【東芝事件】狙いは技術、サンからハイニックスに転職した容疑者は3年で解雇、技術者が"使い捨て"を了解している場合も
1 :
桂べがこφ ★@転載禁止:
"「狙いは技術」使い捨ての韓国企業 危うい引き抜きの実態 東芝技術流出事件"
◆東芝の半導体の研究データが韓国のライバル企業に不正流出した事件で、
半導体メーカーの元技術者、杉田吉隆容疑者(52)は転職先の韓国企業を
わずか3年足らずで事実上、解雇されていた。海外企業が求める人材は二極化し、
末端の技術者では技術だけを吸い取られ、“使い捨て”にされる実態が浮かぶ。
日本企業の大量リストラの余波で、解雇を覚悟で転職する技術者も出始め、
今後も日本の国益を損なう技術漏洩が相次ぐ危険性をはらむ。
◆杉田容疑者は平成20年5月に半導体メーカー「サンディスク」を辞め、
同7月に韓国の同「SKハイニックス」に転職。直後に東芝から盗み出した
「NAND型」フラッシュメモリーの研究データを渡し、
その後も研究部門で働いていたが、23年6月に退職した。
サン社の2倍以上の給与を受け取っていたが、事実上の解雇だったという。
技術者の海外移転に詳しい関係者によると、給与などの条件面で好待遇をうたって
引き抜いても、技術を吸収してしまえば、数年後の契約更新で延長しないこともある。
技術者側にも数年で大金を稼ぐ狙いがあり、使い捨てを了解している場合が多く、
両者の利害が一致しているという。
(つづく)
http://sankei.jp.msn.com/images/news/140327/crm14032716000003-p1.jpg 2014.3.27 15:57
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140327/crm14032716000003-n1.htm
2 :
桂べがこφ ★@転載禁止:2014/03/27(木) 19:28:20.66 ID:???0
>>1のつづき
◆日本企業からの技術流出が顕在化したのは、20年以上前にさかのぼる。
90年代には、週末のソウル行きの航空機に日本人技術者が大量に搭乗し、
韓国のサムスン電子などで技術を伝授する見返りに高額の報酬や接待を受けていたという。
◆ヘッドハンティングを手がける会社関係者によると、日本人技術者の流出は
日本企業でリストラが相次いだ約2年前がピーク。
自ら海外企業に売り込む技術者も出始め、雇用条件は一時よりも下がっている。
一方で、マネジメント能力も備えた技術者には
「年収は前職の2、3倍。車やマンション、通訳に、家族が訪れる際の往復航空券」
といった好条件が用意されており、求められる人材は二極化しているという。
◆近年はインドや東南アジアなど新興国の企業も日本人技術者の獲得に乗り出しているほか、
大気汚染対策などの新たな研究分野のニーズが高まるなど、多様化が進んでいる。
◆シャープの元技術者で、立命館アジア太平洋大学の中田行彦教授は
「役職や権限が変わるたびに社員と契約を結び、何が秘密なのかを何度もすり込む必要がある」
とした上で、「技術が進歩し、次世代の技術に移り変わる2、3年の間は
社員を辞めさせないなどし、秘密を囲い込む手段を考えるべきだ」としている。
(抜粋)
3 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/27(木) 19:29:45.70 ID:3uYgN0wf0
\ U /
\ U /
/ ̄ ̄ ヽ,
/ ', / _/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/|_
\ ノ//, {0} /¨`ヽ {0} ,ミヽ / \ バーカ!給与も満額払わられず
\ / く l ヽ._.ノ ', ゝ \ < 日本で培った技術を吸い上げたら即ポイ捨て
/ /⌒ リ `ー'′ ' ⌒\ \ / そして国内じゃ裏切り者はもう同業種に就職できねーよ!
(  ̄ ̄⌒ ⌒ ̄ _)  ̄|/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/ ̄
` ̄ ̄`ヽ /´ ̄
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−−− ‐ ノ |
/ ノ −−−−
/ ∠_
−− | f\ ノ  ̄`丶.
| | ヽ__ノー─-- 、_ ) − _
. | | / /
| | ,' /
/ / ノ | ,' \
/ / | / \
/_ノ / ,ノ 〈 \
( 〈 ヽ.__ \ \
ヽ._> \__)
4 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/27(木) 19:29:46.35 ID:Ku3r/N9b0
目先のカネのためになんでもする。よっぽど金に困ってるんだろうな。
パチンコか?
盗むことだけは一流だな
6 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/27(木) 19:30:45.60 ID:98UxsumDO
売国奴は死刑にしろ
7 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/27(木) 19:31:07.45 ID:e1fEP5o/0
ジャップは節操がないから。
8 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/27(木) 19:31:18.34 ID:8NwQQmnN0
あげくに売国罪で逮捕か
使い捨てって言ったって、その3年で億単位もらえりゃ個人としては十分だからな。
モラル捨ててやる奴はいるだろう。
10 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/27(木) 19:32:38.74 ID:2WiR4eYe0
リストラされて食い詰めたら技術だろうが魂だろうが国だろうが売ればいいよ
11 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) @転載禁止:2014/03/27(木) 19:32:41.62 ID:8XDAM8yO0
.
コピーできる技術はコピーしてしまうだろ。
車の製造工程で動いているロボットの動きは、職人からのコピー。
12 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/27(木) 19:32:45.53 ID:15DKPtIN0
「おまえもういいアル」
そいつ個人が自分の資金と研究で単独に生み出した技術ならどうしようがかってだが
企業が金を出し、チームとして生み出した技術を自分の金儲けのために競合するしかも海外の企業に売り渡すとか
罰則強化して極刑でいいだろ。
結局そのせいで、日本企業全体が損失を被り、それは日本の国益にもかかわってくる
公開で撲殺してもいいくらいw
14 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/27(木) 19:36:37.05 ID:mUtPHIfF0
技術者技術者言ってるが
自分が開発した技術どころか勤務先の技術ですらない
取引先の技術を盗んで売っていた、正真正銘の
産 業 ス パ イ
なのに、なんでそこはスルーするの?
15 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/27(木) 19:37:51.36 ID:XBIAdA5e0
役人の天下りみたいなもんか
16 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/27(木) 19:37:57.18 ID:TmIR8TLG0
自力では何もできない盗んでしか生きられないカス民族、韓国人朝鮮人w
盗めなくなった時が死ぬときかw
こいつらは日本から盗めなくなったら死ぬだろう?
非韓三原則の徹底でw
日本は韓国に対しては、助けない、教えない、関わらない、この三つだ。
17 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/27(木) 19:38:57.25 ID:2WiR4eYe0
>>13 君は再就職する際に前職で得た全てを封印するのかね
馬鹿馬鹿しい
ほんと売国奴は牢屋にぶち込んでいいよ。
>>17 当たり前だろ。技術情報は売れないよ。
逮捕は当たり前。
19 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/27(木) 19:42:04.38 ID:NiuLOOsK0
3年で億単位ならヘッドハンティングで行く奴いるだろうなぁ。
もちろん、設計図とかの持ち出しは、完全に産業スパイだからダメだけど。
3年後に同業他社の再就職先は無いだろうけどなw
20 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/27(木) 19:42:07.01 ID:5Uo29DkoO
>>9 日本の技術屋で月100万ですら夢の領域だしな
ものづくりとか言ってるけど待遇は江戸の頃から変わらん
21 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/27(木) 19:42:34.39 ID:mUtPHIfF0
>>17 辞める際に企業に許可得れば良いじゃないか
リストラされた日本企業に対する恨みの犯行だろ
どれだけブラックな解雇したんだよ
23 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/27(木) 19:43:08.19 ID:9WLZE0Ys0
自分の研究成果が業績に影響し給与や賞与に反映されないというならともかく、
他人が研究した成果を売り飛ばすのはなぁ、、、
盗人でしょ?
>>18 じゃあ技術者のリストラや低賃金労働を防いでみせろよ
>>1 サンディスクをサンと省略するのは止めろ!w
>>20 江戸時代の職人って月給100万前後の世界なんだけど
何時も思うんだけど
向こうから日本に技術情報盗んでくる奴って居ないんだな・・・
当たり前だけどなんか悔しいわ('A`)
28 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/27(木) 19:45:57.96 ID:mUtPHIfF0
今回の件、どいつもこいつも技術者の待遇が、技術者がと言うけれど
流出したのが勤務先の技術やノウハウですらない
他社の技術、ノウハウだった点はなぜスルーするんだ?
リストラされた技術者ならば他社の技術を盗んでも許されるのか?
リストラしたのも、冷遇したのもその会社じゃないのに
単にその会社と取引があったというだけで?酷いとばっちりじゃないか
29 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/27(木) 19:47:15.00 ID:rSRgOGpZ0
>>13 ちゃんと評価して、対価を与えてればこうはなってない
日本は、技術者、技能者に対する賃金がアホみたいに低い
第一線の活躍者として名高い人でも、年収500万とか、今はザラ
俺からしたら、企業が馬鹿
>>24 バカじゃないの?
相手方が高賃金だからそういうことをいっているのかい?
当たり前だろ。日本は何も利益を生み出さないところから給料を払っている。
多額の設備投資をして多くの社員の給料をはらいそれで何とか利益にするわけだ。
相手方は技術情報だけ手に入れてそいつを倍の給料で雇うなんて簡単なことは小学生でも分かるわ。
売国奴は牢屋がお似合いだわ。税金の無駄遣いだけどな。お前も気をつけろよwww
その素性はあるようだからw
32 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/27(木) 19:48:01.35 ID:VOqGLEXn0
33 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/27(木) 19:48:15.44 ID:5I1D+kA80
>>23 物を盗んだわけじゃないし社員のアイデアや発明に対価を払って無いから公共資産だよなぁ
>>33 会社が設備投資をしてそして多くの社員で生み出した結果
会社に帰属するのが当然。ある程度の功績はあってもいいが法的にもその方向で整備されている。
盗人にはその当たりは分からないと思うけど気をつけた方がいいぞ。
お前にサンを救えるか
>>27 無いものを盗めと申すか
>>28 スルーしてんじゃなくて、今回の事件は技術盗難であって逮捕相当であることくらいは
待遇を叫んでる側も了承済みなんじゃねーかな。だって相手韓国だし。
その上で、なんでわざわざ韓国に技術を売る馬鹿が出たのか
その下地について心当たりがあるから、騒いでるんじゃないかな
38 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/27(木) 19:50:28.28 ID:XGuxBD5F0
39 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/27(木) 19:51:47.10 ID:KfRplGlv0
>>28 しかたないだろ。
だめな下請けと関わったんだから。
とばっちりではあるけど、下請けの社員が機密に触れれる管理体制って時点で自業自得
40 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/27(木) 19:51:59.79 ID:nzxeUq5mO
石原信雄を参考人招致した様に、どんどん外堀を埋めていき、
河野洋平、福島瑞穂、朝日新聞社長、高木健一、植村隆などの証人喚問を要求しても、
断りきれない状況にもっていかないといけない。
その為にも、維新の河野談話見直しの署名などで協力し、拡散をお願いします。
http://nakayamanariaki.com/pdf/20140220.pdf 見直し賛成の声が多数集まれば、政治家は重い腰を上げざるを得なくなるし、
証人喚問や国政調査もやりやすくなります。
他人任せは、もうやめましょう!この署名は良い後押しになります!
それと、河野談話を継承するとなっていますが、
実際は石原信雄の証言で、もはや形骸化しつつあります。
しかし、国民の声を集めるという事は、
後に河野談話見直しや破棄、新談話を出すとなった時などに、動きやすくなります!
3月31日までなのでお早めに!
モラルが必要なのは会社の方だろうよw
リストラやっておいて社員にはモラルかよw
アホかよw
42 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/27(木) 19:52:03.68 ID:rLm1Jun40
もはや「日本の国益w」とか言ってる奴は無能しかいない時代なんだよな
優秀な人間は国籍なんぞ無視して世界的な視点で物事をとらえ、口だけ
の馬鹿がでかい顔してる日本から出て行くチャンスをうかがってる
会社の設備使って開発した物は会社の物とか言ってるのは学生だろ、ビ
ジネスの世界はそんな甘いもんじゃねーよ
銀行、証券、保険、商社みたいな泥棒がまかりとおる世界だ
愛国心wwwwwww
頭大丈夫か?
43 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/27(木) 19:52:51.08 ID:9g488JNT0
キーセン接待って楽しいの?
テョンのマン汁はニンニク臭いんじゃねえの?
44 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/27(木) 19:52:52.28 ID:5Uo29DkoO
>>42 まぁ牢獄にでもはいってな(大失笑)
法的にも今その方向で整備されているようだよ(笑)
もう君はやってしまっているのかな?www
牢屋でそうさけんでいたほうが良さそうだなwww
47 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/27(木) 19:55:17.10 ID:Pwieg60P0
無能な経営者ではなく技術者をリストラするから、こうなるんだ
48 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/27(木) 19:55:46.53 ID:mUtPHIfF0
>>30 詳しくも何も、逮捕された技術者様が韓国企業に提供していたのは
自分の技術でもなければ自分の勤務先サンディスクのデータでもない
共同開発しようと持ちかけてきた他社、東芝のデータなんだよ
だから、技術者の待遇が悪いとか
リストラしなきゃこうはならなかったとかは
少なくともこの件では当てはまらない
だって、東芝がコイツを雇ったわけじゃないんだからw
ハナっから完全な産業スパイってわけwww
49 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/27(木) 19:57:05.24 ID:5I1D+kA80
>>35 不法な契約には従う必要はないんだなぁ
よって持ち出しは合法の可能性が極めて高い
50 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/27(木) 19:57:54.14 ID:Pwieg60P0
リストラするなら無能な経営者から、するべきだな。
そうすれば技術も流出しないし、業績も持ち直すだろう。
>>44 江戸時代の職人は高度技術職だから平でも月100万の世界
がきんちょ見習いは今のワープアに近い賃金だけどね
52 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/27(木) 19:58:13.66 ID:mUtPHIfF0
>>39 下請けじゃなくて取引先
お前の言うとおりならば企業はどことも取引できなくなるな
>>49 容疑者はサンディスク所属
持ち出されたのは取引先の東芝のデータだぞ
合法も糞もあるかw
>>49 技術情報の持ち出しが合法?(笑)
犯罪者の論理だな。このスレ見るとやっちゃっている犯罪者がうじゃうじゃいそうだな。
特に今回の件は明らかにアウトの領域だよ。
55 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/27(木) 19:59:29.89 ID:rrxexqxq0
東芝だけだったらクロスライセンスでなぁなぁにされてただろうな、サンが絡んでて良かったw
56 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/27(木) 20:00:34.53 ID:I9P5XfoE0
>>47 技術屋は大事なのになー。
給料ケチって国滅ぼすバカ経営者。
資料の持ち出し→違法
技術の持ち出し→ケースバイケース
技の持ち出し→合法
58 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/27(木) 20:00:49.98 ID:rSRgOGpZ0
>>49 不法どころか、公序良俗に反してても従う理由は無い
例えば、残業代はでるけど、単なる日給を8hで割った金額です、とかな
社員に帰属意識が無くなったってことなんだろうよ
うちの管理職も二言目には「わが社は厳しい」つって、そのまま定年まで逃げ切る気マンマンだしな
60 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/27(木) 20:01:47.67 ID:5I1D+kA80
>>53 つまり盗まれた東芝の自己責任で泣き寝入りするしかないんだなぁ
韓国は独立国だから反日無罪なんだなぁ。東芝は戦犯国の敗戦企業で戦勝国に従うしかないんだなぁwww
アホですわ
>>60 皮肉だけど、ある意味それで合ってるんだよな
韓国側に明らかに技術盗難の意図があるのに
日本が出来ることは法的整備だの、移民だの、ノーガード戦法に近いんだから
63 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/27(木) 20:05:11.71 ID:SYVZUA030
日本は過去数千年に渡り、韓国から一方的にあらゆる施しを享受してきたのだから、
些細な技術の流出など問題にする資格はないだろ
64 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/27(木) 20:06:53.51 ID:rSRgOGpZ0
まあ、簡単に言うとだね
技術技能を持つ人たち=経営陣の財布、あるいは打ち出の小槌
金庫に鍵をかけ忘れて盗まれてしまいました、
小槌をその辺に投げ置いてたら、盗まれました、と言うのが正解
盗んだ方が悪いに決まってるが
さて、管理する者に落ち度過失は無かったかね?
65 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/27(木) 20:07:11.32 ID:JDsdjlEv0
金貰えば、技術なんていくらでも売るって技術者ばっかりだからな
しょうがないよ
66 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/27(木) 20:07:13.15 ID:5I1D+kA80
国際競争の為にリストラを加速しよう
韓国企業の為に技術者を解雇し韓国企業の開発費は日本企業の研究データで全部タダ
byアホの東芝幹部
ゴミのようにポイポイ捨ててんだから帰属意識どころか裏切り者まで出てるのが今の社会だろ
今の経営者に放送大学の経営学聞かせたらフォードのとこで全員憤死するんじゃないのか
王将の社長みたいにならなくてすんだだけましだと思え
育てる気も無く切り捨て御免
そら落ちぶれるわ日本
69 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/27(木) 20:08:38.25 ID:KIl6yU7W0
東芝事件じゃわからんだろ。ドンだけ東芝が事件起こしたとw
70 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/27(木) 20:10:06.29 ID:rSRgOGpZ0
>>67 内需に頼る中小なんかは憤死どころか、切腹ものだろうね
勝手に死なれちゃ困る、巻き返しはこれから
経団連が移民のごり押しやってる様だが、まず関係ないねえ
やれるもんならやってみな、状態で、技術技能者はニヤニヤ中
いまの上司は「吐き出す」って言葉を「人」に対して用いる池沼
「アイツを〜部門に吐き出す」
「4月になったらアイツを吐き出す」
「人」と思ってないんだろう、OK、
分からなく仕返しするチャンスがもしあれば、そのチャンスは逃すつもりはない
上司に対してであれ、組織に対してであれ
億単位の報酬がつくなんて万万歳じゃない
いくら待遇良くしたって金で釣られる奴は釣られるだろうから厳罰化とか法整備は必要だろうな
ついでにスパイ防止法もはよ
73 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/27(木) 20:13:04.16 ID:5I1D+kA80
技術者を1億で引き入れれば東芝の利益を1000億奪えるんだから取れるものは取るのが当然だろ
国際常識無いのか東芝のノータリン経営者は
>>72 待遇よくして厳罰化が正解だろ
待遇そのままで厳罰化しても誰もやらなくなるだけ
>>71のようなことを腹に抱えてる人間が潜在的に増えてきてしまったってことだ
誰だって殴られりゃ殴り返したくもなるわな
>>72 こういうワタミ丸出しな奴は死ねばいいのに
77 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/27(木) 20:16:08.28 ID:K6inklq10
>>1 朝鮮企業に過去の賠償額まで超単位で請求しろよ?
78 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/27(木) 20:17:09.96 ID:lKbcgH5F0
文系優遇社会の日本を根本から変えないと無理
金じゃねーよ
これは復讐だよ
80 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/27(木) 20:18:39.99 ID:KIl6yU7W0
>>78 そうなる前に盗まれるものすら無くなるだろうなあ。
81 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/27(木) 20:18:57.26 ID:5I1D+kA80
東芝は戦時中に有った企業ニダ
強制労働をさせてるに違いないニダ< `∀´>
謝罪と賠償で1兆円払うニダ
82 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/27(木) 20:19:29.95 ID:rQWj9rQt0
使い捨てでも一生それなりの生活が出来るだけ稼げればいいが。
83 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/27(木) 20:20:58.69 ID:mm2ykCrT0
早稲田や慶応みたいな捏造やレイプしかしないようなチャラ文系が持て囃されて技術者を使い捨てにした結果だよ笑
ジャップ笑
半導体はしょうがないな
日本で働く場所がない
>>73 グローバル社会をなんか、世界中でやるフェアな競争のように錯覚しとるんだよな
日経とかがよく誘導記事書いてる。経営者は洗脳済みです。
理系はどんどん墓穴掘ってるな
海外みたいなのがいいなら年俸制で成果出せなきゃポイ捨てに以降するだけなのに
87 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/27(木) 20:22:28.12 ID:Uujf8F2e0
半導体業界の中の人だが、サンって、言ったら、サン・マイクロシステムズ
のことなんだがな。
世間一般だと、サンって言ったら、サンディスクのことなのか?
懲役30年くらいで勘弁してやれ。
>>87 半導体業界に関わらず、電機でサンといえばまずSUNのほうだよな
90 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/27(木) 20:24:32.04 ID:rSRgOGpZ0
ところでお前らの中に、技術技能者を目指す者は居ないかね?
既に技能者の囲い込みが進行中
素人でも、やる気があれば教育をしてくれるそうだぞ
世の中の機微を察して、動け、動かなきゃ、金にもならん、生活もできないよ
他には運送業も囲い込みに走ってるよん
バスや大型の運転手など、女性さえ募集中
免許も不要、取得もさせてくれると、大々的に募集をかけてる
まあ、当たり前だけどね、例えばダンプ業界は、
実働台数の実に200%を超える需要に全く追いつかない。
建設業も同様
91 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/27(木) 20:24:34.69 ID:azKcw4SE0
92 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/27(木) 20:25:32.08 ID:rLm1Jun40
無能文系を引き抜いてくれれば全てが丸く収まるんだが
日本の無能文系引き受けるようなマヌケな国はさすがに
ないようだ
93 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/27(木) 20:28:18.40 ID:5I1D+kA80
日本は金融立国を目ざして国際競争の為に技術者を解雇リストラしよう
金融でアメリカに金を吸い取られ技術を韓国に吸い取られる
日本の経営者どもが選んだ道だから下層日本人には止める術は無いと知れ
結局また終身雇用社会に還っていくのかねぇ
昔同じ会社の他の工場の人間がやってきて技術上のことを訊きにきたことがあって
同じ会社なんだから教えても問題ないだろうとおもって教えたら、後で上司に怒られた
同じ会社だからって一生懸命長いことかかってやっとたどりついた結論を教えたらダメよ、仕事盗られてしまうがね、つって
結局自分が教えた情報は間違ってたことがわかって、その上司は、嘘教えとけばいいんや言ってくれた
それぐらいの意識でいなきゃだめだな
技術は確立してしまうとそれまでのかかった時間、労力を忘れて軽く見がちだから気をつける必要がある
96 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/27(木) 20:34:37.38 ID:rSRgOGpZ0
>>94 頭悪いよね、君
終身雇用以前の問題で、終身雇用が崩壊した時点で
有能な物には相応の対価を支払う社会に転換する必要があったんだ
それを拒絶したのが日本企業
あるいは、有能なのか無能なのか、判別する事すらできない者が経営に携わってるか
別に終身雇用に戻る必要は全くない
能力、結果に対して、相応の対価を頂ける社会になれば良いだけ。
転職して自分の知識や技術を他社で活用できるのは良いことじゃん
98 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/27(木) 20:38:26.56 ID:5I1D+kA80
技術者により高額な報酬を払うのが優秀な企業だし
愛社精神でどんな命令でも従うのが優秀な社員
国際化時代では企業の国籍を問う奴は完全な愚者で淘汰される
より優秀な企業に従うのが国際的感覚のあるlこれからの技術者
99 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/27(木) 20:43:35.81 ID:VTVJLtZJ0
チョンが日本人を信用するわけねぇじゃん。必要なもんが揃ったら
即、切る。ただ幾らカネになるからって、
履歴にチョン企業が入った時点でエンジニアとしてはおしまいだよ。
100 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/27(木) 20:44:13.03 ID:J/RqnPAjO
>>1 その三年間で報酬が二億円とかだったら納得だよな?
101 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/27(木) 20:49:25.87 ID:aeYli6+n0
>>99 外国に行けず低賃金や無職を続けてると「自己責任!」と罵倒される、と
いい国だな
102 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/27(木) 20:49:34.51 ID:JONRtD7p0
日本は技術者を低く見過ぎだからこうなるをだよ
こんな手合いはどこにでもいるでしょ。
顧客リスト持ち出す営業マンとか、企業側の危機管理がなってないだけじゃない。
こういう技術系の会社は、退職金の支払いを
退社から3年後とかにすればいいんじゃないか?
その間同系の会社に再就職したら退職金は支払わないとか
日本の企業にも問題があるんだよ
だからといって技術を売り渡すことは許されないが
そこのところも理解しなければいけない
107 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/27(木) 21:29:45.66 ID:wYfaIuOe0
下朝鮮も馬鹿だな、使い捨てが規定路線ってばれたら、もう誰も転職シナイだろ。
モラルがどうこうとか、眠たいこと言ってんなよ。薄給でこき使ったりリストラする方の自己責任。バカじゃねえの?
こいつは出所してきても仕事に就けないだろうから生活保護だぞ。俺たちの税金でパチンコ三昧だ。
うちの会社もそうだが
そもそも社内のルール作りは
技術者の職場とは無縁の人間が作る
アホな慣習が存在するから
サンディスクなんてメモリー屋じゃねーか。
日本企業の冷遇さが異常なんだよ。奴隷根性が染み付いた俺たち
日本が薄給なのは、定年まで雇う前提だから。
韓国が高給なのは使い捨て前提だから。
115 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/27(木) 21:39:02.94 ID:KIl6yU7W0
日本の文系は朝鮮人以下だから向こうに流れる。
日本は結局管理職になる以外に出世の道がほとんど無いからな
117 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/27(木) 21:46:09.63 ID:dXKKlbI20
>同7月に韓国の同「SKハイニックス」に転職。直後に東芝から盗み出した
>「NAND型」フラッシュメモリーの研究データを渡し、
>その後も研究部門で働いていたが、23年6月に退職した。
こういうことやってるから、ライダイハン民国は日本の劣化品を安く売ることができるんだよな
>>116 技術屋として大成できるのは稀だよね
大体35くらいで管理職になるのが王道で、なれなかった奴は一生奴隷
これ日米でハイニクス潰しみたいになってる奴?
チョン企業に就職してでかい給料だけはガッツリもらい
一切漏洩せずにクビになる っつーツワモノがいてもいいと思う
律儀に漏洩してクビになって元企業から莫大な賠償を請求されるより
一切漏洩せずクビになって賠償もナシが一番おいしいだろ
122 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 19:37:11.09 ID:zS2Wo8Y30
なんか当たり前の様な
123 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 19:40:17.71 ID:URuA2X5hO
スパイは射殺で
124 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 19:42:42.65 ID:v4NkGmGQO
5000万貰えは日本の10年分だもんな!
使えねー知人が韓国からヘッドハントされたら、同じく三年で泣きながら帰ってきた
何盗みやがったのかと転職当時から話題になってた
126 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 20:00:01.87 ID:SB6lxPVS0
こういうやつらの配偶者、子孫には連座制適用してもいい
国を売った金で生きてきたのだから
全財産没収&日本国籍はく奪で国外追放
求人票
事業所名 ウリナラマンセ 株式会社
所在地 大便民国ソウル白丁
職種 産業スパイ
賃金 基本給(月額換算) 200万
雇用形態 派遣・請負 (3年間 更新なし)
就業時間 派遣先の規則による
勤務先 日本国つくば市
資格 日本語と韓国語に堪能な方 藻に関して実務経験3年以上 頻繁に社内学内に出入りできる方
一言 スポイトに藻を吸い取って持ってくる簡単なお仕事です 性接待あり KIA製ニダーカー最新モデル社用車有
129 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 20:49:09.98 ID:rz8TARr10
福岡の奴だったな ヤフーとか、あのへんはまじやばい
130 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 20:58:42.51 ID:kEH/9uFkO
一番の問題は流失した技術以上の新しい技術開発出来ない日本企業の弱体化だと思うんだけどな〜
業務提携してた過去の日本企業もシナやチョンに技術を教えても
新しい技術を開発すれば無問題だとたかをくくってたからホイホイ提携してたんだろうしな
131 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 21:00:22.78 ID:CJEG6h2V0
ただの泥棒やん。
ここでタイグーガー連呼してる奴はなんか心にやましい事でもあるのか?
うちの会社の定年したOBもベトナムに行ってるよ
現地企業の会社立ち上げとシステム作りで3年契約
うちの会社は取られて困る技術なんてないから全然いいけどね
134 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 22:01:59.98 ID:5Od3iisZ0
電子データを盗み出して流出させたとかならともかく、頭の中に入ってる
情報を教えただけで技術流出だのなんだの言われてもな・・・。
んなこといったら日本内でだって同業他社に転職できないじゃん。
136 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 22:31:32.02 ID:hPwPFtRgi
>>132 日本を憂いてるんじゃねーの??
だって技術者に金を出さない企業が勝ち残れるわけねーもん。
137 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 22:37:42.66 ID:Ey4bg2yT0
138 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 22:43:21.09 ID:JpNId4EcO
金が無いなら、礼儀があるだろう。
日本でボロクソな待遇、冷遇受けたら
裏切ることも考えるよ。
139 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 22:47:42.73 ID:yZ9QusCP0
愛社精神にしろ愛国心にしろ、会社や国が自分を大事にしてくれるからこそなんだよな。鎌倉以来のご恩と奉公だってそう。
見返りなしで霞を食ってろとか言われたり、将来が不安定なら松永久秀や明智光秀でなくても裏切る。
140 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 22:53:15.73 ID:AbQE0Kgh0
141 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 23:11:57.36 ID:KXtl65CJ0
つーか、金も出さずに、待遇も良くせず、それで引き抜かれるな、忠誠を誓えって、言ってることが100%ブラック、ワタミを笑えんぞ?おめーら……
143 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 23:55:55.10 ID:PWEeIfUV0
最初から3年契約だって伝えてあるよ
144 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 00:07:05.71 ID:s9TAiyij0
「8、90年代、週末のソウル行きの飛行機には
韓国に技術をくれにいく技術者だらけだった。一つの技術につき
100万円とかで売買されていた」
っていうように、技術者自らのこういう行為が、
今の日本の大手電機メーカーの首を絞めてる所があるわけで、自業自得だな。
145 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 00:16:25.43 ID:/BKYnBEW0
>>98 この連中が批判を受けている理由は、外国企業に転職したという点ではなく
盗みを働き情報を売り渡したということにつきるんだが
君は何を勘違いして力説しとるのかねw
146 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 09:23:34.15 ID:HbzmsUU20
>>135 その通り
ニートには転職も糞もないからわからんのだろうよ
147 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/29(土) 17:20:32.22 ID:FkilR0MH0
>>135 それも「技術流出」という言葉の範疇だよ
「法がどーの」「モラルがこーの」という議論とは無関係
何が何でも有罪にして見せし用のさらし首にすると思う