【科学】STAP細胞は存在するのか 試料ずさん管理・作製方法混乱…検証難航
プロレスで話を本質から反らそうとしてるのかも
本当に税金を新たに使って検証するのかな
税金勿体無い
869 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/04(金) 01:42:23.15 ID:n6J1iBzo0
>>740 iPS、薄毛治療の可能性=毛髪組織を部分再生―慶応大
☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★ 2013/01/23(水) 20:33:44.85 ID:???0
★iPS、薄毛治療の可能性=毛髪組織を部分再生―慶応大
・人工多能性幹細胞(iPS細胞)を用い、毛髪を作り出す組織「毛包」を部分的に
再生させることに成功したと、大山学慶応大専任講師らの研究チームが23日までに、
米科学誌電子版に発表した。チームは「脱毛症の治療や、育毛剤開発につながる可能性がある」としている。
研究チームはまずヒトのiPS細胞を、皮膚になる手前の細胞に変化させた。さらに、
皮膚細胞に毛包を作るよう働き掛ける「毛乳頭」の代わりに、同様の力を持つ若いマウスの
皮膚細胞を皮膚になる前の細胞に混合。マウスに移植したところ、マウスとヒトの細胞が
混ざった毛包の組織と毛髪ができた。
ヒトの毛乳頭には大量採取が難しいなどの問題があるため、今回は採取が容易な
若いマウスの細胞を用いた。ヒトiPS細胞から毛乳頭を作ることができれば、今回の方法を
応用して完全なヒトの毛包を再生させることが可能になると期待できるという。
ココまで過去の論文や実験ノートやデータや資料の保管がでたらめなら、
エア実験の結果を空想して、フィクション書いてたレベルだから、
STAP細胞が仮にあったとしても、ひょうたんから駒、嘘から真だろう。
872 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/04(金) 01:55:56.55 ID:brf0H4ex0
科学か。
科学的にバカンティ仮説を検証したいのであれば、最初にやる事は
1)その胞子と同じものが実際にvivoで存在が確認できるのか
2)加熱して、2000年当初に言う様に変性なしにすむのか
まずはそれをやるべきなんじゃないの?小保方は
で、誰が他の多能性細胞(ここではiPS細胞)ではまだできていない胎盤作成をやって、
「最難関を越えられるから、その他の何の細胞にもできます」とか言うわけ?
3)iPS細胞で作れる細胞への分化に挑戦してみる
が筋なんじゃないの?なんかやってる事が全部一人(グループ)よがりなんだよね。論理的でないというか、
段階的に筋道をたてて他人を説得しようとする態度じゃないよね。報告自体が。
873 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/04(金) 02:00:06.39 ID:/8yx2NB80
874 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/04(金) 02:01:49.16 ID:JvjeYRxw0
香港はどうもダメみたいやね。
しかしなんで、一時香港再現実験成功みたいな報道がされるんや。
全世界のバカマスコミのせいなんか知らんけどええ加減にせい。
もう少し他の大学の再現実験に期待したいのだけど・・・・・・・。、
難航て
なんでこの確信部分を凹にやらせないんだ?
凹も再現してみせようという気も無さそうだし
一体なんなんだ
ホントにSTAPないんじゃないの
>>870 ひょうたんから駒、嘘から真でも、本当に存在してるなら、まだ救われるのだが…
877 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/04(金) 02:07:28.11 ID:n6J1iBzo0
>>874 あれエイプリールフール報道
本人否定してる
878 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/04(金) 02:08:06.20 ID:USVn4giv0
>>827 何度も言ってるけどoct4は多能性の証拠にはならないよ
初期化の可能性の合図になるってだけ。
そして「緑色に光った」ことをoct4の発現の根拠にしてるなら
実際には自家蛍光のみ間違えの可能性がある
結局キチンとDNA解析してはじめてoct4が発現したかどうかが分かるのよ
879 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/04(金) 02:09:09.03 ID:+dtAMDWK0
ほんと学校とか役所の管理職ってわかってても気づかない振りするよね
実力者の伝で入ってきた人材の悪さには
880 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/04(金) 02:12:48.97 ID:NPzGOaV9O
これだけ叩かれて自殺するんじゃないかと心配してたが、本物の詐欺師は心臓強いわw
881 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/04(金) 02:15:17.23 ID:+GBlee5i0
882 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/04(金) 02:18:50.96 ID:rrRfP/hb0
存在を確認されないが、否定も出来ない、いつまででも論争出来るネタ
幽霊、UFО、STAP細胞・・・
883 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/04(金) 02:19:32.81 ID:XpJtZ78u0
>>875 おまえまだSTAP細胞が存在すると思ってるのか。
最初に言っておくが「存在しないと証明されてないから〜」なんて
悪魔の証明と同じことは言うなよ。
存在の証明は論文の積み重ねによってなされるのが科学だから
論文を捏造したということはSTAP細胞が存在しないということだ。
884 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/04(金) 02:24:50.29 ID:8Odtuje40
>>881 武田は今回の件でおとしたと思う。
今後、武田の言うことは真面目に受け取ってもらえないだろう。
実は俺、武田の本も買って読んだことがあるが、今回の件はさすがに
「科学者としてあるまじき言説」と思った。
読者をどんどん失うぞ。。。
885 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/04(金) 02:25:08.82 ID:jnTpW3A00
ところで、バカンティ教授は新たな作成方法を発表したけど、
教授自身は本当にSTAP細胞作製に成功したのだろうか?
Oct4自体が発光するんじゃなくて
目印としてGFPを組み込んで
Oct4が発現したら光るような仕掛けをしてるんだよね
>>730はそこらへんのことですよね
GFPマーカーを使わないでSTAPと思われる細胞の再構成の有無を調べれば
すぐ結果が出そうと思うけど理研の利権らしい
887 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/04(金) 02:31:22.27 ID:DsmW7srj0
何度も読んでるけど、はじめに叩きありきとしか・・
888 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/04(金) 02:31:35.32 ID:/bFC6a0Y0
他の弁護士の名前がわかると、専門がわかるから
いろいろ引き出せる。
889 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/04(金) 02:33:21.96 ID:B/r5h1Eq0
STAP細胞はお前らの心の中にだけ存在する!
小保方に作らせれば良いだけだろ
891 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/04(金) 02:39:24.18 ID:jnTpW3A00
>>887 それ、お前の事じゃね?
このスレの発言を叩いてるけど、みんなが納得する擁護を一つも言ってない。
892 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/04(金) 02:41:36.33 ID:Mn/UVX1y0
★STAP細胞・小保方さんが主人公のアプリ「コピペ研究所」が登場
2014年03月30日 18時27分 提供:EXドロイド
893 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/04(金) 02:44:36.97 ID:KP2mzG5z0
捏造された資料を元に「UFOは実在する」と言ってるのと同じなんだよ。
仮に後日、本当にUFOの実在が確認されたとしても、捏造された資料には何の価値もない
この件で不誠実なのは理研だと思うけど
Oct4はアポトーシスを抑制する為に出現するという論文もあるんだって
それなのに多様性の根拠として語ってるみたい
で、光る光るって
ならマーカーは使わないで下さいと思うし
895 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/04(金) 02:51:17.83 ID:B/r5h1Eq0
オボコが弁護士3人付けても経済力で裁判の長期戦は戦えないだろうな。
相手は国から補助金貰って戦えるし。
実際に細胞ができたら多くの医者が失業するので例え有っても無かったことにしたいだろうし
虫歯を治す薬や永久エネルギー機関が発明されても決して表に出さない究極の理由みたいな
つまり人類の未来を素直に認めようとせず金銭だけに束縛された弱虫の金持ちが悪い
>>896 胎盤なんか作っても医療としては意味ないし
あとはSTAPでできることは全部iPSでできるからなあ
どのみちiPSより簡単に作れるという触れ込みはもう完全に吹き飛んじゃったし
その手の陰謀説は完全なナンセンスだね
2〜3日で作製できるって触れ込みだったのにいつの間にか無かったことにされてたしな
正直それなら価値半減だよ
早稲田コピペ博士が現在わかっているだけで21名となっています
早稲田では学生のコピペだけではなく博士論文の審査すらまともに行われておなかった疑いが濃厚です
さらなる徹底的な調査と厳正な処分早稲田取り潰しを期待したいものです
早稲田大学の博士論文のコピペ発覚リスト (計21名)
常田聡 研究室: 小保方晴子、松本慎也、古川和寛、寺原猛、岸田直裕、副島孝一、寺田昭彦(ラボ内コピペ) (計7名)
西出宏之 研究室: 義原直、加藤文昭、高橋克行、伊部武史 (計4名)
武岡真司 研究室: 藤枝俊宣、小幡洋輔、寺村裕治、岡村陽介(ラボ内コピペ) (計4名)
逢坂哲彌 研究室: 奈良洋希、蜂巣琢磨、本川慎二(計3名)
平田彰 研究室: 吉江幸子(ラボ内コピペ)、日比谷和明(ラボ内コピペ) (計2名)
黒田一幸 研究室: 藤本泰弘 (計1名)
ハーバードから研究員の給料をもらいつつ理研に所属してたと言うけどさ
ふかし?
ひきかえに借り続けていた部屋のオーナーが教授でまさかのマネロン?何の何で?!
教授がスター研究者になった暁には日本から税金引っ張れるから?
ハーバードにとっては何得だったんだろう
STAP細胞は虚構だから実際には何も研究もしてないんだから管理がずさんなのは
当たり前だろwwwwwwwwwwwwwwww
902 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/04(金) 04:20:02.44 ID:YjRInFaG0
>>882確かにwww
どれも確実にないとは言えないわ
903 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/04(金) 04:24:35.59 ID:ilMlHFFn0
904 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/04(金) 04:38:33.65 ID:jOTIIoNw0
小保方さん・・・税金使って遊んでただけなんじゃ・・・
905 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/04(金) 04:44:05.41 ID:14PnF+HaO
STAPがもしあったらiPSは終わり、時間の問題。
iPSのやつらが必死になるのはよく分かるw
>>905 中韓に買って貰ったら?喜んで買うともうよ。ただ嘘とばれたら・・・
>>904 そう見える
まあ才能があれば部屋よピンクや黄色にしても許される空気が理研にもあったんだろうけど
無能にそれをやらせた手前
他の研究者も締め付けられると思うよ
>>877 香港の人は「小保方式のと別の方法をやった方に」STAPっぽい兆候(だけ)でてワロタ、って言ってて
よく読めば別に成功とは言ってないのは分かるのだが、
早とちりしたマスゴミが「STAP成功!」って広めてしまったので困惑して
「こんなことならエイプリルフールの嘘だって言っておきゃよかった」ってこと
>>160 ●サークルクラッシャー その02
中瀬ゆかり症候群は1980〜2000年の「バブル」と「バブルの余韻」のアダ花だった。
「貧乏不良とカネづる」これは、人並みの頭であれば、普通に考えて両立できないことはわかる。田舎者にはわからない。
しかし、バブル経済の時代(崩壊直後)は、「もしかすると両立できるかもしれない。」なんて、田舎娘は勘違いする。
「両立可能だ。」とウソ甘言を言う詐欺師も多い。なぜか、名門大卒の心理学、社会学系統の特定インテリに詐欺師が多い。
クロサギが中瀬ゆかり症候群へ「不良とカネの両取り可能」とウソ言えば、彼女たちの人生を奴隷にし全財産を盗める。
強欲な田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、不良をエコヒイキして、(筋肉金持ちを避け)モヤシ金持ちへ手抜きで求婚する。
もちろん失敗し、「モヤシが全部悪い。」と快楽殺人で消去し、夢を捨てず、別のモヤシ金持ち坊ちゃんを追う。
(中瀬ゆかりさん本人なら、不良に軸足で、手抜きでカネへ色目を使う。アニオタとは、交尾直前に包丁で刺して服役する。)
不景気が20年続き、不景気が当たり前の2010年になると、「貧乏不良とカネづる」これが両立できないのが常識になる。
不良と金の二兎追い女は消えて、カネづる探しで、気軽にアニオタ交尾するサークルクラッシャー女症候群が登場する。
モヤシ金持ちの私のような坊ちゃんは、アニオタじゃないんだけど、孤立せず昼飯を食うためアニオタ派閥に仮所属する。
私が仮所属することで、アニオタ派閥全体に濃厚なカネの匂いが充満する。本物の金持ちは、私を含め二人ぐらいだが。
その匂いに釣られて、不良男と絶交してるサークルクラッシャーがアニオタ派閥内で宝探しに盲目的に交尾しまくる。
アニオタと交尾するために、全体的に不良男臭を消し、不良男が毛嫌いしほかの男に好かれる長い黒髪にする。
私もアダルトビデオで、履歴を思い出すと、茶髪や刺青を避け、黒髪のAV女優を見る。
私の場合、短髪でも長髪でも黒髪の女優だと、「不良と無関係の女」という安心感から、白いのが大量に出る。
そういう「不良男のことが苦手な感性」の男心をくすぐっているんだろうね。
サークルクラッシャー女症候群は「不良に嫌われてもかまわない。」という踏ん切りがある。
マスゴミはウソばっかりじゃん
美人科学者って言っておいて
見たらブスだし
第三者機関にまわされた細胞が何の細胞かって
いつわかるの?
それとももうSTAPじゃないってわかってる?
なんか隠してる感が半端ない
STAPじゃないならそう発表すればいいのに
そんでまた作ろうとし続ければいいじゃん
細胞自体、機関に送られているのに音沙汰なしなのがわけわからないよー。
しゃべっちゃだめなのかなやっぱ。
913 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/04(金) 08:23:05.96 ID:j+VSbu+gO
914 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/04(金) 08:30:27.53 ID:l1UV7PSo0
>>1 / ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LハL |
\L/ (・ヽ /・) V
/(リ ⌒ ●●⌒ )
| 0| __ ノ
| \ ヽ_ノ /ノ < STAP? あるわけないだろ、馬鹿。
/ ̄| ̄|\ ||||||| /| ̄| ̄\
| .〉 |人\_/入| 〈 |
| | .| | ヽ_/. | | | |
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| | ヽ| .| | |/ | |
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915 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/04/04(金) 08:36:33.49 ID:jYUS8bNG0
>>896 >実際に細胞ができたら多くの医者が失業するので例え有っても無かったことにしたいだろう
寝言言ってるんじゃねーよ、低IQが wwwwww
>>915 すごいバカを掘り出したなw
オマエがレスしなかったらスルーしてたとこだったw
存在するかしないかはどうでもいいです税金使わないでください