり返すしかない　という怖い思考になっていくぞ　馬鹿な真似はするなよ

>>293
生活必需品の軽減税率は？
年金や保険はどうなってるの？
所得税は？
後、重税のガソリン税・酒税等その他モロモロは？

日本の税はわざとわかりにくくしてある。
だから、騙される。
日本はかなり重くて、見返りが少ないよ。

地方だと標準的な家庭だよ
地方経済は今後衰退していくこと間違いなしだから
給料が上がらなければ先々は厳しいだろうな

>>298
現実：夫も妻も働き、妻だけ家事負担が行き離婚　離婚率の増加は共稼ぎ世帯の増加とほぼ比例してて、
当然専業主婦を飼ってる家庭より共働き世帯のが圧倒的に離婚率は高いのら
ここで「俺はかみさんも働いてるから食事は交代で作るし食洗機買ったし
洗濯物干すのも畳むのも俺の仕事だぜー」
つってちゃんと家事育児分担やってる男は偉いのだ。もっと褒めるべし

専業主婦

苦しさの原因が出てるやんか

税金もとらず高速無料とか馬鹿な消費しまくったアホを恨め

あいつらのせいなんだから

住宅ローン5万でカツカツだとボーナス月で
問答無用で赤字だな。
さりとて4人家族で5万の家賃なら
むしろ安い水準だな。

＞専業主婦の妻（３３）と
＞小学２年生の長女（８）、次女（３）

この3人が頑張れば、月30は行けるんじゃね？
特に33の嫁は遊んでいる暇があったら
日給3万の仕事を月5回もやれば余裕が出るだろ。

男で低収入なら結婚するな！子供作るな！
消費税１０％待ったなし！！

消費増税よりも配偶者控除廃止のほうが問題だと思うんだけどな
パートでレジ打ちやってる主婦なんかは103万円超えるの難しいからまともに影響あるで

４人家族で、５万のローンがあって、手取り２０万切ると
生活保護に近い、ワープア対策が最重要だな
生保に落ちそうなこういう家庭こそ、重点的に援助だろう
これで病気が出たら、完全に自己破産、一家離散、全員生保
日本の社会が崩壊する

>>309

大して変わらね～～
その程度で自民の方がマシとか言えるレベルじゃない

もう限界っていう前に専業主婦が働くってのは考えないのか

支出抑えたければゲーム、パチンコ、酒、たばこを減らすべき。
低所得者は肥満率高いから食費３万ってのは信用できん。外食費、交際費、おやつ代とかで２倍は超えるんだろうな。

何であと数日で施行される時にこの手の記事が出てくるんだ

こうなる事は馬鹿でも分かるのに
マスコミなんざ政治屋や官僚と同じ穴のムジナだろうに
今更庶民の味方面するんじゃねえよ反吐が出る

>>323
つ生命保険と医療保険

原発再稼働はよ…　原因の根本が長期間の電源損失にあるのに、
無意味に全ての原発を止めてホルホルしやがって…　

この糞行動の根本は菅が自らに向けられる怒りの矛先を逸らす為だというに…

地方都市に逃げればいい
生活に全く不自由は無いし手取り20半ばでもそれなりに贅沢な暮らしが出来る

3歳の子供がいて嫁に働けとか
本当におまえら経営者側、税金で食っている側は国賊ばっかりだな
ワープア底辺男かもしれんが
どちらにせよ糞だな

この程度の年収の世帯が、何で家を買うんだろw
絶対賃貸の方がいいじゃん。

これよく読み返したら大分市の話なんだな。
地方都市で400万を苦しいだのとか無茶苦茶過ぎるだろ。

http://nensyu-labo.com/ken_oita.htm
大分県の平均年収375万だぞ？
記者が狂ってるんじゃねーのか？

>>265
それに喜んで乗っかってる現政権与党自民党を入れないのは駄目だろ？

自民なら民主が決めたのひっくり返せるのにそれをやらずに
継続して受け入れてるんだから

>>317
パートの妻と比べて、夫の方が収入多いんだから差額分多めに家事するのは当然
みたいなレスもよく見るけどな。
出産、育児経て同等の稼ぎ出来るのなんて公務員か看護師ぐらいだってのに。

僕は一人だから、NHK解約新聞解約で問題なし。
普通に暮らす。

>>326
新聞の解約が増えているんじゃない？
解約するだけで年に3万以上節約でいるし

通信費高いなあ。1万3000も使ってるのに理想的な支出構成とかって
ほめられちゃうのか。長女がもう少ししたらスマホ持たせろとか言い出すだろうなｗ
子供もっと年齢がくっついてたら楽だっただろうにね。保育園とか気にせず
バイト行けるもん。

消費税よりも円安による物価高騰がきつい。インフレ率20％くらい達成しとるやろ
なんで2％もインフレして無い統計なんじゃ

>>24
>>28

時代は変わったのだよ。
君らより５歳下と１０歳下でもまた違うし。

俺の周りにも専業主婦いるけど、夫の年収が最低でも800万以上ある。

少子化問題では、専業主婦の素晴らしさを説くネトウヨ。

しかし、自民が進める増税の問題では、その専業主婦をぶっ叩くネトウヨ。

ネトウヨのほとんどが男だという事がわかるな。

子が３歳なら、４月から幼稚園に預けて働けるんじゃないの？

>>319
高速無料とかたいした金額じゃなかった罠。
逆に景気後押しになって、少しづつ内需が潤ってたのに。

それより、震災や原発の後始末と少子化の影響とオリンピックでしょ？
現政権もかなり使い込んでるしね。

>>331
アクリフーズの海軍だって家持ってたんだぜ。

>>330
シングルマザーや自営業の奥さんは妊娠中も出産直後も働いていますがそれは？

配偶者控除の枠を200万まで広げなよ工場のパートが安心して働けるよ
税収を念頭にしてアレコレ考えないでくんないかな

通信費たかすぎね？

>>320
主婦で日給3万円ってｗ
風俗しかないってばよｗ

>>43
まさにこれ

>>330
湾岸諸国、香港、シンガは小さい子供でも預けて夫婦で共稼ぎだよ
男は外、女は内って古い考えはダメだよ

>>330
俺の妹はその状況で働いている

>>1
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4人で年7万ならそうでもなくね？

年金　健康保険　市民税　所得税　消費税　自動車税　車検　ガソリン税　固定資産税　

こんなので暮せるわけない

3%増しで年7万で40年で280万
1%あたり2.3万
8%の消費税がなければ18.4万も年間浮くことになる
40年で736万も払ってるわけだなｗ

そら貧乏人は車買えんわな
軽自動車の中古で維持費入れても10台は変えてまうｗ

これ消費税増税自体失敗だろｗ

どうみても企業に金はいるのが少なくなるから
消費者は給料あがらんわけで

法人税を3％程度あげるぐらいでいいんとちがうか

NHK　平均年収１７００万円
公務員　平均年収８００万円

民間（正社員のみ）　平均年収４５０万円
民間（派遣のみ）　平均年収２５０万円
民間（すべて込み）平均年収３５０万円

2chはセレブが多いな、これが日本の現実だってばよ

>>331
土地は買えるなら買っておいた方が良い。自分の土地さえあればテント一式で生活できる

専業主婦＝持病がある
又は子供に障害があると思っておけばいいよ
本当にいろんな家庭の事情があるよ
幼稚園や小学校に子供が入ればいろいろわかってくるよ
専業主婦がいきなり働きだしたら間もなく離婚したりとかな

つか、小さい（義務教育中？）子供がいれば来月から月一万の補助が出るだろ？
消費税増税対策で、まさにこういう家庭がターゲット。
記者はそっち知らせろよ。バカなの死ぬの？

ジイさん婆さんにでも子供預けれりゃ問題ないが
施設に預けて金が掛かって稼いだ分とほぼトントンでしたじゃ本末転倒いいとこだろ
で、安く上げるためにベビーシッターをネットで探して・・・（ｒｙ

ウチは携帯５０００×２台、インターネッツ　８０００、NHK（BS含む）　４５００
結構通信費高いね

過剰な税金は、過去に国民が過剰にサービス求め過ぎたツケでもあるんじゃね？
道路とかもっと汚くてもいいしな、
もうバブルじゃないんだから、分相応ってもんがあるだろ。

女子小学生4人に無理矢理覚醒剤を打ってシャブセックスした66歳のオッサンに懲役23年の判決
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1395988178/

>>356
女が入ってるから正社員の平均が相当低く出てると思うけど？

世帯年収1300万から実家の東北に引っ越してきて一括で家建てたが
300万以下なんてザラザラ過ぎてびっくりする・・・
なのに皆車無いと生きてけないから9割がた軽自動車
見てて泣けてくるよ

おまえら消費税なくなって年間18万浮いたら
もっと遊べるし消費できんのにな

負のスパイラルやな

今の給料から8%分は稼がんといかんってこった

>>356
嘘つくんじゃねーよ
知り合いで30代の公務員がいるけど400万円くらいだよ

こういう家庭でもＮＨＫの集金が来るし、自動車は必須だし
軽の税金は死活問題になる、新聞なんか取れない、子供は新聞も読めない
ダディ並みの家、サバ缶１個、飯１杯だけ、味噌汁なし、お茶だけ
極貧の中で暖房も冷房も無い、生き地獄

年収1200マソ、所得27マソの自称自営業の俺様が来ましたよ

この年齢で老後のための貯蓄とかありえん。
子供がもう少し大きくなって
母親が働けるようになってからでも遅くない。

>>356
寂しいこと言うなよ
ねらーでもピンキリいるわ

田舎ならこのくらいの収入でやりくりしてる家庭は多そう
子供が小学校入ったら嫁が働けば貧困ではなくなるんじゃないの？
嫁が家にいる間は家庭菜園やったり節約生活したらいいと思う

>>364
お前は、公務員やNHKに女性が居ないといいたいのか？

>>360
そのとおり
国賊どもは男の平均年収をさらに下げたい
安い賃金で雇用できる女を使いたいと必死

>>330
パートの面接に来る人なんてそのくらいの子いる人多いぞ
そのくらいの気合がないと長く務まらないし

>>359
政府が黙っとけと

>>367

若い公務員は給料安いぞ。
上に行くほど上がっていく糞みたいなシステムだ。
年金も多いしな。

いまだに労組とかは専業主婦前提で給与交渉してくるからな
どうしてもチグハグな議論になるのは、本来ならば暗に禁止されてるであろう専業主婦を前提に給与の話をするから
公務員の給与を下げる話をすると絶対にこんな給与じゃ生活できない、とくる
嫁は何をしてるんですか、と反論すると黙る
国は共働き前提の社会にするならば、公務員の給与を共働き前提の給与体系に変換すべし

>>365　9割はウソ　5割ぐらい

もう限界なんて言葉は何度聞いたことか
日本人はそれでも生き残るんだよね
そして世界中から金持ちと思われてしまう
この次も援助金よろしくとか言われるのが落ちなんだな

直に10%になるんだからどうにもならない
国を再生させるに税収を当てにしてる政治家には呆れる
税収で潤したいなら国内生産事業をなんとかせい
大手ばかり優遇してんじゃねぇぞ

年収1億でも年収300万でも
子供には不便が無いような社会の構築が必要だよね

いづれ自分の年収がいくらであろうと
時間が経ったら死ぬんだし
残った次の世代が構築する社会を考えて今の世代が行動しないといけない
日本という国の1000年後、10000年後を考えてね

でもお前ら歯を食いしばりながら自民を支持するんだからなｗ
笑えるｗ　肉屋を支持する豚ｗ

その豚には、定期的に「愛国」という餌を与えれば
なつくから安いもんだ

てか、インフレの時って減税しないと
所得税の累進で中流以下はみんな死ぬのでは…？

公務員が死ねば死ぬほど日本人の生活は楽になる

>>356
ここにいるのは脳内政府高官だろ
日本のために無償で２ちゃん活動をなされている尊い方々だ

>>34
独身ならまあ低いなりに普通
結婚して子供が２人いるのなら低すぎる
なぜ夫婦とも働かない
まぜ低収入なのに子供を産む

>>336
新聞の解約はうちもやったわ
親は見ていたけど俺は殆ど見てないし
わざわざ見る必要が無いしねえ

>>367
50代が1200万円貰ってたら、平均で８００万円になるでしょ

民間の場合、バブルの頃の社員はリストラされたけど
公務員がクビがないから、バブルの頃の給料そのままに、フルメンバー居るんだよ

４００万でキツイのかよ (´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

アホか。下の娘が小学生になるまでの3年間は老後の貯蓄をあきらめれば済む話。つーか普通は老後の貯蓄なんてもっと後からするもの。
下の娘が小学校上がったら専業主婦なんてしてないでパートに出ろや。旦那の年収と子供2人を考えたら妻も働くのが当たり前。

>>389
正確にいうと
50代は1000万円貰っていて人数が倍いるんですよ
それで平均800万円なのです

>>369
＞年収1200マソ、所得27マソの自称自営業の俺様が来ましたよ

それ年収じゃなくて年商（店の売り上げ）じゃね？
自分のお金月額27万なんだったら、お前の年収324万だよ。

農家とかよくそれで騙して外国人嫁騙して捕まえてるな。

消費税名目で払われた金が全て国に入るわけじゃないからな
年商1000万以下の商売やってる奴らは、客から消費税として
受け取った金は国に収めず全て懐に入れていい事になってる。
まずはこの辺りの免除を廃止すべきだったと思うんだが。

>>52
年収400万なら普通結婚と車はあきらめる年収だろ
または稼げる結婚相手を見つけて子供は産まないようにする

>>390
税金や保険年金等の義務で４割もっていかれてそこから家賃とか

本当に苦しむのはこれから。

来年には10まで上がるのが確定的。
それでも社会保障費は膨らむし、財政再建には程遠いから、近いうちに15→20と上がり、最後は30まで上がるだろう。
欧州並みまで税率を上げるのが財務省の悲願だからな。

年収４００万で限界とか、もっと生活のレベル落とせよ

>>377
公務員が30代で400万円なら
嘘つきの言う平均800万にあわせるなら退職時に1200万以上ないとダメだろ
そこまで上がるかwww

限界どころか、４月からの>>359で12万－7万＝年5万の黒字増じゃん！>>1

>>376
普段は「権力を監視」とか言っといてこんな時だけダンマリって、そんなのアリ？
ガチでメディアも知らないんじゃないの？

>>397
そんなに悲願なら、財務省官僚のみ消費税30％にでもすればいいのに
望んだことをまず自ら実践しちゃえばいいw

年収400万で子供をあきらめなければならないなら
日本で子供を産める家庭は何世帯あるのか

子供を産め
子供を産むのが悪い
どっちなのか？

年収４００万円の４人家族って、
所得税地方税ほとんど払ってないだろ？
つまり納税額に対して一番税金のリターンが
大きいのがこの年収以下の世帯なんだよな。
マスゴミはそういう実態をまず語らない。そっからちゃんとみていかないと
ほんとに税制なんて語れないはずなんだが

>>383
ブサヨはミンスの菅が提起して、野田が実行を条件に解散したわずか2年前の事も忘れるほどバカなの？

>>368
赤貧家庭からもNHKは受信料盗って行くからなぁ。1600万では糞みたいな金額だけど200万以下のﾜｰﾌﾟｱには
結構洒落にならん額な訳で。逆累進NHK税

こんな家庭にもＮＨＫの集金人が来るんだな
学校の給食費も払うように言われ、服もぼろぼろで６年通学する
大分や地方の現実だな、腹が減りすぎて、雑草を食べて生きてる

まあ実際には低年収で妻子有りの自動車もあるって人は親の援助があるのよ。
まとまった支払いの時（結婚式、出産費用、自動車購入、住宅購入）などお祝いだからね。

>>399

「今の」30代公務員はもう給料上がらないと思うぞ。
上で何回も指摘されてるけど、50代以上の高給取りが腐る程居るんだよ。
算数も出来ないのかお前は。

>>389
50代で1200万って具体的な証拠だしてくれ。
公務員なら俸給表が公開されてるだろ。
教員だと教授でも届かない。

>>373
産休や育児休暇がきちんと取れる公務員と
民間の女性就業者の平均年齢が同じだと思ってるのか？ｗｗ

とにかく、低収入の男が結婚しなければそれでいいです
結婚してもいいけど、子供は絶対に作らないと
それを守りとおせるのが一番よいかと思います

>>399
>>392

>>52
その代わり嫁が働いてジジババが子供の面倒見るﾊﾟﾀｰﾝやね

せめて食品だけ据え置きにすれば閉塞感も幾分弱まるのに

まあ間違いなく景気だだ下がりですわ

>>401
いいね
公務員税ｗ

日本って住宅費が高いからなぁ。
俺は家賃、光熱費を会社持ちだから年収４５０万でもそこそこの生活出来てるけど、
自分で払ってたら節約意識とか大分変わってくるだろうな。

>>403
逆　年収４００万は一番生活大変なんだよ　税率と所得のバランスが悪いから　
なぜ地方税と所得税が無いと思ったの？

>>399
上がるというか、バブルの頃から下がってないだけ
バブルの頃は、民間でも１５００万円とか２０００万円の年収が当たり前だった

その頃、公務員の若手は１０００万円になったんだけど、
そっから下がらずに微妙に上がりながら、いままできた

５０代の公務員に言わせれば、バブル時代、薄給でがんばったんだから
今多いのは当たり前、当然の権利らしい

＞専業主婦の妻（３３）
＞小学２年生の長女（８）、次女（３）の４人で暮らす。
＞年収４４０万円ほどのサラリーマン世帯

同じ年収でも結婚あきらめて、こいつより高額納税してる独リーマンｗ

年収400万で貯金は出来ないけど子供二人は育てられるって感じの社会にはならないとなあ
今って平均が430くらいか？

年収４００万で戸建て３０～４０年ローンとか組むんだろ。何年も経てば建物は価値ゼロ。維持管理に固定資産税で金かさむ。
子供なければ土地を継いでもらえんし、子供いても必ずしもその土地に住むことはない。
若いうちは賃貸がいいわ。１０年住んだら新築に引っ越し

>>409
>>392

おまえら国賊は経営者じゃなくて公務員だったかｗ

「政府が黙っとけと」言ったんじゃなくて、
増税をネタに政府を叩きたいから
子育て家庭への支援>>359をメディアが黙ってるんじゃないの？
なんだこれ？ちょっと腹立ってきた。

俺、リーマン年収800万
嫁、看護師　400万

子供3人有りで大学生2人
生活厳しい(´・ω・｀)

>>402
子供を産むのが悪い
金持ちが子供を産めばいい。生まれてきた子もその方がいいだろう

地域もあるんだろうけど国内平均世帯年収って600万じゃないの？
400万を例にあげればこうなるの当たり前なんじゃ

買い物をする前に何かを食べて行き、買い物中はカートを使わないと無駄な物を買わないんだって

>>31
例えば、自衛隊員、警察官、教員の数を半分に減らしていいならできるよ

>>68
公務員の平均年収800万円とかどこの統計だよｗｗｗ
そんなの信じてる奴がまだいるのかｗ

公務員も非正規化が進んでいて彼らの年収はずっと220万
福祉課などは過半数が非正規だぞ

>>377
今の若手公務員はもう殆ど昇給しねえよｗｗｗ

>>364
大阪府庁の行政職2014入庁組は65人中、52人が女だけど何か？

>>1
この計算じゃなんどやっても限界にならないんだけど？
むしろ余裕だろ

物価高対策にはクルマを持たないのが一番効果あり

ガソリンのリッター単価も高速料金も上がるし、
そうでなくても当て逃げされるリスクはつきまとうし
長距離移動用に置いてある小型車でさえも邪魔に思えてきた

>>409

http://doda.jp/guide/heikin/2013/age/
幾らでもデータ出てくるだろ自分で調べろよ

それに住宅ローンあるのに老後の貯蓄って何？そんなことする余裕あるなら繰上げ返済にまわせよ。
どんだけ無駄な利息払うと思ってんの？バカなの？

>>422
これはたいしたことナイナイ

>>423
具体的には年収何万円から産んでいい金持ちなの？

>>427
だから女が入ったら公務員が高く出るのが当たり前だろ？

結局、野田ブタ以前が良かったわけだ。

>>408
このスレの通り３０代の世帯の話なのに
しかもお前は

>「今の」30代公務員はもう給料上がらないと思うぞ。

と思っているのに何故ジジイ公務員の給料、しかも嘘くさい話を混ぜこんでるんだよ

日本語できないのかお前は。

>>393
この論法で言ったら俺も年収６０００万以上あるな・・・
急に金持ちになった気がすんな・・・ってアホかｗ

まあ、今回の増税は自営者にはキツいぜ？
従業員の給料だって３％に相当する分くらいは上げてやらなきゃいかんしなぁ
その分客が入りゃいいが確実に財布の紐はきつくなる訳で

子供は回りが習い事をしてるけど、うちだけは行けない
ＢＳが見たいけど、うちは無理、フィットがカッコいいけどセレブ車
ユニクロが欲しくて欲しくて、水道水以外に六甲の水も飲みたい
全部政府のせいだ、自民が憎いになる

お前らここみたらたまげるよ
年収５００万以上しか見かけないから
住宅ローン繰り上げ返済どうしてる？【26】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1392215433/

むしろ地方で400万ってマシな部類だな
これ以下なんか普通にいるよ
それと地方と都市の経済格差は今後ますます増えるよ
そもそも上がる要素がないんだから
今の時点で泣きが入ってもまだ先は長い

アベの金持ち優遇の政策はハンパなくなってきたな
庶民を貪り尽くす権力構造に日本は逆戻りしてる

>>416
もう少しまともなウソをお願いします

>>416
バブル時代の若手公務員の年収が1000万円になった？

どこがソース？

本気で言ってるのお前？

>>1
その経済力と計画性の無さを恥じた方がいいと思う(笑)
１万円の買い物してもたった８００円の税金なのに(笑)
海外の主要先進国はもっと高いよ？

年収４００万でこ子供二人作って、専業？
しかも住宅ローンがあるということは、持家。

ハハハハ。勝手に苦しがってろ。

>>435
小泉の、自分の内閣のうちは増税論議はしない宣言なんてのもあったな

400万って多いだろ。俺がおかしいのか？ちな仙台民

>>436

そもそも公務員スレじゃねえよｗｗｗ
帰れ！

これからもっと苦しくなるさ。
グローバル化で日本の慣習や文化を破壊して、世界と画一化されるのだから。
経済構造も、社会構造も、貧困も、犯罪率も画一化されてゆく。
安倍のドリルは、「日本」を破壊して、ただの「市場」に作り変えるものだ。
「外国の企業・人が、最も仕事をしやすい国に、日本は変わっていきます」ってね。

>>439
実際妻子いたら400万では到底無理
嫁さんが100万稼いで世帯年収が500万でも相当苦しいよ

>>432
仕送りと学費で嫁の年収分は消えるんだよ(´・ω・｀)

35歳で年収300万でも独身だとバカみたいに貯まってくわ

公務員のボーナスを維持する為の増税だしな。

>>451
私大で実家通学じゃないならバイトさせろよ
甘やかしすぎ

>>1
限界て言ってるがまだ始まってもねー・・・

四月から特売セールやるからー
残り物に福があるて言うだろう！？　あーん

>>434
ああ、公務員は男女平等だったな。
大手民間の男性のみの平均年収なら公務員ごときより遥かに年収いいだろうなあ

>>448
いや公務員の給与は重要
そもそも公務員の給与や待遇っていうのはある意味、労働者の模範みたいなもんだ（ずいぶん上ぶれしてるけど）
国が共働きへ号令をかけているときに、労組が専業主婦前提の話を持ち出してくるのはおかしい
特に公務員は公務員同士結婚することも多いと聞く
公務員は女も多くしかも定年まで勤められるのだから、フルタイム共働き前提の給与体系に代えてもいいはずだ

>>422
家たてて大学現役二人で借金無でやってくときついだろうなｗ

独身リーマン年収1200万円
まあ無理をしなくてもやっていける
間接税率は下げて直接税率の累進を上げるべきだと思う
なるべく格差の少ない平等な社会を作った方が良いと信じる

ガソリンは今１６０円だよ
更に５円上がる

>>452
実家パラサイト？

住宅ローン控除とか医療費控除とかやってるよな当然
＋15Ｋとか優秀じゃまいか

「もう限界」のニュースは、もういらんやろ。

>>433
金銭の多寡でなく子供を育てる余裕があると感じるならいいんじゃね
金額にするなら1000万ぐらいからか

>>451
その年収で学費はともかく、仕送りは贅沢過ぎないか？
奨学金使って本人に返させた方が良い。

大学生の頃、一人暮らししたいって親父に言って無茶苦茶怒られたけど、
それがどんだけ贅沢言ってたのか理解出来たのは社会人になってからだし。
当時の親父の年収2000万越えてたから出せない額じゃなかっただろうけどな。

>>1
年収440万で専業主婦で子供2人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

嫁も働けよ怠けるな

その年収帯ならば爺婆に育児を協力してもらうしかない

マジな話しだが、鹿児島じゃ40代で年収300万円台はザラ。
500万円なら勝ち組だよ。民間の話しだがな。
食費が安い上、新築の戸建が二千万円台だからかもだが

>>458
そうなんだよ
家のローンと大学生2人はカネに羽がついたように飛んで行くわ
奨学金も結局はローンだから後を考えればバカバカしいんだよ

自民党って、金持ちマンセー官僚公務員大好き、大きな公共事業、大きな政府、金食い虫政党なのに、解ってて勝たせたんじゃん。

麻生が公共事業の多さを景気対策であげてたが、公共事業こそ景気回復と大真面目に本気で思ってるんだよｗ
箱物作って維持費がかさむだけなのにｗ

３３歳で専業主婦

甘えんな

さっさと原発動かして、公務員とNHKの給料を民間の中小企業並にすれば
日本はすばらしい国になるな

ぶっちゃけ、公務員と生活保護には選挙権は要らんよな
やつらに選挙権があるから、税金で食わせてもらってるにも関わらず
異常に有利な制度ばっかりできる

>>450ざらにでてくるよ1200万とか
みててだんだん苦しくなってくる

よっわwww
その程度で死ぬようならとっとと死ねよ。

年間7万円？携帯電話一つカチ割ればsaveできる金額だろうが。

頭悪すぎるんじゃないの？つまらない副業でも年間7万円なら何とかなる。

そもそも働いていないんだから出費にどうこういう資格すらないだろ。
お前が自分で働いてその価値を確かめたなら、無用な出費は必ず減らせる。

>>466
そもそも月収30万なら手取り25万前後はあるはずなんだが
貯蓄分引いて手取り20万って言い張ってるところでどうかと思うわｗ

食料自給率が100％を超える兼業農家はこういうとき強いな。
でもまあ、そんなにビクビクするほどじゃないよ。
服や下着は３％長く使えばいいし、
洗剤やトイレットペーパー、コーヒーは３％だけ節約すればいい。
文字を３％小さく書くようにすればボールペン代も今までと一緒。

>>469
馬鹿じゃねこいつｗ典型的なアホが洗脳されたまんまのこと吐いて悦に浸ってるｗｗｗｗｗ

>>457
公務員も非正規化が進んでるぞ

官製ワーキングプアって知らんか？

保育所の保育士は過半数が非正規で年収200万

老後のための貯蓄できるだけ恵まれていると思うが。
収支ぎりぎりで病気したらアウトとかごろごろいるぞ？

こういう貧困家庭のための税金なのに、少子化対策はしてない
こんな家庭ばかり見て、子供を作ろうと思わない
洗うような赤貧の中で、妻子は絶望だけを話す、働いても貧しくなるばかり
ニュースで首相が天ぷら食べてた

>>430
それ公務員じゃねーだろ。
アホか。
>389は50代の公務員の平均が1200万と書いているのと
同じことだぞ。馬鹿にもほどがある。

>>422
そもそもよく自宅外私立大の進学許したな、
きつい事分かってるなら自宅圏内の国公立のみか私大でもバイトさせるとかあったろうに
ああ自宅外私大の子って女の子なのか、
女の子自宅外に出しちゃうと水商売とか風俗するんじゃないかと心配で、つい沢山仕送りしちゃうな
他の人が言うように奨学金を検討してみたら？

ソフトバンクのケータイだけで月三万とか取られてる家は騙されてるので解約すること

>>475
あたりまえじゃん。
毎年全サラリーマンが納めてる所得税総額に匹敵する額が、毎年毎年農業だけに税金使われてるんだぞｗ

こういう記事を年収1200万のぶん屋が書いてるんでしょｗ
真に打倒すべきはブン屋やで

ウチは年480万で子供２人(赤ちゃん１人)だがまあやっていけるわ多分
赤ちゃんがミルクでなくなったら一気に楽になるはずだ

>>475
> 文字を３％小さく書くようにすればボールペン代も今までと一緒。

この発想は無かった

>>471
今の若手公務員は民間中小企業並の年収だぞ？
手当てもカットの嵐
昇給も見込めない
しかもサビ残の嵐

大分だとパート時給700円ぐらいじゃないか？
下の子が小学校に上がってから、パートに出たほうが効率がいいと思うけど。
でも、下の子が小学生になる頃、新たな命が誕生するかもｗ

役所の受付に居る派遣って、あれ公務員に分類されるの？
あれは派遣でしょ

>>467マンション家賃とラーメンは高いぞ

貧乏人は切り詰めるから、税込み支出は変わらず税抜き支出が減るだけだろ。
負担増になるのは家計に余裕のある世帯だけ

テレビを捨ててNHKを解約するという発想は無いんだろうな、この家族

TPPで安いカビ米と芋で生活するしかない　そして健康保険なくして　病気になったらAUTO　まさにアメリカ

貧乏な家など昔からあった
最近は当たり前のことすら騒ぎ立てる
みんなが金持ちで幸せな時代など存在しない
あのバブルの時でさえそうだ
生きるのは苦楽を味わうことだといい加減理解しろ

年収400万円台なら奥さんがパートで子供一人だけなら
そこそこ生活出来なくね？
まあ地方限定で車など持たずに
家族全員自転車でなかむつまじく移動する位の慎ましやかさが必要だが。

>>465
一人は大学に通いながら会計士になるためダブルスクール行ってんのよ
短答受かったから論文受かるまで支援してあげるしかない

>>1
公務員改革はうやむやで
まったくやる気なしの自民党
増税で一般庶民から金取ることだけ考えて
おいしい思いをするのは公務員だけ

消費しない役立たずの老人達が逝ってくれれば自然解決

他人のせいにして文句言うだけで自分では何もしない。。。
これじゃあ貧乏のままだわ

一人は楽でいいね。
増税分を節約する程度なら簡単。そんなに変わらないや。

>>457
＞国が共働きへ号令をかけているときに、
＞労組が専業主婦前提の話を持ち出してくるのはおかしい

結局俺らが政治やってる訳じゃないんだし、公務員でもなし。
組織が大きくなればなる程、最大公約数的な考えしか出来ない訳で、
消費税率を下げる事は出来なくても、10万余計に稼いだりとかは出来るからな。

>>476
自民党ネトサポさん乙ｗ

東日本大震災を利用して、耐震のハードルあげて、あらゆる建物を建て替えさせるｗ
東京オリンピックを表に出してｗ

自民党のプロパガンダ凄いねｗｗ

>>487
だからもっと給与改定して完全に専業主婦は養えないということをわからせる必要があるんだろ
アメリカはちゃんとこれをやったから何とか財政的にももっている
国が共働きを煽っているのに公務員に専業主婦を養える給与を与える（実際に公務員の嫁が専業主婦）というのは背理

>>489
あれは日本一楽な派遣だろ

百貨店の中にある市役所出張所にいるのなんて暇で暇で困った顔をしてるぞ

>>492
そういう奴隷根性はすてろよ不満の声を上げないと　どんどん締め付けがエスカレートするだけ
浪費してるお上に従って普通に働いて頑張ってる国民がテレビ捨てなきゃならん食らい貧乏になっていく構造をおかしいと思うべき　

ぎゃーああああああああ

何が限界だよ。
次は１０％だぜ！

>>504
事務職は派遣でも女優遇ｗｗｗ

うちの嫁の両親が共働きで公務員だったけど50代のピーク時に800から900万くらいだったと聞いた。

４月から自販機の缶コーヒーが１３０円
１０％になったら１４０円

もう自販機で飲物買えんよな

>>1

これで、２０％までは上げるって言ってるから最悪だわな
天下り廃止、行革の類を一切しないんだから
配偶者控除廃止、軽自動車税引き上げ、大量移民受け入れだから
もう、安倍竹中は退陣すべき

こういう子供二人の理想的な家庭が余裕のある
暮らしができるような世の中にしないと。
誰もが結婚子育てやってた時代ではないんだから。

>>495
地方限定なら車は必要経費だよ。
車あきらめるよりスマホやネットあきらめる方が現実的なレベル。
とはいえ、大分市内で440万ならそこそこ余裕ある生活できるはず。

>>505
テレビって基本的に不必要だよな。
それが貧乏のパラメータになるようなものじゃない。

>>501
でもここは完全に矛盾ね
女性の活用を大々的に宣伝しながら、3号年金や専業主婦養えるような給与体系は残す
海外では年を取ったからといって給与が上がっていくわけじゃない
日本の給与が右肩上がりになってるのは子供の教育費負担とかも考慮されている
実際に公務員の嫁が専業主婦というのは非常に多い（リストラも心配ないから）

もう残るはニート税と　独身税だな
ニートを養ってる馬鹿親に重税
実家暮らしでのうのうと貯金してる独身に重税
そのかわり赤ちゃんいる家庭に給付金

>>507
90年代半ばなら、消費税10%にすれば、他の税金を廃止してもやっていけた。
大蔵省主計局の関係者が証言してる。

それだけとんでもない状況になってる。雪だるま式で実際２０パーセント超えてるからな日本は

下の子が3歳なんだから専業主婦はやめてパートなりで働けばいいのに

専業主婦がわるいわけじゃないぞ
貧乏なのに専業主婦なのが不思議なだけ

それと3号は悪政な。とっとと1号に統一しろ

政党助成金をもらってない、マジメな政党があるらしい
金持ち、大企業からしっかり取れば、消費税なんか廃止できるらしい
自民のような経団連の犬に投票すれば、どんどん苦しくなる

>>359
え、月10,000円じゃなくって、一時金でしょ？

ノ§ｗ
#(^,^)#
ヾ　　　
自分の能力超えた配当はな岩根
　　　　　　　　　　　　　　　　

>>504
公務員には派遣もいるけどXX枠で採用される正規公務員もいる
採用しないと団体が五月蠅いだろうな

ヒマだったんで、久々に２ｃｈの煽り合いに参加してみたけど、
実際日本ってわりと貧乏になったなあと思うよ。
でも平和だな、俺が衰えたのか以前程カッカ来るものが無い。
君が代問題とかマジキレしながらキーボード叩いてたあの頃の俺はなんだったんだろう。

>>494
×　苦楽

○　苦痛

今、人で不足で時給上がってるのにパートしないで苦しいはないだろ

通信費は、固定をADSLにして、携帯は2人ともMVNOにすれば、5000円になるだろ。

サラリーマンの平均年収が４０８万だからな
つーか、>>1のローンやっすｗ

>>496
非正規でもいいから厚生年金に加入する働き方もさせないとダメよ
働き疲れてからその蓄えで試験勉強させるのが絶対にいい

正直、公務員は試験の倍率が２倍になるまで給料下げてもいい

いまでも新卒で１０倍以上、中途採用で２００倍
どんどん下げて、不満のあるやつは辞めさせて
席を空けさせるべき

なりたりやつは一杯居る

>>514
じゃあネットでもいいよ　テレビ見ていないからとかそういう個人の価値観はどうでも良いの
それぞれのささやかな娯楽すらあきらめて税金納めろっていう重税には反発するべきって事

この収入で専業主婦ってのはどうなのよ？

>>415
ないとはいってないw
ほとんど払ってないだろといった
理由はかんたん　税率が低く分母も少ないから
それに対し税による基本的サービスは平等で、
かつ低所得、子育て世帯には手厚くなる傾向がある
まあ、楽だとは思ってないし、このタイミングでの増税は
違うと思ってるけどね　どんな試算だ？

>>526
人手不足なのは首都圏だけだよ。
地方は逆だよ。

>>517
財務省のタラレバとか詭弁だよね
あるだけ無駄使いするのが官僚のお仕事です

>>529
現役で会計士試験合格したら大手監査法人入れるし夢は叶えさせてあげたいのよ
まあ来年は一番下の子も大学生になるからあと5年はキツイ

>>508
男で純粋な事務職なんて公務員くらいだろうな

女は営業など外で活動させてはならないのはわかる
社用車の運転を女にさせたら使用者責任まで出るからな

>>521
典型的なごまかしバラマキだよな　おそらく事務処理に莫大な税金がかかってるとおもう

>>516
そこらへんはもうやってる
ニート税　扶養控除廃止
独身税　配偶者控除無いから所得税住民税高い
赤ちゃん　児童手当

塾を廃止して学校で勉強を教えろ
本末転倒なことをしてるからだ

更に追い打ちでドン！

>>534
林業、農業、水産業、トラック運送業、重機運転手は人手不足だろ
田舎も仕事あるがな。
田舎だから身内（兄弟親戚知人）はOKで、ヨソモノはなかなか入れてくれないだろうけど

まあ苦しい苦しいと言いながらやっていくのが楽しかったりもする
人間、愚痴る時は饒舌になる人が多い

>>539
あーうちの子供3人とも塾行ってないし公立ｗ
それでもCランクラス以上の大学行ってるわ

>>530
的確な指摘だな

>>524
世界見渡せばまだ1～3位レベルで裕福だよ、庶民は。
問題はその裕福さが年寄りに偏ってて、
若い人がより貧乏にされちゃってることなんだが、
それとて世界的な傾向ではあるな。

>>538
児童手当とかも逆効果だと思うな
そういう手当があればあるだけ女の人は専業主婦でやりくりしようと思ってしまう
そのシステム（専業主婦前提の子育てシステム）が成り立たなくなったがための少子化なのに
女の人が１００％定年まで働くようになれば少子化は止むと思う

>>13
ウィルコムにすればいい

銀行の預金金利上げろや
半期で金利3000円ってなめとんのか

>>538
扶養控除は扶養してる人間の年齢で変えられんのかね
あと配偶者控除は無くなると聞いたが
とりあえず独身だろうが結婚してようが関係なく重税したがってるのは分かる

>電話やパソコンなどの通信費１万３千円
>家計管理に詳しい専門家も「理想的な支出構成」と評価する節約ぶりだ。

・・・

クリミアやら、そのうち朝鮮半島やらにいくんだぜ？
増税反対！

持ち家もあって月６万程度の貯蓄か
年間７２万の貯蓄が６５万になる程度だよな
苦しいといってもできすぎでしょう

１番に車
２番に住居
３番に旅行・趣味
４番に衣服
５番に携帯
６番に教育
７番に新聞・テレビ・ＤＶＤ

この順に削られると思う

>>550
安いじゃん
なぜ　　　・・・　　なのかわからん　今時携帯ないと仕事すらできんぞ

政府に問題があるんだよ>>13

マヨネーズも値上げするんだな、子供が大好きなコーラも
発泡酒も値上げ、しかもこの状態で安倍は１０％にしようと狙ってる
こういうギリギリ家庭をつぶそうとしてる

>>326
ほんとにな
ひよりみというか、何がしたいの？

>>534
建設コンサルタントだけど地方とか関係なく異常な人手不足
人手不足すぎて仕事回らないから、だれも入札しない
誰も入札しないから97％とかでも落札できる状況。
うちは今期異常な利益がでたようで、期末賞与5ヶ月とか出たしな

扶養控除はなくして消費税はUP！

年7万？またまたぁ。10万から20万いくよ？
住民税と厚生年金などが増税だからな？国民の可処分所得が激減するんだよ？4月からさ。
わかって居ない奴が多いな。
だからこその消費税反対だったんだが・・・・・

>>1
老後のための貯蓄が大きすぎるんじゃないか？

＞あっという間になくなってしまう

それが浪費。
しかし生命保険や預貯金などの支出ができてるんだから、そこを切り崩せば浪費ではなくなる。
「老後のためと病気などのリスクに備えて年に1億円使ってます」
と極端な金額を投入している人がギリギリ生活してると装っても説得力ないわ。
年金も払えず本当に苦しい生活を送ってる人だけが言える言葉を400万も稼いでる世帯がえらそうに声を上げるなってこと。

>>535
> >>529
> 現役で会計士試験合格したら大手監査法人入れるし夢は叶えさせてあげたいのよ

もし合格しなかったら？
試験の分野は違うが同じように難関国家試験の合格点に1点不足で・・
なんてこともありえますよ

>>293
スウェーデンは消費税率は25%で国税収入の消費税割合は22.1%
日本は消費税率5%で消費税割合21.8%

消費税としては十分なほどすでに徴収してる

>>556
コーラなんて飲まなきゃいいじゃない。

その他もろもろまだまだ上がるで～
この程度で弱音は吐いとったらアカン

>>554
ネット・プロパ契約で6k
残り7kでガラケー4人とも持ってればこんなもんでしょ
安いくらいだね
スマホだと20kは超える

ジニ係数格差がもっとも高いのは高齢者。
むしろ30代～40代の所得税をもっと取って、若者やお年寄りのために使うべき

>>553
なんか凄く順位がおかしくないか
車は都内なら大丈夫かもしれないが　地方はないと生活できない
それぞれ家庭の事情があるから

＞年収４４０万円
＞住宅ローン５万円
＞専業主婦の妻（３３）
＞小学２年生の長女（８）、次女（３）

オカンよ、介護の仕事するだけで＋２００万やで！

自民に投票しておいて泣き事言うなよ

>>563
日本の問題は税率そのものより
税の国民還元率が異様に低い事だと思う

地方の足を奪う地方殺しの軽自動車増税を決めたのは何省の官僚なんだ？
そいつらの官僚宿舎と最寄り駅はどこだよ
そいつらの家族は軽自動車に絶対に乗らない生活だよな

来年も住民税と厚生年金が増税だからさ。さらに消費増税もさ。
おそらく、数年後には貯蓄が全く出来ない時代に突入すると思う。

増税・物価高を節約することで乗り切ろうと思ってたらどんどん経済が縮小するだけでっせ
増税や物価高を収入を増やす事で乗り切ろうと思ったら経済は拡張するけど
その意味で公務員の専業主婦禁止法案は是非国会に提出して欲しい

>>568

>７番に新聞・テレビ・ＤＶＤ

>>570
消費税の増税決めたのは、民主の野田だろ
自民党を批判するのはおかしい
批判するなら、民主党だ

増税増税増税ー＼(^o^)／

>>560
厚年と健保の、給料からの天引き率は毎年9月に上がる

生活保護受給者のほうが優雅な生活してるだろうな

限界とか苦しいとか言ってるうちは大したことはない
本当に限界になったら、限界とか言えないからｗ

>>562
まだ2年だから今年の夏ダメでも就活は間に合うし、3振したら公務員試験でも受ける予定

生活保護世帯の人で月に30万近く貰ってる主婦が嘆いてた記事とそう変わらん

>>535
＞財務省のタラレバとか詭弁だよね
＞あるだけ無駄使いするのが官僚のお仕事です

勿論、その意味で、元主計局の人が批判してたんですよ。だから、あなたと同じ意見で、
あるだけ使う、なければ増税してでも使う・・・その意味で、もともと税金が国を衰退させてるという批判の意味だから。

独り身で年収1800万あると使い切れないもんだな。
女遊びに興味無いし、女にはモテ無いし。
ファッションに興味無いし、車は要らないし、家は賃貸で充分だし。
ネット通販しまくりだけど、今はなんでも安いから大した消費にならない。
家族が居れば全然違うんだろうな。

…◇～※★…g※…◇※★…～…※★…◇※★……

日本政府はど～でもいい法案作りより

憲法違反の外国人生活保護を

真っ先に禁止して無駄を削るのがスジでしょ

政治家自身がちゃんと憲法を守らなきゃダメでしょ

それとなぜ新参者の反日外国人を大切にして

先祖代々続いてきた生粋の日本人を大切にしないん（´･ ω ･｀）？

　な　　ぜ　　な　　ん　　？

…※…～◇※★…※…◇※★…＊～…※★…◇※★

年金も健康保険も維持するためには
更なる値上げが必要だろうし
その年金もいつから受け取れるようになるのかお先真っ暗
消費するしないは消費税3%の問題でもないような気がするがｗ

移民政策はよ

>>574
バカめ
増税前の駆け込み購入もできない人だっているんですよ！？

>>546
扶養控除や児童手当と同様なシステムがあって、
女性の就労率が高くても出生率が上がってきてる
フランスの例があるから、単にこれらのがあるから
少子化が進むって論は的外れじゃないかと。

問題なのは日本での扶養控除や児童手当の運用内容に
大きな問題があるからでしょ。

>>576
民主の提案に自民・公明が乗っかってきたから”共同正犯”

>>576
8％増税施行の判断をしたのは安倍ちゃんだよ
偏った有識者会議をしてね

携帯を解約したらいい
別にいらんやろｗ

どうせ子供は２人ともスマホを買うんだろ？
そんなもんを買ううちはまだ余裕があるんだよ

>>569
おいおい、次女がまだ３歳では働くのは厳しいだろ

新聞とNHKで年間６万円

>>578

そうか、すまん。

さらに配偶者控除廃止になったら日本終わりだろ。
共働きでフルタイム労働状態。子作りどころじゃねえよ。

>>576
政権が交代したら、政策を変えるのは当たり前だろ？
何のための政権交代なんだよ？しかも消費税増税しないと公約してたんだぞ。自民党に問題ある。
そもそも、国の財政をめちゃくちゃにしたのは自民党だ。

もちろん、野田も同様に問題ある。

>>587
それは収入が少ないからでしょ
でなぜ収入が少ないかといえば旦那の給与だけで生活してるから
>>588
児童手当だけじゃ無理
母親が働いてる家だけに児童手当を出すとかしたほうが効果的

個人とか家族の単位で語ったら、そりゃ税金安いほうがいいよ。
その視点だけで何十年もやってきて、これじゃダメだとなったから
増税でも安倍が選ばれたんだろうが、

ちな、俺は３５歳３大都市の地方公務員の正規だけど、年収は５００万くらいだお。

ここで、子供をつくらなければいいとか、やっていけないのは心中して
日本人減らして移民受け入れとか言ってるのは、まぁ在日だろな。

政権交代でお灸をすえられたのは結局…

>>588

日本の少子化の要因は金の運用の問題じゃなくて、
社会が子供を産み育てる環境や習慣が無いまま、
理想は三丁目の夕日みたいな同居のままみたいなジジババのせいだよ。

このスレでも、年収400万（大分じゃ平均より上）で、
子供を持つことに対する非難がどれだけ溢れてるか。

欧米では－って引き合いを出すのは嫌いだが、
少なくとも日本以外でこんな風に子供を持つ事を叩く国ってのは見たことが無いよ。

>>593
0歳保育に預けて働いてる嫁なんていくらでもいるぞ。

>>576
経団連とズブズブの安倍が最終決定だろ。総理大臣会見見てないのか？

>>1
４人家族で食費３万円とは、やりくり上手だな。
私はひとり暮らしだけど、４～５万円、食ってるわ。

外食や惣菜が多すぎるんだろう、と反省はしている。
ちょっと、真剣に見直さんといかん。
家計簿をつけよう。

>>599
金曜日なのに５時ダッシュで、もう家でネットかよ
楽だなぁ

てゆーかさ、消費税3%導入前から段階的に5%→7%→10%と引き上げて行く予定だったんだから今さらって感じ

おそらく数年後には、共働き状態でも現状維持の生活が待っていると思う。
そろそろ異常さに気が付くべきだと思うんだけど。

>>593
厳しいなら生むなよって話
きちんと保育者を雇う経済力がある人が生めばいい

>>155
その世代年収にたいして税金がすげー安くない?
もっと払えって意味ではなくw

>>576
自民党じゃなく、自民に投票しておいて増税に泣きごと言うアホに対して言ってる
自民に入れたら増税しないとでも思ってたのなら尚更救いようが無いわ

>>598
そう
安倍さんには抜本的な改革を期待するね
特に女性の活用を掲げてるんだから、女性が働きやすい、女性が働かなければ暮らしていけないシステムは早く構築して欲しい
日本の専業主婦優遇政策は（子育て・出生率の面でも経済の面でも）失敗したんだよ

>>553
新聞とか最初だろ。
俺はもうすでに削ったけど。

なんで公務員と団塊のクソ老人生かすために消費税増税されんといかんのだ。
ほんと腹立つ。しかもまた予算拡大しとるし。
予算決める連中あほじゃねぇのか

金も暇もあって元気なのは老人だけだ。

>>566
8歳と3歳の子供に携帯電話なんていらんだろ・・・

>>595
この25年度と4月からの26年度は労働者負担分が0.5％で変わらなかったが、
見落とされがちで毎年変わる可能性のあるものとして雇用保険料もあるぞ

>>602
いや、保育所にはなかなか入れない
特に2歳児まで

ダメだよもうこの国

僕は今特に困りはしないから、安倍さんには期待してるよ。
他に支持したい政党がないから、まあ仕方ないし。

>>568
新車購入サイクルが長くなるとか、ミニバンから軽ワゴンにとか
単価・維持費の高さと費用対効果で、車両費は家計での割合は高めだと思うんだが

>>567
資産のある高齢者から、ない高齢者に配ればよい
世代間で回しあうからおかしくなる

>>593
そういった意見はここでは俺とあなただけらしい

>>602
0歳でパートならほぼ保育料で相殺だな。
子供に何かあってもすぐ駆けつけられる環境や協力してくれる親がいなければ難しい

>>595
子供産むと１年間休めるんだぜ？
３人子供を産むと３年間も仕事を休める
公務員の女はこうやって子沢山になっていく
仕事がきついなら専業主婦に逃げるのではなく、子供を産んで育児休暇に逃げるようなシステムにすればいいと思う

>>612
新聞とNHKをまず削るよな　今の時代必要無いし

>>65
お前さんが子供の頃は
ゆうちょが複利3%とかあって
10年ほっといたら貯金倍になったって時代じゃね？

子供作るなとか言ってる奴は移民大賛成なわけ？

>>608
子育てくらい金の心配なく産めるよう支援しなきゃだめ。
今は結婚しない人はぜったいしない世の中だから、結婚して産める人には2人以上産んでもらわないと
移民に国を乗っ取られ、中流の日本人が一番苦しみことになるよ。

>>626
嫁も働けと言ってるだけだと思う。

>>625
しかも国立の授業料が２０万くらいだったときの話だろ

貧困家庭でも消費税はかかる、ワープアは働いていて貧しいんだもんな
しかも働く気力もあるのに、ニートや生保とは、まるっきり違う
ここを手厚く保護しなければ、政府はいらない、家庭のあるワープアは
無条件で補助だな　当たり前の話だな、野党も激しく追及しろ

政治家の本音

「なぁに。国民もそのうち慣れるって。w
おれたちゃ資産もたっぷりあって手厚いお手当貰ってるし関係ナイナイw」

その前に男のくせに年収400とか・・・その辞典でネタでしょ
私は23才で、旦那は26才だけど、年収600はあるよ
子供はまだいないけどね

ってか400とかの低所得なのに子供2人って・・・
まぁ幸い女の子ばっかだからあんまり教育面日から入れなくても良いから不幸中の幸いだけどね
これが男なら悲惨だわ
男は学がないと生きていけないからね

公務員の給与と、外国人への生活保護は見なおしてもいいよな

あと生活保護は現物支給するか、離島に施設でも造って、隔離しつつ職業訓練
生活保護は生きてさえいればいいと思うんだ

老人重視しすぎなんだよね。高級老人ホームは至る所で目にするが、高級保育所とかは見たこと無いｗ

>>622
知り合いに居るけど、時給８００円で１日５時間月８万で保育費４万って感じ。
相殺ってほどでもないにしろ、半分消えてるな。
まぁ、それでも１４時～１７時ぐらいは自由に時間使えるし、土曜日も使える。
ただ、親が近くに居ないと厳しいってのはあるな。

>>569
そこは五万のローンって何年かかるんだよと言ってやるべきでは？
多分数値が嘘だよ

介護が人数が足りないから
国策として貧困家庭の嫁をそこに捻じ込みたいんだろうな
低年収の男と結婚した女は介護要員＝奴隷な
小さな自分の可愛い子供を放置して、他人のジジババの面倒みる生涯
自業自得

>>626
賛成ではない
静かの衰えていきましょう
いつまでも夢見ていちゃ駄目よ

＞増税・物価高を節約することで乗り切ろうと思ってたらどんどん経済が縮小するだけでっせ
＞増税や物価高を収入を増やす事で乗り切ろうと思ったら経済は拡張するけど

これに反論できる人間はいないだろ
結局、共働き政策しかないんさ
働いてる嫁だけに児童手当を出すみたいな劇薬が必要とされているの
自民党の支持者の人は福祉は甘えて怠惰になるからダメとか言ってる癖に、３号年金や条件つけない児童手当で専業主婦家庭を甘やかしてるからなぁ

>>620
でも世代格差が少なく貯蓄額が大きいのは30代～40代
そこに所得税かけるのが先でしょ
特に独身からはもっと取るべき

子どもは親の責任で育てればよろしい。
奥さん働けばいい。
正社員じゃないなら色々あるよ。

よくもまぁ歳入47兆で予算95兆円も組めるもんだ。
どんな頭してるんだ。
他人に借金押し付けて利権しゃぶってんじゃねぇぞカスども

>>623
いいね、そのシステム。
女性の社会進出と少子化対策を兼ねてる。

とにかく産めよ増やせよ政策に切り替えないと国が衰退するわ。
一度衰退したら落ちるのはあっという間だからね。

ローン5万

えらい安いな

いや人口が１億切るまで気づかないだろ。
その時は実労人口は更に減り、年寄りだらけ。
一度痛い目を見ないと日本人はわからん。

本当に限界なら言葉も出ないからまだイケるだろ
大丈夫大丈夫

>>626
それとこれとは別じゃね
ニートが働かないから移民案が出てるわけだし
子供増えたとこでそいつらが仕事を選り好みしてたら意味ない

まだ

下痢三に期待してる馬鹿とか

いるのが不思議

>>631
消費税を上げることに賛成するのが賢いとでも言いたげな奴がいっぱいいたよな
でも公務員の人件費３０％削るだけで８兆円くらい浮くんだよ
消費税増税要らんがな

外国人に生活保護と子ども手当ばらまく意味が分からん

なんか中国人増えてない？
体感で１００倍ぐらいになってるんだけど、いろんな所から中国語が聞こえる

金がないなら妻も働きゃいいじゃん

>>627
そう言うけどさ
この家はそれでもまだ自分で稼いだ金で子育てしてるからまだマシで
こないだのネットのベビーシッター問題みたく、子供はいるけど税金で生活保護使ってカツカツで子育てして
その子供もまた貧困で税金使って生活保護で・・とかなると
何のための「少子化対策」なのかワケわからんね
保育所への税金投入や児童手当や子供手当て程度ならまだ納得いくけどさ
クソ貧乏でも最底辺でも「とにかく日本人の子供を」つって生活保護受けさせてたんじゃ、
意味無いどころか日本にとって損しかしてないわ
こないだのベビーシッター問題の母親に至っては生活保護受給してバイト分は本来なら不正受給になるのに

これから低所得者の増税対策支援ってありますか？

税率は更にアップするんだけどね。

1年に7万でも
その節約した7万で年一回の旅行とかいけたかもしれないのにね・・・
庶民はそれすら楽しむなって事か
安倍ちゃんも自民もひどいね

・子供を虐待死させた母親は厳罰処分にする
・子供を車内放置などで蒸し焼き死させた母親も同上

その上で
・妊娠した女性には必ず産休と育児休暇を取らせる。退職させた会社は会社名公表
・その間補助の人を雇ったら国から補助金が出る

こういう風な仕組みにしないと、少子化は進むし、そうなると消費税25％にしても
どうにもならんぞ。
あっまあ消費税増税分がきちんと社会福祉に使われたとしての話ですがね。

消費税を上げることに賛成の人は60％くらいいるからね
この人も苦しいけど頑張るだろう

>>647

安倍さんを持ち上げて期待する連中も、
執拗に下痢とか言って叩く連中も同じくらい糞だよ。
よってお前は糞だ。

大半は民主政権はもう二度と嫌だし、
自民の替えは無いんだなって諦めてるだけ。

俺、36で400万しかないわ。
結婚してるけど、子供はあきらめたわ。
嫁も一応正社員で世帯年収は700ぐらいか？
子供持ったら何かあったらすぐ破綻しそう。なにより生活レベルを下げないといけない。
子供はそこそこの大学出してやらんと、また貧乏になってしまうし。
金持ちが子供作ればいいとおもうわ。

400万って。。。
一人暮らしが限界の給与だろ。結婚するのは最低500万からだろう。

家賃やローン以外で毎月20万弱消費しないと3%の増税で年間7万にならない

公務員改革も定数減も社会保障改革もなんだかんだ言いながらやらんまま、増税だけはスパッと決めて
「一度決めたことはやりとげる（ｷﾘｯ」とかホントはらわたが煮えくり返る。

増税の考え方を変えようよ政治家さん。
庶民とは無関係の資産家たちが投資する超贅沢品にどでかい税金をかければオケ。
生活品に消費税導入は本末転倒な話です。

亡国だね
年収低いのに子供なんてとか
将来を担う子供を作るのが悪いとか
んで、俺たちに負担かけんなよとか
子育て世帯も税金払って子供産んでるから
そういう奴らと比べて貢献していると思うがね
利己的な奴が増えたな

>>658
俺お前と同じで子ども作った
世帯年収も同じ位だけど4月から
嫁しばらく専業（子育て）
カツカツできつい

>>659
同意
女性や子供を養うには500は最低いるよね
私は二人暮らしだけど旦那の給与600でも物足らないくらいなのに

>>654
そらさ、給料が同じで７万円支出が増えたら問題だけど
アベノミクスで給料あがったろ

俺は給料が３００万円増えたので、安倍さまさまだよ　正直な話

新聞代とケータイのパケ代払うの止めれば済むぐらいの話で慌て過ぎだよみんな

だからいわゆるデッドラインはどこかってこと。
人口8000万消費税20％か5000万で20％以上か
専業主婦反対で移民反対ならそれくらいは甘受しないと…
共産主義じゃあるまいし、あらゆる問題を解決する夢の政策なんて存在しない。

麻生はさんざん演説で

「消費税を上げたら国保と国民年金は払わなくていい！消費税からまかなうから！毎月のこの負担が無くなったらどれだけ楽になる？
　どうですか？いいでしょう？だから消費税をあげさせてくださいよ」

と言ってたんだけどな
そんなこと一言も言ってなかったことになってる
麻生本人も忘れてんだろうｗ

>>658
>>632によるとネタでしかないらしいぞ
要するに>>632には笑われているってこと
死ねばいいのにな>>632は

これくらいが普通の人の生活だよなー
子供がもう少し大きくなるまでは老後の貯蓄を減らして
手がかからなくなったら奥さんがパートに出れば問題ないよ
働きたくない奥さんなら子供の学費ねん出するの大変そうだけど

(ﾟ∀ﾟ)

10%なんて手ぬるいよ
もっと消費税率を上げて所得税を下げるべきなんだ。

そう思ってる国民が多いから世論調査でも「消費税率10%は仕方が無い」が最も多い回答なんだよ。
毎度のことだけど馬鹿左翼さん達の考えと民意に大きなズレがあるってことなんだよ。

独身に増税しろよ
好き勝手生きてんだから税金くらい多目に納めりゃいいのに

>>666
一気に300万増えるって元はいくら貰ってたんだよ

地方公務員の給料減らせよ
あいつらの仕事こそ誰でも出来るものなんだから
最低賃金ベースにして民間からあぶれた人のセーフティネットにするべきだろ

優秀な人は民間に行かなきゃならん
そうした方がずっと効率よく回る。

ほんとに優秀な奴が何割いるか知らんがw

>>669
消費税25％くらいで達成できるはず
まずは15％に上げる道筋を作るのが安倍内閣の目標だよ

パチンコで在日に７０兆円もやってるのに、何で日本で日本民族が
子供も持てない程疲弊した生活をしなければならないのか理解できない。
パチンコでは飽き足らず、カジノも在日系利権になろうとしてる。
パチンコを禁止し、各市町村で公営のカジノをやるべき。７０兆円を
日本民族のためだけに使うべき。警察の天下り問題があるなら、
公営カジノに警察の天下りを入れればいい。政府や中央省庁の役人は
外国人や外国系が住みにくく、日本民族が住みやすい日本を考えたことが
ないみたいだけど、いい加減日本民族のために働くべき。

なぜいつまで経っても日本は専業主婦や子どもが大きくなったらパートが普通なんだ？
そんな事言ったら男の給与がそれなりに安定してしかも高給じゃないと結婚できんだろ
そんなに若い男が恵まれてるのか？

ぶっちゃけまだ何の害もない原発であんなに集まったよな税金下げてほしいならあの倍集めないと無理だよ
無理無理日本には不満ないんだろ税金高いとかデモ何人集まった？
消費税で国会に集まってみなよ何人もいないじゃないか

>>40
2000万借りて35年だと5万切る
フラットなんかの平均的な借り入れ額は
このくらい
みんな結構堅実

女を働かせろ。
専業に課税しろ
独身に課税しろ。
ニートに課税しろ。
老人資産に課税しろ。

働かないヤツから搾り取れよ。義務を果たさないヤツを締め上げりゃいいだろ。

年間7万って1日200円弱だぞ。
つまみ食い用のお菓子1個減らすだけでトントンなんだけどｗｗｗ
あと不必要な子供のスマホ解約で随分楽になるよｗｗｗ

>>672
所得税５５％は酷いよな
半分ならまだしも、半分以上ってなると精神的にクルものがあるね

これは消費税下げるしかないね

３５年もローンを組む時点で堅実じゃないと思うんだが

アベノミクスで時給も三倍くらい上げてくれないとな

その７万円は分散し誰かの所得になり
回り回って自分に帰ってくる可能性は
かなり高いだろ

なんて書くと「現実逃避だー」とか言われちゃうかな？

>>657
下痢三より民主党のほうがマシだと思ってるわ

おまえ馬鹿じゃね？

殆どの国民がノーと言ってる政策が実行される時点で、日本の民主主義は終わってる

>>673
冗談じゃない家族持ちはいろいろ税金控除されているが
独身は控除されていない不公平だ

年収３００万円未満の社会保険料を0円にしろ

子持ち家庭が今まで優遇されすぎてただけだと思うけど
世界で人口増えてる中、国が衰退してんのに支援なんてできるわけないだろ

やっぱこの増税はやめてほしかったな
せめて食料品と生活用品くらいは除いてくれれば気持ちも楽になる家庭は多かっただろうに

>>687
頭が悪いんだなって
かわいそうになる

>>682
もともとお菓子代6000円払ってるうちならそうだが
食事代5万とか6万の家ならそこまで行かないだろ

>>628
結局言ってること、都内の主婦デモの連中と一緒じゃん。
そのデモの主張はバッシング受けてたよ

>>680
5*12*35=2100
35年間で100万円しか利息取られないのか？

>>666

そりゃ君の努力や会社の業績の結果であって、
政治の影響で300万も増えないでしょ。

子供が障害餅だったら奥さんは専業主婦になるしかない
旦那の稼ぎだけで食えない世の中で子供を持つってリスキーすぎる

そりゃ少子化になるわ

世の中には月29万貰ってるナマポ家庭もあるというのに

消費税は許せるが、株の税率が２０％になったのが許せん
株買う気無くなる

>>687
公務員と老人関係の企業の社長の懐に入って貯めこまれ
こちらには回ってきませんよ

>>668
税金食ってるゴミ老害を「自己責任」で切り捨てれば良い
簡単なことだろ

健康な体で毎日病院通いしてる奴らや
無駄な終末医療はすべて保険適用外にする

あと独立行政法人つぶせよw

専業主婦でぎりぎりっていわれても、甘ったれてるようにしかみえない

>>658
俺は300後半しかないし嫁と合わせても600半ば
嫁が今年で33歳だから子供を作るならもうギリギリなんだよな
幸い後8年ほどローンを払い切れば不動産利益が年200万くらいは入るんだけど
今は年40万ほど持ち出しで嫁が仕事休んだら生活が出来んわ

>>690
配偶者控除廃止しようって話もあるらしいな
つーか本当独身は大変だ

前、少子化対策のために独身税を取り入れようって話も
出てたけど、そんなもの偽装結婚が増えるだけで何の
解決にもならんと思った
籍だけ入れて、別々に暮らしたってなんら問題ないのだからな

>>700
なったんじゃなくて戻っただけだ

今は年収400万時代だけど、数年後には300万時代がくる。
ネタじゃなくな。最終的には200万時代になる。で、夫婦共働きで世帯年収400万の時代。
結婚して専業主婦する時代は終わる。

ばばあ「私のお小遣いが減るなんてもう堪えられない！」

>>682
もうそれくらいの節約はしてるだろ？
高校生だって自分のスマホ代くらいはバイトしてるやつも多い

>>669
財務大臣になってからは余計な事は言えないんだろうw

4人家族で400万だと直接税をほとんど払ってない、非国民世帯
もっと稼げよ、役立たず親父

>>702
それはひどすぎる
怒涛のように押し寄せるインフルエンザの流行でいいよ

>>693
では頭の良い君の意見を書いてくれ

>>678

生活レベル落とすか、どんどん稼げば良いだけだよ
日本に住んでるってだけで高税負担高サービス前提になってるんだから、
途上国みたいに、のほほんと暮らす事は許されてない。

>>2
さすがにもうその言い訳はムリだろｗ

>>709
しょうもないスマホなんか買わずに家計の足しにしろ
バイトできるなら自分の食費ぐらい入れろ

それぞれの収入にあわせて子どもを持てばいいだろ。
子どもは金がかかるし。
一人か二人か、判断を間違えては駄目だ。

>>704
親御さんとかには頼れないの？
子供作れる状況なら作った方がいいし、あと
嫁さんが仕事休むことになったらローンの見直しをするとか。
子供を作れるようであれば、作った方がいいと思うお。

独身者からの勝手な意見だが。

安倍はこれで日本を取り戻すだって庶民苦しめて酷い話だよ

>>714
高サービス前提？

>>713
その7万円は金持ちの懐に入って
貧乏人にはほぼ回ってこない

少子化で当たり前だ罠（´・ω・`）

老人はお金もってるし、若い世代は無いから
贈与税をもっと安くして欲しいよな
500万円ぐらい無税にすれば、もっと景気よくなるんじゃないかな

110万円とか、ゴミすぎる

あとNISAも100万円とか意味不明すぎる。枠を1億円にしてほしい

>>681
デフレ下で働かない人間が増えるのは合理的。単純に働け働けと主張するのは完全に不合理。
あと、所得の少ない人間にこれ以上課税することはデフレ推進を意味する。

ま、要するに、あんたの主張は滅茶苦茶だってこと。

国民が国民を責める図は
公務員や政府や移民がニヤニヤするだけっすよ

新聞を取るのを止めてスマホをMVNOにすればいい

>>719
日本（人から税金でお金）を取り戻す！だよ？
知らなかったの？

>>716
なんで政治家や公務員が高給取りのままで
それ以外の庶民の子だからってそこまで楽しみ持つことすら許されないんだよ？

女子小学生4人に無理矢理覚醒剤を打ってシャブ漬けにしてセックスした66歳のオッサンに懲役23年の判決
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1395988178/

そろそろ特別会計にメスを入れるべきなんじゃね？200兆円近く存在するんだろ？
一般会計ばかりアピールするけどさ。
国民を馬鹿にしているとしか思えん。特殊法人の温床なんだろ？

消費税は自公民の3党合意
法人税減税・消費税増税を丼勘定で掛けたしまったバカ政府

ヨーロッパなら、細かく消費税率の設定をするところだ。
そして日本とヨーロッパの違いは、国民の生活を犠牲にして、
海外の後進国、新興国に金をばら撒いてる点だ。

こんな悪政は民主でもバラマキは同様に行われた。

国民の生活を犠牲にしてな。

いたくも痒くもないのは政界という既得権益者層

>>719
世襲政治家が庶民の事なんか考えてるわけないだろｗ
庶民の生活なんて、一秒も体験したことないんだからな。なめるなよｗ

>>721
え？
頭の良い君でその程度なの？

普通に移民政策だよこれ。
一般家庭の締め付け。
こいつらが日本人の子供を産まなければ移民入れられるんだから。

わりと親日の外国人ばかりがきてくれるといいなあ

>>733
俺が頭いいとはいってない
お前が頭悪いと言っただけ
誤解してはいけない

>>728
それは公務員（特別職を含む）に言ってくれ
わしは公務員じゃないから知らん

子ども手当とか公共事業とか
社会保障の充実とか求める愚民が悪い
増税ブーメランになるのに

てか最終的に
国はジンバブエと同じ事しろ！

しか意見は出ないのか…
ジンバブエはネタじゃなくて俺たちのことだったのか。。

安倍は高級天ぷら食べたらしいね
庶民から絞り取った税金で食う天ぷらはうまいだろうね

落選した民主党の議員でさえ、嫁や家族は金を使う事しか考えていない

庶民の生活を考えるなんてパフォーマンスにしか過ぎない

通信費？
mnpすればかなり削減できるだろ

嫁は働けよw

専業主婦が許されるのは子供４人からだ

>>726
歩きスマホをやってる人間のクソどもにMVNOなんて知られたくないな

普通に嫁さんが働けばすむだろ。
なんで働かないの。

贅沢

ぜんぜん貯蓄に回せないぞー。怖いじゃん

一気に７万払う訳でもなかろう…

結婚資金も貯めれねーぞ

嫁さん働いても保育所代と相殺じゃ意味ないじゃん

これで病気や交通事故が起きたら、一家が生保で子供は修学旅行も無理だな

独身税作ってその金で子持ち家庭に給付したら良い。
子を持ったら得するようにしたら皆産むだろう。
将来移民の医者や介護士に世話になるのは嫌なので、
日本人どんどん増やしてほしいです。そういう使い方なら納得する。

>>730
そろそろ、というかいい加減、財政再建主義にメスを入れるべきなんだが。

>>737
そもそも若者が選挙に行かないのが悪い
だから、老人優遇・宗教団体優遇・生活保護優遇になる

昔ってさ、みんなに選挙権があったわけじゃないよね
税金をいくら以上納めてる男性　とかだった

今の時代、税金で食ってるヤツの選挙権は無くしていいと思うんだ
生活保護とか、公務員な
何も国民全員に選挙権が必要じゃないよね

スマホやめればぁ～？

>>734
移民政策は普通に中国人が押し寄せて終わりだろう。

今、政府がやろうとしている移民政策では、移民数年で親族呼び寄せも可能になる。
30、40年後に何の税金も納めない、社会保証を食い潰すだけの老人になる。
すると社会福祉レベルを下げねばならず、アメリカのような自己責任の社会に、
貧乏人は勝手に死んでください、の社会になるよ。
一番割を食うのは普通の日本人。

奥さんが11-16の5時間パートを週3で入れば解決どころか余裕が生まれるよ

>>571
それでいて大企業には法人税減税だもんな

それでGDP増えるならいいけど増える見込みないし

金持ちバンザイやな

下が３つなら４年前
リーマン前で結構企業全体上向きだった頃じゃない？
家も立ててるみたいだししょうがないわ
２人もっていうけど結婚して子供作って家庭を築くのに文句レスばっかだな
これくらい普通だろ

政策立案する側にとっては致命的でも何でも無いからなー
特別も含め公務員の給与を高額にしない事は、国庫支出の抑制と過度な負担を抑止する効果があると思うんだけどねぇ
福祉や医療の財政圧迫も放ってはおけないけど、何より根幹をどうにかしないと何ともならない

>>735
他人を見下すなら自分の方が勝っていると言う事だろ？
違うか？

生活が苦しいと言うよりも、質素な生活そのものが少しも質素で無いのでは。
年収４００万円で家族４人なら余裕だが。

>>737
公共事業のようなある程度の乗数の見込める政府支出は、財政をむしろ良化するんだが。

>>756
保育所完備の勤務先紹介してやれよ

民主党時代、増税マンセーだったマスゴミ様ｗｗｗ

もう面倒だから一気に２０％に引き上げろ！
>>1　←こういうゴミが一気に淘汰されて日本が綺麗になるわ。

自民は復興法人税廃止に法人税下げる暴挙にでた
いまだに小泉改革を反省していない

将来、年収400万の世帯が、税金関係で200万持っていかれる時代が来るぞ？かなり近い時代。
半分の可処分で生活をやりくりする時代。

>>718
うちの両親はもう他界してるんだよね
嫁の実家に頼めば多少は手助けしてもらえるんだろうけどなかなか頼みにくい
ここで手を借りちゃうと将来二世帯住宅とか老後の義両親の面倒とかを
見るんじゃなくて見させて頂くって感じになりそうで
俺に両親がいなくて一人娘をもらった時点でその覚悟をあるんだけど
なんとなく気持ちの問題がね、頭が全く上がらなくなっちゃう
ただ孫の顔を見させてあげたいし悩むよ

>>8
5%の日本は実はスウェーデン以上に消費税納めてるんだよ。生活用品や食品の全部が同じ消費税率だから。

|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　日本(4%)　※国税比較なので地方分の1%除外
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　イギリス(17.5%)
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　イタリア(20.0%)
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　スウェーデン(25.0%)
http://hodanren.doc-net.or.jp/kenkou/gkhtml/gktop/gk6s/gk6s2p/gk6s2pg/img/6s2pg03.gif

日本が納めてる消費税が少ないというのは全部が　＊うそ＊
生活用品や食品の全部が同じ消費税率なので日本は欧州と同じくらい納めてる。

>>720

日本ほど安全で、清潔で、インフラや交通が整備された国は他に類を見ないぞ。
税金で維持運営されてる部分もかなりある。
福祉や医療も充実してる。

ただ、年金やら上記に対して貢献してない公務員自分らに関係ない所でも大量に金が使われてて、
それらは常にセットになってる。

嫌なら他の国に移住するか、仕組みを変える運動に参加するしか無い訳で。

>>278
自民が反対してたなんて誰も言ってないんだけど

復興税で馬鹿騙して詐欺して破綻。
基地作成遊びして使いきったと言い張って、数年かっ食らった後で
悠々自適。

税金詐欺師に優しくて、貧乏人から取り立てはえげつない国家。

>>753
生活保護とか公務員とかの存在感が大きくなる理由は「デフレだから」。
必要なのは君みたいな妬み感情先行の政策ではなく、庶民を豊かにするまともなマクロ政策。

会社員、手取り420万くらい。
子供出来て嫁が働けなくなりどうしようかと思ったけど
勤続30年公務員コンビの義父母が孫可愛さにバックアッップしてくれて意外と余裕。

>>761
バカが他人の事をバカにすんのはよくある事だ
気に障ったらすまん

それより、回り回って自分に帰ってくる
可能性が高いってなんでそう思うん？
俺は絶対ありえないと思ってバカにしちまったわけだが
理論を聞かせてくれ

生活のことより不景気になるのが心配

中間層をつぶす事ばかりやってるな、消費する層を貧困にすれば
経済なんて発展しない、節約を言うのではなく、所得を上げる事を言う
平均以下の減税、無税化を進める、５００万以下は所得税無税でいいだろう

>>762
税込年収400万で4人家族だとナマポと以下だぞ
ナマポは東京1級地で4人家族だと269,790円

ウチは250万じゃいワハハ

地方で600万1人暮らしでも苦しい

実家組が裏山

>>766
君の言うゴミとやらを一掃しても、新たなゴミが出るだけ。
必要なのは君みたいな妬み感情先行の政策ではなく、庶民を豊かにするまともなマクロ政策。

>>780
月収で？

大分なら十分平均以上の年収だろ

子供作っちゃったじてんでb計画ミス

年収400万で子供つくるなとか言ってる奴は日本を貶めたい工作員だろ

税金をむしり取られて子育ても出来ず
生活保護も廃止で老後は餓死する人が続出しそうだな

俺、独身の自営業で分からないんだけど
年収400万の4人家族で市県民税っていくら位支払うの？

>>383
いい得て妙とはこのことか
不景気だと国民が右傾化するのは世界共通だからね
貧困をすすめてさらに支持者を増やそうとする自民党は恐ろしいわ

国民はもう少し賢くならないと今に奴隷にされてしまうよ

>>771
安全で、清潔で、インフラや交通が整備されたシンガポールは日本より税金安い

>>755
(´Д｀)ﾊｧ…中国人は怖いなぁ
中華街の人らみたいのばかりならともかく絶対にそうじゃないからな

移民が来る前からわかりきってるのに何故そっちへいく。

ID:fWiaHAoC0 [5/5]

↑
ゴミが釣れました

>>779
地方なら月２０万で余裕
ナマポは地方に移住させたらええんよ
わざわざ家賃が高い都市部で生活する必要無いやろ
地方なら四人家族が住めるアパートなら5万ぐらいであるしの

>>734
日本人でもキツイのに
貧乏な移民が暮らしていけるの？

来年ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！
１０月に2％ＵＰの
１０％になるがーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！

>>788

家族構成にもよるが、軽く4万×4くらいかな？

むしろ年収300万だろうが250万だろうが
おまえらどんどん結婚して子供作ってもやってけるようにしないとならないんだよ本当は。
日本人を増やさなきゃダメなんだって。、

政府が気持ち悪いよ
なに減らしてんのさ

>>769
君の考えは正しいよ
「頼っちゃえ」と住居費、子供の世話を見てもらいたいからと同居に踏み切って
過干渉や考え方の相違でギブアップして離婚や家庭崩壊の瀬戸際に立って悩んでる人が
Yahoo知恵遅れやここの家庭、鬼女、育児板、それ以外の一般のお悩みサイトにごまんといる
最小の社会を構成する「家庭」なのに、離婚して崩壊してる「家庭」を見ていると、何のために働いてるのか分からなくなるね

.
自民党って　増税しか　しないよね！
.
自民党って　増税しか　しないよね！
.
自民党って　増税しか　しないよね！
.
自民党って　増税しか　しないよね！
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自民党って　増税しか　しないよね！
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自民党って　増税しか　しないよね！
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自民党って　増税しか　しないよね！
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自民党って　増税しか　しないよね！
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自民党って　増税しか　しないよね！
.
自民党って　増税しか　しないよね！
.
自民党って　増税しか　しないよね！
.

新聞解約、NHK解約でOK

>>426
脅しかけるのは建設的じゃないね

そういうやつが警察・軍隊にいたらクーデターとかやらかしそう

お前ら「貧困率」でググって日本のそれが世界でどのくらいの位置か確認しやがってください

増税するなら外国や外人に気前よく援助すなよ！

国家運営で必要な事はただひとつ、

「子供を産み、育てる事」

以外に何も無いんだよ。
なのにこのスレに溢れるのは、低収入の癖に子供を持つから悪いだのなんだのばかり。

>>794
そいえばそうだよな、どうなのかなー？えろいひと！
あいつらは祖国のおうちに仕送りじゃないの?
日本じゃ苦しいけど家帰れば豪邸で妻子わんさかとかさ。違う？
単身赴任先で貧乏でも別につらくないよ

>>763
公共事業の中身にもよるよね。ピリエみたいなのを税金で作ってテナントゼロで地元自治体は維持費に苦しみ
ゼネコンだけ得しましたみたいな案件も多いんでない？

渡辺代表「8億円は私一人で使い切った」

>>804
なんかの宗教かよ。
それは個人の問題だよ。

>>751
うちは子供作らないからそういう家庭からもとってもいいよ
でも子育て頑張ってる家庭にちゃんと回してほしいかな

>>796
ありがとう
結構きついね

>>502
自民とか利権&利権&理研だもんな
国民から金吸い上げて利権増やすことしか考えてないわ

そもそも、核家族が無理

高額所得者じゃないならジジババと住め

税金は、支払った額に見合うだけの公共サービスを受けられるというのが基本なんだがな

増税するなら。増税分公共サービスの向上をしなければおかしい

>>810

さらに追すまん。自営の所得にもろに影響するから、稼げば稼ぐほど金額はあがる。

6万×4とかは余裕でくる。

>>23
税金なるべく払いたくない在日Koreanが必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>804
じゃあ、国家が派遣の年収200万未満でも子育て出来る制度作れよ

まあ低収入なら　子沢山が正解なんだけどな。

なんだろなー。
ここで400万で子供持つなんてって書いてる人いるけど、
地方で年収400万だったら充分だと思うけど？
実際、もっと年収低くても子供が持てるような世の中にしなきゃいけないよね。
なんかこの記事というか、今の社会が本末転倒だよ。

うち、結婚した時は年収300万、こんなんじゃ子供作れないねなんて言いつつ、
仕事に邁進した結果、収入は上がったけど子供は作れなかった。
バカみたいだと思う、そういう人生。

俺ももう限界

>>811
不満をかわすための撒餌を考案中らしい

ライフ・アシスト・ポイント - Google 検索
で見てみて

>>796
それ計算合ってる？
やたら安いけど、扶養控除なくなったからもっとかかってるんじゃないの？

手取り２０～３０万で子供二人きついのかー
結婚できないな、おぇっおぇっ

俺は頑張って死ぬまで働くつもり
頭が壊れたら無理だがそうでない限り何とでもなる

　　　　人　　　　(~)
　　　　｀Ｙ´ 　γ´⌒｀ヽ　人
　　　　　　　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}　｀Ｙ´
　　　　　　　　（｀・ω・´）
　　　　　　　（::::::：:::::）
　　　　　　　　し─Ｊ
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　＿＿　　　　　＜
　　　─　/　 ──┐　 /　　＿＿＿　ヽ|　 |ヽ　ムヒ　|　|
　　─　/　　　　／　　/　　　　　　/　　|￣|￣　月ヒ　|　|
　　＿_ノ　　　＼　　　/＿＼　　　/　　/ | ノ＼ﾉＬ_い o o

マスコミ　「安倍晋三首相が４月１日からの消費税引き上げを決定」

↓

ネトウヨ　「安倍さんはそんな事決めてない、マスコミの飛ばし！」

↓

安倍晋三　「４月１日より、消費税を引き上げます」

↓

ネトウヨ　　「……。……民主が悪い！」

なぜこうなるのか

冗談抜きで>>816はガチでやらないと減ってく一方だよ

>>818
日本は平均年収400万ときいたからごく一般的なモデルだと思うぞ1は。
ここにはたまたま高所得者が多いんだろう

>>1
>電話やパソコンなどの通信費１万３千円

なんで通信費が13000円もするんだ？
固定電話が2000～3000円だろ、携帯が２人で4,000円ぐらいはするかもしれない
インターネットが3000円ぐらいとして、多く見積もって10,000円だ
3000円余計だ

>>821

だよな。直ぐに気が付いた。所得400万と800万のボーダーもあるよな？
もっとするよな？後は所得次第。

>>770
この画像作ったやつはどんなセンスしてるんだ。
背景透過する意味を教えてくれ。

年収４００万の世帯で子供がいないなら出費が少し増える、くらいだろうな。
おおかた、共働きの夫婦が多いはずだから
合わせて年収７００万くらいは稼いでいそう。
こういう家庭もまだ問題ない。

やはり格差が浮き彫りになってくるな。

>>824
シマムラとか行くとさー、年収低そうな人に限って籠いっぱいに買物してるよ。
安物でもたくさん買えばそれなりの出費だろうに。
ちなみにシマムラのビジネス下着は秀逸。

完全無職を貫いていたら市民税も国民年金も免除される。
もちろん、申告はしなきゃ駄目だが。

おまいら、ガチで住宅ローン控除忘れてないか？
あれは所得税を０にして住民税を半額にするんだぞ？

>>818
400万のどこが十分だよｗｗｗ
地方でも貧乏暮らしになるよ

>>1は「貯金も引いて手取り20万円で月1万5千円黒字」なら年間7万5千円
支出アップでも耐えられるな。でも子供が幼稚園から学校に行き始めると
無理っぽいが、そん時は奥さんがパートで働くんだろな
一応幸せな家族のモデルですよ

7万あったらちょっとした家族旅行行けるな
それを無しにするってことか

増税したって逆に出費を押さえようとするから税収は減るだろうね

パートに出ればいいんじゃないの？
リーマンショック後、もっと小さい子供がいても働き出す主婦が増えたぞ。

いまどき専業主婦なんて贅沢なんだよ。

>>826
うーん、関東に住んでるけど首都圏じゃ400万の暮らしは結構きついと思う。
地方なら全然問題ないと思う。
>>834
地方でも実家を継がずに自分で土地建物買う生活なら、
確かに400万だと贅沢は出来ないかもしれないけど、
あなたはもしかして政令都市とかに住んでない？
こっちは田舎の話をしておりました。

新聞とるの辞めて
NHKを解約すれば良い

>>2
自民が参院選公約、消費税１０％に引き上げ : ニュース : 参院選2010 : 参院選 : 選挙 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/2010/news1/20100617-OYT1T00974.htm

消費税どうこう以前に
勤め先の給与支払者に文句を言えよ

自民党の庶民への兵糧攻めが始まりました。

>>794
・8畳12ベッドのタコ部屋に放り込んで家賃食費はタダにしてあげて
給料は最低賃金を割り込む金額をくれてやって自国に送金
・いわゆるB地区の空き家などを買取りファミリーに貸す。住めればなんでもいいからリフォームしない
・日本人で住む人がいなくなった築50年、駅徒歩20分の公営住宅をほぼ貸しきり状態にしてスラム形成
当然周囲の環境は治安も最悪になる
・ユニクロなんて高級品、さらに安い「オンセンド」なる激安服ショップなどができて、
ブラジル人労働者の多い愛知、三重に広がる、
ブラジル、東南アジア人の客がメイン、すぐﾃﾛﾃﾛになるのに日本人でアレ着てる人は何なんだ

現在の日本で実際に進行してる現実
のん気なネトウヨは「チョンシナガー」つってるが
危険なブラ公や臭い東ア人が多い東海地区は、
確実に南米・東ア労働者にこのようにじわじわ侵食されている
暮らそうと思えば何でもできるんだ

今までドケチ板を馬鹿にしてたけど、そろそろ俺もお世話になるかも。

そんな年収で子供2人、無計画
子供産んですぐ働いている女性もいますよ

>>833
>住宅ローン控除

ローンなんて組んでる時点で負け組だよ・・・
ローンって・・・

年金年間３００万円だ、十分生活可能だ。
家計簿見せて! 見てから分析してやるぞ!!

日本の独身者には泣いてもらって重税
移民はさらに重税
結婚したら税額は世帯換算で独身の頃の8割
更に子供生んだらそこから15%引き
子沢山はほとんど税金なし！

んで申請すれば国がきちんと身元を審査して見合いをセッティング！
自由恋愛なんかもう古い！
今は政府公式見合いが旬！

これくらいやんないと誰も結婚しない

>>834
地方で400万以上貰ってるのは公務員だけじゃないの

年収４００万で子供２人に住宅ローンか
次女作らなければ嫁パートに出れる分まだ楽だったかもね

嫁を専業主婦にすることは1億円のマンションを買うことと同じことだそうだ。。

消費税上げても法人税下げて賃金上がって皆ハッピー！
って事だったんじゃないのかなあ

>>831
島村の服なんてすぐよれよれになって毛羽立って毛玉だらけになって
貧乏臭1.5倍になりそうだなｗ
子供の服ならすぐ汚す、サイズがあわなくなるから島村でいんだろうけど

>>843
生命力には頭が下がるが、実に治安が悪そうな環境だな

子どもが小さくてー、とかなら内職でもすりゃいいじゃん

消費税8%ってことほ消費税さえなければ8%OFFなのか
消費税いらねー

＞老後のための貯蓄などを除いた手取り

どこがぎりぎりなんだよｗ

たった7万かよ
年2回休みのときに働けばいいじゃんか

地方なら、首都圏よか託児所事情マシなんじゃないの？
今のうちに働けば良いのに。そのうち親が年食うと介護で働きに出られなくなる。

僕は将来の僕の奥さんには働いて欲しい。
給料は2人分あった方がいい。
この人はは何故拒否してるんだろう。楽だからか。

子供に十分な教育を受けさせるだけの金銭的余裕が無い癖にポコポコガキ作ってお上のせいだーはねぇよ

>>702
老人もかわいそうだけど平等にいったらそういってやるべきだよね

俺もそうだったけど就活中は耳にタコができるほど「自己責任」って言われたし

消費増税は必要だとキャンペーンやったくせに、マスコミは大騒ぎするなよ

限界な家庭に専業主婦などいない

一家心中の用意
いそゲー

>>850
それは思った、まぁ授かったものは喜ばしいことだけどね・・

ジジババは当てにできないのかな、一番金持ってそうだけど

400万はきついな。
子供が小さいうちは自分で見たいって気持ちもわかるけど、子育ては小さいうちだけじゃないからね。
旦那の給料が上がる見込みもないなら、先々学費とか考えると嫁も働いた方がいいんじゃないかね

>>818
それは確かかもね、金がないなら子供は持つな、
～円以下なら可哀想、いやいや～円はないとダメだよ、
～円なのに持ったのかクソが、なんていってたらそりゃ減る罠

まぁ下の子が幼稚園行き始めれば多少なりパートも出来るだろうし
大した問題じゃない

兄弟は産んであげないと寂しいかもとかいうけど、そんな余裕なさげ
決して多くはない所得だが
家事と子育てに専念してくれて子供に寂しい思いさせなければありがたい
私が贅沢できないんだけど？といわれたらオワタｗ

どんだけ低スペなの
どんだけ～

>>860
共働きの家事育児分担はもめるよ
なにもかも折半のはずがどうしても片方に負担が偏る

どうせ限界突破するんでしょ
いっつもそう

>>869
幼稚園は４時間しか預からないから
パートするなら保育園がｲｲ

旦那が被害者で嫁が加害者。離婚をしろ

こういうこと言ってる奴の大半は2009年衆院総選挙で民主に入れ
2012年衆院総選挙で自民に入れた残念な奴ばっかだろうなｗ

貧乏人はこの国には住めなくなるな

生活必需品は増税対象外とかできなかったんかいな

プギャー

>>818
子供欲しいよね・・・

てか子供が小学生になるでは親が面倒みろよ
保育園にあずけて働けってさも当たり前の権利のようにほざいてるやついるけ、
あんたらの家庭が子供丸投げするために税金使うのかよ。
保育園だってすげー税金かかってんだよ？
自治体のHPにかいてあるからみてみろよ。

雨水を飲む事を本気で考えるレベルから見るとまだまだ世間は豊かだな

>>868
本来は逆なんだよ
貧乏だから子沢山
沢山子を産んで、働き手を多くし、大きくなれば沢山稼いできてもらう
それが古き良き日本の家庭の姿だった

>>872
同等の給料を稼いで欲しいなどとは思ってない。自分の小遣い程度働いてくれればいい。
でもそれで家事を半分任されても僕は困るのだけど。

富の再分配
分離課税廃止
累進課税率二倍へゴーゴー！！！

生鮮食料品だけ無税、あとは10パーで
最低ひもじい思いはしなくてよくなるからそうして欲しいなー
お年寄りが100円分とか食材買ってるの見ると切ない

自民党は一貫して消費税は上げると言っていたが
民主党は消費税は上げないと言って政権を取りながら
消費税上げを決めた。民主党は嘘つき。

高齢者が増えて働く世代の負担が重くなったのは仕方ない。
誰がやっても同じだがせめて外国人が日本の福祉に
ただ乗りするのは禁止してほしい。

人妻風俗いくべき

　
こういう事件激増するだろうな。

年寄りを蹴っ飛ばしたら警察が来た【ニコ生】
http://www.frequency.com/video/tuvideomatiasmxcom/132632047

>>878
線引きで大論争になるからねえ
10％の時にするようだけど
献金とか業界の力で決まると思うが

江戸時代は普通に子供は少なかった

明治以降の子沢山は富国強兵、戦争用の為

日本の経費削減でいうなら旦那が妻一人専業で養って
妻がガキ6歳まで家で面倒見たほうが安いんだよ

友達んとこは小さい子2人いて生活がカツカツだから嫁にパートに行かせて子供を保育園に預けたら
2人で月8万超えてしまい、嫁のパート代が月8万だから全然意味ねーとか言ってたら
税金がガッと上がって結局マイナスになったと言っていた
嫁が働いた方が無駄になるとかあんのかね

>>868
そう思うよ。
そんなこといってちゃいつまでたっても子供持てないし、
だいたい国が子供を持てる方向を全然示してない。
ほんとおかしい。
消費税を少子化対策にぶっこむとか、目的税にするべきだった。
>>880
まだ間に合うなら今からでも努力してみなよ。
もう絶対無理になってからじゃ何言っても何しても無駄だから。
確かに子育てにお金は必要、だけど教育には国の後押しもあるんだから。
がんばれ！

おっ？ネトサポども元気そうだな
ネトウヨが鼻血吹いて死にそうだからなんとかしたれや

タバコをやめ週末だけの晩酌スーパーへの買い物は自転車クルマは中古の軽自動車
来月から 2日に1度のシャワーにします

子供作って産んだのは自己責任でしょ。

金出してしっかり避妊してる奴が大勢いる中、
子供作って産むって決断して、そんで金が無いって悲鳴？甘えるな。
自分らの行いに責任持て。

計画性が無いようだから大金が舞い込んでもこういう人達は駄目だろうね。

>>883
今と違って娯楽がセックス以外なかったからだと思ってたわ

.

　　オマエラの選んだ政権なんだから文句無いよね＾＾

.

戦後すぐのように皆が貧乏で子供に金掛からない時代と違うから、
貧乏人が子育てするのはキツイだろ

増税しても良いけどその逆のベクトルもしっかりやらないと
納得できんぞ

外国人への生活保護廃止
公務員（特に県庁、市役所とかの公僕）のボーナスカット
教職員の淫行の厳罰化

先ずTV.新聞購読不買から始めよう。
情報にラジオ視聴で十分です。腹八分目、少々の空腹なら水を飲んで我慢
しよう。夏はデハ地下で…

>>867
昔みたいに給料上がっていく保証もないしねぇ
35歳で440万じゃ中小企業勤めだろうし退職金も期待できない
扶養控除もなくなることだし働けばいいんだよ

社会保障費をどうにかしない限りは増税続くって
票の大部分を占める団塊世代がどんどん引退無職になってるんだし
まーどうしようもないけどな
いくら稼いでも税金(団塊の生活費)で飛んでいくだけ

節約なんて無駄無駄
今の30代40代はどんな努力しても親が死ぬまで苦労するんだよ
代わりに子供の頃には大して食う事には困らなかっただろ
元々は食うのにも困る奴だらけなのが日本って国なんだよ

公務員なんて民間に入れなかったクズがやる仕事っていう風にしないと
いつまで経っても人様から巻き上げた税金で食ってる奴が一番の勝ち組っていう
どうにもこうにも納得いかない構造が変わらない

正当性のある税を納める事には何も異論はないが
透明性や公平感がないから不満ばかりが噴出する

年収４００万もあって嫁と子供も養えてるなんて超勝ち組ジャン

年収２００万で、結婚も放棄したのに安倍自民を支持してるクソウヨの気持ちなんてコイツらには一生理解できないだろうな

（笑）

嫁も働けばいいって簡単に言うけど
小学２年生と３歳児いるんじゃパートだって見つけるの大変だぞ
旗振り当番にPTA、保育園に預けても子供が熱出せばすぐ電話が来て
引き取りにいかなきゃならないんだから
パート先も雇うの渋るんだよね

>>1
奥さんも働けばいいと思うの

m9(^Д^)プギャー

>>905
大学を卒業するまで勉強しかしてこなかった世間知らずで社会不適合者＝公務員だろう

>>872
ところがどっこい、共働き夫婦を平均的に見てみれば
仕事＋家事＋育児の合計時間平均って、夫婦で10～20分しか違わなかったりする。
結局、実際の時間よりも感情的な問題が大きいんじゃないかなぁ。

>>903
扶養控除もなくなるの？

じゃあ働きもせず家にこもってシナチョン左翼の行動をネットで監視し、安倍自民を応援してるクソニートを養ってる家庭はどーなんの？

>>898
アホ
娯楽はふつうに昔の方が多いわ
いま娯楽って何だ？
PCやスマホにかじりつくのが娯楽か
昔の人間に失笑されるだろうな

来年には10％、16年後迄に25％まで引き上げるとか言ってるからなあ

とにかく子育て支援と教育の国費負担、
そして大学進学も私立含めて成績の良い子供には大盤振る舞いすべき。
中国韓国留学生に無償奨学金とか支払ってる場合じゃない。
教育がタダになるだけで子供育てやすくなる。
政府はベビーカーがどうこうとか瑣末な話してる場合じゃない。
医療も教育もタダ、賢い子供には大学も院も行かせてやる、バカには職業訓練させてやる。
そのくらいしないとダメ。

だからさ
なんで夫の年収が400しかないのに妻は働かないの

>>893

十分に起こりうる。旦那の稼ぎが良い方なんだろうな。
嫁はパートではなく、フルタイムで働くべきだった。

60歳以上の日本人に対して、1人の例外も無く安楽死制度が実施され
日本に60歳以上が例外なく消滅する。そうすると年70兆円が浮くという。
加えて、議員・公務員・準公務員などの徹底的な人件費削減、無駄な特殊法人の削減。
これで年間90兆円は浮くだろう。

日本は名誉を重んじる国民。
60歳以上の方々に、護国のために犠牲になってもらうことを説得する。
日本軍として犠牲になられた方を奉る靖国神社があるように、
あなたがたも日本の未来を救ったと、未来永劫、奉っていく。毎年、日本国民が参拝していく。
だから、だから、ここは60歳以上の皆様に、御国のために犠牲になっていただきたい。
つまり、60歳以上の皆様に、強制的に安楽死処分をさせていただきたい。
と日本人が一丸となって説得する。
その浮いた財源で、子供3人以上生んだ家族には国から年500万円が20年間支給される。
1947年、1948年、1949年の3年間、つまり最も出生数が多かった「団塊の世代」は3年で806万人生まれた。
現在は3年で300万人の出生数。年500万円を300万世帯に支給すると年15兆円だ

>>908
皆がいやがる介護とかヤクルトとか、融通効く職場はあるよ
安月給なのに2人も産んじゃったんだからしょうがないと思う

いやいや、これは増税の問題じゃなくて、子育てに金が掛かり過ぎなことが問題なんだって！

結婚する前から一生その嫁さんを食わしていかなくてはならないのは負担だ。
僕らの生活のためにある程度までは働いて欲しいのだよ。

確かに小さい子供がいる主婦はすぐに「子供が子供が」と言って早退だの当欠だの当たり前だから
そんな使えない人材誰も雇いたくないよな
てかそうゆう主婦こそベビーシッターやればよくね
自分の子供見ながら他人の子供預かればいいんだし

>>917
嫁が外で働くと保育所でパート代まるまる取られる。
外に出るから化粧品や服やバッグ代もかかる。
かえって不経済。

また消費税増税で格差が拡大

住宅ローンをなぜディスるのか分からん
持ち家には負けるが、アパートやマンションよりは明らかに優遇されてるぞ

>>912
そうなのかねえ　どこの調査かは知らんが
現実に話きくと
やっぱ男は家事は女と思ってたり
清潔の基準が違うから嫁ががまんしきれず
けっきょく男の分までやるハメになってるケースが多いが
（旦那　俺はちらかってて平気だけど？　嫁　片付けろや死ね！！と対立）
あと男は子どもを風呂にいれてちょっとゴミだしなんかしてると
家事半分やってる！とドヤ顔するようなレベルだったりｗ

>>923
同意
そんな子育て主婦と、シナチョン移民、どっちを企業が求めるか、明らかだわな

>>919の俺は60歳以上の先輩方に説得したい。

「死ぬのが怖いとか、まだこの世に未練があるとか言うのは、完全に甘えです。
　私たちの先人は徴兵されて戦地に赴きました。誰もが怖かったでしょう、未練があったでしょう。
　それでも護国の為に戦地に赴き、英霊となられました。私の先祖2人もです。
　先人はできて、先輩方ができないはずはありません。
　私たちも60歳に到達すれば例外なく、当然に安楽死を受け入れます。次世代の為に。　
　先輩がた、日本の将来の為です。どうか甘受して頂きたい」

>>924
子供が寝ている間にキタねぇ格好でできる仕事やればいい
新聞配達、牛乳配達、ネット。。。

稼ぐことはいくらでもできる

昔みたいに貧乏でも家族3代で暮らしてた方が幸せだったねぇ

チョンの願望スレ

>>924
安月給なら保育料も大したことはないよ
4歳以上なら幼稚園より安いくらいだ
化粧品は100円ショップ、服バッグはしまむらやGUで揃えれば良い

なんでこうも庶民を貧乏生活に引きずり込むのか・・・

自民党という政党はどうも理解できんな。

確かに増税なんてだれもが望むことじゃないけどさ
５％が８％になるだけで苦しい生活って普段どんな生活してんだろ単純に興味あるわ
何にどう使ってるのか知りたいんだけどな

専業主婦は６００万以上からだよ。非常識だよ！

>>1
>「もう限界…」

何かある度に毎回言ってないか？これｗ

さすがに貰いすぎ！
年300万で4人養ってる自衛隊員を見習えよ

少子化を憂いても対策には悉く反対する亡国烈士

>>917
旦那の年収がどの程度であっても子供が小さいうちは母親がそばにいるべきだと思う
乳幼児預けて働くとか個人的に絶対ないわ

女と宗教を人生からリストラしました

するとどうでしょう、冠婚葬祭、親戚付き合い、全部解放されました。

消費税だけならいいけど、今週から値上げしてるじゃないか。しかも10円単位。
やってられん。

＞なんでこうも庶民を貧乏生活に引きずり込むのか・・・

同意だわ。
子育てに国が手厚くしてやるとか、
若年層への所得を増やしてやる政策を行うとか、
そんなこともせずに増税増税。
もうアホかと。
そしてこのスレのちょっと賢そうな人でさえ、
「子を育てないなら寸暇を惜しんで働け！」と仰る。
そんな社会で誰が子供を持ちたがるか。

>>937
そら限界は人それぞれやからｗｗｗ
でも年収400万で限界っていうのは割とヤバイんじゃないの？

こういうスレがあると、地方なら400万で十分と言うが
地方でも生活用品や食料品の値段は都市部と変らんぞ。

>>866
>ジジババは当てにできないのかな、一番金持ってそうだけど
このスレタイ夫婦は団塊jrで、親が団塊世代だが、団塊=全員金持ちという
イメージを持つのはやめて欲しい、
この団塊世代は、かつてあった「誰でも結婚：という風潮の元、
負け組み同士で所帯をもった貧困家庭も意外と多い。
※俺の親もあまり裕福ではなかった。

新聞とNHK解約でOK

まあただ、赤ちゃんの生活必需品は支給してもいいとは思うな

>>930
貧乏臭ｗ

発想からしてド貧民臭が尋常じゃないと思ったら＋だった

>>906
ネトウヨ？って女が嫌いだから結婚したくないのかと思ってた

>>927
統計局。
ttp://www.stat.go.jp/data/shakai/topics/topi30.htm

「現実に話きくと」っていうけど、聞くから偏るんじゃないの？
主観がいくらでも入れられるからね。

>>940
小さいうちはね。
後は早めに社会復帰すべきだな。

パトラッシュ、もう疲れたよ。

消費税上げなければ、増収増益で右肩上がりだったのに。財務省が全てぶち壊した！！

>>943
その正論の元、国を動かしてくれる政治家がいればな
ちゃんと「日本国民」を救ってほしい

>>945
地方は車2台持ったりして金かかるしねぇ
大学もないから都会へ下宿させるしかないし

>>1
自民党に投票した

有権者の18%に文句言え

まあ、基地外野田民主にみ入れられんがw

>>943
Ｘ「子を育てないなら寸暇を惜しんで働け！」と仰る。
○「子を育てたいなら寸暇を惜しんで働け！」と仰る。

だいたい女が外で働かなくても良い社会のほうが良くない？
家で女が子供を育て、男が外で働く。
なんか昔はそういう日本だったと思うんだけど。

ていうか苦労知らずで贅沢に慣れてるから文句も出てくるだけで
確実につまらんことに使ってるとしか思えないな

>>922
結婚すんなよお前みたいな男
ひとりで生きていけるだろ

>>930
新聞配達で、いくら稼げるんですかねぇー

弟が勤務する、自動車部品会社社長は団塊の世代。
人は城、人は石垣・・・が、その社長の信念で、自らの贅沢よりも従業者に還元すべきという精神。
だから零細企業でありながら従業員の平均年収が750万円と、他と比べて圧倒的に給料が良い。人気も高い。
結果的に従業員の士気が非常に高くて会社・社員・品質の評判が頗（すこぶ）る良い。
26歳の弟は年収600万に到達したと興奮気味に喜んでいて、
東北旅行の計画や、ブルーレイレコーダー購入の予定だそう。
そしてなんと、TOYOTAの新ハイブリッドカー「アクア」も購入する予定だとか。羽振りが良い良い。。

若い奴に贅沢させてやれ、そして若い奴は気前良く使え、年齢を重ねるごとに質素倹約になるべきだ

というのが口癖という。若い奴に金をやれよという精神。
従業員が自動車ローンを組む時、信用が抜群である社長が頭金を立て替えてあげることもあるという。
従業員も顧客の1人であるし、若い奴らが経済を回す手助けだそうだ。
そして社長はというと、築40年の自宅や、軽自動車のマイカーなど、何から何まで非常に質素倹約という。

>>1
400万の3%は12万だろ
7万てことは半分は貯金すんのけ？
それで限界ってどういう試算だよ

専業主婦の妻（３３）が働け。
月１万円も稼げば年間で＋３万になるだろうが。

35で年440なんて今どき普通じゃないの？
つかマシな方でしょ

>>935
とりあえず貧乏人はネット回線を解約しろと言いたいわ
おまえらにネットなんて贅沢品だわ

食うにも困る昭和初期の苦労はなんだったのか

>>639
独身の負担額をこれ以上大きくするなら移民受け入れに賛成する。

>>957
> だいたい女が外で働かなくても良い社会のほうが良くない？

交通事故は確実に減るぞ

今度から日本共産党に票を入れよう

>>959
そうだね。
自分の小遣いも稼げない人間は嫌いだからな。無理だ。

やっぱり自民党は失敗だったんだな、はやく解体した方がいいかも。

>>935
電気代の大幅値上げには鈍感だけどね
個人的にはこっちが辛い

>>957
それが一番いいよ
日本の子供のことを考えるならな
ただ、日本の子供は減ってくれ！！ってのが政府

俺は日本の子供のために女が働きに出るのは反対

>>935
非正規層は確実に辛いだろうし
非正規めちゃくちゃ増えてるんだが

>>957
どっちがいいかはわからないけど、とりあえず政策の方向性に
一貫性は欲しいかな。

女性を働かせる社会にするつもりなら扶養控除廃止は当たり前だし
女が外で働かなくても良い社会なら男女雇用機会均等法を
廃止するか緩めるかしないと。

つるせこ～

5％で既に税収の20％越えてる
かなりの重税なのにさらに
倍ﾌﾟｯｼｭの10％にしようなんて
狂気の沙汰だわ

>>957
変な解釈の男女平等、女性の社会進出とか言うのがそれを押し広げてるよね

そら好きで社会でバリバリ働きたい女は好きにしたらいいけど
大抵は女も、旦那が安定した稼ぎを持ってきてくれるなら
安心して家を守れるだろう
そうじゃないからこうなる

お金がどうとかより、社会全体が徐々にギスギスしていきそうで嫌だなあ
犯罪も増えそうだし、移民まで入れたら治安崩壊してしまう

でも年収400万の奴なんて周りに居ないんだが
どこの底辺層なんだよ・・

考え方が柔軟なら生活を変えることはそう難しくない
生活レベルを下げられない人は創意工夫が出来ないだけだから
生活を維持するために身を粉にして働かないと暮らしていけないと思う
なぜ働いてるか、何をするために生まれてきたのかわからなくなってるから
優先順位がおかしくなってるだけで
ただの思い込みなんだけどねー

消費税は貧乏人がさらに貧乏になる税

時給1000万以上の、みのもんたなら

>>935
消費税は同じ商品になんどもかかるからね
単に一回1.08倍するだけじゃない

結局、自民はピラミッドが大好き、それも上の方でふんぞり返るのが。

80円の饅頭が1日から85円になるという。いくら増税っても上げすぎ。8から10に増税されたら、90
円に値上げされそう。

理不尽さで精神障害になり生ポ受給

んで自民になってから日本国民の手取額減ってるって言うじゃん
どうなってんの？

身の丈に合った生活しないからだよ
子供二人に共働きでないとかw

税金って再分配されるが
それが平等に広がらなくて金持ちや特定のところに配される
貧乏人はますます苦しむ
それが自民党政治

>>927
っていうか、なんで家事の話に限定するのかが謎だよね。

いや、実際は謎じゃなくて、労働時間に関しては「共働き」って言葉で
男女の時間差を無視して、家事・育児に関してのみ時間換算を行うことで
女性が大変ってアピールをする手法だっていうのはわかってるけどさ。

>>1
なぜ400ぽっちで２人も産もうと思ったのかって突っ込みは無しなのか？

公務員やナマポ叩いてた見返りがダイレクトに来る仕組みもわからない

庶民は哀れやね…

下層民がスマホ持ってるのって日本くらいだよな。
人並み以下のカスが人並みの生活してるのが問題だと思う。
格差上等、富める者はもっと富ませろ。貧乏人に金渡しても
そいつらはバカだし、国益にはならない。
格差固定して乗り切るしかない。醜い貧民がぎゃーぎゃー騒ぐたびに
カスは分をわきまえろって思いが年々強くなるわ。

>>984
それで困るのは最終消費者じゃない
価格転嫁しづらいBtoBの企業

うちはそれ以下の年収の農家で7人家族だったが
兄弟は皆無事成人したぞ
5%も8%も変わらんだろ

>>989
3歳児の世話を社会に丸投げしたらいかん

>>994 と自民党議員のお言葉です。

400ポッチですら二人産めない国はどこまで少子化が加速するんですかね・・・
移民待ったなしだな

消費税が何度もかかるとかｗ

仕入れに掛かった消費税は相殺しますよｗ

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