【STAP細胞】小保方氏が若山教授に渡したのは実験に使われていないはずの別の種類のマウスのもの。ES細胞だった可能性★6
★STAP細胞 実験マウスに新たな疑問
3月25日 19時28分
STAP細胞を巡る問題で、小保方晴子研究ユニットリーダーがマウスから作り出したとしていたSTAP細胞
2株の遺伝子を共同研究者が調べたところ、この細胞が、実験に使われていないはずの別の種類のマウスのもの
だったことが、関係者の証言で分かりました。
専門家は、論文で出来たとされ凍結保存されている8株のSTAP細胞すべてについて詳しく調べるべきだとしています。
これは、神戸市にある理化学研究所発生・再生科学総合研究センターの関係者が、NHKの取材に対し明らかにしたものです。
それによりますと、遺伝子が調べられたのは、共同研究者の若山照彦山梨大学教授が特殊な処理をして凍結保存していた
STAP細胞2株で、若山教授がどんなマウスからでも作製が可能か調べるため、小保方さんに論文の実験で使ったの
とは異なる129系統という種類のマウスを手渡し、作製を依頼したものです。
小保方さんは、シャーレの中で129系統のマウスの細胞を刺激したところ、状態のよいSTAP細胞の塊が2つ
出来たとして若山教授に渡したということです。
ところが、一連の問題を受けてこの2株の細胞の遺伝子を調べたところ、細胞は129系統のマウスのものではなく、
いずれもこの実験には使っていないはずのB6とF1という2種類のマウスのものだったことが分かりました。
>>2 へ続く
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140325/k10013233571000.html 前 ★1が立った時間 2014/03/25(火) 19:31:01.28
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395760207/
>>1 より
今回検出されたB6、F1、それに129の系統のマウスは、いずれも万能細胞の1つ「ES細胞」を作るのに
よく使われ、研究の現場では、これらのマウスから作ったES細胞が広く実験に使われています。
日本分子生物学会の理事長も務める大隅典子東北大学教授は、「STAP細胞が、実際にはES細胞だったのでは
ないかという疑念を持つ研究者は少なくない。こうした疑念を晴らすためにも、理化学研究所は、今回の2株だけ
でなく論文の8株についても遺伝子を詳しく解析し、結果を早急に公表すべきだ」と話しています。
これについて理化学研究所発生・再生科学総合研究センターの竹市雅俊センター長は「今後、詳細な検証を
若山教授と協力しながら進めていきます」と話しています。
また理化学研究所の広報は「この問題について今の段階で、小保方自身がコメントすることはできません」と話しています。
3 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 01:49:09.91 ID:xl/+NWGH0
それまで仲良かったのに ヤバくなった途端に 渡された細胞が嘘だったかも知れないと言って ドコゾに検査に出してみたところ 嘘であったことが確認できた と言ってることが嘘で無いと言う根拠は? 今日は祭りスレで2回も2ゲトできてとてもうれしいw
4 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 01:49:42.31 ID:O9iXaL330
もう なんだこれは
5 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 01:49:45.66 ID:pq8p/bB90
おぼこ
6 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 01:51:09.60 ID:EFnn4Hw60
___ / \ / ─ ─ \_______ / (●) (●) \. | | | (__人__) | | | ダメだこりゃ \_ `⌒´ ,/ | | ./ ィ`ヽ | | 〈  ̄ ‐- 、 l.____|_| `ー‐ -、 ヽ、 | l|_|_(二゙) |/´ ヽ.て_〉、 |/.  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| l |, u / ⌒l ヽ,  ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ _l |ノ-‐-/ /ん) (:::ヽ l:::::::::/ /::::::::)「.
7 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 01:51:31.37 ID:BbXg783X0
つまり、スタッフが美味しくいただいたってこと?
>>4 いいかいこれが初期化だよ
覚えておきたまえ
9 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 01:52:11.10 ID:KJSvt0+V0
もうこれは犯罪レベル 会見とかもう必要ない。逮捕で頼む。 刑事が入るべきだよ
10 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 01:52:34.50 ID:nAFBt/4KI
叩いてるのはどこのカルトなんですか?
オボ子はAV女優になるべき
タイトル:
「あなたの股間をSTAPに」
Figure 1:
http://i.imgur.com/YwRb98B.jpg (Ref.1)
説明:
STAPとはStimulus-Triggered and Activated Penis 刺激惹起活性ティムポ
もしくは「S刺激でT勃てたAあなたのPぺニス」
このビデオはわぃせっだ大学に提出するわたしの博士論文です
若山先生に渡した「STAP cell」は、副センター長の股間のピペットにオボ子が手と口とマムコでメカニカルストレスを与えて、オボ子の股間の弱酸性の中に白濁液をどくどくどくどく...と出して作った受精卵から作ったES細胞
(次レスにつづく)
12 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 01:53:08.25 ID:32BDo7xi0
>>1 乙
良いペースだね
あと1スレくらい頑張ってくれ
それくらいで今日は終わると思う
まあ皆、夜更かししそうだがw
RIKEN「この大失態に幕を引きたくてたまらないんだもん!」
佐村河内や小保方よいしょしたマスゴミのリストまだあ
捏造なのは知ってたよ。 若山に渡した細胞が偽装STAPだったんだからね 2008年、Natureにリジェクトされた頃から偽装を企むような相談をネットでしてるわけだし もう終わりだよ。犯罪者だよ。 エイズウイルス&癌細胞&ボツリヌストキシン&iPSカクテル入り遠距離麻酔銃 エイズウイルス&癌細胞&ボツリヌストキシン&iPSカクテル入り遠距離麻酔銃 エイズウイルス&癌細胞&ボツリヌストキシン&iPSカクテル入り遠距離麻酔銃 エイズウイルス&癌細胞&ボツリヌストキシン&iPSカクテル入り遠距離麻酔銃 エイズウイルス&癌細胞&ボツリヌストキシン&iPSカクテル入り遠距離麻酔銃 エイズウイルス&癌細胞&ボツリヌストキシン&iPSカクテル入り遠距離麻酔銃 エイズウイルス&癌細胞&ボツリヌストキシン&iPSカクテル入り遠距離麻酔銃 エイズウイルス&癌細胞&ボツリヌストキシン&iPSカクテル入り遠距離麻酔銃 エイズウイルス&癌細胞&ボツリヌストキシン&iPSカクテル入り遠距離麻酔銃 研究と関係無い1千万円以上の家具代は親に頭下げて払ってもらえ無能精神異常者小保方!
これだから女は・・・ あなたの子よ って言うから結婚して産んだ赤ちゃんが見も知らぬ他人の種だった。 みたいな事件
18 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 01:54:07.59 ID:YH/JAKYB0
980 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 [sage]: 2014/03/26(水) 01:48:25.54 ID:io9/sfEU0
>>891 今回の主犯がどこまで上にさかのぼれるのかってのは分からないけど、大学や研究所の状況は最近相当悪化した。
馬鹿みたいな業績主義のくせに、異常に行政作業を増やしている。
予算を楯に中身ゼロの改革ばっかり迫るし。
地味な時間のかかる研究はクズ扱いで、は??マジで言ってんの?みたいなくだらない看板だけのプロジェクトにはドサドサお金が下りる。
こういう事件はこれからも起こる。
19 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 01:54:33.06 ID:2Q1tY3Ql0
A.STAP現象が小保方の言うとおりなくて 胎盤など胚外組織に分化する「全能性」がある、キメラまで作れる幹細胞が、若山の言うとおりには無い B.STAP現象が小保方の言うとおりなくても 胎盤など胚外組織に分化する「全能性」がある、キメラまで作れる幹細胞が、若山の言うとおりある Bの確立は、だいぶ低くなったけど、決めつけるのはまだ早い それが「科学」 わかったか文系 理系でも、検証しようがないこと(例えば、なんで地震が起きるのかとか)なら、 どちらかにすぐ断定する人もいるけれど 今回みたいに、「若山の細胞使って、キメラを再現すれば、すぐ検証出来ること」に対して すぐ断定する、理系の人はいないよ 断定なんかしなくても、ちゃんと答え出るんだから、断定するだけムダ
理研もオボコもとにかくほとぼりが冷めるのをじっと待ってるんだろ
21 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 01:55:15.12 ID:1X33QFiU0
つまり胎盤栄養膜も出来てなかったぼぼん
オボ子はAV女優になるべき(つづき)
オボ子のAVの内容:
学生時代は○クロス三昧で棒と玉をいじってました
裸エプロンならぬ裸割烹着からはみ出るGカップ
「リジチョ」のテカリ頭をイメージングしてスカルファックオナ○ーする「リケジョ」
バイブレータなんてアーティファクトで自家発光なんて我慢できません
わたしのカラダのGFPをあなたの好みのブラックライトで光らせて
ああ、副センター長、こんなところで…、だめ。コンプライアンス違反です〜〜〜
あなたのマイクロピペットを極太の試験管にしてあげる
あなたの遺伝子をわたしの卵子にコピペしたい
あなたのティムポをわたしのゴッドハンドでラブラブ(rub rub)して万能細胞に
わたしの操作で長く延ばしたあなたのモノをわたしの3裂目に いんさーと ぷりーず
あなたのティムポをわたしの股間の弱酸性に浸してちょうだい。STAPになるわ
近藤さんが破れてあなたの我慢汁がわたしの淫液にコンタミネーション
精子が膣襞のゲルの中を子宮に向かって電気泳動
オボ子はオボ子で科学に関しておぼこだけど、せっくすに関してはおぼこじゃないの♡
タイアップ
幻冬舎あたりから謝罪本という名の暴露本を出版
もちろんゴーストライター付き
次作AV
SM巨編:「理研の地下室で折檻」
緊縛され、理研の地下室の秘密部屋に拉致されたオボ子
恨み骨髄のリジチョ以下理研の幹部の果てしなき折檻を受ける
REFERENCES
1.
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394941137/790
23 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 01:55:19.43 ID:wHOTYXdy0
コピペがバレた辺りから言われてたがマジだったかww
これはもはや理研ぐるみの組織犯罪だな、 国家予算を盗み取る犯罪集団そのもの! 警察庁も警視庁も組織犯罪対策部に捜査させろ
26 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 01:56:08.57 ID:KJSvt0+V0
高校時代、若い男なら相手が女ってだけでまず歓迎するのに 小保方は男に拒絶しまくられてたんだから ブスなだけじゃ無く本当に気持ち悪い女だったんだろうな
27 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 01:56:18.89 ID:YH/JAKYB0
@転載禁止 sage New! 2014/03/23(日) 05:59:26.29
おっしゃる通り、STAP細胞は単体(シングルセル)のように呼ばれているけれど、
実際に若山先生に渡されていたのは、STAP細胞クラスター(細胞塊)。
そして、STAP細胞クラスターには、以下のような性質があると論文に書かれてる。
1 STAP細胞は、そのままでは、自己増殖能力を持たない。
2 LIF(特殊なタンパク質)を添加した培地で培養すると、自己増殖能力が備わり、
胚(個体発生の初期段階)に寄与するES細胞のような「幹」細胞になる。
3 一方で、Fgf4(というものがあるとだけ理解すればOK)を添加した培地で培養すると、
胎盤に寄与する「幹」細胞になる(胎盤に寄与する幹細胞として有名なのはTS細胞)。
4 2の方法で幹細胞化したものは、STAP細胞が本来持っている3の性質を失う。
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/201402/07/74/d0194774_10533914.jpg これは、ものすごくよく考えられているトリックで、こういう性質を持っている
ことにすると、以下のように、細胞の捏造を堂々とできるようになる。
A 特殊な培地で培養しないとSTAP「幹」細胞にすることができない、という設定に
なっていることで、意図的にES細胞を混入させるチャンスができる。
B 3の実験を行うときには、TS細胞(的なもの)を混入させればいい。
C 混入させたES細胞に、胎盤に寄与する能力がない矛盾は、4によって解消される。
D クラスター(細胞塊)として受け渡されるので、ES細胞とTS細胞(的なもの)を
混ぜてつくったクラスターであっても、若山先生は気づけない。
つまり、「胚に寄与する細胞」と「胎盤に寄与する細胞」をセットにして、
あたかも「単体で万能性がある細胞」のように見せかけることができる。
若山先生が、細胞を20〜30個ずつメスでバラバラにする技術を持っていたことも効いた。
酵素処理で単体までバラしてしまうと、ES細胞かTS細胞(的なもの)かのどちらかだけを
マウスの胚盤胞に注入してしまうけど、この方法なら混ぜ物のまま注入できる。
このトリックを考えた主犯は、おそらく笹井。
ところが、実行役の小保方があまりにもバカだったので、
他の改ざんから全体が疑われて、今に至る。
28 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 01:56:30.34 ID:ee1Ns6at0
ES細胞の混入は最初から言われていた疑惑、理研は此処だけは避けたかったはず、 持ち込方法) 記者会見で小保方晴子の付けていた金色の指輪はヴィヴィアン、 蓋が開いて中にES細胞を忍ばせ、研究室に持ち込む。 理研は実験用マウスは日本一の販売、社内にはゴロゴロしている。 「 小保方 指輪 画像 」で検索してね。 実験研究員は指輪は厳禁ですよ。
擁護厨、気違い&バカなっかりp
30 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 01:56:44.64 ID:0gBLmQKXI
私はリス。しっぽを剃られたの。
はいはい分かった、もうこの話はSTAPだ。
49 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/03/26(水) 01:53:27.25 ・STAP細胞の特徴 in オボ論文 ACTH+LIF培地 → ES細胞並みに増殖し、形状はES細胞に酷似 Fgf4培地 → 胎盤のみに分化できるようになる 各種の多能性マーカーはES細胞並みに発現 STAP細胞は60%の確率で胎児&胎盤両方に寄与するが、 ES細胞は胎盤のいかなる組織にもならなかった。 ・ES細胞の既知の特徴 ACTH+LIF培地 → 効率よく増殖する Fgf4培地 → 胎盤のみに分化できるTS細胞へ変化 各種の多能性マーカーを発現 ES細胞は胎盤内の中胚葉系細胞(血管や卵黄嚢)には分化可能。 60%の確率で胎児&胎盤の両方に寄与しても不思議ではない。 これらを総合すると ・実験によっては、ES細胞をSTAP細胞と偽った ・ES細胞でも胎盤は光るのに、その実験結果を意図的に隠した が簡単に実行できて、論文とも矛盾しないストーリー
>>17 自分の子じゃない子供育ててる父親は全夫婦の何%かいるだろうな。
40歳以下に限ったら何割かいるだろう。
34 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 01:58:25.84 ID:X43zH6hz0
目立ちたかったのかな それとも本気で出来たと信じてちょっとうまくいかないのは大したことじゃないから こっちはニセモノでいいやって思ったのか
35 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 01:58:28.65 ID:2Q1tY3Ql0
A.STAP現象が小保方の言うとおりなくて 胎盤など胚外組織に分化する「全能性」がある、キメラまで作れる幹細胞が、若山の言うとおりには無い B.STAP現象が小保方の言うとおりなくても 胎盤など胚外組織に分化する「全能性」がある、キメラまで作れる幹細胞が、若山の言うとおりある Bの確立は、だいぶ低くなったけど、決めつけるのはまだ早い、それが「科学」 若山も「STAP細胞だと決めつけて」実験して、結果を話した・・からエラい目に遭っている(^_^; わかったか文系 理系でも、検証しようがないこと(例えば、なんで地震が起きるのかとか)なら、 どちらかにすぐ断定する人もいるけれど 今回みたいに、「若山の細胞使って、キメラを再現すれば、すぐ検証出来ること」に対して すぐ断定する、理系の人はいないよ 断定なんかしなくても、ちゃんと答え出るんだから、断定するだけムダ
36 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 01:58:31.97 ID:32BDo7xi0
>>29 この支離滅裂な擁護は小保方本人か、
もしくはコピペがバレて博士号取り消しを恐れてる
早稲田関係者の皆さまの提供(帝京?)でお送りします
ES細胞 論文 のキーワードで画像ググったら 全裸サンダルのパイパン女の子が1件混ざってたw
38 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 01:58:55.18 ID:3ba13+Um0
これはあかんやつや
39 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 01:59:19.03 ID:KJSvt0+V0
40 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 01:59:31.12 ID:2Q1tY3Ql0
>>27 そもそも若山は、自分で
キメラマウスを作るには、マウスの胚に候補の細胞を注入して育てる。
ES細胞などでは、細胞の塊を酵素処理し、ばらばらにして使うのが普通だが、
その手法では STAP(STAPじゃねーけど)細胞は(胚盤胞に注入しても幹細胞にならず)さっぱり胎児にならない。
失敗続きだった。
共同研究を始めて1年半たったころ、手法を変えた。
細胞の大きな塊を単細胞にばらさず、20〜30個程度の小さな塊にして(胚盤胞に)注入(して幹細胞に)する方法だ。
刃渡り1ミリの極小メスを顕微鏡で見ながら操作して切り分ける。
細胞工学初期の60年代の技術だが、切り分けるのも注入も難しい。
僕はその技を身につけていたからできた。
すると、いきなり成功。
体に取り込まれた STAP(STAPじゃねーけど)細胞が
(胎仔本体だけじゃなく、胎盤の栄養膜細胞まで)緑色に光るマウスの胎児を見ても、
すぐには信じられなかった。
( → 朝日新聞 2014年2月6日 )
つっちゃってるんだから、ESや、ESとTSのコンタミじゃ、若山は大ウソぶっこいていてアウト
ESや、ESとTSのコンタミだったら、んなことしねーでも、キメラ出来ちゃうんだから
わかったか文系
41 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 01:59:36.93 ID:yItwlPnM0
つか画像加工する必要がないからな本当に出来たならw
スタップ細胞の設定が 培養液の違いで、ES的なものと TS的なものにわかれるとなってるんだって。 逆に言えば、ES細胞とTS細胞をもってくれば捏造しやすい設定。 本当に16日にいってた再現実験するのかね。
43 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 01:59:57.51 ID:lxfC5RXg0
用意周到に練られたSTAP騒動 根は深いぞ、この問題
44 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:00:07.45 ID:dzBNUmDq0
かなり早い段階から生物板で言われてたな やっぱり専門家は見抜いてたんだな
45 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:00:17.87 ID:zakkNdBh0
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ (・ヽ /・) V /(リ ⌒ 。。⌒ ) | 0| __ ノ | \ ヽ_ノ /ノ ノ /\__ノ | / ) オボォォォ _ / ∩ / ,イ 、 ノ/ ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _ | | / / | ( 〈 ∵. ・( 〈__ > ゛ 、_ | | | | ヽ ー=- ̄ ̄=_、 (/ , ´ノ \ | | | | `iー__=―_ ;, / / STAPトンファーキック!! | |ニ(!、) =_二__ ̄_=;, / / ,' ∪ / / / /| | / / !、_/ / 〉 / _/ |_/ ヽ、_ヽ
>>41 そんな本当のことを言ったらダメなんだもん!
47 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:00:49.47 ID:1X33QFiU0
>>32 なんだ、ESは胎盤に入れるのか
じゃ、もう決まりだな
48 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:00:49.73 ID:IxTHetaC0
>>19 文系・理系はどうでもいいけど、若山氏の貰ったとされる細胞は、じゃあ何だったワケ?
どうやら理系の研究室ちうのは、ずいぶんテキトーに実験してるってことかね?
49 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:00:50.23 ID:m0W1n4RU0
ワールドカップで日本中がお祭り騒ぎしてる時期に調査結果をひっそりと発表 だろうな。
50 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:00:53.15 ID:32BDo7xi0
>>40 小保方はとりあえず黙っててくれません?
所詮AOで入った馬鹿でしょ?w
いったい何が起きてるの? 何もかもが嘘だったんなら、小保だってすぐバレるの分かってたはずだよね? AOやら女を武器に使ったりしてたとはいえ、一応高学歴で人並みの知能はあるはずなんだから。 つーことは今回のことは、何が目的だったのかって話になるよね? もう無かったことが決定したSTAP細胞の話なんかやめて、何が目的だったのか業界に詳しい人教えてよ。 日本を貶めるために誰かに大金で依頼されたとか、なにか思い当たることないの?
日本の真っ黒捏造四天王( ̄□ ̄) ゴッドハンドの藤村 現代のベートーベン佐村河内 ノーベル賞級リケジョ小保方 日本の小黄禹錫iPS森口
53 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:02:01.33 ID:2Q1tY3Ql0
>>32 そもそも若山は、自分で
キメラマウスを作るには、マウスの胚に候補の細胞を注入して育てる。
ES細胞などでは、細胞の塊を酵素処理し、ばらばらにして使うのが普通だが、
その手法では STAP(STAPじゃねーけど)細胞は(胚盤胞に注入しても幹細胞にならず)さっぱり胎児にならない。
失敗続きだった。
共同研究を始めて1年半たったころ、手法を変えた。
細胞の大きな塊を単細胞にばらさず、20〜30個程度の小さな塊にして(胚盤胞に)注入(して幹細胞に)する方法だ。
刃渡り1ミリの極小メスを顕微鏡で見ながら操作して切り分ける。
細胞工学初期の60年代の技術だが、切り分けるのも注入も難しい。
僕はその技を身につけていたからできた。
すると、いきなり成功。
体に取り込まれた STAP(STAPじゃねーけど)細胞が
(胎仔本体だけじゃなく、胎盤の栄養膜細胞まで)緑色に光るマウスの胎児を見ても、
すぐには信じられなかった。
( → 朝日新聞 2014年2月6日 )
自分で「ES細胞のやり方じゃキメラは出来ない」って言っちゃってるんだから、
ESや、ESとTSのコンタミじゃ、若山は大ウソぶっこいていてアウト
ESや、ESとTSのコンタミだったら、んなことしねーでも、キメラ出来ちゃうんだから
わかったか文系
頭が悪い俺に簡単に教えてくれ オボ子は希代の大嘘つきだったって事なのか?
55 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:02:04.06 ID:LeEgxMSB0
細かいことはさっぱりわかんないけど、要するに小保方さんの渡したなんだかわかんない細胞から、若山先生がstap細胞だと思っちゃったくらいの出来のマウスができたってことかい? それならそれでいいんちゃうの? 再生すりゃなんでもw そのよくわかんない細胞推しで予算つけたらなんかいかんの? がんばって研究してくださいよってことで。
56 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:02:14.49 ID:Qi1Qe8Tm0
あっスレタイ直ってる
59 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:03:02.37 ID:KJSvt0+V0
小保方さんはここでもコピペばっかりなのが笑えるww
60 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:03:07.66 ID:8honnrC3O
こらもうダメだな 擁護派終わったわ
おぼちゃん「家族のことを調べるのはルール違反なんだもん!」
>>51 高学歴だから人並みの知能が有することとは比例しないわけで
>>41 できたと思い込んでたが思い通りのデータが出なかったから加工したという
可能性もあった。
>>51 ほとんどの人間がバレると思っているからインチキしない
でも、稀にそう思っていないやつがいて、インチキする
まあ、メンデルやミリカンもデータいじっていたんだが
65 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:03:45.86 ID:32BDo7xi0
>>51 陰謀論厨、来たー
博論でもコピペだらけでバレなかったんだから、
その手の論調は通用しない
まあすり替えたのは差策でもなく、小保方本人だろね
こいつが居た時しか若山が成功してないから明らか
>>40 初めはすり替えてなかったけど
若山さんが実験方法変えたタイミングで小保方がすり替えたんだろ
単純なロジックじゃん
捏造の存在が前提になった以上もはやあらゆる可能性がありとなる
67 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:04:03.41 ID:VBKuCIpc0
な、トコロテントンキン私学やろ、3教科の偏差値バカ
68 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:04:05.04 ID:2EHuJmcN0
2ちゃんなのにこのスレには頭の良い奴が結構いるみたいだな 細胞に詳しい高学歴がこんなにいるなんてw
69 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:04:12.78 ID:SxsFHwHG0
おまいらの言っていたとおりになったな
70 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:04:27.04 ID:xvtGPInjO
捏造決定 文書偽造 背任罪 業務不履行 公的資金不正使用
71 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:04:32.97 ID:+DwvIo4z0
小保方の処刑まだあ?
72 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:04:39.32 ID:1e4WzEO80
まだ小保方さんは黄教授ほど酷くないよね。 やはりまだ日本は韓国みたいに酷くないよね。
73 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:04:48.73 ID:qOQ+gGMr0
若山教授がきちんと会見したほうがいいな。 途中経過ということで。 混乱まねくだけだよ。 小保方がでてこないのはまずいよな。ここにいたっては。 キメラマウスがある以上、決して不利な状況ではない。 きちんと話せば、状況は変わる。 「一点突破」は今の時点でも可能だ。 しかし、なにがなんだか状況がわからないな。 一つだけ言えるのは、ESだとしてもTSとセットでないとダメだということ。 TSは持ち出し不可能だったと思うんだけどな。
74 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:05:27.33 ID:m6u/h5sb0
>>51 最近の科学では勉強する脳の場所と
社会性の脳の場所が違うらしいことがわかってる
サイコパスなどがその例
75 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:05:35.00 ID:32BDo7xi0
小保方さん、 せめて自分を自己正当化するときは コピペ以外を使いましょうよw ああ、小保方以外の早稲田関係者かも知れないね どちらにしてもあれですが
76 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:05:55.63 ID:myOOMuqJ0
佐村ごうちといい日本は恥晒しだな
センセが喜んでくれるのでやっちゃいました、うふっ♪
78 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:06:06.07 ID:M2eBTFe7i
もう無茶苦茶ですわ 酷いもんだなー しかしこれさ、 この人がウソだらけでここまで来れたのがスゴくね? 逆に見ると日本の学会はチェック体制がクソ過ぎるとも言えるのかな
80 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:06:20.33 ID:xqCeAmkx0
笹井が海外逃亡したって本当かい?
81 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:06:34.89 ID:lxfC5RXg0
博士論文の頃から、コピペだと分かりつつも利用しようとした人がいるとかな 数年後がかりの計画的犯行だとしたら凄いと思わないか?
82 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:06:38.22 ID:zQgAjRJJ0
83 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:06:44.96 ID:VBKuCIpc0
有名私学3教科の偏差値バカが親の経済力で大学4年間を無駄にして ↓
ES細胞なら、胎盤はできないはず。だが実際には胎盤ができた。
捏造なのは知ってたよ。 若山に渡した細胞が偽装STAPだったんだからね 2008年、Natureにリジェクトされた頃から偽装を企むような相談をネットでしてるわけだし もう終わりだよ。犯罪者だよ。 エイズウイルス&癌細胞&ボツリヌストキシン&iPSカクテル入り遠距離麻酔銃 エイズウイルス&癌細胞&ボツリヌストキシン&iPSカクテル入り遠距離麻酔銃 エイズウイルス&癌細胞&ボツリヌストキシン&iPSカクテル入り遠距離麻酔銃 エイズウイルス&癌細胞&ボツリヌストキシン&iPSカクテル入り遠距離麻酔銃 エイズウイルス&癌細胞&ボツリヌストキシン&iPSカクテル入り遠距離麻酔銃 エイズウイルス&癌細胞&ボツリヌストキシン&iPSカクテル入り遠距離麻酔銃 エイズウイルス&癌細胞&ボツリヌストキシン&iPSカクテル入り遠距離麻酔銃 エイズウイルス&癌細胞&ボツリヌストキシン&iPSカクテル入り遠距離麻酔銃 エイズウイルス&癌細胞&ボツリヌストキシン&iPSカクテル入り遠距離麻酔銃 研究と関係無い1千万円以上の家具代は親に頭下げて払ってもらえ無能精神異常者小保方!
>>65 >こいつが居た時しか
これ、過去の科学スキャンダル(福来友吉とか)の時にも聞いたことある常套句だよね
87 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:07:21.46 ID:+DwvIo4z0
おぼちゃん「センセたちも喜んでくれたんだもん!」
89 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:07:25.74 ID:X43zH6hz0
嘘を嘘と見抜けない理研 早稲田 科学雑誌 学者っていいかげんなもんなんだな
90 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:07:35.09 ID:iWf4K+eJO
非常に高い確率で確信犯だよ 恐らく何年も前からねつ造癖がある
91 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:07:37.52 ID:m0W1n4RU0
佐村河内の件は解決したよ。会見して詐欺師だと皆が再確認した。 音楽家としては社会的に終了した。
92 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:07:37.48 ID:D+jkfGmk0
こういうのって遺伝子が判明されるまで公表を待つもんじゃないの?
>>55 例えるなら「ヨボヨボの爺さんを若返らせて赤ちゃんにする技術」を
みんなが夢の若返りだ!ともてはやしていたら、
その正体は、ただ、連れてこられた爺さんを舞台裏で別人の赤ちゃんとすり替えていただけでした、というオチだった
この結果を知っても「夢の若返りは確かにあるんだ」と思う奴がいたら、よっぽどの馬鹿だろう
笹井や小保方はいつになったら出てくるんだろう
95 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:07:53.15 ID:P+xM7fOiO
>>69 確かに具体的な捏造方法はES細胞とのすり替えであるは、かなり早い段階で2chからだな
96 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:08:11.31 ID:KJSvt0+V0
.
(⌒Y⌒(⌒Y⌒)
(⌒*★(⌒*★*⌒)⌒)
(⌒Y⌒) ★_人,(⌒Y⌒)*⌒) 「アベノミクス」の成長戦略の中核は、
(⌒*★(⌒Y⌒)(⌒*★*⌒)*⌒)
~(⌒(⌒*★*⌒)(__人__)人__)~ “女性が輝く日本”です!!!
(⌒*★(__人__)゙晋晋三⌒)
~(__人__) 三晋晋晋
I晋 ◆/^ ^\◆晋
丶,I◆∠/I I \ゝ◆ソ ヽ
I│ . ││´ .│I ノノ) “リケジョ()”が増えれば、
`.| ノ(__)ヽ .|´ノ シ)
I │ I .I/ ク たとえ、研究成果が捏造であっても、
i .├O┤ ./ ( つ
人 /  ̄ ヽ,人 う “不適切な”『情実人事』があったとしても、
/ ー〜 ゞ イ イ
リし '′ くノ 日本はきっと経済成長するハズです!!
/しし ::::に
ししん ::::)
し/i 、 ::::/ノ
\_ ::ノ ギギ・・・
ノ∩くωフ∩ (
(( 0⌒0⌒0 0⌒0⌒0ソ ノ 〜
/ ̄ ̄ ̄\ 〜
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LハL |
\L/ (・ヽ /・) V
/(リ ⌒ ●●⌒ ) フンガー…
http://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000020619.html
98 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:08:48.64 ID:PY0vLoso0
「割烹着リケジョ 夜の電気泳動」 こういうタイトルで1本頼む
99 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:08:52.92 ID:5f2U7DAu0
女は馬鹿
100 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:08:59.21 ID:/k/CxY1g0
詐欺じゃねえかよおおおおおおおおおお 金返せよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
101 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:09:01.80 ID:2Q1tY3Ql0
>>66 >初めはすり替えてなかったけど
>若山さんが実験方法変えたタイミングで小保方がすり替えた
確かに単純なロジックで、素人に対してはそれで良いかも知れないが
それを公式にしてしまうと、若山は学会内で
1年半も細胞見てきて、急に別の細胞送られて、気が付かなかった大マヌケ m9(^Д^)プギャー
になって、若山の科学者生命は終わる
>>27 こういうことだよね?
捏造に便利な仮説だよ!
[仮説]
STAP細胞塊
││ 胎盤に寄与する機能を失う(これがポイント!)
│└(LIF添加)――→胚に寄与するSTAP「幹」細胞………ES細胞の性質
│ ↑
│ ×同時検証不可(これもポイント!)
│ ↓
└―(Fgf4添加)―→ 胎盤に寄与するSTAP「幹」細胞……TS細胞の性質
・ES細胞とTS細胞(的なもの)を混ぜた細胞塊で捏造できるよ!
・混ぜすにそれぞれすり替えても、検証のときにはバレにくいよ!
バレてるじゃねーかwwww
>>55 ES細胞なんて既知のものなんだから今更何も驚くことないし
そもそも倫理的な理由で実用には一切使えない細胞
だから倫理的なハードルをクリアしてるiPSが騒がれたわけで
>>96 おお、納得。最新版のES細胞を使うなんて、オボちゃんもやるわね。
106 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:09:14.16 ID:32BDo7xi0
>>78 政治家や芸能人の二世みたいなもん
親や家系の力が強ければどうとでもなる
今の総理だってニートみたいな時期があったんだぞ
107 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:09:29.24 ID:3sLiHDpX0
おぼこ<だってセンセイ喜んでくれたぃぃぃぃいい!!!!!!
記者会見まだ?
>>71 科学者生命はもう処刑済み
理研の記者会見は、社会的生命(オボ子の身分)は処刑しないよう言葉選んでたが、記者の質問コーナーに対する理研幹部の罵詈雑言大会は、まさに、公開処刑
>>57 米国を巻き込むと訴訟や何の面倒だからハーバードの方には
詳細な調査結果が伝わってるのかもしれない
日本国内は小出しにして1年かけて風化させる予定
111 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:10:04.41 ID:dzBNUmDq0
>>37 どうせグロ見せる釣りだろと疑った俺を許してほしい
112 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:10:18.26 ID:6c4fGVRy0
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ 癶 癶 V /(リ ⌒ 。。⌒ ) | 0| __ ノ サービス♪ | \ ヽ_ノ /ノ ノ /\__ノ | + .|. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.| トン _(,,)/ Y ヽ (,,)_ .. /. | l o l o l. | \ / | ヽ、__ ,人_ __ ,ノ | \
113 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:10:23.81 ID:zknJYkO70
この事案もそうだがそれぞれの人格、コミュニケーションの実質それ自体が既に狂っている こうした事態に至る過程、つまりはここにノーベル賞(与えられることもないだろうが)級の マインドコントロールシステムが完成しつつあるのは間違いない このようにして今、あらゆる分野において人間のパペット化が進んでいると云うのならば これらの我らが狂気を生き延びる術を以ってその人形劇を操り得る者とは、今更を云うまでもない ねずみ一匹、なあ大きな兄弟、小さな寓話だ、やれやれだ、やれやれだよ、青豆さんよω
114 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:10:50.56 ID:JZbuK/twO
おぼちゃん「会見に出たいんだけど出してくれないんだもん!」
117 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:11:06.19 ID:m0W1n4RU0
早大は博士号はどうするのか。四月の教授会まで先送りかな。
とうとう、理研・・本腰で小保方提訴する気だな・・
119 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:11:27.16 ID:VBKuCIpc0
地方駅弁国立大学の研究室は、暖房切られて春休みでも修士が朝まで実験、やっとるよ 一方、偏差値バカの早稲田の院は・・・
120 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:11:32.75 ID:99pkykiqO
あーん、若山センセセンセがかわいそう…
121 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:11:41.68 ID:LeEgxMSB0
>>103 倫理的にダメなんだ。
すいませんけどなんでか教えてくらさい。
>>101 いやだから研究者で目視で判別できる言うてる人いないって
むしろ見分けられるわけがないし、共同研究者が捏造するなんて思いもよらないと同情的な声ばかり
そりゃあんたの中の脳内科学コミュニティでしょ
>>113 パペット化の最たるものが安倍ちゃんだし
125 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:12:01.86 ID:2Q1tY3Ql0
126 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:12:06.41 ID:USLL5zJG0
このニュースでよく分からんかったのは、 いくらコピペとか画像の加工してても、 一度は検証を担当する人(最初にインタビュー受けてたハゲの人かな?)が 「これはSTAP細胞だよ」 って検証してたことなんだけどよね。 要するに、小保方が検証を担当する人にSTAP細胞って言われれば、 「そうだな」っていう偽物を渡したってこと?
127 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:12:15.81 ID:KNJnP4aE0
メッキ剥がれ具合がパネエ
129 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:12:25.77 ID:EFnn4Hw60
まぁとにかく、その一番近くにいた若山教授が 「STAPの存在が信じられなくなった」と言ってる時点で
130 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:12:39.44 ID:theZ93pY0
人格攻撃がどうのと言う奴がいるが仲間さえ騙すこの人格では・・・
他の研究者もおぼってるんじゃないの?
132 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:12:45.80 ID:1e4WzEO80
晴子タンはこんなことじゃ、くじけないよ 数年後にはゴッドハンドの考古学者か天才作曲家としてカムバックするはず 手品師になっているかもしれない
134 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:12:52.25 ID:6hWdcKgyi
小保方は何がしたかったんだ? 森口と似たような動機かな?
>>66 オボがそんなスパイみたいな工作できるキレるタイプにも思えないし
若山が捏造するとも思いがたい
136 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:13:00.38 ID:KJSvt0+V0
>>93 に付け加えるならそんなクソみたいな茶番劇の為に
何億の税金が使われ、茶番の研究費だけでなく
そうした詐欺を思いついた女が税金で高級ホテル暮らし、1000万の家具などを買ったり豪遊してたってことも。
137 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:13:00.44 ID:+DwvIo4z0
むしろ、これからプリンセス細胞と呼ぼう
138 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:13:03.43 ID:/k/CxY1g0
おぼちんこ出てこいよなあ? キミはSTAP細胞というものに真実を見たのか? この際はもう論証実証しろとは言わない。ほんとうの気持ちきっかせてくださあいっ おれは酔っ払ってるから偉そうなことはいわない しかし一度裸になって出直すべきだよ全部人生だよ マンコも洗って乳張って胸張って誠意見せればきっつと人々に伝わる 舐めんなよ
139 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:13:04.58 ID:32BDo7xi0
>>104 ES細胞なら利権内部では所員なら
自由に持ち出せるくらいのセキュリティのようだね
身内にそんな奴が居るとは想定外だし、これは無理もないけどさ
まあ税金使って運営してる理研はもう潰すしかないな
ついでに早稲田も理工を今すぐ潰そう
それを拒否するなら早稲田大学自体の大学認可を取り消さないとな
おぼちゃん「裏切り者のハゲはクビなんだもん!」
141 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:13:34.33 ID:f0bmxTb20
142 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:13:35.33 ID:m0W1n4RU0
若山が早くそれに気づいて論文提出前に小保方に注意していたら、この件は 表沙汰にならなかった。結果的に若山が小保方に死刑宣告をくだす役回り になったな。
この件で生物板等の専門分野を扱うスレや板は案外まともだったのが分かった
問題は、誰が和歌山さんに渡した細胞を作ったかってとこでしょう。 小保方さんだと無理な気がするんだよね 参考文献もコピペで済ませてきたような手抜きちゃんに簡単に用意できるとはどうも思えない… 画像をいじくった人も別にいたりして…
145 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:13:51.86 ID:IxTHetaC0
こういうのが業界では横行してるんじゃないか? 補助金が多いものから順に、テキトーにゴマかしてないか、調べた方がいい。 原発は安全と繰り返してた、馬鹿な科学者もいたよな。自称・科学者にも、どんな輩がいるか、分かったもんじゃない。 脱税調査のマルサ並の、エセ科学者調査体制の構築が求められる!
146 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:14:36.96 ID:zakkNdBh0
小保方「チッ、若ハゲ余計な事しやがって」
147 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:14:40.58 ID:iKy1SIxU0
信じられる要素が皆無になってからも 若い女性研究者を信じる!とか言ってた擁護派は今なにしてるのかな
小保方とか笹井の親の顔が見たいね、 どんな種からこんな醜い人間が産まれるんだろう? 今後も生きていたいのなら自分の頭をを切り裂いてその研究でもしたらいい
149 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:14:47.88 ID:abl6tQj10
>>72 同じマイナスでも博士取り消しが確実な小保方のほうが酷くねw
俺もこの7時のニュース見た時は、ダメだこりゃって思った。 今までは論文の内容がコピペだとかの話だったけど、実験の中身自体も 偽装してるんだから、完全終了だと思った。 理研は調査に1年かかるとか逃げを打ってたけど、これもう完全に詰め 将棋になってないかw
151 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:15:16.61 ID:+DwvIo4z0
152 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:15:19.17 ID:ryAnOLhx0
貼る子は2chに入り浸って遂に通信機器取り上げられたとか
中間報告してみろや、理研 風化狙ってるんじゃねぇぞ
おぼちゃん「提訴なんかされたら全部しゃべっちゃうんだもん!」
156 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:15:57.45 ID:2Q1tY3Ql0
>>139 そもそも若山は、自分で
キメラマウスを作るには、マウスの胚に候補の細胞を注入して育てる。
ES細胞などでは、細胞の塊を酵素処理し、ばらばらにして使うのが普通だが、
その手法では STAP(STAPじゃねーけど)細胞は(胚盤胞に注入しても幹細胞にならず)さっぱり(緑色に光る)胎児にならない。
失敗続きだった。
共同研究を始めて1年半たったころ、手法を変えた。
細胞の大きな塊を単細胞にばらさず、20〜30個程度の小さな塊にして(胚盤胞に)注入(して幹細胞に)する方法だ。
刃渡り1ミリの極小メスを顕微鏡で見ながら操作して切り分ける。
細胞工学初期の60年代の技術だが、切り分けるのも注入も難しい。
僕はその技を身につけていたからできた。
すると、いきなり成功。
体に取り込まれた STAP(STAPじゃねーけど)細胞が
(胎仔本体だけじゃなく、胎盤の栄養膜細胞まで)緑色に光るマウスの胎児を見ても、
すぐには信じられなかった。
( → 朝日新聞 2014年2月6日 )
自分で「ES細胞のやり方じゃ、さっぱりキメラは出来ない」って言っちゃってるんだから、
ESや、ESとTSのコンタミじゃ、若山は大ウソぶっこいていてアウト
ESや、ESとTSのコンタミだったら、んなことしねーでも、キメラ出来ちゃうんだから
理系でも分野によって博士事情は違うんだろうけど、 俺の居た工学系の院は博士取得要件が厳しくて博士課程に進んだ人の内 博士課程中に博士取れるのは半分、1/4は博士なし卒業後も研究続行して博士取得。 残りの1/4はあきらめて普通に修士扱いで就職。 公聴会開催条件が大学指定の一定以上の雑誌に論文3通掲載。 レアケースだけど掲載論文にコメントレター的なのが出された場合は きっちり対応できなかった場合ノーカウント。 D論は当然その3通とは別に作成(内容は3通の論文をまとめる形) 公聴会は誰でも参加可能で質疑も当然。 形式的な主査は研究室のボスだけど、副査は同分野の無関係教授が複数必須で、 権限は主査と同じ。 おぼぼのD論の内容は畑違いで理解できないけどあんなの形式が卒論レベルだろ。
>>121 ES細胞は受精後6、7日目の胚盤胞から細胞を取り出し、
ってことで人殺してるのと同じだから。
バチカンなんかはiPSが出てきて喜んでた
しかし、「小natureがこの小保方様の論文をrejectしやがって」と言わんばかりの あの会見はなんだったのか。
160 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:17:32.04 ID:+DwvIo4z0
卒論でももっとまともに書くよ 早稲田の博士はお笑いレベル
161 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:17:33.38 ID:ee1Ns6at0
お凹チャンが若山を罵ったのは、論文取り下げの件じゃなく、実験で使ったマウスを鑑定に出すと言ったからでしょ。 若山も怪しいのは論文出す前に、何故コンタミの可能性を排除するために遺伝子調べなかったの? 笹も全員が判っていた事でしょう。 丹羽くんだけは知らなかったと庇いたいけど。
162 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:17:35.71 ID:32BDo7xi0
>>142 若山が四六時中、小保方を見張ってるわけにはいかないしさw
小保方はネイチャーにリジェクトされた論文を
何とか掲載してもらおうと捏造画像を作ろうとした節もあるし、
この手の性格の女に注意しても無理だろ
論文撤回を呼びかけた時のように逆上して「あのハゲ!」て罵倒しまくる
んで、次の若山の代理を連れてきて修了
>>51 目的なんてチヤホヤされたかったに決まってるだろ
164 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:18:31.82 ID:ZlGIfM7r0
この件は若山さんの出したDNA解析の正式な結果が出たら 一度誰かが中間報告として会見はするべきだよ だけどずっとESESって言われてて、結局ES濃厚って もうちょっと巧妙なトリックでもしかけてあるのかと思ったら 何のひねりもなくて、本当に頭がよくなかったんだね貼る子
165 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:18:35.08 ID:CH9D7AQt0
おぼタンに牛丼届けたい
166 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:18:40.49 ID:VBKuCIpc0
なんで、早稲田? あほちゃうんw 地元の国立で十分やん 文系の世界、知らんけどや 理工系で、なんでわざわざ、早稲田? まだ、姫工大の院の方が、マシ 有名私学に憧れるのは、大学の勉強ができん田舎もん
>>101 >若山の科学者生命は終わる
それどころか人間として生命維持させられないよ
人相が貧相なと思っていたが、脳味噌もひからびてたのか
168 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:18:56.78 ID:fsHlc2Bd0
完全な詐欺、確信犯 んで、本人はこのまま引き篭もって世間が忘れた頃にのほほんと日常生活に戻るんだろ こういう時はお隣の半島の公開処刑とかを見習いたいわ
169 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:19:12.86 ID:DG0gKF7J0
>>163 科学の教科書にのるような話かと思ったら
道徳の教科書にのるような話だったな
170 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:19:32.37 ID:sfoSJeKC0
科学者としての小保方 女としての小保方 母にはなってないから分からんが、すべて滅茶苦茶だなこいつ。 小保方の人格移植OSがあったら恐ろしくていじれんわ。
171 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:19:38.28 ID:EFnn4Hw60
山中教授はIPSを臨床〜実用まで完遂すべくロードマップを考えているが オボコは1月の会見でも「STAP細胞発見しちゃった。後の臨床とかはヨロシクね」というスタンスだった とにかく嫁入り前の早いうちに手っ取り早く名声を得て、ああいう晴れがましい会見をやりたかったのだろう だからあの入念な化粧にヘアメイク、アクセサリー
小保方博士の作ったキメラは胎盤も緑に光っていた。 これこそES細胞ではない根拠でしょ。 ES細胞ではないことはこれで証明されてます。 ミスリードもいいところ。 何がしたくてマスコミ総出で叩いて潰そうとしてるのかわかりませんが、 間違った知識で根拠ないことを書くのはいかがなものなのか。 B6とF1?渡されたSTAP2株をどこぞの教授がすり替えたんなら説明つきます。 一方、キメラの胎盤が光るというES細胞ではありえないことが事実起こってる説明はつかないですよね。
173 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:19:43.30 ID:cRS7xWgP0
もうこんだけやらかせば韓国のおっちゃん超えちゃってるね ネトウヨ息してるか?w
直後に理研で再現できた(再現した研究者は非公開)って話は何だったん?
175 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:19:48.74 ID:sLzTuSZG0
STAP細胞ではなくES細胞だろってのは 2ちゃんでは当初から言われてたよな お前らすげーわ
176 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:19:50.54 ID:o1nD0N+W0
>>164 1人ずつバラバに会見しても意味がないんだ。
共著者全員雁首そろえて記者会見しなきゃまた口裏合わされるだけw
177 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:20:01.60 ID:32BDo7xi0
>>166 千葉県の悪口はそこまでだ
千葉県人にとって早稲田、明治は憧れなんだよw
178 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:20:08.59 ID:fK1dXd/B0
:::::::: ┌─────────────── ┐ :::::::: |小保方は逃走したようだな… │ ::::: ┌───└───────────v───┬┘ ::::: |フフフ…奴はホラ吹きの中でも最弱 … │ ┌──└────────v─┬────────┘ | 最後まで演じきらないとは │ | ホラ吹きの面汚しよ │ └────v────────┘ |ミ, / `ヽ /! ,.──、 |彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |! `,' \、、_,|/-ャ ト `=j r=レ /ミ !彡 T 爪| / / ̄|/´__,ャ |`三三‐/ |`=、|,='| /人 ヽ ミ='/|`:::::::/イ__ ト`ー く__,-, 、 _!_ / / `ー─'" |_,.イ、 | |/、 Y /| | | j / ミ`┴'彡\ 佐村河内守 坂井三郎 藤村新一 【ホラ吹き四天王】 佐村河内守:全聾の作曲家。ただし耳は聞こえるし、作曲はゴーストライターによるもの。 著書にある音楽修行、音楽修学も実際には行っていない。 小保方晴子:世界初、STAP細胞作製法を発見した天才科学者。ただしその論文内容は 他人の論文からのコピペ。博士号論文などもコピペである。 坂井三郎:数々の武勇伝を持つパイロット。ただしその武勇伝はゴーストライターの創作。 実際の戦争では有利だった短期間しか前線に出ていなかった。 藤村新一:数々の遺跡を掘り当てた神の手を持つ考古学者。ただし掘り当てた遺跡は自分 で事前に埋めておいたもの。
179 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:20:10.97 ID:KJSvt0+V0
>>159 その恨みが今回の捏造に至ったかもな?
最初にリジェクトされたと思われる頃の2008年に偽装を企てるかのような質問をしている。
92 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/03/25(火) 21:25:52.52
http://www.kenkyuu2.net/cgi-biotech2/biotechforum.cgi?mode=view;Code=1046 ノックアウトマウスの毛色 トピック削除
No.1046-TOPIC - 2008/04/27 (日) 18:19:22 - mumin
最近になって、ノックアウトマウスを作成しているのですが、自分のラボではマウスを作成しているのが自分一人なので、マウスの毛色について教えてください。
私が作成したマウスはB6に129系のノックアウトESをインジェクションして、キメラマウスを作成しました。そのキメラマウスとB6を掛け合わせると茶色のマウスが生まれました。
そこで、次にこの茶色のヘテロマウス同士を掛け合わせたのですが、アルビノのノックアウトマウスが生まれてきたのですが、これはありうることなのでしょうか。
自分のノックアウトした遺伝子がもしかしたら毛色に関係しうるかもしれないので、バッククロスしたマウスでの結果を見るのも待ち遠しく、アドバイスをいただけたらと思います。
コイツ2ちゃんで詐欺の方法を質問してる。確信犯。
180 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:20:19.59 ID:2Q1tY3Ql0
若山の科学者生命は STAP現象が小保方の言うとおりなくても 胎盤など胚外組織に分化する「全能性」がある、キメラまで作れる幹細胞が、若山の言うとおりある か 学会の専門家集団からm9(^Д^)プギャーされない「騙されたというストーリー」を作れる か の、どちらかにかかっている
若返り発言は年増のバカな願望だけど子宮うんぬんは何だったん こんな女が、他人の為に研究を役立てたい、なんて絶対に考えるはずがない。自分の為だったの?おぼちゃん
182 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:20:27.67 ID:iKy1SIxU0
若山センセも自分の研究者人生が終わりになりかねないわけだからな 常に情報を先行して出してる 逆に理研はどんどん立場が悪くなってるね
183 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:20:39.90 ID:+DwvIo4z0
小保方はブスのくせに洒落っ気があるのがさらにキモい
おい…見てるか森口…お前を超える逸材がここにいるのだ
185 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:20:55.11 ID:JH1rvp7U0
ホームランからの相手満塁ホームラン
186 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:20:59.14 ID:zakkNdBh0
,,-‐----‐、 , -'"` ̄ ̄"`''-,__, --‐‐-.., / 、゙ヽ、 ‐-'´ ヽ‐- / / ヽ ,/´ .., ヽ,,l_)' zェェェァ' ;rfァt ヽ ,ト/ / ヽ / ヽ,r' ,l′ _,,, . __,, ,l゙.-〈__r,'、 ヽ_ _.l ヽ」 ,l .イてソ` l イにj`,/ ゙‐ヽ、_,, /l ,l l| −'´ll ,l rソi" ヽ じ'' f゙l .,//゙l //\ 若山、お前ココ足りねえんじゃねえか l`l| l|ヽ v'⌒ヽ .,ノ j/ |l // } l \ l| ,l l_U> r‐--‐ァ ,l |,l // l / '\ l|`l ゝ_,´ ゙ヽ__r′ .,.' ___l ヽ // | ,l '\ l| .lヽ__lL..,,, __ ,, _イ___./ | ∨/ ,} | ヽl | ,| .ヽ \ //ヽ ,| ,l | l ,l ヽ \// l \ / このAAのタグ
187 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:21:10.72 ID:BxzfIuAZ0
おぼことかもうやめろよ気持ち悪い おぼこいって方言が愚弄されてる気がしてマジで嫌だ 小保方メンバーとかにしろ もしくはブサイク割烹着とか
188 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:21:28.14 ID:VBKuCIpc0
梨大、やってもうた・・・のか?
189 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:21:49.85 ID:32BDo7xi0
>>172 小保方さん、コピペ止めたの?
何回もすり替えてそうやって混乱させるのも
あんたの手なんだろうね、怖い怖い
ネイチャーに復讐しようとして論文ねつ造するような女だもんな
190 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:22:41.02 ID:OgytfmU60
犯罪レベルとか、犯罪じゃね?とかの甘いもんじゃない 完全に犯罪です
191 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:22:56.94 ID:B5a1kOiFO
スタップして!ちょっとスタ〜ップゥしてえっ!!
21世紀最大の詐欺事件といっていいな 理研は取り潰しとけ
193 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:23:11.54 ID:bgjo+Qej0
若松「全力で逃げたいんだもん! もう山梨なんだもん! 手持ち資料もそのために処分しなかったんだもん!」
195 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:23:27.73 ID:2Q1tY3Ql0
若山の科学者生命は STAP現象が小保方の言うとおりなくても 胎盤など胚外組織に分化する「全能性」がある、キメラまで作れる幹細胞が、若山の言うとおりある・・か 学会の専門家集団から m9(^Д^)プギャー されない「騙されたというストーリー」を作れる・・か の、 どちらかにかかっている どっちも、難しいなぁ・・・・・・・
>>176 俺は同時刻・別会場での個別同時会見が一番いいと思うけどね。
どうせマスゴミの記者なんて研究に関する質問できないんだから、
メイン質疑は分子生物学会あたりに質問内容作成してもらってさ。
>>64 いやだって、STAPはできないんだから(存在しないんだから)バレるの100パーじゃんw
結果を偽るのは、インチキってレベルじゃないだろ。
論文のコピペ(インチキ)は、まあいいよ。その方が効率的で賢い人は無駄を省くから。
知能高くても、社会性や人格に問題がある人がいるのもわかる。
でも最終結論(STAPは存在する)のねつ造は、社会性や人格の欠乏とかインチキとか、そういう次元じゃないじゃん。
人間としての知能があればどうなるか、分かるじゃん。
絶対陰謀だよ。
198 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:23:43.55 ID:o1nD0N+W0
>>182 私は次に若山先生を疑っている、一番最初にオボコと若山と笹井が記者会見に
出てきてたからな。
でもあのときから若山先生の態度は2人に挟まれてなんか変だった。
199 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:23:44.08 ID:+DwvIo4z0
理研の、一年検証かかりますとは何だったのか 小保方は処刑して、理研は解体でいい
200 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:24:21.13 ID:f0bmxTb20
>>180 やっとわかったよ、あんたの意図が
STAPがねつ造って事になった時はあんたも道連れにするぞって脅しなんだ
201 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:24:24.06 ID:ebyXmfhi0
小保方って、稀に見る悪党だな 小学校、高校時代も含めて、いろんな情報が出て来てるけど 何1つ、いい情報がなくて、ここまで悪い情報ばかりの奴も珍しい
202 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:24:26.32 ID:BxzfIuAZ0
203 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:24:31.83 ID:7piOjg5q0
>>51 一般的にIQの高い人間ほどよく嘘をつく傾向がある
小保方の杜撰な嘘や捏造に関しては、それが通ってしまう科学界に下地があるんだろう
現にネットで粗探しされなければSTAPの捏造はバレなかったわけだし
今までの嘘が全て本当ならおぼさんは病気だとしか思えない…
205 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:24:35.90 ID:m0W1n4RU0
若山が変死体で発見されないか心配だ。この事件、死人が一人は出そうな気配。
もう「STAP細胞はある」という仮定のもとにすべての辻褄を合わせるのは困難で 「STAP細胞なるものはない」という仮定のもとに 胎盤の件とかも含めて要因、トリックを考えた方が簡単に解ける問題になったと思うけど
STAP細胞はどうしてもスタァァァップAAが頭から離れない 貴様は罪を犯した!
208 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:24:52.91 ID:32BDo7xi0
ああ、そうか 若山を叩いてるのは風化を狙った理研関係者の線もあるよねw "あのハゲ、余計なことしやがって!!" だとしたら、理研も随分バカなんだねえ? やっぱりお前らは税金で食わせる価値ない、全員路頭に迷いな、 有能だったらどっかの大学が拾ってくれるだろうから問題ないぞ 理研は潰さないといけないね
おぼぼぼぼぼぼwwwwwwwwww
>>145 > こういうのが業界では横行してるんじゃないか?
> 補助金が多いものから順に、テキトーにゴマかしてないか、調べた方がいい。
ほんとな
理研でこれだから他のとこはどーなつてるやら
211 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:25:07.05 ID:iKy1SIxU0
若山が既に組織の外に出てどんどん情報を出す立場にあることは 理研としては追い詰められてる構図になってるが 絶対に逃げ切れるわけ無いんだから返ってよかったと見るべきだろうな
212 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:25:17.68 ID:npkQQwFI0
若山も新垣ぽいんだが バレそうになったから暴露した
213 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:25:29.12 ID:mXFhuZw50
若山先生がいなかったら、 風化して逃げ切られてたな。
214 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:25:44.34 ID:4HeQ4IVX0
215 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:25:53.63 ID:SPD0AVc+0
この件と、理研の管轄省庁である文科省の幹部が この前電車のホームから『落ちて』死亡したことは関連性があります
政府として笹井、小保方、若山からは日本国籍を剥奪、南インド洋に流刑したいだろ
217 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:26:15.73 ID:KJSvt0+V0
若山を保護しな。 豚女と仲間たちに間違いなくなんらかの圧力かけられてるだろ。
218 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:26:26.37 ID:8honnrC3O
小保方晴子はまだ出てこないのか コメント出来ないって一体いつまでふざけてんだ
219 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:26:29.07 ID:o1nD0N+W0
220 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:26:33.71 ID:LeEgxMSB0
>>172 ふーん。stap細胞じゃなくてES細胞でもないなんか得体のしれない細胞があるってこと?
それとも、なんかのトリック?
理研は笹井をだせよ
222 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:26:54.38 ID:2Q1tY3Ql0
若山は、自分で「ES細胞の方法じゃ、さっぱり(緑色に光る)胎児にならない。」って言っちゃっているので 若山の科学者生命は STAP現象が小保方の言うとおりなくても 胎盤など胚外組織に分化する「全能性」がある、キメラまで作れる、ESやTSでは無い幹細胞が、若山の言うとおりある・・か 学会の専門家集団から m9(^Д^)プギャー されない「騙されたというストーリー」を作れる・・か の、 どちらかにかかっている どっちも、難しいなぁ・・・・・・・
223 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:26:58.60 ID:+DwvIo4z0
野依は責任とって公開ヌードな
で、結局STAPって何なの? フラッシュピストンマッハパンチみたいなもん? FPMP的な。
225 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:26:59.44 ID:ee1Ns6at0
笹が出張先の海外で浮いているかもよ。こんな時エリートは弱いからな。
226 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:27:01.13 ID:ZlGIfM7r0
理研にOFFされないように、若山さんは身辺に注意したほうがいい おぼこの不自然な出世も商社マンの分厚いコネのおかげの 可能性もあるし
227 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:27:31.99 ID:VBKuCIpc0
法学部でなくて良かった こんな学者が憲法ごっこやっとってみ? 日本、終わるで
228 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:27:34.08 ID:Bga/udtH0
>>177 千葉大の園芸なら実家と同じ松戸市内じゃないか
筑波もあるし
229 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:27:42.88 ID:krYUpDbo0
230 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:28:20.27 ID:YH/JAKYB0
>>172 57 名無しゲノムのクローンさん 2014-03-04 16:38:22 ID:
流れゆっくりだから書いておくとするか。
ES細胞からキメラマウスを作っても胎盤は光らないと思っている人が多いけど、
光って見えるかどうかで言えば光るんです。
胎盤の内部には胎児側から血管が伸びていて、
その血管は胎児のあらゆる組織と同じくICMから分化するものですから、
その血管が光ることで見た目上胎盤が光って見えるんです。
胎盤自体の細胞はICMではなく栄養外胚葉由来なので、
ES細胞が胎盤そのものになることはありませんが、
胎盤の中には胎児からへその緒を通って血管が伸びており
その血管にはES細胞も分化するのです。
>>202 >理研は解体
今までつぎ込んだ国家予算はさかのぼって研究員から搾り取れ!
232 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:28:40.22 ID:mH0mPHW60
/ ̄\ / ̄\ | || | \ ∠_\ / / ヽ | ● ●| | 三(_●_)三 人 |UШ \ / __ ヽノ/> ) (___) /(_/ | / | /\ \ バラすなよ・・・ | / ) ) ∪ ( \ \_)
>>179 2ちゃんすげえ
副所長と小保方さんの関係がどうこうっていうレス見たときも思ったわ
あらゆるトコのあらゆる人が利用してるんだな
234 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:29:21.96 ID:hu1QRjUp0
どこまで日本の信用を地に落とせば気が済むのこの人ら?
恋愛に自由がある国家でブスに生まれ付いた女は虚言癖持ちが大半 あれほどの酷い容姿のババアから出た文言なんて信じる方も低脳過ぎる
嘘の論文を書いただけなら一個人が科学者として許されないぐらいだが、組織ぐるみで隠蔽となると事件といっていいだろう 第3者が検証してくれたからいいようなものの、こんな誤魔化しが常態の組織なんて害悪なだけ
237 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:29:58.78 ID:qDWVYGjG0
STAP細胞というのは完璧にウソですねー 昔韓国の大学教授が万能細胞ができたと 騒いだのと全く同ケースです。こう言う 糞女は研究者としての資格を剥奪して、 この世界から一掃すべきだね。顔を見る のもむかつく糞女だ。
239 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:30:07.37 ID:KJSvt0+V0
どうせ素人ばかりだろうしとわざわざID変えて嘘八百並び立てにきたのに速攻論破ワロタ
240 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:30:24.50 ID:32BDo7xi0
>>205 理研ー政府ー893
まあありそうだよねw
「天下の利権の看板を汚しやがって!!」と
理研関係者は小保方じゃなく若山に逆上してそう
つうか小保方さんよお―?
あんたホント馬鹿なんだな
「STAP細胞が捏造だとばれたらお前も道連れだ!」
そんな脅しを若山に対してかけてるわけか
んで、理研の依頼に応えて政府経由に雇われた893が
邪魔者(若山先生)を消そうとするのかなぁ?
ま、これこそ陰謀論に近いが、こちらの方がSTAP細胞の存在確率より幾分高そうだぜ?
241 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:30:24.50 ID:f0bmxTb20
>>197 今回だって、疑惑がでてからすぐにバカンティが猿の骨髄のなんとかで
STAPで治療成果をあげたとか発表したじゃんww
STAP論文が認められたらその後はバカンティがSTAPでいきなり動物実験成功
レベルの話をぶっこいてもう既成事実化しちまうってストーリーができてたんだろ
242 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:30:33.12 ID:dzBNUmDq0
オームの村井みたいなことにならんよう 若山さんに警備をつけてやってほしい
幹細胞だから光るんじゃなくて GFPマーカーを使ってるから光るんだって スタップはOct4発現を万能性の証拠といっていて Oct4にGFPを組み込んでる設定なんだって
245 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:31:02.93 ID:xkAo6GoB0
これはマジであかんやろ 犯罪として捜査した方がええ
246 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:31:07.22 ID:ou2JJ8CH0
小保方晴子の父親が韓国マフィアのヒットマンをもう雇ってるかもしれん 若山も笹井も早く国外逃亡した方がよさそうだ
248 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:31:27.96 ID:VBKuCIpc0
>>228 千葉大の院で、重機の操作覚えろw
左旋回でも縦旋回でもやww
誰でも取得出来る普通免許の前になwww
これ騙されたのは理研だけでは無いし、経緯を見れば笹井は最後に巻き込まれただけじゃね まあIPS叩きの酷さは責められるべきだが 小保方は面接官への心証だけで学力不問のAO入学生、返済不要の給付金奨学生にも 女子医大の研修生にもなり、学振になり1200万円貰い、GCOEで無料でハーバード留学し ハーバードでバカンティ(STAP共著者)に取り入り、留学を2年近くに延長してもらう 08年に幹細胞の研究をはじめ、バカンティと大和(共にSTAP共著者の教授)の提唱する 「外刺激で万能細胞を作製」という仮説を元に実験し、09年にガラス管を通すという 刺激でSTAP幹細胞を発見したと論文を書くが、2010年春にネイチャーに却下される 当時理研にいた若山と知り合い、2010年夏からマウス実験を手伝わせる 早大教授と女子医大の大和(STAP共著者)、バカンティ(STAP共著者)に査読された コピペ捏造まみれD論によりPHDの肩書きを手にし、2011年3月に早大卒業 2011年春、若山のコネで理研の短期雇用のポスドクになる 2011年11月、若山のサポートで酸刺激で初期化するSTAPを発見し、再度STAP論文を書き ネイチャーに投稿するが2012年春に却下される 2012年4月に若山が山梨大に移り、理研での後ろ盾を探す 2012年末、理研のユニットリーダー公募に自ら応募し、笹井や丹羽ら理研CDBの幹部に STAP研究をプレゼンして信じ込ませ、STAP共著者が14人になる 2013年3月、笹井丹羽らの後押しで異例の理研CDBのユニットリーダーになる 同月、STAP論文をネイチャーに再投稿するが書き直し要請があり、笹井に論文の 構成を手伝って貰い、書き足してネイチャーに投稿、2013年末に採用される
250 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:31:56.95 ID:968FyWMU0
若山もまだグレーゾーンだな笹井、大和あたりは真っ黒で
おぼちゃんこわすぎる こういうサイコパスっていうのかしらんけど、悪意なく反社会的な行為をしてしまう人をなんとかする法律や、社会的な認知が必要だと思う。 政治家とかにもいるとやばいし、わたみとかもそうだろう。
252 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:32:21.73 ID:hu1QRjUp0
日本の信用が韓国レベルまで落ちた
論文リジェクトされた人向けの心の相談センターが必要だわw
254 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:32:33.73 ID:6wGnBMs60
ここまで来ると 小保方を、いつまでも逃げ隠れさせておくのは、いかんだろ 手錠と腰縄かけて、引きずり出すべきレベル
255 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:32:41.93 ID:m0td5cQo0
女性は素晴らしい!女性だからこそ出来た!とか息巻いてマンセーしてたマスコミと政府はまるで反省しないで女性様マンセー方針を崩さないよね?w
256 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:32:57.32 ID:+DwvIo4z0
小保方を早く牢屋にぶちこめ
257 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:33:05.21 ID:BxzfIuAZ0
>>234 しかもノーベル賞の人の後に出てきてそれを扱き下ろして発表してたからな
めちゃくちゃ腹立つ
>>231 訳の解らんナマポと同じレベルで血税を無駄遣いしてるからな
258 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:33:09.57 ID:M/MKYeRR0
若山は最初から捏造だと知ってたんではないのか
259 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:33:13.29 ID:Bga/udtH0
>>179 >>233 そこ2chじゃねーよ。
内容を読む限り、捏造とは直接関係無さそうだし。
そのかわり、小保方がメンデルの法則を理解してなかった疑いが出てくるけど。
260 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:33:28.22 ID:05KimU2P0
似たような虚言癖のあるやつ知ってるわ 官僚なんだけどさ 承認欲求の塊で見栄はった嘘つきまくる 指摘したらふぁびょったから距離おいてる 育ちも関係あるのかな? 周りがキレる奴ばかりだと 理想と現実の落差に病んでくるのかも知れない
261 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:33:47.55 ID:2Q1tY3Ql0
>>230 素人をだますなら、それで良いかも知れないけど
それを公式にしてしまったら、若山は学会で
胎盤の栄養膜細胞と絨毛膜有毛部細胞の区別も付かないで、胎盤が光ったなんて言っていたのかよ m9(^Д^)プギャー
されて、若山の生殖工学者としてのキャリアは終わる
>>229 ・特定法人指定見送り
・研究室の内装を税金で不必要に改装
確実にこんだけは金動いてるよ。
一番追及したい架空研究提案での研究費不正取得に関しては
真面目にやって成果出なくて研究費無駄になることは結構あるのが残念・・・
まぁこいつらは絶対わかっててやらかしてんだけどな
263 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:34:04.19 ID:H2hGNcVu0
ひどい結末というか..悪質過ぎるな。 こんな事が許されるなのらやりたい放題だし補助金でも 研究費でも企業から官庁からせしめ放題になるな。 これは文科省先頭に立って徹底的な調査を行い刑法に触れる 部分が少しでもあれば立件すべきだ。さらに再発防止の観点から 世界一厳しいルールを確立させろ。日本の論文は誰も信用しなくなるぞ。 酷いにも程がある。
264 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:34:07.06 ID:YH/JAKYB0
>>233 だが2ちゃんの凄さのテンプレと言えば、これだな。
102 名前: 名無しの笛の踊り投稿日 : 2004/05/06 22:28:00 ID:hfkA4A4Z
だ〜らだ〜らで〜れだ〜りらん チャカチャカチャカチャカチャカ
だ〜らた〜らで〜れだ〜りらん チャカチャカチャカチャカチャカ
で〜れで〜れだ〜らだ〜ららん チャカチャカチャカチャカチャカ
で〜れで〜れだ〜らだ〜らだん チャカチャカチャカチャカチャカ
チャララ チャララ チャララ チャララ チャララ チャララ んばーばっ
チャララ チャララ チャララ チャララ チャララ チャララ んばーばっ
チャリラリチャリラリチャリラリチャリラリ ジャラララララララ どんどんどん
ピキピキピキピキピキピキピキピキピキピキピキピキ んぱーぱっ
ピキピキピキピキピキピキピキピキピキピキピキピキ んぱーぱっ
オーケストラだと思います。昔ラジオで聴いてから頭から離れません。
おながいします
103 名前: 名無しの笛の踊り メェル:sage投稿日 : 2004/05/06 22:32:00 ID:Wy7Eb2Zu
>>102 ブラームスのハンガリー舞曲第1番では?
108 名前: 名無しの笛の踊り投稿日 : 2004/05/06 22:46:00 ID:hfkA4A4Z
>>103 >>106 神様!感謝感激です。
ピアノではなかたですが。曲は同じだと思います。
まさかあんなのでこんなに早くわかるとは。
ねずみの搬送とかは事務方が専門の業者に依頼するんでしょ? オボ一人で誤魔化しなんてできるわけがない 台湾の業者が勝手に100%ジュースに混ぜ物を入れたのと一緒
266 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:34:34.86 ID:ChM4I8WG0
どのIDが小保方?
「私は悪くない、ES細胞が飛んできて勝手に試験管に混入しただけ」 とか言いそうww
269 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:35:03.95 ID:D+jkfGmk0
理研が、小保方に騙された私達も被害者だ、と言うに100ゴールド
270 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:35:15.48 ID:VBid3pc00
>>248 早稲田がのどから手が出るほど欲しがっている医学部を千葉大は持っているわけで、
それも、もし早稲田が医学部を持ったとしても、千葉大医学部の格には遠くおよばない。
早稲田の医学部と慶応の医学部が同格になれば別だけどね。
と言うことで、千葉県民にとってさほど早稲田は憧れではない。
271 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:35:37.37 ID:32BDo7xi0
>>247 そっか・・・小保方の親父が韓国に居るんだよな・・・
そういうので圧力かけて理研に入れたのかな?
世田谷事件も韓国人だろ?(だから捕まらない)
まあ依頼したのは日本の893だそうだが、
ほぼ十中八九で日本人の仮面を被った在日だろね
272 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:35:44.78 ID:EuruGeMX0
>>1 / ̄ ̄ ̄ \
/ノ / ̄ ̄ ̄ \
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ハL | 「捏造力」 を加速させろ!w
\L//・\ /・\V
/(リ ⌒ 。。 ⌒ )
| 0| __ ノ!
r⌒| \ ヽ_ノ /ノ
/ i/ |\__ ノ丶(
./ / / )
./ / / //
/ ./ / ̄
.ヽ、__./ / ⌒ヽ
r / !
/ ノ
/ / /
./ // /
/. ./ ./ /
i / ./ /
i ./ ノ.^/
i ./ |_/
i /
/ /
(_/
~~~~~~~~~~
273 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:35:48.25 ID:KJSvt0+V0
小保方にとって初めてコピペが通用しなかったのがネイチャーだったのかな。 恨みがましくネチネチ言ってたしなw
274 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:35:48.87 ID:uIMncEO50
で、小保方に喋らせると都合が悪いから隠してんだろ
275 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:36:08.56 ID:mH0mPHW60
昨夜7時のNHKでもトップニュース扱いww 小保方の写真を全面に出していたし・・・完全に追求モードですか?w
276 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:36:12.20 ID:+DwvIo4z0
原発の科学者と小保方は腐ってる点でそっくり 爆発弁w
277 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:36:21.95 ID:o1nD0N+W0
>>264 こんなチャラリラチャラリラでわかるのって
回答者は新垣氏ではw
/`〜ヽ \ / ヽ ム※※※※ヽ ∠ニ______> \L/ (・ヽ /・) V /(リ ⌒ ●● ⌒ ) | 0| __ ノ! | \ ヽ_ノ /ノ ノ /三三ニ\ヽ ( ( / | | `ヒ) / | ヽ \ 小保方 晴子[Paku Holafukin Haluco] (1983〜2014 末怒)
>>258 それは無いだろうな
疑惑が出てからも一人だけ最後までメディア対応し続けてたし
若山は幹細胞の専門家では無いんだよ
胚移植マウスの技巧派職人で一流なんだけど、小保方に渡された
細胞からキメラマウス作る実験だけを担当してたのが若山
ただ人望があって真面目な人柄だったとかで、若山が共同研究なら
間違いないだろうと思い込んだ理研の関係者も多かったとかで
本人も責任は免れないから山梨大には既に進退伺いだしてるってさ
280 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:36:55.41 ID:2Q1tY3Ql0
若山は、自分で「ES細胞の方法じゃ、さっぱり(緑色に光る)胎児にならない。」って言っちゃっているので 若山の科学者生命は STAP現象が小保方の言うとおりなくても 胎盤の栄養膜細胞など胚外組織に分化する「全能性」がある、キメラまで作れる、ESやTSでは無い幹細胞が、若山の言うとおりある・・か 学会の専門家集団から m9(^Д^)プギャー されない「騙されたというストーリー」を作れる・・か の、 どちらかにかかっている どっちも、難しいなぁ・・・・・・・ どうすんだろ・・・
281 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:37:09.38 ID:ZlGIfM7r0
問い合わせ殺到で理研は会見しなきゃいけなくなるだろうね またあのこわいおばさんが出てくるのかな
282 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:37:43.52 ID:mXFhuZw50
ミヤネはまだ擁護してんの? 恐ろしいわ。日本のワイドショーは。
283 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:37:55.41 ID:32BDo7xi0
>>263 だから文科省の大臣はコピペ大学卒業の人だってw
自浄作業なんてできるわけないだろ?
むしろどうやって税金を無駄遣いできるか?
如何に日本国民を騙すか、考える立場の人
本人が対応しろだわ。科学者であるならね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E7%97%85%E8%B3%AA サイコパスは良心や他人に対する思いやりに全く欠けており、罪悪感も後悔の念もなく、社会の規範を犯し、人の期待を裏切り、自分勝手に欲しいものを取り、好きなように振る舞う。
その大部分は殺人を犯す凶悪犯ではなく、身近にひそむ異常人格者である。
特徴
良心の異常な欠如
他者に対する冷淡さや共感のなさ
慢性的に平然と嘘をつく
行動に対する責任が全く取れない
罪悪感が全く無い
過大な自尊心で自己中心的
口の達者さと表面的な魅力
サイコパスは異常であるが病気(いわゆる精神病)ではなく、ほとんどの人々が通常の社会生活を営んでいる。
そのため、現在では精神異常という位置づけではなく、パーソナリティ障害とされている。そのため、日本では反社会性パーソナリティ障害と名称されている。
北米には少なくとも200万人、ニューヨークだけでも10万人のサイコパスがいると、犯罪心理学者のロバート・D・ヘアは統計的に見積っている。
先天的な原因があるとされほとんどが男性である。脳の働きを計測すると、共感性を司る部分の働きが弱い場合が多いという。
286 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:39:20.51 ID:KJSvt0+V0
>>282 朝鮮学校No!無償化の時に
「でも日本が悪いんで無償化すべきですよねー」って言っちゃってた宮根だから
287 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:39:26.44 ID:o1nD0N+W0
>>281 あのおばさんがあのメンバーの中では一番頭がシャキットしてたわw
もう左端と右端は小保方にだまされて頭の中ぐちゃぐちゃだったw
288 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:39:32.35 ID:ZlGIfM7r0
ほかの研究者は迷惑な話だと思うよ、マスコミがおそらく おぼこのマンションと理研神戸の周りを常にうろうろして いろんな人に話しかけてハラスメントされてるだろうし、 広報に電話はなりっぱなしだろうし たいへんたいへん!
若山さんは騙されちゃっただけでしょ 理研が捏造してるなんて善良な科学者は考えもしないよ 世紀の大発見に心動かされない人はいないでしょ 詐欺研究所の罪は重い
290 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:40:16.60 ID:0wXGfsElO
291 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:40:19.88 ID:32BDo7xi0
>>279 そういう人柄なら、例え山梨大学を辞めざるを得なくなっても、
他の大学でも研究活動は続けられる
風化を狙った理研の腐ったクズ共は全員要らないけどな
292 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:40:34.17 ID:2Q1tY3Ql0
>>279 若山は幹細胞の専門家だっつーの
ES細胞のように幹細胞にすることが出来なかったSTAP(STAPじゃねーけど)細胞を
若山が、
STAP(STAPじゃねーけど)細胞を特殊な培地で培養して細胞塊にしたあと、
刃渡り1ミリの極小メスを顕微鏡で見ながら操作して切り分けて
20〜30個程度の小さな塊にして、胚盤胞に打った結果
STAP(STAPじゃねーけど)幹細胞になって、キメラが出来たんだから
293 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:40:38.03 ID:yItwlPnM0
>>263 どうせトカゲの尻尾と小保方と何名か差し出して終わるよ
純粋な研究者だけの組織ではなくて金をジャプジャプ使える天下り法人という側面もあるからなw
潰したり綺麗にしたりは夢の話
294 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:40:53.58 ID:JxveJwC80
一番黒いのはどう考えてもハーバードチーム つまり小保方 大和 小島 バカンティ こいつらは完全に確信犯 以前から同じことを繰り返している 当然今回の論文の捏造も知っていたことになる 理研チームより悪質
理研の調査も内部でやるのでなく、関係者全員、発言したければさせて、 その‘査読’は、世界中の皆さんで。 その際に沈黙するのは、不利って事でOK
理研は調査に1年とか言って逃げモードだったけど その退路も絶たれたねw
>>252 本当にな
韓国の不正のこと偉そうに言える国じゃなくなった
>>264 ggってツベでブラームス聞いちまったじゃなぇかw
凄すぎワロタ
300 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:41:45.62 ID:+DwvIo4z0
小保方は在日だから(震え声
安倍ちゃんには試金石になるな このでたらめ組織を潰せないようじゃ、何をやっても潰されるわけがないということになる
嘘なら出てきてせめて謝罪しろ いい加減にしろ 本当のことを言う義務があるだろ そこだけはちゃんとしろ 日本人なら
303 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:42:48.68 ID:2QszewPf0
>>251 >悪意なく反社会的な行為をしてしまう人
これは正常な人が「悪意」と認識するのにこいつらは「善意」と認識するぐらいな
んだろう、これはもう社会で生かせておいては癌細胞と同じ、即刻切除は息するべ
き腐れ細胞の塊です。
305 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:42:55.12 ID:mH0mPHW60
ハーバードは大学として何らかのコメントを出さないのかよ???
>>220 まずありえるのはSTAP細胞がやはり作られたという可能性。
次に思うのはSTAP細胞は間違えで、
新しいMuse細胞が作られた可能性も否定できないと思います。
307 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:43:10.44 ID:2Q1tY3Ql0
若山は、自分で「ES細胞の方法じゃ、さっぱり(緑色に光る)胎児にならない。」って言っちゃっているので 若山の科学者生命は STAP現象が小保方の言うとおりなくても 胎盤の栄養膜細胞など胚外組織に分化する「全能性」がある、キメラまで作れる、ESやTSでは無い幹細胞が、若山の言うとおりある・・か 学会の専門家集団から m9(^Д^)プギャー されない「騙されたというストーリー」を作れる・・か の、 どちらかにかかっている どっちも、難しいなぁ・・・・・・・ どうすんだろ・・・
308 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:43:19.48 ID:VBKuCIpc0
フツーの親の経済力なら、地元の国公立で少数精鋭 有名私学なんか、入試の偏差値だけ「3教科○×」 教養も専門も、教育の場では、無い 院に進学するのなら、地元の国公立で十分 医学部も、研究の基本は、土地の「人」な 工学部も医学部も、実験のヒントは「人」 有名私学で理論に溺れたら、専門バカなw
309 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:43:20.00 ID:32BDo7xi0
女なんてチヤホヤして無理に入れようとするからこんな事になる 優秀なら女性枠が無くても研究者になるべきだし、 優秀なら全員女性でも構わないはず 何で女性枠とか必要なんだ? 女に子供を産ませないで移民を入れようとするためか? 女性の社会進出と少子化は相関してるよな
310 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:44:24.76 ID:KJSvt0+V0
>>309 とりあえず、こんなクズが母親なんかにならなくてよかったじゃん
>>163 そのちやほやの代償がここまで酷くてもするかい?
職も学歴も未来も失い、社会的地位のある職についている家族にまで迷惑かけて。
バレたときにどうなるか、それぐらいの想像力はあるだろうに、おかしすぎる。
312 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:44:37.60 ID:+DwvIo4z0
気象予報士の渡辺蘭と小保方は見るだけでぶん殴りたくなる顔w
>>287 いや、あの野村幸代も疑惑が出てから
「再現成功のリークしたほうじゃないか」
その場その場で周りにいい顔するようなタイプに思えた
悪意がないと最大限擁護するなら、もうコンタミ説を唱えるのが精一杯だわw 09年、細いガラス管に通しSTAP発見した気がして論文を書くがネイチャーが却下 2011年に早大でPHDを手に入れ、若山のコネでオボちゃんは客員ポスドクとして理研に入る ↓ 2011年末にオボちゃんが培養中の弱酸性溶液に、誰かがES細胞を混入 もしくはオボちゃん自身が不注意?でES細胞を混入したのに気付かず もしくは生後すぐのマウスの脾臓に未分化細胞が存在するとオボちゃんは知らず 最初から未分化状態の細胞を弱酸性溶液に浸したら偶然生き残った ↓ それを若山に渡し多様性を確認させ、その細胞からキメラマウスが誕生 万能細胞STAP発見と勘違いしオボちゃん号泣して喜ぶ ↓ しかし作製できたという証拠がなく再現もできず、オボちゃん困る 確かに作製出来たという確信+元々の手癖が悪く倫理観皆無という合わせ技で オボちゃんは正当性を主張する為に、仮説に合わせて捏造を始める ↓ 院生時代の教授や幹細胞界で地位のある理研のオッサン達に 嘘のデータや画像を元に、オボちゃんは熱弁をふるい信じこませる ↓ 理研曰く50回の再現実験を行い、オボちゃんはその度にES細胞を混入し続ける ↓ オボちゃんは自分の理論は絶対正しいから発表すれば誰かが再現してくれると 楽観視して論文を書き、整合性の合わない箇所は捏造して提出する ↓ 共著者14人の後押しでネイチャーにSTAP論文が掲載される ↓ 世界中のラボで再現成功せず、 論文の杜撰さから研究の捏造を疑われる ↓ オボちゃんと理研は号泣しながら再現しようと延々と粘り続ける日々
315 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:45:04.69 ID:0wXGfsElO
316 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:45:13.54 ID:BxzfIuAZ0
>>282 ミヤネが擁護してる時点でもうアカンって感じですな
317 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:45:15.58 ID:32BDo7xi0
>>310 上手いね
そういう見方もあるかw
そろそろ皆寝たか
じゃ、お休み
小保方よ いいから出てこいって 分からんだろ本人の口からしっかり状況を話してくれないと
320 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:46:34.71 ID:KJSvt0+V0
>>311 チヤホヤされたくて自殺する人もいるくらいだから。
金払ってもチヤホヤされたい女もいるしね。
バレた時にどうなるかわかってたよねってのは結果論だよ。
少なくとも小保方はバレずに博士号までとれたのだから。
321 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:46:37.03 ID:2Q1tY3Ql0
若山は、自分で「ES細胞の方法じゃ、さっぱり(緑色に光る)胎児にならない。」って言っちゃっているので 若山の科学者生命は STAP現象が小保方の言うとおりなくても 胎盤の栄養膜細胞など胚外組織に分化する「全能性」がある、キメラまで作れる、ESやTS、胚やMuse【では無い】細胞が、若山の言うとおりある・・か 学会の専門家集団から m9(^Д^)プギャー されない「騙されたというストーリー」を作れる・・か の、 どちらかにかかっている どっちも、難しいなぁ・・・・・・・ どうすんだろ・・・ 素人をだますなら、何でも良いかも知れないけど、学会の専門家集団を納得させるのは難しいぞ、STAP関連なんだから
韓国人の慰安婦捏造と隠れ在日の小保方の捏造は同じレベル いずれも日本の国庫予算を盗み取る重犯罪行為
323 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:46:49.02 ID:JxveJwC80
>>264 回線を2つ使って自作自演してるだけだろ
324 :
凡才@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:47:11.72 ID:VBKuCIpc0
人とは、なんぞや? 地球史から勉強しような、宇宙の物理を考える前になwww
掲示板のmuminあてレスで >目は赤ですか?白い毛で黒い目のマウスもいますから。アルビノと間違えやすいですよね。 もう、趣味レベルの遺伝子の質問以下の扱いに思えた。 相手の理解度は確認しないと話進まんけどな。
326 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:47:18.33 ID:m0td5cQo0
さっさと記者会見に応じろ マスコミも女だからって匿ってんじゃない
327 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:47:33.77 ID:+DwvIo4z0
プリンセス細胞とはなんだったのか
(: ゚Д゚)小保はもうニュースも新聞も見ない生活してるのかな
329 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:48:09.79 ID:o1nD0N+W0
>>313 野村幸代コロンビア大偽造疑惑と重なってなんの話かとめっちゃ考えたわw
>>327 そっちの名前を採用して欲しかった
もっと笑えたのに
331 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:48:26.43 ID:aqsRuY3h0
>>252 ノバルティスの不正の件で日本の医学研究も信用がなくなっちゃってる
研究なんて他人の金(補助金)をバンバン使って好きなことをしているだけで、
社会に貢献しようとしている人はわずかだからなあ
癌に効く、かも?とか認知症が治る、かも?とか
ほとんど研究費を稼ぐための眉唾だしね
小保方晴子の経歴とSTAP騒動の経緯まとめ【1/4】 三姉妹の末っ子でちゃっかり者(本人談)、女子力全開という小保方は02年、早大理工に AO枠(学力不問、面接/作文で合否)で入学、東京湾の微生物等を研究しラクロス部に所属 06年、院進学後は常田(捏造D論主査)の指導を受け、07年に再生医療に転向 女子医大の研修生になり、岡野(再生医療学会理事長/TWIns所長/政府ブレーン)の指導を受け 給付奨学金(面接)を獲得、08年、大和(STAP共著/捏造D論副査)の元で幹細胞の研究を始めて 学振研究員(書類/面接選考)になり、3年で1,200万円(国費)の給与を受領 ドラマ『SEX and the CITY』で英語を学び、同08年夏にGCOE支援(国費)でハーバード大に留学 悪名高き麻酔科バカンティ(捏造D論副査/STAP共著/博士号なし/大和の恩師)に師事し気に入られ バカンティーズ・エンジェルと自ら名乗り、4ヶ月の留学予定を1年延長して貰い09年冬まで滞在 「全てに成功し皆が憧れる人生を送りなさい」との助言に感銘を受け、何故かケーキ屋でも修行 小保方は『外刺激で多能性幹細胞になる』という、バカンティの長年の持論spore-like cellを 盲信し、以降その仮説に沿った実験に邁進する ※バカンティ本人も上記仮説を13年前に論文発表したが、米国学会で馬鹿にされ却下された デート中も研究の事を考え『細いガラス管に通すと初期化し幹細胞になる』と留学中に発見し 09年8月、STAP論文の原型となる論文をネイチャーに投稿するが、2010年春に却下 2011年3月、大量コピペにデータ画像捏造のD論で世界共通のPh.Dを取得、早大大学院を卒業 Ph.Dを引っ提げハーバードに戻る予定が何故かビザが下りず、半年前に知り合った当時理研の 若山(STAP共著/山梨大教授)に「明日から行っていいか」と頼み、理研CDBの客員研究員となる 2011年11月、酸刺激で初期化し多様性幹細胞『刺激惹起性多能性獲得細胞(STAP)』になる という生物界の常識を覆す大発見をし、以降100回も再現に成功(本人談) マウス実験を担当した若山は「渡された細胞から、最初のキメラマウスが誕生し驚いた」という 他に『毒素や熱刺激でも初期化し幹細胞になる』と発見したが酸が最も効率的(本人談)とし その細胞に王子様のキスで目覚めた『プリンセス細胞』と名付けるが、反対されSTAPとなる
333 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:49:11.16 ID:KJSvt0+V0
>>328 米国のマスメディアには速攻返信メールしてたようだから
ネットに張り付いてるのは間違いないな。
在日かどうかとインサイダーの件も徹底的に調べて欲しいね 似非科学者クソ女が
335 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:49:38.16 ID:5h/bsoWX0
マンコおっぴろげて会見しないと ご冥福をお祈りできないんですけど・・・
336 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:49:52.00 ID:OArMtnrH0
この騒動はどういうエンディングを迎えるのかなあ
どうせおまえら半年もしたら忘れるんだろ?
詐欺師の言うことにいちいち真実があると期待する馬鹿がまだいるのが怖いわ
小保方はこれだけ釈明しなければならない ネイチャーに提出した論文には万能細胞の根拠となる画像などが別の論文から流用されていた(所長認めた) 小保方はSTAP細胞の再現ができたらしい(新聞は報じるが、第3者の研究者は再現できず) 若山教授に検証を依頼のため渡された万能細胞はES細胞とのうわさ 小保方の博士論文は数十ページに渡りコピーした形跡あり 理研は特定国立研究開発法人に指定され、報酬が年収数千万円に(こんな機関が特定国立研究開発法人になっていいのか)
340 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:50:00.18 ID:Z1gJ+f1ai
早稲田って すごぉーい (´・ω・)
∧ ∧ |1/ |1/ / ̄ ̄ ̄`ヽ、 /`〜ヽ / ,, ヽ \ / ヽ / 丿 \ | ム※※※※ヽ | (●) (●) | ∠ニ______> / | さすがのムーミンも \L/ (・ヽ /・) V / ^ | /(リ ⌒ ●● ⌒) { /| | ホラフキンには | 0| __ ノ! ヽ、. /丿ノ | | \ ヽ_ノ /ノ ``ー――‐''" | 呆れ果てているようです ノ /三三ニ\ヽ ./ . | | ( ( / | | `ヒ) (⌒―| | ゛―^⌒) / | ヽ \ . ̄ |  ̄ ̄| ̄ .| |
342 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:50:08.54 ID:+DwvIo4z0
オレンジジュースに浸すだけで万能細胞作れます(失笑
343 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:50:14.90 ID:1X33QFiU0
こうやって少しずつリークしていくことで 急激な責任追求を逃れようとしてるんだな 警察がリークモードに入ると迷宮入りするのと同じ
345 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:50:47.10 ID:VBKuCIpc0
脱げ! ちゃうちゃう、割烹着だけや 怖い子やな><
小保方晴子の経歴とSTAP騒動の経緯まとめ【2/4】 2012年4月、若山が山梨大に移り、同月、再度ネイチャーにSTAP論文を投稿するが不掲載 「生物細胞学の歴史を愚弄」と酷評され泣き明かした(本人談) 筆頭論文なく無実績の小保方は、ネイチャー掲載を目指し(他誌ではなく何故ネイチャーに 固執するのかは謎)、理研の後ろ盾を得るため2012年末、ユニットリーダー公募に自ら応募 捏造資料を元に理研CDB副所長の笹井や丹羽らにプレゼンし、共著者となるよう後押しを頼む STAP追試に成功した共著者は無く、ゴッドハンド小保方のいる時に限り再現されたが 何故か皆それを信じ、理研CDBの上層部も、山中教授の功績で再生医分野に国がこの先10年で 1,100億円を投じる事から『iPSを潰して莫大な補助金を獲得できる』と飛びつく そして来年度から理研が『特定国立研究開発法人』に指定されるべく、STAPの宣伝を決定 幹細胞界の権威の笹井(STAP共著)まで「僕はケビンコスナー、小保方さんのボディガード」 と妄言を吐き、後に小保方は「諦めかけたが、先生達との出会いが幸運だった」と語る 2013年3月、ユニットリーダー(教授と同等ポスト)に異例の抜擢 絶大なる後ろ盾を得た小保方は、再度STAP論文に取り組み『酸性溶液で細胞が初期化し STAPが出来るのは間違いない』と謎の確信をもち、その主張の辻褄が合わない箇所は改竄や 剽窃し、根幹部分まで捏造D論の画像流用し、倫理観皆無な懲戒レベルの論文に仕上げる 同3月、ネイチャーに再々投稿するが不備を指摘され、笹井が構成を手伝い、何度も書き直す 同年4月、STAPの国際特許を出願する(ハーバード大/女子医大/理研の連名) 同年10月、ラボの壁を塗り替え花柄ソファー設置、12月にSTAP論文の掲載許諾 1月29日、ネイチャー発表と同時に会見し、理研やSTAP共著者はiPSに対するSTAPの優位性、 ノーベル賞級の偉業をメデイアで宣伝しまり、翌日、文科大臣が公式会見でSTAP支援を表明 小保方の割烹着姿を撮らせ、他所属スタッフを使って女性のみのラボをでっち上げる また理研HPトップは小保方の写真まみれ、STAPと比較しiPSをdisるイラスト付の特設サイト まで設けた(疑惑調査が始まる2月半ば迄) ※理研とは→1917年発足の名門ラボ、予算の9割(年800億円)を国費で賄う独立行政法人
347 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:50:50.57 ID:VBid3pc00
>>331 製薬会社は新薬を研究開発して、未充足医療ニーズを満たそうとしているよ。
ま、その結果利益が得られるので、金儲けのためと言われればそのとおりだが。
ノバルティスや武田の捏造には、怒っている製薬会社の研究開発部門の人は多い。
348 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:50:57.71 ID:cRoFK56+0
349 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:51:28.00 ID:KrY/C36k0
これガンダムで例えるとどうなんの?
>>333 (: ゚Д゚)マジすか
となると、このニュースも知ってる可能性あるのか
本人も出てきて説明する意向あるみたいだし、もう出てきて洗いざらいしゃべれば楽になるのに
>>331 それならそれで民間からカネ援助してもらって研究しとけって話だな
352 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:52:03.81 ID:BxzfIuAZ0
>>335 見たいか?
俺は正直見たくないw
会見はさせなきゃならんがな
変な事件だと思う でも遅かれ早かれ、いずれは誰かが研究して発明発見するだろうと思う 中には始めから金目当ての研究者が居てもおかしくない 金目当てで結婚する人が普通に居るくらいだからね
354 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:52:22.37 ID:o1nD0N+W0
ガンダムじゃなくてルパン3世とかドラゴンボールで例えてくれw
355 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:52:36.00 ID:EFnn4Hw60
論文撤回したとたん「朝鮮人が手柄を横取り」してどうのと 必死で書き込んでた擁護厨w
356 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:52:44.89 ID:JxveJwC80
>>264 3レスとも一行目を意味なく改行してる
同一人物の自作自演
357 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:52:47.97 ID:+DwvIo4z0
小保方はギロチン刑で、笹井と大和は銃殺刑な
小保方晴子の経歴とSTAP騒動の経緯まとめ【3/4】 そして既に世界中の何百の研究所で再現され、今年ヒトへの臨床開始するiPSに対し 理研は8年前のデータを元に以下を主張(3月18日に撤回)し、メディアもそれを垂れ流す ・iPSの再現率は0.1%と低く、遺伝子注入や作製工程が複雑、作製に3週間かかる ・STAPは再現率30%超でT細胞を酸に浸すのみ初期化し、超簡単に2日で大量作製できる ・iPSは癌化リスクが高く、胎盤に分化しない多能性止まりの幹細胞である ・STAPはリスク皆無、胎盤にも筋肉にも全ての生体組織に分化する全能型の幹細胞である この事態が続き2月12日、山中教授が「事実と異なる報道で多大な影響がある」と声明を出す しかしSTAP論文発表から僅か数日で、幹細胞の専門家から論文の矛盾や疑義が噴出 世界の研究機関の全てが追試再現できず、TVに出まくっていた女子医大の岡野大和はじめ 関係者がこぞって雲隠れし、2月上旬から若山のみメディア対応を続ける 早大理工での小保方の講演会は中止、理研や早大は2月12日より内部調査開始 小保方は14日に出席予定の科学会議、安倍総理の面会をドタキャンする 同日、若山教授に電話し「論文画像に誤りがある、こんな事で研究まで疑われて悔しい」 と泣きながら語り、若山は呆れるが取材陣には「論文は単純ミス」と擁護 ネイチャーも調査開始し公式HPで「生データ提出を求めたが小保方と連絡がつかない」 と不信感を募らせ、STAP論文をオープンアクセスにし、ネットでも疑惑が広がる 2月27日、若山は懐疑派ノフラー博士と会談し「当時ES細胞の所有は無く、STAPだったはず」 「再現に1年待って」「山梨大に移った2012年4月以降、何度も追試したが成功無し」等と語る 翌28日に14年度予算が通り、調査開始3週間も沈黙の理研が『特定国立研究開発法人』内定 3月5日、ようやく作製手順書(小保方/笹井/丹羽の連名)を公表 そのプロトコルではSTAPのTCR再構成が無く、万能細胞たる最大の論拠『初期化』が消滅 幹細胞どころか多様性すら立証できず、またSTAP(とされる)キメラマウスのDNA配列が ES細胞とほぼ同一と判明、STAP=ES細胞の疑惑にSTAPの存在が根底から揺らぐ
359 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:53:02.26 ID:ZUnYVmGG0
これだけやらかしてまだ匿ってもらえるって、 どんなお姫様よ? 佐村河内も去年の河本だったかも、 問題の根幹はまったく正されてないだろうが、 一応本人出てきたけど・・・ 組織として真っ黒だから隠匿してるのかね? むしろこの女にしゃべらせると余計やばいとかで・・・
360 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:53:13.50 ID:5h/bsoWX0
マンコおっぴろげて会見しないと ご冥福をお祈りできないんですけど・・・
361 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:53:29.67 ID:0wXGfsElO
>>349 パーフェクト・ジオングが完成したと高らかに宣言して、中身は旧ザクでした。
363 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:53:47.34 ID:G9DbxkvM0
小保方・・・在日に多い名前だな
怒りの在日認定止めろよ
365 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:54:48.57 ID:7pdwr1/VO
理研は在日の組織。 日本人と在日を一緒にしないでほしい。
366 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:54:49.19 ID:2Q1tY3Ql0
若山は、自分で「ES細胞の方法じゃ、さっぱり(緑色に光る)胎児にならない。」って言っちゃっているので 若山の科学者生命は STAP現象が小保方の言うとおりなくても 胎盤の栄養膜細胞など胚外組織に分化する「全能性」がある、キメラまで作れる、ESやTS、胚やMuse【では無い】細胞が、若山の言うとおりある・・か 学会の専門家集団から m9(^Д^)プギャー されない「騙されたというストーリー」を作れる・・か の、 どちらかにかかっている どっちも、難しいなぁ・・・・・・・ どうすんだろ・・・ 素人をだますなら何でも良いかも知れないけど、学会の専門家集団を納得させるのは難しいぞ STAP関連だし、若山は生殖工学の世界的トップクラスだから、素人みたいな理由で騙されたことに出来ない
予定通り理研がトカゲの尻尾切りに踏み出したな。 臭いまくってるぜw
368 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:55:04.59 ID:/jlH1L3m0
>>363 はあ?群馬あたりに普通に多い苗字だけど
369 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:55:07.43 ID:yjUaFJS10
小保方晴子の経歴とSTAP騒動の経緯まとめ【4/4】
バカンティの助手で小保方の実質指導者の小島(STAP共著)の論文も捏造満載と発覚
そしてハーバード大医学部が本格調査に乗り出すと発表
そんな中、理研CDBと産経が「小保方本人が2月にSTAP再現に初成功」と報道
しかし3月9日、研究の根幹部分にも画像捏造が発覚し、竹市ら理研CDB幹部2人は
小保方に連絡がつかない事から、論文を撤回するよう若山を諭す
小保方から返答が無く、若山は覚悟を決めて山梨大に進退伺し翌10日、論文撤回を
メディアで呼びかける→
http://www.youtube.com/watch?v=yGySyIOZiv8 また小保方から渡された試料が、STAPかES細胞か公的機関に鑑定依頼すると併せて発表
世界の報道機関が一斉報道し、やっと日本のTVメディアも疑惑を報道
理研は特定法人に正式決定後、経過報告の予定だったが12日、政府が決定を先送り
14日、理研理事長の野依らが会見(小保方は精神耗弱で欠席)
川合理事は「論文の重大な過誤2点に研究不正や悪意はなく、残りは調査中」等と擁護
CDB竹市は「第三者に再現実験を依頼する、体を成さない論文は撤回すべき」と断罪し
自身や笹井の責任を認め進退に言及するが、継続調査中としSTAPへの疑義は晴れず
小保方/笹井/丹羽の連名で騒動への謝罪文をHPに掲載
理研はHPからSTAP研究を削除、配布したiPSネガキャン資料を撤回
ネイチャーは「結論たる証拠が無ければ取り消す」と発表
小保方は米紙に「出回ったD論は下書き」と謎の主張をし、D論とSTAP論文の撤回を示唆
バカンティはSTAP論文の撤回は反対、D論は査読していないと言い出す
17日付で、若山がSTAP(らしき)細胞を第三者の鑑定機関へ送付完了
20日、バカンティ/小島の所属病院HPにて、著者名が不記載の「STAP作製手順書」を発表
その手順書は、既出の論文等の手法と異なり、プロトコルに詳細データも無く
万能性の検証もされず、幹細胞に至る記述も無い僅か4Pの杜撰な内容であった
25日、小保方から渡されたSTAPの解析結果、ES細胞と同一DNAだったとNHKが報道←今ココ
おぼちゃんサイコパスの特徴に完全一致
http://ja.wikipedia.org/wiki/精神病質 罪悪感も後悔の念もなく、社会の規範を犯し、人の期待を裏切り、自分勝手に欲しいものを取り、好きなように振る舞う。
良心の異常な欠如
慢性的に平然と嘘をつく
行動に対する責任が全く取れない
罪悪感が全く無い
エミール・クレペリンによるとサイコパスのひとつに「空想虚言者」という類型がある。
【想像力が異常に旺盛で、空想を現実よりも優先する】
一見才能があり博学で、地理・歴史・技術・医学など、何くれとなく通じていて話題が豊富であるが、よく調べるとその知識は他人の話からの寄せ集めである。
【人の心を操り、人気を集め、注目を浴びることに長けている】
自己中心の空想に陶酔して、他人の批判を許さない。
自ら嘘をついて、いつのまにかその嘘を自分でも信じ込んでしまうのである。
マーサ・スタウト著書[4]によれば、アメリカでは25人に1人(約4%)とされる。
ただし、東アジアの国々では反社会性人格障害者の割合は極めて低くおよそ0.1%前後としている。
また、ロバート・D・ヘアの著書[5]では
金融関係者(Stock Promoter)、政治家、警察関係者、中古車営業、傭兵(mercenary)、弁護士などに多いと推測しているほか、
連続殺人犯、レイプ犯、泥棒、詐欺師、暴力亭主、
ホワイトカラー犯罪者、株の悪徳ブローカー、幼児虐待者、非行少年グループ、
資格を剥奪された弁護士や医師、(←おぼちゃんコレ?)
麻薬王、プロギャンブラー、犯罪組織構成員、テロリスト、カルト教祖、金のためならなんでもやる人たちにも多いとされる[6]。
372 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:55:49.03 ID:VBKuCIpc0
地方国立の修論、こんなん絶対、あかんで なぁ
373 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:56:00.09 ID:+DwvIo4z0
ジョジョに例えてくれ
>>354 (: ゚Д゚)バイク王で峰不二子がオペレーターやってると思ったら、実は銭形のとっつぁんだった
亀仙人のじっちゃんがぱふぱふしてもらった相手がブルマだと思ったら、実はウーロンだった
>>320 その通りと思うよ。
成功体験があるから、ためらわずにやってしまった。
D論の段階で止めることができなかったのだろうか。
376 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:56:24.46 ID:Z1gJ+f1ai
( ^ω^)......
377 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:56:29.85 ID:KJSvt0+V0
>>365 そんなこと言っても意味がないよ。
小保方は日本国籍だし、海外でも日本人の失態として報道されてんだから。
日本人なら尚の事厳しく処罰しないと自浄作用のない国だと思われる
STAP細胞自体存在しなかったか… 「よかった…病気の子供はいなかったんだ」とは全く真逆の気持ちだわ。
379 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:57:36.63 ID:2yXCY0SP0
詐欺確定。 しかも、マスコミ関係者がグル。 さらに韓国が…
381 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:57:58.65 ID:0wXGfsElO
382 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:58:22.73 ID:RJ4cFLzT0
女特権を使って逃げ切る気かな
383 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:58:29.95 ID:o1nD0N+W0
>>378 いやいや無駄な若返りとかいらんからほっとしたw
>>350 それをさせないために理研が総がかりで自宅軟禁にしている。
3度の飯まで運んで拘束状態らしい。
385 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:59:11.88 ID:ZlGIfM7r0
清原の薬のほうに目がいったw
386 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:59:12.32 ID:1ZjojgTzO
ボボカタ貼る子は直ちに自白せよ!
387 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:59:14.83 ID:aqsRuY3h0
>>347 私はノバルティスや武田は氷山の一角だと思っているよ
製薬会社は基本的に営業がひどいから
(まあ医療業界全体がひどいからだけど)
他でもありうると思う
勿論、新薬が日々開発されて、以前とは比べものにならないくらい
治療はしやすくなったと思うよ
治せる病気はまだまだ一握りにも満たないけどね
388 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 02:59:18.36 ID:TZzXD/VN0
小保方だけじゃなく笹井も引っ張り出さないとな
そういえばあんなにたくさんいたような擁護厨も全くいなくなって そのぬけがらのゴミID:2Q1tY3Ql0が同じコピペを繰り返すだけになっちゃったな
>>383 家族に特定疾患の難病を抱えてる人間がいるとそんなこと言ってられんがな。
______ \ r'´ / ̄ ̄ ̄\ ̄ ̄` 、::. ___ l} 、:: \ヘ,_ /ノ / ̄ ̄ ̄\ _/::.__| .|___________ |l \:: | |./ノ / / ヽ.|、:.. |[], _ .|:[ニ]::::: |l'-,、イ\: | || / | __ /| | |__ |.|::.. ヘ ̄ ̄,/:::(__):: |l ´ヽ,ノ: | || | LL/ |__LハL |.|、:::  ̄ ̄:::::::::::::::: |l | :| | |\L/ (・ヽ /・) V .l::::: |l.,\\| :| | |/(リ ⌒ ●●⌒ )ll:::: そうだ |l | :| | || 0| __ ノ |l:::: これは夢なんだ |l__,,| :| | || \ ヽ_ノ /ノ |l:::: 私は今、夢を見ているんだ |l ̄`~~| :| | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、|l:::: 目が覚めたとき、 |l | :| | ,' :::::... ..::ll:::: 私はまだ世界的発見を成し遂げたリケジョ |l | :| | | ''"´ |l:::: 起きたらスッポンに餌をあげて、 |l \\[]:| | | |l:::: 割烹着を着て、指輪を見せびらかして女子力をアピール |l ィ'´~ヽ | | ``' |l:::: 世界中の人々の称賛とマスコミのフラッシュを浴びて |l-''´ヽ,/:: | | ''"´ |l:::: 山中教授のiPS細胞をバカにして遊ぶんだ・・・ |l /:: | | |l:::: 悪いのは佐村河内ニダ
395 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:00:40.60 ID:KNygMAoa0
おばあちゃんからもらった割烹着とやらと、幸運を呼ぶすっぽんとやらはどうなったんだ? 二つの幸運アイテムのおかげでSTAP見つけたんだろ?
>>380 やっぱアメリカだよな
捏造の師匠のバカンティにでも匿ってもらうのかな
過失ではなく故意か これもう犯罪じゃねえのw
398 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:01:01.94 ID:KJSvt0+V0
>>391 数日前から一斉に来て一斉にいなくなるねって言われてたよ。本当だね。
小保方が2ちゃんに書き込んでる可能性!というマスコミの報道がなされた夜は静かだったけどなw
399 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:01:31.17 ID:VBKuCIpc0
早稲田やと、あたりまえやってw トコロテントンキン私学www 自分で考えて院に進学しような、大学 信用て、大学で教えてもらうこととちゃうよ
400 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:02:02.06 ID:o1nD0N+W0
>>393 まあね、そっちはiPSや細胞シートのほうに期待したほうが近道そう。
いつまで続くねん 洗いざらい白状して早く終わりにしてくれw
402 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:02:05.49 ID:2yXCY0SP0
>>349 連邦の新型モビルスーツが完成したと発表される
性能は凄いが誰も扱えない→コックピットに手順書を用意した
アムロ(外部研究者)が手順書を読んで動かそうとする→動かない
ガンダムは結局動かずジオンの攻撃によりコロニー(理研)が落ちる
>>336 理研バイオ研究やめざるを得ないと思う。
理研神戸は別組織になるんじゃないかな。
オボはミスった。でも、STAPはあると思いたい。というツイート見るが、 それって、小保方を擁護しているというより、 自らが一度信じたものを否定したくない風の人はいるよね。
小保方本人じゃねーの この期に及んで若山センセ叩いてんのw
407 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:02:39.69 ID:OgytfmU60
全くの犯罪です
408 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:02:52.10 ID:JIU+E5NB0
みんな忘れちゃいけないのは、 今、莫大な税金で偽造実験の再現性を取っている人たちがいて、 再現実験のためにまたマウスが無駄に殺されてるってことだよ。 それでも自白しない小保方さんは生命科学者として同情の余地なし。
409 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:03:28.19 ID:WUhGLmeL0
謝罪ヌードはよ
>>384 (: ゚Д゚)陰謀論が出ても仕方ない対応だな、理研は・・・
今、月刊ニュートンのサイト見てきたが、殊勝なことに「理研一般公開のお知らせ」と理研のPRニュース出してたよw
まさかあんな虫も殺さない顔した若い娘が まさかあんな経歴の人間が まさかあんないいとこの娘が まさかまさかまさか・・・・で騙されたおやじども哀れ・・
412 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:03:49.18 ID:BxzfIuAZ0
取り敢えずこのバカちんは日本の真面目にやってる科学者さんに謝れ 閻魔様に舌抜かれちまえ!
共同研究者まで騙していたのかよ 理研はさっさとクビにして今まで支給していた研究費を返還させろ
414 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:04:11.88 ID:KJSvt0+V0
>>406 リアルで周りが引くほど若山を罵倒しただけでは足りないんだろうなー、小保方
415 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:04:36.64 ID:NZkRclpo0
仮に本当でも、臨床で使われるまでに、今、生命にかかわる難病の人が、 存命するかという。 残酷な気はするが、変に期待させる賛美煽り型の報道を前に見て、 それも残酷に思ったわ。
417 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:04:55.38 ID:o1nD0N+W0
>>411 あんまり実験はしてないかもしれんが、マウスぐらいは何匹も殺しただろうw
>>400 まあ、こういった話は自身も周囲も健康に悩まされていない人間にとっては
単なる”スキャンダル”なんだろうが、現実には切実で期待を持つような人間もいるんだよなあ。
いったいどれだけの人間が希望を抱いて、そして失望したのか。
そういう意味でも捏造以上に罪が重いんだよねえ。
420 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:05:34.05 ID:rBCdC+5s0
この迷惑女はどんだけ税金の無駄遣いさせるんだよ。 さっさと本当の事言えや。
小保方を擁護してる奴がまだいるけど、世紀の捏造がバレて 精神を病むようなタマじゃないだろw 世界中の科学者から注目される研究論文でこんな不正をやる時点で 頭おかしいのは間違いないけどな あと他の共著者はともかく、笹井や丹羽は医師であり幹細胞分野で 世界的に有名な第一人者で実績も地位もある 即バレする捏造をすれば科学者として全て失うし懲戒解雇だし 理研CDBも立ち行かなくなるし、知っていて捏造したとは思えない IPS山中に嫉妬し、小保方STAPに踊らされ信じ込んで共著者に加わったせいで 調査結果が出れば解雇やむなしという状況なだけじゃね
422 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:06:00.64 ID:0wXGfsElO
パククネ大統領に似て 韓流美人の小保方さん 早稲田時代だかの 小保方さんの写真が パククネにそっくりだな
423 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:06:06.25 ID:VBKuCIpc0
出来んことは出来んで、ええんよ 背伸び、あかんよ 理論は、素晴らしいんやで
424 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:06:26.10 ID:0gBLmQKXI
この問題を見過ごして莫大な税金をまた理研に与えるなら 自民党はさらに信用を失うな。 消費税増税で国民は国の税金の使い方に敏感になってるから。
理研としてはもう小保方を措置入院させてしまった方が、 30歳の狂女に踊らされて組織の態を失くしたズルベタお手前集団の腐敗っぷりを晒されなくても済むんじゃないか?
426 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:07:08.76 ID:2yXCY0SP0
理研が今すぐ!すべきこと ・すべての研究停止 ・これまでの論文精査 ・小保方、笹井、大和の警察への告発 ・予算の返上 ・所属する研究者・職員の国籍公表(名前はいらんから、人数を明らかにせよ!) ・マスコミに渡した金、マスコミから入って来た職員の数の公表
>>417 (: ゚Д゚)サイトのインフォメーション欄にある3月26日のところですw
>>349 単体で大気圏突入できます→実は無理でした
429 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:08:02.56 ID:XizhznxE0
メイクばっちりアクセばっちりの完全装備…めちゃめちゃ違和感あったわ
430 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:08:14.61 ID:o1nD0N+W0
>>419 ほんとにね、夢の若返りとか子宮を失った女性のためにとか
切実な人には夢をみさせて軽々しいもんだとおもってみてたけど
こんなことになるとね、病気の人を馬鹿にしているのかとおもっちゃうよね。
>>349 ザクとは違うのだよザクとは
→ザクでした
433 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:08:40.51 ID:NZkRclpo0
Q:コピペで適当に作られた小保方晴子の博士論文審査は誰が?
A:
主査 早稲田大学教授 常田聡
副査 早稲田大学教授 武岡真司
副査 東京女子医科大教授 大和雅之 ←「心労による脳梗塞で都内入院中」by現代 ←NEW!
副査 ハーバード大教授 チャールズ・バカンティ ←「査読なんかしてないよ」byネイチャー←NEW!
Q:STAP細胞の国際特許は誰が?
A:
国際発明データベース:多能性細胞の作製方法
US2013037996 GENERATING PLURIPOTENT CELLS DE NOVO
http://patentscope.wipo.int/search/en/WO2013163296 発明者:
VACANTI CHARLES A[US]チャールズ・バカンティ(米ハーバード大教授)
VACANTI MARTIN P[US]マーチン・バカンティ(米ハーバード大医師)、
KOJIMA KOJI[US]小島宏司(米ハーバード大准教授)、
OBOKATA HARUKO[JP]小保方晴子(理研・ユニットリーダー)、
WAKAYAMA TERUHIKO[JP]若山照彦(元・理研チームリーダ、現・山梨大学教授)、
SASAI YOSHIKI[JP]笹井芳樹(理研・副センター長)、
YAMATO MASAYUKI[JP]大和雅之(東京女子医大教授)
Q:今、STAP論文撤回に反対してる人は誰?
A:
ハーバード大教授(ブリガム・アンド・ウィメンズ病院(笑)麻酔科部長) チャールズ・バカンティ教授
ハーバード大准教授(ブリガム・アンド・ウィメンズ病院(笑)所属) 小島宏司
小保方は朝日新聞に入社すれば優秀な記者になれそうだ。
これは王手と受け取っていいの?
436 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:08:51.00 ID:jHT5SIc00
この詐欺師を、早く追い詰めて自我させろ!
437 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:09:23.56 ID:V0DDWd2A0
さっそく小保方が在日認定されててわロタ おまえら節操ないなw
438 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:09:33.37 ID:ZYdRMGqt0
>>1 STAPも作れず、本物かどうかも見分け出来ない馬鹿な男が
どうして共同発表したの?
しかも風向きが変わった途端に(ry糞!
439 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:09:53.08 ID:1X33QFiU0
440 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:09:56.06 ID:VBKuCIpc0
早稲田のドク論と同じ手法、学会で通用せんよ もしかして、偏差値バカ? 世間は、広いんやで
理研、筑波、和光、播磨は、この春一般公開するけど、神戸はしないんだねwwwwwww
>>432 (: ゚Д゚)4つに分けられてたはずが、実は一つも分けられてなかった
443 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:10:41.63 ID:m0td5cQo0
記者会見を挑まないあたりオボコの卑怯さが伺える ちゃんと説明しろや
>>389 >25日、小保方から渡されたSTAPの解析結果、ES細胞と同一DNAだったとNHKが報道←今ココ
思いっきり間違ってるんですけど。
・おぼから渡された細胞の遺伝子を調べたらは129ではなくB6等の別の系統のマウスの遺伝子と同じだった。
・それらの系統(129含む)はES細胞を作るのによく使われる。
NHKのニュースで言っているのはこれだけだよ
twitterでよく見る、小保方さんは女性だから男社会から潰されたとか言うと同時に 若い女性の小保方さんがいじめられてて可哀想とか言う ダブルスタンダードは何なんだろう
446 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:11:04.24 ID:NZkRclpo0
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ (・ヽ /・) V /(リ ⌒ ? ?⌒ ) | 0| __ ノ | \ ヽ_ノ /ノ < 責任能力なし!オール無罪! ノ /\__ノ | (( / | V Y V| V )ノ | |___| | | | |
447 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:11:35.89 ID:o1nD0N+W0
小保方さんは天才マジシャンだと思うの.マジで
>>366 後者だとしたら若山みたいな科学者がなぜこんな危ない橋を渡ったのか
450 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:12:48.48 ID:KJSvt0+V0
>>389 読めば読むほどふざけたクズだね。
学者としてだけでなく人間としても軽蔑に値する
451 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:13:02.18 ID:2yXCY0SP0
>>443 ここまで来て理研が彼女を出さないのはね、
彼女がすべてを洗いざらい白状するのを恐れてるんだと思うよ。
そもそもあんな若手研究者がユニットリーダーという時点で胡散臭い。
理研の組織的詐欺だった可能性が有る。
下手したら、もう殺されてるかも。
452 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:13:07.69 ID:BxzfIuAZ0
>>445 三十路の女掴まえて若いとかどんだけ年齢層高いねんw
453 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:13:12.25 ID:0wXGfsElO
早稲田コピペ大学の 小保方ゆとりさん パククネにそっくりで韓流美人
454 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:13:13.27 ID:MFmdRZQb0
広島大学の難波先生のブログ読んだ おもしろかった
>>444 さて何故NHKはこれをトップニュースで報じたんでしょうw
457 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:13:30.11 ID:MA47M6P20
オバカタはさっさと出て来て説明しろよ
458 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:13:55.00 ID:03OukVvj0
で、このオマンコの野望は誰の差し金かね?w
オボは女で心神耗弱でおとがめなし 共同執筆者は輝かしい研究者生命絶たれて地獄行き
460 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:14:00.39 ID:maHU5qFG0
捏造の犯人はこの女だな。
生殖機能を行使しない場面では、男でも女でもないとも見えるわけで。
462 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:14:15.30 ID:3OI06tJW0
>>433 え、え、最低五人で構成すんじゃなかったの?
これじゃ主査と副査だけじゃん
463 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:14:19.40 ID:t8oWZ8vP0
嘘を嘘で固め 自分の嘘を真実と 完全に信じこんでしまった 根底から腐りきった人間性の社会生活不適合者 世界四大天性の嘘つき人間 1位 三浦和義 2位 林真須美 3位 朴槿恵 4位 小保方晴子 是非1位を目指し 人を数人殺してほしいものである。
464 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:14:19.79 ID:+6O69k9d0
20代の時にこういう嘘はスパンと怒られるとか痛い目に遭っておけばこんな大事にはならなかったんだろう。 普通は社会に出て経験するけどそういう人が周りに居なかったんだろうな。
465 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:14:28.18 ID:VBKuCIpc0
トンキン有名私学は、こんな論文で工学博士号? うそやろw ありえん
466 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:14:42.30 ID:JIU+E5NB0
>>435 王手というか、既に投了済
ただ全てが空想の話でも、本人たちが自白しない限りは
誰かが(理研)実験を追試しないといけない。
一応論文として、科学界には短期間でも認められた話なので。
だから、これからも新しい結果が出るたびに捏造のカラクリが明らかになっくだけ。
467 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:15:04.48 ID:aQqPmEEW0
スッポンはどうなったんだろう…ちゃんと餌もらってるかな それだけが気がかり
468 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:15:08.99 ID:Z1gJ+f1ai
(´^ω^)....
469 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:15:14.73 ID:ZUnYVmGG0
>>411 最初から目が泳いでいて変だったけど?
おじ様の目はそんなに節穴なんだろうか?
佐村と同じでマスゴミの絶賛報道に騙される可能性はあり。
470 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:15:28.16 ID:NZkRclpo0
まだキチガイID:0Csdcuie0=ID:2Q1tY3Ql0いるのかw オボ本人か?ご苦労なこったw
>>467 (: ゚Д゚)もう食べちゃったんじゃないか?
あらあら…やってしまった…ってこと?
473 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:16:10.52 ID:V0DDWd2A0
>>452 研究者の世界では30歳は生まれたばかりと言っていいレベルだぞ
474 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:16:16.36 ID:BxzfIuAZ0
>>467 あれなら小保方BBAのツヤツヤお肌の為に…
コラーゲンたっぷりってさ
475 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:16:20.76 ID:5h/bsoWX0
ご冥福をお祈りしてやるから その前にマンコおっぴろげて会見しろや!
チョンと一緒だー 特許とノーベル賞はアメリカどえーす
結論は、ES細胞とのすり替えだろうとは思うけど、 今回の新事実(129系統のマウスで作製を依頼したのに、受け取った細胞はB6系統だった) だけからES細胞の可能性に結びつけるのは強引すぎ B6系統はES細胞の作製によく使われる→B6系統だからES細胞だ ↑ これは論理の飛躍が大きすぎ 129系統だって、ES細胞の作製によく使われるし 今回の新事実は、若山が自分で遺伝子解析をやっていなかったということと 小保方らに若山に対する正直さがなかった、ということを物語っているだけ
478 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:16:59.54 ID:fiwIIqTN0
これも小保方さんがケアレスミスしただけという形で擁護が入るのだろうか さすがに研究の根幹の部分でミスありすぎだろうに・・・
>>464 20代でも遅いと思いますよ。
もっと、幼児の頃、嘘や誤魔化しは良くないよ段階から怪しいわ。
そういったのを、避けた方が、要領よく社会を渡るタイプになるが、
それが、破綻した時、惨めだし。
経歴がしっかりしたおっさんが電車で痴漢するのと変わらん。
480 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:17:08.28 ID:SPD0AVc+0
NHKの科学班は、最初から小保方と理研の嘘をすべて見抜いている 会見でNHKの記者だけが小保方の研究が捏造であることを論理的に指摘し それまで科学が〜と人を食ったような対応をしていた理研の連中は目が泳ぎ 口ごもり、うつむくしかなかった
482 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:17:21.84 ID:o1nD0N+W0
>>469 それでいったら笹井さんが一番普通の態度だったw
小保方は目が逝っちゃってたし、若山はなんか座っててもそわそわしてたw
さすがに「で、STAP細胞は本当はあるの?」とか問う奴は消えたなww
484 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:17:25.55 ID:WMVe90Xy0
>>433 特許って個人が利益占有するん?
所属組織?
485 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:17:25.66 ID:aqsRuY3h0
こ の バ カ 女 ! ! !
486 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:17:29.74 ID:dzBNUmDq0
>>371 日本では精神障害として扱われる的な記述があるけど
小保方がサイコパス認定されたら責任能力無しで無罪放免じゃなかろうね
487 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:17:43.60 ID:3OI06tJW0
>>452 45のオヤジが若手の会にいるところでし
分野に限らず
もう駄目だな、こいつ
489 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:18:03.40 ID:rolR+qEW0
うーん、そろそろ擁護のしようがないか・・・
490 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:18:19.03 ID:MFmdRZQb0
491 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:18:26.65 ID:BxzfIuAZ0
>>473 発表して一般巻き込んでんだからBBAはBBAだよ
492 :
名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:19:10.80 ID:XZCiFypB0
>>444 > ・おぼから渡された細胞の遺伝子を調べたらは129ではなくB6等の別の系統のマウスの遺伝子と同じだった。
> ・それらの系統(129含む)はES細胞を作るのによく使われる。
> NHKのニュースで言っているのはこれだけだよ
横だけど
B6系を129だと言って渡したところに何か問題があるの?
B6系はES細胞にしか使わないのなら分かるけど
小保方を信じたい信じようと唱える、もはやSTAPは信仰対象で 科学とは言えないカルト信者が多かったけど、それでも随分減ったねw oct4発現の論文データの色を加工して変えてたから自家蛍光かと思ってたけど 最初からES細胞使ってたのか それならTCR再構成が無いのも納得だわ
>>486 遠隔操作の片山も昔捕まった時、人格障害認定されてたけど
普通に実刑くらってたよ
>>490 そういう結末に、さらに一歩近づいた、とは思うけどね
497 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:19:59.10 ID:LeEgxMSB0
>>366 前者ならそれはそれで日本の国的には結果オーライってことにはならんの?
ざっくり儲かってみたいなことでw
とりあえずなんかわからんけどエライ細胞があったってことならすごいことじゃん?
498 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:20:26.87 ID:aehj0E6Z0
これって 国益を損なう世紀の詐欺なんじゃないか
499 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:20:27.35 ID:MFmdRZQb0
>>487 452じゃないがなるほど
40代は若いと
とりあえずこの問題はおわってるな
生物板ではずっと前からそう言われてたし、
専門家も2月の早い段階で断言してる人たちも板くらいだし
>>486 サイコパスって無罪放免になる病だっけ?
501 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:20:30.26 ID:m6u/h5sb0
>>411 >まさかあんな虫も殺さない顔した若い娘が
30歳で公式の場にあんなちゃらい少女ファッションで
茶髪で髪盛り上げてでかい指輪して厚化粧の女だぞ?
そうとうしたたかだろwなんで見抜けないかな
ほんもののおぼこい優しい女はそんなに自分を飾りこめないよw
502 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:20:32.25 ID:V0DDWd2A0
>>491 30がババアて…
お前いくつのガキだよ…
503 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:20:50.46 ID:eQuprfNe0
早稲田、違った、カス田大学と 理研、違った、利権の 謝罪会見まだぁー?
504 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:21:21.35 ID:96Jw3HyL0
夜中でも伸びが凄いねw 世界科学史上ワーストワンの大事件だもんねw ホントにサルの国www
505 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:21:21.65 ID:BxzfIuAZ0
>>500 ならね
パーソナリティー障害だけど基地害無罪の39は使えない
>>477 何をオボからもらったか知らないけど若山は結果キメラ作れたんでしょ
それはどう説明するの
カツカレー(129) 2つオーダー取って 天津飯(B6) 賄い飯(F1)渡した感じに見えてきた。
508 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:22:24.02 ID:NZkRclpo0
オボさん見てるかな? お願いAV出て(*´人`*)ゆるす
509 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:22:24.32 ID:q0e2TRd30
小保方容疑者を詐欺罪で逮捕しろよ!! イライラするよ!!
>>498 科学史に残る問題ではある
今後科学倫理の講義では小保方の事が教材になるだろうよ
「コピペが悪いことだとは知らなかった」あたりからオボ逆切れモードだろ。 早稲田・理研・文科省の早大閥が結託した血税数100億ウマウマ詐欺だったが、 メインに据えたリケジョが予想外のモンスターだったため、いろんな組織が壊滅の危機なんだろう。 早稲田・理研・文科・広告マスゴミあたりが共倒れ崩壊してくれれば、新しい時代がくる予感がする。
>>493 129でSTAP作ってくれって頼んだのに
別の系統の細胞渡すのはどう考えてもおかしい。
豚ロース肉を渡したらヒレカツになって帰ってきたようなもん。
513 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:23:09.19 ID:WMVe90Xy0
>>493 だって渡した材料が129マウスなのに関係ない所から別の細胞を
こんなん出ましたとか言って戻したんだろ?
514 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:23:39.91 ID:0wXGfsElO
パククネに似た 韓流美人の小保方さんは 通名である可能性
>>458 笹井だね
でも笹井を間接的にコントロールしていた組織がある
どこかの熱血記者早く勘付いて裏とってほしい
516 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:23:41.87 ID:2yXCY0SP0
517 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:23:42.68 ID:MFmdRZQb0
>>496 >>499 みるといい
生物板でもあるかないかの議論はすでに前に終了してるから
国内外の学者がツイッターやブログでもはやい人は2月の前半でスタップはないであろう、
もしくはないと語っていた
見事に見抜いていたな
会見の前までの1、2週間にわたり、
理研の内部の人間がブログで匿名で、
スタップはな存在しないということを自分なりにデータで論じていたりもしたし
同じような事は他のブログやサイトでも論じられてた
518 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:24:00.17 ID:BxzfIuAZ0
>>502 35のおっさんw
30はBBAだよ…残念ながら
まぁ容姿とかの関係もあるから33でも若いクリミアの人とか居るけどな
小保方はBBA側の人だわ
これ、理研はどこに着地させるつもりなんだろう 「落としどころ」なんて、もうないぞ?
理研のイメージが悪くなった、研究所と言うより劇団に見えてきた
521 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:24:28.27 ID:dX8GB1q20
全く先入観を無くしてから最初の記者会見の映像みたけど、 オボちゃんが笹井にマイク渡す時の態度、 ありゃ愛人並みの馴れ馴れしさだぞ。少なくとも上司への態度じゃないね。 そしてGif化もされてる、キョドったオボちゃん、良く見てみな。 最後、笹井に「何言ってんの?!」とあきれた目線を送った後、 自分が抜かれているのに気付き、2度まばたきをしてキョトンと誤摩化している。
522 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:24:32.69 ID:m6u/h5sb0
>>511 WSJに「D論は下書き」発言で完全に発狂モード。
523 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:24:35.03 ID:krYUpDbo0
>>506 そこにはES細胞を使ったと思うけどね
今回の記事では、B6系統はES細胞の作製によく使われる=B6系統だったからES細胞だ、
という風に結びつけてしまっているのが、飛躍が大きすぎると言っているだけ
ちなみに、個人的にはES細胞とTS細胞のクラスターだろうと思ってる
まさかと思うが、実験用マウスに系統があるのを知らなかったとか?ないよね ちょと前までは「テクニシャンとしては有能説」をとっていたが これはちょっとわからなくなってきたな・・・・・・
526 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:25:10.85 ID:JIU+E5NB0
>>480 もう理研の人だって事務方含めてみんな駄目だって思ってるっしょ。
当事者の先生たちももう諦めてるだろーね。
でなきゃ野依さんとかセンター長出てこねーし。
それでも自白しないって、結構度胸ある女性だと思う。
>>519 おぼこの尻尾きりだろ。一人だけの責任にして他はみんな騙されましたで
押し切るだろうな。
529 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:26:40.48 ID:VBKuCIpc0
30歳でも、天才は、おる 60歳の組織の凡才より、ええ
530 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:26:52.93 ID:q0e2TRd30
おぼかたーアウトー ってかはよ逮捕たのむわ!! いまだに雲隠れして沈黙続けてるのがイライラする・・・ どんな顔して出てくるかはやく見たい
532 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:27:05.56 ID:SPD0AVc+0
理研はとにかく年月をかけて国民に忘れさせる方針 やり方が完全に官僚や地方公務員のそれ もはや研究機関じゃなくて、税金をどれだけ食うかばかりを考える日本の公務員そのものだったんだろう
533 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:27:08.97 ID:krYUpDbo0
>>524 分かるよ
いや
>>40 はコピペかもしれないけど
ESやTSで若山の結果が導き出せるものなのかね
534 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:27:16.79 ID:fiwIIqTN0
小保方さんが若山さんに渡されたのとは異なるマウスを渡されたマウスだと勘違いしてSTAP細胞を作ったとか擁護するのかねえ? 渡したものとは違う系統のマウスを使ってて、結果の画像も流用で、それでも論文の結果を信じることができる人ってすばらしいね
535 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:27:34.66 ID:2Q1tY3Ql0
>>524 そうすると、若山は自分で
「ES細胞の方法じゃ、さっぱり(緑色に光る)胎児にならない。」
って言っちゃっているので
つじつまが合わないよ
>>516 状況証拠を積み重ねていけば、ということで言えば、個人的には、こう考えてる↓
STAP細胞というのは、細胞塊としてやりとりされてるわけね
細胞塊だから、その中にいろんな分化能を持つ細胞が混ざっている可能性もあるわけで
シングルセルとして全能性を持っていることを証明するためには、
幹細胞(自己複製能力を持つ)化して、それがどんな分化能を持つかを示す必要があった
STAP細胞の場合には、ACTH+LIFで制御すると「STAP幹細胞(胚になる)」になる
Fgf4+LIFで制御すると「Fgf4誘導性幹細胞(胎盤になる)」になる
と論文で説明されている
pds.exblog.jp/pds/1/201402/07/74/d0194774_10533914.jpg
ところが、これは「STAP細胞」を「ES細胞」と入れ替えても、同じことが説明できる
www.cdb.riken.jp/jp/04_news/articles/13/131107_sox2.html
だから、例えば、若山がSTAP現象を起こさせるところから実験を行って、上記の方法で
シングルセルとしての能力を確かめようとしたときに、誰かがES細胞とすり替えれば、
同じことが起こる(若山は、小保方が立ち会っていたときにしかこの実験に成功してない)
また、そもそもが細胞塊(クラスターという)だから、
それが例えば、ES細胞(胚になる)とTS細胞(胎盤になる)の混ぜ物であっても、分からない
上記のリンクにある通り、ES細胞とTS細胞の違いはわずかなので、
両方が混在している細胞塊をつくるのに、それほど高度な技術はいらないと思う
で、若山は細胞塊をメスで20〜30個に分解して、胚盤胞にインジェクションしている
つまり、シングルセルにはバラさず、小細胞塊のまま注入している
だからES細胞もTS細胞も機能した、と考えれば、全体を矛盾なく説明できる
537 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:27:51.65 ID:00WmLYze0
>>482 「これは作ったような話で出来ることではありません」
自分から作ったお話です て言っちゃってたじゃんw
つーかオボ基地信者は、
>>389 の長い長文コピペを読んで食いつく箇所が
「まだSTAPがES細胞だったと断定されてない」って所なのw
極めて重大な疑惑だから報道されてるのに
しかしオボの経歴や実績や論文みても、何一つ信頼できそうな箇所はないのに
最初のマスコミの煽動で信じ込んだ自分を否定したくないのか何なのか
何の根拠もなくこんな人物を信じる人が怖いね
>>26 高校時代は狙っってるのが校内一のモテ男とかだよ
理研時代は有名な先生以外には目もくれなかったそうな
540 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:29:05.23 ID:MFmdRZQb0
>>528 そりゃ無理やで
責任者に成ってるんだからな
論文もプロトコルという手順書でも
無理だわ
責任というのはそういう大きな意味をもつことは馬鹿でも理解出来る
世界も見ている
ちなみにアメリカの研究者は、
博士論文のコピペを誰も気付かずにあきれ果てている記事が出てる
理研の人も読んでいたんじゃないだろうかねえ?気がつかないって
541 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:29:12.82 ID:aehj0E6Z0
詐欺が巨大すぎて1か月かかってやっと一般人が洗脳が解けつつあるのか オウムの時もこんな感じだったかな 上から目線で擁護してたコメンテーターはどうするのですか?
542 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:29:49.03 ID:2Q1tY3Ql0
>>536 そうすると、若山は自分で
「ES細胞の方法じゃ、さっぱり(緑色に光る)胎児にならない。」
って言っちゃっているので
つじつまが合わないっつーの
>>528 会見に小保方出してたら小保方に騙された説で一般向けには押しきれたかもしれんが
ここまで闇がふかいと週刊誌がほっとかない
>>506 キメラって全身が緑に光るマウス作成の話か?
それはもらった細胞が万能性を有するかどうか確認する実験であって、
そんなのES細胞だったら当然可能な話で、
それに対して何の目新しさもない
545 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:29:58.36 ID:Mv/qjNNsO
自信満々のあの顔がなんかムカついたのは本能だったんだな
546 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:30:05.19 ID:5q/VpQg50
またお前らの勝利か。 ネットの集合知ってやっぱすごいな
547 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:30:07.66 ID:VBKuCIpc0
このこの理論が真実なら、凄いこと 世界のどこかで、再現して欲しい
548 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:30:09.72 ID:emyrHHzO0
突き詰めていけば官僚が裏で手を引いていると思うのだが、 その辺は不思議とどこの記者も追及しないよな どこか徹底して調べてはくれないだろうか
549 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:30:14.02 ID:B5IYXbkp0
あと1レス読んだら寝ようと思いながら徹夜してしまった夜も・・・ 飲明かした夜もありました そんな時は必ず誰かがwww
550 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:30:14.28 ID:dzBNUmDq0
551 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:30:18.40 ID:JxveJwC80
論文撤回マダー?(・∀・)っ/凵⌒☆チンチン
553 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:30:20.94 ID:WMVe90Xy0
牛一頭渡して牛丼の具をオーダーして、 戻ってきた具でどんぶり作ったらすげ〜美味しかったけど、 よく見たら牛丼じゃなくてカツ丼と親子丼だったイメージ? 渡した牛使ってないだろ?それブタとニワトリやん?みたいな?
554 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:30:34.59 ID:TdeAFs1u0
>>418 それ。
こいつの実験ごっこの為に、無駄にマウスが虐殺されてしまった。
社会的罰とは別に裁かれるだろう。
555 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:30:36.18 ID:q0e2TRd30
こいつ都合のいい時だけばっちりメイクしてドヤ顔で記者会見に出てきたくせに、 都合が悪くなると雲隠れして逃げ回ってるのがめっちゃイライラするわー・・・ 罪状はなんでもいいからとにかくはやく逮捕して国民の前に引きずり出してほしいわ
556 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:30:59.33 ID:XQ4D8Vev0
なんか錬金術の書籍でも読んでる気分だわ
>>533 ちょうどそれにレスしようと思って
>>536 を書いてたところ
擁護派と思われたかも知れないけど、そうじゃないからね
今回の新事実は、
・小保方は若山に平気で嘘をついている
・若山は、自分で遺伝子解析を行っていない
この2点が明らかになっただけ
記事では「B6系統だからES細胞だ」と結びつけちゃってるでしょ
それは飛躍が大きすぎる、と指摘しただけ
558 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:31:13.84 ID:ZUnYVmGG0
559 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:31:45.44 ID:NZkRclpo0
> ID:2Q1tY3Ql0 おまえもういいから ちょっと寝ろw
560 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:32:40.52 ID:krYUpDbo0
561 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:32:44.12 ID:jLzBvx72O
ここまで情報が出てきておいて、いまだに被害者ぶって逃走し続けるとか マジでいいかげんにせーよ。世間をナメきってるだろこの雌豚
562 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:32:44.31 ID:0wXGfsElO
なんかあきてきたw お前ら早稲田コピペ大学時代だかの写真が パククネに似た韓流美人の小保方さんが 在日韓国人かどうか検索しとけよ 小保方さんは韓流アイドル級の韓流美人だからな
ES細胞もTS細胞もoct4発現するので光る胎児になりますよ あと自家蛍光でも光るし小保方論文みたいに赤フィルターかければ 自家蛍光がoct4発現みたいになるねw ES細胞もTS細胞もT細胞も、子マウスの脾臓にだけ存在する未分化細胞も 全部ごちゃ混ぜにして実験してんじゃね
564 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:33:01.71 ID:SPD0AVc+0
>>548 この前文部科学省の幹部が電車のホームに落下して死んだ
565 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:33:06.34 ID:MFmdRZQb0
>>536 どうでもいいいが、STAPはないという考えなんだね
書かれている事をよんだが、君もないだろうというかんじなのはわかった
すでに、3月5日だったかな、
TCR再構成が見られないという手順書で結論は出ていたわけで。
あれでスタップ幹細胞はできていないことがひとまずわかっただろうし、
スタップ細胞すら実在するのか怪しい状況に成ったわけだしな
しかし、自分の書いた論文に、ケチつけられても沈黙って、 プライドないよね。 白旗なら、あっさり認めた方が、科学者らしいだろ… D論などの問題もあるから科学者でないのかもしれないけれど。
567 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:33:16.31 ID:ZJw5XeCW0
>>51 合理的に考えるなら、一時的な関連株の高騰と売りぬけして、ほとぼりさめた頃に海外で左団扇かな。
魂も売りまくりだろうけどな。
568 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:33:39.89 ID:5q/VpQg50
割烹着とか変な色の研究室とかで異常を察知した鬼女様の嗅覚さすがやで
569 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:34:03.01 ID:BxzfIuAZ0
>>561 しかも税金で引きこもって有給?
おまけにsp付きで三度の飯付き(宅配)
570 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:34:29.33 ID:bJzcRUUb0
おぼちゃんの目をよく見るとメンヘラの目をしてる 結果を出せず追い詰められてやったのか
571 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:35:15.97 ID:2Q1tY3Ql0
>>563 だから
ESや、ESとTSのコンタミじゃ
若山は自分で
「ES細胞の方法じゃ、さっぱり(緑色に光る)胎児にならない。」
って言っちゃっているので
つじつまが合わないっつーの
572 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:35:17.35 ID:jHT5SIc00
早くバカ女探し出して血祭りにしろ!
573 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:35:20.77 ID:fiwIIqTN0
よくわからないんだけど、このくらいのミスは生命科学では日常茶飯事なんですか?
胎盤画像は捏造だと思うけど、本当に胎盤が光ってたなら TS細胞を使っただけでしょう 結果、丹羽研究の追試実験をし論文を書いて、世紀の大発見だと 世界中に吹いて回った詐欺事件ということで一件落着
575 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:36:16.88 ID:OMxFca7/0
576 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:36:33.60 ID:MFmdRZQb0
>>567 ないだろうが、株が絡んでたら大問題に発展してしまう
1年後くらいと時間がかかるだろうけど
これは他板で言われていた事だけど
577 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:36:41.33 ID:JIU+E5NB0
捏造知ってても知らなくても論文の共著者には 責任があるので、数年の研究費打ち切り&応募不可状態になります。 なので、一人になすりつけってのはできないよ。 理研のラボとはいっても大部分は競争資金からの研究費なので、 ラボ解体とかには簡単になる。 真面目に働いていたスタッフの人とかにとって大惨事です。
STAPが嘘なら結局こいつは何がしたかったの? ただのメンヘラかまってちゃんだったの?
579 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:36:51.93 ID:Mv/qjNNsO
このお米でご飯炊いたら凄く美味しいのできたよー 「なるほど美味しいねー」 結果タイ米だったけど「このお米美味しいよー」と言われたら美味しい気がしちゃうあれか
580 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:36:55.24 ID:2Q1tY3Ql0
>>574 だから
ESや、ESとTSのコンタミじゃ
若山は自分で
「ES細胞の方法じゃ、さっぱり(緑色に光る)胎児にならない。」
って言っちゃっているので
つじつまが合わないっつーの
581 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:37:55.98 ID:VBKuCIpc0
新しい発見て、天才の理論だけとちゃうよ 偶然から立証される場合もある ハルちゃん、がんがれ 真実なら、病いに苦しむ多くの人類を救える ハルちゃん、がんがれ 方向は、間違って無いよ 再現出来れば、素晴らしいんやで それでも地球は回るよ
582 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:38:17.47 ID:qa7k/HTsO
この迷走ぶりって、笑っていいもんかどうか…
583 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:38:31.45 ID:6w3+SH0M0
もうこれは無理やね
584 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:38:56.26 ID:mElKCeMLO
再現性があったっていう研究室もあるわけで どうなることやら
アイコンがアイドル系で、今度会いましょう。 当日、来たのが、森三中と、マツコデラックスだったらどうするよ?
もう笹井も小保方も今後は森口と同レベル扱いだろう もし笹井がどこかの短大とかの講師にでもなったとしたら 雇ったところは一斉にたたかれるだろうし企業に潜り込んだら 不買運動が起こるレベル
588 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:39:00.39 ID:MFmdRZQb0
>>580 生物板にいくといい そのことも、もうだいぶ前に解決してる問題 教えてもらえるよ 理研関係者のブログや国内の先生のブログでも スタップは無いという結論に達していたりする
589 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:39:02.02 ID:x7FrrU+r0
キメラマウスってなに? キメラってドラクエのやつ? 超かっこいい名前なんだけど。
590 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:39:25.33 ID:BX7IIcBC0
>>578 うん
捏造当たり前のメンヘラ婆にウブな研究者達が皆騙された
591 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:39:25.51 ID:3OI06tJW0
>>570 メンヘラというかサイコパスだな
大学院時代から真実が何もないし
逆切れモードのオボがマスコミの前に出てくると、理研の愛人採用だの、黒い予算獲得だの、 官僚と電通お膳立てのムーミン研究室の虚偽だの、カネと情事で博士号乱発の早稲田の裏話だの、 都合の悪い山のような事例が洗いざらい喋られるんだろ。で、理研・文科省は必死にオボ隠匿。 幕引きは、オボが神戸港のドザエモンになればおさまる?いや、ここまで来たら無理だろう。
>>542 その点はこう考えてる
若山は最初、細胞塊を酵素でシングルセルに分解して、注入する方法を取っていたでしょ?
ところが、ES細胞とTS細胞のクラスターを仕込みたい「犯人」がいるとしたら、この方法は都合が悪いわけ
シングルセルにバラされてしまうと、ES細胞とTS細胞のどっちかになってしまうから
だから、若山がこの方法を取っている間はクズ塊を渡していた
やがて、若山は20〜30個の小細胞塊に分解して、胚盤胞にインジェクションする方法に切り替えた
この方法なら、ES細胞とTS細胞のクラスターを細胞塊のまま注入できる
「犯人」は、このタイミングを待ってすり替えたんだと予測してる
ES細胞のみから作ったクラスターとすり替えた(あるいはES細胞を混入させた)という説に引っかかるのは
「なぜ従来の方法では失敗し続けたのか」という点で、そこからこう↑考えたわけ
594 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:39:32.39 ID:Mv/qjNNsO
>>570 目つきもだけど、口を尖んがらせて喋る奴は大抵嘘つき
スネオとかとんがりとか
茶番なら茶番でもいいさ、金が欲しかったと素直に謝れば良いよ でも研究が本当に出来ないなら受け取ったお金は国に返すべきだよ
596 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:40:12.33 ID:2yXCY0SP0
>>582 数百億の税金がつぎ込まれてるのに、
詐欺師集団を告発すらできない状態だから、深刻だよ。
さらに早稲田大学など、他の大学でも同様のことが行われ、
血税で高級家具を買っている詐欺師が多数いると思われ。
たまたま見つかった氷山の一角。
597 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:40:22.03 ID:lqoVkNPd0
マウス to マウス でメロメロ
598 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:40:25.43 ID:CQMCoIrI0
敵を騙すにはまずは味方から
599 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:40:28.00 ID:ftmoT3NL0
>>580 STAP細胞(とおぼが信じているサンプル)をわたす
→ES細胞の方法じゃ、さっぱり(緑色に光る)胎児にならない。
これを何度か繰り返した後
いずれかのタイミングですり替えた細胞をわたす
→胎児も胎盤も光ったよ!
601 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:40:32.23 ID:TO2NVlOt0
まさか完全な捏造とはな。 お前らが早々に暴いてくれたのが唯一の救いか。 若山さんも情状酌量だろ。 しかし、こんな大嘘どうしてつけるかね。
602 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:40:34.32 ID:oxhOMDYn0
>>580 つじつまが合わない、って、今回の件でつじつまが合ってるもんなんて1つもないんですが?
何にしろ、そこを擁護する意味はない。
そこにどんな科学的意味があるか、それは二の次。
まず、不正をやらかした部分を一掃して決着を付けない限り、
他の部分についても何一つ信用できることはない。
例え若山教授がホントに正しいこと言っていたとしても、
まずはその周り全て何が嘘で何が本当か示さない限り彼の言ってることが本当だ、と言うことも言えないし意味が無い。
603 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:40:52.88 ID:zMTkYxF6O
泣き明かした日も数知れずとか会見で言ってたな 今の小保方が真の泣き明かしてる日々だなw
604 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:40:55.08 ID:8honnrC3O
605 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:41:07.79 ID:SPD0AVc+0
笹井を切れるかどうかで政府と理研の癒着具合がわかる
擁護派が「若山がES細胞では無いと言ってた」というのは2月の話 その後、TCR再構成もない初期化無しのプロトコルを 小保方の名義で公表して、自分も研究に携わったTS細胞を使えば 捏造可能だと若山ハゲも気付いたからこそ論文撤回を呼びかけた そして理研が動かないから、自分が小保方から渡されていたSTAP細胞を 鑑定に出してES細胞かの有無を調べると宣言したんです 絶対的な確信があれば論文修正で留め置き撤回はしませんよ
608 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:41:36.11 ID:KF/OtLYp0
>>541 詐欺が巨大すぎて1か月かかってやっと一般人が洗脳が解けつつあるのか
クソの役にも立たん生物板の学歴厨かなんかかね?
一般人のほとんどは真に受けてないがな。
オボたん級の半狂人だろ、おまえ。
609 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:41:42.05 ID:NZkRclpo0
このスレ見てたら 小保方さんの次の一手が見えてくるな 『責任転嫁』 わけわかんない弁明メールWSJに送るわ そりゃー理研も怖くて表出せないわなw
気味悪いほどオホホポエムのリーク通りの展開になってきたな 当然オボ1人じゃこんな大掛かりなトリック仕掛けるのは不可能だから、下手すりゃCDB自体吹っ飛ぶぞ
612 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:42:05.13 ID:4OfAwEbx0
>>93 このくらいわかりやすくして拡散すべきだな
いまだ擁護してるバカッター民でも理解できるだろ
613 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:42:08.91 ID:n55RNsgN0
詐欺だな
615 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:42:22.43 ID:MFmdRZQb0
>>584 再現性は無い
どこであったのか聞きたいくらいだよ
まあ、再現性があってもこれだけ使えないとなると、
その価値は無いだろうね
時間も金も浪費するだけだから
スタップ幹細胞の再現性は無いし、
其の前段階のスタップ細胞すらないかもしれない、というのは以前いわれてたが
今回ので投了でしょう
>>593 >>600 おおよそは、浪人ともに同じ見解か
ハゲじゃねえ、ヒヨコみたいにふわっとさせたかっただけだ
>>590 なるほどな
最初は論文がコピペでもSTAPが本当なら、些細なことじゃんと文系だまっとけよ!
とか思ってたんだがもう終わりくさいな・・・
618 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:43:05.62 ID:VBKuCIpc0
21世紀で魔女裁判、ありえん? ありえます>< 人の世は50年100年1000年5000年で、変わらん なんも変わらんのが、人の世
619 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:43:06.95 ID:aehj0E6Z0
「小保方さんを挙げて落とす」でマスコミ批判をしてた上から目線の芸能人はお元気ですか? まさか 国内外を巻き込んだ世紀の詐欺事件の梯子外すなとか? 小保方さんを温かく見守れとでも言うのでしょうか?
620 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:43:16.82 ID:/H89zYbl0
いやさー ふつーに考えてみろよ 例えば、 別府の七ツ石温泉(pH5.7 37℃)の弱酸性温泉に25分漬かってたら 皮膚細胞のゲノムが初期化されて万能細胞になってたりするか????wwww / ヽ,, <ニニニ> /ノ / ̄ ̄ ̄\ / r'"`ー、 ヽ / \ /ノ / / ヽ そんな前例 l ,i _,,_ヾ_ゝ // \ | / | __ /| | |__ | / r"[:::::::]、[::::::],i,| / | -、,- iヾ| | LL/ |__LハL | 人類誕生以来 ただの1例もねーよ / ,,r'"、__,。)、_| |. ( i-[ -・- ][-・- ]-i\L/ (・ヽ /・) V |i `|.l : ヒーーーラ: l | ヽi´l __。 。>_ )/(リ ⌒ ●● ⌒) ノ人ヘ : \., - 、/: l |_ ゝ lーー--ー--/ i | 0| __ ノ あははははははははっ ノ、ノ ルヽ、 ヽ==l :,,ノ 人,, ノ ヽ \,,‐-‐、/ ノ | \ ヽ_ノ / ノ ,,_.nノ ゝ、ノ_゙'''''''',_| ーく../ \ `ーー' / ノヽ |l!\__ノ リ!| _ . / l,,l,,厂 l\∧l l∧l ヽ  ̄>ー< ̄イ((ミ ゝ{_ /::彡 l'",,,、 ヽ /,∪ l, V l l ヽ_/ | /r)(@)/ \三彡∪ l |.゙|、 ゝ | l | / l | | i ヾイミ 只彡´((彡', l,,,l,,l,l | | |. l | l |i ( o .,ノ | ゲノムが初期化されて万能細胞になるんだぜw 実在するなら 温泉に漬かってたら 皮膚から 歯 や 骨 や 肝臓 が 生えてきても可笑しくない話だよw )プ
621 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:43:37.80 ID:8rUbjuLGO
世界中が納得するのに必要なのはSTAP細胞とES細胞のDNAを調べることではなく、小保方のDNAがどこの国の由来なのか調べることではないのか。 みんな、「なーるほど。」と、納得するのでは?
ここから逆転したらドラマチックだなー
623 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:44:25.17 ID:89FfzcM20
和歌山さんは本当にちゃんとした研究者なの? この人がデータを作った可能性はないの? 基本的にSTAPが正しいと思ってて このデータさえだせばNatureという状況で意図的にすり替えて・・・とかさ
624 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:44:26.00 ID:1X33QFiU0
ES 細胞使った初歩的過ぎる捏造だったのだが・・・ プロが集まって全員騙されてんじゃねーよw てか全員グルだったか
625 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:44:33.12 ID:BX7IIcBC0
もう早稲田&女研究者は永久に芽が出ることは無いだろうな まともな機関は早稲田卒という時点で弾くようになる
626 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:44:44.58 ID:MFmdRZQb0
>>605 どういうこと?
処分せざるをえんよな
世界から見られてるしな
韓国やドイツでも厳罰に処したというのに、次は日本がどうするかみられてるぞ
国内のまともな研究者も良い迷惑だろうに
反発大きくなるぞ
627 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:44:45.61 ID:fiwIIqTN0
単なるミスじゃないとしたらどういう状況なの? 小保方さんのみが「意図的に」行動するだけで、論文に書かれている結果が得られるものなの?
628 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:45:41.85 ID:ZUnYVmGG0
>>603 痛い子だけど、実験は成功したと信じ込んでいた
ってレベルですらなく・・・
偽物を渡しておいて、「悔しくて泣きました」なんて
一人の浅知恵で出来るもんかな?
629 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:45:44.88 ID:q9q9/Eeq0
だ
630 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:45:51.92 ID:5q/VpQg50
ネイチャーは実際正しかった。 小保方は細胞生物学の歴史を愚弄してた。これ以上ないほどに。
あと若山が言ってたけど、小保方に研究のことで何度メールしても 返信が殆ど無い事にも不信感を持ったそうですよ 論文撤回した日もメールしたけど返信が無かったってさ 小保方は若山を利用するだけ利用して理研に潜り込んで、山梨大に行ったら 用済みで、もっと大物の笹井丹羽に乗り換えたんだけど
632 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:46:07.55 ID:H0YKbCTe0
「ミス」って段階ではないわなあ、明らかに意図を感じるわ この件って小保方氏の「女」って側面を叩いちゃいけないほじくっちゃいけない っていう風潮があるけど、明らかに「女」じゃないとスルー出来ない網目を通り抜けてるよな
633 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:46:08.77 ID:0HaWo8K+0
常人以上に、大胆だったから皆騙されたのだろうか。 普通ここまでするはずがないという気持ちが起こるところを 平気で突破していったのだと思う。 人を騙し、信じ込ませるには、そんなことができる人じゃないと ダメなんだろうな。 理研の中で、小保方さんを利用しようとした人もいるだろうが、 まさか、ここまでの嘘つきだとは思わなかっただろうな。 ただ、大胆なんだが、やり方があまりにも杜撰だったのが笑える。 そのせいで、理研の調査などいらないレベルで嘘がばれちゃったw
634 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:46:21.41 ID:f/apA9iV0
もう死んじゃうしかないかもね(´・ω・`)
635 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:46:33.39 ID:NZkRclpo0
ここから小保方が逆転ホームラン打つことはありえない あるとしたら丹羽のセンター前クリーンヒットぐらい
636 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:46:49.77 ID:89FfzcM20
>>630 今となってはその言葉すら甘いかもね
科学、研究を冒とくしているよ
>>623 和歌山はサンプルも実験ノートもすべて検証してもらってかまわないと明言した
一方おぼは実験ノートすらつけていなかったと報道されている
638 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:46:53.26 ID:XOeZyHSv0
小さじ一杯のお酢が足りなかっただけ。 だって酸でできたんだろSTOP細胞ってやつは
639 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:47:02.19 ID:JH1rvp7U0
ネイチャーは偉大
640 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:47:15.84 ID:BX7IIcBC0
>>624 潤沢な資金を与えられてる研究機関へのねたみから
グルじゃねーのと言ってるのが多いあたりがまさに2ちゃんだけどそれはないでしょ
すぐにバレちまうことがわかり切ってんだから
メンヘラ婆以外こんな大それた捏造は出来ない
今年の漢字は嘘で決まりですか
642 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:47:54.05 ID:CQMCoIrI0
「過去何百年の生物 細胞学の歴史を愚弄していると侮辱されたので、逆に生物細胞学を愚弄してやりました。 すべては私を侮辱したジャッジが悪い。」
>>599 別に家族は関係ねーだろ。
気持ち悪い。
644 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:47:57.54 ID:VBKuCIpc0
中世なら、火あぶり 今のネットと、変わらん 地球史の500年前と、なんも、変わらん それが、人の世 通信技術が発達しても、なぁ〜んも、変わらん
645 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:48:03.45 ID:KJSvt0+V0
>>539 どちらにせよ、男に逃げ回られるレベルの女ってこった
相手にしてくれるのは女に免疫のないおっさんばっかw
646 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:48:05.00 ID:/H89zYbl0
.
> 【科学】STAP細胞の詳細な作製手順を公表すると発表…理化学研究所
>
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393998138/:430 > 430 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/05(水) 16:02:16.49 ID:HkGExpAj0
>
>>418 > > ねつ造疑惑が晴れたとしても、今度はstap細胞の起源はウリ達ニダとほざく奴らが
> > 湧いて出るだけ。
> そりゃ
> オボコが、シャーレの中身をES細胞にすり替えられる環境下で・だ・け・ でしか
> 成功した事がないんだから当然でしょw
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ ぴんぽ〜ん♪
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ハL | 大正解〜^^
\L/ 癶 癶 V
/(リ ⌒ 。。 ⌒ ) ES細胞1年分を贈呈しま〜す。v
| 0| __ ノ!
| \ ヽ_ノ /ノ
ノ /\__ノ 丶
( ( / | V Y V | i |
| ( ) |
647 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:48:10.35 ID:00WmLYze0
ねらーが細胞生物学という学問を知ったことだけが唯一の財産
どんな気持ちであんなウキウキと取材受けてたんだろ… バレないとかマジで思ってたのかな
649 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:48:32.65 ID:MFmdRZQb0
>>618 魔女裁判というか科学的にスタップは無いというかにだろうね
>>627 生物板行くといいよ
いろんな大学の研究者や院生、素人、他の分野の専門家等がいるかんじ
もうずっと前から結論でちゃってたけどね
あそこは。
理研関係者(匿名で)や、
大学の先生がスタップは無いということを書いているブログも紹介してたりするし
もっと早い時期に
650 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:48:38.51 ID:ZJw5XeCW0
651 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:48:58.36 ID:SPD0AVc+0
笹井と小保方、理研のどこまで関わってるか知らんけど 問題は再現性のない発表なんかしてもいずれ必ずバレるということだ もし意図された捏造だとしたら、そこには科学者としての死や研究所閉鎖を承知で捏造するだけの 巨大なメリットがなければならない
652 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:49:02.80 ID:89FfzcM20
>>637 意図的にすり替えたならノートなんて意味ないでしょ
念のためESでもやっていて、それはノートに書かない、なんてこともできる
さすがにマウスの数や試薬の量までは厳密管理じゃないでしょ?
てかなんで周りの奴らは騙されてんの?共同研究者てそんなに希薄な関係なんか??
654 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:49:36.60 ID:BxzfIuAZ0
明日だけは頑張ろう そう思い… この時点でSMAPの曲と同じくらい臭くなってたよな
655 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:49:39.65 ID:9K+/b5O80
おぼの考え方が幼稚で善悪の判断が出来ないのは商社マンの父親譲り
商社ってこんなことしてるゴミだぜ
274 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/22(土) 18:44:52.72 ID:2r4TJZ2D0
セルト社は三菱商事と東京電力の共同出資による会社だ、LNGの流通ルートは
オマーンで三菱商事
↓
セルト社→アメリカ向けへ三菱商事
↓
東電
ここで突っ込むとしたら、じゃぁセルト社は三菱商事からLNGをいくらで買い取ったのか?
という話と
なんで三菱商事がセルト社を通して、また三菱商事に売るのか?
という点
279 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/22(土) 18:48:52.72 ID:XJ41TkIJ0
>>274 セルト社は三菱商事と東電が作ったのかwww
>三菱商事がセルト社を通して、また三菱商事に売る
マネーロンダリングで決まりだろこれ。大問題だ。
301 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/22(土) 19:11:15.47 ID:5ekiFZaJ0
三菱商事が中抜き用にセルト社作って電力会社へ天然ガスを高値で売りつけて
燃料費高騰とか言って料金値上げで一般市民から搾り取ってる構造か?
355 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/22(土) 20:25:51.29 ID:nCGOaNW40
>>301 商社はナマポ不正受給者みたいなもの
だということが証明されたようだな
656 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:50:00.44 ID:Y/owZCHnO
「騙されるほうがマヌケなだけよ。うふふ。」
657 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:50:11.10 ID:2yXCY0SP0
658 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:50:14.38 ID:fwKYr3cu0
もうペテン師と言われてもしょうがないレベル。 今までの給与を返納させて解雇しろ。 国民の税金が使われているのだからそれくらいしないと 腹の虫がおさまらんわ。
659 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:50:25.05 ID:fiwIIqTN0
>>649 STAP細胞がないというのはいいけど、小保方さんの単独行動で他の人は全員騙されただけなのか
それとも小保方さんの単独行動ではこういうことにはならないのかと尋ねたつもりなんだけど?
660 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:50:27.11 ID:2Q1tY3Ql0
>>593 だろうねぇ・・・・
んで、若山は、本来ならば、
今まで1年半使用していた細胞塊←これがたぶん本当の STAP(STAPじゃねーけど)細胞
と
全く違う、細胞塊←ESやTSのコンタミ
が
送られてきたこと
に気が付くはず・・・なんだけど、小保方を全面的に信用してしまっていて、ろくに確認しなかった・・・んだろうねぇ
もしも本当に、胎盤など胚外組織に分化する「全能性」がある、キメラまで作れる幹細胞が、若山の言うとおりには無いならば・・・
結果論だけど、結局、若山も後から他の学者達に
「んないい加減な実験で、胎仔本体だけじゃなく、胎盤の栄養膜細胞まで緑色に光るキメラが出来たって言っていたのかよマヌケ」
って、m9(^Д^)プギャー されるような実験していたんだろうね
なんにしても、若山の生殖工学の第一人者としてのキャリアにも、大きな傷が出来ちゃったねぇ・・・
661 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:50:27.99 ID:5q/VpQg50
>>636 そうだよね…
ちょっとどう表現したらよいか思い浮かばないわ。
一般の人間でも言葉に表せないような心境になるのだから、
きっとネイチャーはもっと物凄い気持ちだったんだろうな。
662 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:50:29.15 ID:VBKuCIpc0
それでも、地球は回る
663 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:50:34.59 ID:BX7IIcBC0
>>653 基本的に性善説の世界だから
オボみたいないつか必ずバレる捏造を平気でやれるモンスターには弱い
664 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:50:35.13 ID:n55RNsgN0
若山教授なんて被害者だろ
665 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:50:38.21 ID:NeQddivQi
666 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:50:46.31 ID:ee1Ns6at0
3月5日発表の丹羽の作った手順書が実は内部告発だったんだよな。 あれで若山が論文取り下げ、細胞を外部機関に調査、お凹に責任を押し付け逃走を図る、 お凹ちゃん発狂、「禿も道連れにしてやる。」 内部分裂したら御仕舞よ、このチームは。 ところで笹井は何処に???
というか小保方が「弱酸性溶液に25分つけるのが一番有効で 効率的にSTAP作製できた」と会見で言ってたけど 他にも、T細胞を細いガラス管を通しても、毒素で細胞膜に穴を空けても 飢餓状態にしても、熱刺激でも切り刻んでもSTAPが出来たと言ってた 今更IPSの何十倍も効率的に再現できるなんて期待はしてないので もう毒でも熱でもいいんでSTAP再現して貰えませんか だれも酸で作ってくれと頼んでませんよ小保方さん
668 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:51:33.91 ID:KJSvt0+V0
小保方は保身の為ならあることないこと言うだろうな。 ウォールストリートジャーナルにほざいた弁明も滅茶苦茶だった 正気の沙汰じゃない。 でも女ってだけでお茶の間の皆さんは小保方の言い分を信用するとおもうよ。 理研が怖いのはそれもあるだろうよ
669 :
M__Mw? ◆5/ElIiVBt.cV @転載禁止 :2014/03/26(水) 03:51:55.47 ID:luDAJyha0
胎盤への分化能があるES細胞って、伝聞情報だけで確認されてないようだなw では、もっと単純に、クラスターの中に、受精卵の8細胞期の割球を潜り込ませてただけじゃね?w これなら、胎盤にも胎児にも分化できるぜ? 知らんけどw さすがに受精卵そのままじゃデカ過ぎて分かるけどさ、分化能が保たれるギリギリの8細胞期なら、 オボマジックで騙せるかもw
>>640 そのへんがわからない
政府は騙そうとするだけならわかるけどSTAPチーム外の利権関係者まで「完全に」騙せていたとは思えない
グル、弱味につけこんだ暗黙の口止め状態だろう
これを政府が放置するなら大問題だよ
>>617 そもそも論文のコピペは本来の捏造とは全く別問題。
画像が他の物の使い回しだった、ということ。
指摘したのは海外の研究者だけど、どうやってみつけたのか?
多分、この論文は相当怪しいものと元々思われてて、普段なら気づかないようなレベルまで調べたからかと。
でも、もし仮に、以前他の実験で作った画像で公表してないものを使っていたりとか、
少しでも画像に修正を入れてたら気付けなかったかもしれない。
おそらく似たようなやり方で、AO入試も、博士号も取得できて、 世の中を甘く見ちゃったのだろう。理研の優秀な人も味方にできたしな。 ただ、Natureに論文出して、ノーベル賞級の大発見だと大々的な記者会見すれば、 世界中の科学者から検証されるのは分かっていただろうに、 そこも、今まで通りに騙せるとでも思っていたのだろうか。
673 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:53:38.03 ID:NeQddivQi
>>633 嘘つき詐欺師タイプの人格障害は、そういうとこをやすやすと突破するからなw
良心てもんが根本的に欠如してるから人を平気で裏切るし、
周囲の好意や暗黙の了解や期待も逆手に取る。
674 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:54:28.34 ID:8aygwZcs0
i三i / ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヾ、 ,,''| / | __ /| | |__ | ヾ、 〃 | | LL/ |__LハL | ヾ、 あんまり叩くと自殺するぞ、いいのか || \L/ ( ・ヽ /・) V || || /(リ ⌒ ●●⌒ ) || ヾ | 0| __ ノ // (⌒) \ ヽ_ノ /ノ ,(⌒) / i `ー=======一'i ヽ l___ノ,、 / | V Y V| V ヽ___i
675 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:54:33.61 ID:mjlC6Q2Q0
こんなことしてばれないと思ってたんだろうか よくテレビにでてこれたよなあ
676 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:54:34.24 ID:BxzfIuAZ0
なんでもええから潔白なら表出てきて何か言え 発表の時の勢いどこいってん
>>648 平気な顔で自信たっぷりにこんな大嘘つけるなんて少し頭おかしいんじゃないかと思う。
小保方さんの精神鑑定もやった方がいいと思う。
678 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:54:59.60 ID:5FBkSAcu0
病気か
679 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:55:12.75 ID:aehj0E6Z0
すっかり騙された自分を反省
680 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:55:27.69 ID:2Q1tY3Ql0
>>593 だろうねぇ・・・・
んで、若山は、本来ならば、
今まで1年半使用していた細胞塊←これがたぶん本当の STAP(STAPじゃねーけど)細胞
と
全く違う、細胞塊←ESやTSのコンタミ
が
送られてきたこと
に気が付くはず・・・なんだけど、小保方を全面的に信用してしまっていて、ろくに確認しなかった・・・んだろうねぇ
もしも本当に、胎盤など胚外組織に分化する「全能性」がある、キメラまで作れる幹細胞が、若山の言うとおりには無いならば・・・
結果論だけど、結局、若山も後から他の学者達に
「んないい加減な実験で、胎仔本体だけじゃなく、胎盤の栄養膜細胞まで緑色に光るキメラが出来たって言っていたのかよマヌケ」
って、m9(^Д^)プギャー されるような実験していたんだろうね
なんにしても、若山の生殖工学の第一人者としてのキャリアにも、大きな傷が出来ちゃったねぇ・・・
若山、脇が甘かったね
681 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:55:56.63 ID:fiwIIqTN0
これが仮に捏造として、小保方さんの単独犯だったとしたらすごいなあ どれだけ多くの人を騙す力をもっていたんだろう
682 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:55:57.73 ID:96Jw3HyL0
映画化「遊星からの物体〜貼る子〜」
683 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:56:02.90 ID:BX7IIcBC0
オボの異常性を見抜けなかった理研の罪は重いし 厳格に罰せられるべきだけど 捏造を知っててグルになってたとは思えないわ
684 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:56:43.34 ID:BxzfIuAZ0
>>677 精神鑑定しても病気じゃないから
ただ人格に問題があるだけで病気じゃない
685 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:56:50.84 ID:eMGwLFcN0
686 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:56:56.29 ID:VBKuCIpc0
中世の教会のセンセーが、湧いとるのw あんたら、早稲田のコピペ論文と、変わらんよ 巨人が正義とかなんやろwww 中世の教会と、変わらん
生物細胞学の歴史を愚弄してる←合ってた
688 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:57:06.38 ID:NZkRclpo0
小保方さん自身がもう どれが本当の事でどれがウソだったか わかってないんだから 小保方さんに聞く事自体ナンセンスw お前らここまでの流れ見てて 今更小保方さんの話信用できるのか?w
689 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:57:10.55 ID:MFmdRZQb0
690 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:57:11.72 ID:2yXCY0SP0
>>673 原発ゼロを言いつつ、
原発推進の自民党とタッグを組んで
再稼働に邁進する公明党や、
福島に行って放射能で口から出血が止まらなくなった
と言い張る美味しんぼの作者も、
その手のタイプなんかのぉ。
>>673 嘘つき女のダーゲットにされた共同執筆者の先生たち気の毒だね。
自業自得とはいえ、この女にかかわらなきゃ騒動に巻込まれることもなかったろうに。
>>660 まあ、今でこそ若山は、小保方はもちろん理研も信用してないだろうけど、
当初は「若い小保方さんはともかく、理研の先生方がしっかりフォローしているはず」と思っていただろうからね
でも、捏造が疑われ始めた頃、若山はあれだけ自信を持って「信じている」と言っていたのに
この程度の分析も自分でやっていなかったのか……と呆れる思いはするw
>>672 おそらく第3者に追試されるなんて思ってなかったんだと思う。
世の中には出しっぱの論文なんて星の数ほどあるし、学会で発表したって
ほとんどが追試なんてされない。
最初から最後まで嘘
695 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:58:49.53 ID:mEcRVmYV0
うむ
696 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:58:53.89 ID:CQMCoIrI0
「大勢のカメラの前で実験するのに慣れた。今じゃあれがないと物足りない」 「アナウンサーやスポーツキャスターにも興味がある」 「政治や経済も勉強している。いつかは自分が指導者となって日本を潤したい。でも今は再生医療の話題で全国を明るくしたい」 「理研にはライバルと思える人はいない」 「わが早稲田は一生勝ち続けます」 ノーベル賞を取った山中伸弥教授に対して「差は感じなかった」 「将来は政治家になりたいと思っています」(会場がどよめく)
697 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:59:02.20 ID:lDErzNyC0
グルグルグルグルグルコサミン♪ 若山生まれのグルコサミン♪
698 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:59:02.95 ID:NeQddivQi
>>672 こういう奴(人格障害)は自信が肥大化して誇大妄想レベルまで逝ってるから、
過信も激しい。ありえないことを平気でイケると思い込んでる。
自分は才能ある選ばれた人間で、周りは愚民だとか本気で思ってたりする。
罪悪感が無く、あまりにも堂々として自信満々だから周囲のお人好しは騙されやすい。
699 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:59:40.11 ID:VBKuCIpc0
魔女裁判 おまえらは、中世
しかし理研は幹細胞学の第一人者の笹井や丹羽はじめ3千人超も科学者がいて 女子医大の岡野大和の手先もバカンティ小島の手先も山ほどいて 関係者含めたら膨大な数の研究員が血眼になってこの2か月間ずっと STAP再現に取り組んでいる訳でしょ その熱意があればSTAPじゃない新たな幹細胞を誰か見つけるんじゃないかと 若干期待してしまうね まあ実験費と人件費の無駄遣いだから捏造なら早く認めないと迷惑
嘘にまみれた小保方の肉体を、1時間好きに弄べるとしたら、みんななら何円投資できる?
702 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:00:28.79 ID:NZkRclpo0
小保方氏の同級生が明かした「メルヘン妄想&虚言癖」
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/246439/ 「A君にはストーカーのようなことをしてましたね。『私はA君の彼女なの。一緒に帰って、こないだは家にも行った。
A君の部屋は階段を上がった2階にあって…』と具体的に話すので、A君にみんなが問いただしたんです。
そしたら『一緒に下校したこともないし、家に来たこともない』。妄想、虚言の癖があるとみんなわかったから、
仲の良かった女子の友達も離れていった」(前出の同級生)
A君との仲が現実には進展しないとわかると、別のバレー部の同級生B君に“乗り換え”。そこでも同じことの繰り返しに。
↓
文春記事によると
オボちゃん
・和歌山に「センセ、センセ」と甘い声で擦り寄る
・和歌山家庭にヒビ
・natureに論文提出するも却下
・和歌山から些細に乗り換え ←←←←←
・些細「オボちゃんは僕のシンデレラ」
・情実人事でユニットリーダーへ
・natureに論文掲載
・疑惑浮上後、些細「僕はケビン・コスナーになる」
・元同僚への電話で、論文撤回を提案してきた和歌山のことを罵倒
703 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:00:30.59 ID:2yXCY0SP0
>>683 それならなぜ、
検証は第三者に任せると言って丸投げし(しかも検証先を明らかにしていない)、
写真を調べたり、DNA鑑定で一月も有れば十分なのに、
「一年」と言うのかね?
704 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:00:44.32 ID:JxveJwC80
今オボボにしゃべらせたら絶対何かボロ出すはずなのになぁ ゲロりたくない一心でウソばかり言うだろうけど 絶対言ってはいけないこと言っちゃうはず
>>648 だよね・・・
あの会見を出来る神経の持ち主が
嘘がばれそうになって精神衰弱?本当って思うわ
706 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:00:59.70 ID:ee1Ns6at0
>>683 甘いわ、少なくとも若山・笹井は気が付いていたよ。
論文提出前の理研CDB内部(約40チーム有る)の追試申し出を有耶無耶に
して逃げてた時点で理研内部からも疑惑で見られていたわ。
707 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:01:16.20 ID:aehj0E6Z0
政府も官僚も業界もマスコミそして自分もこぞって詐欺にあいました 稀代の詐欺師なの?
>>655 そもそも「商社」という事業形態が諸外国には存在しないと聞いたことがあるな
それを専業にしてる会社は存在しないとかなんとか
709 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:01:56.94 ID:NeQddivQi
710 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:02:01.45 ID:2Q1tY3Ql0
結局、若山も、半年か数年ぐらい、学会で他の学者達に んないい加減な実験で、胎仔本体だけじゃなく、胎盤の栄養膜細胞まで緑色に光るキメラが出来たって言っていたのかよマヌケ あんな小娘にコロッと騙されて、人騒がせにもほどがある って、m9(^Д^)プギャー されちゃうのも、仕方がないかぁ・・・・・
>>704 (捏造の)仕事は随分と杜撰だったし、
きっと、喋らせたら次々とボロが出るだろうね。
712 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:02:39.90 ID:NZkRclpo0
【週刊文春2014.3.27号から引用】。 ▼「先生、お食事行きましょ?」猛アタックで共同研究者の家庭にヒビ ⇒これは若山氏への猛攻アタックのこと。しかし若山氏は愛妻家なので小保方の攻撃を回避していたが、 猛攻アタックで内心は陥落していたとのこと。 小保方は最初のネイチャー論文で掲載されなかった理由に英文の稚拙さがあることを知り 今度は笹井氏に猛攻アタックを仕掛けて見事に陥落させ、今回は笹井氏に書かせることに成功し、ネイチャー掲載に至ったと。 ▼「小保方さんは僕のシンデレラ」ノーベル賞候補・笹井教授の転落 ⇒これは笹井氏の語録。笹井氏は小保方の猛攻アタックに陥落させられて懐柔させられていた模様。 噂は本当だったのだろう。 ▼神戸の湾岸高級ホテルを自宅代わり セレブ生活の資金源 ⇒これは神戸の高級ホテルを住まい代わりに使っていたとのこと。 一体、そのお金はどこから出ていたのか謎であるとか。 小保方はブランド好きで、ヴィヴィアンしか着ないといっていたとか。 ▼共同研究者 若山教授を「聞くに堪えない言葉」で罵倒 ⇒これは、若山氏が論文取り下げを進言したとき、 小保方が激怒して若山氏に対して罵詈雑言の暴言をぶちまけたという証言。 恩師にも関わらず、手の平を返したように罵倒する様は周囲をドン引かせたとか。
713 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:02:48.01 ID:VBKuCIpc0
なぁ、研究者よ 焼き殺せば、ええんか? あんたの生き方、中世やで
714 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:02:56.30 ID:2yXCY0SP0
小保方を隠蔽する理研は もはや体質が東電と一緒。
ここまで来るとアホの俺でもおぼが主犯とは思わない
716 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:03:19.93 ID:MFmdRZQb0
717 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:03:21.67 ID:BxzfIuAZ0
ナイロンザイルみたいな図太い神経してそうな奴が心身衰弱とか笑わせんなよ
718 :
M__Mw? ◆5/ElIiVBt.cV @転載禁止 :2014/03/26(水) 04:03:38.47 ID:luDAJyha0
>>593 まあ、オレもクラスターで実験して成功?したwという点が、最重要ポイントだと思うw
何かを仕込むのには好都合だからなw
画像まで切り貼りのコピペだった、一番最初これに気付いた人がスゴい、それが無ければ今も疑われなかったかも
720 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:04:34.62 ID:f0bmxTb20
まあ若山さんが多少抜けてるのは誰が見てもわかるし なっww
>>677 最初の時点では大嘘ではなかったんじゃないかね。
新しい万能細胞を示唆するデータ、というのなら
あとあと「間違いでした」というのはありうる話だろう。
いろんなプロの専門家が入ってきて新細胞発見! とやっちゃったから
本人も何が事実かわからなくなった、とか。
何にせよ殺到するマスコミに応えてる時点では正常な判断などできないだろうな。
722 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:04:44.64 ID:fiwIIqTN0
しかし、実際は生命科学の分野では小保方さんみたいな人っていっぱいいるのかな?
723 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:04:50.26 ID:R2rsw0KnO
韓国の教授のいってた細胞は存在するかもて話しか
724 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:04:52.25 ID:lDErzNyC0
つまり若山はグルコサミンじゃなければ只野無能と烙印押されるわけだな そりゃ禿げるわ
725 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:04:55.85 ID:g7iVd2xLO
全て嘘 ホラフキイノブタ小保方
726 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:05:01.60 ID:palI3nGP0
なんだ。無知だった。4倍体法って新規性ないのね。 じゃあこんなトンチキ実験の報告なんて全部ポイしていいよ。どんどんやっちゃえ
727 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:05:04.52 ID:ISMFUHzA0
728 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:05:13.79 ID:lasJxdDv0
他人の論文を剽窃した時点で研究者生命はオワタだからな なんとか細胞の発見以前に
KC1 この時点で終わってたんだよな、本来。
730 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:05:52.10 ID:NZkRclpo0
Q:コピペで適当に作られた小保方晴子の博士論文審査は誰が?
A:
主査 早稲田大学教授 常田聡(指導教官/細胞機能工学)
副査 早稲田大学教授 武岡真司(医用生体工学)
副査 東京女子医科大教授 大和雅之(再生医療)←「心労による脳梗塞で都内入院中」by現代 ←NEW!
副査 ハーバード大教授 チャールズ・バカンティ(麻酔科)←「査読なんかしてない」byネイチャー←NEW!
Q:STAP細胞の国際特許は誰が?
A:
国際発明データベース:多能性細胞の作製方法
US2013037996 GENERATING PLURIPOTENT CELLS DE NOVO
http://patentscope.wipo.int/search/en/WO2013163296 発明者:
VACANTI CHARLES A[US]チャールズ・バカンティ(米ハーバード大教授)
VACANTI MARTIN P[US]マーチン・バカンティ(米ハーバード大医師)、
KOJIMA KOJI[US]小島宏司(米ハーバード大准教授)、
OBOKATA HARUKO[JP]小保方晴子(理研・ユニットリーダー)、
WAKAYAMA TERUHIKO[JP]若山照彦(元・理研チームリーダ、現・山梨大学教授)、
SASAI YOSHIKI[JP]笹井芳樹(理研・副センター長)、
YAMATO MASAYUKI[JP]大和雅之(東京女子医大教授)
Q:今、STAP論文撤回に反対してる人は誰?
A:
ハーバード大教授(ブリガム・アンド・ウィメンズ病院(笑)麻酔科部長) チャールズ・バカンティ教授
ハーバード大准教授(ブリガム・アンド・ウィメンズ病院(笑)所属) 小島宏司
>>709 なんだかんだいっても、やっぱり小保方の肉体は抱き心地が良さそうだから。
732 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:06:07.48 ID:BxzfIuAZ0
733 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:06:10.28 ID:CQMCoIrI0
ここでバカンティ教授がSTAP細胞の作成に成功して大逆転
>>699 魔女裁判ってのは無罪の女がかけられたもんだ
オボとはまったく違う
論文提出は3月だし、そこまで5回も差し戻されて書き直して再提出して ネイチャーに掲載されると決定したのは12月ですよ 来年度の予算は2月に通過するし、特定法人に間に合わせるには そこが限界だったんでしょうけど、笹井や丹羽が捏造と知りながら 即バレ覚悟の危ない橋を渡ったとまでは絶対思わない そんな事をしても自分の科学者生命が終わるだけで本末転倒だし プライドも最低限の倫理観も小保方と違ってあるだとうからね
736 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:07:11.73 ID:VBKuCIpc0
あんたらの研究、核実験な、都市でな 自分の研究、まだわからんのか?
>>674 消される心配したほうがいいんじゃないのか
色々知り過ぎているだろ(´・ω・`)
>>718 「細胞塊として注入しないと本来の能力を発揮しない」という設定は、違和感があるよな
740 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:08:51.69 ID:5FBkSAcu0
どうしてすぐばれる嘘をつくのか ばれた後のことは考えてなかったのか
741 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:09:02.49 ID:K0jVZQtW0
>そもそも「商社」という事業形態が諸外国には存在しないと聞いたことがあるな 総合商社だろ? 外国の場合は直接取引だと聞いたが・・
742 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:09:15.86 ID:2Q1tY3Ql0
>>716 そこもあるよね
もしもSTAPが本当ならば、世紀の大発見なんだから
小保方の論文に、ネイチャーより先に目を通していなきゃ変
小保方がネイチャーに論文出すなんて知らなかった
じゃ済まされねーモノなぁこいつら↓
国際発明データベース:多能性細胞の作製方法
US2013037996 GENERATING PLURIPOTENT CELLS DE NOVO
http://patentscope.wipo.int/search/en/WO2013163296 発明者:
VACANTI CHARLES A[US]チャールズ・バカンティ(米ハーバード大教授)
VACANTI MARTIN P[US]マーチン・バカンティ(米ハーバード大医師)、
KOJIMA KOJI[US]小島宏司(米ハーバード大准教授)、
OBOKATA HARUKO[JP]小保方晴子(理研・ユニットリーダー)、
WAKAYAMA TERUHIKO[JP]若山照彦(元・理研チームリーダ、現・山梨大学教授)、
SASAI YOSHIKI[JP]笹井芳樹(理研・副センター長)、
YAMATO MASAYUKI[JP]大和雅之(東京女子医大教授)
743 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:09:23.97 ID:hg0qh4jnO
>>733 それだとオボコが逆転できなくなるじゃん
744 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:09:38.91 ID:palI3nGP0
>>722 いるかも知れない。
というのの1つには生命科学の分野って他の自然科学分野と大きく異なる所があって。
言ったら悪いんだけど「馬鹿でも手が動かせる」という事。他の分野ではありえないと思うんだけどパッパラパーでも液を作ったりまぜたり
何か出来るんだよね。理論的な事や数理的な事を全く知らなくてもできちゃう分野でさ。
大学の生協なんかでおそろしい本がある。生命科学分野向けの本なんだけど、「君にも出せる!有意差」ってな本がある。
別段そこまでルベーグ積分だの統計学だの勉強してない生命科学の人がエクセルで帰無仮説を棄却するためにはどういう事をしたら都合よく
数字のマジックができるか、を指南してるんだわw
所詮、その程度の訓練しかしない人たちだからこの手のパー子さんはいると思うよ。
>>701 マジレスすると2000JPYかな.
細管に入れたり出したり刺激しつつ,
弱酸性でSTAPされるか実験してみたい.
746 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:09:45.49 ID:MFmdRZQb0
747 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:09:45.71 ID:NZkRclpo0
小保方さん、博士論文撤回を早大に申し出
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp0-20140315-1270454.html ◆小保方晴子(おぼかた・はるこ)1983年(昭58)6月29日生まれ、千葉県松戸市出身。
東邦大東邦高から、02年に特別選抜入試1期生として早大理工学部応用化学科に入学。
微生物が専門だったが、同大大学院に進んで研究分野を転向、早大が東京女子医大と共同で立ち上げた
「先端生命医科学センター」で再生医療の研究を行う。理工学研究科応用化学専攻修士課程を修了。
その後、ハーバード大医学部のチャールズ・バカンティ教授の研究室に08年から2年間留学して、万能細胞について学ぶ。
早大理工学研究科生命医科学専攻博士課程修了。11年理化学研究所入り。
・メディアの取材が始まってから、おばあちゃんから受け継いだという割烹着(部下によると実際は伊勢丹で購入)を着るようになった
・ブランド服が大好きで、特にヴィヴィアンウェストウッドは研究室の全PCの壁紙に設定するほど
・研究室では指輪を両手全ての指に着用し、「女子力」という言葉を盛んに使う
・研究室はピンクの壁紙で埋め尽くされている
・ポエマーで研究中もノートに詩を書くことを怠らない
・高校時代は手相占いの天才(自称)
・ムーミンの世界に入りたいというのが口癖で、女友達の似顔絵としてムーミンをよく描いた
・STAP細胞の名前を本当は「王子様にキスされて目覚めるお姫様」になぞらえた 「プリンセス細胞」(P細胞) と名付けようとしていた
・東邦大東邦の同級生によると、彼女は思い込みが激しく、好きな男子と付きあってもいないのに付きあっていると言いふらした 「不思議ちゃん」
「当時は、後に国立医学部に進学したバレー部の秀才にずっと片思いしていました。彼にはその気がなかったようですが、彼女はとても思いが強く、
『もう諦めたほうがいいよ』と忠告する友人たちに『もう私が彼女だもん!』と泣きながら食ってかかり、ハラハラしたほどです」(同級生)
>>722 日本の生物学系論文の7割は再現性がないらしいよ
749 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:10:02.79 ID:ee1Ns6at0
>>735 丹羽は絡んでないと思う、笹井が暴走しただけ、若山は余計な事するな!
じゃないかな。
>>722 どういう意味で言ってるかわからないけど、特に研究機関のような場所では
権威のある人にすり寄ってラクに結果を得ようとする女は一定数いる感じがする。
そういう奴らは手段を選ばないから、ときには不正も辞さないことは多いにあり得る。
751 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:10:32.44 ID:VBKuCIpc0
この子を焼き殺す学会の方が、おかしい
3月上旬の理研の 「STAP細胞の再試験に成功した(キリッ」 「論文の些細なミスでSTAP細胞自体を否定するのはナンセンス(キリッ」 そのうち、旗色が悪くなってくると 「実を言うと、STAP細胞は簡単に作れるものでなく、条件が非常にシビア」 この一連の発表は理研がやってたよね? やっぱり理研とオボは詐欺師グループなんじゃねーの?
最後の拠り所は、専業○婦になるか風○嬢くらいしかないな あれ?どっちも「女」を売るしかない
小保方の方が笹井若山に騙された利用されたとか言い出しそうだな
755 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:12:19.64 ID:CQMCoIrI0
弁護側は、事件は若山教授を中心とした、 弟子たちの暴走によるもので、小保方自身は一切指示をしていない」と無罪を主張した。
>>733 バカンティは自前で再現プロトコル出してて、猿の脊髄損傷?だかを
STAPで治療して効果を上げたって発表してるんですけど
どんだけタイムマシンww
757 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:12:34.92 ID:kdhJH5qBO
>>734 魔女なんていないんだから冤罪率100%だわなw
もしオボが中世に生まれてたら、どのみち魔女扱いで処刑されてたろうけど
ほぼ詰んでしまったが小保方、笹井、丹羽、大和はどうすんだろ バカンティ、小島は日本側のせいにして徹底抗戦と予測
759 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:13:20.02 ID:VBKuCIpc0
この子がやろうとした研究、そんなに悪いことか? なんもわからんと、魔女裁判か・・・
760 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:13:20.13 ID:NZkRclpo0
「かっぽう着のリケジョ」に見る若手研究者の育て方 渡辺敦司
http://sankei.jp.msn.com/life/news/140224/edc14022414540000-n1.htm 小保方さんが2002(平成14)年に早稲田大学理工学部応用化学科(当時)に入学したのは、AO入試の一種である「創成入試」(同)の1期生としてでした。
AO入試は学力不問入試などと批判されることも多いのですが、やり方によっては「とんがった学生」(学部時代の指導教員だった常田聡教授)を選抜できる
入試改革であることの証明でもあるでしょう
博士課程進学と同時に日本学術振興会の特別研究員となったのは、若手研究者を支援する国の政策によるものです。さらに今回の成果に直接つながるハーバード大学への留学は、
国際的に卓越した教育研究拠点を作ろうとする文科省の「グローバルCOEプログラム」(当時)に採択された早大「『実践的化学知』教育研究拠点」の支援によるものでした。
過去に世界的な科学雑誌『ネイチャー』に論文を投稿した際に「細胞生物学の歴史をばかにしている」とまで酷評されるなど「泣き明かした夜も数知れない」(小保方さん)窮地に対して、
そのつど国内外のトップ科学者から支援があったのは「人間力の高さがあったからではないか」と常田教授は評しています。これから研究者を目指すリケジョはもとより男子学生にとっても、
小保方さんの軌跡から学ぶことは多いのではないでしょうか。
761 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:13:39.87 ID:96Jw3HyL0
重要なのは、これは氷山の一角ということ。 利権の中にはまだまだこんな連中がいるんだろう。 全研究員の過去論文を調査する必要があるが、それを言い出さない利権には 調査する資格は最初からない。
762 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:13:42.90 ID:2Q1tY3Ql0
>>746 そりゃあ、どの細胞か・・・なんて書けないよ
なんてったって
>また、STAP現象がリンパ球だけで起きるのではなく、脳、皮膚、骨格筋、肺、肝臓、心筋など他の組織の細胞でも起きることを実験で確認しました。
だもの(^_^;
763 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:13:59.61 ID:palI3nGP0
>>756 脊髄損傷を修復させる魔法はバカンティは2000年にはもうやってたよ。テレビで見た。
764 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:14:03.50 ID:MFmdRZQb0
>>742 その記事では博士論文の審査にかかわった人たちに焦点をあててるけど、
実際は、それだけじゃなく、この研究に関係してる取り組んだ人たちにもいえるとおもうんだよね
君が言ってることは当然だと思う
途中で仮に方向はずれたとしても、元になるテーマの大元はそこだろうからね
理研に採用している段階で、博士論文のなかみは、読んでいるとみられても不思議はないかと。
2ch裁判は疑わしきは袋叩きだからなw
766 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:14:18.67 ID:9HL9/doy0
他人の成果を盗んで、ウソをでっち上げて 日本の科学の信頼をそこなった人 それが小保方の正当な評価だろ。 「もしもSTAP細胞が見つかれば小保方の成果」「小保方たたきは周りの嫉妬」 みたいな馬鹿を言う人がいることにも驚く。 この騒動がどれだけ日本を傷つけたか。。。
767 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:14:59.94 ID:x7FrrU+r0
こないだのたかじんの委員会で、津川雅彦がオボカタをかばってたよ 自分より若い女ならなんでもOK!っていうこういうジジイが日本の女をかんちがいさせるんだよ
768 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:15:41.25 ID:NZkRclpo0
論文撤回を最初に申し立てた、共著者で山梨大学教授の若山照彦氏は、『週刊文春』で、 2月上旬に彼女から「ご迷惑をおかけします」と泣きながら電話があったことを明かしていたが、 本誌の取材に対しては、「その後は一切連絡を取っていないので、いま彼女がどういう状況なのか、 ぼくにもわからないんです…」と語った。 ↓ 若山氏が論文撤回を呼びかけた直後、彼女の態度は豹変した。 「小保方さんは、ある元同僚に電話をかけてきて、若山先生の人格を否定するような 悪口をものすごい勢いで言い始めたというのです。聞くに耐えない罵詈雑言だったそうです。 先生にあれだけ迷惑かけておきながら・・・」 【週刊文春2014.3.27号25ページから引用】
769 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:15:49.77 ID:Yr0aNIdZ0
770 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:16:09.73 ID:ee1Ns6at0
>>760 常田教授は主査としてバカンティ教授の博士論文サイン捏造の追及が待ってますよ。
771 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:16:32.53 ID:KJSvt0+V0
>>749 でも丹羽も共著者として名前はあるしTS細胞といえば丹羽ラボですよ
正直ネイチャーの論文は笹井のネームバリューがあってこそ通ったんだし
小保方はもちろん専門外のバカンティや無名の大和では無理だったのは確か
笹井は誰より上昇志向で権力欲の固まりみたいな人物だから下手に
共著者になって自分の経歴に傷がつくのを何より嫌がる人物だと思う
盲目的になって騙される何か理由があったとしか思えないわ
まあ騙されたん共著者達のキャリアがこれで終わるのも若干勿体ないが仕方ないな
773 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:17:08.56 ID:VBKuCIpc0
この子、焼き殺したら、許さんぞ、研究者 一銭も出さん あんたらの世界で、焼き殺しとけや
774 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:17:16.56 ID:wfT+0fUm0
デニズランドの175センチのマウスの細胞だと思った
775 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:17:27.52 ID:MFmdRZQb0
>>756 いや、そうかもしれない、と自分たちでいってるだけでしょ
STAPなのかもしれないっていってただけ
(医療で使えるのなら、スタップ細胞ではなく、その先にあるスタップ幹細胞ってことだろうけど)
いまはスタップ細胞すら怪しいかんじだったわけで
ちゃんとした論文での発表はしていないでしょ
>津川雅彦がオボカタをかばってたよ ああ、こいつ嫌いだわw 何にも知識ないのに三宅の後釜で大御所ぶってる 横丁の隠居程度なのに
若山が小保方に全部押し付けてトカゲの尻尾切りしたいけど 小保方もおとなしく黙ってすべてかぶるはずもなく 泥沼の戦いとかになるんだろうか
ハゲじゃねえ、生まれたてなだけだ
779 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:17:54.83 ID:9HL9/doy0
>>765 あれだけ人の成果の剽窃しまくりのことが明らかになり
それでも「疑わしき」もなにもないだろう。
>>763 それがSTAPが発表されてからはSTAP細胞で治療したって言い出したんだぜ
バカンティのラボの日本人の何とかいう人がやや躊躇しながら
「STAP細胞により効果をあげて」とか言ってた
Youtubeで見たよ
781 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:18:12.09 ID:NZkRclpo0
山中教授、iPS細胞を年内に配布 STAP「結果再提出を」
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGG1703C_X10C14A3EA2000/ 京都大学の山中伸弥教授は17日、日本経済新聞のインタビューに応じ、
治療を計画する研究機関へiPS細胞を年内に配布する方針を明らかにした。
理化学研究所が発表した新型万能細胞「STAP細胞」の作製に疑義が生じている点については
「患者に不安を与えてしまうことが心配」と述べ、
「もう一度はっきりしたデータを出していただきたい」と求めた。
/ ̄ ̄ ̄\
/ /ヽ__ノ\ ヽ
/ ( )ヽ
| / ヽ !
_ | |_ニ≧ ≦ニ_| |_ はっきりしたデータを出せって
( V | ノ・>八<・ヽ | V ) 言ってんだよ!!
`(  ̄ ̄ |  ̄ ̄ )/
| `ー´ ノ
ヽ ヽ-=-./ /
\ /
)`ー- イ
/ V><V \
i | ヽ / | i
782 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:18:32.36 ID:R2rsw0KnO
日本自体がねつ造ばっかしてんでは
税金泥棒 詐欺だよ とりあえず研究費全額国に返せ
784 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:19:13.27 ID:ISMFUHzA0
小保方晴子はたしかに嘘つきかもしれないが、「抱かせてあげるから許してね」なんて言われたら、やっぱり嬉しいでしょ?
786 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:19:31.45 ID:8aygwZcs0
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ 癶 癶 V /(リ ⌒ 。。⌒ ) | 0| __ ノ サービスするからもう許してね♪ | \ ヽ_ノ /ノ ノ /\__ノ | + .|. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.| トン _(,,)/ Y ヽ (,,)_ .. /. | l o l o l. | \ / | ヽ、__ ,人_ __ ,ノ | \
787 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:19:34.21 ID:VBKuCIpc0
コイツらこそ、なにやっとんねん 恥を知れ 中世の魔女狩り、許さんぞ
788 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:19:44.73 ID:CQMCoIrI0
小保方さんには再チャレンジのチャンスが与えられてもいいと思う。
791 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:20:41.17 ID:K0jVZQtW0
20ページの剽窃、AO入試組、ES細胞を誤認 研究者でも何でもない単なる コスプレ女でしかない
792 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:20:49.41 ID:JZ5aHAls0
流石にこれはクビだろ・・ 単なる勘違いではなく確信犯じゃねぇ〜か・・・
793 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:20:58.48 ID:NZkRclpo0
何故急いだか? 小保方は若山さんの好意で理研に席おいてたが任期切れ前だった このまま何も成果なければ、理研にはいられない立場だった そして同時期、後ろ盾の若山さんは山梨大に行く事が決まっていた (これらはシステム上の問題でもあり小保方だけの問題ではないが・・・) 一方、小保方留学時代の師匠・チャールズ・バカンティは 「ネズミの背中に人の耳」など金集めがうまいマッド・サイエンティスト 何故コピペしたのか? 小保方早大博士論文審査者でSTAP細胞研究メンバー 常田聡 (主査)早稲田大学教授 大和雅之(副査)東京女子医科大学教授 ←「心労による脳梗塞で都内入院中」by現代 ←NEW! チャールズ・バカンティ(副査)、ハーバード大学教授 ←「査読なんかしてないよ」byネイチャー←NEW! ※論文撤回反対派(バカンティ・小島宏司ハーバード大准教授) あとはわかるよな? そう早稲田チェックメイトだ あと出席予定がなかった会見出て頭下げた ノーベル野依とノーベル(予定)竹市を今叩いてるやつはチョン ←これマメな まだ若山さん叩いてるバカは障害者だからスルー ←これマメのマメな
794 :
M__Mw? ◆5/ElIiVBt.cV @転載禁止 :2014/03/26(水) 04:21:50.45 ID:luDAJyha0
>>703 >>706 >>710 若山がオボとグルだとは、思えんのだがなw 普通に考えれば動機がないw
学者というよりクローニングの神業をもつ職人だろw
笹井にも動機がなさげw こんな幼稚な捏造で、ES細胞の第一人者の名声を捨てるか?
まあ、O-S結合が極めて強固で、笹井を狂わせたのかも知れんが、腑に落ちんわw
オボが主犯で、理研がメンツにこだわって大失態の隠蔽をしてるだけじゃね?
795 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:22:00.18 ID:KJSvt0+V0
ID:OnCz+k4oOは小保方だよな 30歳のブスとやることにどんだけの価値があると思ってんだか。
ID:VBKuCIpc0 [29/29] こいつ魔女狩り連呼しててきもいんだけど もしかしてテリー?w
797 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:22:21.63 ID:MA47M6P20
>>758 詰んでるんだから、さっさと感想戦やれよ。って感じだわ
799 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:22:30.39 ID:jnlCwV7+O
>>767 そういうのを「女を甘やかすな!」って怒る人多いけどさ
「所詮は低能な女なんだから仕方ない」って見下してる視点なんだぜ?
800 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:22:30.91 ID:ZlRytJrz0
>>1 てかこのSTAP細胞発見当初の、アメリカのハーバード大学では既にこの細胞を使って脊髄を損傷した猿の治療で成果を出してるとかなんとか言う報道は、一体なんだったの?
実際はそんな臨床実験なんてやってないってことなの?
802 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:22:34.30 ID:2Q1tY3Ql0
>>772 こいつら↓は、本線から外されて、当分の間は冷や飯だろうねぇ・・・・「君、カレー好きだったよね」・・でインドとか
国際発明データベース:多能性細胞の作製方法
US2013037996 GENERATING PLURIPOTENT CELLS DE NOVO
http://patentscope.wipo.int/search/en/WO2013163296 発明者:
VACANTI CHARLES A[US]チャールズ・バカンティ(米ハーバード大教授)
VACANTI MARTIN P[US]マーチン・バカンティ(米ハーバード大医師)、
KOJIMA KOJI[US]小島宏司(米ハーバード大准教授)、
OBOKATA HARUKO[JP]小保方晴子(理研・ユニットリーダー)、
WAKAYAMA TERUHIKO[JP]若山照彦(元・理研チームリーダ、現・山梨大学教授)、
SASAI YOSHIKI[JP]笹井芳樹(理研・副センター長)、
YAMATO MASAYUKI[JP]大和雅之(東京女子医大教授)
803 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:22:39.20 ID:BX7IIcBC0
804 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:22:39.23 ID:MFmdRZQb0
806 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:22:59.50 ID:R2rsw0KnO
てか韓国の場合はねつ造国家扱いするのに、日本についてはないな
807 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:23:10.86 ID:t0tmgV3lO
精神鑑定
808 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:23:52.06 ID:VBKuCIpc0
この子がやろうとしたこと、そんなに悪いことか? この子を潰そうとする公務員こそ、おかしいやろ
809 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:24:00.65 ID:K0jVZQtW0
そもそも博士号を自力では取れなかったという事だから はやく一介のアシスタントに戻れよ それから責任とって辞職しろ 給料は返せよ
810 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:24:03.69 ID:aehj0E6Z0
最後の拠り所は、専業○婦になるか風○嬢くらいしかないな まだある ならずどもの最後の拠り所は愛国者って言われてる
811 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:24:19.23 ID:CQMCoIrI0
責任能力 心神喪失状態においては、刑法上その責任を追及することができないために、刑事裁判で心神喪失が認定されると無罪の判決が下ることになる。
812 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:24:28.22 ID:x9T7dGKJO
>>772 大和の専門は再生医療、組織工学、幹細胞生物学
政府関係の再生医療グループの委員長やってるし
知識はじゅうぶんあるだろ
>>808 やろうともしてなくて
やったという嘘をつきとおそうとしただけです(´・ω・`)
815 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:26:20.09 ID:fiwIIqTN0
捏造って決まったわけではないんだろうけど、流れは単独犯だったのか、複数人が絡んだ捏造だったのかという状況なわけだよね?
816 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:26:40.26 ID:MFmdRZQb0
817 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:27:27.38 ID:kdhJH5qBO
>>808 さっきから本人乙。三十路のBBAが自分の事を「この子」とかキモいわ
薬飲んで早く寝ろ。そして記者会見やれ
818 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:27:47.97 ID:VBKuCIpc0
早稲田に進学したことが、このこの失敗やった火も知れんね 地元の千葉大、なんで拒否出来たんかな??? フツーの家庭やと、千葉大やんな
819 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:28:24.30 ID:NZkRclpo0
小保方氏の同級生が明かした「メルヘン妄想&虚言癖」
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/246439/ 「ひと言で表すと“不思議ちゃん”。友人と話すときも1人でガーッとしゃべって、相手の話は聞かず、
会話が自己完結して最後に満足そうに『ウフフ』と笑う。そんなお花畑にいるようなメルヘンな人でした」
STAP細胞論文の記者会見に華々しく登場したときも、高校の同級生の間では賛辞と同時に批判の声も上がっていた。
「バレー部の件を知っている人からは『でも、うそつきだったよね』という声が最初の会見のときから出てました。
その後、論文の盗用、コピペなどの話が出て『やっぱりね』となりました」(別の同級生)
>>804 小島って人が脊髄の損傷したサルに
「STAP細胞を移植して移植いてないものと比較して効果を上げていることを確認した」
って
>>805 の動画で言ってるよ
821 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:28:57.97 ID:MFmdRZQb0
>>805 >>816 にかいたよ
生物板にいってくるといい
バカンティがこれまでどういうかんじできたかわかる
誰も信用していない感じだから
論文かいていないでしょ
こないだの手順書でも著者名をかいていないと指摘されてるし、
どの細胞を扱うのかも書いていないと出てるし
追求された時の責任感がないんじゃないかな?
>>788 やり直しはいくらでもできるだろうが
捏造が広まっちゃった以上、研究者としては無理。
もともと研究する気なんかなくて研究者ごっこがしたかっただけだろ。
823 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:29:19.69 ID:ZJw5XeCW0
>>815 個人的には、バカンティと小保方の間はグルなのかどうかスゴく気になるわ。
824 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:29:37.40 ID:palI3nGP0
>>780 いや、だからw
その当時から出来る彼の手品、か或いはそれも嘘かの2つのどちらかで。
しかも彼の話、stap細胞が発表されて以降だけれど、「他の方法でやったんだけど、途中で出来てる細胞はstapと同じだと思う。っていうかstapじゃね?
だからstapで治したんだよ!」的なものすごい曖昧なものだった。おそらく確認なんてしてないでしょ。
2000年の研究の様子では記憶があっていれば、NGFを脊髄に掛けていた。彼にとってそれはspre-like cell(今回で言うSTAP細胞ね)が存在して、
神経が生えてきた事になっちゃうんだけど、普通の自然科学の文脈で言えばそりゃ臓器由来の幹細胞でしょ、って話でさ。
胞子状の何にでもなれる前万能性細胞なんてなどこにもないんだよ。ありゃバカンティ以外でもここ2、30年のうちに誰かが「これはなんぞ?」って見つけてるよw
なんで麻酔科医だけが見付けてんだよwその時点でおかしい。
825 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:30:05.17 ID:ZlRytJrz0
>>768 この記事どこまでホントか分からないけど、こんな性格の人がよく他の人達と一緒に辛抱強さが必要であろう研究者なんて続けられてたな。
こりゃ他のチームの人達も大迷惑だろ。
>>790 やっぱバカンティは胡散臭いな
> 現在は論文発表の準備をしているため詳細は明らかにできないものの、
> 「驚くべき結果が出ている」と話し、回復効果があったと示唆。
「驚くべき」ダメな結果だったかもしれないし
> さらに「最近になって、人間の皮膚にある線維芽細胞からも
> STAP細胞を作製してみたが、まだ十分に細胞の性質を明らかにできていない」と述べた。
だめじゃんw
828 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:30:38.65 ID:2Q1tY3Ql0
胎盤の栄養膜細胞など胚外組織に分化する「全能性」がある、
キメラまで作れる、
ESやTS、胚やMuse【では無い】細胞が、なかったら
「君、カレー好きだったよね」・・でインドとか、
本線から外されて、当分の間は冷や飯だろうねぇ・・・・
こいつら↓は・・
国際発明データベース:多能性細胞の作製方法
US2013037996 GENERATING PLURIPOTENT CELLS DE NOVO
http://patentscope.wipo.int/search/en/WO2013163296 発明者:
VACANTI CHARLES A[US]チャールズ・バカンティ(米ハーバード大教授)
VACANTI MARTIN P[US]マーチン・バカンティ(米ハーバード大医師)、
KOJIMA KOJI[US]小島宏司(米ハーバード大准教授)、
OBOKATA HARUKO[JP]小保方晴子(理研・ユニットリーダー)、
WAKAYAMA TERUHIKO[JP]若山照彦(元・理研チームリーダ、現・山梨大学教授)、
SASAI YOSHIKI[JP]笹井芳樹(理研・副センター長)、
YAMATO MASAYUKI[JP]大和雅之(東京女子医大教授)
残念だ
829 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:31:00.03 ID:K0jVZQtW0
理研の弁明が酷い 早く本人連れて記者会見しろよ 当人不在の説明会なんて意味ないだろ
830 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:31:20.72 ID:VBKuCIpc0
早稲田に受かっても、早稲田に進学出来るか? フツー、出来んやろ??? なぁwww
オボ子 ウソついてたん? (´・ω・`)
832 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:31:22.59 ID:MFmdRZQb0
>>820 小島って人も幹細胞の研究者じゃないみたいだよ?
バカンティも幹細胞の研究者ではないわけで
系列の病院の医師でしょ
ハーバードの幹細胞研究所の専門家は、当初からSTAPには否定的だったようだよ?
海外の研究者のコメント等が生物板でも貼られてた
生物板でいろいろ聞いてくるといいよ
勉強になる!
833 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:32:01.25 ID:fiwIIqTN0
ここまで大事になって、結果何人が職を去ることになるのだろうか
834 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:32:15.58 ID:tiG0GYMW0
この人、リーダーとして完全に失格だよ。 優秀なのかもしれないけど、後でばれるようなことばかりして何考えてるのか? 嘘をついても、ただ単に有名になりたかっただけだろうね。
835 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:32:17.91 ID:Yr0aNIdZ0
教科書に乗せるべきだな 道徳の教科書
836 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:32:35.06 ID:0jNTUThL0
研究詐欺は明白だから、国会で証人喚問すべき。 小保方って、マトモに研究していなかったのだろう。 というか、研究する為の手技がゼロだったのかも知れない。 公の場に引きずり出して、つるし上げるべき。 iPSの森口よりも100万倍悪者。
>>812 いやいや大和こそ諸悪の根源じゃん
大和は医師免許もないし、学生時代はバカンティの元に留学してて
小保方にも紹介したんだし、バカンティの唱えるトンデモSTAP仮説を
小保方に吹き込ん張本人ですよ
コイツから幹細胞学を学んであんなモンスターになったんです
838 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:32:44.57 ID:ZlRytJrz0
>>821 バカンティってそんな人だったんか。
そんなんでよくもまあ大学教授なんてやれてたな。
早稲田もだけど、ハーバードの方もどうなってんだよw
>>829 もう出てこれないんじゃないのか?
ひどい話だぜ
840 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:33:02.11 ID:4NcgyQqX0
いまだに小保方のなにが悪いのかさっぱりわからない。 学生ならだれでもやってることが悪いというなら 5kmオーバーのスピード違反で捕まって死刑にされるようなもの。 マスコミが勝手にバカ騒ぎして、あてが外れて赤っ恥かかされたもんだから 逆恨みしていじめてるようにしかみえん。
841 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:33:31.12 ID:KJSvt0+V0
>>829 もう本人の説明なんて意味ないだろ
逮捕すべきだって
842 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:33:49.30 ID:MFmdRZQb0
>>827 だから、できていたら、小島って人がすでに論文を出して、
またはこの騒動で、証拠を提示するでしょw
それができていないんだから察したら?
できているならデータや証拠をだせば解決する話
もちろんそれが本当か外部で再現性が求められるけどね
生物板いってみたら?
バカンティや小島について評判が書かれてる
843 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:33:57.33 ID:B5a1kOiFO
よりによってバイオマン30周年のこの年にこの事件はあり得ないだろ…
>>840 誰でもやってる世界は早稲田だけだからw
845 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:34:34.34 ID:TZzXD/VN0
>>788 全部捏造だった馬鹿に再チャレンジとかねーわ
ぶっちゃけips森口のほうが可愛いレベル これは悪質さが比じゃない
847 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:34:59.20 ID:0jNTUThL0
Twinsは、大学院としての認可を取り消すべき。 続けるなら、早稲田と女子医の私費で、プライベートな研究機関のとして 勝手にやれ。今のように国費を大量に投入するのを中止しろ。 また、学位の授与機関としての認可を取り消すべき。
848 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:35:10.98 ID:VBKuCIpc0
凄いな、早稲田 オレは知らん、そっちの世界
849 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:35:25.15 ID:CQMCoIrI0
小保方って可愛いよな。やっぱり可愛い女の子に科学は無理だったんや。
850 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:35:46.68 ID:LJhZpN7CO
今ごろ米国で、パンティとSMしてるかも知れん。 米国のプレーはハードだから事故にならなければいいのだが。 若干心配
851 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:35:49.68 ID:nAFBt/4KI
>>840 まったくね。
ただその車が高級車だったから叩いてるヒガミなんだろうね。
>>840 一生分からなくていいんじゃない
分からなくても生きていけるでしょ
853 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:35:53.92 ID:ZlRytJrz0
でも、論文を何回も却下してきたネイチャーが最終的に掲載を決めた理由もよく分からん。 どこを見て掲載しようなんて決定したんだ?
854 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:35:55.38 ID:KJSvt0+V0
小保方 「いまだにあたしのなにが悪いのかさっぱりわからない。 学生ならだれでもやってることが悪いというなら 5kmオーバーのスピード違反で捕まって死刑にされるようなもの。 マスコミが勝手にバカ騒ぎして、あてが外れて赤っ恥かかされたもんだから 逆恨みしていじめてるようにしかみえない」 実にしっくりくる自己弁護w おつかれさん
この人のせいで女の研究者を見る目が変わった。
856 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:37:03.61 ID:Yr0aNIdZ0
ヴィヴィアンの広報のコメントが聞きたい
857 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:37:10.42 ID:fiwIIqTN0
858 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:37:22.09 ID:VBKuCIpc0
凄いな、早稲田 ええけどやw
859 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:37:39.77 ID:palI3nGP0
>>832 小島って人はずっとバカンティのラボにいる人だよ。国籍もたしか日本じゃないんじゃないかな?(うろ憶えすまん)
860 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:38:09.91 ID:zakkNdBh0
>>856 ヴィヴアンの広報はデヴィ夫人の一人娘のカリナちゃんがやってたんやで
大金持ちと結婚して辞めちゃった
>>821 だれも信用してないのはそうだけどSTAPにこういった疑惑が
出なかったら、みんな結構信じて、もう動物実験段階まで来てるんだ
とか思って第三者機関の再現実験ができてないとかそれほど
問題にされず既成事実化されていったかも
というか、そういうバカンティとのお話があったんで、笹井もこの
STAP(幹)細胞の成立までストーリーを作れば、あとは
バカンティがいろいろ胡散臭いことをしてくれるって事になって
たんだろうなと思う
862 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:38:28.69 ID:ee1Ns6at0
逃げてる人多いな、 小保方・笹井・常田・大和 この辺までは説明責任あるだろう。
デヴィ大丈夫?w
864 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:39:12.80 ID:2Q1tY3Ql0
>>840 捏造・すり替え・コピペなど、なんでもして
あるんだかないんだかわからない
刺激惹起性多能性獲得(Stimulus-Triggered Acquisition of Pluripotency; STAPと略する)という
細胞外刺激による体細胞からの多能性細胞への初期化現象を
あることにして発表したんだから
こいつら↓
VACANTI CHARLES A[US]チャールズ・バカンティ(米ハーバード大教授)
VACANTI MARTIN P[US]マーチン・バカンティ(米ハーバード大医師)、
KOJIMA KOJI[US]小島宏司(米ハーバード大准教授)、
OBOKATA HARUKO[JP]小保方晴子(理研・ユニットリーダー)、
WAKAYAMA TERUHIKO[JP]若山照彦(元・理研チームリーダ、現・山梨大学教授)、
SASAI YOSHIKI[JP]笹井芳樹(理研・副センター長)、
YAMATO MASAYUKI[JP]大和雅之(東京女子医大教授)
は、全員真っ黒よ
小保方が勝手にネイチャーに論文出したんだ・・じゃ済まない
865 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:39:27.12 ID:QQ1SNKoi0
やっぱり三代前までの戸籍が必要やろ
866 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:39:39.55 ID:tiG0GYMW0
結局、小保方はただの嘘つき女なんだよ。 こんな女の話題で盛り上がるのもバカらしい話だよ。
867 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:40:06.09 ID:6O1xKfhU0
研究者としては完全に終わりだが、人生はまだまだ長いので日陰者として地味に生きて行くべし 全て自業自得である
当事者が一人も出てこないって凄いね
870 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:40:46.91 ID:CQMCoIrI0
人種差別はやめろ
871 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:41:23.82 ID:wfT+0fUm0
剃髪して尼さんになれ 托鉢出発・・般煮や腹見た
なんでこんなのにドクター与えたの?
873 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:41:46.58 ID:NZkRclpo0
∧,, ∧ (`・ω・´) 『未熟な研究者による杜撰な論文。ノーベル賞受賞者舐めんなよ』 U θ U / ̄ ̄T ̄ ̄\ |二二二二二二二| | 野依(和光) | / ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__L ハL | 『精神的苦痛を味わった。』 \L/ 癶 癶 V /(リ ⌒ 。。 ⌒ ) | 0| __ ノ! 『謝罪と賠償を請求します♪』 | \ ヽ_ノ /ノ ノ /\__ノ 丶 ( ( / | V Y V | i | )ノ | | ___| | | | ( ) |
874 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:41:55.32 ID:2Q1tY3Ql0
>>840 捏造・すり替え・コピペなど、なんでもして
あるんだかないんだかわからない
刺激惹起性多能性獲得(Stimulus-Triggered Acquisition of Pluripotency; STAPと略する)という
細胞外刺激による体細胞からの多能性細胞への初期化現象・・・を
あることにして発表したんだから
こいつら↓
VACANTI CHARLES A[US]チャールズ・バカンティ(米ハーバード大教授)
VACANTI MARTIN P[US]マーチン・バカンティ(米ハーバード大医師)、
KOJIMA KOJI[US]小島宏司(米ハーバード大准教授)、
OBOKATA HARUKO[JP]小保方晴子(理研・ユニットリーダー)、
WAKAYAMA TERUHIKO[JP]若山照彦(元・理研チームリーダ、現・山梨大学教授)、
SASAI YOSHIKI[JP]笹井芳樹(理研・副センター長)、
YAMATO MASAYUKI[JP]大和雅之(東京女子医大教授)
は、全員真っ黒よ
小保方が勝手にネイチャーに論文出したんだ、オレは知らない・・じゃ済まない
875 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:42:18.33 ID:MFmdRZQb0
876 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:42:40.13 ID:wgdrpTKo0
なにが目的かさっぱりわからない。 理解不能だわ。
877 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:42:50.23 ID:fiwIIqTN0
>>866 ただの嘘吐き女が一時的とは言え、こうまで多くの一流の科学者を騙して、Natureも騙して、マスコミも騙して、世間も騙したってすごいことだよ
そこまでできる嘘吐きはおそらく世の中にほとんどいないだろう
878 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:42:59.16 ID:palI3nGP0
>>869 うん。だからね。じゃあそのとき移植した直径の小さい胞子状のを写真なり撮っておいて見せてよ?
って言うと急に口ごもるんだよwバカンティ研究室の連中ってw
いっつもそうなの。「もしかしてやってなくない?」って疑いだしたらあっというまに「あーこりゃ駄目だわ。やってないわ」ってなる
系統の人たちなのね。その小島って人も常連さんなんだよ。
879 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:43:16.86 ID:Yr0aNIdZ0
オボはまだ信じてるんだろうか? 熱意と根性はあったようだから、これからも研究続けるんだろうな
880 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:43:44.33 ID:CQMCoIrI0
>>869 1999年に米国で、脊髄損傷のラットに胚性幹細胞(ES細胞) を用いた実験で、幹
細胞が脊髄損傷を改善できるという「原理の実証」がなされました。
それES細胞だったんじゃ
小保方は何をしたかったのだ?
882 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:44:05.95 ID:ujKnCb9H0
確信犯じゃないかよ。会見にも出れなくなりました。
883 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:44:07.49 ID:x/qPdck8O
万が一何もかもが嘘であった場合 研究に携わった誰が何の罪に問われるのか、専門家に聞いてみたい。 真偽の如何はわからないが、嘘が証明されたら日本赤っ恥。
884 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:44:16.98 ID:4aNjG42k0
もうどうすんだよこれ?めちゃくちゃすぎて落とし所が見えねえよ
885 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:44:24.07 ID:tlIbM7A40
笹井はおぼ子がどんな子か知ってて誘導した もちろん絵を描いたのも笹井と丹羽 しかし今となっては全部知らなかった信じてた 道義的責任は感じてると言って 全部おぼ子が捏造したことになる
886 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:44:49.28 ID:MFmdRZQb0
少なくとも2008年から騙す気でいた証拠が残ってるんだぜ 研究者としても人間としても終わってるだろ
888 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:45:47.44 ID:NZkRclpo0
>>874 いやだからー
論文撤回して再現性もないんだから特許もなにもないの
Q:今、STAP論文撤回に反対してる人は誰?
A:
ハーバード大教授(ブリガム・アンド・ウィメンズ病院(笑)麻酔科部長) チャールズ・バカンティ教授
ハーバード大准教授(ブリガム・アンド・ウィメンズ病院(笑)所属) 小島宏司
つーか、俺のコピペ使ってないで
おまえもう寝ろw>ID:2Q1tY3Ql0
889 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:46:41.10 ID:1X33QFiU0
>>885 だよな
さすがに知らなかったわけないよな
何でESかどうか確かめずに突き進んじゃったかね
890 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:46:45.19 ID:Hl6JZhK80
理研が黒幕か 小保方だけ切り捨てて逃げるつもりだな
891 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:46:48.98 ID:ZJw5XeCW0
>>885 2008年の時点でnatureに前の論文蹴られてるからその黒幕説は成り立たん気がするよ。
理研もオボちゃんを呼び捨てか 凄いことになってきたね
893 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:47:03.27 ID:2Q1tY3Ql0
捏造・すり替え・コピペなど、なんでもして あるんだかないんだかわからない 刺激惹起性多能性獲得(Stimulus-Triggered Acquisition of Pluripotency; STAPと略する)という 細胞外刺激による体細胞からの多能性細胞への初期化現象・・・を あることにして発表したんだから こいつら↓ VACANTI CHARLES A[US]チャールズ・バカンティ(米ハーバード大教授) VACANTI MARTIN P[US]マーチン・バカンティ(米ハーバード大医師)、 KOJIMA KOJI[US]小島宏司(米ハーバード大准教授)、 OBOKATA HARUKO[JP]小保方晴子(理研・ユニットリーダー)、 WAKAYAMA TERUHIKO[JP]若山照彦(元・理研チームリーダ、現・山梨大学教授)、 SASAI YOSHIKI[JP]笹井芳樹(理研・副センター長)、 YAMATO MASAYUKI[JP]大和雅之(東京女子医大教授) は、全員真っ黒よ 小保方が勝手にネイチャーに論文出したんだ、オレは知らない・・じゃ済まない これは、若山が言っている 胎盤の栄養膜細胞など胚外組織に分化する「全能性」がある、キメラまで作れる、ESやTS、胚やMuse【では無い】細胞 が、本当にあるのか、ないのか、とは、別の話
894 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:47:07.37 ID:6/kSmvj50
どういうことだってばよ!? カカシ先生!!
895 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:47:21.40 ID:f0bmxTb20
>>880 中身はわからなんけど、何と言ってもバカンティだからww
ただ、バカンティのところでは捏造第二部を引き受けてくれるって事が
わかってたんで、笹井は安心して捏造第一部のストーリーを描いた
と言う事
>>794 だから今は笹井がどの段階で捏造を知ったかが焦点になってるよ
だから笹井か小保方が直接公の前で説明する必要があるけど、それを理研幹部が止めてる状況
解せないことばかりが起こるんだよねこの隠蔽組織は
897 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:47:48.58 ID:CQMCoIrI0
50年後にSTAP細胞の作成に成功して小保方が人生大逆転する可能性は?
898 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:47:48.44 ID:G+70Qwwz0
>>876 個人的な名誉・継続雇用のためだったのに
予想以上に反響があった
組織ぐるみの補助金目的
どっちなんだろうねー
899 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:47:57.78 ID:NZkRclpo0
∧,, ∧ (`・ω・´) 『STAP細胞が再現可能かどうかを3ヶ月かけて検証する』 U θ U / ̄ ̄T ̄ ̄\ |二二二二二二二| | 丹羽(神戸) | / ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__L ハL | 『コピペって、やってはいけないとは知らなかった』 \L/ 癶 癶 V /(リ ⌒ 。。 ⌒ ) | 0| __ ノ! 『すみません♪がんばって♪ひきこんでまーす』 | \ ヽ_ノ /ノ ノ /\__ノ 丶 ( ( / | V Y V | i | )ノ | | ___| | | | ( ) |
900 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:48:01.61 ID:ou2JJ8CH0
責任のなすりつけ合いになった時点で 囚人のジレンマになってるんだな 瓦解するのは時間の問題だった それでも表に出てこないオボボは 本当にバカ 自分でダメージ増やしてりゃ世話ねえわ
901 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:48:22.79 ID:4aNjG42k0
釈明会見が先か、アニメ化が先か・・・
たくさんの有名な先生方の名前借りないとネイチャーには載れない!! って逆の方向に頑張った結果これ
903 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:48:43.92 ID:ujKnCb9H0
これは解雇だろ。残れても組織の中では孤独
904 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:48:51.63 ID:6O1xKfhU0
全てが捏造だった 全てが それでもあそこまで行けてしまう恐ろしさ 早稲田
905 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:48:57.26 ID:iyiUX+NV0
小保方最悪だな 血税返せ!詐欺師
906 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:50:01.58 ID:palI3nGP0
>>880 2000年当初だと、組織由来の幹細胞という概念も完璧に定説化している訳ではなかったからね。
いろいろな説はあってもよかったんだと思う。
でもバカンティのは・・・ちょっと意味が違う。説明するのがアホらしいからそこから推察される馬鹿なSFの説明はしないけど、
耐熱性、真空、飢餓、に耐えられる胞子なんだよw
まあ信じろと言われて信じられる人はなんとか水とかを飲んで元気になれる人だわw
仮にSTAP細胞が見つかったとしても、小保方の研究者としての復帰は無理だろうな もう誰かの嫁になるしかないんじゃないか
908 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:50:29.57 ID:1X33QFiU0
>>902 逆にネイチャーの審査がザルだってばれちゃったし
もう、ボコちんの偉業は凄すぎる
学問の権威を根こそぎ破壊したと言ってもいい
「泣き明かした夜も数知れない」(小保方さん) このまま夜明けが来そうにないです
910 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:50:40.90 ID:fiwIIqTN0
>>902 いやまぁ、それは業界的には「普通」の方向なんじゃないのかな
結果に不正がなければね…
911 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:50:42.70 ID:NZkRclpo0
_, -¬ | |.| .| / ̄ ̄ ̄\ __,,-''"´ |.し'' "~,,,,. ,,へ, / /ヽ_ノ\ヽ 「 _.,. | ,| ̄ ̄ / ,/´ // ( ) ヽ |__,,-''"~ | |.,!.__,,..--',/´ /|/ ヽ | _.,_| | / / N_ニ≧ ≦ニ_|| __,,-''"´ .,;; く., / .( Y |ノ・>八<・ヽ|V ) はっきりしたデータを出せって | _,,-'' ^ ^" `(  ̄ ̄|  ̄ ̄ ) 言ってんだよ!!! |,,-''"´ 、、 | `ー′ / |. ヽヽ ∧ ヽ-=- // ー- 、 |i ヽヽ / \ / \ .| ! , / `ーイ \ .! .{ ノ| / | ヽ i ヽ--''" | { ., | i ノ `<__,// 亅 | | 。 / \ | _| = 、 ゝ. ヽ | ,√,/ ,>、 / ̄ ̄ ̄\、 ヽ、 \、 |{r,/_/_/冫 /ノ / ̄ ̄ ̄\| || , 、=- \、 \ヾ匕/」 /ノ / / ヽ / |\. \、 ヽ | / | __ /| | |__ | > | \ \ ヽ | | LL/ |__LハL | \ ヽ ヽ、 `丶、..,,,,_ ヽ \L/ (> <) V  ̄´ 冫 ヽ、 `ヽ i /(リ ⌒o 。。⌒。) / ` ー .,,, ,) 、 | 0| 0 __ ノ /  ̄ゝ_、ノ ヽ | \ ヽ_ノ /ノ ー┴---.,,,,,___ /ヽ、 ヽ ノ /\__ノ | ` ̄ ̄ `ー―---- .,,,,,__ (( / | V Y V| V
912 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:50:57.54 ID:ou2JJ8CH0
>>840 やってない学生に土下座しろよてめえ
ド低脳は黙ってろや
913 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:50:59.42 ID:K0jVZQtW0
こんなに直ぐにばれる嘘をついて この先どうするつもりだったのかが最後に残る疑問
914 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:51:31.59 ID:tiG0GYMW0
若山教授もコケにされたもんだな
915 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:51:44.64 ID:DS31eq5n0
盗作☆捏造☆詐欺 まさに研究殺しだな
916 :
M__Mw? ◆5/ElIiVBt.cV @転載禁止 :2014/03/26(水) 04:51:55.07 ID:luDAJyha0
>>1 >また理化学研究所の広報は「この問題について今の段階で、小保方自身がコメントすることはできません」と話しています
ふざけるな、カスw エエ加減にしとけよ理研w
>>908 確かにな早稲田の駄目さも暴いたしたくさんの置き土産を残して星になったね
ネットなかったらなんかよくわからないけどすごいねー そうだねーっていいながらありもしないものに研究費つぎこんでたかもしれないのか 実現するのには10年かかるとかいわれて
920 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:52:53.18 ID:palI3nGP0
>>908 一応、最後まで「natureはわざとやった説」を主張しとくよw
「ああ!?てめえいいかげんにしろよ?わーったよ。そのままのせてやるよ。恥かいて外でられなくなるの、お前の方だからな。はいKC1っと」
ただし標的は小保方ではなく、バカンティだったのでは、と思ってはいるけど。
921 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:52:56.34 ID:fiwIIqTN0
笹井さんプロデュースで理研があんなに大きな記者会見を開いたところからしても 捏造だったとしたら笹井さんはそういうこと知らなかったんじゃないのかなあ
>>901 アニメだったらそろそろ新型STAPが来るw
こいつら全員詐欺師じゃん税金返せよ
小保方関係のスレは気違いが多くて怖いわ
>>918 小保方はパンドラの箱を開けた功労者ではある
>>908 ぶっちゃけ
博士論文引っ張られた早稲田の卒業生がいい迷惑だな
所詮大学生の研究なんてゴミみたいなもんなのに
928 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:54:12.23 ID:FSVfZXLW0
>>908 科学を冒涜してるって言われました
あの強気の発言はなんだったんだろうねえ。
まだゴーチの行動の方が分かりやすい
929 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:54:14.24 ID:DS31eq5n0
STAP詐欺にご注意! 小保方&笹井←二千万円ゲットでちゅ
931 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:54:21.03 ID:iKy1SIxU0
おぼちゃまと結婚したら逆たまだろ
932 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:54:29.29 ID:NXl1Js9d0
科学分野で日本は大恥かいたな まぁあとは山中教授がやってくれるはずだ
933 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:54:45.41 ID:ZJw5XeCW0
>>908 これを機に、飛行機の世界のように全て防止策講じてプラスに清算してくれたら百年後、科学の在り方はこれを機に生まれ変わったと評価されるかもな。
それくらいのインパクトある事件だよ。
理研の説明責任はこの論文の正誤や ねつ造の有無などではなく なぜこのような人物を採用してしまったかの構造的問題の解明と その再発防止策にあるよ
>>808 「やろうとしたこと」ではない。
「やったこと」は大いに間違っている。
それがわからないとはお前も似たようなことやってるのか。
善悪の区別がつかないクズか。
小保方に全て被ってもらって、他の連中は逃げ切るシナリオ製作中。 ほとぼりが冷めたら小保方を救済して幕引き
937 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:55:22.48 ID:palI3nGP0
>>927 > 博士論文引っ張られた早稲田の卒業生がいい迷惑だな
その博士号を見て、それに見合う給料を払って雇用していた方が迷惑なんじゃないかなwwww
一応、詐欺してる連中な訳でね。
938 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:55:27.26 ID:yXBh4+510
939 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:55:27.70 ID:Yr0aNIdZ0
もう理研は些細と庭も切るしかないな オボ一人に押し付けるのは無理だ
940 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:55:29.53 ID:K0jVZQtW0
年収800万とか悪い冗談だろ 実験やってたかどうかも怪しいのに
941 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:55:30.68 ID:CQMCoIrI0
スタップ細胞は作成が難しい。 よって再現実験によって確認されるまでに一年以上かかる その間に政府から特別法人に認定されて補助金ががっぽりでることは裏ですでに決まっていた。 しかし野依の気づかぬところで捏造が繰り返されて、それが法人認定の直前に明るみとなりスキャンダルとなった。 これには理研も、利権を与えようとした官僚にも想定外の事態だっただろう。 10年前だったら「特定国立研究開発法人」認定が間に合っただろうな、ざまあw
942 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:55:33.34 ID:VSyiqggx0
やっぱり日本人ってクソインチキだな 在日と韓国に謝罪しろ
943 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:55:34.54 ID:NZkRclpo0
理研の野依理事長は 「シニアの研究者になればなるほど、起こした問題に対する責任は大きい。 笹井副センター長は、これまで竹市雅俊センター長のもとで研究してきたので、 竹市センター長がどう考えているかということはあるが、私は、責任は非常に重いと思っている」 とコメントした。 割烹着とともに沈む日本のノーベル受賞者1名と将来の受賞者2名
>>909 それでネイチャーへの復讐を誓っちゃったのかな
945 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:55:51.96 ID:ou2JJ8CH0
>>808 ふーん
お前って
国家試験をカンニングで通過した医者に
医療過誤起こされてもそんなこと言えるんだろうね
よっぽど脳みそがお花畑なんだね
心労のあまりハゲ散らかしたらどうすんのっ?
>>934 上司のハゲも頭が良かったわけじゃないけど
研究心が強くて回りまわって理研に来た人らしいので
こういう「バカっぽいけど熱心に見える人人」に目が曇るとこがあったのかもね
948 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:56:47.37 ID:DS31eq5n0
想像してみて下さい 小保方が警察の鑑識だったら 「犯人のDNAと一致しましたあ」
949 :
M__Mw? ◆5/ElIiVBt.cV @転載禁止 :2014/03/26(水) 04:57:52.48 ID:luDAJyha0
>>890 しかし、笹井が主犯なら自殺行為だぜw オボと心中する気だったのか?
O-S結合は、そこまで強烈なのかね?w
950 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:58:07.61 ID:palI3nGP0
>>948 ちょw
こわっww勘弁してくれ
「うむ。博士号をもっている鑑識の出した結果なんだから間違いがあるはずがない!」
951 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:58:26.33 ID:G+70Qwwz0
>>934 >なぜこのような人物を採用してしまったかの構造的問題
ポジティブアクションってやつじゃないの?
能力にかかわらず女は優先雇用するって言う
上に特許出願の担当者クレジットを貼り続けてる人がいるけど 特許申請書は女子医大とハーバード大と理研の共同申請になってまっせ もう小保方に騙されて巻き込まれた個人レベルの話ではない 大学やラボごと巻き込んだ捏造事件です
953 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:58:37.80 ID:CQMCoIrI0
結構な詐欺師だけど犯罪者にはならないんだ
955 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 05:00:23.20 ID:palI3nGP0
>>949 バカンティのところでは捏造第二部を引き受けてくれるって事が
わかってたんで、笹井は安心して捏造第一部のストーリーを描いた
と言う事じゃないかと
意図したすり替えなら悪質すぎるだろ・・・
958 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 05:01:36.60 ID:6O1xKfhU0
同じ千葉出身なのでマツコが小保方を必死で擁護してたよな 浅過ぎる
959 :
与太郎@転載禁止 :2014/03/26(水) 05:01:48.62 ID:pnk0oI3W0
アラヲ探さず、どうしたら成功するかが、問題ではないか、基礎的な課題を 提示。そこから世界の学者が研究し、挑戦する。 日本学者自身が、足をしっぱることない。まるで隣国の人間かを思いたくなる 行動・言動だ。
960 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 05:02:28.92 ID:KNygMAoa0
どうしてこんなレベルの人が理研に入ってたんだ? 理研の入社体制って結構いい加減なんだな
>>949 だよなあ
こんだけ穴だらけの捏造なら、知ってたら大風呂敷広げられないよな
黒幕がいるとしたら別だろ
962 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 05:02:38.96 ID:CQMCoIrI0
オボちゃん「みんなが見ている前でマジックをするのは大変だけど、誰も見ていないところでネズミをすり替えるくらいカンタンです(笑)」
963 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 05:02:40.98 ID:MFmdRZQb0
>>926 生物板のSTAP細胞の懐疑点とかいうスレできいてこいいよ
て、おまえこい
このスレおわりそうだし
きいてやるから
いまからいってくるわ
おまえもこいよ
何回か世に出る前に正直に話すポイントってあったはずなんだけどね 最悪会見前夜でもいい。 騙しきれると思ってたならかなりのバカだね その場その場の嘘に必死なだけで30まで来た人
965 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 05:03:15.35 ID:Mv/qjNNsO
小保方さんも書きこんでるだろうね 踊らされた人形みたいな物だと じゃあ大学の論文はどうなんだよ 普通はやらない
966 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 05:03:18.38 ID:tiG0GYMW0
ユニットリーダーなんだから全責任を取るのは当然の話だ。 こいつには説明責任がある。
967 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 05:03:20.09 ID:P5JhI85b0
理研は今日は、今日も、記者会見しない。 「調査中です。」
968 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 05:04:17.23 ID:ee1Ns6at0
>>943 笹井はノーベル賞程度の結果までは残してない(今回の騒ぎで何故か騒がれてるけど)、
丹羽は山中に持ってかれたけど、ノーベル賞の尻尾は捕まえていた。
若山はとかく怪しげなんだけどもね。
>>939 もう、笹井の失脚は確実でしょ
この後どこか引受先があるかどうかも疑問
どっかの企業に入っても不買運動を起こしたくなるレベルww
>>960 一回ハーバードの履歴かませたのが世渡り上手だと思う。
フラッと早稲田出の就職浪人みたいなのが来てもわけわからん。
>>953 高卒が多くて公務員としては最下級だしね
972 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 05:05:15.31 ID:7ultXdxz0
笹井氏はどうなんの アカデミックに残れるのかな 臨床経験なくてもいちおう医者だから町医者になればいいんだろうけど
973 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 05:05:41.73 ID:NZkRclpo0
コンテストで受賞した中2読書感想文にまでコピペ疑惑あるからな もう親の育て方の問題かもな
974 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 05:05:53.79 ID:o1nD0N+W0
>>966 ユニットっていうけど部下は何人いたんでしょうか、経費は何に使ったんでしょうか。
理研の研究室は行政監査とか受けないの?
最悪名前だけユニットで他の上司がお金使ってたんじゃないの?
975 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 05:06:03.57 ID:KNygMAoa0
二日でできると豪語したSTAP細胞。 その小保方の実験トレースに1年の調査がかかると言う理研。 言い訳にしてもかなりひどい。みんなが忘れてくれるの待ってるみたいだ
976 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 05:06:11.17 ID:palI3nGP0
>>966 そうなんだけどね。理研が中間報告で変に擁護しちゃったからなぁ。
まだまだ一人前でない若輩者ですから・・・的な。じゃあこれから30年かけて一人前になるまで手取り足取り訓練するの?は?何いってんの?
って感じだったが、みんな優しいからなぁ。。
夢を語るだけで研究費を頂けるなら俺にもできそうだ 問題なのは、どうして世紀の発見が画像含めコピペだらけなのか 理研の研究自体そもそも信用がおけるものなのか 他の研究所も研究費補助目当てにコピペは当たり前に横行してるのか、などなど疑問は尽きない
>>972 それこそ、コピペの口コミ悪評が
そこら中で乱造されて
廃業に追い込まれそう
>>963 お前、何言ってるのかわかんねーよ
俺はバカンティは胡散臭いって言ってるんだぞ
俺の言いたいのは
バカンティのところでは捏造第二部を引き受けてくれるって事が
わかってたんで、笹井は安心して捏造第一部のストーリーを描いた
と言う事じゃないかと
これね
人間力 女子力 夢を高くもて 実力伴わないとこんな仕上がりになる
981 :
M__Mw? ◆5/ElIiVBt.cV @転載禁止 :2014/03/26(水) 05:08:04.44 ID:luDAJyha0
>>956 バカンティは信用ゼロの変わり者だぜ?
笹井が「後はヨロシク」なんて思えるわけねーよw
982 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 05:08:39.52 ID:CQMCoIrI0
もう青じそドレッシング不買するわ
983 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 05:08:42.79 ID:NZkRclpo0
>>977 コピペ問題は理研じゃなくて
本人と早稲田の問題だろ
すり替えるなよハゲ
>>961 黒幕は、AOの1期生としてボコを押したかった早稲田かな
巨大大学組織が主導してるなら多くの研究者を巻き込むことも可能かも
今後は早稲田が全員面倒見るとか
985 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 05:08:56.22 ID:7ultXdxz0
>>978 プシコならいけるでしょ
薬バンバン出せばナマポのなんちゃって鬱がたくさん来ると思う
タダでもらった薬を転売するために
986 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 05:09:25.97 ID:palI3nGP0
>>977 だってコピペで博士論文通っちゃったら「あ、世の中こんなもんっすかw楽勝www」って思うだろうね。
誰でも
さて、いい加減、O野、でてこいよ。あんたからんでるんだろう?森口の件といい、小保方の件といい二翻だ。
予算の仕切りをあんたにまかせていいとは思えないんだ。もう
987 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 05:09:26.44 ID:XLJINVQr0
逮捕期待
989 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 05:10:30.43 ID:Mv/qjNNsO
再実験成功のニュースが出た時に「やっぱり!」とか「私は信じてました!手の平返しが始まるのね!」 とか言ってた人間はあっさり手の平返してんだろね
990 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 05:10:40.27 ID:z+vcoruJ0
博士号の剥奪は?
991 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 05:10:40.93 ID:ZJw5XeCW0
科学の世界は、性善説に頼り過ぎな結果が出たと思うよ。 今後は企業の監査のように、監査役だけをするようなポストを儲けてお互いにチェックするしかないよ。 コピペは言語道断だが、追試とかされないことを前提にして嘘かいてることなんて氷山の一角かもしれんのに。
992 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 05:11:01.58 ID:2Q1tY3Ql0
捏造・すり替え・コピペなど、なんでもして あるんだかないんだかわからない 刺激惹起性多能性獲得(Stimulus-Triggered Acquisition of Pluripotency; STAPと略する)という 細胞外刺激による体細胞からの多能性細胞への初期化現象・・・を あることにして発表したんだから こいつら↓ 【理化学研究所】発生・再生科学総合研究センター】 小保方晴子 ユニットリーダー 論文責任者・執筆 若山照彦 山梨大教授(元理研チームリーダー)万能性確認実験 笹井芳樹 副センター長 統括・執筆 丹波仁人 プロジェクトリーダー 遺伝子特徴調査 【米国・ハーバード大学】 チャールズ・バカンティ教授 論文責任者 マーティン・バカンティ医師 指導・研究協力 小島宏司准教授 指導・研究協力 【東京女子医科大学】 大和雅之教授 指導・研究協力 は、全員アウト これは、若山が言っている 胎盤の栄養膜細胞など胚外組織に分化する「全能性」がある、キメラまで作れる、ESやTS、胚やMuse【では無い】細胞 が、本当にあるのか、ないのか、とは、別の話 小保方が勝手にネイチャーに論文出したんだ、オレは知らない・・じゃ済まない
993 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 05:11:13.29 ID:cezAMnOv0
129系統からでもES細胞できるはずなのに別の系統渡してきたってことは 適当に買ったかパクッたかしたES細胞渡したんだろうな
995 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 05:12:15.44 ID:palI3nGP0
>>994 残念でした!増えてません。
ふくらんでるだけです!
996 :
M__Mw? ◆5/ElIiVBt.cV @転載禁止 :2014/03/26(水) 05:12:27.58 ID:luDAJyha0
最初のころの理研の会見で感じた違和感についてw 理研の広報室長の加賀屋悟w こいつ、オボ擁護に必死だったなw まさか、O-K結合まであるのか? 中の人、教えてくれませんかw
>>991 その監査体制は最終的に
論文掲載のオープンな場で行われるもんだからいいだろ
論文掲載=絶対正義の幻想持ちすぎ
999 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 05:13:37.60 ID:NZkRclpo0
1000なら俺バカンティ
1000なら寝る
1001 :
1001 :
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