【国際】クリミアのロシア編入無効を決議＝日本などが共同提案−国連総会

★クリミアのロシア編入無効を決議＝日本などが共同提案−国連総会

国連総会（１９３カ国）は２７日、ウクライナ南部クリミア半島のロシア編入を
支持した住民投票を無効とし、クリミアの帰属変更を認めないよう各国や国際機関に
求める決議を採択した。決議はロシアの名指しを避けつつ、ウクライナの領土一体性を
武力の行使や脅しによって壊す行為をやめるよう求めた。総会に出席した国のうち
１００カ国が賛成。反対１１、棄権は５８カ国だった。

決議はウクライナや日本、米国など約４０カ国が共同提案した。総会決議に法的拘束力は
ないが、国連全加盟国から成る主要機関として、クリミアのロシア編入を認めない立場
を示した。（2014/03/28-01:33）

http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2014032800017

こんなの効き目あるの？

>>2
ない
ある相手だったらこんなことする前に止められてる

計算が合わない。193-100-11-58=24カ国はどこいった？

こんなのスルーしたら中国が調子に乗って台湾や沖縄で同じことするのが目に見えてるからな

反対の11か国はロシアとどこかね

ロシアの味方って、支那、北朝鮮そしてネトウヨ

法的拘束力なしって言ってるじゃん

てかなんで外野が口出すの？
んなこと言ったらどうすりゃ独立編入出来るんだよ

＞決議はロシアの名指しを避けつつ
馬鹿ですか？
何の意味も無いただのオナニーであり言い訳用の材料でしかない

クリミア自治区の国民の意思ガン無視かよ

　　　　　
　　　　　
　　　　　
　米国も韓国も支那に擦り寄っている今、日本はロシア・東南アジア
　　　　
・アフリカと欧米の二つを主軸に外交を改めるべき、北方４島返還を
　　　　　
条件に日本がクリミアを認めれば世界が変わり状況が一変する。
　　　　　　　　　
欧米と支那の戦略が近寄ってる今、日本はバランスをとり損害回避必須。　　　　　
　　　　　
人権や温暖化を自国の都合いいように利用する米国は信用できない国に。　　　　　
　　　　　
　　　　

国連って民主主義からはかけ離れたシステムだよな

日本などが共同提案ｗ


アメリカなどが共同提案　だろｗ
いつもアメリカに倣えのクソジャップが
率先して提案するワケないわｗｗｗｗｗｗ

何故、無関係の日本が共同提案とはいえ首突っ込んでるの。 いらないことに首突っ込んで北方領土交渉やめる気？

>>11
中国のスパイは死ね
大量のチャンコロ移民と独立投票で地方を切り崩し工作する気まんまんだろ

日本などがって、要はアメリカだろ。

>>6
アルメニア、ベラルーシ、ベネズエラ、キューバ、北朝鮮、
シリア、スーダン、ジンバブエ、ボリビア、ニカラグア

まあ揃いも揃ってゴミ国家

日本に、アメリカに対して優位に交渉を提案出来るだけの立場がある訳ねーだろ。
ミスリード狙いにも限度がある。

基本的には棄権で逃げたいとこなんだけどなぁ。。

紛いなりに民主的に行われた選挙を、他国が勝手に無効と言う権利ってあるの？

>>15
> 何故、無関係の日本が共同提案とはいえ首突っ込んでるの。 いらないことに首突っ込んで北方領土交渉やめる気？
つーか、今回のプーチンのやり方見てりゃ、話し合い（）じゃ北方領土なんて永遠に還ってこないってのが分かっただろ？

>>16
もうそのミスリード飽きたから。
日本に例えると
日本の何処かの県が独立を宣言したら、アメリカがそれを後押しした。
こうだからね？分かった？

>>20
ない。でも何かしないと西側の大義名分が薄れる。だから適当な口実を増やしてるだけ。

今回の件はロシアの方に分があるわな。

>>18
おお、ありがとう

ロシア支持のレスも結構見られるけどそういう人たちにとっては
この国々は筋を通してるってことになるのかな

>>1
安倍の無能外交が現れてるよな。

クリミヤの地に何の利害関係もない日本は、普通はこの問題では目立たなくしておくべきところだろう。
国連決議なども「棄権」でいいんだよ。

反対の11カ国は何処？
北と中国とロシアと他何処

国際法上は合法なんだからアメ公無視してほっとけよ

>>21
あんな国とまともに付き合おうとする方が間違いだな
これまで通り放置が正解

でもウクライナとしても
そこに住んでる人間だけの投票で国土切り取られるのはたまったもんじゃないと思う

この決議案はどこに行けば見れるんだ？

＞ウクライナの領土一体性を武力の行使や脅しによって壊す行為をやめるよう求めた
↑
これの根拠が知りたいのだが

なんでチベットには何も言わないの？正義の味方のアメリカさん？

>>25
WWII時の連合国と枢軸国のグループ分けのようなもので、大義名分上の正義と実態は別だからなあ。
メンツだけ見れば圧倒的に枢軸国が悪だが、連合国もえげつなかったわけで。

>>1
ヒトラーは、
チェコスロバキアやルーマニアのドイツ民族を保護しに行く必要があると派兵した。

われらがプーちゃんは、
ウクライナのロシア系住民を保護する必要があると言って軍隊を送った。

な？全然ちげぇだろ？！
　

ウクライナ「鬼畜すぎる」元首相ティモシェンコ：８００万人のロシア系ウクライナ人は核兵器で抹殺すべき

盗聴された電話での会話によると、８００万人のロシア系ウクライナ人の処遇を問われた­彼女は
、「彼らは、核兵器で殺すべき（They must be killed with nuclear weapons）」と応えた。
この発言は、プーチン・ロシア大統領が「ロシア政府にはロシア人とロシア語を母語とす­る者を、
どこの住民であろうと守る義務がある」としてクリミアのロシア編入を決断した­理由となる。
（他は動画解説を参照）
https://www.youtube.com/watch?v=vIlGhUENWHY

ウクライナで260億円余りの地球温暖化詐欺が発覚
https://www.youtube.com/watch?v=Jlb7G880fxs

>>25
ベネズエラとかキューバはロシア支持ってより反欧米だから反対
ベラルーシやシリアはロシアのおかげでもってるような国なので

いやいや、北方領土交渉プーチンの時に吹き飛んだら返ってくるところか一生ロシア領になってしまうんですが、それでいいの？

>>35
ティモシェンコ氏、盗聴被害？＝「ウクライナ人は銃持て」　時事通信
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2014032500159

日本のメディアは800万云々の部分は削って報道してるんだよな
このニュースの核心部分削っちゃってるから
「ウクライナ人は小銃を持ってロシア人に立ち向かうべきだ」
って部分がマズいようになってるけど
そんなこと別に問題になるような発言じゃないからな

ほんと糞のような偏向報道だよ腐ってやがるわ日本のメディアは

世界の構造
ﾘﾁｬｰﾄﾞ･ｺｼﾐｽﾞ
http://m.webry.info/at/richardkoshimizu/index.htm;jsessionid=98D6739DA7DCD2ADE6E8503829CC3A3C..32790bblog?i=&p=&c=m&guid=on

>>30
その点が勘違いなんだよな。

ウクライナ自体が、暴徒に占拠されて臨時政府を立てられ、
正規のウクライナ大統領はロシアに逃れて助けを求めたワケだが、

もはや、元のウクライナは崩壊してる。
そういう状況下で、多くがロシア系であるクリミア住民が現・暴徒政権であるウクライナよりロシアを選択したってことだ。

>>31
いまウクライナの国境沿いに訓練名目で大規模な部隊を集結させとるぞ

>>37
台湾や沖縄を中共に取られるより遥かマシだからな

都合の悪い事は日本主導みたいな表現で(笑)
全く腐りきった連中だよ。

>>4
欠席

>>40
もともと住んでたタタール人をシベリアに追い出しといて？
イスラエルのユダヤ人よりたち悪いわ

それとなー
ロシアとしてもクリミアを編入してしまうのはマズイんだよ
アメリカとの関係が完全に切れちゃうからな
プーチンはこうなる事も全て計算して
国内事情を慰撫するために編入させようとしただけだよ

>>40
でもそれはあくまで内政。クーデターは内政問題であって、国際法違反ではない。
しかし、クリミアの編入は内政問題ではなく、ウクライナに対する侵略行為だよ。
国内が暴徒政権に乗っ取られてたら、領土の一部を他国が割譲していい、なんて法はない。

余所の国の海の名前を勝手に変えやがる

屑アメリカが偉そうなこと言ってるのがムカつく


インディアンにもアメリカの新しい国名を名づけさせてやれよ
そして併記しろ

昔、チェチェン独立宣言したのに、ロシアが武力で抑え込んだ
二枚舌プーチン

という事は、竹島も北方領土もいらないと宣言するんだ。 本当に日本の領土の事考えてる？

>>45
それを決めたのはグルジア人のスターリンなのに、なんでロシア人のプーチンに責任が？

>>40
俺が言ってんのは現ウクライナ政府の立場のことね
それがどんなものであれ

ちなみにクリミアタタール人はクリミア臨時政府への協力を全面拒否してるから
閣僚にひとりも名前がないよ

共同提案とかすんなよ
なんのメリットもない
しかも国連て

事実上１００対７０ぐらいで拘束力もないんじゃあまり意味ないね
賛成もアメリカに脅されてるようなもんだし

国連で議論しても
ロシアが拒否権使って廃案に出来るんだろ？

>>47
クーデターがいいならクリミアのクーデターも認めろよ
キエフの暴徒が暴力で勝手に政府を乗っ取ろうとすれば
当然国家は分裂すらーな

>>56
紛争当事国は拒否権使えないよ。

一つだけ言えることは！ 歴史から見て朝鮮が関わる国に味方しなければ勝つ！
勝ち馬に乗るならそうしろ！！ 中国は終わる！

>>38
また大きく捏造してきたなｗ
核兵器と銃じゃ比較にもならねえｗ

むしろ、法的にも人道的にも拘束力もない提案を積極的にすることで、プーチンも納得の国連の落とし所を作った、と見える

>>53
クリミアのタタール人の4割近くが選挙に行っていたという話もあるのだが
そのクリミアタタール人の代表面してる奴は何者なんだ？
なんで民族の代表づらしてんの？

日本に例えると
日本の何処かの県が独立を宣言したら、アメリカがそれを後押しした。
県内の日本人を守るために、日本政府が自衛隊を差し向けたら、アメリカが韓国や欧州を従えて恫喝。
こうだからね？分かった？

>>57
> クーデターがいいならクリミアのクーデターも認めろよ
クリミアでクーデターをやるのは勝手だが、それは領土主権とは関係無い。
あくまでクリミア自治共和国の政権が何になるかってことであって、ウクライナに無断で独立したり
ロシア編入はできない。
行政権と領土主権をごっちゃにしてる人が混乱してるだけ。

>>57
ウクライナ新政権は鎮圧行動できるけど
ロシアが口を突っ込む権利はないんだぜ

まあこれはロシアがシリアでさんざん使ってきたロジックなんだけど

なるほどね、でも日本がわざわざ首突っ込むとこでは無いよね。 どっちみち

>>45
別にたち悪くないだろうw

当時は、クリミアはソ連の地であったんだから、
地域住民の配置換えは、国内問題。非難される点はない。

しかし、イスラエルがパレスチナの地を奪ったのは、どこまでも外交問題。
両者を同質に語るところを見ると、アンタは歴史に詳しくないようだな。

>>45
ソ連の高官はユダヤ人が多かったからなｗ
スターリンはグルジア人で、嫁はユダヤの大物カガン家の出ｗ
ソ連崩壊でロシア人に権力が戻りつつあるが、未だにユダヤが悪さばかりしている。
グルジアもそうだし、今回のウクライナだってネオナチに偽装したユダヤが革命ごっこやりはじめたじゃんｗ
今の時代にユダヤのちょこざいな工作がバレないと思っている当たりが極めて痛いｗ

>>62
クリミア人が参加してる
（と主張してたのは当のアクショノフだけど）のに
政権には入れないんだ
どのみちろくなもんじゃないなw

でも自治権があるからウクライナの離脱は議会と国民投票の承認があれば何ら問題ないと思うな

＞日本などが共同提案

米国とのおつきあいも有るし、仕方ないな。
しかし、こんなバカな争いに係わりたくは無いものだ。今回の争いは欧米もロシアも同じ穴の狢。

日本が係わっても碌な事がない。

>>64
正統なウクライナ政権継承者のヤヌコビッチもロシアの介入を望んでる
そもそも政権簒奪者の暫定政権にウクライナを代表する権限なんてあるわけもねーよ
>>65
新政権はウクライナ代表ではなくキエフの独立政権でしかない
その上でクリミアの独立政権が民主的な選挙を経てロシアに軍事支援を求めた
こんな事にシリアの反政府勢力を散々支援してきたアメリカが口を出す筋合いはない

踏み絵を踏んだ国が100ヶ国ってことか

一番悪いのは、腐敗しきったウクライナ政治なの。ヤヌコビッチもそれを正せず、EUにも見放されて
プーチンに泣きつくしかなかったわけ。
そこでもしプーチンが突き放し、ウクライナに帰ったら暗殺か刑務所だろうし、どっちみち今と同じことになってた。
ウクライナ政治がマトモでありさえすれば、アメリカに付け入る隙は与えなかった。
悪い順で言えば
１．ウクライナの政治家
２．アメリカ
プーチンは、悪には強権でしか勝てないことを知ってるだけでしょ？

結局どいつもこいつも
自国の国益の為に動いてるだけ

何がダメとか
何が良いとか
アホらしい

力づくだろ
全て

露助、中華、三国人は信用するなと死んだ母ちゃんが言ってたわｗ

常任理事国相手に茶番だよな。
おまけにここ数年でアメリカの影響力急降下だし、
相手はロシア・プー帝だからな

苦しくなると陰謀論に走るんだよなあ
ロシアのポグロムがまさにそうだけど

>>47
ハハ、クーデターにより、速やかに全土とその住民を掌握したのなら、
以後は、その内政には干渉できないだろうが、

クーデター政権は、少なくともクリミヤの地と住民を掌握していない。
クーデターによって、すみやかにソックリ新国家に移行する場合と、バラバラに国家が分裂する場合とあることは普通の歴史。

えーーーーーーー
日本政府、何勝手にそんなものに賛同してるん
俺はクリミアのロシア編入に賛成だよ
ロシアはクリミアの住民に今の倍の年金と社会保障を約束してるんだろ？
他の国はこれを超える見返りをクリミアの住民に提示してるのか？
もし他の国がそれを提示していないのなら
クリミアの住民が受け取れるはずの権利を国連らが潰そうとしてるってことだぞ
クリミアの住民は自ら望んでロシアに編入して貰おうとしてる
それは住民投票を行って明らかじゃんか
それを邪魔する権利は他の国には無いだろ

>>76
オバマの嫁が支那詣したばかりだなｗ
叔父は支那で商売やっているしなｗ

>>1
常任理事国でもない日本は、この件に関して関わるべきではない
常任理事国同士の争いは、常任理事国同士で解決させろ

しかし日本政府は中立すら保たないとか、馬鹿過ぎるな
はっきり言ってシナチョンより馬鹿だわ

>>75
自国の基準での正義に照らし合わせても今回の問題は何処にも正義と呼べる物が無い国が大半でしょ。
それなら国益を優先して決断するのが正解

ポグロムをやったのはウクライナの方が主流だよ

>>75
国家VS国家が力VS力でも、そこまで一般人も馬鹿じゃないので、
民衆を大事にするロシアの方により支持が集まってんだと思うよ。

>>83
これ
今のロシアにつくメリットがまったくない

>>72
> 正統なウクライナ政権継承者のヤヌコビッチもロシアの介入を望んでる
> そもそも政権簒奪者の暫定政権にウクライナを代表する権限なんてあるわけもねーよ
そういう問題じゃないｗ　正当なウクライナ政権代表が仮にヤヌコビッチだったとしても、
彼にクリミアを分離してロシアに譲る権限なんてないのだから。あくまで、領土の独立は国民投票に
かけないといけないとウクライナ憲法に定めてある。別にウクライナ憲法に限らず、世界中どこでも
当たり前な話だが。日本だって、沖縄が勝手に独立なんてできんだろ。

できるだけ関わりたくないけど面と向かって是か非かを問われると
北方や竹島尖閣を抱えてる以上否と答えるしかないんでは

>>87
まあそこまでプーチンを追い詰めたアメリカが悪手だったんですわ。それだけ。
思うに
人工国家アメリカは民族性というものがゼロなので、民族を守るプーチンを見誤った。

余計なことするなよー
もうほっとけよ

普通に考えて中央でクーデターがあって自分達が住んでる自治権あるエリアの住民をジェノサイドするとか宣言してる連中から逃げるの当たり前じゃね？


座して死を待てとかねえよ
しかもネオナチとかナチスの後継でしょ？
言うなら前科持ちだからやるぜ

>>86
それなりに有利に持っていける状況だったのにプーチンはやり方を間違えたな。
肝心なところでゴリ押しに頼るってのはロシア人の能力限界なんだろう。

あーなんか日本が矢面に立たされて
後ろ振り返ったら誰も居なかったになりそうだな
日ロ間の諸々の交渉チャンネル潰しも兼ねてるよね、これ

>>79
> クーデター政権は、少なくともクリミヤの地と住民を掌握していない。
そんなことは関係無い。仮に、無政府状態だろうと、ヒャッハーな北斗の拳状態だろうと、他国が勝手に
そこを領有することは許されない。あくまで、ヒャッハー状態はウクライナ国民が解決すべき問題。

たとえば、樺太は国際法的には無主地だが、だからと言って他国が乗っ取ることはできない。
現状ではロシアが実効支配してるけど、違法に占有している状態。

>>87
選挙によって国民の信託を得た政権の正統な代表者であるヤヌコビッチなら
政権を暴力で占領した暫定政権を排除する為に
ロシアへ軍事介入する権利がある

クリミア独立と併合はクリミア独立政権と住民の民意

「沖縄がどくりつするー」は馬鹿すぎて反論する気力すら起きない

■■第４章：新聞・雑誌などの出版業界で根強い力を持つユダヤ人
●次に新聞・雑誌などの出版業界についてみていきたいが、この分野は東欧ユダヤ人
より早くアメリカに渡来したドイツ系ユダヤ移民（西欧ユダヤ人）が先に進出していた。

例えば『ニューヨーク・タイムズ』が、１８９６年にドイツ系ユダヤ人アドルフ・オック
スによって買収された出来事はこれを象徴している。アメリカ社会の主流への「同化」を
強く希求してきたドイツ系ユダヤ人にとり、普遍性を追及するジャーナリズムの世界は恰
好の活躍場所であった。

このドイツ系ユダヤ移民より遅れてアメリカに渡来した東欧ユダヤ人も、積極的に新聞・
雑誌などの出版業界に進出していった。

アメリカのビジネス雑誌『フォーブス』が１９８５年に発表した「長者番付」によると、
「ユダヤ人大富豪２０傑」のうち、首位のニューハウス兄弟、第２位のウォルター・ア
ネンバーグ、第１４位のウィリアム・ジフが、この出版業界の雄である。


●１９７０年頃のアメリカには１７４８紙の日刊紙が存在したが、そのうち３％をユ
ダヤ人の社主が所有していた。これを総発行部数でみると、全体の８％をユダヤ人所
有の新聞が占めていて、この８％のうち半分以上を「ニューハウス社」系列の新聞が占めていた。

この「ニューハウス社」の創業者サミュエル・ニューハウスは、貧しいロシア系ユダヤ
移民２世として育ち、彼独自の経営哲学を駆使して、買収につぐ買収を重ねて事業を拡
大し、ユダヤ人の新聞王（大衆紙の帝王）としての地位を築いたのである。
（長いので省略）
http://inri.client.jp/hexagon/floorA4F_ha/a4fhc200.html#04

基本的にどこの国も国内の分離独立問題を抱えてるからな
触りたくない案件ではあるわ

>>15
>>17
>>20


【政治】安倍首相「露は国際法違反」　クリミア編入を批判
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395756886/


＞「明らかな国際法違反だ」と重ねて批判

>>92
どうせ革命政権だって長持ちしやしないんだから（主に経済的に）
黙って親露派のてこ入れに専念しとけばよかったのにな

もうひとがまんが足りずにこの破局

>>88
この分じゃ当てにしてたら有事の際にバカを見るぞ

>>64
>クーデターをやるのは勝手だが、それは領土主権とは関係無い。

何を言ってるんだ？
クーデターの場合は国家主権そのものが侵害されてるだろが！
国家とは何をもって構成されているんだ？
民主主義国家にあってはその主権の所在はどこにある？
領土が構成する概念そのものが揺るがされているんだから、領土を所有する主体が不明になるだろが。

逆にクリミアの市民の安全についてEUとかアメリカとか国連は何か言ったの？
逆にネオナチを承認したわけだろ？
前科もんのヤクザに警察権を渡したわけだよね？

はいそうですかってクリミア市民に殺されるの待ってくれとか無理だろ

お前らが殺されたらアメリカも考えとくよとかねえよ

これは素でナタリアちゃんの言う通りだわ
みんな家族居るんだぜ

>>89
>人工国家アメリカは民族性というものがゼロなので、民族を守るプーチンを見誤った。

そう、そんな感じ。

>>95
> クリミア独立と併合はクリミア独立政権と住民の民意

根本的に分かってないようだが、クリミアはクリミア住民だけのものではないんだよ。
ウクライナ人全員の領土主権なの。だから、クリミアが独立するためには、ウクライナ人全員の同意が
必要で、ウクライナの国民投票にかけなければならない。

沖縄が沖縄県民だけのものではなく、日本国民全員の領土であるのと同じこと。日本人はいつでも
沖縄に移住して済むことができるのだし、住民票を沖縄に移して沖縄住民になるのも自由。それは、
潜在的に、日本人はいつでも沖縄県民になれるということ。現在の沖縄県民の投票だけで独立するのは
（たとえ賛成が１００％でも）、勝手に日本国民の領土と財産を奪うことであって、認められない。

日本は日本人だけのものだが、沖縄は沖縄県民だけのものではない。これが国家と地方自治体の違い。

同様に、
ウクライナはウクライナ人だけのものだが、クリミアはクリミア住民だけのものではない。

同盟国とのつき合いはあるからある程度は仕方ないが、あまり関わり合わない方が。
クリミアはソ連時代にフルシチョフがウクライナに編入しただけで、その時すでに
ロシア系住民が多数派。今回の件はどっちかと言うとロシアに分がある。

>>94
どこまでも勘違いしてるようだなw （それとも無知なのか？）

クリミヤはロシアが勝手に領有したのではないぜw
クリミヤ住民の「住民投票」で、ロシア編入を決めたんだぜ。

その住民投票が有効かどうかは、関係なし。
すでにクーデターで正常でない政権が就いてる以上、
その政権に賛同できないということで、形の上で「住民投票」が実行されたならそれに従うのが正しい。

何しろ、クリミア住民の６割以上がロシア系であるということはハッキリしているんだからな。

いくら屁理屈をこねようが、クリミア住人は民主主義の理念のために
ジェノサイドに遇うのを我慢しろって理屈は通らないのよ？
後からアメリカあたりが遺憾の意を示したところで、意味なし

そういやロシアはウクライナ海軍の船を勝手に接収しとるな

>>18
CISからはロシア含めても3カ国だけか

竹島はどうなっているんだよ？

>>101
> クーデターの場合は国家主権そのものが侵害されてるだろが！
誰の国家主権が誰に侵害されてるの？
国家主権は国民に帰属するのであって、国民同士で政権の奪い合いをやる以上は、自分の
右手と左手が喧嘩してるようなもので、誰（他国）にも侵害されてない。

> 国家とは何をもって構成されているんだ？
国民だよ。

> 領土が構成する概念そのものが揺るがされているんだから、領土を所有する主体が不明になるだろが。
領土を所有する主体は国民だ。それは全く揺らいでいない。国民の中のどの勢力が政権を取るかって
だけの話だから。

ロシアの世界的に有名な多数の作家や作曲家は、すべて帝政ロシアの人々。

この帝政ロシアを再生しようとしているプーチンは、愛国者の鑑。日本で言えば
安倍総理。

ロシアの戦後レジームからの脱却の、世界史的瞬間である。

>>99
ロシア国内に極右勢力が多く居て国内事情がなかなか我慢を許さない状況だった模様。
プーチンは日本人が思う程には独裁者ではないらしい。

>>109
キルギスとかあのへんの国は
ロシア頼みで生きてるんで
あるいは反対に回るかもと思ったんだけど

アメリカが嗾けかけて国連で総スカンで落とそうと思ってるんだろうが
プーチン強くてどうにもならんだろ
落とし所なくて頭抱えてるのはお隣のEUかね

>>104
歴史的経緯についてちょっと勉強してから、また書き込むといいよ。
クリミアは、１９５４年までロシア領だった。
それをウクライナ人のフルシチョフがウクライナ領にした。ソ連時代のこと。
もちろんクリミアで住民投票など行われなかった。

だから主権の中央がクーデターなんだからウクライナの民意なんか永久に確認不能な上に

明らかに前科のある片寄ったエリアのグループに乗っ取られて差別意識丸出しなんだからさ
そのグループはナチスとかいってまさに親の仇なんだから和解は無理だろよ

黙って死ねとか選択肢ないよ

>>106
> クリミヤ住民の「住民投票」で、ロシア編入を決めたんだぜ。
だから、クリミヤ住民の住民投票ではダメだと言ってるんだよ。ウクライナ人全員の国民投票でないと
ダメなの。なぜなら、クリミヤはクリミヤ住民だけのものではなく、ウクライナ人全員のものだから　つ>>104
ウクライナ憲法でも、分離独立は国民投票によると明示されてる。

独立しても金銭的に自力でやっていけない自治体が独立宣言するのを
国連で禁止したら。
お荷物以外の何者でもない、扮装の種じゃんかｗ

>>111
＞国家主権は国民に帰属するのであって

その国民は、国民自らが定めた「憲法」に従う。
しかし、クーデター政権は、その「憲法」を無視して政権を奪い取ったのだから、国民の側についてるとはいえない。

クーデター政権は、あくまで新国家の建設をしたことになる。（たとえ、それまでの旧国家の体制を利用継続するにしても）
その新国家が、自らの力で全領土と全国民をすみやかに掌握できなければ、新国家に造反する地域は分裂するのは、普通の歴史なのである。

>>113
ちゅうてもそれを育てたのはプーチンだしねえ
ロシアのメディアとか、もうまがまがしいレベルに堕してるし

国連なんて何の力もないし、機能してないから
こんなアンケートやっても無駄だとおもうけどな

ロシアよりも、先にアメリカが叩かれるべきだからな

>>116
> もちろんクリミアで住民投票など行われなかった。
だからクリミアで住民投票など意味ないんだってば。居住権と領土主権の違いを全く分かってないようだ。

クリミア住民ってのは、アパートに住んでる住人と一緒で、勝手にアパートを他人に売ること
はできないんだよ。アパートの所有権は住人ではなく大家さんにあるの。

でもウクライナの憲法を破ったのはクーデター政権だろ
そのクーデター政権が殺すとか言ってるのに

ハイ殺すまで待ちますとかねえよ

つまり東側もさっさと独立しちゃえってことだな

>>118
欧米諸国による無数の植民地併合は、国民投票やったどでもｗ。

不凍港クリミアは、ロシアにとって文字通り生命線であることも考えるべき
だね。欧米諸国や中国のような、単なる「強欲」の対象ではない。

カナダやスコットランドでどんだけめんどくさい手続きを踏んだか知らんのだろ

しかし、何であんな面倒な所に外から手を突っ込むかね
ロシアが退けない要所なのはわかってたろうに

>>118
だから、すでに何度も指摘されてるように、

現在のウクライナは、国家の憲法を無視して政権を奪い取った「暴徒」なんだぜ。
そういう時には、その暴徒政権に無抵抗に従う必要はないのは当然。

国内のそれぞれの地域が自ら、その進路を決定できる。

>>120
>新国家に造反する地域は分裂するのは、普通の歴史なのである。

そういう歴史があることと、それが合法かどうかは全く別の話なの。

>>104
いやだからお前根本がわかってないだろ。
選挙を経る事で民意を集約していない現政権はウクライナを名乗っていても、その権限に正統性がない。
すなわち国家として疑義が生じているのだから、旧ウクライナにおける基盤(法)を継承しているなどとは認められない。
彼らがいくらそれに沿った内容を言おうがね。
羊の皮を被った狼の状態なのだから、いくら「私は羊です。羊として云々」と言っても成りすましでしかない。
だからこそ、暫定政権の容認ではなくウクライナ全土での選挙を最優先で実施すべきだったのだ。

無法だから無法で対抗するのは合法というロジック？ なんでしょ

だから大家を名乗ってるのが全く別のヤクザで
そもそも居住権を大家から付帯で貰ってた住民が
元の大家に戻ったわけだろ

だってとりあえず住民は皆殺しにするとか
俺は昔取った杵柄でお前ら身内を殺したことあるとか

ねえよこれさ

それなら北方領土はもらいますでおしまいなところだな

>>130
ま、国家が暴徒によって占拠されたなら、すでに「合法」どうこうは無意味。

>>123
いい？もう一度>>116を落ち着いて読んでね。

ウクライナ人のフルシチョフが、故郷に、ロシア領だったクリミアを、そこに住むロシア人の意志は関係なしに
ウクライナ領にした。

ロシア人のプーチンが、故郷に、ウクライナ領だったクリミアを、そこに住むタタール人やウクライナ人の意志は関係なしに
ロシア領にした。

ロシアはこういう国だということ。
それを、ウクライナの宗主国でもないアメリカがここまで非難するのは、明らかなロシアへの主権の侵害だと思わない？

アメリカの恐怖政治

国連ｗｗｗ

>>133
そんなん言ったら中国だって現在進行形で身内のチベットとか殺しまくってるじゃねーか。。

でもそのロジックをよしとする国は世界で11しかないみたいだね
しかもそうそうたるメンツ

>>129
>>131
ていうか
お前らこそ共和制ってもんに毒されすぎてるだろ
ネオナチが政権を取った時点で
ウクライナ全体で抵抗運動が起きた訳では無いのだから
コレもひとつの国民の意思の現れ方として尊重すべきなんだよ

>>126
> 欧米諸国による無数の植民地併合は、国民投票やったどでもｗ。
分離には国民投票が必要だが、併合には不要だよ。
ウクライナ憲法にも、分離独立には国民投票を行うと規定があるが、併合についてはそんな規定はない。

> 不凍港クリミアは、ロシアにとって文字通り生命線であることも考えるべき
なんでそんな他国の都合を考えないといけないんだｗ

>欧米諸国や中国のような、単なる「強欲」の対象ではない。
欧米諸国中国の強欲だって、彼らの立場では、たとえば「南シナ海や第一列島線は中国独立の生命線だ」という
ことになるよ。どちらから見るかだけの問題だ。

ということは、ウィグル、チベットを力により
支配したCHINAも、これで裁かれるってことかｗ

日本でたとえれば民主党が暴力革命起こしてその隙に沖縄が中国になりたいとかいいだして中国になるようなもんか

>>111
そう、国民(と領土)だ。
一部の国民ではないのだ。右手と左手ではないのだ。体全体をもって決定される。
あるいは耳は嫌がるかもしれないし、背中はスルーするかもしれないが、左手だけで勝手に決められた場合、その政権の権限に法的な根拠は無い。

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　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
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　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　
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　　　　　　　　　　　 '、　　　 ''i､,, .,,,ｨ'_,/　　
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　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　　　　　　　＼　　
　　　　　　　　　　　 ,/｀　　　　　　　　　　　＼.　　　　 臨
　　　　　　　　　　.,/｀　　　　　 　 　 　 　 　 ,.i､.　　　　月
　　　　　　　　　,/｀　　　　　　　　　　　　　 ill |　　　　 .な
　　　　　　　　 ,lﾞ　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞlﾞ　　　　 .の
　　　　　　　　 |　　　　　　 ,,、　　　　　　　 丿　　　　 .よ　
　　　　　　　　 |　 　 　 　 　 ヽ　　　　　　,／　　　　　　　
　　　　　　　　 ﾞl　　　　　　　 ﾞ、　　 ._,,-'"　　　　　　　
　　　　　　　　　ﾞl　　　　　　　 ['''"ﾞﾞﾞ|｀

アンネの日記のどこ読んでるだよ

躊躇してたら家族全員が強制収容所で死ぬはめになりました
ヒトラーは国際法のギリギリを掻い潜ったけど
あの時に、もっと大きな視野で行動する政治家や国家はなかったんですかと

それが今回のプーチンとロシアだろ


オバマはいい加減にウクライナのネオナチについて見解を出せよ
知らんぷりはないわ

次は、CHINAが裁かれる番だなｗｗｗｗむねあつｗｗｗｗｗ

>>136続き
それにしても、プーチンは追い詰められなければここまでしなかったと思う。
プーチンの民族主義者の本質を、人工国家アメリカのオバマは理解できない。
力でおせば、ロシア民族を見放すと思っていた。

どうもアメリカはロシアを敵視するために中国と握手したとか
ニクソン政権の時の再来、
日本は中国に土下座して仲良くしてもらわなけらばならないかも

つまりだな
現状のウクライナは
民主的合法的に選出されたヒトラー政権下で
ドイツ国民が武力で政権を奪い独裁者を追放したところで
いきなりバイエルン地方が独立してオーストリアに編入します！

みたいなもんなんだよ
そんなの認めて良い訳ねーだろ

国家の土地を管理上の都合で分割してる日本のような地域制度と、元々独立性高い地域が諸事情で合弁してる連邦制を一緒にして例える馬鹿がまだいるんだな。

人気のない指導者が国民が警戒してる国との関係を強化しようとして
反発した民衆が非民主的な手段で政権打倒を目指すって意味では
今の台湾に状況が近いけどな

>>131
> 選挙を経る事で民意を集約していない現政権はウクライナを名乗っていても、その権限に正統性がない。
いやだからそんなこと関係無いんだって。
不当な政権どころか、たとえ無政府状態であっても、他国が勝手に領土を分離独立させたり、割譲したりすることが許されるわけではない。

> すなわち国家として疑義が生じているのだから
それは違う。「政権」に問題があっても「国家ではない」ということにならない。
仮に政権が憲法に違反してても、憲法が無効になるわけでもない。ただ「違憲状態だ」というだけ。

それとはレベルが違うが、日本は選挙の１票の格差問題で違憲状態になってるが、それで憲法が廃止されたり
はせんだろｗ　選挙が違憲だから日本は国家じゃないとか言って他国が攻めてくることもないだろ。
内政レベルの話と領土主権は全く階層が違うんだよ。

>>139

何でアメリカもイギリスも認めるんですかね
中国もネオナチも
そういう前例があるからクリミアは警戒するのは当然ですね

>>149

その理屈だと日本の北方領土にはロシア人が住んでるから
日本にとっては困った考えだねプーチンさんの考え方は

「初夢」
オバマ＝ヘリで国内視察中に墜落死。
習近平＝国内視察中テロにより爆死。
朴クネ＝身辺警護のＳＰにより銃殺。

アメリカのいつものエグイ手口。暴動煽って、ドサクサ紛れの政権奪取。ネオナチ
まで動員。都合が悪くなって、極右暴力組織切捨て。民主主義の顔をしたポチに
政権とらせて、銀行管理。IMF管理下で大幅増税と年金等給付カット。対ロシア対策
と称して軍備増強、アメ軍需産業の武器売りつけ。石油メジャーのシェールガス
売りつけ。ベトナム、中南米、イラク、アフガン、アラブ。2次大戦後、戦争でメシ
食ってきた、大国アメの正体。

何の意味もない決議だな。
民主主義＝住民投票。

欧米諸国とは全く異なり、プーチンは「殺戮」をやらなかったのは、特筆すべきこと。

客観的に見れば、欧米諸国には、理は全く無い。だから安倍ちゃんも、最初はくずくず
してた。むしろ、これが正しい。

日本に核兵器があれば、違った方向に向ったはず。

いずれにせよ、日本の核武装が先決。唯一の被爆国である日本のみが、核使用の権利を
有する。

ソビエト連邦構成国のロシア・ソビエトから
ウクライナ・ソビエトへ勝手に渡したという方が分かりやすいんじゃね。

で、ソ連解散時にクリミアが「ソ連なくなるならロシア戻るわ」
と言い出したのを自治共和国としてなんとか食い止めて
セヴァストポリをロシアに租借という形式で繋ぎ止めていただけやろ。

>>136
> ウクライナ人のフルシチョフが、故郷に、ロシア領だったクリミアを、そこに住むロシア人の意志は関係なしに
> ウクライナ領にした。
ソ連には国民投票が必要だという規定は無い。だから合法。

> ロシア人のプーチンが、故郷に、ウクライナ領だったクリミアを、そこに住むタタール人やウクライナ人の意志は関係なしに
> ロシア領にした。
これは違法。

> それを、ウクライナの宗主国でもないアメリカがここまで非難するのは、明らかなロシアへの主権の侵害だと思わない？
違法行為を非難するのが主権の侵害？？意味わからんわあ

>>156
四島返還はムリだろうね。二島で妥協し、経済パートナーとして連携すべし。
ロシアは日本を経済面で必要としてるんだから、北方領土はそれの条件闘争に利用すべし。

プーさんは任期に縛られる大統領じゃなくて、以前噂されていた通り皇帝即位を狙ってるのかもね。
皇帝になるにはそれなりの功績が必要なわけで、クリミア征服をその功績とするのだろうか。

オラ
ケンモーのアホ共もこう言ってるぞ
ロシアシンパは反省しろ

12 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/03/28(金) 02:14:01.57 ID:kDcwfGOP0
ロシアとともに反対票を投じた国々

アルメニア　ベラルーシ　ボリビア　キューバ　北朝鮮
ニカラグア　スーダン　シリア　ベネズエラ　ジンバブエ
http://rt.com/news/ukraine-russia-crimea-resolution-609/


もはやコメント不要

はぁ？なんで日本がこんなばかげた決議に荷担しているのか？
そもそもクリミアを欧米が奪取して黒海艦隊を無力化しようとしたこと自体が
基地外沙汰だろ。
ロシアの喉元に刃を立てようとすれば全力で抵抗してくるに決まってる。
しかしロシア側はかなり穏健な方法でほとんど流血せず話を終えてしまった。
むしろ流血を拡大しているのが基地外ネオナチとスナイパーを使って
当時のウクライナ政権側、デモ側双方を殺しまくっていた欧米各国だろ。
特にユダヤ人のブレジンスキーの操り人形になっているオバマ、お前だ。
だいたい、今回のクリミア編入が無効ならコソボ独立も無効だろうが。
あの時はロシアが反対したのにさっさと欧米は自分の都合だけで独立承認した。
今回のクリミアを選挙をへて独立というやり方をとったのは完全にあの時の意趣返しだよ。
プーチンも「欧米各国が国際法を思いだしたことは喜ばしい」と散々嫌味言っているしな。
それから北方四島がとか尖閣がとか竹島がとかいっているバカは工作員か？
わざと話を逸らしているとしか思えんわ。
例えるなら、日本国内で自治権と選挙結果次第で独立できる権利を持った
外国人が多い事実上の外国の飛び地がその外国に選挙結果によって
接収されたということだが、今の日本にそんな土地はない。
しかも暴力クーデターを問題視しないということは、在日外国人によって
クーデターが起こされても誰も日本人の味方はしてくれないということだぞ。
それどころか欧米各国がそのクーデター政権を承認してしまうという…
ぶっちゃけ今の朝鮮、中国の後ろにはユダヤがいるから日本国内でクーデター起こされて
政権簒奪されて、欧米がその政権を承認したあげくに日本人が弾圧される可能性のほうが
無視できんわ。

>>51
ロシアはソ連の後継国だろ。責任も引き継げよ。
引き継がないなら国連の常任理事国も辞めろ。

日本に移民が一千万単位で入ってきたら
いろんな場所にコミュニティー作って集まり
治安が悪くなって日本人が自然に出て行って独立し出すよ

>>161が補強してくれた。
>>162はよく読みなさい。
要らん揺さぶりをかけたアメリカの悪手。これに尽きる。

>>164
それなら離婚なんてしないだろ？

>>166
だから
何で事の善悪で考えて
日本の国益で考えないんだ？
理屈なんてどうだっていいんだよ
今のロシアに付くのは不味いの！
こんな連中>>165をお友達にしたいのか？

>>141
>ネオナチが政権を取った時点でウクライナ全体で抵抗運動が起きた訳では無いのだから
>コレもひとつの国民の意思の現れ方として尊重すべきなんだよ

お前の主張は革命無罪、造反有理に等しいんだが。
自分が言ってる事わかってるか？
その主張は断じて認められない。
その主張は結局やったもの勝ちを生み出し、ひいては社会とその秩序を崩壊させるものだ。
そして一部の暴徒に対する対処の正当性を失わせるものだ。
繰り返すが、あまりに危険すぎて決して認められない。

>>145
だから「その政権の権限に法的な根拠は無い。」ってのは別にいいよ。
それとロシアがクリミアを編入することは何の関係もない。政権が偽者なら、他国が侵略していいって理屈には
ならない。

北方4島とクリミアで天秤にかけてくれればいいよ。
クリミア1つで日本への影響があるご時勢じゃないし。

>>165>>170
普段は国連なんて何の意味もない、と言ってるんでしょ？ｗ

イスラエルなんか国連での抗議決議をシカトする常習犯だからな
国家には友達はいらないんだと

それよりも国民の安全だってさ

そりゃま一面当たってるわな
クリミアもそう思うわ

自分の都合次第で元栓閉めたり開けたりする国との付き合い方は
当然限定されるわな
石油ガスはよそからも買えるわけで

どこかの後押しをされたクーデター暫定政権はOKで
国民投票は無効かぁ

>>171
分かってるぞ
だが、お前の言ってる事は所詮理想論に過ぎん
そんなセンチメンタルジャーニー野郎に
この国の行く先を決められて堪るかってんだ

そもそも国連なんぞに認めてもらう必要もないわけでして

>>118
民族自決の原則というのを勉強してね。
東チモールとコソボ独立の際にもこれが根拠とされた。
分離する地域の住民投票だけで独立が認められ、
分離元のインドネシアとセルビアの同意は無かったし、分離元の国の憲法規定は無視された。

クーデター政権認めて、一応選挙で決めた方を認めないって…

それを思考の外に置いても、正直日本が口出す所じゃないっちゅうの
金取られるだけじゃないか、何でこんな日本と関係ない地域の話に首突っ込む
出来るだけ静かにしておいた方が無難だろ、まあもう1500億出すって言ってるが

>>158　続き
ビクトリア・ヌーランド。夫、ケーガン。ジョン・マケイン。ネオコン残党
は生きている。金融、軍需産業、石油エネルギー産業。アメの世界戦略の中心。
2次大戦後、ずっと、アメは戦争を仕掛けて、商売してきた。これが、アメ民主主義
の正体。まだ3年近くあるオバマがブレーキかければ、なんらかの理由で、
途中、失脚もあるだろう。メディアもこれら、業界の支配下。

そういや、EU諸国のロシアガス依存度を低下させる為に
米国のシェールガス購入を検討という話があったなぁ

>>154
だ か ら

国 家 が 成 立 し て な い だろと何度言えばわかるのか。
他国も何も。
それとも戦時国際法(国際人道法)違反だとでも言いたいのか？
だとしてもその主張には不適当なのはわかるだろ。
ジュネーブ条約は開戦事由を問うものなのか？

>>181
日本の立場を擁護すると
とりあえず国際的には無難な態度取って置いて
ウクライナには金をやる
すると、ロシアにガスの代金を払ってないウクライナから
ロシアに日本の金が行くようになる

心配すんなって
意外にバランス取ってるんだよ

つうかウクライナはガスを買うカネがないからガス詮を閉められたのに

シェールガスを買うカネはどこにあんだよ

中国-ウクライナ-ロシア；地政学からカラー革命まで
http://japanese.ruvr.ru/2014_03_27/270330640/

つまらない荒らしに構ってる暇あったら、ロシアの声の最新記事でも読んどけよ
ロシアが非常に理性的で合理的であることがわかるよ

>>136
＞ウクライナ人のフルシチョフが、故郷に、ロシア領だったクリミアを、そこに住むロシア人の意志は関係なしに
＞ウクライナ領にした。

フルシチョフ時代はウクライナもロシアもソ連領で同一の国家なわけで、
この時点ではクリミアの帰属替えは、日本で喩えるならば国内で地域の境目が変わったに過ぎない
よって、

＞ロシア人のプーチンが、故郷に、ウクライナ領だったクリミアを、そこに住むタタール人やウクライナ人の意志は関係なしに
＞ロシア領にした。

のようにソ連が解体され、ロシアとウクライナが分離している状況での帰属替え＝ロシアへの併合とは明らかに違う話
ウクライナの主権を侵害しているのはロシアであり、アメリカや他国は自国の立場に置き換えて非難するのは当然
ロシアと仲が良かった旧ソ連諸国（東欧、中央アジア）でさえもロシアを批判している、明日は我が身だから

もちろん、ウクライナ政府の対応がまずく、ロシアにクリミア併合のきっかけを与えたことは否定しない

>>182
つか、考えてみ？メディア自身が企業でしょ。
グローバル市場に参入したいと思わないはずがないよね。

>>185
ついでにウクライナは中国に武器売ってるから、金のためにもっと中国に武器を売るようになるのを
阻止する目的もあるみたい。

>>185
日本がウクライナに金流す義理でもあるのか？

ロシア支持国


アルメニア、ベラルーシ、ベネズエラ、キューバ、北朝鮮、
シリア、スーダン、ジンバブエ、ボリビア、ニカラグア

+ネトウヨ


頼もしい仲間がいっぱいだね

天安門事件じゃ何も言わず、先進国じゃ唯一、制裁すらしなかったくせに。
一体何なのこの違いは。

正直日本の政治家の反ロ親中ぶりは、全然意味が分らんわ。

>>190
義理ではなく冷徹な計算でしょ？外交って。

>>180
> 民族自決の原則というのを勉強してね。
民族自決の原則ってのは、勝手に分離独立していいって意味ではないｗ


> 東チモールとコソボ独立の際にもこれが根拠とされた。
どちらも国連により、国際法に従って実現してるだろ。
ちなみに、コソボをロシアは承認してないぞ。語るに落ちたねｗ

> 分離する地域の住民投票だけで独立が認められ、
国連主導の住民投票ならOKだが、勝手にやって独立したりロシアが編入するのは違反だ。

>>190
うんっ
無いよ！

でも>>189も言ってるし
いい手なんよ

国連解体の良い機会だと思う

>>184
> 国 家 が 成 立 し て な い だろと何度言えばわかるのか。
政権が倒れたら国家が無くなるわけじゃないよ。
日本でクーデターが起きたら日本が無くなって、中国やロシアが日本領を合法的に取り放題
だとでも思ってるの？？

共同通信の表現だと

まるで日本が主導した様にも見えますね

そりゃコソボは無理あるよな
あれを民族のカテゴリーにするのはさ

イスラム教徒を民族にするの

何かずっとロシアのほうが正論だったのかもしれない

>>194

＞国連主導の住民投票ならOKだが、勝手にやって独立したりロシアが編入するのは違反だ。

国連って連合国同盟って意味ですけど。
あくまで第二次戦勝国の利権を追及する団体であり、
敗戦国の日本などどーでもよい。
勝手に世界の意見を代弁してるとか思わないでくれる？

戦勝国団体である以上、クリミア問題は単なる仲間割れですから。

>>186
EU諸国だよ、シェールガス購入を検討しているのは。
ヨーロッパ各国にロシアのガス買わずに
その分米国のガスを買わせる方向へ向けさせた事には成功したみたい。

あ時事通信だった・・・寝よ

>>200
> 国連って連合国同盟って意味ですけど。
> あくまで第二次戦勝国の利権を追及する団体であり、
> 敗戦国の日本などどーでもよい。

今の日本にそれを言う資格はない。日本も国連加盟国なのだから。国連を認めないというのなら脱退すればよい。

>>188
ああそうだね。うん。
まあプーチンも好き好んでウクライナ国境に進軍させたり、クリミアを力づくで併合したんじゃないと思うんだ。
追い詰められたからやった。
追い詰めたアメリカの意図が何なのか、まだ断言できないわけだけども、オバマがプーチンの心>>89を分かっていれば、
もっと平和的に進められたと思う。
ウクライナが荒れたのは、国内の極右を抑えられなかったからということもあるし、色々とアメ側の手の回らなさが印象的。

国連がどうのとか言ってるバカが笑える。
外交なんて徹底して実利を求めるもんだ。
海外がどう思おうがそんなのどうでもいい。

そんなに海外の印象が大事なら、日本も中国韓国に
歴史認識問題でさっさと土下座しろっつーの。

結局、アメリカのアシュケナージユダヤどもはイスラエルのことは諦めて
始祖の地の西ウクライナを手に入れる事にしたのか？
ここのところのアメリカのイスラエルに対する冷淡さを見るにつけ何事か
と思っていたんだが辻褄があう。
それともポーランド系のブレジンスキーが基地外みたいに私怨で反露を煽っているだけか？
>>170
善悪じゃねーよ。日本の国益にならんって言ってるんだよ。
アメリカつーかユダヤが中韓を唆して反日させて、アメリカがいまだに
「日本原罪論」を押しつけようとしているのはあきらかだろ。
そんな中で中共が増長しているのにアメリカが守ってくれる？バカですか？
ロシアとある程度組んで中共押さえ込むしか現在は方法がない。
しかもこんなばかげた話に日本を巻き込んでいるのはどうみても
日露を離間させるためだ。
アメリカにとっては日本がロシアと友好を関係を結ばれたら
日本の選択肢が増えて、日本を今まで通りに奴隷に出来なくなるからな。
いままで日本が資源国と組もうとした途端に相手の資源国に戦争しかけて
日本を資源的に孤立化させる手法をアメリカは散々とってきたんだよ。
イランしかり、イラクしかりだ。
アメリカは日本から金を巻き上げるわ中韓に土下座しろと屈辱を与えるわ
その上他の誰とも付き合うなとか完全にDVヤローだろうが。

>>201
そんな高いもん買ってでもか。。
ＥＵで潤ってる国なんてドイツくらいなのに
ひどいことするなｗ

>>201

どの道ウクライナは詰んでるのか

何か都市ガスでやってる自治体に無理やりプロパンガスを押し売りしてるみたい

>>201
でもドイツは違うんじゃない。９０００億円もかけてロシアとの間に
ノルド・ストリームというパイプラインを完成させてんだよね。

日本って、韓国があれほど反日ネガキャンを世界で展開してるのに、
「日韓友好」とか未だに叫んでるバカばっかりが住む国だからな。
で、韓国と無理してつきあって、何かいい事あるの？って疑問には答えない。ｗｗ

日韓併合の時も韓国人は実は喜んだんだよ
今のクリミア人みたく
強制連行なんてなかったんや

ネオコンとはアメリカそのもの。財政が、限界。国民の不満で。よって直接軍事
展開から、間接統治への流れ。CIAとか謀略機関の総動員。
民間傭兵会社はべクテル傘下。グラディオ作戦ってあったよな。

要するに、核を持たない日本は中国が恐いだけ。だから、嫌でも欧米に依存
せざるを得ない。

中国は、日本の援助や工場進出がなければとっくに崩壊していた国。中国強大化の
責任は誰が取るのか。

日本の核武装が先決。日本が中国に手こずったのは、キリスト教を通じての
アメリカの巨大な援助であったことを、忘れてはならない。

>>206
落ち着けーw
残念ながら
俺はソコまでロシアを信用できんのだよ
まさしくロシアもアメリカ・中国と変わらんと思ってるレベル

品性下劣で変わらない連中から選ぶなら
ロシアでも中国でもなく
アメリカ一択だろ？

何か、前提が間違ってる人がいる。 まず、クリミアは自治国でいわばウクライナから半独立状態なの。 ちなみに日本に自治国は無いから。 ウクライナがクリミアを呑み込みきれなかったから、こう言う事態に陥ってるの。 日本で言えば半戦国状態みたいなもの。

>>193
外交じゃねぇよ
アメリカに言われるままに金を出すだけだ
そもそも選択肢が無いのだから日本は何一つ選んで無い

ロシアは当然のことをやっただけ。
事実上ロシアの支配下にあった土地を、
欧米が糸を引くクーデターによってひっくり返されたんだからな。
こんなもの指くわえて「国連が〜」とか言って
眺めてる政治家は日本だけだわ。ｗ

国民投票で96パーセントもロシア編入を選んだクリミア人
アメリカやイギリスはロシアが脅迫の元の選挙とか難癖つけてるけど
現地の記者が取材で1番わかってるだろ。
これ以上ロシアを強国にしたくないアメリカとイギリスは糞

>>216
それはまさしく、外交の話なのに「何の義理があって」なんて言ってしまう日本人が多いからそうなってるんだよ。
そういう日本人が選ぶ政治家が、外交してるんだから。

シェールガス購入検討という記事が出ているが、買えてもドイツぐらいだよ。
他のEU各国は予算的に買えません。
そのドイツだってロシアと経済的な結びつきが強いから、ロシアに制裁すれば
痛手を負う。
しかもウクライナ暫定政権がネオナチ関与だと知れ渡っているから
ドイツ国民の間には不満が溜まってる。
マジで欧米諸国はどうするつもりだ。

実は韓国人の90％以上が当時日韓併合を歓迎してたんだよ

住民投票ごときで他国に編入されたらロシア人だけが住みついている北方領土や
韓国人だけが住みついている竹島も日本の領土ではなくなってしまうからなw

まあガチで戦争する気ないなら当然ながらこのままクリミア実効支配でいつの間に制裁解除
ということになろう、まあ形式的なもの

外交なんて徹底して実利を求めるもの。
自国本位主義が当たり前。
欧米は欧米の、ロシアはロシアの実利を徹底して求める。
国連が〜、とか、国際法が〜、とか言ってるバカは死ね。
幼稚園かよ。ｗ

>>199
宗教が違う
→宗教の影響を受けて文化、風習が違う
→つまり民族が違う、という理由で国家が分かれるのはザラにあるので何とも言えない

それは置いといて、コソボとボスニア・ヘルツェゴビナを勘違いしてない？
コソボで多数を占めるのは隣、国アルバニアと同じアルバニア人（イスラム教・アルバニア正教・無宗教）

イスラームを受容したスラヴ人（＝ムスリム人＝ボシュニャク人＝ボスニア人）
はボスニア・ヘルツェゴビナの住民

>>188
帰属替えねフルシチョフのせいで
ロシア人が多くを占めるクリミアは苦しんできただろう。
金と服従で自国民を売ったんだろ。

>>45
タタール人もクリミアに流入してきた人種なんですがそれは…
クリミアは領土や人種の入れ替わりが激しいので、元々誰が住んでいたとかは不毛
現在すんでる住人の意見を反映するべきだと思う

>>172
それは事象の時系列を無視してるだろ。
クリミアはまず住民投票でロシアへの編入を決めたんだろが。
で、ロシアが受けたと。
住民投票の違法性を主張しようにも再三言ってるがその根拠は失われている以上、民主主義の観点からはこの流れに疑義は無い。

領土主権の一体性を保護するのならクリミア、ロシアの動きを抑えているうちに、
何でもいいからとにかくさっさと「全土の」選挙をすべきだったんだよ。繰り返しになるが。
やるべき事をやってねえから論理的に苦しい立場になるんだ。
まあ、力関係上西側は無理を通す事もできるわけだが。

>>214
悪いが対中に限れば信用度はロシア>>>>>アメリカ。
少なくともプーチンロシアの間はロシアは対中ではある程度信用に足る。
メドべージェフみたいなのが後継になったらそれはその時に考えればいい。

アメリカ一択しかないとかいう状態だからアメリカからバカにされているんだよ。

>>222
それとクリミア問題とは別に考えるべき。事情が違うだろ。

しかし、ソ連の対日参戦も、英米に踊らされたフシがあるのではないかな。

まだアメポチやんのかよ。何か良い事あんの。
靖国参拝するなって言われるだけだろ。

ロシアは経済的にオワコン
でもこれが世界恐慌の引き金になる

もうそろそろ本気で国連の常任理事国の拒否権をなくす議論を始めろよ
国連の最大の欠陥はここなのは明らかだろ？
マスコミはバカなのか？

>>225

その編成を聞くと余計に民族自決があやふやだな

ぷーちんが何の考えもなく担保もなくクリミア編入したと思う？

>>230
全然別じゃないよw
住民投票で決められたら国なんて成り立たないだろ

>>228
メルケルが根回しして選挙前倒しを決めていたのに強引に暴力クーデターに
持って行った連中が一番悪い。
ロシア側はその後でも話し合いを呼びかけていたんだが、オバマが制裁だ
と言いまくって全部パｱに。
挙げ句の果ては難癖付けられないためにクリミアの選挙に監視団を送ってくれと
ロシア側は言っていたのにそれも拒否。
一体どっちが民主的で理性的なのか？

>>234
コソボに関しては
ドイツ（アルメニア）と帝国崩壊後のオーストリア（ユーゴスラビア共和国崩壊後のコソボ）の関係みたいなイメージを持っている

>>229
>>231
逆に考えよーぜ
それだけで済むんだから
ソレでいいだろ？

>>237
何度も言わせんな
民主的である事は
正当性を証明する一側面でしか無い

ウクライナを日本に例えてクリミアを沖縄と例えたとして

沖縄＜本土に米軍基地を移転しろや
中国＜琉球は元々中国のもの

中国編入か日本残るか選挙させたら中国人になりたい国民が96％

日本＜国民が選択したなら仕方ない、どうぞどうぞ
アメリカ＜待て！

こんな感じだろ。ウクライナもまったく抵抗せずに明け渡したしｗ

>>238
古いこと持ち出しすな。
宗教とか関係ない事だよ。

>>227
タタール以前まで遡るのも不毛で
タタールだけがいわゆる先住民族というわけでも無いのは同意だけど

＞現在すんでる住人の意見を反映するべきだと思う

ここは、現在帰属している国家の国民（ウクライナ全体）の意見を反映するべきだと思っている

>>197
だからロシアは編入を承認したんだろがよ。
実態はどうあれ。
国連の定めた戦争の違法化に引っ掛からないように。
侵略反対の気持ちはわかるが、国際法を持ち出すなら勉強してから言ってくれよ…

>>229
中国に戦闘機やら潜水艦やら輸出してる国を対中で信用出来るとか意味わからん

>>239
将来にわたってそれだけで済むと断言。超能力者ですか？
>>236
クリミアを日本の自治体と同じだと思ってない？

>>日本などが共同提案
余計な事に参加しなくていい。

プーチンのロシアって、彼の政府って、なかなかだな。
アメにやられっぱなしの間にいろいろ学んで、強くなったな。
今でも、アメに対抗する核大国だしな。アメもうかつに出来ないだろう。
スノーデン事件もまだ続いてるし。

>>244
ウクライナは中国に武器輸出してる国。それをアメリカは支援してるんだけど、どう思う？

>>247
ロシアのスパイが多そうだよな。
オバマって金持ちユダヤしか相手してくれないから
人形も同然だわ。

>>239
それだけ？すでに何兆円も毟り取られ続けてそれどころか新自由主義のせいで
日本国民は貧困に転落、そのうえ国内経済を完全に乗っ取られるTPPまで
押しつけられようとしておいてそれだけだって？
どこの国の人間ですか？
それからコソボと東チモールについてはどう思ってるんだ？
あれを承認するなら今回のクリミアの選挙結果も尊重しないとおかしいぞ。

>>238

うーんオーストリアは国としての歴史的経緯があるけど
それこそコソボなんてただのローカルだもんなぁ
駅名を基準に自治権やってるレベルつうか
学校の番長レベルだな
せいぜいコソボ総番長に自治権だな

それこそコソボを認めるならクリミアは認めたれよ

>>236
北方領土や竹島は、いわゆる侵略でロシア人や韓国人に不法占拠された土地
クリミアのロシア系人種はソ連時代の移民な。不法占拠とは全くの別物
住民投票で決めても問題なさそうだが

ちなみにクリミアがウクライナに編入されたのはソ連時代
それ以前はロシア帝国領
ロシアの領土に戻るだけの話

>>241
うん、だから宗教ではなく、以前から成立している民族の問題だという話で

>>247
ロシアとしてはアメリカと事を荒立てたくないのか、
当初はスノーデン氏に１年間の滞在許可しか出さなかったはずだけど
ここまでアメリカと関係が悪化してからだと長期滞在、永住許可も出るかもね

実はこの問題アメリカが一番ヤバいと思うんだけど。 アメリカは州の連邦体で、もし中国がクーデターを連邦政府に煽って連邦政府がぐちゃぐちゃに混乱して、各自治州が住民投票で独立されたらアメリカ終了だからね。 多分、オバマも気付いたんでしょ。

>>245
まだしばらくはそれで
いいんだよ
面従腹背って奴だ

ちゃんと長いスパンで見てみろ
アメリカだって徐々に衰退してるだろ？
そのウチ無体な事は言えないようになる
待つ事も重要な戦略なんだよ

家臣「アメリカの野郎はどうしますか？」
殿様「待て！討つのはまだ早いっ」

>>253
すでに年末頃に無期限に延長もあり得る、と政府高官が言ったよ。

>>244
ロシアは中国と国境を接しているから共産主義時代から
必ずしも友好関係じゃないぞ。
アメリカは中国と国境を接していないから中国が強大化しても対して困らない。
しかも中共を金銭的に支援しているのはあの連中だしな。

ウクライナがソ連から独立したのは正当な手続き。
クリミア共和国がロシアに編入されたのも正当な手続き。

だが、クリミア自治共和国がウクライナの承認なくウクライナの憲法を無視してクリミア共和国を名乗り独立したのは違法。
住民投票や民族自決を看板にしたらなんでもやりたい放題なんて話ではない。
そんなもの無制限に認めたら近代国家が成立しなくなるし、日本だって外国人に侵食される危険性を生む。
低脳愛国厨は未だに日本は単一民族だなんて嘘を信じているし、そもそも大和民族の定義だってひっくり返されないとも限らない。

>>252
クリミアのロシア系人種の流入は、
（クリミア・タタール人の迫害とともに）ソ連以前の帝政ロシアの時代からのはず

>>256
ああ、もうそっち方向で発言してたかｗ

>>255
待つだけで美味しい果実を得よう、というのは虫が良すぎじゃない？
リスクを取らない者が得るのは、やっぱり残り物でしょう。

>>239 北方領土問題の議論すら出来なくなったら、今までの努力が水の泡。
それよりプラスな事があるのか。

>>249
つかロシアの諜報機関は超優秀だろｗ
ティモシェンコの「ロシア人を核兵器で殺すべき」発言や
http://richardkoshimizu.at.webry.info/201403/article_185.html

ロシア、狙撃手の正体解明要求＝ウクライナのデモで多数射殺
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201403/2014030800378

なんかを盗聴してはネットに拡散してアメユダによる世論操作に完全に対抗している。
CIA、モサド、MI6が子供同然だぜｗ

北方領土や竹島は自治区より最悪な状態だろ
相手国が自分の領土だって言ってんだからw
クリミア問題で住民投票によるロシアのやり方を肯定していたら
住民投票と長期実効支配セットで名実ともに領土を取られる恐れが非常に高くなるだけだろ

武力によるクーデターで政権奪取。
後にロシア語を公用語から排除とか内ゲバで暗殺とか。
そういうことやってっからウクライナはダメなんだよ。

大阪市長選　
橋下得票率87％
ロシア編入反対票はマック赤坂さん投票率4％と同じｗ

アメリカが難癖付けるのは自国の利しか考えてない横暴。

>>262
ただマスゴミがなぁ。
特に日本のマスゴミがもっともユダ公に忠実だわw
アメリカの大手でももうちょっとマシな報道している。

>>259
大陸では民族が領地を守るんでなく奪い合ってきたよね。
元々なんて守らないと残らないし、「あそこは我らの領土だった！」と
言っても意味ないよ。
ヨーロッパ史知ってるならわかるでしょ？

>>94
勝手じゃないだろｗ
クリミアは独立を宣言した後に決議によって編入を求めてるのだから

結局、どちらにも言い分があり最終的にどうなるかといえば力の論理に従う。
核武装がいかに重要か。小競り合いで死人もでし話あいでは解決できんのだよ。

>>263 北方領土で住民投票したら、こんな所さっさと日本に返せってなるんじゃないか。
あんな所に喜んで住んでると思うか。領土だから無理に住んでるだけだろ。

ネオナチニガーが東欧でハッスルし
安倍がチョンババアに無礼を働かれ
俺がわかめラーメンを食う

いやいやネオナチが殺す宣言してクーデターを起こしたの見てたら法が機能してないのはわかる

座して死ぬわけにはいかない

これは歴史的に起きたことだから
もう彼の地の人には可能性の話じゃなくて
それは何時？であり、その前に対応するのは当然だろう

ナタリアの言う通りならウクライナの法がクーデターを抑えるべきだ
それはウクライナ軍の仕事でもあった
彼はそれを放棄した
クリミアからすれば主権放棄にしか見えない

>>263
そんなのこうも言えるぜｗ
アメリカの反露分子を煽って国を乗っ取るやり方を肯定していたら、
アメリカが最大の経済パートナー中国を支援して、名実ともに領土を取られる恐れが非常に高くなるだけだろ

と

>>248
対中でウクライナは信用できない、それだけ
アメリカが支持するウクライナが中国に兵器を輸出しようが
アメリカが自国の最新鋭の兵器を中国に輸出していないことには変わりない

>>257
中国が強大化しても大して問題がないなら例えばF-35をなぜ中国に売らないのさ
兵器を売らない理由は交戦するリスクがあるからだろ
逆に最新鋭の兵器を売るロシアは中国と好戦するリスクを大きく見ていない

竹島、北方領土返ってきたらどこに編入される？ 自治国になるの？ 言わなくてもわかるよね。

>>270
住んでいるロシア人達が「もうここは長年住んでいる我々ロシア人の故郷だ」って言っているよ

>>270
北方領土に住んでるのは、ウクライナ人がほとんどらしい。
ロシア人プーチンは、同胞はあんな場所に住ませたくないのだろうｗ

竹島って本当はどっちの国の領土なの？（´・ω・`）

>>260
アメリカの国勢と心理を研究すると
そーゆー結論になっちゃうんだよ
確かにアメリカは国力と威信が衰退しつつある
だが、今は肝心のアメリカ自身がその事実をまだ認めたくない段階なんだよ
だからロシアの跳ね上がりを躍起になって潰そうとする訳
こういう心理状態の時に裏切るとどんな恨みを買うか分からない
離婚するにも円満にしとかないとな

>>261
北方領土なんて武力で取り返せばいい
日本を相手にして
ロシアに極東をカバーできるだけの軍事的優位性は無いよ

>>275
そうそう
そーゆー事だわな
クリミア認めたら沖縄に
中国人が溢れ返って
独立運動されちまうよな
で、独立したら中国に編入の住民投票w

>>261
北方領土問題を理由に、今回の件でロシアの顔を立てれば
仮に議論を始められたとしても、その時点で既にこちら側が負けている

返還されまいがされようが、ロシア系住民が北方四島外に移住しなければ島内の多数派のままで
ロシアは住民保護を理由にいくらでも攻め込めることになる

>>270
ロシアが投資をせず、劣悪な環境だった時は、島民のロシア人からも日本返還、帰化論があった
（日本からの投資を呼ぶため）

ただ、今はロシアが戦略的に投資をしているのでもうそのチャンスはない

バカ安倍。
死ねよ、朝鮮人。

オバマよりプーチンの方が親日だから
柔道の山下泰裕を招いて組み手したりしてさ、たまに領空侵犯するけどさ経済的圧力もかけてこないし

ここで米に乗ったら痛い目にあうな

アラブの春の時と同じミスリードだな

昨日言ってた驚異を正当化したりとか
最近、こんなんばっか

アメリカが中国の現実的な脅威を日本と共有していない以上
同じ立場のロシアと接近すべきなのは当然である。

>>279 チベットウイグル台湾香港で住民投票したら、支那から分離独立の可能性の方が高いだろ。
沖縄が支那に編入とか、支那なんて国そのものが無くなってるから。

>>280
顔立てるとか政府が何言った？
混同させたいの？
クリミア問題と北方領土は別の話。

国連ＧＪ
ネトウヨ・プーチン涙目

すっかり日本巻き込まれちゃったな
オバカにトイレに呼びつけられて1500円億かつあげされたし

蝙蝠ジャップｗ

韓国製端末に切り替えるロシア閣僚

★ロシア閣僚の端末、アップルからサムスンに切り替え スパイ警戒
ＡＦＰ＝時事 3月27日(木)12時4分配信

ロシア政府関係者が米アップルのタブレット型端末「iPad」の使用をやめ、韓国サムスン電子の
端末に切り替えたことが明らかになった。26日、ニコライ・ニキフォロフ通信情報相が認めた。
セキュリティー強化のためという。

>>274
表も裏も経済的な結びつきは強いし、事実上中共を強大化させてるだろ。
表だって武器を売らないのは今は売れないから。
>>279
沖縄に自治権もないし、選挙結果次第で独立できるという権利もない。
同一視しているのはどういうわけか？

>>279
沖縄の歴史に、中国領だったことないよ。朝貢だけ、それも韓国と違って民国に強いられてた。
クリミアの歴史には、帝政ロシア時代はロシア領だったという歴史がある。
沖縄が中国領になるというのは、かなり飛躍した妄想だし、クリミアがロシア領になるのは
領土を取り返したこと。
なんで区別を付けないの？頭が悪いか工作としか思えない。

反対している１１か国が全てキチガイ国家な件
ネトウヨは１１か国の中で好きな国に移民しろよ

>>1
支那のチベット、東トルキスタン、南モンゴル、満州の編入も無効だ！！

>>280 いやいや、もうプーチンは半分は返してもいいって言ってるわけだから。
それを4島一括って言ってるのは日本側だろ。
その半分すら帰って来なくなるだけ。また何も問題が進展しなくなるってこと。

>>291
これはロシアがアメに対抗して韓国を取り込んで
○○きにするってことか？ｗｗｗ

>>287
＞顔立てるとか政府が何言った？

現時点ではほぼロシア側には立っていなんだから、質問自体の意味がわからない

＞混同させたいの？

今後、別の話として完全に切り離せるかということ
混同するも何も、現にロシアは今回、コソボの帰属問題を引き合いに出している

俺が米中はグルだと思うのは
制裁された資源国との貿易は中国の独占市場になるのを黙認してる点だな


普通にこれおかしいだろ

>>292
>>293
だからお前たちはナイーブなんだよ
実際に中共のテコ入れで独立運動が本格化すれば
そんな区別は何の役にも立たない
独立さえしてしまえば
そこから中国に編入する事に誰が反対できようか

今回のクリミアのロシア編入を認めると
なおさら対抗できなくなるだろうが
何故ソレが分からん

>>280
北方領土に住んでるのは、ウクライナ人がほとんどらしい。でロシアがウクライナ人を守るの？

>>293
まあ武力で実効支配されたら、どうしようもないけどね
アメリカが動く保証はないというのはこの件でわかっただろうし

>>294 賛成が100で反対棄権が70だから棄権でいいんだよ。
どうでもいい事に前のめりになるなってこと。

>>294
糞サヨクってホントに倒錯してるねぇ
マジキチw

>>296
半分どころかルーピーの馬鹿祖父鳩山一郎が樺太、千島をくれてやってんだよ
アホなの？

こんな感じだろ？
結局理屈じゃないのよ。振り返れば矛盾しまくりだし。理屈こねても力の論理で決まるわけです。
力で決すれば後から正義がついてくる。
そんないい加減なごたごたに巻き込まれないのが日本の生きる道。
関係ないんだから。

コソボ　アルバニア人の独立運動　露×　欧米○
グルジア　南オセチアの分離独立　露○　欧米×
ウクライナ　クリミアのロシア編入　露○　欧米×

安倍ちゃんはロシアの行為は違法で容認できないって激おこでウクライナに1500億円もばら撒きしてるぞw

【ハーグ共同】安倍首相は２４日午後（日本時間２５日未明）、ウクライナ情勢を議題とする先進７カ国（Ｇ７）緊急首脳会議で、
ウクライナに最大１５００億円（約１５億ドル）の経済支援を表明した。当初は１千億円規模とする方向で調整していたが、
より積極的な支援方針を示す必要があると判断して上積みしたとみられる。

　首相は首脳会議後、記者団に「会議では経済支援が高く評価された」と強調した。

　首脳会議で首相は「ロシアによるウクライナ南部クリミアの併合は明らかな国際法違反であり、容認できない」と主張。
同時に国際社会と協力して安定化を目指す考えを伝えた。

いくら頭が良くても、文化も歴史も無いDNAのクロや朝鮮人はゴミ。

そのくせ移民推進するし意味わからん

>>303
馬鹿すぎるw
こんなの認めたら鬼畜侵略魔の支那が嘘捏造で日本を侵略するぞ

日本は断固として、こういう侵略行為に反対して当たり前

北方領土とクリミアは別問題って言ってるひとへ。 経済制裁に巻込まれたらどうする？ 後、プーチンは、どうおもう。

>>306
安倍張り切っているなｗ
空回りして自爆しそうｗ

他人のケンカには、口を挟まん方が良いと思う。
路上のケンカの仲裁に入って、両方から殴られるって、
よくある話。

特に、金融支援、１，５００億円とか。
消費税８％で集めたお金を、そんなことに使わんでくれ、
と言いたい。

>>300 自分が支那を怖がりすぎてるだけ。
防衛費より国内の治安維持の方に金がかかってるんだぜ。
そんな国が領土拡大とか爆笑だろ。

ロシアを批判する奴はキチガイ
過剰反応して、北方領土、尖閣、沖縄を持ち出す奴ももっとキチガイ
これらは全部、戦犯の日本が悪い

>>308
移民を推進してるのはゲルや河野太郎、野田聖子だよ

上手く利用して害国人を追放出来る仕組みを作ってくれれば良いのだがなあ

おめーらのボスがこうしてるんだから、ちゃんと従えよネトウヨ

それとも安倍ちゃんのいうことが聞けないのか？w

>>300
強権でやれば何でも通ると言いたいんだろうけど、それを辛うじて押し通せてる国はアメリカのみ、って理解してる？
中国も国際社会を恫喝して、従えて通す。中国がアメリカ並みの強国になる。
中国がアメリカと一体化（ということはEUとも）してそれをやる。そう思ってるわけ？
非常に幼稚な妄想だと思うんですが。

>>296
それも未知数だけど、交渉ではとりあえず面積半分返してもらってから話を進めたい派
こちらから会議を断固拒否する理由もないしね

>>301
そのデータを見たことがないから分からないが、ウクライナ「国籍」なのかで変わってくる
ウクライナ系ロシア人だったら状況は変わらない

北方領土問題は白紙になるだろうね

アメリカに阿る安倍は白紙にしたいんだろう
もともと構造的にはモノが見れるタイプじゃない

>>298

＞現時点ではほぼロシア側には立っていなんだから

そうだろ？だから引き合いに出すことない。

北方領土はねベーリング海での攻防がるでしょ。

>>309
捏造で侵略されるって、そんなに日本はダメなの？
ロシアは元ソ連領でロシアの仲間をアメリカやイギリスの飼い犬にされるのを阻止しただけじゃん
日本は大東亜戦争でアジアを白人から守ることに失敗したけどさ

>>314
キチガイは己がキチガイだと認識出来ない
お前のことだよw

>>314 >>319
お前は日本からでてけよ

ネトウヨの逆法則。ロシアは負けるね間違いなく

>>313
東京で中華系がクーデター起こして、米国がどうぞどうぞといえば、OKになっちゃうからなー
日本はロシアにでも亡命政府を作るしかなくなる

>>302
だからこそ中国を抑えたいロシアと敵対するのは不味い

明らかにおかしいだろ
こんなことやった民主主義の否定そのものじゃないか
クーデターは容認するくせに選挙投票で決まった決議を他国が介入するとか
欧米諸国は頭おかしいのか

安部は歴史に名を残すことは無いだろう
お腹痛い人がいたぐらいは思えてもらえるだろうが

「クリミア編入は北方領土と同じ」　ウクライナ人が日本に警告
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/international/528397.html

安倍さんがラジオで言ってたけど
秋のプーチン来邦は予定通りに実行したいらしい

一応抗議するだけで、完全なるポーズだろう

>>319
白紙で構わないんじゃね

樺太、千島も返還対象になるんだからw

>>309 住民投票で圧倒的多数が侵略って、どんな日本語なんだ。
やっぱりオバマみたいに住民投票は暴力で、クーデターが民主主義か。
これからは、その定義でいいんだな。

ネトウヨはロシアが好きみたいだけど、日本国はロシアが嫌いです
つまりネトウヨは日本の敵ですね

>>325
それ日本の政治家が息してないじゃんｗ
そういうことサラッと言ってしまう日本人の自虐メンタリティに泣けるわ

>>321
沖縄の現状を見ろよ
スパイ共がやりたい放題
これが100年続いて大丈夫だと思ってるなら甘過ぎる

>>319
安倍さんは
短期間に5回も会談しちゃいましたｗｗｗ
信頼関係はゆるぎませんｗｗｗｗ
プーチン大統領はたいへん決断力のある人ｗｗｗｗ
今回の決断はまちがってると思いますけど（やや笑）←この笑いは本当
交渉の余地はあるでしょうね


てな感じだったぞラジオで

>>329
だから大陸内でいつもやってることで
あ、中狂もな。
そっちは無関心か？

>>331 4島すら何十年も取り返せないのに樺太千島とか。
スーパーマンかウルトラマンでも呼ぼうってのか。
それ現実に存在しないの知ってるか。

>>332
アホなの？
この種の投票で賛成が98％とか不正に決まってるだろがw
北朝鮮の選挙と同じだ
バカなの？民主主義を知らないの？

>>337
中共の方にも関心はあるよ
それでは

どうも攻守のすり替えに騙されてるだよ

本来のウクライナ軍の仕事はネオナチからウクライナをひいてはクリミアを守るのが仕事だったのに
アメリカのデルタにビビって引っ込めたわけ

これを見てもうウクライナには主権はないネオナチの傀儡だと見切りをつけたわけよ
もうウクライナ軍はクリミアを守らないなら無防備都市だから

ロシア軍が来てもウクライナ軍が茫然自失になったのは
既に主権が機能してないし本来ならネオナチと戦う決意ができなかったことへの忸怩だろう

>>198
だとしても名指ししてないのは
一定の配慮だよ。
ここらで決着すれば
ある意味、日本がまとめたともとれないことはない。
尖閣あるしなあ、棄権というわけにもいかんだろ。

それと
ウクライナへの支援の額はちょっと考えるけど
ウクライナの安定と間接的にロシア支援になるから
ロシアへのメッセージにもなるかもよ。

>>338
自動的に交渉のテーブルに乗るんだよ
キチガイルーピー鳩山由紀夫の糞祖父一郎が勝手に放棄した事も知らんのか？w

>>334
日本の政治家はアメポチだし
移民推進だし
中国人アメリカ人に日本人が迫害されても気にしなさそう

>>342
韓国にやるよりいいかもね。今はｗ
バランス良くやってほしいもんだ。

>>335 支那が100年続いてると思ってる方がおかしいだろ。
もう、いつも崩壊してもいい状態なのに。つーか、崩壊させる方向に持って行けよ。
そうすれば怖がる必要も無いんだぜ。

アメリカの軍事経済に結びつきがあり渋々同意してる国がほとんど
本音で言えばウクライナ動乱に関わりたくないと思ってるだろ
オバマはほとんどの国が賛同してるとか鼻息荒くしてるみたいだけどｗ

米中がグルで資源国の中国独占を指摘すると
街宣右翼みたいなのががなり出す

いつもこれ

こいつらが中国のスパイじゃないかなぁ？

>>345
そうそう、万一擦り寄られても
大枚はたいたから〜って逃げ打つんだ。

>>339
不正だったら
クリミア内部でも大暴動が起こるって
自体沈静化しない

>>334
率先して侵略を誘導する糞サヨクを掃討しないと始まらない

日本には極右政党が必要
欧州の様にな
糞サヨクお得意の欧州に学べ！だなw

>>346
貧民ほったらかしで逃げる準備してるのが
中狂の正体だもんな。
あれはやっぱいつまでたっても国じゃない。

何の意味もないじゃん

国連軍はまだか！？

ロシアは今、会議の日々だな。今度どうするべきかを徹底的に話合っているはず。
やることは決まっているのだろうけど、その計画の入念な詰めをやっている最中だと
思われる。その計画は1日で戦争を終わらせるもの。

>>346
支那中共が無くなっても、支那人は無くならないんだぜ

支那中共さえ無くなれば支那人がマトモになる、なんて思ってるとしたら相当おめでたいよ

もっと凶悪になる可能性の方が高いぞ

>>344
まあすっかり絶望してるんだろうけど、相手は別に神でも不死身でもないからね
上手くロシアを利用できれば、アメポチマスゴミを●せると思う
日本の癌はマスゴミだから

>>339 クリミアは60%がロシア系だ。不正があったとしても多数に変わりはないんだよ。

>>343 樺太千島も交渉に入れて、それで返って来る可能性はあんの。4島も返って来ないのに。

>>350
お前、露助がどんなに凶悪だったか知らんからそんな寝言が言えるんだよ

支那人が鬼畜支那中共に従ってるのと同じだろが

お前も鬼畜の仲間？支援者なのか？

それなら移民推進の自民には反対しないと

>>356
凶悪になってどこにそれをどこにぶつけるかで脅してるの？
ほんとアフォだな。
敵は日本だけじゃないんだぜ？
隣だけじゃなく憎しみ持った国がウヨウヨいるぞ？

>>359
そういう反感感情があるのは
西部のほうだって話じゃないか

ネオナチきどってんのか知らないけど寒いよ

ID:HtnZ4w/o0

あんたはアメリカ人がインディアンや日本人やベトナム人やイラク人にしたことを
どうしてそこまで無視できるんだね？

>>358
領土問題でアホみたいに後退するのは、侵略してください、と言ってるのと同じ
樺太返還も要求して、痛み分けで千島全島返還くらいで手を打てば良いんだよ
それが交渉ってもんだ

>>356 国が分裂して小さくなるのに凶悪になるって、どういう理屈だ。
怖がりすぎだろ。専守防衛の護憲派腐れ左翼だからか。
怖いなら攻撃しろよ。防衛ばかり考えないで。

竹島には触れない

これもいつものパターン

>>361
お前には核兵ミサイルを何百発も日本に向けてる支那が北朝鮮以上のキチガイ国家になる可能性が見えないようだね

想像力、分析力の足りない奴とは議論にならん
存在するリスクを好き勝手に無視するからね

>>366
竹島不法占拠して韓国にどれだけ
得があったのか？
しかもあそこ地図上では日本領のままなのに？ｗｗｗ

ID:HtnZ4w/o0 は共産党だ。間違いないｗ

ロシアは中国や北朝鮮に兵器や技術を渡す国なのを思い出せよぉ
戦争になったらロシア製の兵器やロシアの技術で出来た兵器で日本は攻められるんだぞぉ

>>27
ロシアとともに反対票を投じた国々

アルメニア　ベラルーシ　ボリビア　キューバ　北朝鮮
ニカラグア　スーダン　シリア　ベネズエラ　ジンバブエ
http://rt.com/news/ukraine-russia-crimea-resolution-609/

>>365
お前にはメガトン級の核ミサイルを何百基も持ってる北朝鮮が脅威では無いらしいな

現実から未来を予測出来ない奴は安全保障上の障害でしかない

竹島って本当はどっちの国の領土なの？（´・ω・`）

>>367 その暴発が怖くて米は支那朝鮮に何も言えないんだろ。
それで支那朝鮮の体制が続いて反日も続いて、それで良いのかってこと。
その暴発を止めるのが米の仕事だろ。何のための在日米軍なんだっての。

>>368

なぜか韓国の時だけ当該国の損得の話になるんですね

日本側は明らかに損害だろうに

基本的には冷静に見てる人が多いと思う
日本の近隣の情勢もこのぐらい冷静に見れればね・・・と思う

>>362
侵略者（ロシア系）が多いから、と言ってこんな事を認めたら、人口侵略を合法化する事になる

この意味が分らないならかなりお目出度い奴って事だよ

>>373
実質は韓国だよ。国旗立ててるし韓国大統領も足運んでるし
日本は国民に向けて日本領とパフォーマンスしてるだけだし

ウクライナみて思うこと。
国内に政官財マスゴミスパイと売国奴を多数かかえつつ、こいつらを駆逐して
核武装し、経済封鎖に耐えられる体制をいかにつくるか？

至難の業ですな。

>>376

攻守が逆なんだよ
ウクライナ軍がネオナチからクリミアを守る気概がなかったんだよ

それがわかってるから
続々とウクライナ軍がロシア軍に投降したら

キエフに対して忸怩たる思いがあんだよ

>>367
ほおおお！北さんですか？中狂さんですか？
ミサイル発射乙です。
打てない核ミサイルを持つのも維持するのも大変でしょうね。
何よりも指令なんてほんとに言うこと聞くの？
お宅らの兵士さんはｗ

>>375
過去に猟者が犠牲になったことは知ってるが
あそこをゴミためにして「我が国の領土」だと
言うのが恥ずかしくないのかねｗ

>>374
在日米軍が居なかったらとっくに沖縄は支那に侵略されてるぞw
台湾もな

現実を無視するなよ

支那の戦略は軍事的な圧力をかけつつ、戦争せずに侵略することだ
東トルキスタンを併合した時のようにな
これに対するあらゆる対策が必要なんだよ

>>377
選挙の有効性が不正なのと
選挙票が不正なのとはちがうでしょ
はなし、ずれてる

そもそも論で言えば、圧制とかじゃなくて
気に食わない　で政権転覆を起こしたやつらが悪いというか、頭おかしいとしかいえない

>>377
それはそうだが
クーデターとセットで考えないとな。
併合だけにフォーカスされてるのものな。

>>381
馬鹿につける薬はないとはよく言ったものだ

支那中共が無くなっても、その次が北朝鮮並のキチガイ政権になる可能性の方が高い
仮に民主主義になってもキチガイ政権になるのは間違いないだろw

>>382
いやもうそんなこと信じてることがアフォらしいくらい
米軍なんて当てにしてたらえらいことになるの
わかったから自国で自衛しようという話なの。
それには賛成するか？
話はそれからだろｗ

>>384
なんか最後日本語おかしくね？自己レスだけど
眠たいから　ま、いいか。

ID:HtnZ4w/o0はメンタルが弱すぎんだよ。ストレス耐性なさすぎ。
無駄に騒いで混乱を倍加させるタイプ。

>>386
現実を無視するなよ
米がフィリピンから手を引いた途端、支那が大ぴらに侵略開始してるだろが

米も出てきたから多少おとなしくなったけどな
支那人は基本がヘタレだからw

>>385
基地害に戦略あるの？
それくらいはわかるだろ。
ありの子散らすように後は逃げるだけ
その時は政府なんてものは存在しないよｗ
怒濤のように侵略されてれば？

>>382 今までは米軍の価値が少しはあったとしても、オバマやキャロラインが支那と戦うか。
共和党なら信用出来るのか。チベットウイグルにも台湾の学生運動にもオバマは何も言わないな。

住民投票より国連決議が上とか意味わかんね

竹島と同一視するのは良いが、その後の結論がなあ
自国では移民、外国人参政権には慎重になるべきってだけの話だろ

>>388
メンタルw
現実から導かれる正論を言ってるだけだぞ

ここには現実を無視してデタラメ書いてるアホが多いからな

>>389
そいういうのは核議論出せば済む話だよ。
駐軍への金は誰が出してる？
アメリカ政府はそういうのわかってるの。

>>390
日米辺りで支那を共同統治するくらいしないと、どう転んでも支那人が政権を作ったらキチガイ国家になるよ

それが困るから、鬼畜侵略魔の支那中共でも存在を認めてるんじゃないか

支那、支那書いてる人は
石原のチ○ポでもFしててくださいｗ

>>382
中国に味方するアメリカじゃあ、もう意味ないだろ
中国に対抗するため、アメリカの代わりにロシアに協力を求めるしか

>>393

その結論に行くと自民党にクエスチョンになるから
必死でがなり出すんだよ
別の恐怖感を煽って豚に肉屋を支持するようにさ

>>377 クリミアをロシア帝国の時代からが何百年かけて侵略したとしても
それを支那が日本に時間をかけてやるんですかってこと。
どう考えても、その前に支那が崩壊する可能性の方が高いだろ。
だから支那の侵略なんてメンヘラなんだよ。

>>396
いや消えてくれるか政府無くしてアフリカみたいに
なるのがいいと思う。
手を組むのも助けるのも無理。

>>398
ロシアは中国に武器も技術も売り渡す程の中国と深い関係だが

>>390
日本も核武装してないと殺られるよ
というか支那人なら核で反撃されると分かってても撃ちかねんけどね

取り敢えず支那全土を完全に焼き尽くす量の核を、原潜に配備すべき
今すぐやり始めても遅いくらいだ

>>402
ガラクタ買わされたんだっけ？

>>400
支那中共さえ無くなれば支那も支那人もマトモになる、って考えてるのがメンヘラだぞ

支那人のジャッキー・チェンも言ってだろ、支那人は基本がなってないから凶悪な政権が必要だってw

>>404
パクられて激怒
ガラクタであることには違いないけどな

支那人が嫌いなヤツもいるだろうけど、中共がキチガイなだけで
朝鮮人と違って支那人は現実的だと思うけどな。
核の心配より、経済的なムチャクチャを心配した方がいい。

>>371
ご苦労、ついでに棄権票も羅列してくれｗ
５８カ国は予想以上に多かった

西側のNGワード：

「民族自決の原理」

アメリカ叩いて「日本はロシアと組め」とかお花畑全開のアホはなんなのw

民族自決

民族自決（みんぞくじけつ、self-determination）とは、
各民族集団が自らの意志に基づいて、その帰属や政治組織、政治的運命を決定し、
他民族や他国家の干渉を認めないとする集団的権利。自決権ともいう。

クリミアは選挙でロシア編入を選択したなら、
国連憲章にもある民族自決の原理からロシアに併合は国際法上もなんら問題ない。

武力で制圧して
現状維持の選択肢のない住民登録を
やらせるのは民族自決じゃない

今回アメの味方してあげて見返りあるのかね
何も無いと日本人切れちゃいそうだけど

>>412
ならば、ふつうに考えて
最初にクーデターしたほうがわるいだろ

>>412
クーデターして、民族浄化やらかすよりよっぽどマシ。

主権者たる国民の同意もなく、勝手にロシアを非難するなカス！
わるいのは極右叛徒集団に資金援助してクーデターおこさせたアメリカだろうが！
いいかげんにしろ！

412はアメリカへの皮肉だろw
アフガニスタン、イラクと
で、気に入らない結果がでるとエジプトやウクライナみたいにクーデターを起こさせる

最悪の結果になる前にもう少し前向きな話し合いをした方がいい。


多分、併合が無効になってもウクライナ国内で国を2つに分ける内戦が始まるだけw

>>414
>>415
タイでクーデターがしょっちゅう起きるからといって、ベトナムが軍事介入して良いというわけではない。
カンボジアで虐殺が起きていた時は介入が行われたが、ウクライナでは起きていない。

>>419
起きてるだろ
警察が殺されてるし

>日本など

率先みたいな印象にしてんじゃねえよ糞時事通信

これ、決議しない方がよかったかもね
票数見る限り、ロシアの主張に一定の理解を示す国がかなりあるという結論にしかならない

国連解体。

さきに北方領土かえすようにいえや
糞白人

>>410
外交はかけ引きだから
何があっても味方ですとか言って、文字通り味方であり続ける方が思考停止のお花畑でしょ

日本は共同提案どころか本来なら棄権すべきだった

>>18
ひっどい面子だなww
この中に日本の名前なんて入れたら信用なくなるわ

韓国も共同提案してるんでしょ？
ギャグでしかないな

かなり以前から言われているが国連って何の力も無いんだよね。

プーチン「おーい、安倍ちゃーん（ニヤニヤ）」
安倍（がくがくぶるぶる）

【報道されない真実】ユダヤ勢力と全面衝突しているロシアのプーチン大統領！ユダヤ勢力「オリガルヒ」を追い出したプーチン
 地震・原発・災害情報のまとめブログさんのサイトより
http://saigaijyouhou.com/blog-entry-156.html

先日、ロシアと同盟関係にあるシリアに対してイスラエルが空爆をしましたが、これはイスラエルやその裏にいるユダヤ勢力による、プーチンへの揺さぶりでもあると考えられます。

テロクーデターを無効だとして
クリミア側に議会を移動するとか
できなかったのかねとは思う

そこまでしてアメ公にくっ付いて行く意味が分からない

米との安保を維持している限り、チョン売春婦、南京架空水増し市民、
略奪植民地化してない東南アジアの人々に、ごめんなさい！を言い続
けなくてはならない。1000年経っても言わなければならない。
米による東京婦女子、老人への限定大虐殺空爆、広島、長崎、の市民への
大虐殺は、世界に疑問を投げかけてはいけない、あれは正義の爆撃らしい。

>>433
そんなにベネズエラ、北朝鮮、シリアなんかと仲良くしたいのか

>>435
反対ではなく棄権しとけばいいんだよ

>>436
棄権をすれば欧米と距離を置くことになるがそれでもいいのか？
日本は欧米と価値観を共有できない国とみなされる

カザフスタンとか棄権してるのは普段は親ロシアでも、今回は流石にって感じか。
自分のとこにもロシア系居るしな。

ベネズエラとシリアは悪くないだろ。
むしろシリアで反政府ゲリラのアルカイダを支援しているアメリカの方が問題だろ。

ここまで強引な後出しじゃんけんは見たことが無い

アメリカはせいぜい経済制裁ぐらいしかできない
ロシアは実行支配を続けるだろう
国連ってたいして意味ないな

>>439
40年も独裁続けてるシリアが悪くないとかw

欧米と距離を置くべきだよ。
今回は流石にロシアが正しいからな。

言行一致の必要はないんだろう
何もしないと他のケースで引き合いにされるからな

米ポチをしている人々は、ゴイムだからへタレであり、靖国が嫌いで
嘘、偽りを良しとする湯陀ポチだからなにを言ってもむだのようだ。
正義より、損得で物事を判断するヤプーだから。

>>7
ウクライナスレを見てると、お前等は自分と違う意見をネトウヨと言って叩いてるだけなんだな

ネトウヨとサヨクの定義づけが凄く曖昧になってると痛感する
普通にかぶってるだろ。ソ連崩壊と拉致問題発覚で行き場を無くした
サヨクが反米を通したいだけで保守の仮面かぶったのがネトウヨだろ。

争点は反米か反反米かってだけ

>>443
クリミアはウクライナのものだと条約結んでおいて、
どさくさ紛れに火事場泥棒しただけだよ。
緊急避難の理由となる虐殺も確認されていない。

なんでアメリカって、じっとしてられないの？
常に誰かに嫌がらせしてないと、死ぬの？

>>419
もし、以前はその地はベトナム領であり、また住民のほとんどがベトナム人であり、
タイの新政権はタダの暴徒が政権を奪っただけであり、またその新政権はベトナム人への迫害を宣言しており、
かつまた、暴徒に追われた旧タイの政権トップがベトナムに助けを求めているなら、

アンタの言い分は通らないだろうな。

>>433
ロシアや>>18と仲良くするよりましだろう。
今回も決議賛成は１００ヶ国だ。
そもそも内政問題で軍事侵攻した国を支持しても明日はわが身。
ロシア・中国の隣国が認めても自国の将来のためにならない。

もう国連なんて意味の無い集まりなんだから、解散してしまえばいいのにな。

半分は反対してるんだ
オバマ力ねえな

>>450
>またその新政権はXX人への迫害を宣言しており
これはロシアのプロパガンダでしかない

>>448
クリミア住民の96％が賛成して暴動も起きてない
ウクライナでは極右が内紛
世界の半分が会議棄権してるのはなんなん？

>>437
欧米と価値観を共有しない、したくないという国が５８＋１１ヶ国もあったというわけだ
なるほど、日本のメディアがトップニュースにしたがらないわけだなｗ

>>18見てああだこうだと言ってもな。
南オセチアは独立宣言したけれど、
それを承認した国の面子知ってるのかねw
あれもなし崩し的状態になったじゃん。

独裁状態のシリアと、アメリカの雇ったアルカイダと反政府ゲリラが暴れまわる今のシリアどっちがマシなのか少しは考えて言えよ。

>>451
ま、国連決議賛成国の数は余り意味がないな。

かつて、アメリカがイラクの「大量破壊兵器」の存在を宣言して、「イラク制裁決議」した時はホボ全加盟国が賛成したもんな。
しかし後日、そのイラクの「大量破壊兵器」の存在はデマであることが明らかとなり、
欧州などの多くの国では、賛成したトップの責任問題となってる。

この「手続き」はしょうがないだろ。
ロシア側だって織り込み済みの展開だわ。
スルーしたら北方領土支配にお墨付きを与えるようなもんだ。

>>455
クリミアで反対運動したタタール人は殺されてますけど。
暴動起きてもっとぶち殺されないと駄目かね？

>>456
アルメニア、ベラルーシ、ベネズエラ、キューバ、北朝鮮、
シリア、スーダン、ジンバブエ、ボリビア、ニカラグア

こんなゴミ国家の仲間に入りたくねーわ
お前みたいな奴が戦前でドイツ、イタリア、日本の三国同盟を応援してたんだろうな
世界で孤立しても枢軸国だけで勝つる！みたいな

>>455
ロシア系住民は６割。住民投票自体を出来レースだとしてボイコットした住民も多く、
投票した住民より投票結果の賛成票の方が多かったという報道もある。
クリミアを去ったウクライナ兵＋家族より残留した方が多いが、地元を抑えられてい
れば残留組の方が多くなるのは当然。
それでも去った人間の割合を見ても、大多数が賛成しているとは考えがたい。
仮に独立するとしても、クリミア内部で行うべきことで、ロシアが軍を派遣する道理
がない。内紛しているから隣国が進駐していいなんて理屈はない。

>>447 だいたいネトウヨは専守防衛の護憲派だし、アメポチと支那ポチの違いだろ。
米と支那も仲が良いだろ。

>>459
あれはどう見てもブッシュの勇み足だったが、アメリカという国自体がイラクという国の
全土ないしは一部を恒久的に支配するには至っていない。
自国領土を軍事力で拡大した時点で非難の度合いがまるで違う。
軍港という利益目的は明らかだし、暫定政権も親欧米とはいえロシアとの協定自体を否定
していなかったのにこれだ。仮に否定していたとしても軍事行使はやり過ぎ。
アメリカは体面とはいえ国際社会を意識していたのに、今回は即決だしな。

ロシアが介入してなければ、もっと人が大勢死んだと思う
人が死なないほうに賛成

人が死ななくても人権が死んでしまったら同じことだから
そういう場合は賛成しないが

おいおいおい、チベットの時だって非難決議だけして後は知らんぷりだったのでは？
領土拡張侵略の意思を持った独裁者にはこんな決議効かないんだよ
尖閣だってスプラトリー諸島だって、非難されても侵攻・併合されたらそれでお終いじゃねーのか

オバマは非難するのなら対ロ対支那とも実力行使しる！

米湯陀の一番目の奴隷はヤンキー(非湯陀自国民の命）。
二番目は私達日本人（金のみ)、三番目はチョン（労働と命）
このようになっています、彼らの敵は昔からロシア民族です。

>>463
クリミアが独立宣言しても軍事力が皆無であるから無意味。（また、スグに暴徒政権の侵攻を受けてしまう）

ロシア系住民が多いのだから、ロシアへの併合を望むのは当然の成り行き。
無論この場合、住民の意思で「他国への併合」が可能なのは、既存の国家が崩壊してるからだ。

暴徒が、憲法無視して政権取ったなら、すでに国家機能は崩壊してるので、いかなる「合法」も意味がない。
クリミヤの住民投票は、合法のためというよりは、住民の意思の確認のためにしたに過ぎないだろう。

>>462
欧米による欺瞞や策謀、人権侵害を容認するか、しないかという価値観が問われた決議でもある
６９ヶ国が容認しかねると意思表明した結果は注目に値するということだ
この結果からすればロシアが孤立したとは言い難いｗ

この問題って結局ウクライナがロシアにガスとか物資もらってたくせに
EUに誘われたからそっちに加盟したいって言い出した勝手な話なわけでしょ。

国連がEU寄りな決議するってのはおかしな話じゃねーの
アメリカはガス田利権欲しいだけだし
日本は棄権して欲しかったなぁ・・・

クリミア住民は全く無視かよ

>>465 ブッシュが「イラクを日本のようにする」とか言っちゃうからな。
だから戦後レジームからの脱却が必要で、米に日本と戦争したのは間違いでしたって土下座させないとダメなんだよ。
間違いを認めて反省しないから何度でも同じ間違いをする。

プーチンの訪日どうなるん

今日もロシアのプロパガンダに右往左往する、
2ch最底辺層を眺めに来たよｗ

日韓併合って何ヶ国が反対したの？

尖閣の件があるから日本は認められないとかあるけど
尖閣の場合、日本は本気で守るつもりないから
例えにしても説得力ないんだよなあ・・

>>18
アルメニア、ベラルーシは、暴力で政権を簒奪される明日はわが身だからな。
アンケートも同じだけど、質問、決議の仕方が違う。

暴力政変は認めないでするとどうなるかだ。
国民参加の民主主義的手法を持たない独裁政権を認めないと同義になるかもな。

クリミア問題では人権はNGワードですw

>>469
「多いから」独立だと、民族混在地域のある国は皆分離・独立されてもいいことになる。
「国家が崩壊」というのも詭弁。暫定政権は機能しているし、選挙日程も明確。

＞暴徒が、憲法無視して政権取ったなら、すでに国家機能は崩壊してるので、いかなる「合法」も意味がない。
そんな法的根拠はないし、認識からして正確ではない。
クリミアの行動はただの違憲状態だし、ロシアが軍を派遣していい理由もない。

>日本などが共同提案

害務省の中国派と米国派のタッグだな。

>総会決議に法的拘束力はないが

はい、終了

クーデター政権は無効じゃないの？
都合の良い話だね。

これを日本に例えるとってのは、
仮に北方領土が帰ってくるとするだろう。
じゃ、今そこに住んでいるロシア人をどうする。
強制退去も出来ず、日本に編入するとしてだな。

民族・風習が違うから自治権を認めろ⇒自治地域にする⇒
日本からの独立の住民投票をする⇒賛成多数で独立の上、
ロシアへの帰属を要求⇒ロシアが軍隊派遣・編入

ロシア領となり、日本には二度と帰らない。

だからロシアの行動は認められない。

>>480
簒奪政権は機能してない。
クリミアが独立している。

>>18
日本はアメリカの保護国でよかったなｗ

何か勘違いしてる者がいるがウクライナはもともとソ連だった地域。

ウクライナ
ソビエト連邦内の構成国となった。1991年ソ連崩壊に伴い独立した。
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%8A
ロシアのプーチン大統領、台湾を「国家」として賞賛
japanese.rti.org.tw/Content/GetSingleNews.aspx?ContentID=52834

>>484
これを日本でたとえるなら、大日本帝国が負けた時に対馬が韓国領になってしまい。
韓国で中国や北にそそのかれれた連中が極右がクーデターをおこして、
反日政権を樹立。日本語禁止、公職からの追放を行い、親衛隊が日本人狩りをしている状態だよ。

そして対馬が日本に帰りたい助けてくれと助けを呼んでいる状態だね。
で日本が対馬を再び日本にしたら、中国韓国が大日本帝国の復活だ、侵略だ！
と騒いでいる状態。

日本はロシアを助けるべきだよ。

>>480
＞暫定政権は機能しているし

暫定政権がいかに機能していても、合法による「選挙」による政権でないので、タダの「暴徒の頭目」。
ま、普通は、「新国家の誕生」とみなすのが正しい。

しかし、新国家が、すみやかに旧政権の領土・国民を掌握できたなら別だが、
それが出来ない場合は、普通に「国家分裂」が起きるのは歴史的にも当然の帰結である。

今回は、分裂した一地域が、親露地区であったため、住民がロシアへの併合を望んだってことだ。

役立たずの国連決議に意味あるのか？
日本も共同提案ってバカだろ

台湾人「馬の媚中売国行為は許せない。国会を占拠して抗議する。」→米国「台湾の民主主義は崩壊した。」
Ma Cracked Down Protesters to Dictatorship - CNN iReport
March 23, Taipei, Taiwan
The democracy in Taiwan is collapsing
ireport.cnn.com/docs/DOC-1111051

ロシアのプーチン大統領、台湾を「国家」として賞賛
japanese.rti.org.tw/Content/GetSingleNews.aspx?ContentID=52834

大惨事世界大戦くるんか？

戦争の後始末としての領土問題は何でもアリな国連総会が、
今回の件では合法とか国際法とかで必死に防戦なんだよな
やはりクリミアの軍港がロシアに戻るのは相当な脅威なわけだ

アメリカが勝手にやっとれって話なんだが
わざわざ軍事力振りかざして周りの連中に歩調を合わせるように圧力かけるからおかしな話になる

クリミアででた死者って駐留軍部隊の指令だけだろ。
それも犯人不明で。
アメリカの雇ったスナイパーに何人殺されたんだ？

>>442
独裁＝悪なら中東なんか殆ど王族支配で同じだわなｗ
キューバのフィデルカストロも居るぞ

独裁≠悪
善悪は行為そのものであり体制そのものではない論破

余計なことしなさんなよ
まぁ、強制力ないからロシア的にはどうでもいいのかもしれないが

>>493
ロシアが拒否権持ってる段階で
国連などなんの役にもたたん

底辺層ってロシアの声の主張をそのまま書いているのが散見されるよね。
どの主張に意味があるのか、何度繰り返しても無意味なものか、
取捨選択できてないところが素敵よね。

流石、最底辺だけはあるｗ。

>>463
そんなこといっているのはアメリカの翼賛連中だけ、
現地にいないのにうそ言っているだけだろ。
欧米日のメディアも入っているが、暴動もなくとても平和。
やっとロシア国籍に戻れたと喜んで国籍もらっている連中が列を成している状態。
この平和な状態を崩そうとしているのが欧米である。

日本も領土問題（沖縄問題）で墓穴掘るのはやめるべき。

ダライラマとの会談でオバマ大統領「米国はチベット独立を支持しない（ｷﾘｯ」
Obama urges direct dialogue between Dalai Lama envoys, China [UPDATE] - UPI.com　Feb. 21, 2014 at 3:42 PM
www.upi.com/Top_News/World-News/2014/02/21/Obama-tells-Dalai-Lama-US-cant-support-Tibetan-independence/UPI-13811392983035/

米国「ウイグル人による昆明のテロは許さない（ｷﾘｯ」
U.S. Calls Kunming Attack "An Act of Terrorism"　2014-03-04 05:46:20
english.cri.cn/6966/2014/03/04/191s815637.htm

住民の95.5％が賛成してるのに
勝手に外国の者がそれを無効にするって
それのどこに民主主義があるんだ？
正義って何じゃろ？

結局、アメリカの判断を分けるポイントは、米中だな。
米中に有利ならナチスでも賛美、不利と思えば潰しに行く、それだけ。
それで大儀を語ろうとするから、穴だらけの理論を振り回す事に終始する。
で、理論的に破綻して、最後は恥も外聞も捨ててのレッテル貼り。
一言で言うと、クソだな。

俺は、超右翼だが、米国盲従の連中にはヘドが出るぜ。
日米安保に頼る考えは、属国精神だぜ。

>>496
そもそも中南米の民主的な反米政権を、軍部煽って軍事クーデターを起こさせて独裁政権にしているのがアメリカ。
なおベネズエラも民主的に選ばれているチャべスを潰す為に、
アメリカが工作で軍事クーデターを起こさせていた。
なお民衆から支持されず、結局軍部からも反発をうみ、チャべスが数日で復権した。
なおベネズエラは南北アメリカ最大の油田と天然ガスをもっており、
その埋蔵量はアメリカの数倍は一国である。シェールガス含めてもまだ多い。
石油はここだけで、南北アメリカを全部あわせた数倍ある。
その膨大な富を国民にばら撒いているのでアメリカが潰そうとしていた。

これで民主主義を守るだからなｗ

次のターゲットはエストニアかもな。
ロシア系住民に対して迫害加えてるって主張してるんだろｗ
クーデター政権でもないし、ネオナチでもないけど、

ナチの手法を真似た侵略行為をネオナチで相対化できないわけだが、
どう出てきますかねえｗ。

嘘、偽り、のマスコミ報道、詐欺、謀略、略奪(今回は42.3tの金塊）
それから、弱小国への空爆は湯陀米国の最も得意としている行為です。
今回空爆はちょっとむずかしい。陸戦では負けそう。もちろん黒海に
空母などもってのほか。だから米国は困っているのです。
やはりスノー田君や、あさんじ君には参っているのです。

>>484 北方領土の場所を知ってる? 南国のグアムやハワイみたいな場所じゃないよ。
いくらインフラ整備しても、あんな所は人間の住む所じゃない。

国連では北方領土や竹島を取り戻せないことが実演されてしまった。

日本人だけだけどね。国連を「正義の組織」かなんかと勘違いしているの。
日本国憲法が絶対正義という九条教徒だらけなのも当然だね。思考回路が全く一緒。

中国に領土を脅かされてるアジアの国々は、この提案を賛成するしかないからな。
いずれ中国がロシアの真似して奪いに来るのは見えてんだから、釘を刺さないと

ウクライナとロシアで平和的に交渉されてと言うならいいけど、
どさくさに紛れてロシア軍入れての投票じゃあ認められない。

でも、ロシア軍はいってなきゃ、ウクライナ軍の妨害で住民投票できなかったろうね。

クリミア住民の多数にとっては、ロシア領の方がいいんだろう。
2割くらいのタタールやウクライナ人にとってはそうでもないんだろうが。

世界は複雑だなあ。

>>506
エストニアのロシア系の扱い知ってる？
エストニア語がしゃべれないロシア系の人はエストニア国籍が取れないの。
独立前からエストニアに住んでてもね。
なので住民の三割以上はロシア系なのに、エストニア国籍を持っている人達の人種割合だと、
ロシア系は１割しかいない。
勿論選挙権もないし、公職にも就けない。
そうやって建国からいる特定の人種を選挙から締め出しているわけね。
ロシアがエストニアにだけ領土問題にやけに強硬路線なのはこういう理由。
ノルウェーや中国には領土は半分分けだったのにね。

>>512
ならアメリカ軍の占領下で、投票所にもアメリカ軍が銃もっている状態で、
選挙をしたイラクやアフガニスタンの投票はどうなるんだｗ

ていうかウクライナとロシアの平均所得は三倍の差がある、年金も倍以上(なおウクライナはこれからさらに下がる予定)
まあ普通ロシアに行くだろｗ

>>499
こういう意味のないアホが時々登場するなw （ま、どうせチョンだろうが）

ソチオリンピックとウクライナニュースで
ロシアって美人多いなーって感心した。

そもそもウクライナがソ連崩壊で独立した時、単独で経済的に独立出来ていないのが根本原因。
ロシア or EUどっち付かずで来て、その時の政権の気分で右往左往している。
ウクライナは今でも経済的にロシア圏だと思うが、ヨーロッパ諸国は新しい（クーデターで出来た）政権を何処まで経済的に支える事が出来るかで今後の情勢が決まってくると思う。
西側諸国だっていつまでもウクライナに資金援助出来る訳じゃないから、自ずと将来は見えている気がする。
この辺りが読めているプーチンは賢い。逆に口だけのオバマは世界情勢が見えていない。

>>513
へー。それが侵略行為の大義になるわけですね。あーこわいこわい。

>>511
そうロシアも日本の隣国だしロシアの隣国は多いけど、
ロシアの進出を恐れているものよりも、
中国の進出を恐れているものたちのほうがはるかに多い。
ロシアは資源には困っていない、旧ソ連のロシア系の扱いで軍が動く事や、
パイプラインの防衛などで動く事はあるが、そこまで積極的に広げる事はない、
むしろ崩れいく旧ソ連体制を守っているだけだ。なので別に誰も危険視などしていない。

だが中国は違う国内に十分な資源がないので、普通に拡大路線である。
安倍もロシアより中国が危険といって国連に提訴しろよ。どれだけ周辺国といざこざ抱えていると思っているんだ。

ていうかいい加減核武装しろと。中国を理由と思ったが、
世界的にロシアが危険視されているというのならロシアの隣国という事で核武装すべきだよｗ

棄権が多いのは米の求心力低下の現れだな

強いロシアの復活という大義で国境線変更しちゃうわけだ。
これって独りよがりな思い込みじゃん。おそろしいねえｗ

>>518
今のウクライナの暫定政権見てみろよｗ一発だろｗｗｗｗｗｗｗ

>>1

国連に何の力もないことが証明されただけ。

>>518
ロシアはエストニアには侵略していないだろ。
俺が言っているのはロシア系が迫害されているか、いないかだよ。
エストニアは普通に迫害されているところ。
勝手にロシア人がきたというかもしれんが、そのロシア人だって、
グルジア人のスターリンに勝手に住む所から強制移住させられた連中も多いだろうに。


で、ソ連やロシアの主権や領土の一体性は否定されたが、住民の意思による民族自決による独立を認めている。
だがクリミアにおける住民の意思による民族自決は何故か否定されるｗｗｗ
欧米や君等のダブスタは凄いなｗ
住民の意思や民族自決と主権と領土の一体性、どっちが大事なのかな？

>>521
クーデタにより憲法上の無政府状態に陥ったウクライナで
唯一合憲な自治政府による住民投票で民主的に決まったことだよ

ウクライナ暫定政権がロシアに憎しで武力占領したグループだったから、
ロシアがウクライナ暫定政権の手によるクリミアのロシア軍の虐殺を防ぐために派兵しただけだろ、
加えてそういうウクライナ暫定政権を危険視してクリミアが投票を行ったに過ぎん

今回の騒動の根本原因はウクライナ暫定政権の不透明さにある、

ロシアの主張もそうだけど、ここの底辺層の主張って、
基本的に相対化と希釈化の手法しかないんだよね〜。
単純ですわ。

ネットで知った真実を広めなきゃ！とか思っている層には有効かもしれないけど、
一般社会ではまるっと放置されちゃうよね。

ま、どちらかっつうと、支那とロシアじゃ、ロシアのほうがすぐそばっていう欧州のエゴが、支那とロシアに対する態度の違いに現れているだけだけどな。

邪悪さでは両方共同じなのに。

>>9
自治体の独立編入がそもそも間違い。

参議院の問責決議みたいなもんだろ

>>76
アメ公が抜けてるけど

反対した国は見てるとそう足しにならない感じだけど棄権した国はどこなんだろ
中国やインドは棄権なのかな？
棄権してる国はクリミアというか露と貿易する可能性ありって見ていいのかな？

>>527
ただ、オマエがアホチョンってだけのことだよw

朝から工作必死だなw

すべてのDC、大金1円　絶対命令

>>18
カザフやキルギスが無いのが意外だな。棄権か？

ズデーデンラントと一緒。自決権を利用した手法は昔から。

ウクライナとロシアとの間のブダペスト覚書で終わってる。

>>504
戦前のアメポチの末路

生方敏郎(1925)「明治大正見聞史」
明治初年の外交文書で見ると、アメリカが一番深切な小父さんであった。
↓
市丸利之助「ルーズベルトニ与フル書」（現代語訳）
かつては友邦であったはずの日本人を野蛮人として、公然と日本人種の絶滅を口々にするようになったのです。
↓
［ＮＨＫスペシャル］ドキュメント太平洋戦争　第６集（最終回）　一億玉砕への道　〜日ソ終戦工作〜
なぜ日本は太平洋戦争の終結にあたり、最大の仮想敵国としてきたソビエトにすがるという愚かな選択をするに至ったのであろうか？
cgi2.nhk.or.jp/shogenarchives/bangumi/movie.cgi?das_id=D0001200007_00000

アメリカからいくら貰ってネット工作しているんだろう。

>>527
プーチンは一切を無視して終わるよ

>>533
お前が毒されすぎてんだろ（笑）

何故かロシアが悪役にされてるが、
日本の国会議事堂が赤軍に占領されたようなものだと思えば良いよ
この時点で日本は赤軍の下になるべきだが当然反対運動は起きるだろう
状況的にはそう言うもんだよ

>>529
中国が日本で暴力革命起こしたらおとなしく中国に従うっての？

住民を保護するために独立するってのは当然だが

原則はわかるけど
どうすんのよコレ

>>540
で、オマエの主張を述べてみなw

ジックリ聞いてやるからさあw
主張が無いなら、朝っぱらからノータリンがウゼイから登場すんなよ。

ネオナチ容認wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
安倍はせめて棄権すべきだった

>>542
意味不明…

>>546
まぁ知的水準が低いアホは
この件がウクライナにおける西側の暴力革命から始まってるという不都合な現実は理解したくないだろうね

誤）　意味不明
正)　頭悪くてごめんなさい

国連のパン君は何か声明を出したのか？ｗ

クリミアなんて、ロシアが放置していても、いずれ独立して編入
って話になったかもしれないのに、プーチンも焦ったんだよ。
支持率も欲しいしね。
ロシアの側にも思惑があって当然の話なんだな。

そもそも国家は承認するかしないか、
しかないわけだからなぁ
総連で無効決議とか駄々コネ過ぎる
それに反対と棄権も多すぎ

国の役割は入れ替わってるが
第二次大戦が始まったときの流れをほぼなぞってるな
これは待望の第三次大戦、来るで

いずれはウクライナ国内で内戦始まるだろ
そのときクリミア併合するのを待てば良かったのに
ちょっとはやまったかもな

ロシアが拒否権もってるんだから、国連での活動は全て無意味だよな
そろそろ第二次大戦を知る世代もいなくなるから、いよいよ歯止めが効かなくなってくるだろう
他人からどれだけ戦争の悲惨さとか聞かされても、自分が経験しない限り理解できないからな

反対と棄権はどこの国だろう
興味深い

プーチンかっこいいっす

>>544
仮に欧露が監視する選挙があったとして、合憲合法政権が誕生したら、クリミアは返還されるのか？

じゃあ仕方ない。間を取って日本に編入でｗ

>>543
アメリカは慰安婦問題の時と同じで、行くでも戻るでもなく半ば錯乱した状態が続く。
オバマ政権のうちは米露関係に進展は無いな、日本は無駄に貴重な時間を割かれるだけだと思う。
ロシアに対して直接的なリアクションを起せないなら、インドを介して裏からって手もある。
なんせ相手はアホだ、同レベルまで落ちなきゃなんとでもなるさ。

>>547
正当な政府が機能していないから云々って言い訳はロシアの主張そのものだけど、
国家主権の内外の問題を峻別できてないのですか？で終わる。
ロシア人は国際法の基本すら知らないと馬鹿にされるだけのお話なんだがｗ。

>>552
次の大戦は中東かアジアからかと言われてきたけど結局ヨーロッパからかｗ

これでも見て民族的な歴史の経緯を学ぶといい

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AF%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84

日本人のロシアアレルギーは大戦末期に日ソ中立条約が破棄されたからで
日本がドイツ1次侵攻の時に攻めれば、冬の訪れなしにソ連は落ちてた
だからロシア側からすると民族的には日本が信頼できる相手として認識されてると思う。
指導者がプーチンということもあり、日本に対する認識はかなり深いと思う

国連は一番肝心なクリミアの気持ちは無視かよｗ
独立ぐらい提案しろよ。

>>547
その以前はロシアが政治介入やってるんだが。
最近ニュースで取り沙汰されるから、短期的情報で優劣付けるお前みたいなバカが多いよな（笑）

>>553
そしたら今より血が流れるから、そしたら何故もっと早くクリミアを助けなかったのかって批判が出るな
今回のプーチンは悪党上等で早く行動して兵出して血を流さずクリミアを自国にしたのがすごい
実行支配とか言ってるけどクリミア住民は今頃安心してるだろうし、検事ちゃんの言ってることが総意だろう

>>524
なんか知らんがロシア人なら迫害されようが虐殺されようが構わないと思ってるのがいるんだよな
昔のソ連はこんなことしたとか言って
でもそんなのどこの国だって多少なりやってるし、大多数のロシア人には関係ないことなのに

アメリカのクソ犬工作員がワンワン吠えとるわw

発端はカラー革命を仕掛けた当時にまで遡る。
だがいずれにせよ常任理事国相手ではこんな決議ただのポーズにすぎん。

>>1
シリアとか反対したトコ切り取り自由って事だよな

>>554
国連の安保理ならともかく、
法的拘束力の無い国連決議は拒否権がない。

ただ法的拘束力が無いとはいえ、国連の正式な決定の一つだから、
ロシアの、特に海外からの出資を期待しているロシア経済には影響が出るだろう。

>>557
そりゃ無理
形式上国家の連続性が途絶している
クリミアの独立と編入は法的に正当な自治政府が行ったものだから有効でるから
ウクライナで民主的な政権が誕生したといってもクリミアを除くウクライナが新たに誕生するだけ

旧大統領が一時復権して「クーデタを鎮圧」する形で政権復帰した場合については
ウクライナ側にも旧領の支配の正統性が残るから別途ご相談って感じだな

早い話、新生ウクライナ政府がクリミアの領有を主張するってのは
日本で大政翼賛会がクーデタ起こして政権を転覆させた後に
「我こそは大日本帝国の継承者だ！樺太と満州を大日本帝国に戻せ！」って主張するようなもん

このまま行けば、東部南部はウクライナから独立するでしょう。
でもロシアは併合せず、承認だけし防衛協力のみでしょう。
この地域よりドル防衛の為、ベネゼイラやアルゼンチンの方が心配です。
ここもエネルギーと食料があるので。また2国へは得意の空爆を
行い安い。台湾はプー様の一言で中共の武力侵攻は遅れるでしょう。

>>557
それはないね。

暫定政権が憲法無視して不合法で政権を取ったなら、
その時点から以前の国家とは無関係な「新国家」とみなされる。

普通、「新国家」に旧国家の権限や権益が移譲されるのは、新旧の間で合意がある場合のみ。
今回のようにクーデターによる政権奪取の場合は、その領土さえも、すみやかに「占拠占有」した地のみが国土となる。

元もとクーデターのバックはアメちゃんとかEUだろ？ｗ

>>5
その通り
ロシアのやってる事を許したら、世界中が混乱する

>>575
コソボの独立でアメリカがやったことだよ
既に許されてるんだよ

テロリストに資金提供してクーデタ起こすなんて真似はアメリカもロシアもお得意の戦術

>>574
そうだよw
ロシアが中国でウクライナが日本や台湾なんて発想は馬鹿げた話だ

>>571
自治区のクリミアに独立編入の権利があるのかよ（笑）

>>18
見事にクズ国家だなw
世界から四面楚歌にされた国ばかりだ

>>573
ならねえよ、バカ（笑）

>>550
米・イスラエルと密接な関係にあったグルジアのサーカシビリ元大統領は北京オリンピック
開催中に突如としてロシア系が多数を占める南オセチアに侵攻した例があるからなｗ
もたもたしていると、チンピラ派が牛耳ったウクライナ軍がクリミアを侵攻していただろうし
ここはプーチンの判断が良かったねｗ


グルジアでイスラエルと密接な関係にあるサーカシビリ大統領の与党が敗北したが、勝利した
イワニシビリは南オセチア攻撃を批判する一方、NATOへの参加を表明

　サーカシビリは2003年に起こった「バラ革命」で実権を握った人物。「西側」というより
イスラエルと特に緊密な関係にある。「革命」で資金を提供したのはバドリ・パタルカツィシビリなる富豪
だが、実際に革命を操っていたのはグルジア駐在のアメリカ大使、リチャード・マイルズだ。

　マイルズは1992年から93年にかけてアゼルバイジャン駐在大使を務め、96年から99年にかけ
てはユーゴスラビアのベルグラードで外交使節団の最高責任者、つまり大使になっている。
この間、「西側」のメディアは「セルビア人の残虐行為」を宣伝、そして1999年にはNATO軍が
ユーゴスラビアを一方的に空爆、その際、中国大使館も爆撃した。その後、ブルガリアに赴任
、そして2002年から05年までグルジア駐在の大使を務めている。

　2002年にアメリカ政府は約40名の特殊部隊をグルジアへ派遣、その翌年にはグルジアの軍事
パレードでアメリカ国歌が最初に演奏されているのだが、その前、2001年にイスラエルの会社
がロシアとの戦争に備えて武器を提供、軍事訓練も始めたと言われている。この段階でアメリ
カやイスラエルはグルジアを乗っ取ろうと算段していたのだろう。
http://plaza.rakuten.co.jp/condor33/diary/201210250000/

国家の連続性否定とかｗｗｗｗ
俺国際法が絶賛炸裂中ですな〜。

クーデター程度で連続性なんて否定されんよ。
仮に否定された場合でも国家承継に該当するのが普通。ソ連邦とロシアの関係な。

クーデター起こった毎に国際法上の主体が消滅していたら、
アフリカとか中南米は今頃条約の再整理で大変なことになってるなｗｗｗ

>>529
クリミアはただの自治体じゃない。元々ソ連崩壊の時にウクライナとともに独立した国家。
ただロシアに入りたかったけど、ウクライナともめて、欧米がウクライナについたのでロシアが引いた。
(チェチェンで揉めていたのでウクライナとまで揉めたくなかった)
結果仕方なくウクライナに編入された国。
独立国家だったので、独自のクリミア憲法をもち、ほぼ完全な自治権を持っている。
そしてクリミア憲法には議会の議決と国民投票で帰属先を決めれるとある。
その憲法にある権利を行使しただけ。
調べてみるとわかるけど、ほかは全部州だけど、クリミアだけ自治国なんだよ。
あとから加盟した国家。そして好きな時に抜けられる。

ロシアは腕の見せ所だ。
イスラエルが参考になるのではないか。
その点ロシアははるかに有利だろう。

日本について言えば、だいたいアメリカの戦争終結にやり方が
荒すぎた。日本に核をおとしすという暴挙で荒いやり方を選んだわけだが
その被害がすさまじく、日本がこれ以上のひどいことをしたという形に
しないと辻褄があわなくなり、戦争行為の中でどこの国も局地的にはあったであろう
捕虜の虐待などをピックアップして全体的に継続的にも国レベルでこういう
ことが行われたので核を落としたというストーリにしないといけなくなった。
集結の仕方の不手際により現在の日本の苦悩がある。アメリカという国は
最後はでたらめに全てを焼き払おうとする国です

>>574
噂の域を出てないよ。ロシアですら公式にそんなこと言ってない。

>>10
はじめから形だけで済まそうとしているんでしょ。
「ボクたちは停めたんだけどね」って、アリバイ作り。
本気で介入したら戦争になるので、そっちの方が「高くつく」のが分かってるんだよ。

>>44
インフルエンザ流行ってるから仕方がないな

>>580
アホチョンよ、ウゼイから登場すんなよw

自分の主張も無いなら、引っ込んどけ。

>>586
でもほぼ確定だろ
そうじゃなきゃ民主主義の旗を振る国家がクーデター政権を認めるわけねーしｗ

このニュース見て香港と上海も独立したがってそう

>>578
というより法的にはクリミアを残してウクライナという国が崩壊＆消滅している形式よ

当然にクリミア自治共和国に主権は存続する

>>582
ならロシアから民族自決などを理由に分離独立するのは全部禁止だなｗ
グルジア、チェチェン、いやバルト三国やウクライナもかｗ
なんでロシアの国際法上の主体は民族自決を理由に否定されてもいいけど、
ウクライナだけは民族自決の精神よりも守られないといけないの？
どうしても理解できないので、この違い説明してくれないかな？

ウクライナのクーデター政権を無効決議するのが先じゃね？
そもそもの発端はクーデターでウクライナが乗っ取られたところから始まったんだろ

田布施朝鮮部落民安倍はユダヤタルムード教徒。中共の民族浄化を認める屑。日本人は中共の核武装した原子力潜水艦に海上封鎖され民族浄化される。安倍の移民受け入れは日本省と東海省を作るため。米軍を追放し核武装しろ。ウイグルやチベットになるぞ。

もはや現実はクリミアの話ではなく、ウクライナ東部の話へ移っている。
クリミアだけで止まるなら欧米は渋々受け入れる。
東部まで取られたら何の役にも立たない西部というババだけ掴まされることになるから必死だ。

>>587
決議自体はアメリカ主導だけど
ロシアとの関係を崩したくない国が賛同の条件として
拘束力を低下させたりロシアの名指しを止めさせたりと骨抜きにする

よくある綱引きだよ

>>594
西側のプロパガンダで
そういうことはなかったことになってるのだ。

>>583
ウクライナ憲法見れば分かるけど、
クリミアの自治権の根拠はウクライナ憲法だけどな。
それとクリミア92年憲法と98年憲法の比較から、
その段階でウクライナ内で自治権を有する団体として見るのが妥当だけどな。

クーデターしたのが100%近くその国民の意思なら最悪諸外国は認めたとしても良いんだが、
ウクライナ暫定政府と、クリミアの民意が明らかに食い違ってるのに、ウクライナ暫定政権を肯定するのはおかしくなってるんだよなぁ

「ウクライナ」として見たときに、ウクライナ暫定政権は完全な支持を集めてないことになるし。
そうなるとただのテロリスト以外の何でも無い
まぁそういうロジックを世界の国が把握してるかは分からんがな

>>582
それを主張しちゃうのか

バカだなぁ君は
それだとそもそもソ連→ロシアの国家の連続性が存続していることになりウクライナの領有の権利が残っちゃうことになる
結局そっちの方向でもロシアの行為は正当化されるよ

>>50
はぁ？
竹島も北方領土もちゃんと手に入れたいからロシアを非難してるんだろ

北方領土が帰ってきても、住民投票してロシアに帰りたいとなったら困るだろよ
住民の多くはロシア人なんだから

それにロシアはいつも国際法破るから、釘さしておかないと

>>593
俺国際法を指摘されて火病か（）笑？

普通に合意を経て分離プロセス経れば良いだけ。
それがないからロシアはコソボの例を出してるんだな。
ロシアの主張すら理解してないのかｗ

>>586
アメリカ以外にいるわけねーじゃん。
大使の発言がネットに暴露されていただろ。
逆にいえばＥＵは乗り気でなかったんだろうね。
まあ当然ウクライナで紛争がおきてガスが止まると大変だからな。

オリンピックやＧ8があったから動かないと踏んでクーデターを煽った。
アメリカの軍艦は地中海で待機中だった(座礁したけどｗ)
デモと治安部隊の双方を撃ち殺して紛争煽る連中がいた(ロシアと険悪なエストニア大臣談)
やけにてなれて訓練された部隊が官邸を占拠していった。
莫大な金が民族活動家に流れていた。

欧州も立ち会い署名して早期選挙で合意したその翌日に武力闘争を仕掛けて政権転覆を謀った
ポーランドとリトアニアで訓練された傭兵集団がある。誰が仕掛けたのか？
どうやら欧州でもロシアでもない。
欧州としては折角の合意を無にされて迷惑至極というところだ。

>>578
クリミア自治共和国憲法がある

ＷＷ３はロシア陣営にＵＦＯ参戦か！？

スノーデン出演！本当に凄い情報は、これから出す　「アメリカ政府は地底人を恐れている」
https://twitter.com/tokai　ama/status/447149419176022016

外国人投資家が大量の日本株売りをしております。東京証券取引所の発表によると、
「ブラックマンデー」の起きた1987年10月19〜24日（１兆1220億円）に次ぐ規模です。
http://richardkoshi mizu.at.webry.info/201403/article_215.html

　　それは間もなく日本から始まる世界的株式市場の暴落によって起こるでしょう。
　　日本が所有しているアメリカの国債の25％を引き出すと、世界経済全体が破綻します。
　　株式市場崩壊後に出現する新しい政権は日本国民の側に立つものであろう。

　　もう間もなく、マイトレーヤはこの国〔アメリカ〕のテレビに現れるでしょう。
　　後に日本に、それから世界中のテレビに現れ、十分に多くの人がマイトレーヤに反応するとき、
　　彼はテレビに出て全世界に語りかけるように要請されるでしょう。
　　このイベントのためにテレビのネットワークが連結され、
　　彼は25分くらいの間、衛星中継によるテレビ網をとおして全世界に直接語りかけるでしょう。

　　それまでにはよく知られるようになっているマイトレーヤの顔を見るでしょう。
　　多くの人が彼を見て、「あの方がきっとマイトレーヤに違いない」と考えるでしょう。
　　彼は語らないでしょう。マイトレーヤの思考が、沈黙のうちにテレパシーによって聞こえるでしょう。
　　私たち自身の母国語でマイトレーヤの呼びかけを心の内に聞くでしょう。
　　テレパシーで私たちがパニックにならないよう、マイトレーヤがテレビに出演されるのです。

Ｑ　マイトレーヤが何回インタビューを受けたか教えてください。
Ａ　アメリカ：29回（2010年1月―2011年1月）、メキシコ：14回（2011年1月―9月）、
　　ブラジル：41回（2011年9月―2013年1月）、ロシア：　36回（2013年1月―現在）。
　　全部でこれまでに120回です。
Ｑ　ＵＦＯの着陸は世界中で起こるのですか。Ａ　はい。

>>603
え、普通に合意を経て分離プロセスを辿ってるけど？

>>584
極東アジアの低知能のさるは知能が低いので話が出来ない


抵抗権は人類共通の権利として全世界で認められている
ドイツなど抵抗権が憲法に明文化されている国も多い
現在のウクライナ自治共和国政府はロシアによる圧政・収奪からの
完全独立を宣言して抵抗権を行使している

アメリカ合衆国はウクライナ自治共和国政府に対する内政干渉は行わない
このことでアメリカ合衆国が問題としていることは他国の国内政治
ではなくロシア軍による領土侵略なのである

>>590
ウクライナは独裁国家の人権弾圧じゃなくて
単なる国内のゴタゴタだからな。

>>601
ソ連邦って建前上は共和国の連邦制だよ？
連邦の権利義務を国家承継したのはロシアだよ。
連邦自体の解体で各共和国が独立したんだな。

連邦自体に領有権の根拠なんてないんだけど。

>>609
そういうお前はアスペじゃないか。現実はルール通りには動かない。歴史を見よ。

>>610
ウクライナ暫定政権は違法に誕生した民意を得ていない独裁国家だが
で、ロシア語禁止を通達してロシア系住民の人権を弾圧している

>>593
あんた、バカ過ぎて話にならんわ（笑）

>>603
オマエな、国家の連続性が何かも知らんでネゴトを言うなよw

国家の連続性とは、旧国家が親国家に政権移譲の手続きを取った場合のみにあるんだよ。
同じ国土と国民の上に成り立っても、その手続きがなければ別国家であることぐらい知ってレスしろ。

>>608
普通に合意？
国連にも、暫定政権側の了解も取らずに勝手に他国に自国の軍隊を入れ、
その上で住民投票などなんの正当性があるのか？

実際住民でもタタール系の民族はボイコットしている。
これはロシア軍が自治区内に入り込んだための抗議活動。
こんな横暴が国際法で認められているわけがないｗｗｗｗ

>>614
おい、カスチョン！
オマエが言えるセリフはそれだけか？w

>>603
国際法を持ち出すならば、民主主義に則って選ばれた政府を武力で転覆した暫定政府とそれを支援している欧米は問題ないのか？

>>616
なんでウクライナの土地を勝手に占拠したぽっとでの新国家に了解を取らなきゃいけないの？

　　　


日本が警戒すべきなのは中国の軍事侵攻ではなく（日本にも防衛力があるから）、
歴史倫理問題での悪者扱い（日本が否定も反論もしないから）だよ。

こんな所でいくら足並み揃えても「日本は性奴隷や大虐殺を謝罪もしない倫理観のない酷い国」
扱いは変わらず、常に譲歩を強いられ国益を侵害され続ける。政府が反論しないから。


　　　

>>606
ウクライナ本国の法にクリミアの独立編入権を認めるくだりはあるのか？って話だよ。

>>599
それはウクライナの主張というか解釈に過ぎないな。
クリミアは自治権が認められる事でやっとウクライナに帰属したにすぎん、
悪くなったらでていくよ、という条件を憲法につけてね、
それをこみでウクライナは受け入れた、けど抜けるのは許さんとかｗ

>>603
おいおいグルジアやチェチェンで分離独立運動をした連中にロシアが派兵したのを、
批判したのは欧米だろうがｗ民族自決の精神を守れと。
なんでそれらの国からさらに分離独立する場合(クリミアとか南オセチアとかね)
は民族自決の独立運動が否定されるんだ？

ソ連の時に同じ国で、さらにスターリンの強制連行で、彼方此方の民族がミックスされているから、
ロシア内にもウクライナ人が大量にいるし、逆にウクライナにもロシア人が大量にいる。
いや人種がかなりあちこちでモザイク状になっているんだが

だいたいそういう話はコソボの時に聞きたかったね。
イラク戦争の時にもな。
一連のアラブの春、いまだ続くシリア内戦についても見解をうかがいたいもんだね。

＞日本などが

日本の名前を出すの辞めてくれませんか
まるで日本が共同提案を求めてるみたいじゃないですか

　　　　


日本の外交ってパシリがいじめっ子にくっついて媚びてるのと似てるな。


　　　

>>615
俺国際法炸裂させるなってｗ
国家承継って言葉の意味をぐぐってみｗ

つかロシアの諜報機関は超優秀だろｗ
ティモシェンコの「ロシア人を核兵器で殺すべき」発言や
http://richardkoshimizu.at.webry.info/201403/article_185.html

ロシア、狙撃手の正体解明要求＝ウクライナのデモで多数射殺
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201403/2014030800378
【ウクライナ情勢】「右派セクター」西ウクライナ地域調整役殺害される
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395817438/

>アレクサンドル・ムズィチコ氏

検察官を暴行するムズィチコ
https://www.youtube.com/watch?v=ujeIYPH0V4k
マゾ、美女にけられるのが趣味。
https://www.youtube.com/watch?v=OrMdBZKSsOk

＞アレクサンドル・ムズィチコは別名「ザーシャ　ビリー」
＞何ともはや語るもおぞましい方です。
＞チェチェン紛争のときに捕虜にしたロシア兵６名を順番に耳、鼻と大型ナイフで切り落とし、徐々に、或いは一刀の下首を切り落としてヨウツベで公開した方です。

＞チェチェン、残虐、首切りで検索すると当たります。
＞お勧めしません。
なんかを盗聴してはネットに拡散してアメユダによる世論操作に完全に対抗している。
CIA、モサド、MI6が子供同然だぜｗ

>>616
＞国連にも、暫定政権側の了解も取らずに勝手に他国に自国の軍隊を入れ

オマエのアタマの限界がそこだなw

暫定政権は国連に認められてねえぞw
ロシアがクリミアに軍隊を入れたのは、クリミヤ側からの要請だぜ。

>>621
ウクライナ本国の法に暫定政権の主権を認めるくだりが無いんだよ
故に連続性を保持したクリミア自治共和国がウクライナの主権を継承する唯一の機関ということになる

で連続性を喪失したクーデタ政権からウクライナの主権を承継する国家として独立した

編入に関してはその時点でウクライナという国が消滅するのだから憲法による拘束の必要は無い
主権国家における主権の範疇

この採択こそ無効とすべき
たかだか半数程度の賛成で採択するのは強引すぎるというもの
一番火種になるパターン

>>613
ロシア系住民ってウクライナのロシア系住民であって、
ロシア国民じゃないからロシアが保護する大義名分にはならない。

実際、ロシアはクリミアをウクライナ領と認める調印をしており、
即刻ロシアは立ち去り、国連監視団を受け入れて、
正式な選挙でウクライナの首相を決め、クリミアの独立をウクライナ全土で国民投票すべき。

>>621
ウクライナ憲法はクリミア自治共和国憲法を認めてるんだから「ウクライナから独立する際はロシアへ編入する」というクリミア憲法に問題はないだろ

>>609
何言ってんだか
http://ja.wikipedia.org/wiki/2014%E5%B9%B4%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%9F%E3%82%A2%E4%BD%8F%E6%B0%91%E6%8A%95%E7%A5%A8
クリミアは住民投票でロシアに編入が決まったわけで、ロシアはクリミアはいるけど
そのほかのウクライナはご自由にどうぞＥＵはアメリカで面倒みてやってくれよ
でも、ガス代はちゃんと払えよ、元々ロシアの近いから、少しはロシアも出すよ
と言ってるのに、難癖つけてるのはどっちなんだよ

>>625
つーか、まんまそれだなｗ
ま、国力が無いから仕方ない

>>622
あのさ、ウクライナ憲法見てみ。そこにクリミアの法的枠組み書いてあって、
クリミア側がこれを認めた状態が続いたんだから、元々独立していましたってのは無理ですわ。
法的な根拠がない。

ポクロンスカヤ検事総長の許可を得たんですか？得てないでしょ？！

>>631
>ロシアはクリミアをウクライナ領と認める調印をしており、

だからこそウクライナ”ではない”「ウクライナ暫定政権」の主権行使を拒絶することができたってわけだ

>>631
>国連監視団を受け入れて、
>正式な選挙でウクライナの首相を決め、クリミアの独立をウクライナ全土で国民投票すべき。

それは暫定政府を支持してる欧米にも言えること
なぜ暫定政府みたいなテロリスト集団に政権を持たせてるのか理解出来ないね

>>626
おい、「国家承継」をぐぐったが、オレと同じことを言ってるぜw
（ま、別にぐぐる必要もないことなんだがな。普通の知識だよ）

決議に法的拘束力は無いから別にどうでもいいという人もいると思うけど
必ずしもそうではなくて、世界的に見れば確実に荒波が立つことだからね。
ジャイアンに言われるがままに従ってるなと思う。
僕は痛烈に今の日本政府に態度を批判しますよ。

>>616
タタール系がボイコットしたといっているのも欧米だけだな。
なおクリミアでは少数派のタタール系も一定数の議席数を割り当てるなど譲歩している。
>>621
なんでウクライナの憲法に従わないといけないんだよ、
クリミアは独自の憲法をもつ国家なんだけど。
そもそもウクライナ政権なんて崩壊しているだろ。
>>609
暴力によって誕生したウクライナ暫定政府からの抵抗権だよｗ
国連憲章にも記された民族自決の権利だよ。
それを侵害しようってんだから酷い話だ。

また馬鹿がクーデターで国家主権が消えるとか謎理論を振り回してる。
君が意味不明な俺理論を振り回すほど、ロシア支持者の説得力がなくなるよ？

>>628
だったらロシアは国連の監視団を入れて、
正式なウクライナの首相を決めるべく選挙をやるべき。

それをしないで、クリミアだけで選挙を行い、
クリミアを編入するというのはどこが民主主義か？

クーデターはあくまでウクライナの問題。
国連監視団をいれ、選挙を行い、ウクライナ首相を正式に立てた上で、
独立の可否を住民投票をすべきだろう。

>>635
国際法はどうした？w
大体ウクライナ憲法と言っても正規の政府がクーデターで倒され、今は無政府状態だろ
どこまでウクライナ憲法の制限が適応されるんだ？

>>626
君は「八月革命説」の議論から勉強しなおしてみると良いと思うぞ

参議院の問責決議みたいなもんで
一応無効としてますよというポーズだろ

>>629
ウクライナも主権者は国民だが…
暫定政権が認められないのであれば正せば良いだけで、混乱に乗じて派兵独立編入なんて過程は認められんよ（笑）

>>616
つか、元々クリミアやウクライナにはロシア軍基地があっただろ

そんなスネオマインドでどうするんだと声を大にして言いたい。
ドラえもんになって問題解決をするのが日本の役目だ

>>642
ウクライナ憲法に従わずに国家の統治機構を変更した以上はそうなる
占有できた地域の範疇の主権しか主張はできない

君の祖国である朝鮮半島の独立と同じロジックだよ

>>631
こういう中途半端なアタマのヤツが一番タチが悪いなw

オマエな、そもそも「クリミヤ自治共和国」であることを知ってるのか？w

この問題も丁寧に解決していかないと、最後うまく集結させないと
この地域にすむ奴らが次の世代の奴らが苦しむことになるからな
アメリカには丁寧に解決していくという能力が欠落してるんだよ
だから最後は力のゴリ押しでめちゃくちゃにする　だからジャイアンって
いわれるんだよ

しかし当面はG7の枠内で動くしかないので仕方ない。
むしろ荒波が立ってくれればまた別の枠、例えばG20の枠で動く口実が得られるかもしれん。

>>638
国連監視団を拒否しているのはロシアですが？
バカですか？

>>650
ウクライナ憲法云々言うならば、暫定政府やそれを支持し政権を与えた欧米のことはどうなんだ？
元はと言えばこれが原因だろ

>>631
クリミアにはロシア国籍をもちロシアから年金をもらっているロシア人も大勢いる。
ウクライナと二重国籍のケースだね。旧ソ連圏ではそういう人達はとても多い。
ロシアには彼等を守る義務があるね。暴力によって誕生した反露暫定政権なんて危険だし。

なおロシアは今のウクライナ政府を認めていない、
前の大統領を今でも大統領と認めている。
暴力によって誕生した今の政権は認めないという立場を取っている。

そもそもクリミアの独立をウクライナ全土で投票とかが間違っているんだよ。
クリミアは元々自治共和国であって、ほかの州とは違う。
州の移動は全土の投票が必要だろうが、自治共和国の場合はそもそも独自の判断で住民投票を行い、
帰属先を変えられるようになっている。

クリミアがウクライナに居てもクリミアのこと守ってくれるのなんてロシアしか居ないじゃん
ロシアも軍事侵攻なんて大げさなこと何ひとつもやってない
クリミアの住民投票終わった後に住民がロシアの国旗振って喜んでんじゃんｗ

>>647
良いところに気付いたね

そう、”正す”正当な権利を国際社会は保有しているんだよ
だからロシアはその正当な権利にしたがって西側の介入が遅れたクリミアに関しては保護して”正した”ってわけだ

正されて唯一正当な旧ウクライナ領として存続したクリミアはロシアに保護を求めて編入を申し出たってわけだ

>>651
お前みたいな洗脳バカのが厄介だろ（笑）

>>654
嘘はよくないね

ウクライナに国際監視団１００人派遣へ…露同意
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20140322-OYT1T00229.htm

>>651
ロシアがクリミアをウクライナの領土として認めて、それを保存することに同意している。

これはアメリカ、英国とも同時署名しているので、
ロシア一国の判断で反故にしてよいものではない。

外国が武装集団を投入してクーデターを起こしてそれをウクライナ国民の意思で国内問題だと言い切れるか。
状況はシリアと何ら変わらん。
ただ政権が転覆しているかしていないかの違いでしかない。

>>655
暫定政府は所詮は旧ウクライナとは無関係な新政府だからなぁ…
同じ条文の憲法を掲げているだけで国家の連続性は否定されてる

欧米がそれを承認するのは自由だがクリミアの領有を主張するってのは
イタリアが神聖ローマ帝国の旧版図の領有を主張するようなもんで当然認められない

>>658
ロシアがウクライナ国民の主権を侵害したのを認めるのな（笑）

>>645
お前がどっちの立場か知らんが、八月革命説なんか信じているのかよｗ、
米国がハーグの国際法無視して憲法勝手に作っただけであって、
天皇が革命して憲法作ったわけじゃねーんだよ。
>>654
ならウクライナは国連査察団を受け入れて選挙しろよ、
ロシアもそれ求めているしなｗ
ロシアよりの立場の候補者を逮捕とかして妨害したり、
プーチンの演説流した、テレビ局の社長を暴行して辞表書かせたりしてないでなｗ

>>663
新ウクライナになったらば旧ウクライナ憲法は現在も適応されるのか？

今回のウクライナのクーデターでウクライナの治安警察とデモ隊の双方を
撃ち殺していたスナイパーがいたということだからね
もうそれが許せないのよ。こんな汚いやり方で誰がけしかけたの？
確実にに地獄に落ちるぞ。

>>661
あんな、自治共和国とは、その「自治協和国」内で、自主独立して地域の政治的方針を決められるってことだよ。

そこにロシアも英米も関係なし。
そして、そのクリミア自治共和国の住民が、ロシア併合を可決したのだから、外部がクチを挟む権利はない。

>>661 >>664
ではそのウクライナはどこにいったんだ？
まさか国家の連続性のない暫定政権がウクライナとは言うまいね？

あれはウクライナを占拠して勝手にウクライナを名乗ってるだけで別の国

クーデタ後、「ウクライナ国民」はクリミア住民を残して「ウクライナを名乗る新しい国の国民」になり
「ウクライナ国民」はクリミアにしか残っていない
で、その「ウクライナ国民」の主権における承認を経て領土の編入がなされたってわけだ

ロシアがウクライナの軍事イルカを没収したってCNNの記事が出てるわ
噂には聞いてたが本当に存在してたんだな

ウクライナが使ってるなら当然アメリカも使ってそうだ

１）大量の移民とかで地域住民の多数派になる
２）住民投票で主権の委譲を図る

これって、中国がウイグルやチベットとかでやってる手法
アメリカも韓国移民とか要注意じゃね？

横浜の中華街は住民投票で中国に編入出来るな。

>>645
あのさ。話逸れるから言及したくないんだが、
8月革命の国家の連続性の議論は国際法上の主体としての国家を議論しているわけじゃないの。

これってDV親から子供が逃げて祖父母のところへ来たみたいな話
親がそれを誘拐だ拉致だって祖父母に言ってる

>>666
ウクライナ評議会はあくまでも国民の代表であるから、国家憲法は維持される。
連続性がぁ〜とか言ってる奴は、自分の主張を正当化したいから、その根本的な部分の否定から始めるわけ（笑）

>>672
いつ日本が無政府になり、中華街が自治共和国になったのか教えてほしいね

>>666
さぁ、新政権に聞いたら？

同じ条文を憲法とすることは新国家樹立に際する単なる取り決めの問題で
別に適用云々の話ではない

どちらにせよ「同じ条文の憲法」であって「同じ憲法」にはならない
憲法としての連続性も不正な手続き（クーデタ）により途絶えている

いいからウクライナ暫定政府は選挙しろ
西側諸国も援助する大義名分がいるの

>>663
そもそもウクライナの憲法では、
領土変更は自治区ではなく、国民投票によって決まると憲法で決まっており、
クリミア自治区はこの憲法にも従っていないし、
また自治区は今回の件で、この憲法に従わないために新しいクリミア独自の憲法も作っておらず、
クリミア編入を決めた住民投票は、
クリミア自治区の法律にも、ウクライナの憲法にも乗っていない、
まったく法的に意味のない投票だということを知ったほうがよい。

元々クリミアは選挙も無しにウクライナ領土とされてしまったんだよね？
以来ずっと独立させて欲しいロシアに返して欲しいって声が多かった(全国民ではない)
ウクライナに入る時のクリミア憲法は見返りとして今よりももっと独立性の高いものでその憲法だと今回の流れで独立→露へ帰還は国際法的も問題なし
でも独立運動一度目か二度目の頃(制裁？ペナルティ？)その強い独立性を持ってた憲法はウクライナ政権によって改正されてしまう
だから今の憲法上は今回の流れは無効というか途中段階でしかない
ウクライナ政権側が議会にかけ国民投票で決まるもの(どっちかでもイイかな)
ただしクリミア自治共和国誕生から考えると悲願の帰国って事になるんだよね

これで合ってる？

>>676
1945年8月15日に無政府になって
大韓民国と朝鮮民主主義人民共和国が独立したぞ

ま、それと一緒

ここのアメポチ君の祖国である朝鮮半島の国家がクリミアと同じロジックで独立しているってわけ
クリミアの独立を否定したらアメポチ君の祖国がなくなるよ

>>18
うわあｗ

>>635
逆だよ、
クリミアの独自の憲法があり、それはウクライナ政権下でも否定されず存続しており条文も残っている以上、
それはウクライナも認めているんだよ。全土で投票に引っ掛かるのは州の場合にすぎん。
クリミアははなから別の国だよ。
>>661
そしてクリミアは独自の権利のより独立してロシアに移動したわけだ。
民族自決の精神を否定する事は出来ないよ、
コソボでもそうだっただろｗ

>>679
クリミアの前に、
ウクライナの政治は選挙で決めるはずだから、
国会を勝手に乗っ取った連中に法的に全く意味は無いんだよ
そっちが法を無視するならこっちも無視するわってこと。クリミアも。

>>679
だからちゃんと国民投票してんじゃん

国家の連続性を喪失したテロリスト政権のせいで当時ウクライナ国民はクリミアにしか残っていなかったんだから
クリミアにおける投票がウクライナの国民投票だぞ

>>679
クリミアは自治区ではなく自治共和国だ

>ウクライナ南部クリミア半島のロシア編入を支持した住民投票を無効とし、
住民投票「行為」も住民投票「結果」も無効としているのか
住民投票「行為」はOKだけど「結果」は無効としているのか
全く意味合いが変わってくるんだけど

国連決議なのに提案が適当過ぎるのか
この記者が怠慢で適当に訳してるのか

この編入認めたら、帰化した在チョンが
対馬に移住して、韓国編入とかやりかねんからな

>>681
全然違う（笑）

(´・ω・`)　ちょっと、まるで日本が率先してるみたいに書かないでよ。

>>667
クリミアでも同じ手口で対立を引き起こそうとする工作員がいるらしい。

クリミア自治共和国内務省は18日の狙撃を、緊張と編入の複雑化を目的とした挑発であると
考えている。クリミア自治共和国のセルゲイ・アクショノフ首相は、この攻撃がキエフの
「欧州広場」への狙撃と同じ構図で組織されたと述べた。

「一ヶ所から、ウクライナの軍人と我々の自衛部隊の兵士の二拠点に向けて、発砲が行われた。
犯人を必ずつかまえる」

http://jp.rbth.com/politics/2014/03/21/47629.html

大体クーデター起こした奴が憲法を否定する場合、
憲法を停止し、改正に持ち込むんだけどな。

この一連の行為は旧政権側から見れば当然違憲だね。

このような国家主権の枠内の話と、国際法上の話は別。
この辺りは法学入門レベルでも教わる事項なんだがなあ。

常任理事国の無責任のツケを払わされ続ける敗戦国

まずウクライナのクーデター暫定政権が無効だろ
それが筋だ

>>684
じゃあクリミアの住民投票が違法だってことを認めるわけだね。

だったらロシアの大義名分は崩れたことになるから、
さっさと自国の軍隊を引いて、正式なウクライナ政府をたてる努力をしましょう。

>>691
やっぱりな
2chでもまた同じ手口かと言われてたし

>>692
国際法的に暫定政府は合法なのか？
国内問題だからと言うならばクリミアの件も国内問題だよな

>>683
自治権の枠内で憲法を定めているわけ。
親亀子亀の関係を間違えてはいけない。

ハナから独立していたのなら、
独立宣言すら不要だけどな。

>>675
連続性がーって、ウクライナの野党だったのにね。

スナイパーはユダヤタルムード教徒の手先。盧溝橋事件のユダヤタルムード教徒の手先中共のスナイパーと同じ。

>>694
だからウクライナ憲法にもやらず、
クリミア自治共和国の法律にも書いていない方法で実地された、
クリミアのロシア編入をきめる投票は国際法上認められないという、
国連総会の決議は正しいわけだよ。

>>685
ウクライナのクーデターはウクライナ国内の問題だからさ（笑）
君みたいに、ウクライナ人の主権を無視した挙句に国さえも認めないってのは話しにならんよ。
ウクライナは主権国家だから、ウクライナ人が存続している限り国家憲法は有効だよ。

>>695
クリミアの独立は合法だよ
ウクライナを乗っ取ったテロリストが違法

>>586
今更だが、ヌーランドやEU高官の盗聴電話の件があるからほぼ確実だろ
それで本人たちが謝罪したり弁解する羽目になったし

>>679
だからクリミア憲法にはもともと住民投票で編入先を決められるというのが保証されているんだよ。
>>675
議会じゃなくて大統領が国家主権を代行するんだけど。
議会は代表であっても主権は持たない。

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>>702
>>697

２ちゃんねるを見たらこれがよくわかる

ロシア　＝　北朝鮮　＝　自民党　＝　在日朝鮮人暴力団右翼


上記は全て国家主義という意味でも一致

ナチ　＝　Nazi　＝　国家社会主義

>>704
NATOにウクライナネオナチ勢力を招いて訓練しているんだからほぼ確定だろう
あれとこれとは別ですとは言えない

まさに米国が世界を騙そうとしているわけで。自国民を含めて。
逆にこれで世界が米国に嫌疑を向け始めている。まあ、アラブの春で
既にわかっていたことだけどな。

ロシアを支持している奴らは中国の工作員だと思う。

>>703
ウクライナの憲法では、
領土変更などは国民投票で決めること、また準備期間として６０日を要すること、
また不正がないように選挙名簿にのった本人が書くことが決められていますが、
今回はそれが守られていません。
期日前投票なども行っておりません。

またクリミア自治共和国もクーデター政権後、新しいクリミア独自の憲法も法も整備せずに実施した住民投票で、
クリミア自治共和国の法律にものっていない、まったく非合法な住民投票です。

プーチン最強wwwww

>>709
去年の年末から欧米各国の高官がキエフ入りしてデモ隊を支持する演説をしてるしなw

１９３議席のうち１００票って・・・。
むしろロシアの主張を認めたようにしか見えない

>>705
代行の話しではなくて、国家の主権は誰にあり、その維持は何を持ってなされるか。
国民だよな。
国家の連続性が無いって主張はそこが欠落してんだろ。
まあ、それを認めたらクリミア併合が違法って事になるからな（笑）

>>695
つまり正統な大統領はヤヌコビッチであり、
彼の以来でクリミアを守っただけにすぎんのだよ。
>>698
上位法であるなら、矛盾するはずがない、つまりウクライナ憲法はクリミア憲法を認めていると解釈するのが妥当。
>>701
クリミア憲法で保障された権利をクリミア人は行使しただけ。

　　　　　ヽ　/
　　　.＼ .／＼ ／　　　　　　　　　ウクライナ紙幣・500フリヴニャ、目玉ピラミッドがそのまんまど真ん中にｗwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww　
　　 .―／<◎>＼―　　　　　　　　http://satehate.exblog.jp/21818089
　　　　￣￣￣￣　　　　　　　　　 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:500-Hryvnia-Skovoroda-back.jpg
　　.／/.ＴＴＴＴＴT＼　　　　　　　　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%B4%E3%83%8B%E3%83%A3
　／ ./.ＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
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　(＿＿＿＿＿)　　　　 　　　　　ウクライナ紙幣・500フリヴニャ札の裏面、目玉ピラミッドがそのまんまど真ん中にｗwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww　
　　　(　　　 )
　　　｜ | ｜　　　　　　 　　　　　http://satehate.exblog.jp/21818089
　　　(＿)＿)　　　　　　 　　　　　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%B4%E3%83%8B%E3%83%A3
　　ﾕﾀﾞﾔくん　　　　　　 　　　　　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:500-Hryvnia-Skovoroda-back.jpg

>>710
うん。俺は移民反対、９条改正賛成、核武装賛成、
日米安保維持のシナ工作員。だから、何？

国際的には便宜上、無効と唱えてるが実質的には編入確定だろ
どうせ10年20年すれば地図も変わる

第3次世界対戦の直接の引き金引くのは支那だと予想してたが
外からロシアがものすごい勢いで迫るとは、ボールはロシア側に投げられたから
その返答次第だろう

意味ないけどとりあえず西側と歩調を合わせたって感じかね
いつまでプロレスするんかね・・・

>>715
欧米露の監視団付きで、クリミア自治共和国住民の投票で決められたことなのに？
暫定政府のクーデターが国内問題ならば、クリミアのロシア編入も国内問題だよな

>>707
ロシアが軍事的に強く介入しての編入だから、ウクライナは認めないし、国際的にも認められない。
君らの主張は、そもそも国の主権(国民)を蔑ろにしてんのよ（笑）

>>715
新たな国民の代表は選出されていない、
合法的に選出された大統領はヤヌコビッチだよ。
国家主権は彼にあるんだけど？

住民にあるなら住民にあるでいいよ、その場合はクリミア人にあるので、
彼らの民族自決により独立しただけ。

>>716
単に抵触の問題が国内法上発生しているだけ。

だったら、アメリカはテキサスをメキシコに返せよ。
あれって、今のロシアとやってることは同じだろ？

私は今回の件だけはロシアを支持します。
もちろん中国の手先ではない。
プーチンはバチカンと会談し、ファティマ予言に関する何らかの
ヒントを受けていると思っている。でなければ今回のプーチンの素早い行動
説明がつかん

>>716
クリミア自治区の法律には、
住民投票で領土を変更しても良いなどという規定はないし、
そもそも法を無視した住民投票で、無効。

無記名の用紙を有権者に配るとかアホすぎだろクリミア。

>>720
外からロシアが迫ってきたというより、外からロシアに迫って来たんじゃないのか？
今回はウクライナだぞ？シリアじゃなくて。

シリアで何も出来ずにウクライナで下手を打ったオバカの負け。
今米国に付いているのも国益を考えて取り敢えず米国に付いているだけで、
本気でロシアと戦争をしようとしたらEUなんて真っ先に抜けるぞ。シナもな。

>>723
国の主権を蔑ろにしているのは暫定政府だよな？w

>>711
その前に、ウクライナを乗っ取ったテロリスト政権が違法だろ？
お前の中じゃウクライナ政権はウクライナの法に基づいた正当な政権なのか？

>>722
ウクライナ国内の問題なら自治区クリミアだけでは決められないだろ。

>>724
主権は国民だってwww
どんだけバカなんすか

北朝鮮は覚醒剤を製造させるため米国が独裁国家として資金提供してきた。中共も米国が作った国。チベット人やウイグル人への民族浄化を米国は認めている。米国は日本人を韓国人朝鮮人に支配させてきた。パチンコ賭博は象徴。

>>732
いや、決められる。法律上は。
今回の手続きが正しい手順だったかどうかというだけ。
沖縄とは全然違うのだよ。沖縄は独自憲法を持っていないし、
独立を日本が保証もしていないし、沖縄に国家としての機能も
備わっていないし、国際的にも日米安保の範囲で米軍基地が
置かれている。

どう見ても日本の配下の土地です。それを選択したのも沖縄人。
クリミアとは全然違う。

ここの面子は、
・ガチのロシア工作員（ごく少数。ロシア事情に以上に詳しい）
・反米保守（アメポチ・朝鮮人認定が来る。議論の内容はよくわかっていない。）
・シナのシンパ
・法律論やりたいだけの暇な受験生（ブサヨ風味あり）
・本当のアメポチ
・暇人
で構成されています。

隣接する国家と遠く離れた国家が同じ一票っておかしいわな

日本のインテリ階層はロシアを支持します

>>724
>民族自決により独立しただけ

ウクライナ憲法にも、クリミア自治共和国の法律にもよってない投票なので、
あなたの毛嫌いするクーデター政権と同じく法的に認められません。

準備期間が６０日以上必要→していません
選挙名簿にそった有権者の声→無記名用紙をばらまいた投票で不正できる。
期日前投票→していません。

こんな住民投票はウクライナ憲法にも、クリミア自治共和国の法律にものっていません。
ロシアマンセーの茶番は終わったとさっさと理解しましょう。

今回のプーチンロシアの行動は正しい判断の元に行われたと信じる。
それが聖母の意思だと信じる。
我々も自分達の判断が正しいのかを考えるべきだ。

>>733
> 主権は国民だってwww
だから現政権は主権が国民に無いだろ？
どうやって選ばれたのだよ？選挙で買ったのか？
国民投票か？何もやっていないだろ。

一部のテロリストが政権をつくったんだろうが。馬鹿CIA。
少しは世界の常識を勉強してから者を言え。
国民主権というのは、国民が選んだヤヌコビッチ政権みたいな
ものを言うのだよ。正規の国民代表だからな。

>>732
だがクリミアは自治共和国であり、独自の憲法と議会を有している
憲法上、ウクライナから独立する権利も持っている
しかも現在ウクライナ政府がなく、テロリストが国を支配している状態
独立して何が問題なんだ？

プーチンはユダヤタルムード教徒を財産を没収し刑務所に投獄した。中共はユダヤタルムード教徒が作った国。ロシア革命とはユダヤタルムード教徒のロシア乗っとり。

>>735
実は今回、セバストポリも独立しているんだが、
あそこはウクライナの特別市で国家レベルに近い特段の自治権があるわけでもない。
だから、沖縄とは違うという論法も脆いのよ。

>>736
人格批判に走るのは負けたって証拠

ババ押し付けられたなｗｗｗｗ
総理だれだよ無能だなあ

>>744
沖縄と同じなら日本がクーデターで乗っ取られたらということになるよな？
で、おまえは移民に賛成していないだろうな？

>>739
暴動直後で憲法無視の暫定政権下で
違憲も何もないだろ。
住民投票がそれなりに公平に出来た方が
それなりに民主主義っぽいという話しでしかない。

ロシアの行動の審判ばかりクローズアップするからおかしくなる。
暫定政権はあくまで暫定とし、正式な国政選挙が行われれば皆納得でしょ。

いや安倍はこういう時上手く立ち回るから時勢を読んだんだろ
ロシアは、というかプーチンはもう終わりだよ

>>718
ロシアのクリミア併合はOK。でも中国の沖縄併合は絶対イヤ。
言ってることが矛盾してるわ。

>>744
いつ沖縄が自治共和国になって独自の憲法や議会を持つようになったんだ？

>>730
端的に見るとそうだよ。
だからといって、他国がウクライナ国民の主権を侵害する理由にはならんのだが。
早々に正式な選挙を実施して新政府樹立とクリミア返還が正しい。
その後にクリミア問題(があれば)はウクライナ国内で決めることだよ。

>>751
クリミア憲法上、そう明記されてるからな

満州帝国の時と似てね？

次はロシアの国連脱退か？

>>749
選挙前倒しが決まっていたのに
議会機能と政府機能を麻痺させたのが
暫定政権なんですが

>>744
それじゃ逆に聞くけどさ。シナ人工作部隊が国会と政府機関を乗っ取って
独裁政治を始めたら、おまえはどうする？

「これが正規の政府です。日本国民は支持します」

とでも言うのかね？レジスタンスになって戦ったり、ドゴールみたいに亡命政府を
作ることを考えないのか？

>>752
セバストポリ。

文章はよく読もう！

何よりもクリミアの人達を守って欲しい、それだけが願いです

>>753
他国？
クリミア住民による投票で決まったことなのを知らないのか？
しかも各投票所には欧米の監視団付きで行われたことだぞ

領土の帰属に国連総会が関与していたら、エライことにならないかな？
下鮮やシナがアフリカ諸国に賄賂で仕掛けたら、竹島尖閣がどうなるか。
この対処方針決めた奴の出自、確認しとけよ。＞マジレス、ガースー

>>728
だからクリミア自治共和国の憲法ですが？
クリミア憲法はまた独自の選挙とその選出方法をね。
選挙方法も決められるので、ウクライナが選出方法に文句をつけることも出来ない。
また議会の議決と住民投票で領土を変更できるとある。
つまり変更してロシア領にするのもまたクリミア人の意思ということです。

>>758
クリミア全体の話は匙投げたのか？

>>753
ロシア系政治家を拘束しているんだが？
選挙なんて出来ないだろ？ソ連と同じ状態。
選挙自体が無効だ。ヤヌコビッチ政権に
一度戻す必要がある。それとネオナチを
政治から外す必要がある。

クリミアはロシアだろ？(´・ω・｀)

もうそういうことにしようよ、また血が流れるよ・・・
　

有効。ってか、いまさらコレを戻そうとしても内戦の恐れがある
元には戻れないだろ
それとも、内戦にNATOが介入でもするつもりか？世界戦争になるぞ

>>761
> 下鮮やシナがアフリカ諸国に賄賂で仕掛けたら、竹島尖閣がどうなるか。
極論を言ってしまうと戦って勝ち取るしかない。
それ以外に方法はない。
領土というのはそういうものだ。勝てば官軍。負ければ賊軍。
アルゼンチンが英国に勝てば、英国はフォークランドを失っていた。

>>760
クリミア住民の投票は、
ウクライナ憲法にも、クリミア自治共和国の法律にものっとっていない、
なんの法的根拠もない違法な住民投票です。

クーデター政権を支持しないという人は、
クリミア住民の投票も支持できないことになります。

めんどくさいところはロシア人をどんどん入植させましょう。
ロシアになります。
めんどくさいところは中国人をどんどん入植させましょう。
中国になります。

>>764
ティモも拘束されてたろ（笑）
話し変わるが、ネオナチとユダヤ(マネー)共闘のクーデターって事なん？

>>751
違うよ、これは沖縄が中国領になってて、
沖縄の住民が日本に帰りたいといってきたんだよ。それで住民投票で圧倒的多数で、
日本の領土になることになった、
それを欧米中がケチつけているんだよ。
お前は沖縄よりも欧米中の方を持つのか？

>>760
流石に監視団は派遣されたけど、投票が早すぎて全部監視できなかったはず。
けどまあ大半がロシア系で、タタール系にもかなり配慮して切り崩しを図った。
極端な反対派は投票をボイコットした。
選挙結果に大きな違いは出ないだろうね。

>>768
違法だとする法的根拠は？
コソボは欧米が支持したのに？

武力の行使や脅しによって壊す行為をやめろって
それクーデターの連中にも言えよ

国際社会＝湯陀金＝悪種系那亜人＝ハザール＝ロシア民族の敵であり
天皇の居る日本民族も敵である。　米国は彼らが支配している国家。

>>770
『ウクライナ南部クリミア半島のロシア編入を宣言した１８日の
プーチン大統領の演説を放映したテレビ局に反発し、ウクライナ
民族主義の極右政党「自由」の国会議員ら５人が同日、
首都キエフのウクライナ国営第１チャンネル本部に侵入し、
パンテレイモノフＣＥＯ（最高経営責任者）を暴行し強制的に
辞表を書かせる騒動があった。同党は欧米が支援する
ウクライナ新政権に参加しており、新政権内で民族主義色の
濃い空気が生まれている状況が浮き彫りになった。議員らは
この様子を撮影し、動画サイトで公開。ヤツェニュク首相は
「これは私たちのやり方ではなく、決して受け入れられない」と
議員らを非難した。
http://blogs.yahoo.co.jp/fruitdaifuku2000/67428249.html

2011年8月5日、ガス資源に関する汚職行為でウクライナ警察に逮捕された
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%A4%E3%83%BB%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%A2%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%82%B3

汚職政治家とネオナチの国、それが新ウクライナ。おまえが熱く支持している国だ。

「ほら、坊や、窓から地球を見てごらん」
「わぁ、青くてキレイ」
「どうだい、国は分かれてても、国境線なんてないだろ？」
「うん、でも・・・」
「そうした？」
「キノコがいっぱい生えてるね」
　

国連にもアメリカにも何にもできない

世界の警察はいなくなった

憲法に沿ってないから暫定政権なんでしょう
ウクライナの違憲政権に正当性はあるか？

>>770
あいつは犯罪で捕まっただけですが？
まさに謎のスナイパーに殺された件でヤヌコビッチは犯罪者とか言うつもりか？


そしてネオナチとユダヤの共闘は有名な話だよ、
ネオナチといっても反スラブなんだから、そして資金援助を受ける為にユダヤ系をいれた。
それならネオナチじゃないね。ッてことになってユダヤが支援。

>>769
だから今回入植してんのはウクライナ。1930年ごろの地図みてみ、クリミア半島はロシア領になっているから、
ウクライナ一応独立国だけどさ。

>>772
君が、クリミアは住民投票で独立編入出来る！とウクライナの法にある事を示せば一件落着だよ。

クリミア編入は拒否しないと尖閣と沖縄が今回のロシアの行動と同じやり方で中国に盗られたときなにも言えなくなるし

アメリカがメンツ潰されて、西側諸国強引に巻き込んでるだけだろうな
もう、アメリカのご都合主義は通らないよ。
イラクを壊して見捨て、アフガニスタンを壊して見捨て、シリアは最初から見捨て、アラブの春も見捨てたアメリカを
誰が信用するというのか
圧力かけて無理に協力させてるのが現状だろ

http://www.youtube.com/watch?v=6RxSzSWbcxo&feature=player_detailpage

1500億も基地外暫定政権支援してどうするんだ

平和日本を維持してきたのは社会党や共産党、クソサヨのおかげでもなんでもない。
あいつらは日本の混乱で出番を望んでいるだけ。逆説的に言えば自民党勢力の苦心によるものだよ。

>>771
「ロシアへの併合」の是非を問うたクリミアの住民投票（16日実施）には、世界23ヵ国から126人の選挙監視団が現地に入った。
アメリカ、イタリア、フィンランドなど西側諸国からの監視員が目立った。
親露派による出来レースではなかったのだ。

クリミア全土の投票所は全部で1,206ヵ所。
彼らは手分けして投票所を回った。
あるチームは40ヵ所もの投票所を視察した。
監視団が出した声明によると「住民投票はクリアで、手続きは国際標準に則っていた」。

監視団は17日、州都シンフェロポルのプレスセンターで記者会見を開き「1ヵ所を除くすべて（1,205ヵ所）の投票所で投開票が公開されていた」と説明した。
（ふつう数ヵ所は手違いが起きる）

投票当日、筆者も投票所に足を運んだが、全てオープンだった。
各国のジャーナリストも各地の投票所を取材している。
監視団の説明は筆者や各国記者の取材と符合する。

http://tanakaryusaku.jp/2014/03/0008969

>>779
ティモは解放されて、大統領立候補したぞ…

>>780
クリミア憲法をウクライナ憲法は認めていた
違法だと言うならば、何故そのまま放置したのか

>>783
IMFは１８０億ドルの支援を決定した。条件付きだけど
IMFすなわちアメリカ、欧州だから
結局、日本マネーが使われるんだよ。日本の意志とは関係なしに

CIA工作員はもう少し勉強したほうが良い。
ライスたんとか頭の悪いことばかり言っていないで、
少しは歴史を勉強しろ。

それから口先で人を誘導できると思うのも止めたほうがいい。
全然効いていない。メディアを使ってジジババ洗脳をするのは
簡単かもしれないが、ネットは無理だ。日本人は結論が
出ると黙る癖がある。どちらでもだ。

お前らにはわかるまい。勝ち負けではないのだよ。
わかったかどうかだ。わかったかな？

ロシアが全面的に正しいことがわかったので俺も黙るとするか。
勝ち負けで言えば、米国の負けはかなり前にわかっていた。
おまけに一部の理もないようだ。これ以上議論をしても変わるまい。

本人は合成だって言ってるけど800万人のロシア人殺せって基地外だろ

>>1
内政干渉…

前政権はウクライナ軍を暴徒鎮圧に出動させなかった。
このシンプルな誤算が、暫定政権とその支援者を追い込んでる

>>781
尖閣は兎も角、なんで沖縄が取られるんだよ、
住民投票で帰属問うたところで圧倒的に日本だろ。
95パーセントは確実に超える。

中国人の帰化人の大半は東京にいるし、そもそも中国人の帰化人じたいが中国に帰りたくないｗ
>>785
間に合ったのかｗ人数足りてないだろうに。
>>786
暴力革命による暫定政府が犯罪者を開放しただけだろ。
ちなみに別に犯罪をしていない東部派の大統領候補は逮捕されたｗ
ヒトラーもビックリだなｗ

>>792
暫定政府と欧米からしたら大誤算だろな
ロシアが軍事介入してもほぼ無血だってことも

>>772
そもそもウクライナの憲法では、
領土変更は地域住民の投票ではなく、国民投票で決めることになっている。
そしてクリミアは住民投票をするにあたって、この憲法を改正することも、
またクリミア議会においてこれに根拠を与える法律を作っていない。

準備期間不足。
住民投票、国民投票は６０日前に公布されることになっているが、それを守っていない。
また勝手に変更されたがそれを可とする法律も憲法もない。
期日前投票も行われなかった。

選挙名簿なし
ウクライナ政府をクリミアがお互いに認めていないため選挙名簿が無く、
記名された投票用紙ではなく、無記名の投票用紙であった。

ウクライナ憲法、クリミア共和国の法的にも非合法な投票で、認められない。
反論どうぞ。

>>4
敵前逃亡
棄権国には印中が入っているんだろうなあ、人口では圧勝されているかもしれない、おそロシアとジャイアンのケンカ何かに巻き込まれたくない国が世界の半分ある訳だ

>>793
つかお前ってウクライナやクリミアにはロシア軍基地なんてなかった
そう言ってる奴は大嘘だ、ソース出せって暴れて、ソース出されたら言い訳にもならないような言い訳してた奴？

>>795
じゃあクーデター政権が合法な理由は？

あれが合法じゃないと、全部根底からひっくり返るんだが

>>797
誰の事を言っているんだ？
クリミアには基地があるから揉めているんだけど。

>>799
違ったか？
お前にそっくりな特徴を持った奴だったんだけどな

クリミア独立より暴力クーデターによる政権奪取の方がウクライナ憲法を侵してるだろ
少なくともクリミア独立は国際法に基づいた正当な民族自決の権利の行使だ
他国軍統治下での選挙は有効である事は、イラク戦争後のイラク選挙でアメリカが証明している
イラクはブッシュ親子二代に渡って戦闘行為を行ったが、クリミアで誰が銃殺されたと言うのか？
それよりも暴力クーデター政権はウクライナ憲法違反であり、国際法上でも次の選挙を公正に行う以外の行為は認められない
しかし、ネオナチ暴力クーデター政権は政敵の粛清とウクライナＴＶメディアの弾圧を行い、年金を半分に減らしてガス料金を上げて国民資産を掠め盗ってる

クーデター政権に正当性は一切ない、ならウクライナ国軍がクーデターを行っても正当性はどっこいだとロシアは考えるだろうな

>>795
ウクライナ憲法じゃなくて、クリミア憲法七条だよ。
領土の変更は議会の議決と住民投票による。
またクリミア憲法は選挙の実施、選挙方法の選定、予算の執行などかなり広範囲の権利が認められている。

そんなのどうでもいいから、慰安婦詐欺や竹島不法占拠に
対して問題提起しろよー

>>801
禿 同 ！ ！

>>800
なにが似ていたんだ？
ちなみに監視が間に合ってないというのは実際そうだろ、
何十箇所も少数で回らないといけない以上全部ずっと管理は出来なかった。

完全な正統性の証明には至らなかったのは残念ではあるな。
まあ結果は変わらないだろうが。

>>798
クーデターも違法なら、クリミアの編入も同じく違法。

ロシアはすみやかにクリミアから撤退し、
ウクライナで国連監視団による選挙、国民投票をするのが筋。

で、クーデターを支持できない君が、ロシアを支持している理由はなんですか？
ロシアの根拠とする住民投票がクーデターと同じくまったく正当性を欠いたものである以上、
ロシアのクリミアへの武力介入は侵略ということを理解できましたかね？ｗｗｗ

>>803
ほらよ


首相、中国を名指しで批判「力を背景に挑発」

安倍首相は２７日、ＦＭラジオ局・Ｊ―ＷＡＶＥの番組で、ウクライナ情勢を議論したオランダでの先進７か国（Ｇ７）首脳会議の席上、
海洋進出の動きを強める中国を名指しで批判したことを明らかにした。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20140327-OYT1T00673.htm

>>45
クリミアタタール人はロシア人とウクライナ人とベラルーシ人の子孫のルーシーをタタールの軛で支配したモンゴル帝国の子孫の、汗家によって支配されたんだから、ロシア帝国に滅ぼされて当然の敵
その子孫に殊更焦点を当てるのは、クリミアタタール人がスンニ派なのに目を着けてアルカイダやイスラム過激派を呼び込もうとする
欧米の悪質な企みを示唆するもの

ＷＷ３はロシア陣営にＵＦＯ参戦か！？

スノーデン出演！本当に凄い情報は、これから出す　「アメリカ政府は地底人を恐れている」
https://twitter.com/tokai　ama/status/447149419176022016

外国人投資家が大量の日本株売りをしております。東京証券取引所の発表によると、
「ブラックマンデー」の起きた1987年10月19〜24日（１兆1220億円）に次ぐ規模です。
http://richardkoshi mizu.at.webry.info/201403/article_215.html

　　それは間もなく日本から始まる世界的株式市場の暴落によって起こるでしょう。
　　日本が所有しているアメリカの国債の25％を引き出すと、世界経済全体が破綻します。
　　株式市場崩壊後に出現する新しい政権は日本国民の側に立つものであろう。

　　もう間もなく、マイトレーヤはこの国〔アメリカ〕のテレビに現れるでしょう。
　　後に日本に、それから世界中のテレビに現れ、十分に多くの人がマイトレーヤに反応するとき、
　　彼はテレビに出て全世界に語りかけるように要請されるでしょう。
　　このイベントのためにテレビのネットワークが連結され、
　　彼は25分くらいの間、衛星中継によるテレビ網をとおして全世界に直接語りかけるでしょう。

　　それまでにはよく知られるようになっているマイトレーヤの顔を見るでしょう。
　　多くの人が彼を見て、「あの方がきっとマイトレーヤに違いない」と考えるでしょう。
　　彼は語らないでしょう。マイトレーヤの思考が、沈黙のうちにテレパシーによって聞こえるでしょう。
　　私たち自身の母国語でマイトレーヤの呼びかけを心の内に聞くでしょう。
　　テレパシーで私たちがパニックにならないよう、マイトレーヤがテレビに出演されるのです。

Ｑ　マイトレーヤが何回インタビューを受けたか教えてください。
Ａ　アメリカ：29回（2010年1月―2011年1月）、メキシコ：14回（2011年1月―9月）、
　　ブラジル：41回（2011年9月―2013年1月）、ロシア：　36回（2013年1月―現在）。
　　全部でこれまでに120回です。
Ｑ　ＵＦＯの着陸は世界中で起こるのですか。Ａ　はい。

>>806
クーデターであり武力行使による民主主義の否定。
クリミア選挙結果による住民の意思の結果。民主主義の勝利だなｗ

どうみても同列には語れないと思うがｗ

愉快な仲間達
アルメニア、ベラルーシ、ボリビア、キューバ、北朝鮮、ニカラグア、ロシア、スーダン、シリア、ベネズエラ、ジンバブエ

>>806
そもそもの発端を作った元凶は誰なんだよって話だ

ネオナチ勢力支援してクーデターなんて起こさせたのはどこの国でしたっけ？

正当な選挙によらない、クーデターで政権下ではウクライナ憲法は無効だろうな
民主的な政権ではないから
まともな選挙をやれば有効になるだろうけど、その前にクリミアを分離させたってことだろ
欧州から監視団とか入れて、選挙するみたいだけね
IMF融資の条件にも入ってるからね、正当な選挙で政権作ることが

>>806
ロシアよりまず先にクーデター政権とその支援者が撤退しろ
順番的にもそっちが先だ

>>810
クリミアは謎の武装勢力が議会占拠、占拠されたまま新しい議会と首相選出
より直接的な武力制圧では有る

>>296
「引き分け」って言っているだけ！
シナリオライター気取りの森元も「共同管理方式」

クリミアの民族自決は国際法により認められている
他国軍統治下での選挙はアメリカがイラクで正当性を証明した
アメリカはイラクに対し２回も戦争を行った、しかしクリミアで爆撃や銃殺の１つでもあったのだろうか？

クリミアの独立は米軍統治下イラクでの選挙よりも国際法上妥当である

>>10
ばーか、ミサイル撃って戦争する時代は終わってんだ
経済で戦争する現代には世論のバックアップが必須なんだよ

>>811
スーダン、シリア、ベネズエラはアメリカの被害者だからな。
スーダンは南部に石油が見付かったので分離独立させられた。反政府の黒人に金ばら撒いてね。
なおその後反政府派の対立を煽ってさらに武器を売る。
シリアも平和だったのに、アメリカがアルカイダ系まで呼び込んで内戦にしてる。
ベネズエラはアメリカの息のかかった軍部がクーデターを起こした、

ベラルーシとキューバも別に悪い事してないぞ。

>>810
住民投票？
クリミア自治区の法律にも、選挙名簿もデタラメ、記名するはずの用紙は無記名で、
法的根拠がなにもないんですが？

そもそも領土はウクライナ憲法によって国民投票で決めるとあり、
ウクライナ領土であるクリミアの判断だけではできない。
また住民投票も定められた期間をとるように定められているので、
これすら守っていない違法な投票です。
まさかこんな投票を認めて「民主主義の勝利」とか言うバカじゃないですよね？ｗ

>>771
なんかの拍子で日本に移民と外国人参政権が決まっちゃったらどーすんだよ。

>>817
アメリカさんが法であり正義だから仕方ないよね(´・ω・`)

ティモも爺さんが偽湯陀、文句を言っているのは皆偽湯陀、
小浜も母ちゃんはスゥエーデン系偽湯陀。世の中を混乱と
戦争に導くのは、いつも欲ぼけの偽湯陀達で今回はバレテしまったの。
バレル、て古ヘブライ語だって知ってた？ハッケヨイも戦え起てだって。
トリイ＝門＝鳥居　ミツ＝蜜　日本国歌のヘブライ語の内容が一番すごい。

クリミア独立より暴力クーデターによる政権奪取の方がウクライナ憲法を侵してるだろ
少なくともクリミア独立は国際法に基づいた正当な民族自決の権利の行使だ
他国軍統治下での選挙は有効である事は、イラク戦争後のイラク選挙でアメリカが証明している
イラクはブッシュ親子二代に渡って戦闘行為を行ったが、クリミアで爆撃や銃殺の１つでもあったか？
それよりも暴力クーデター政権はウクライナ憲法違反であり、国際法上でも次の選挙を公正に行う以外の行為は認められない
しかし、ネオナチ暴力クーデター政権は政敵の粛清とウクライナＴＶメディアの弾圧を行い、年金を半分に減らしてガス料金を上げて国民資産を掠め盗ってる

クーデター政権に正当性は一切ない、ならウクライナ国軍がクーデターを行っても正当性はどっこいだとロシアは考えるだろうな

ウクライナの住民の「意思」は尊重しますがクリミアの住民の「意思」は尊重しません。
そんな御都合介入ばっかりやってるから、世界あちこちで動乱起こしてんだろ。

>>811
棄権国と敵前逃亡した24ヶ国を出して見ろ、192-100=92
だろう、ほぼ五分五分じゃないか、おそロシア支持の国と、おそロシアとジャイアンに巻き込まれたくない国が世界の半数いると言う事だろ
早く出してください、隠したらそれこそアメリカ外交の敗北を象徴する事なりますよ

>>814
撤退しようにもまずそいつらウクライナ人ですからな。

ロシアは外国ですので、ウクライナのことはウクライナ人にまかせるのが筋です。

>>820
選挙方法はクリミアが自由に決められるんですけど？
クリミア憲法にはそれが保証されている。

国によってはネット投票とか、パンチングとか色々ありますけど、
別の国ではそれは無効ですよね？それと同じです。

>>824
> 暴力クーデターによる政権奪取

当然、謎の武装勢力と言う名のロシア軍が乗っ取ったクリミア議会も駄目だよね

>>825
国家の主権はどする
まず国家の主権が尊重されるべきだろ
普通領土と領土が国家間で変更する場合は相手国の了承がいるよね
ウクライナの了承なしで国境を変更したんだから侵略以外の何者でもない

国家(ウクライナ)と地方(クリミア)を同列にして民意がどうこうとか
さすが低脳の考えはひと味違うな

>>826
反対すりゃ良い

棄権
アフガニスタン、アルジェリア、アンゴラ、アンティグア·バーブーダ、アルゼンチン、バングラデシュ、ボツワナ、ブラジル
ブルネイ、ブルキナファソ、ブルンジ、カンボジア、中国、コモロ、ジブチ、ドミニカ、エクアドル、エジプト、エルサルバドル
エチオピア、フィジー、ガボン、ガンビア、ガイアナ、インド、イラク、ジャマイカ、カザフスタン、ケニア、マリ、モーリタニア
モンゴル、モザンビーク、ミャンマー、ナミビア、ナウル、ネパール、パキスタン、パラグアイ、ルワンダ
セントクリストファー·ネーヴィス、セントルシア、セントビンセント·グレナディーン、サントメプリンシペ、セネガル、南アフリカ
南スーダン、スリランカ、スリナム、スワジランド、ウガンダ、タンザニア連合共和国、ウルグアイ、ウズベキスタン、ベトナム
ザンビア

リビアでもシリアでもこれが住民の意思だと流血をひきおこしているのはどこだよ。
意思と言うならイランの反米も立派な意思だろうが。

>>1
で、クリミヤの編入は実際なくなったの？
ねえ、どうなったの？ねえねえ？＾＾

これって所詮ロシアに何もできない君たちの0721そのものでしょ？ｗｗｗｗｗ
ほんと無能のスクツそのものだねえｗｗｗｗ国連ってｗｗｗｗ

聡明で世界最高の指導者プーチン様最高＾＾

クリミア独立より暴力クーデターによる政権奪取の方がウクライナ憲法を侵してるだろ
少なくともクリミア独立は国際法に基づいた正当な民族自決の権利の行使だ
他国軍統治下での選挙は有効である事は、イラク戦争後のイラク選挙でアメリカが証明している
イラクはブッシュ親子二代に渡って戦闘行為を行ったが、クリミアで爆撃や銃殺の１つでもあったか？
それよりも暴力クーデター政権はウクライナ憲法違反であり、国際法上でも次の選挙を公正に行う以外の行為は認められない
しかし、ネオナチ暴力クーデター政権は政敵の粛清とウクライナＴＶメディアの弾圧を行い、年金を半分に減らしてガス料金を上げて国民資産を掠め盗ってる

クーデター政権に正当性は一切ない、ならウクライナ国軍がクーデターを行っても正当性はどっこいだとロシアは考えるだろうな

>>829
イラクに2回戦争仕掛けたアメリカ軍統治下で選挙やりましたが？
問題無いし

>>826
未投票
ベリーズ、ボスニア·ヘルツェゴビナ、コンゴ、コートジボワール、REPコンゴ、赤道ギニア、イスラエル、キルギスタン
ラオス、レバノン、レソト、モロッコ、オマーン、​​セルビア、タジキスタン、東ティモール、トンガ、トルクメニスタン、ツバル
アラブ首長国連邦、バヌアツ、イエメン

どうせ南オセチア同様編入保留になるからそう気張るなって

>>830
じゃあクーデターは国家の主権が尊重されてるのか？
選挙で選ばれた大統領を無理やり追い出すのは侵略とは言わないのか？

>>837
どうせウクライナも半分になるしなｗ
西部とキエフあたりでＥＵにでも加盟すればいいｗ

よく見ときなよ。どんだけ国連に金落とそうが、尖閣や沖縄をシナに取られた時は国連の対応はこんなもんだからな

妙なときだけ国連ワロタ

煽ってクーデター起こさせ国ごと乗っ取るのは無問題
それに対して同じ民族な隣国の協力を得て選挙で反対するのは違法

これが欧米の主張だぞ？
こんなの通るんならもうやり放題だな

>>812
元凶は間違いなくロシアだよ。

>>838
馬鹿じゃねーのか？
じゃカンボジアでクーデター起こったらドサクサに紛れて日本が軍隊派遣して
どこかの領土の一部を乗っとっても国際的に許されるのか？
ウクライナはロシアじゃないんだから内政に関係ないだろうが

アメリカ様はイラクに２回戦争を仕掛け、米軍統治下でイラク総選挙をさせましたよね^^
で、謎の自治団統治下で国民投票を行ったクリミアで、一度でも爆撃や戦車蹂躙や銃殺があったんですか？

アルゼンチンはクリミアの投票とか何の価値も無いつってたのに
棄権してるのが興味深いな

>>838
ウクライナ人がやったクーデターだから他国の侵略とはいえないだろうね。

ロシアが武力でウクライナでクリミアを乗っ取ったのは他国の侵略。

だいたい当該国の政府同士で領土を決めないと国際条約違反。
それを回避するためにクリミア自治共和国は独立を宣言して、
住民投票の結果ロシアに編入されるというアクロバットをしている。

その独立宣言、住民投票も共に、
ウクライナ、クリミアの憲法にも法にもあっていないから、
外国のロシアがクリミアを編入するのは侵略と言われても仕方ない罠。

反対棄権した国とは貿易しないようにしろよ
今必要なのは冷戦状態とブロック経済じゃないか

南ベトナムに軍事介入を決めたケネディも住民の意思？

竹島で住民投票をやるようなものだからな。
そんな横暴を、国際社会が認めるわけないだろう。

>>843
ネオナチに資金を渡して武力で政府を乗っ取らせた欧米が元凶

なんか日本が積極的に見えるようなミスリードだな
40か国の提案に形上混ざったってことじゃなくて？

>>850
竹島w

>>848
当事者のロシアからガス輸入してる国だらけなのにそんなこと言っても無意味だわな

いかなる国も国として独立しているんだから、
ロシアもアメリカもEUも日本も間違ってる。
今回の対応だけに限っては意外と中国が正しい。

>>847
アメリカ様はイラクに２回戦争を仕掛けて爆撃して戦車で蹂躙し、米軍統治下でイラク総選挙をさせましたよね^^
で、謎の自治団統治下で国民投票を行ったクリミアで、一度でも爆撃や戦車蹂躙や銃殺があったんですか？

国連憲章第1条2で民族自決権が謳われています論破
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%91%E6%97%8F%E8%87%AA%E6%B1%BA

歴史的経緯が異なるものを同列に見るわけにはいかない。
既に出来ている構図を無視することもできない。
どうわめきちらしたところで勝負は既についている。
西側にはカダフィほどのチャンスもないだろう。

>>856
ウクライナ憲法で、領土変更は自治区の住民による住民投票ではなく、
ウクライナの国民投票で決めることがきまっています。

はい、論破の論破ｗ

在日帰化成り済まし韓国人朝鮮人の財産を没収し刑務所に投獄しろ。

仮にアメリカ様の言う通りに選挙無効化、
クリミアもウクライナの一部だとしたところで
それで丸く収まるとでも思ってるのか？

現地のロシア人が反発して確実に内戦突入だぞ

だったらロシアを倒せばいい
これが中東の弱小ならず者国家なら米軍やNATOで攻撃なんだろ？
ロシアは強いからそれが出来ないんだろうけどなｗ

>>858
民族の自決なのにウクライナ全土は関係ないよな？

>>858
国際法＞＞＞＞＞＞＞＞＞ウクライナ憲法
立法府に不満があったからクーデター起こしたんだろ？
クーデター側が先ず立法府＝憲法を違反蹂躙してんだから今更意味無いなｗ
ならば優先されるのは国際法ですバーカ

>>858
クーデターで政権が倒れた時点で法も糞もねえわ
そもそも憲法を定めたウクライナ政府はもう存在していないのだから

>>860
ロシアが手を引けばまたクリミアはウクライナの一部になるだけー。

実際過去二回も独立したがロシアが手を引いたためにウクライナに戻っている。

明治維新で日本はユダヤタルムード教徒と田布施朝鮮部落民に乗っとられた。田布施朝鮮部落民の戦争責任を処罰し財産を没収し刑務所に投獄しろ。薩摩と長州に謝罪させ原発の廃棄物の最終処分場を薩摩と長州に作らせろ。

>>858
ウクライナ憲法が国連憲章第1条2に反してるということなんだよね
まあしかし、世界中の国が反してるということになるが

国際法は国際関係において適用され、ウクライナ憲法はウクライナ国内において適用される。
いずれも紙についたインクのシミに過ぎないことは見ての通り。
クーデターを見てもわかるように国内も国際も実際には銃弾が決する。

まあ台湾と状況的にはほぼ同じ感じだろ
国連で台湾は独立認められてないわけだし
日本も時期によって態度は違うが
一応独立国家としては認めていない
クリミアもそのまま勝手にロシア編入状態で
１０年２０年とか宙ぶらりんになるんだろうな

せいぜい落ち着いてからもう一回選挙して分離させるくらいしか落としどころはないだろ

北の弾道ミサイルの発射に国連安保理は何をした？何をしてくれた!

台湾とウクライナには最大の違いがある

台湾は独自にやっていけるだけの経済力があるが、
ウクライナは支援が無いと貧困でどうしようもない国だということ

だいたい現在展開しているロシア軍と一戦交える戦力を出す国がどこにあるんだ。

国連リリースから
MOTOHIDE YOSHIKAWA ( Japan) emphasized that the Russian Federation’s recognition of autonomous Crimea’s independence
and its illegal attempt to annex the region infringed on Ukraine’s unity, sovereignty and territorial integrity, in violation of the Charter.
Any attempt to change the status quo through force was a serious challenge to the international community,
and no country should overlook such actions.
Japan welcomed the 24 March meeting between the Foreign Ministers of Ukraine and the Russian Federation,
he said, stressing that international support would be indispensable to ensure Ukraine’s economic stability.
Japan would contribute $1.5 billion to that end.

>>867
民族自決権は権利を行使すると分離独立を認めると解釈されかねないので、
六項あたりで分離・独立を認めるものではないことを追加して釘を刺している。

>>851
証拠は？

国際正義の為の決議に日本も共同提案したんだから誇らしいとは思う
でも心情的にはロシアを応援したい・・
こういう人も多いはず

どうせ南米やBRICS諸国は反対か棄権だろ

北の弾道ミサイルの発射に関して安保理は何をしてくれた！

http://livedoor.blogimg.jp/omochateikoku/imgs/1/f/1f492420.png

>>864
それはウクライナの問題で、
それを根拠にロシアが自国の領土にするというのは変でしょ。

国連は難民増やす機関だなｗ

>>876
暫定政権の要職にファシストが何人も混じってる
国家安全保障理事会会長のAndriy Parubiyなんて思いっきりナチ党

ウクライナの空母ワリャーグが、今や中国の空母遼寧

核兵器を持っている国にはなにも出来ない安保理なんて解体してしまえ

>>878
BRICｓはロシア除いて棄権
ブラジルは色んな人種ごちゃまぜだしウクライナ移民居るから触れたくない
他は民族問題抱えてて飛び火が怖い

　
自治権内の国民投票が無効ってどんな民主主義なの？

国連が民主主義を否定した歴史的な日

ウクライナの空母ワリャーグ → 中国の空母遼寧
ウクライナのＳｕ-33 → 中国のJ-15（艦載機） ※ウクライナから購入したＳｕ-33の試作型をベースに開発

>>886
ソ連がクリミアの元の住民追い出してロシア人だらけにしたの1944でそんな古くないからな
これ認められちゃうと多民族国家は地獄になる

>>571
支配権もった国（ウクライナ）の承認得ないと、国際法上は違法だよ
例外としては、国連が承認するてのもあるけどこれにも該当しない
スコットランド独立運動しかり、東ティモールしかり
さらにあり得ないのは、勝手に住民投票して勝手に編入したてこと
これは国際法上も認められない
なぜなら、支配権国、または国連等の承認を得るプロセスを踏んでないから
ロシアがいくら承認しても、ウクライナ並びに他の大国が認めなければ編入は形式的な意味合いしか持たない
（台湾がその例　今回は台湾とは違い、ロシアが台湾で言う欧米側、ウクライナが中国側ということになるので、
この件ををウクライナや国連が認めると台湾は既に独立しているということになる）
すなわち、国際法上の立場からは、クリミアはロシアの国でもなんでもなく領有、
領海を主張することもできない宙に浮いた半島ということになり、極めて危険な地域になることが予想される

まあ日本はうまく立ち回ることだな。
ロシアに払うべきガス代金がどこかへ消え、CO2余剰排出枠代金も契約に反して
流用される国を支援して何の利益があるか。

>>882
だから欧米のどこがウクライナの極右政党にどういうふうに資金を回したって
どこが公式にそんなこと言ってんの？

>>892
NGO通じて資金提供してたのバレただろ

>>880
その反論についてネトウヨは誰一人として反論できないんだよね
毎回毎回クリミアスレで展開されるロシアの正当性があるかの問題もそのレスで止まってしまう
100歩譲ってクーデター政権に正当性がないとしても軍事侵攻する他国のロシアの正当性を誰も説明出来ない

>>888
ロシアは、旧キエフ級空母を改装の上、ヴィクラマティーヤとかなんとか言う、インド神話の女神の名前に改名して
Mig-29K付きでインドに売り込みました

>>895
日本に対する当座の脅威という観点なので
さしあたってインドのことはどーでもいいです
むしろ遠交近攻的にはアリかとｗ

加えていえば、ロシアは国際機関をないがしろにしたてこと
この罪ははっきりいってかなり重い
今後、なんらかの罰則が設けられる可能性がある

>>897
国際機関をないがしろにしたというが公正性に問題がでてくる。
例えばイスラエルの場合は？

支配権もった国（ウクライナ）の承認得ないと、国際法上は違法だよ
例外としては、国連が承認するてのもあるけどこれにも該当しない
スコットランド独立運動しかり、東ティモールしかり
さらにあり得ないのは、勝手に住民投票して勝手に編入したてこと
これは国際法上も認められない
なぜなら、支配権国、または国連等の承認を得るプロセスを踏んでないから
ロシアがいくら承認しても、ウクライナ並びに他の大国が認めなければ編入は形式的な意味合いしか持たない
（台湾がその例　今回の件は台湾とは逆で、ロシアが台湾で言う欧米側、ウクライナが中国側ということになるので、
この件ををウクライナや欧米が認めると、台湾は既に独立しているという解釈が可能になる）
すなわち、国際法上の立場からは、クリミアはロシアの国でもなんでもなく領有、
領海を主張することもできない宙に浮いた半島ということになり、極めて危険な地域になることが予想される

訂正

>>889
帰還が許されたのはソ連崩壊以降だから、50年近くたてばもうコーカサス地方の人々と同化して、「クリミア」タタール人ではないから
そもそもクリミアタタール人は強制移住で半数が亡くなったそうだから、なおさら真のクリミアタタール人なんて
たいしていない、あれはウクライナ中央政府のロシア人比率を引き下げるための政策で、それに対する反発がクリミアの
自治共和国化の一因になったんだろ

>>898
常任理事国が国際法犯すほうが罪が重いよ
その辺はわかるよね？

で、北の弾道ミサイルに関して安保理は何をしてくれた！核兵器保有国になにも出来ない安保理なんか、解散してしまえ!

またコソボ紛争まで話が波及しそうな流れですね

イスラエルの独立のこといってるなら、この地域一帯を委任統治してたイギリスがこの問題を国連に投げたから、国際法上もこの独立は合法

>>894
日本人が正当性があるとかないとかいうのがそもそも間違い。
各国は自国の国益で動くもので、従って正当性とは自国にとって国益であるかどうかに
依存する。だとすれば、ロシアにはロシアの国益があり、それに基づいた正当性がある。
アメリカにはアメリカの国益があり、それに基づいた正当性がある。
結局どちらの正当性が正しいかということを決めるならば最終的にそれは力の勝負になる。
したがって力の勝負にまきこまれたくなければ日本人は黙ってみているしかないし
日本が割ってはいっていくようなことは筋違い。そもそも歴史的にまったく関係ない。

しかしクーデター起こしたバカ共は
自治体の反発やロシアの介入を考えなかったのかなぁ・・・
全ウクライナが自分達を支持すると思い込んでたんだろうか
まるで明智光秀だぜ

ネトウヨは頭が悪いから感情的に反米になってロシアを応援してるけど
これが国際社会で認められちゃうと尖閣がやばいんだよ
国際法を無視して武力で抑えちゃってもなんとなく国際社会が認めちゃう流れが出来上がると
中国が尖閣の正当性を主張して強引に占領しても国際社会が「遺憾の意」を出すだけで終わってしまう
どんな大国だろうと国際法を無視した軍事行動には罰がありますよというのを見せておかないと
中国がダメージ少ないだろうと高をくくって尖閣にチャレンジしてくる
中国を思いとどまらせるためにもロシアには大きな罰が必要

ロシアはせめて国連に採決を委ねるべきだったんだよ（無理だが）
そうしなかったってことは、プーチン本人もまずいことやってるて認識があったからだろう

>>904
イスラエルの独立のことじゃないです。国連決議を遵守しているかどうかを言ってます。

ウクライナはもう法治国家じゃないからな

マトモな制裁出来ない相手にGDGDやっても意味ない
バカチョン世界大統領様の手腕や如何にwww

>>906
ロシアもクリミアを編入したのはまずかったな。

これでロシアが危機的と表現した経済がまた悪くなった。
ソチで期待していた欧米の投資が一気に冷え込んだ。
長期的にロシア経済復活の要素はなくなった。

日本国内の在日帰化成り済まし韓国人朝鮮人と田布施朝鮮部落民を抹殺してウクライナの二の舞を避けろ。

>>909
確かに遵守してるとは言い難いけど、パレスチナをイスラエルに編入したわけじゃないからね
てことは、今回のこの問題がどれだけ大きいかが浮き彫りになると思うんだけどそこら辺はどう考えてる？
イスラエルはかたや７０年近くこの問題を抱えてるけど、ロシアは約一ヶ月で違法編入（国際法上認められない形だけのもの）で問題を自己解決しちゃったからね

>>912
秋田、もっと気の効いた宣伝文句を考えろ、国連総会ですら、対シリア非難決議以下の賛成国のくせして
それも数ををかせいだのがロシアに直接脅威にさらされるヨーロッパ諸国だろ
南米やアフリカすら纏められないでなにが、自由と民主主義国家群vs専制国家群の対決だ
役に立たない国連など解散してしまえ!

ロシアを引っ込めるのすごく簡単
天然ガスの値段を暴落させればいい

それが出来るのはアメリカだけだろう
日本も助かるし一石二鳥

ウクライナの選挙がどうなるかが問題だよね。
意外と暫定政権の人気がなくて、中間派みたいなのが勝つんじゃないの。
まあ、クリミアはこのまま膠着状態で実質ロシア化しながらフェードアウトかな

>>9
ロシアのやりかたが国際法違反だっていってるじゃん
バカなの？

>>10
ロスケが孤立化してるって再確認するだけでも意味があるじゃん
どこが賛成してるのかもわかる

>>11
国民たって大量移入したロシア人しかいないだろう
こんなやり方で領土を奪取できるの？
ゴミみたいな余剰人員を国民に抱える中韓などの後進国有利だな

>>14
日本など、先進国が、だろ？
日本語もよくわからねえのかよクソ在日

>>22
日本の県が勝手に独立するわけねえだろw
ネトウヨ仲間らしいがお前の脳ってどうなってんの？
たとえば島根にチョン公が大量に住んで独立宣言して韓国に編入って
なったら日本は困るじゃん。それをアメリカが後押しするっていうの？
そもそもアメリカはヨーロッパで西寄りの民主主義の価値観で行動してる
んだから、何かっていうと暗殺しようとしたりするロスケなんか
永久に敵だし、日本にとってもだろ

>>916
暴落させないための仕込みが「アラブの春」だろ、次は「湾岸の春」かな？トルコかな？ベネズエラかな？

>>915
ロシア経済が危機的状況なのはクリミアが問題化する以前の話ですよ？

>>907 また「住民投票は暴力」とか言うオバマみたいなことを。
尖閣で住民投票やんの。誰も住んでないけど。

>>900
移民して数十年で離反出来るなら手軽に領土の乗っ取りが可能になる
そんなん認められない

>>920
あなたあの大暴落以前の天井に張り付いたロシアの株価のチャートを見た事ないと思っているの？

大体お手軽民族自決を質に取るなら
ウイグルやチベット先に離脱させりゃいい

国連なんか日本が入ってて何の得があるんだ。
日本は2011〜2013年の間に分担金2億7,610万ドルも支払ってる。
国連分担金の１割は日本だ。こんな金を払わされてて何の力もない。
脱退してこの金を福祉と防衛力増強にまわした方がいいわ。

>>923
あのねえ、ロシアの経済成長が鈍化している、
２.５％の成長も下方修正するとロシアはクリミア問題以前から言っていた。
しかもこれはロシア経済が欧米の制裁リスクを考慮しない場合でもだぞｗ

今回、１〜３ヶ月だけで欧米のロシアからの資金流出は７００億ドルを超えたと、
ロシア政府も予測している。

マイナス成長もあり得るよ。

>>907
ネトウヨというよりもただのプーチンファンの反米保守な。
ロシアのためなら北方領土も小さい方の2島で簡単に諦めちゃうような連中。

>>924
その前にロシアがスペインのカタルーニャ地方とイタリアのベネチア当たりを煽っているは、
今まで東欧カラー革命で散々NGOを使って煽ってきた欧米の手口をそっくりまねされているから
精々気をつけてないとね、なにせ相手はおそロシアだから、次の米の大統領選挙の結果いかんでは茶会が第二次南北戦争をおこすかもしれないぞ

経済制裁さえすれば生活に窮したロシア人は即ヘタれるだろうと、いまだに西側諸国はロシアという国をかなり甘く見ているようだが

>>926
どうでもいい、関係ない、国連安保理で北の弾道ミサイルに対してなにをしてくれた！防空識別圏でバイデンはどんな言動をした！
ウクライナ危機の真っ最中、小浜の嫁と娘は何処の国を訪問した！

>>907
単純馬鹿発想乙ｗ

>>929
早く経済制裁しろよ、こっちは核戦争を今すにぐしてもいいんだぞ、って雰囲気がおそロシアの中には見うけられる

クリミアのロシア編入を批判するなら、その前のウクライナの武装集団によるクーデター政権を批判するべき！
明らかに、後者が間違ってる。
それを米国が支持し、日本が米国の盲従するのは間違ってる。

こういう総会の決議で見落とされがちなのは
加盟国は必ずしもロシアとウクライナをみて投票していないということ。
むしろ自国とその周辺国との関係をにらみながら投票する場合があるということだ。

五月の中ごろには、東部、西部共に連邦国家として独立してるかもね。

>>929 制裁強化を言ってるのは米だけだし、米の世論調査でも60%は深入りに反対。
いつものオバマ外交ってこと。

よし！ロシアと断交だ！

ウクライナはキエフのある一部の州のみになるかもしれない。
借金はたいへんだから。

>>933
クリミアのロシア編入も、ウクライナの憲法、クリミアの法律にも書かれていない、
違法な住民投票だけどな。
領土問題などはクリミアだけではなく、ウクライナ全土での国民投票が必要。
それを回避するため、クリミアは独立して勝手にロシアはそれを承認した。

アメリカがクーデターを支持したからといって、
ロシアもクリミア独立を認めるのは変だからどちらも批判しないとおかしい。

>>934
そうイギリスはフォークランド諸島やスコットランドを考えているだろうな、アルゼンチンのオバサンがまた色気を出しているから
スペインはカタルーニャ地方やバスク地方を考えているだろうな、オランダは南北問題を考えているだろうな
フィリピンは南シナ海だけじゃない、不覚にも南部の自治区を自治国にしてしまった事を悔やみながら賛成票を投じたろうな