【調査】 特別養護老人ホームの入所待ち52万2000人・・・厚生労働省
1 :
影のたけし軍団ρ ★@転載禁止 :
2014/03/25(火) 20:09:44.22 ID:???0
2 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 20:11:09.22 ID:dzSi+jtA0
でっていう
3 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 20:11:09.55 ID:e7Pl8b/m0
待機老人52万人
4 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 20:11:58.52 ID:qI5zkYzf0
埋蔵金みっけ
5 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 20:12:23.60 ID:TjT9g+iSO
20年も待てば入れる、頑張れ
6 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 20:13:33.97 ID:EPX2YYvn0
こりゃ、介護老人抱えた家族は地獄だな 独居老人ならひとりで自然と死ぬだろうけど
7 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 20:13:59.85 ID:YPTRrDDy0
安楽死させてやれよ
8 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 20:14:01.61 ID:n24SR/K10
(骨壷
9 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 20:14:10.20 ID:oiHaJv7a0
いいこと考えた! 特別養護老人ホームのふりして 実はここ、火葬場でーす☆ みたいな感じでいけば 高齢化の問題解決するし 少子化なんて関係なくなるし 移民もいらなくなるし 生活も豊かになるし いいことだらけだね^^
そしてみんな貧乏
11 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 20:14:17.52 ID:Sn4iv6CR0
殆ど東京だからな。年寄りからゴミまでイラナイもんを他県に押し付けて自分達だけ楽で幸せな生活ですか。
12 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 20:14:39.02 ID:cdxf9Wud0
墓場まで競争だ
痴呆は嫌いな家族に対して症状が酷く、好きな家族にはほとんどない これが現実だ。 人格障害みたいな家族がいると痴呆が酷くなる。
>>11 杉並区と静岡の件も破談になったんだっけ?
15 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 20:15:30.20 ID:hAxrtCmb0
子供が同居して面倒みるよう法律で定めろ 違反者は即刻逮捕な
16 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 20:16:45.47 ID:ilfOkR8W0
特に都会は酷い、要介護5がウジャウジャ待機中 早く入りたかったら田舎に逝け
17 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 20:17:22.45 ID:ubjjmmazO
うば捨て山を…
18 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 20:17:55.66 ID:Q+ffGCp3O
介護施設の現場は厳しい女社会だから、肝心のお年寄りのことより人間関係に耐えきれず辞めていく人が多い。
それで住民より多い数の入居者がやってきて限界集落認定と。
20 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 20:18:25.20 ID:PX4dlyuE0
作ったら儲かる?
最近、物凄い勢いで介護施設が増えてるね 都市部だと幼稚園や保育所より多い印象だよ
22 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 20:18:57.51 ID:HikNh4+G0
火葬場の隣に作ってやれよ 産直焼き上がりでOK
23 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 20:19:11.63 ID:AIHl3ly60
24 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 20:19:15.57 ID:wH/gSG6h0
東京にこだわる必要ないだろw こんだけ交通網が発達してんだからな
児童手当の出てる家庭に 1万円くれるんだってね 老人の面倒みてる家庭には 何もないのかな
27 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 20:20:48.31 ID:gwVvhYDu0
年取った母親の面倒みてる友人に真面目に「偉い」と褒めたら 実は母親の年金がないと生活できないんだと告白されたよ。
うちの叔母はさっくり決まったなぁ 会った事も無いけど半分ボケてて半寝たきりで介護してくれる人が居ない 都の紹介で月8万5000円程度だそうな
29 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 20:21:18.43 ID:8g1O/tbD0
徘徊させて110番通報だけして探すフリ→事故死or凍死ってパターン増えるんだろうな…
31 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 20:21:25.09 ID:iohF+dPz0
>>1 __
_,. ' ´ ` 丶
/ / ヽ 、 ヽ、
// i ヽ、ヽ ヽ、 ヽ.
l/ | l、 i ト、ヽ. \ lヽ. !
/ 卜、 \ l l l \ ヽ、i l i ムダな延命治療を止めれば
l i l lヽ、ヽ、!j l ヽ.__`_‐ 二ニ=- l
!l ! ヽ ヽ、\丶、`ニ=‐、'´ l | i l 色々と出来ること有るよね・・・
|ヽ.ヽ、l\_ヽ、ヽ._l`ヽj'⌒ヽ、l / /! /
l ト、ヽ| __ \_ゝ __ |/ // /
Vヽ.ヽj ´ ̄` ´ ̄` レ'/ /
\ト、 ___ ノ'´ノ
Vヽ、 __ `‐‐'__,. -‐'´リ′
>゙フ弌´ゝ、`^′
一方、とある国のハイグレード(グレードSSS)のヴィレッジは 永住権+住居・施設利用料が日本円で3000万+毎月のサービス料が7万なのだったw 海外だがジャンプから花ゆめ等の漫画色んな雑誌も発売日に入手可能 日本と変わらないw
33 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 20:22:01.14 ID:7L1sS6a70
老健が直ぐ追い出すからだよ。
日本って、もう詰んでるよな。 介護で国が滅びるわ。 打開するには、移民受け入れしかない
35 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 20:23:14.46 ID:ZSg1O6i10
安楽死を選択させてくれるなら 金使って経済貢献して死ぬ
>>33 今ショートステイで老健にいるけど月1500円だって
社会保障費パンクする訳だよね
37 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 20:24:15.65 ID:DS9tyMBw0
長生きするもんじゃねえな
39 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 20:25:12.34 ID:73H+03wk0
社会保障の使いどころじゃん
安楽死認めて注射打つ人募集したら真っ先に手を挙げるよ! その前に自分が安楽死させられそうだけどなw
42 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 20:29:43.53 ID:Kxazp6/20
消費税導入の時って「福祉目的税」って言ってたはずだけどな。 保育園も足りないし、老人ホームも足りない。 何に使っちゃったんだ?
>>20 たしか株式の参入はまだ出来ないんじゃないかな。
福祉法人だから儲からないと思うよ。最低限の利益しか出せないだろうし。
44 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 20:30:21.49 ID:hJDwG32P0
有識者さん「ほらほら、だから移民受け入れが絶対必要なんです!」
こんなもん最初から分かってたこと 金もないのに動けなくなったら老人ホームに入ると言ってる情弱のジシババは結構いる
46 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 20:32:56.09 ID:EFcGVLdn0
そろそろ経管栄養やめたら? まぁ面倒みる方は、徘徊して回る痴呆より楽だろうけど
47 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 20:33:06.83 ID:8V/j5BMQ0
もうあかんやん、制度が崩壊してるやん。 少子化で閉鎖した小中学校を改装して介護病院作れよ。 個室とか言ってる場合じゃないw 20人部屋でもしょうがないw
特養は生活保護でも入れるからなあ。
いらないハコモノばかりに公共投資していた世代だろ、自己責任でそのへんに放っておけ。 年金廃止して強制収容所でも作れ、
50 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 20:34:49.15 ID:AIHl3ly60
>>42 この国の政治家、官僚がいつもしている、毎度のこと。
健康保険、年金、最近では介護保険…
将来は安泰だから、月々よろしくね、で、
いざとなると、お財布は空っぽ。
穴の開いたお財布に、必死に注ぎ込んでる国民と、
穴から取り出したお金で豪遊している政治家と官僚。
車椅子マークステッカー配りすぎだよ。 普通に、車の往来が出来ないところに停車してマナーが全くない
明らかにボケてても障害認定が重くないと施設入れるの無理だから
ボケる前に金が無くなったら自決するしかないな…
54 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 20:37:06.03 ID:MmVcRwlM0
入れても三か月で出されちゃうし
55 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 20:37:46.53 ID:v1VaD7ME0
もう姥捨て山作るしかない
56 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 20:38:40.11 ID:5bArTpGp0
家の親父は交通事故で要介護認定4だったから 割とすんなり施設には入れたけどな
>>53 その時は、ボケ政治家を道連れにしてくれ。
県営住宅の近くに住んでるが、夕方になると 介護施設のデイサービスから自宅に帰るためのハイエースが 走りまくってるな。
自活して生きれなければ死ぬ。 自然の摂理だ
60 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 20:40:08.66 ID:c8Kzv6JT0
>>1 補助金じゃぶじゃぶ業界だな。。。
>>7 この層は金持ちなのでしぼりとらなきゃだめ
安楽死必要なのはナマポ老人とかだ
61 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 20:40:37.26 ID:7L1sS6a70
特養は原則個室、老健は大体原則6人部屋。 個室は広くて転倒骨折の危険が高いし、管理効率が悪い。
特養は金のない連中。金ある連中は有料老人ホームにすぐ入れるよ。 特養は要介護4や5でないとほぼ入れない。どうしても入れたい場合、警察や隣人などに数回迷惑、お世話になること。ケアマネが在宅無理の判断してくれればグループホームなりなんなり探してさようなら。特養の優先順位もあっという間に上がります。 要介護1〜3はご愁傷様。施設側の利益になりづらいため、何やかんやとお断りされます。
63 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 20:41:41.57 ID:p/CLOzSu0
特養は、低所得者が入る施設なのに 金持ってる老人が、大挙して申し込むから あと、要介護1、2の奴らも申し込むから あと、複数箇所申し込んでるから本当に52万いるか分からない
64 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 20:44:06.70 ID:mYaqssO90
安楽死の合法化はよ。
施設じゃないと介護できないレベルじゃなくて、家族が厄介払いしたくて施設希望の場合が多いからなぁ。 もっと施設利用費高くして、在宅ヘルパー系を安くすればいいかと。 ま、どちみち一割負担だから大したことないか。
66 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 20:47:12.75 ID:9o2a8FQv0
特養入ったやつはまず年金停止にしないと不公平
67 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 20:47:42.22 ID:p/CLOzSu0
在宅ヘルパーなんて何の役にも立たない あれは駄目、これは駄目で、できる事がかなり制限されている
年取ったら生保と考える人は増えるだろうな ガンとか大病した場合も今のところは医療費無料 へんに年金あってもほとんど医療費に消えてしまうなら、生保の方がいい
高齢化の加速はまだ始まったばかりだよww 現在80歳前後の人口は、それほど多くない。爆発的に増えるのは 65歳から75歳の間の人間で、これから医療やら何やら福祉の世話になる 人達だ。それと、忘れてはいけないのが、非婚化の最大の原因が高齢の老親 の介護だ。認知症の介護は壮絶を極める。デイサービスやら何やらで、かろうじて 家庭生活を維持出来ているが、それすら数年で足りなくなる。 特別養護老人ホームの整備なんて、永久に高齢化に追いつくことは出来ないよ。 箱物だけ作ればいいんなら簡単だが、人件費もかかる。資産を全て託して入所 出来るような人には既に民間の豪華な施設がある。 待機組だと言われているのは、年金とわずかな貯蓄しかない普通の人達。 誰がコストを負担するのか?介護保険制度は既に破綻寸前だ。
70 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 20:49:24.30 ID:IhXdFavg0
利権と補助金業界は潰せ 多くの人は医療や介護に関わらないで生活できる 他人の世話がないと生活できないように人としての機能を落とすことで 金を儲ける仕組みは改めるべきだ、わざと生かさず殺さず寝たきりにする 自活できるように改善させることもない 詐欺システムだから入所する人は要注意 他病院のお世話になるようなことが起きると追い出されて行き場所がなくなる 自宅で生活できる人を動けなくして寝かせておくだけだ これ以上の手間がかかるとボロ儲け出来なくなるのでひどい扱いをする
71 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 20:50:09.93 ID:tpnRQU4H0
待機児童は放置で良しだが待機老人はさっさと解消しないとな
72 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 20:51:19.64 ID:R85JxQ9y0
冬山に登ればいいんじゃないかな?探さないけど
73 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 20:52:26.11 ID:db7xEYqW0
身内の老人がボケた場合、早めに捨てに行った方がいい。 少し時間をおいて警察に届ければ 認知症の老人が徘徊した結果の事故、として処理される。 下手に寝たきりまで介護してしまうと 家族にとっては進むことも引くこともできない地獄が待ってる。
>>67 あんまり詳しくないのに適当なこと言わない方がいいよ。
出来ること、出来ないことを決めとかないとなんでもやるお手伝いさんになっちゃうだろw
身体介護のヘルパー、家事援助のヘルパー、訪問看護、虚宅療養管理指導、その他色々まとめて在宅サービスなの。
介護保険の流れは確実に施設生活→住み慣れた家での生活、にシフトしてるんだがなあ。
もっと夜間対応型を増やさないと在宅介護は厳しいかもしれないが、特養の待機数を見ると家族も甘いこと言ってられないよな。
75 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 20:54:41.74 ID:73H+03wk0
消費税はすべて社会保障に使います
76 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 20:55:07.85 ID:EnaSct8U0
高齢者の胃ろうをやめる。これで今寝たきりの大部分の年寄りが死ぬ。 80歳以上の年寄りが倒れたら、病院に搬送せずに自宅で息をひきとらせて やる。 マスゴミは院内感染で大騒ぎしない。80過ぎの年寄りがインフルで死んだら 御の字だろ。
>>76 > 高齢者の胃ろうをやめる。これで今寝たきりの大部分の年寄りが死ぬ。
これ同意。
何年も何年も、目も開けない話しかけにも反応しない状態で生きなければならない胃瘻は、ほんとに本人が望んでるのか?
反応するのは褥瘡の処置で痛みを感じたときに、尻がピクッ、と動くだけ。
そんなのに金かけてなんになるんだ。
78 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 21:03:06.22 ID:IhXdFavg0
>>71 これそういう軽いことではなくて
本当に医療やリハビリが必要な人が難民になっている大問題が背景にある
医療制度がコロコロ変わって今は早期退院ということになった
そのためにドンドン病院から追い出す(必要もないのに長期入院が良いと言っているわけではない)
自宅に帰らされた人々は、まだ医療やリハビリを受けたいという人が多い
一応は自宅介護は充実させたので問題ないということになっているが現実は違う
なんとかして医療やリハビリを受けられないか?ということで病院ではないが医療ケアをするところを求め待機となっている
それで特養などは基本的に自宅生活でなにも問題ない人しか受け付けない
健康で自分のことは自分で出来る老人を寝泊まりさせるのが手間暇かからずにボロ儲けとなるからだ
病気や怪我したら出ていけでいいしね ← 終身いられると思っていたら大間違いがあるので要注意
介護って絶望しかないよね ボケたら早く死ねばいいのに 呼吸、飲む食う出すが自力で出来なくなったら死なせてあげようよ
80 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 21:06:56.60 ID:IhXdFavg0
>>76 胃ろうは本来の目的に使うべきだ
食べるまでの一時的な栄養確保
胃ろうにして食べさせないというやり方にしているからおかしい
日本は医療後進国でありリハビリ後進国
胃ろうにして寝たきりは手間暇かからずに儲かるからそうしているのだろう
栄養を流し込めばいいだけだから楽で経費が掛からない
そして医療から外れるおむつ代でとかでボッタくる
81 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 21:10:42.30 ID:ilfOkR8W0
82 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 21:11:56.14 ID:GQBA57770
>>78 横だが、金次第でどうにでもなる問題だろ。
>>78 > それで特養などは基本的に自宅生活でなにも問題ない人しか受け付けない
> 健康で自分のことは自分で出来る老人を寝泊まりさせるのが手間暇かからずにボロ儲けとなるからだ
そんなことないぞ、介護度4,5は当たり前だし胃瘻もかなりいるし夜にはナイトサファリみたいになってる特養のが多いぞ。
病院からは老健行くでしょ、普通。
そこでリハビリを3か月やってから自宅か老健転々か。
なぜ3か月なのか。
リハビリが効率良く効果を成すのは、せいぜい3か月以内だからな。
自宅に帰ってからも、通所リハとか訪問リハとかあるから、やる気のある年寄りはやるだろうよ。
老健退所したらもうヤラネ…ってのが多いけど。
84 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 21:14:41.55 ID:IhXdFavg0
>>82 点数が絡むことはどうにもならないですよ
すべて自費負担ならばどうにでもなりますけどね
>>80 > 胃ろうは本来の目的に使うべきだ
> 食べるまでの一時的な栄養確保
で、経口摂取できるようにならないからずっと胃瘻なんだと思うよ。
86 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 21:15:47.76 ID:BAHhWxmX0
介護4、90歳の母を退職して自宅介護してるよ。認知もあるんだ。 でもな、お世話になった母を自主退職して悠々と介護できる自分は 誇りに思うよ。勝ち組じゃないとできないんだぞ。 と、今日、オムツのうんこ捨てながらそう思ったんだ。
87 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 21:16:09.34 ID:PllAUHO30
この国じゃ碌な死に方せんよな
女職員の虐待の嵐 はよ問題にせえ
89 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 21:16:43.01 ID:K7brFTJG0
>>78 >特養などは基本的に自宅生活でなにも問題ない人しか受け付けない
おまえ、病院と老健と特養と有料ホームがごちゃまぜになっている程度の知識で、いいかげなこと言うな。
90 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 21:17:23.56 ID:IhXdFavg0
>>83 それを一般人が知っていると思っているのが大間違い
ボタンのかけ違いが起こりまくりだ
健康だった人がリハビリが3ヶ月とか知っているはずがない
家族も知らないことが多い
過ぎてから、えええ???、聞いてないよ、知らないよ、どこかないの?だらけですよ
制度的には説明されているはずなんですけどね、お役所仕事ですね
>>79 昔は自死ってのをするお年寄りが多かったらしいな。
明日からご飯は食べません、皆さんさようなら、みたいなさ。
>>15 >子供が同居して面倒みるよう法律で定めろ
誰が働きに出て生活費を稼ぐんだ?
老親に付き添っている子が家にずっといたとして、生活費が天から降ってくるのか?
93 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 21:18:36.69 ID:edS95QzZ0
飯が食えなくなったら、点滴しないで看取り。 これで解決だと思う。
テレビで見たけど、ぼけた親が部屋でうんちとか、おしっこしてた。 あんな事されたら、殺したくなるわ。 介護なんて無理。
「どんな形でも長生きが尊い」という倫理観を次のステージに進めないと解決できないだろうな
96 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 21:20:50.09 ID:ilfOkR8W0
胃ろうは家族が選択するもんであって医者が強制するもんじゃないよ 本人苦しませたいならどうぞ
97 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 21:21:51.46 ID:IhXdFavg0
>>89 実際にごちゃ混ぜのところは多い
病院になっているけど実質は老人ホームみたいなところもあるではないか
コロコロ変わる医療制度の変更についていけるわけないでしょ
ある日を境にガラッと変えられますか?良心的なところほど無理が起きる
逆に制度の問題を利用する悪質なところもある
表面的には性善説できちっとされていることにはなっているんですけどね
逆に、入ったほうがいいのに頑として入りたがらないじじばばも多いぞ。 マンションみたいな無機質な居住形式がいやだとか、集団生活がいやだとか。
99 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 21:22:42.44 ID:VZXXMY9j0
>>90 3ヵ月ってのは、脳血管障害の話でしょ
麻痺の残り方も違うし、自宅環境や介護者の状況でいろいろ変わる
病院のワーカーやケアマネの腕の見せ所みたいな部分
病院や担当者によって、かなり変わってくる
制度と言うより、人の問題が大きい。
いい加減な病院や、無能なケアマネに当たると悲惨
うちの親が今入院してて退院したら要介護決定してるわ 病院から色々な病気を患っている事があり 民間、特養共にホームには入る事は厳しいと言われてる。 まじオワタ
102 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 21:23:36.38 ID:jeGXc7hu0
もうとっくの昔に死んだけど 婆さんを特養に入れるとき、仕方なく父親が労働組合通じで政治家を紹介 してもらって、なんとか入れてもらったことがある。 そんな事でもしてもらわない限り無理だろうな。 良くない事とは思っていたが、政治家のコネってやっぱり強力だな。
>>90 いやいや、それを説明するのは医者の仕事。
というか、説明されなくても、リハビリの効果は3か月くらいはメキメキと伸びるけどあとはやってもほぼ無駄にちかい…ってのは、原因になった疾患について調べればわかることなんだけど、それすらもしないような人はあまり回復に関心がないんだろ。
リハビリやりつづければ麻痺が無くなるんじゃなくて、リハビリは続ければ麻痺をカバーするために周りの筋肉がついてくる、というだけ。
麻痺が改善していくのは最初が肝心なだけ。
>>102 30年ぐらい前とか、県会議員に頼むとスピード違反とかもみ消してくれた
105 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 21:26:33.69 ID:K7brFTJG0
>>97 まず病院と老健と特養と民間ホームの違いを自分で調べろ。
特に老健という言葉自体知らんだろ?
>特養などは基本的に自宅生活でなにも問題ない人しか受け付けない
そんなぬるい制度だったら、働いてる俺はすげー楽できて嬉しいわ。
106 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 21:26:39.92 ID:edS95QzZ0
在宅が無理なら、点滴も胃瘻もしない看取り所作ればいい。 病院は在院日数とか制度の縛りがあってできない。 家族が中心静脈栄養入れろっていうけど拘縮ひどくて入らん、 てか、最初からそんなこと希望しないでくれ。
>>97 病院のようで老人ホーム…療養型のことだろうか?
介護保険施設ってなんだか知ってる?
有料老人ホームは介護保険施設じゃないよ。
国の方針は病気でも介護でも「施設から家庭へ!」ですからね。 少子化核家族 単身世帯増なのにどうしろと? 更に専業主婦の控除無くして女性の労働力活用と、何か矛盾して無いか? 誰が家庭で介護と看護するの?
109 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 21:27:43.82 ID:VZXXMY9j0
>>96 >胃ろうは家族が選択するもんであって医者が強制するもんじゃないよ
胃ろうはともかく、鼻腔栄養には家族の同意必要ないんじゃなかったっけ?
鼻腔栄養を継続するか、胃ろう手術をするかって選択だと、胃ろうを選択しちゃうんじゃないかな
胃ろうを作らなくても、家族の意志で鼻腔栄養を止めるのは無理
110 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 21:27:44.89 ID:8ewvHAZS0
20年位前から言われ始めてて いまだに解決どころか改善すらしてないのが不思議 先生方はどこに金使ってんだろ
順番待ちはかなりいい加減らしいね 寝たきりの状態の悪い人が何年も待ってるのに 最近順番待ちに参加した比較的元気なのがさっさと飛び越えて入所するとかザラみたい 特養のスタッフが面倒見やすいように半分は自分で日常のことがある程度できる人を入れるんだとか 本当に必要としている人が後回しって、看てる家族が可哀想だ
112 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 21:29:51.41 ID:wVEQIna3O
チューブ延命なんかに必死になっているのは日本だけ。老人と医者が若者から搾取する仕組み。
>>98 > 逆に、入ったほうがいいのに頑として入りたがらないじじばばも多いぞ。
> マンションみたいな無機質な居住形式がいやだとか、集団生活がいやだとか。
そのくらい意思表示できるレベルなら、介護度も低そうだから入らなくてよし。
動ける認知症が一番介護度高いからね。
>>111 昨今は緊急案件を優先してそれで新規入所の枠が埋まるんだよ。
例えば、キーパーソンが死んだとか退院できそうにないとか、家での介護者が居なくなった要介護者が優先される。
115 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 21:33:55.39 ID:edS95QzZ0
>>109 逆に家族が希望しなければ経管栄養はしないよ。
ただし病院は追い出されるかもね。
医療行為が必要ないんだから。
安楽死手当でも作って入院か施設入所できるようにすればいい。
胃瘻ばっかり目の敵にされてるけど高カロリー輸液も同じだからね。
>>85 だから治癒の見込みがある場合の一時措置という本来の目的以外に使わないようにすべきだという話だろ?
本来、食えない=生物としての死だよ。
穴あけてまで流し込む目的が単なる延命なら、それはQOLの観点から見ても人道的とは思えない。
117 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 21:34:09.68 ID:VMw1qMyM0
いまのところ、施設料は年金受給額とどっこいどっこい。 しかし、もうすぐしたら、年金では足りなくなる時代必至。 問題は、ここにもある。
118 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 21:34:41.78 ID:VZXXMY9j0
>>110 20年前と比べたら、施設の数は激増してるよ
介護保険制度になって、介護が大変そうな家は、ケアマネがどんどん入所申請させてることと
高度成長期に核家族化した世代が高齢者になってるので、家族介護ができなくなってるので
施設を増やしても増やしても、追いつかないってのが実情
厚生労働省が何を企むのやら。 利権の為の抹殺か。
もう殺処分しろよ・・・・・
121 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 21:35:55.34 ID:womoOHom0
>>75 1989年、竹下内閣が消費税を導入した時、税収は福祉に使うと言ったが嘘だった。
1997年、橋本内閣が消費税の税率を3%→5%に上げた時、増税分は福祉に使うと言ったが嘘だった。
そして昨年、安倍内閣がH26年度から消費税率を5%から8%にする為の議論の中で、
増税分は社会保障の充実に使うと言っていたが、さてどうか?
>>100 君と同居の親なら施設は厳しいね。
仕事にいってる間は通所やヘルパーで繋いで、夜は君が看るって方法だろうね。
123 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 21:37:42.33 ID:9L0miNTl0
124 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 21:38:23.30 ID:jXtpkbKY0
特養は家族構成とかも考慮して優先度を決めてるっぽい。 親と独身一人っ子だけの家庭だと デイケア&自宅介護では子が失業しちゃうし。 特養に空きが無ければ子に生保を斡旋してくれるケアマネさんも居たりする。 まあ、特養は健康な人でないとねぇ・・ (寝たきりや認知を健康と定義するか?は別問題) 40人程が入居してるホームでも胃ろうは5人まで。とか普通だし
>>34 逆に老人を外国に移民させた方が良いんじゃね?
移民てのは祖国で役に立たない奴を外国に輸出する事で祖国の負担を減らそうって発想だから、
日本は外国に足手纏いの老人を輸出して労働力を生産性のある仕事に向けられる
126 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 21:40:46.82 ID:DbZSRo2O0
いまの80歳以上の人は、いわゆる子沢山世代だ。 兄弟も、子供も多いはず。 誰も面倒みてくれんのか?w 冷たいのぉw日本人は。 なにが、昭和の家族の絆だよ。 笑わせるぜ。
127 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 21:41:17.25 ID:Ep3VG8ak0
人間最後はどうがんばっても機能不全に陥る ただ若いころからの、健康管理である程度延命とぽっくり死ぬことができる ただそれだけ
128 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 21:42:30.93 ID:1gAUANi/0
>>110 特養が足りたら、口利き利権が無くなるでしょ
>>109 鼻腔は数日おきにこまめに管を抜いて清掃したりしないといけない。それは介護士には出来ないため、看護師がするんだけど、利用者本人はかなり苦痛らしい。
そんな理由で生活主体の特養では鼻腔管栄養はお断り、ってとこもあるし本人が苦痛なら可哀想だから胃瘻に、という家族もいる。
胃瘻は管増設しちゃえばチューブ繋ぐだけだから痛くない。
まあ管の交換は必要だけど、鼻腔ほど頻回でない。
130 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 21:43:35.23 ID:pMuifPYu0
日常生活で人一人以上の手が必要になる状態なら 安楽死認めてやれよ
131 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 21:43:41.79 ID:2aOysnvm0
6〜8万で介護も食事も住居費もすべてついてって安過ぎ。 その分が介護保険と税金から投入されるわけだけれども‥ 更に障害があったり等で人によっては6〜8万の納入金さえ 数百円とか数千円で済む人がいるんでしょ? 年金まるまる残るじゃん‥ 国が赤字なのにそこまで優遇してよいのか。特養に入れる人と 入れない人の差が凄くなるし、なんだが非常に矛盾をはらんでいるね。
132 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 21:44:07.91 ID:+B6DZeU60
今どき家族介護なんて子供に死ねといってるようなもんだよなぁ で、親が何も知らないくせに 子供にそれを強要したりするから
133 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 21:44:44.23 ID:2OcK4ni/0
さっさと金だけ国に変換して 滅びろ老害の痴呆ども!!!!! この害悪どもが!!!!!!!!
どんだけ待たせるんだよww
135 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 21:46:03.68 ID:HBxiN0GWI
>>113 そういう頑固な連中こそ動ける認知症なんじゃないの
136 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 21:47:15.24 ID:MkZ9l3u60
>>18 そんなもんより断然
重労働激務高責任高感染症リスクの割にショッッボい低給料につきるだろ
キチガイ痴呆からの難癖にずっしり片麻痺の昼夜問わない頻繁なトイレ介助
どっからどうみても重労働の入浴介助とか毎日あるしな
素直に安楽死を合法化しろよ 本気で言ってるぞ 自分の意志で動けない、食事ができない、呼吸ができない この要件を満たしたら安楽死させてやれよ
138 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 21:48:00.50 ID:2aOysnvm0
うちの方のローカルTVに出てる元新聞記者のキャスターが 母親が特養に入ってるって言ってたけど金持ちの息子を持つ人が 格安の特養ってどうかな‥と思った。 でも何でも貧しいからという理由で得な施設を独占するのも問題 だと思うし難しい問題だね‥。 でも、結局は格安の施設があることによって不公平を産み出して いるのだから、何が良くて何が悪いかわからんね。
139 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 21:48:03.46 ID:/hf85EoT0
少子化で潰れそうor潰れた廃校使って施設が作れないもんかね。 大学なら造りがしっかりしてるので使えそうだけどな。
140 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 21:49:23.75 ID:VZXXMY9j0
腹立たしいのは、道路やら公共施設やらを作る金は「経済効果」って呼ばれるのに 寝たきり老人の介護に必要な金は「コスト」としか呼ばれないことだよな 寝たきり老人を全員安楽死させて、そしたらそりゃ介護にかかる費用は浮くさ でも、介護屋はみんな失業だw 土建屋と違って、石油や鉄とかの輸入物資を使ってないし、 貧乏人だから稼いだ金は貯めずに使うし、日本経済に貢献してると思うんだがなあw どんどん寝たきり老人増やして、特養も介護屋も、税金使いまくってどんどん増やす その方が、日本経済は上昇すると思うんだw
141 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 21:50:27.11 ID:rxuilT3j0
うちのバーチャンが認知症になって入所した 最初は相部屋で普通に暮らしてたが、いよいよとなると個室に入った それからけっこう永らえて、そして亡くなった 空き待ちは大変だろうな、としばらくしてから思った ちなみに所員の方は葬式にも来てくれた ほんといい人たちだった
142 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 21:50:48.36 ID:KRZqNi250
>>138 金積んだもんから入れるようにすればいいだけだな
介護保険なんてホームヘルプとか自宅改修くらいでいいんだよ
人手不足なのに従業員給与上げないで私腹を肥やす経営者しかいない業界だからね
144 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 21:51:16.94 ID:2aOysnvm0
>>140 介護って凄くお金がかかるからね。
1人につき十数万〜ン十万かかる。自己負担分を引いた額が介護保険と
税金からだ。介護だけにお金をかけていればいいのならいくら掛けても
いいと思うが、そういう訳にもいかないしね〜。
>>116 治癒の見込みがある、なしは簡単には決められないと思うよ。
実際に認知症状からものを食べることをしなくなった人が胃瘻増設し、体力回復。
その後これまた認知症状から急に食べることに目覚めた、なんてこともあったからね。
認知症状は予測つかない。
その人も食べられるようになるために経口摂取の練習を数ヵ月かけて行ったけど、それで誤嚥性肺炎やっちゃって経口は無理、ってなることもあるしね。
ちなみに、経口摂取移行加算というのがあって、施設にはプラスになるから、イケると判断すれば施設側は積極的にやるよ。
まあ大抵は無理なんだけどw
>>20 民間は特養ホームを作れない
民間が作れるのは競争が激しく、コスト割れしがちな形態の施設だけ
土地を寄付して社会福祉法人にすれば特養ホームを作れる
建設費の半分近くを補助してもらえてその後もほぼ満員御礼だが
地域ごとに何床つくるという枠は決まってるから手を挙げても簡単に認可が下りない
基本的に、介護保険料(40歳以上の人が毎月払う)が上がるから自治体は施設を作りたがらない
民間がやるなら他のお店といっしょ
しっかりマーケティングしてお客さんのニーズをつかんで対応すれば成功する、かもしれない
ただし高齢者はしばらくすると必ず介護状態が重くなって、いわばコストが高くなる
そこで採算が取れないからと途中でおっ放り出すのは無責任だから、難しい
>>131 一番すごいのは…生保の人だよ。
年金で賄えてて、僅かな残金で服やらお菓子やら買う利用者もいれば、生保でタバコまで買っちゃう利用者もいる。
148 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 21:56:06.38 ID:VZXXMY9j0
>>144 だから、「金がかかる」って言うからいけないんだよ
「経済効果がある」って言えばいいんだよ。
「寝たきり老人一人につき、月数十万の経済効果がある」
そう聞くと、どんどん寝たきり老人を増やそうって思うじゃないかw
149 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 21:56:59.08 ID:jXtpkbKY0
胃瘻はピンキリだからね。 ウチの婆ちゃんは誤嚥の辛さショックから絶食。 維持液点滴だけでは当然、足りないから胃瘻した。 炊事洗濯買い出しとかには元気に励んでた。食事だけは頑なに拒否してた。 家族だと簡単な講習だけで胃瘻出来るし。
俺も今から50万人の列に並ぶ練習しとこう 週末にディズニーランド行ってくる
>>126 80以上だと、子供のが先に逝っちゃってたりするよ
在宅支援という机上の空論
金持ってる世代だからまだいいだろ 今の国と団塊に搾取されつくした世代が年取った時を考えるとぞっとするわ
155 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 22:01:12.46 ID:+B6DZeU60
老健にも待ちがいるからなぁ 少子化促進も含めてこの国は何がしたいのか わからん
施設も゛在宅゛だからね。
本当の地獄は今の若者が老人になったときなんだよな
>>157 少子化世代は老人になっても少ないわけで、今から頑張って子供作って人口増やし、支える頭数増やしとけば老後は安泰よ。
159 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 22:07:07.16 ID:rwFSplaa0
安楽死は抵抗が激しいだろうから胃や鼻にチューブを 中止させるのが効果がある対策だ。 それだけで今特養に入所している人を直ちに10%以上削減できる。 北欧の福祉先進国みたいに口から食べられなくなった人は それで終わりでいいんだよ。日本も金がないんだから。 胃ろう協会?もそう提案しているのにやらないのは 政権担当政党と行政の紛れもない怠慢。
>>158 支えるのは移民だろ
支えてくれるかは謎だけどw
医療否定本の類を読むと胃瘻をはじめ延命治療が嫌になるよ 若いうちに一度読んでおくといいかも
>>160 子供作れよ5人くらい。
移民が嫌なら頑張って作れよ。
うち?
低収入だから2人で精一杯w
164 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 22:12:33.99 ID:F1j3S0Ns0
足を骨折させたら頭の禿たソーラーパネル買って貰えるらしいな 七丈原。
日本語もロクに通じないシナ人におむつ交換して欲しくないんだけど 外国人禁止が建前の大手ゼネコン現場で中国語飛び交っていてこれがニッポンの未来なんだなオモタ
166 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 22:17:11.43 ID:VZXXMY9j0
>>159 今の特養は知らんけど、胃ろうは10%も居ないんじゃないかな?
介護する側からすれば、胃ろうって食事介助するより楽なので
胃ろうの人が居なくなれば負担が減るってわけじゃない。
北欧が胃ろうを使わずにいられるのは、それだけ食事介助に人手をかけられるって面もあるでしょ
もちろん、食べたくなければ食べないで死んでも良いって、そういう価値観は大事なんだけどね
だけど、医師にせよ、看護師にせよ、介護士にせよ、自分が栄養を摂らせなかったせいで人間が死ぬって
そういうのは辛いもんだぜ
田舎の年寄りはそもそも自宅で普通に生活している。
168 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 22:20:26.66 ID:rEUOW53B0
>>157 今の50代がギリギリ逃げ切れる世代だろうなー
医療がなかった時代は自力で生きていけなければ死んだ 盲腸で死んだ 切り傷で死んだ 出産で死んだ 伝染病で死んだ 当たり前の事なのだ 医療が進んだおかげで劣等遺伝子が生き残ることになった そんな次元とは別に、70年以上意味もなく生きて残りの20年を寝たきりで過ごす人間も増えた
170 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 22:25:13.15 ID:DbZSRo2O0
>>169 まったくの正論だな。
でも、今こういう状況だからしょうがない。
安楽死制度というカードしか、状況打開はない
かもしれない。
俺は介護の仕事してるけどいままでやってきたどの仕事よりも 社会貢献してる気分になれるからな(´・ω・`) その老人そのものじゃなくて、その老人をかかえてしまって人生が壊れてしまうであろう 家族を俺達がその老人を引き受けてるからな 将来安定だし結婚しなければ介護士っていい仕事だよ 仕事にこまらんし
これ女性の社会進出と関係してないか? 女性が介護に専念しないのが原因かと
173 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 22:27:17.70 ID:2NMWTq6N0
これから団塊の世代の介護が必要になってくる。 今なんて、まだまだマシな方。 いったいどうなるやら、誰にも分からない。
174 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 22:27:25.24 ID:rwFSplaa0
>>166 幾つかの現場を知っているが10%以上いる。
増えていく傾向にある。胃ろう部屋なんてところもある。
胃ろうの人は植物人間かそれに近い人が多いので、
動いたり抵抗したりは少ないので介護する側にとっては楽。
しかし何のために生きているのかかなり疑問に感じるね。
日本人の寿命が長いのは胃ろう等で無理やり生かされているからで、
それなら北欧みたいに口から入らなくなったら終わりというのが
よほど人間らしい。
175 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 22:27:44.16 ID:rI7k+lvm0
176 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 22:28:19.06 ID:SfKFn5voO
177 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 22:29:29.38 ID:7p1oUDTg0
178 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 22:31:58.00 ID:+B6DZeU60
松戸の常盤台とか新宿の戸山とか 今、なんとかひとりで生きてる連中がそのうち 動けなくなって大量に特養とかに行くから 待ちはもっと増える
>1 税金から給料もらってるのに仕事してねえならクビでいいだろ
>>177 なんか世間って誤解してるみたいだけど
介護の仕事って他の外食や運送、家電販売とかの仕事に比べれば
すごい楽な仕事だよ。
よく介護の仕事してますっていうとえらいねえってがんばってるねえって言われるけど
家電量販で将来おさき真っ暗な中でむちゃなノルマで働いてる人や
外食や運送でひどいシフトで働いてる人に比べれば
すごいラクチン。
給料は安いけど。
>>38 心配すんな。
50代以下からはガクンと寿命が落ちる。
今の年寄りどもがくたばったら、日本人の平均寿命は60年くらいになる。
>>181 それは無い
日本人の生活強度はかなり落ちてるし
食べ物が悪いってのもデマ
寿命は75〜90で安定するよ
183 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 22:44:15.38 ID:VZXXMY9j0
>>174 そうか。今はどんどん胃ろうの比率あがってるんだ。
おそらく要介護5、トイレ介助不要のおむつ使用、徘徊もしなきゃ文句も言わないってことか
そりゃ、施設側は、そういう人を増やすよな。商売だもんな・・・
184 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 22:44:18.79 ID:+B6DZeU60
いまや100歳以上が4万とか5万人とか
>>180 向き不向きもあるから楽かどうかは人それぞれだと思う。
自分が老後を迎えたとき,同じサービスを受けられるくらいの蓄えができるかを
考えると虚しくなると言う知り合いの介護士もいる。
でも人に必要とされてる実感を味わえるのはいいことだし,君は相性のいい仕事を
見つけてよかったと思う。幸運を祈るよ。
186 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 22:45:05.62 ID:92N6/PiZ0
保健所みたくガス室作ってやればいいのに。
187 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 22:48:02.84 ID:xuHwmU6J0
>>185 うちの施設はすげー善人の一生懸命税金を納めた家族がいるいじいちゃんばあちゃんもいるし
同じ待遇で散々遊んで来た家族に嫌われまくった生活保護のじいちゃんもいる。
たしかにそういうのを見ると人生ってなんなんだろう・・・って思えるけど
それ以上に、同僚の女が女の本性丸出しでまず結婚しようって思わなくなる。
こんなのと結婚して養った子供作った結果がその家族に捨てられて
ここのじいちゃんばあちゃんみたいになると思うと、人生がどうのこうのじゃなくて
結婚ってバカのするもんだって気付かされる。
今、生活保護で施設に入る人すごい多い(´・ω・`)
とりっぱぐれがないし
189 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 22:48:14.13 ID:/Y1jPybw0
介護保険料はーーーーーーーーーーーーーーーー!! 40歳になると給料から天引きされるぞーーーーーーーーーーー!! 年金を貰う65歳になるとーーーーーーーーーーーーーーー!! 年金から特別徴収で引かれるぞーーーーーーーーーーー!! 保険料を払いまくってもーーーーーーーーーーーーーーーーーー!! 特別養護老人ホームに入りたくてもーーーーーーーーーーーーーーーー!! 介護容認定が”厳しい”ぞーーーーーーーーーーーーーーー!! まさにーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!! 掛け捨ての”介護保険料”だぞーーーーーーーーーーーーーーーー!!
老人のうんこに抵抗無くなれば介護の仕事もいいかもね でも知り合いの50歳のおばちゃんでも介護と託児所の両方やってみて 給料多少安くても幼児の世話を選んだよ
>>187 俺はグループホームだよ(´・ω・`)認知症の人と共同生活する場所
夜勤とか1人で9人見なくちゃいけないけど、特養とかは50床だしな・・
じいちゃんばあちゃんをちゃんと同じ人間として接したかったから
グルホにした。
>>190 うんこは3日で慣れるよ(´・ω・`)
夜中にあるとじいちゃんが、
うきゃおおおおおおおおおおおおって叫びながら全裸で四つんばいででてくるので
トイレ介助してると、隣の部屋のばーちゃんが
とーりゃんせーとーりゃんせーって唄いながら全裸で部屋のドアから
こちらを睨んでたりしてる
193 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 22:55:50.01 ID:xuHwmU6J0
>>189 君それは間違いだよ
介護保険てのはね、別に施設介護だけに使われてんじゃないの
デイサービスや訪問介護にも使われてんだ
特養に入れなくてもこれらのサービスを受けてる人間は無数にいる
無知が適当な事言っては駄目だよ
>>191 あーグループホームは特養と比べれば楽だと思うよ
一人で見る人数が少ないからね
時間の流れるスピードも違うし
介護の本丸は特養や老健だよ
ケアマネが必死すぎてうざい こっちはとっとと死んで欲しいのに なんとか栄養取らせてウン十年と養分にしようと画策しやがる
195 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 22:58:45.27 ID:2aOysnvm0
>>148 じゃ、あんたがその元手となる税金を払ってくれるんですか?
赤字国債発行しまくってる国で、介護は重荷なんじゃないですか?
>>193 特養とか老健からグルホにくる人いるけど
みんなじいちゃんばあちゃんをモノとして扱うことになれちゃってるから
グルホの空気やゆっくりな時間の流れに耐えられなくてやめちゃうな(´・ω・`)
特養や老健みたいなじいちゃんばあちゃんをモノ扱いして流れ作業するぐらいなら
介護の仕事はしたくないな・・(´・ω・`)
まあグルホは給料やすいけどね
197 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 23:00:53.53 ID:xuHwmU6J0
>>43 ニチイとかワタミが参入してんじゃん?
まーやつらは特養じゃなくて有料老人ホームだけど
でも実態としてはほとんど同じ
>>195 結局自分が何を選びたいかの違いでしかない
自分にとって何が最優先なのか
老後に手厚い介護をしてほしいのか、そこそこなのか、自己責任なのか
介護より他の何かをしてほしいのか
どちらにしろ今のシステムじゃ破綻は確実だから
介護保険あげるしかないけど
198 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 23:03:57.99 ID:xuHwmU6J0
>>196 特養や老健は忙しすぎて感情移入する暇ないからね
暇もないし人数も多いから、度を超す感情移入してたらまさしく廃人になる
あとは給与の問題でしょ
まー特養行けば、介護が楽なんて口が裂けても言えないと思うよ
グループホームの介護も立派な仕事に変わりはないけどね
199 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 23:07:05.22 ID:mlRSSp2mO
>>198 グルホでも流れ作業でじいちゃんばあちゃんを処理できたら
ラクチンだなーって思うことは多々あるけどね(´・ω・`)
前の仕事がすごい忙しい仕事だったから、時間が早く過ぎないのはきっついけど
しゃーないわな。
でも介護の仕事が死ぬほどきついっていう人は他の職種をやったことがない人が
多いと思う(´・ω・`)
201 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 23:10:23.65 ID:5hSxoQye0
うちのバアさん もう5年以上も待ってるぞ
>>92 所得制限設けて
相続税免除(自宅のある土地・畑・家)
これしたら放置物件対策になっていいと思う
203 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 23:16:12.60 ID:VZXXMY9j0
>>201 年数は関係ないよ
居住環境、介護者、介護度とかで決まる
賃貸アパートに独居で要介護5とかなら、ほとんど待たずに入所できるよ
204 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 23:16:23.24 ID:xuHwmU6J0
>>200 いや実際グループホームは、特養に比べればやらなければいけな作業が少ないから時間が遅く流れるんだよ
特養は流れ作業にしないと業務が終了しないからね
慢性的な人員不足だし、全て時間との闘い
特養や老健はほんと殺伐としてるからな
205 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 23:18:19.65 ID:+B6DZeU60
>>201 審査の時に見栄はって自分でできるって
言っちゃってはねられる人が結構いるらしい
>>204 それが悲しいんだよな・・・(´・ω・`)特養は・・・
グルホも逆に時間の流れが遅すぎて職員同士があらさがしするところも多いしな
基本女性メインの職場だし。
俺もグルホじゃなくて特養とかいったほうが将来的に介護技術は見につくのかな・・・
実家暮らしで結婚する気ないから給料は安くて問題ないんだけどね
医療や福祉は、変な団体の連中やその業界で働く連中が 命がーいのちがーって言い続けて高サービスして自分達が潰れるシステム 飲食ブラックの社員使いつぶしシステムは会社内で終わるが 医療費福祉費を社会にイノチガーでタカル体質なんだよね 思い切って自分達の権利を主張して70年代のレベルに下げたほうがいい 北欧だって高介護無理で低介護に切り替えたんだしな
208 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 23:22:28.64 ID:xuHwmU6J0
日本の政治の失敗の結果の一つ 高齢者になってこの手の施設入った時に各々気付くんじゃないか 必要性のないもんに金回してきた結果に過ぎない 政治家、公務員含め、国民全員 一度特養で一週間でも実習やらせれば少しは理解すんだろ
209 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 23:26:19.17 ID:xuHwmU6J0
>>207 まーあんたも高齢者になんて自分で自分の事ができなくなった時気づくんじゃないかな
>>206 そりゃ特養や老健行った方が介護技術は身につくよ
ていうか特養に実習行かなかったの?
しかし結婚する気がないなら、別に今のままでいんじゃないの?
特養いけば年収が1.5倍とかもないだろうし、
金銭的に困っていないのに、わざわざ過酷な環境に移る事もない
でも介護が楽ってのは、それは特養いってないからだよ
210 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 23:26:59.13 ID:2aOysnvm0
財源のほとんどが老人に使われてる現状で、更に自己負担金の安い 特養を増やして、赤字国債莫大にしてどうすんの。 介護にこれ以上税金がつぎこまれすぎないようにしないと大変じゃない? 財源は無尽蔵じゃないどころか今でも赤字国債発行してやっとなんだから。
211 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 23:27:06.08 ID:YU3ksN91O
212 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 23:27:54.74 ID:7p1oUDTg0
>>180 私は自分の子供19年介護してるけど、キツイ。。
こうなることは分かっていたはずだろ?
>>209 高齢者になったら何も考えられんようになっているから大丈夫さ
あんたもボケた相手に嘘ついて介護しやすいようにしているだろうw
とりあえず、介護関係に金を増やすのはアホ
金の待遇は改善金出て改善されてるし
216 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 23:34:12.06 ID:VZXXMY9j0
>>195 >赤字国債発行しまくってる国で、介護は重荷なんじゃないですか?
円安になって輸出企業が儲かるから、重荷にはならんのじゃないの?
東京五輪とかで公共工事を増やす方が重荷だと思うよ
工事やるには、石油だの鉄だの輸入しなきゃならんからね
217 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 23:38:29.59 ID:XsVtNHxo0
地元の特養、入居待ち600人www
>>217 入所している人が地元とは限らない不思議
特養入る前に死んじゃうわ、自分 順番待ちきれん
220 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 23:42:08.03 ID:34qwhX4k0
幼児の笑顔は癒されるが、老人の笑顔はムカつくだけ
221 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 23:45:04.83 ID:VZXXMY9j0
>>208 >政治家、公務員含め、国民全員
>一度特養で一週間でも実習やらせれば少しは理解すんだろ
田中真紀子が厚生大臣か何かやった時に、教員に成る奴とかに介護実習させたことあったな
はっきり言って、現場は大迷惑だったぞw
役に立たない奴が一週間介護実習とか、そんなに施設に金が入るわけじゃ無し。辞めて欲しいわw
222 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 23:48:59.96 ID:wWlJ4TeF0
ボケ年寄りの処理がもはや破綻してるだろ 在宅なら家族もろとも心中だしな 金持ちはいい施設に入れるんだろうけどどうすんのこれ?
223 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 23:49:25.17 ID:mPovtdIv0
金をたんまり持っている老人でさえ、このありさま。 今の就労世代が老人になったころには、…ry そのころには消費税が30〜40%になっていそうだが、今と同様おっつかない現状は変わらんと思う。 それは、政治家にやる気がないから。 (やる気があるというなら、特別養護老人ホームの不足など、当の昔に解決している。 ウクライナに援助するくらいの予算を福祉に回せば、楽勝w) 政府は、もっと老人に金を使わせる分別をしろ。 住むところを含む老後の安心を与えてやれば、黙っていても金を使う事になるのだ。 外国の心配をしている時かよ・・・・まったく。
>>146 民間なら症状に応じて料金上乗せって出来ないのかな?
>>223 アオホみたいに作りすぎても25年後には、不良債権だがな
児童と違ってどんどん増えていくから 大変だな
>rrCvv24r0 君に介護は適任なのかもしれないけど 独身ならもっと我が侭に生きろよ・・・・ だいたい若者が結婚できない原因は高齢者にあるとも言えるのだし 介護なんてのは結婚して所帯をもち社会の歯車になったのが確定した人(特にシングルマザーなどにやらせるべきだと真剣に思う。
228 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 00:00:25.09 ID:+B6DZeU60
外観といい中といい豪華なリゾートホテルみたいな特養があるんだってね それなりにお高いのに待ちも大変多いとか
229 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 00:00:36.96 ID:uPgcuXNM0
誰もが結婚して子供少なくても2人多くて7−8人とか産んでた時代の頃の子供が 今の年寄りだからな この壮絶な山場を過ぎた50年後くらいにはまたピラミッド型に戻るだろう
230 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 00:09:45.03 ID:xHg6yTSt0
>>229 戻らんよ。
ピラミッド型になるには、出生率が高いという条件の他に、死亡率も高いという絶対的な条件がある。
日本が健康保険制度を続けている限り、死亡率が極端に高くなることはない。
231 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 00:10:29.63 ID:taTNCNJs0
>>229 平均寿命と出生率が変わらない限り、歪なピラミッドのままだよ
ずっとね
232 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 00:11:47.29 ID:qwGRBBaw0
老人ホーム待ちを全員かき集めたら政令指定都市が出来上がるのか
まぁ早く死んでくれよ 現役世代に迷惑かけるなよ もう金で大迷惑してるのに勘弁してくれ 安楽死でお願いします
特老、給料安すぎだよ いつも人が足らなくて、辞めたくても辞めづらい
52万とか・・・ もういっそ特区作って老人介護都市作った方が早いかもな
236 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 00:32:10.02 ID:gGqX51Js0
移民が大挙して来るまでの辛抱じゃ 奴隷仕事は賃金を上げずに奴隷を世界から連れて来るのじゃ
52万人で現代の玄武隊50個師団を編制し、 竹島と尖閣に投入すれば勝利できるな。
都会で仕事してたやつは田舎に戻ってこずに都会で死んでくれ
239 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 00:59:05.49 ID:A2KJEfWEO
52万って懐かしい数字だと思ったらフリーザの戦闘力か いやフリーザは53万か あと少しやな
高度医療とか無ければ本来居ないはずの年寄りも多いだろうな 無駄に進歩した医療の責任も大きいな死ぬ筈の者を生き永らえさせた罪ってのも 必要になってくるな
STAP細胞で若返りが出来たら 少子高齢化なんて簡単に解決できたのに
>>241 体は若くても頭が古けりゃ老害にしかならない
特養の料金が安すぎる これを増やすと低所得者層の廃用老人を生かせて無駄な税金を浪費することになる
244 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 01:39:08.69 ID:f8WS5+4u0
>>215 言ってる事が甘いね〜
まー実態知らないていうか経験してないから仕方ないのかもしれないけど
そういう実態知らない人が何言っても説得力ないよ
施設ばっかり増やしても働く人がいなさ過ぎる
246 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 01:41:28.09 ID:ezcHOd2vO
美しい国、日本()
障害者の作業所に支援スタッフとして働いている知人が居るけど、その人の親は優遇されてる。 軽い認知症はあるが普通に食事や身の回りのことは自分で出来るし、徘徊とかもない。 にも関わらず週3〜4日はデイサービスを利用していて、月に数回はショートステイ。 現在は入所して、家族は旅行三昧だよ。 結局は福祉業界に携わった人の親が優遇される世界なんだろうね。
今って医療も進歩してるからなかなか死なないんだよな うちの婆ちゃんも脳梗塞で倒れてもう駄目かなって思ったけど 点滴だけで劇的に症状よくなったわ 大昔ならそのままお陀仏だったんだろな
249 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:24:25.17 ID:5iLBDxrI0
>>243 まったくその通り。納入金が安いのに介護も食費も全部入って数万とか
安すぎる。本当な何十万も掛かってるのにその分を税金と介護保険で‥って
ブルジョアみたいな扱いを格安で国民全部が受けられるってのがそもそも無理。
介護なんて本来金持ちしか受けられないものなのです。
安楽死制度をまじで考えてほしい 老人ホームで働いてたことあったけど病んでるお年寄り多かったな 殺してくれ殺してくれって呟いたり、送迎するときにシートベルトで自分の首絞めようとする人も居て辛かった。
252 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 04:48:36.10 ID:vfroli850
特養が他の宿泊系サービスに比べて安いんだからこうなることは当然だよね。 しかも社会福祉法人の認可もらって新しく特養建てる場合は県や市の天下りを何人も受け入れて、 たとえば何もしない理事5人くらいに毎月10万の報酬が入る。 ちなみに施設長も天下り受け入れて、こちらは何もしないわけでは無いけど月50万ってのが相場だったかな。 特養多ければ各市町村の職員の定年後は安泰って仕組み。
もう死ぬの待ってるんだろさっさと安楽死でも薬殺でもいいから 老人減らしてくれ
254 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 05:04:26.38 ID:Q32+8F1XO
厚労省は 日本で増えてるAIDS患者とかの発表とかしないの?日本や外国に出稼ぎに来てる、韓国人売春婦の数万人のこととか どうしてくれるの? 国際問題化してるんだけど
厚労省が責任もって税金使わず対処しろよ 消えた年金あれば楽勝だったろ
>>252 うわ、オレンとこの近所、311後やたら建ってたのはそう言う事か。震災復興費とか流用してんの金ぁー
257 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 06:05:37.26 ID:yI9KJ6Se0 BE:2439946894-2BP(80)
お前らが専業主婦を寄生虫だのニートだの叩くからだろ。 前みたいに専業主婦を優遇すれば、介護も待機児童も解消され、若い男性に仕事が回り、少子化も止まる。
258 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 06:29:44.42 ID:h2XtdXM10
>>257 女の仕事は医療介護かレジ打ちなどの単純作業だらけ。
男が就いても高収入に結びつかないからな。
製造業が復活しない限り、お前が望む未来はない。
259 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 06:32:36.47 ID:yxr+Jbls0
保育園と違って一度入所できたら死ぬまで預かりだからなかなか空きがないよね。うちのお祖母ちゃんも寝たきりで10年は入所してたし。
260 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 06:37:17.13 ID:vfroli850
>>256 仙台市だったら来年度中までは簡単に認可おりる
だからいろんな団体が群がってきてるし、銀行も簡単に金貸す
>>4 カスが52万いるだけだから
労力かけても美味しくない報酬体系なんだよ
262 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 06:49:09.06 ID:4Qd7aMC20
姥捨てシステムを真剣に考える時期 一定の税金を納めていない満??歳になるとこの施設への強制入居の通知が送られてくる 施設に入ると、入居者個人のデータを完全にインプットして、バーチャ入居者をモニターにいつでも再現出来るようにする 完全にデータ化したら安楽死させ、遺体は施設地下に冷凍保存される 面会者にはモニター越しのバーチャ老人がいつでも笑顔で対応 そして時期が来たら「ご冥福のお知らせ」を遺族に送り、解凍して遺体を提供 場所も取らない、誰も困らない、みんな得をするシステム
263 :
名無しさん@13周年@@転載禁止 :2014/03/26(水) 06:55:39.56 ID:h5YEgh9J0
要介護4・5を優先的に 一人で買い物に行けて料理をつくれる老人が 特養に申請するからこうなる・・・・・
>>257 核家族化の時代に、専業主婦に育児や介護を任せるとか無理。
施設をどんどん建てて、介護や育児を専門家にやらせた方が効率的なんだよ
一人の介護者で介護できる老人の数を考えれば分かること
265 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 07:48:17.51 ID:0KLPAN0s0
いま特養は経営を考えると要介護4・5しか取らないのに、いつか入れると信じてそれ以下の介護度の人が申請してるからこの数字。 重度や緊急性がないと入れないの知らないのかな?特養も有料のようにオムツ自己負担にすればいいんだよ。じゃないと、だれも有料やサ高住の方になびかないからね
数字見てぞっとした。これだけの人たちの介護を想像すると。 これから団塊世代の人たちが要介護になってゆく、 そうなったら爆発的に増える妖怪人口。 勘弁して。 介護付き有料で働いているけれど、入居者達は お金をたんまり持っている人が多い。 特養に引けをとらない重度っぷりで、職員たちは 生傷やアザができていたりする。お年寄りはおっとりしているなんて嘘っぱち。 重度認知症になると、理性も手加減も知らない人たちだからね。 危険な仕事だよ介護は。そんな惨状なのに、職員の賃金が低すぎる。 まずこのあたりを国は考えないと、施設不足以前に 人手不足になるよ。利用者介護をするのは人の手によるものだ。
うちのボケた爺は騒音公害起こす爆音装置で困るわ テレビ大音量 ドアや冷蔵庫の扉は一気にどーん 何の役にも立たない自慢 もう迷惑なだけなんだから死んでほしい
268 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 09:28:35.53 ID:3iqNcvjP0
>>192 >夜中にあるとじいちゃんが、
>うきゃおおおおおおおおおおおおって叫びながら全裸で四つんばいででてくるので
>トイレ介助してると、隣の部屋のばーちゃんが
>とーりゃんせーとーりゃんせーって唄いながら全裸で部屋のドアから
>こちらを睨んでたりしてる
老人AVやんwww
まあ俺はレンタルしないけどな
>>232 これって、延べ人数
登録されているけど、同一人物が重複
死亡しているのにリストから削除されてない
あと、まだ施設に入らないでいい人も登録しているってのもあるから
実際は、これよりも減ります
>>111 正直なところ、バランスも考えてるよ。
重い人ばかりだと、職員の身体が持たないのも事実。
271 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 11:15:58.13 ID:qJdcRqLb0
待機老人をなんとかしろ!
>>174 いろうは急に減ってるよ
いろう設置の医療報酬を下げたから、
病院がいろう設置しなくなった
273 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 13:46:15.11 ID:CuTaFHwj0
看護師、介護士、保育士… 給料安過ぎ派遣業法で人出不足 病院や老人ホームは良い建物、理事長は高級車?w
家族での介護が当たり前の地元民は誰も入居していない田舎の老人ホーム。 うちも身内に80代の年寄りが8人いるが、入居しているのは 鬱病になって年寄りより先に逝きそうになった叔父の家の二人だけだ。
うちの母も申請することにした 母さんを施設に入れるなんて!と老老介護頑張ってたオヤジが、ついに倒れて。 もっと早く申請しておいてほしかったよ。夫婦愛は美しいけど、 両親看なきゃならない、子供の苦労も考えてほしかった。 要介護1〜3が、いちばん手がかかるんだよね。 足は動くが、頭がやばいので、何やるかわからない。
待機児童の次は 待機老人ですか〜
うちの83歳は無駄に元気だけれど行動がすべて公害 こういうのはもう寿命迎えて死ねよ
>>273 人手不足ではないよ。偽装一時離脱・強制離脱者が多いだけ
建物は、見映えがいいけど細部見ると欠陥
お偉いさんが高級車乗るのも問題ではない(事故られて簡単に死なれたら困る)
279 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 18:39:42.21 ID:uX6tfkM+0
要介護4〜5の寝たきり老人より 要介護3の動ける痴呆老人の方がどれだけタチが悪いか・・・ キチガイとチョボチョボだぞ
280 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 18:43:42.70 ID:UsCP3rId0
>>1 安楽死を認めろだって?
無理無理 絶対無理
利権を死守したい医師会、ヤブ医者集団や詐欺病院、それに製薬会社も含めた
オール寄生虫集団が手ぐすね引いて介護予備軍をお待ちしてますよw
だって金になるんだもん。介護利用者家族からがっぽり金を搾取できるし
>>116 特養に入ってるうちのばあさん食えなくなって胃ろうにするかどうか聞かれたみたいだけど
延命治療は受けさせないで静かにいってもらう事になった。
282 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 18:50:11.52 ID:2rycL2m20
こないだ何げに老人ホーム検索してたら、 入居時三千数百万+月々二十数万とか、ボリすぎやろ。 入居時数百万+月々十数万くらいでお願いします。
284 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 18:52:36.18 ID:bR/z09Sc0
日本共産党は票につながらない老人施設問題にはすごく消極的、 若者の生活保護を増やして党勢拡大を狙ってる、莫大な生活保護資金を老人施設に回せよ。
285 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 18:53:08.95 ID:U4icMyEOO
金がないやつは入れない。分かる?
286 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 18:54:44.63 ID:yxr+Jbls0
団塊を産んだ親も長生きしてるから団塊だって長生きするだろうね。団塊ももう後期高齢者世代だもんね。
287 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 18:57:17.78 ID:U4icMyEOO
ちなみにナマポは特養利用できないからね。 働き盛りで怠けてるやつは年取ってもろくな待遇受けられないからね。御愁傷様
288 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 18:58:22.20 ID:S1FaVph40
もう60歳以上はガス室送りでいいよ
289 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 19:09:12.41 ID:smpMR8VT0
何が日本のお年寄りは元気!だよ 要介護ばかりで大嘘じゃねえか ところで特養って働く人の待遇は良いの?もちろん賃金のことだが
290 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 19:10:54.46 ID:XdnENPFt0
52万2000人に上ると発表しただけ?
291 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 19:12:49.13 ID:0/tG7Br+0
ただで特養に入る方法 血筋を断つ 務所に入る ナマポ貰う
一番近い特養で600人待ち。順番待ってる間に死ぬわな。
293 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 19:15:33.64 ID:XMxTOK2N0
確かに血筋を断って務所に入いれば 国が何とかしてくれるな
294 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 19:23:24.00 ID:gvaEKWYZO
52万人は嘘だ、申込件数が52万件なんだろ
295 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 19:25:00.88 ID:5iLBDxrI0
皆が皆、格安の自費で施設に入っていたら税金が老人に掛かるお金だけで 飛んでしまうわ。介護までお上にまかせて私らは皆、王侯貴族かい!
296 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 19:29:54.13 ID:G5VmjBJz0
生きてるのか生かされてるのか答えを出す時がきた!
297 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 19:32:34.18 ID:Xlk6D6ck0
>>294 特養は、同時に3軒以上申し込んでる人が多い一方で、
最初から入所を諦めてる人もかなり居ると思う
298 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 19:37:37.99 ID:DUWmJBiY0
どうせ入れる気ないんだし特の付いてない方開放すればいいのに
75歳以上人口 2010年 1419万人 2020年 1879万人 2030年 2278万人 その間に65歳未満の人口は1800万人減る 今でさえ介護難民と騒がれているのに 15年後はリアル難民キャンプ状態だな
300 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 19:50:09.07 ID:KaWff3ru0
>>298 養護老人ホームの方は、ある程度身の回りのことができて、尚且つ共同生活に支障のない貧乏人しか入れないって聞いたよ
要介護認定を受けてるような老人は入れないってこと
住んでるとこ田舎だけど、特養待ち人全国最小(^^)/ 近所でも自宅介護は皆無やな。
302 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 19:56:06.61 ID:DUWmJBiY0
>>300 ものすごい税金食うから審査通したがらなくて空き自体はあるはずなんだよ
準備しとくって建前もあるだろうけど遊ばせるなら入れてしまって金取った方がいい
303 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 19:56:59.52 ID:90/U0qM4I
安楽死施設はよ
箱もの作るチャンスなのになんで作らないんだろ
305 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 19:58:34.89 ID:5iLBDxrI0
市営住宅もそうだけど、個人の経費が安くすむように税金が使われるのって納得できない。 一部の人が格安という特典を受けるために税金が使われるんだよ? しかも一度入ったらもうその権利は手放されないだろうし。 市営住宅なんて、建て替え時の引っ越し費用まで出るんだよ。一つの利権みたいな もんじゃん。
306 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 20:10:05.78 ID:U4icMyEOO
>>291 >>293 甘い。そんな問題ある人間は入所判定会議に行く前にはじかれる。
金がない人間は入れないんだよ
いろいろ事情持ちのうちは 1年で入れた。
308 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 20:16:07.97 ID:U4icMyEOO
>>298 養護老人ホームは金にならないから絶対に増えないよ
要介護が付いたら出ていかなきゃいけないからね
309 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 20:50:06.41 ID:5vsgyTJ60
親の介護を放棄したり、子育てを放棄したり、なぜか文明が進むほど世知辛くなってくるなあ
310 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 20:58:59.65 ID:KaWff3ru0
>>309 子殺し親殺しは昔の方が多かったと思うけどなあ
楢山節考を観る限りではさ
働けない人間は飢饉や干魃が起きたら真っ先に処分されていたというか
311 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 21:00:53.55 ID:bRx7GnLs0
>>111 介護する家族と同居の重度と、一人暮らしの軽度なら、一人暮らしが優先だね。
ソイレントグリーンのホーム作れよw
313 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 21:07:29.82 ID:bRx7GnLs0
ばあちゃんが胃ろうだったけど、自分が希望したわけじゃなく、家族が希望したわけでも なかった。まあ、病院が勝手にやったんだ。だけど、取るときは勝手に取れないからな。 胃ろうなんてするもんじゃない。ばあちゃんも嫌がってた。たとえ早く死ぬことになっても、 もう少し人間らしく生きていた方がいい。 親と話し合っておいた方がいい。うちはばあちゃんを見てたから嫌だって言ってる。
314 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 21:09:25.01 ID:i2j/zw9y0
断言しよう。 日本は高齢者福祉を支えきれずに破綻する。 皆が予感しているのに破綻するまで突き進むのはこの国の仕様。
315 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 21:09:27.00 ID:ymF0w8UQO
316 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 21:12:39.53 ID:ymF0w8UQO
>>294 これ一人で何件も申し込んでる場合ダブりが出るとおもうけどそういうの排除してるのかな
それとも一人で一件しか申し込めないんだっけ
老人をみんな安楽死させたところで、残った人間が豊かになる訳じゃないんだがなw 社会保険に支払ってる金が少し浮くぐらいで、介護医療で大量の失業者が出るデメリットの方が大きい まあ、税金だから、福祉に回してる予算を軍事に回して、大量の軍人を雇用することはできるけどね つーか、介護を無くして雇用を維持しようとしたら、それしか方法が無い
318 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 21:21:56.67 ID:bRx7GnLs0
>>282 いいんだよ。金持ちには使ってもらわないとw
金持ちが簡単に特養になんか入れたらダメだ。
この頃は中流層向けのもう少し安い有料ホームが増えてる。
入居金なし、月々15〜20万程度のが。
大目の年金を貰ってて、退職金を2000万貰ったような人は困ることはない。
毎月15万の遺族年金の80歳のばあちゃんが、2000万の預金を持ってたら、
100歳まで長生きしても大丈夫だよ。
預金が500万でも心配いらん。老人ホームに入れるほどなら、普通は10年も
長生きしないから。今のうちに親孝行してね。
319 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 21:26:56.04 ID:tL29H4Ir0
>>287 ナマポ用の施設あるよ
介護士はカップめんなのにあいつら毎日いいもん食って慰問とかボランティアのおかげで幸せそうだよ
もっと金よこせって言ってた
320 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 21:29:00.04 ID:zkteYT/R0
小池百合子の父親も特養に入ってたんじゃなかったっけ 金持ちのくせに
>>294 一人暮らしを不安に思う老人本人(頭クリアで将来が不安って思っている)の申し込みも入れてだしな
しかも、リストに重複ありだし
322 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 21:40:24.99 ID:2rycL2m20
>>318 何でうちのばあちゃんのスペック知ってるんやw
今年80歳
遺族年金(手取り)15万円
貯金2000万円
323 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 21:45:52.82 ID:U4qoeg0A0
でも、団塊の世代が寿命を迎える頃には 老人も減っていく傾向にあるよね がんばろう
324 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 21:53:32.14 ID:lM10UvP00
皆北朝鮮に輸出したらどうか。 これから無駄に長生きするジジイやババアども増大するし。 戦争でもあれば一掃できるけど。
先日、国の方針がかわったよね 国は特養から梯子を外した つまり利用者側にますますの負担増になる
>>325 梯子を外したという金ないと何にもできんからな
金ない状況で介護職の待遇改善金出ているし(不況の最中だったのに他の業界では、そんな税金投入なし)
328 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 22:05:10.17 ID:IwXasgM20
>>313 今は「胃ろう」にしますか、と一応家族に聞く。
親戚の寝たきりおじいさんの「胃ろう」を、家族全員が反対したのに、
おばあさんが「はいお願いします」といっちゃって地獄をみた。
年寄りは医療がタダだと思ってるから、「はい」が軽すぎるんだよな…。
介護施設に勤めていて、家族は優先的に入所出来るとか言う話だけど 実際の現場経験したら自分の親だけは絶対に入れたくなくなる。
>>329 そんなことは、残念ながらない
地域に迷惑をかける問題児wなら包括センター経由で収容される
331 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 22:33:25.71 ID:bRx7GnLs0
>>322 ぴったりだったのかw
それだけあれば選び放題だ。特養の空きを待つことはない。
近所に特養の計画が2カ所ほどあったけど、行政の許可が下りなくて中止になったのに 全然足りてないのかよ
>>331 介護押し付けて徐々に使い込みする気なんだろw
>>330 いや、うちの施設は身内優先してるし、以前勤めてた最近騒がれてる医療法人主体の老健なんか、身内だとホイホイと入所、3か月越えても余裕でいたけどな。
>>287 お前嘘つきだな。
ナマポのやつのか、特養で金回りいいよ。
入所費は介護扶助、食費その他に生活扶助がでるんだったかな。
>>334 問題視してるなら厚生労働省に言えばいいじゃないですかー
普通の施設は身内だからって関係ないよ
包括支援センター案件の問題児だったんじゃないの?
>>336 いや、問題視してないどころか、恩恵に預かりおいしい思いをしているほうなんで、働いてる特権かなと思ってますよ。
どこもそうでしょ。ケアマネの研修でそんな話題になったよ。
家族の方からコネで入所取り付けてくれて助かるよねー的な。
>>337 普通ないから
島の方ですかw?
まぁ、介護は低賃金だから自分が受ける時になったら優先的に入れるようにするとか法律できめていいかもね
ただ、低賃金だと分かっているのにギャーギャー騒ぐのは止め給えw
騒ぐべきなのは、違法な労働させる家族と経営者相手に戦ってね
339 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/27(木) 01:31:10.50 ID:t/XupVV7O
介護の賃金が上がることはずっとない
340 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/27(木) 01:38:28.29 ID:HYppzeLH0
特養は、必ず天下り役員を入れなければならないらしいからな。
341 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/27(木) 01:52:18.20 ID:t/XupVV7O
そのうちにロボット介護が広まり人も要らなくなる高価なロボットを購入維持するために人間の賃金を高くなどできない
家で家族が面倒みろよ 街中老人ホームだらけになってきて気味悪い
343 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/27(木) 04:22:54.53 ID:wYfaIuOe0
>>342 お前さんが自宅で100人位引き受けてあげれば?
自費でさ。
まず独身老人や子無し老人は後回しだろ。子供作らなかったくせに施設で世話になろうとか厚かましい。
345 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/27(木) 04:59:33.06 ID:ETwLGhF90
ボケたら殺せとか安楽死とか言ってるガキは テメエの母親が老いて小さくなってそうなった時に実行してみろよ 想像力の無いガキが多すぎるわ まあ母親にさえ愛されなかった哀れなガキなら そう思うのも仕方ないが
346 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/27(木) 05:07:27.06 ID:f8XDBg410
>>322 わいのバッバと同じくらいやな
特養あきらめて地元の老人ホーム入れたわ
込み込みで総額月額22万くらいかかるけど
足りない7万はバッバの貯金切りくずして補てん
20年くらいはもつだろうからそれだけあれば大丈夫だろうという目算
ぶったまげて、この件で、各政党にメールしたわ、この発表は、介護保険料の引き上げを 狙ってだろ。消費税上げ大成功で美味しい奴が居るからな。絶対、あまくだり埋蔵金公金洗浄だからな
安楽死施設を全県につくれよ。
>>344 老後の衣食住は、刑務所生活で安定安心^^
いかにカネを搾り取って速やかに死んでもらうか
351 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/27(木) 06:38:34.87 ID:rLm1Jun40
>>344 ジジイ「老後の面倒見させようと思ってお前を産んだのに施設に
入れやがってクソガキが、テメーが面倒みろや」
家の中は密室だから老人虐待が起きても外からとめようがないからなあ
353 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/27(木) 08:24:22.48 ID:ObC+/YSS0
施設では1人につき介護費が何十万も掛かっているんでしょう? 自費が数万だから知らないでいる人も多いかもしれないけれど。 1人の老人に何十万の介護費、その他に医療費もン十万年間に掛かっていて 1千万くらい公費使ってることになる老人も多いかもしれないね。 掛けるのが悪いとは言わないが、財政が持つのかしらねえ‥ 健康な老人でも年金で年間数百万だというのに。
354 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/27(木) 08:42:16.29 ID:ksCViOpp0
安倍総理の甥みたいにフジテレビへコネ入社したいよ
特養には必ずボタンを押すと、ベットが落ちて殺処分し、定期的に産廃業者が回収できる仕組みを作ること。 他人に危害を加えるような老人は、認知症などであっても殺処分する。 老人がほかの老人、介護者に危害を加えても責任能力がないなどせで免罪されるので、ほかの老人と 介護職員を守るために、危険を感じる場合は殺処分しても殺人罪に問われないこと。 遺族の賠償なども免責される。 という条件にする。
356 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/27(木) 09:43:41.13 ID:tSgT5+0/0
一番アホらしいのは、こういう介護に莫大なお金がかかってるのに 介護されてる老人は資産持ちが多いってことだよ 施設で公金使って介護されてて、死ぬと介護もしてない家族に莫大な遺産が入るんだ。 介護は、みんなリバースモーゲージにしちゃえば良いと思うんだよね それよりも、相続税を100%にして、それを財源に介護を行う方が良いな ともかく金が絡むと、人間あさましくなっていかん 死ぬときは、すっきり無一文で旅立って欲しいものだ
358 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/27(木) 09:56:05.56 ID:Tj8Ox7M40
>>1 政府と役人の無能ぶりとやる気のなさが見えるようだね。
自分達はお金もってたりコネで自分の親を施設にいれられるだろうから気にもとめなんだろうね。
他人の親なぞ所詮どうなろうがしったこっちゃないこれが日本の現実だ。
359 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/27(木) 10:01:27.39 ID:zTj+HKaV0
>>322 うちと全く同じだわw
83でまあまあ元気
待たずに死ねば結構いろいろ捗るぜ。
>>356 相続税100%とか、できもしない事を言うのは現状肯定と同じ。
縁故使って家の婆様は直ぐ入れた
363 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/27(木) 10:13:36.71 ID:DIo+PxvC0
安楽死制度の論議を
364 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/27(木) 10:16:03.75 ID:81ieioha0
命名する 特別養護老人ホーム 永眠荘
365 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/27(木) 10:17:08.35 ID:kUECvJ+e0
>>16 都会の方が要介護のレベルが高く認定されやすい。
都会の要介護5は田舎の要介護2ってのも良くある話。
自治体も介護に極力金使いたくないもんな
366 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/27(木) 10:19:16.97 ID:RDI7PE020
アホやがな。 質素に普通に暮らしてれば体調も悪くならんのに 下手に病院なんか行くから病気になって こういうとこに行くハメになる。
367 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/27(木) 10:22:34.85 ID:AvQ9czN10
>>344 今はその逆だからね……
身寄りがない老人が優先的に特養に入れる
私は介護関連スレをよく見てるんだけど、
まだ若いのに両親や祖父母の介護のために離職した人、結構いるんだよね…
当然自分の将来には絶望していて、救いが無さ過ぎると感じることも度々だわ
368 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/27(木) 10:23:01.66 ID:1FGzXBVtO
特養作ったら儲かるのかな? 儲かるなら新規事業で検討したいが 知り合いは特養とかデイサービスで一族金満みたいだから羨ましい
369 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/27(木) 10:24:02.51 ID:AtxG2NNW0
そして団塊がいなくなったら、増設した徳用が余りまくるんだな
370 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/27(木) 10:24:35.59 ID:nmOCWYfKO
>>1 入所待ちしてる人って何ヶ所も申し込みするんだけど
重複分考慮してる?
お役所だからその辺はちゃんとやってるよね?
371 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/27(木) 10:27:05.11 ID:yRme4dPpO
創価学会に頼めばすぐに入れる 創価学会が生活保護者を優先して入れてる
372 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/27(木) 10:27:30.82 ID:tSgT5+0/0
>>361 安楽死よりは、相続税100%の方が現実的だろw
いきなり100%は無理でも、消費税みたいに段階的に上げていきゃいい
消費税と違って、駆け込みで死ぬ人も居ないだろうしw
373 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/27(木) 10:28:53.77 ID:8u+Ybp9L0
自民党の家族主義のおかげで、 家族で面倒を見ろ、ってことなのだろ。 それが美しい国らしいからな。
374 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/27(木) 10:31:31.05 ID:AvQ9czN10
>>368 儲かるんじゃない?
今特養の新設ラッシュだけど、どこも新型ユニット個室と呼ばれる、利用料が高い施設ばっかだよ
建物は綺麗だし部屋もゆったりとしていて、貧乏人が見学に行っても鼻であしらわれる感じ
従来型多床室を持つ古い施設は利用料が安い代わりに、入所待ち人数が半端ない
うちはニート独の弟が同居してるから大丈夫。 耐え切れずに刺し殺しそうな弟だけど。
376 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/27(木) 10:35:01.12 ID:AJm6EqVU0
>>361 >相続税100%とか、できもしない事を言うのは現状肯定と同じ。
現状では難しいが、できないことはない。
現状では民意が足らないだけだから。
消費税増税分は 社会保障に使います キャハハハハッ!!(≧▽≦)彡☆バンバン
378 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/27(木) 10:37:24.30 ID:g7/qxmqc0
父が入院して退院後の老人ホーム探していたが亡くなってしまった。
379 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/27(木) 10:38:18.20 ID:ObC+/YSS0
>>374 儲からないのに誰がやるかいねえ。
うちの地域の知ってる介護会社2件は数年の間に凄くデカクなっていってる。
介護バブルじゃね?色んな業種が参入してきてるよね。
税金やら公的保険からお金が入る業種は確実に儲かるものなのです。
巷は公務員たたきばかりに熱心だけど。
380 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/27(木) 10:39:59.09 ID:AJm6EqVU0
消費税が10%になると5%の増税ということだが、 この5%の内で直接社会保障に使われるのは1%で 残り4%は「社会保障の安定」に使われるからなw 今回の増税で一番注目しなければならないのはこの点だww
381 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/27(木) 10:41:01.41 ID:kUvEPgPg0
公務員やら天下りやら に税金使ってないでこっちに回せよ
382 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/27(木) 10:41:16.02 ID:uGU8IYha0
待機老人問題
病人、障害者、高齢者は社会保障費を食い荒らす反日売国奴。 国民寿命制限法を制定し、病人および満60歳以上の高齢者は処刑せよ。
>>373 実家がお金持ちの世襲政治家のみなさんには、見ず知らずの要介護者をせめて100人くらい
丸抱えで面倒を見る度量が必要ではないか?
年寄りは早く死なせるように医療費あげろやすいなんて論外だ そのかわり苦痛を和らげるのだけ無料にしてやれ
386 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/27(木) 10:52:16.03 ID:Zl16CUBv0
老人ホームは止めたほうが良い。 近所のおばあさん、入る前は自分のことは何でもできてしっかりしてたが、 80歳過ぎて、もう歳だからと老人ホーム入所後2〜3年ぐらいで、家族の顔も思い出せなくなったらしい。 家族が会いに行津ても、あんた誰や?と言うらしい。悲しいことだ。 つまりは自分で何もすることが無くぼけてしまったんでしょう。 介護師さんとかに落ち度は無いけど、人間はやはり手足頭を使わないとぼけると言うことです。 やはり死ぬまでは自宅で生き抜くのが一番いいよ。 老人ホーム行くと、人間やめないと駄目かもね。
日本の足を引っ張る老人は外国へ移民として輸出しろよ 日頃から国際親善だの日中友好だの言ってるから、さぞや移民先で大切にされるだろうよ 日本の若者から搾取した金を外国に流す老人は日本から出ていけ こちとら子育てや結婚どころか、一人で生活するのにも金に苦労してるんだ 若者に寄生する老人はさっさと死ぬか日本から出て行ってくれ 売国奴の世話何てお断りだ
388 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/27(木) 10:59:24.39 ID:xX2i1o5KO
389 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/27(木) 11:00:28.26 ID:ObC+/YSS0
>>387 日本でももてあましてるものを外国がホイホイ受け入れるわけないわ。
先進国は似たような状況よ。突出してるのが日本であって。
ただ、外国は延命治療などは割り切ってあまりやらないみたい。
日本は延命治療でも高度医療でも誰でもいつでも‥感があるからね。
一極集中がいきすぎて地方のコミュニティーが崩壊進行中の日本において、 全国津々浦々まで同一のサービスをいきわたらせるのは無理だろうな。 都会に老人施設を開設しやすくするために、投機的不動産投資を法律で厳しく禁止する必要がありそうだ。
391 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/27(木) 11:04:34.31 ID:QqwL6Lua0
老人が都会に住むのが悪い
うちのボケた爺は元気だけに 一気に死んでほしいな
393 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/27(木) 11:18:08.65 ID:VQBL8L8NO
子供や労働者への医療費負担ならわかるけど、なんで老い先短い役に立たない老人に医療費負担してるの? 医療費を老人以外と同様に高くするだけで高齢化は防げる 医療費安いから地味に長生きしてどんどん高齢化していく。老人だらけの国なんて遅かれ早かれ必ず滅ぶよ
394 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/27(木) 11:19:06.35 ID:jCtNrULZ0
社会保障のために増税しておいて、 医療機関が消費税を転嫁できなくて損するって詐欺だよ。
395 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/27(木) 11:19:46.11 ID:VzZKozM90
こりゃこれからの時代は、高齢化ビジネス 関連なんですね。ワタミとかも確かやっていたきがするけど。
396 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/27(木) 11:19:54.35 ID:nCXFHDlI0
結婚して子供を育てても・・・特養老人ホームにしか行く場所が無くなり、 そこにすらも順番待ちで入れないのか・・・
397 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/27(木) 11:28:02.60 ID:tSgT5+0/0
>>395 >こりゃこれからの時代は、高齢化ビジネス関連なんですね。
介護保険制度が始まった頃にそう言われて、グッドウィルとかが参入したけど
結局、儲かるビジネスにはなっていない。
高齢者が増えても、それに比例して介護に関連する予算が増えるわけでもないからね
ビジネスとしては、厳しくなっていくばかり
398 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/27(木) 11:30:30.06 ID:VzZKozM90
>>397 グットウィルは一歩先をいったから失敗したのではなく?半歩先の今から始めるのが
美味しそうだけど。
399 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/27(木) 11:48:29.93 ID:wC0JnVQA0
特養は山奥の国有地にでもつくれ 建物は仮設程度でいいから 都心につくろうとするから行政コストがかかるんだよ
どうしても、自宅で見れない場合は・・ 短期入居(最長、半年)リハビリ目的の施設なら空きがあるかもな あと、リハビリ専門の病院とかもあるから、そこなら3ヶ月?ぐらい入れるかも そういうとこ、渡り歩きながら特別の空きを待つか・・ 月20万近くする有料老人ホームに入れとくか(金あれば) 入居1000万とかで月10万以下のとこは、あとから出るのは・・なんかな・・ でも、何年かしたら敷金分いたからでてくれとか意味不明なこと言うところも あるとか・・
401 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/27(木) 11:56:44.55 ID:8JPYiatT0
今はへき地に施設ができて、北関東に東京の老人がたくさんいる 関東の人が関西の田舎に送られる事もよくある
402 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/27(木) 11:57:22.08 ID:4LfKBWQ20
東京じゃ特養はまず入れないよ 所得が少なく孤独な老人が優先だから まともな家なら強力なコネが無いと無理
403 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/27(木) 12:00:54.46 ID:tSgT5+0/0
>>398 介護保険内で事業しようと思ったら、制約が厳しいし
行政の思惑に左右されるので、自由に儲けることはできない
行政の思い通りにやっていれば、それなりの事業運営はできるけど
言ってみれば、下請け業者だよ
もっと広げて、高齢者相手のシルバービジネスで考えれば
何かあるかもしれないけどね。今、退職する世代は、暇と金を持っているから
それより上の世代、介護が必要な老人相手だと、介護保険の事業と競争を
しなきゃならないので、まず無理だと思う。
404 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/27(木) 12:01:35.29 ID:VzZKozM90
町にでても老人ばかりになったなぁと 実感する時が結構ある
405 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/27(木) 12:04:55.86 ID:gBZecvBI0
高齢者人口が多いと社会に歪みが出来るよね。 もう80歳超えたら、積極的な医療行為を行わないなどの法律でも作らないと破綻するよ。 欧米のように例えば、抗生物質の投与はやめて自然に任せるとかさ。 高齢者の医療費や年金負担に現役層が苦しむっておかしいよ。
406 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/27(木) 12:06:39.57 ID:dfBV556e0
そして有料老人ホームが雨後の筍のごとく。。。 特養は要介護3からの入所、老犬も在宅復帰でヒィヒィ、療養型は言わずものがな 介護保険施設はどこも苦労してま〜す
407 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/27(木) 12:16:30.96 ID:wC0JnVQA0
>>405 むしろナマポが多いと社会に歪みが出来るよね。
408 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/27(木) 12:17:05.82 ID:bzS8hbdZO
待機老人、とは言わないのか
409 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/27(木) 12:27:01.88 ID:7SrUZGG60
自分自身は介護されてまで長生きしたいとは思わないので、老人ホームに入れないことが問題だと、いまいちピンとこないな おまいら自身は老人ホームに入って介護されたいの?
410 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/27(木) 12:29:53.42 ID:4LfKBWQ20
411 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/27(木) 12:36:40.38 ID:WfmO6rFh0
412 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/27(木) 12:36:56.68 ID:wC0JnVQA0
要介護4・5だと家族がたいへんなんだよw 本人どうのこうのじゃなくて
413 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/27(木) 12:44:23.30 ID:GI1XCEdS0
で、どうすんの? 税金泥棒厚労省さんよ。
414 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/27(木) 12:47:47.79 ID:wC0JnVQA0
税金泥棒はナマポだろw
415 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/27(木) 12:48:11.75 ID:Ut6y24s40
本来回すべき税金を特権階級の公務員が食い尽くしてる
416 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/27(木) 12:48:26.50 ID:GI1XCEdS0
>>402 >まともな家なら強力なコネが無いと無理
ユニットケア型とかの新しい施設では、このタイプの人ばっかりだね。
417 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/27(木) 12:50:54.27 ID:GI1XCEdS0
お年寄りの方の気持ちも分かるけど 介護してる人のことも考えてあげて欲しいと感じることがある 普段、都合の悪いことには耳が聞こえていませんみたいに無視するのに ボケ具合などを調査に来た人の前では、ちゃんと受け答えする ホームに入りたくない気持ちも分からないではないが それじゃ毎日のように交通費使って世話に来てる身内が気の毒だわ
419 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/27(木) 12:53:34.35 ID:CyDzQU1q0
>>398 グッドウィルは別に介護で失敗したんじゃない
労基法違反とか派遣業務で色々やらかしてたのが引き金になった
それと介護は上の方はそれなり儲かるからニチイとかワタミとか参入してんだしね
要は施設が飽和状態じゃない、むしろ不足してるからなんだけど
下をこき使って上前撥ねる業種の一種
有料老人ホームなんてまさにそうだよ
420 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/27(木) 12:58:25.80 ID:sQWq2Jj40
まあ、日本では老人ホームって裕福な高齢者が行く所って感じだよな 料金とか見ても貧乏人は相手にしませんて感じだし
421 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/27(木) 12:59:14.11 ID:wC0JnVQA0
>>417 ナマポは市区町村の窓口
やっぱチョンはナマポ擁護するんだなwwww
422 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/27(木) 13:14:25.01 ID:XGuxBD5F0
423 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/27(木) 13:20:56.15 ID:NbGztlJDO
特老は高いよ。 ヘルパーの賃金高くして、 ヘルパーの人材を十分に確保したら 在宅でカバー出来る。 ヘルパーも家族も高齢者も皆幸せじゃないかあああ。
石原結實医師が提唱するような医療を政府が取り組めば 医療費を激減させる事が出来るし、薬漬け・手術漬けの詐欺行為に騙される事もなくなる。 コーカサス地方のお年寄のように、 病気とは無縁で100歳まで余裕で生きれるようになるのに(´・ω・`)今の日本ってアホ
425 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/27(木) 13:44:13.10 ID:jl0hAGn00
年金の範囲で必ず預かってくれるようにならないかな 親の介護で身動き取れないとか悪夢すぎる
生活保護なんかに金かけるよりこの辺に分厚くした方がいいんじゃないの 石原某はちょっと受け入れられない それから、縁者で介護したときの相続税を低くな
移民してきた人が介護職やるとも思えないんだけど・・・ 一時的にやってもずっと介護職なんてやらないでしょ やめたら帰国ってわけにも行かずだらだらと・・・
428 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/27(木) 14:17:08.11 ID:GI1XCEdS0
>>424 医薬業界を儲けさせる事しか考えてないからね。
で、やり過ぎちまった時点での対応が「利用者負担増」だもんね。
税金泥棒厚労省。
儲かっているところは、低賃金で働かせているところだよ 田舎だと、特にそーゆう傾向 契約社員が現場を支えます(ボーナスなし手取り10万で)
430 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/27(木) 15:31:20.61 ID:E2KEQA130
介護する側の意見ばかりで、介護される側の視点がないな 介護は本当に人を幸せにするのか?
432 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/27(木) 16:39:51.35 ID:xX2i1o5KO
433 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/27(木) 17:27:06.98 ID:vKLmM2OB0
>>404 実際、平日の昼間の郊外の住宅地なんか、もう右も左も年寄りだらけ。
スーパーも図書館も銭湯も、車で走ってるのも、じじばばばっか。
さらに病院の待合室に至ってはもう言わずもがな。
なあに団塊の世代さえクリアーできれば後は楽だ
436 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/27(木) 18:40:29.27 ID:wYfaIuOe0
>>404 同じく。
若者ってどこにいるんだろうと不思議だ。
いや、多分、うちの周りにはいないんだと思うけど。
練馬の特養は500人以上の待ちがザラだった 練馬駅のそばのなんて1000人超
>>437 それは、リストで重複している人数だから鵜呑みするなよw
439 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/27(木) 18:54:11.95 ID:JYxpB3I+0
>>425 >親の介護で身動き取れないとか悪夢すぎる
親の介護以上に、大事な仕事はないだろ。
そもそも介護するために親が生んだのがお前なわけだから。
介護することが天に与えられた使命!
…とでも思わないと、やりきれんね。
ゴースト団地を借り上げて老健にすりゃいいじゃん
441 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/27(木) 19:00:09.50 ID:wYfaIuOe0
>>396 元気なうちはいいけどね。
まあ、どんな状態になるかは、実際そうなってみないと分からんからな。
体がだんだん不自由になって、まず家事が出来なくなり、次に自分の身の回りの
こと(風呂にはいるとか)が難しくなり・・
買い物に行って食事を作ることが難しくなった段階で、手助けが必要になる。
ボケてなけりゃ、マシとも言えるが、家族にとっては辛い。
赤ん坊がどんどん成長するのと逆に、どんどん出来ないことが増えてきて
そのくせ終わりが見えなくて。
昔のように兄弟が多いと、助けあうってのもあったが、今の80才の老人は、
子供は2〜3人になってる。50前後の子供には、まだ学生の子どもがいて
学費を稼ぐために妻が働く必要があったりする。
自宅で親を見てやれるってのは、ある意味贅沢であり、逆に施設代を
払えない貧乏人ということでもある。
442 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/27(木) 19:15:44.08 ID:ObC+/YSS0
>>441 おまいさんよくわかってるね。その通りなんだよ。でも介護の外注は高くつく。
それを庶民でも実現しようとしたのが介護保険なんだけど、実際破綻しそうと
言われているね。税金つぎこんでも足りないんだよね。
国民は老人だけじゃないので、老人にだけ全予算を使う訳にはいかない。
どっちみち無理ゲーなんだよ。どっちに転んでも。今の老人は赤字国債発行できる
から介護受けられるかもしれないけど、将来の私たちは‥
443 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/27(木) 19:37:14.29 ID:n/zKiVE40
おれの考える未来型介護 1・お金持ち用−キッチンまでついた2LDK以上に夫婦か独居 利用料金はクソ高い、国からの補助もある。設備は豪華 ストラップの無線ナースコールで24時間社員が 「お呼びでしょうか、利用者様」と駆けつける 国内法に従えば、ルールは主に入居者が決める 社員の待遇は上場企業と互角 2・中流〜金持ち用(税金も主力でぶちこむ)− 設備は病院の基準に近くナースもいる 入院までは行かない人が入る。介護人の態度やルールは病院に近いので従う 国からムダ使いしてないか監査も入る 介護人の待遇は、病院に次ぐ 3・貧乏用−放し飼い。耐震や消火設備の基準なし メシと入浴と洗濯しかしてくれない。国は少しの補助金出すが基本放置 施設のルールは無視してもよいが、介護人もルールも無視してよい 介護人の待遇は悪い 俺は今の介護はやらないね 国からは、2のごとく基準を求められ、金は見合ってないが経営者は従う 従業員が1の態度のが人気でるので、従業員にはさせる 経営者も少しはマシな暮らししたいので、従業員の給料は削るので 従業員は1の態度と2のルールを守り、3の待遇で働いてる 引退老人が国と現役世代を食ってるシステムでバカかと思うね 俺の考えたシステムでも国の負担は多くはならず、圧縮できるかもしれない 老人に介護に見合う金払え、なけりゃ最低限の放し飼いだぞ と当たり前のシステムを求めてる
444 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/27(木) 20:03:31.73 ID:0OF8o7G60
医療の発達も考え物だな いらんことなんちゃら細胞やら研究しなくていいよw がん患ったら治すのではなくて痛み和らげながら 徐々に衰退していくようにしていってくれ そういう薬の研究ならありだな
445 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/27(木) 20:08:31.31 ID:CyDzQU1q0
>>442 介護保険は利用者負担が1割、ないし2割
破綻するに決まってる
医療保険もそうだが、高齢者の票を失いたくないので、
こんなありえない状況が続いている
一定以上の収入があれば3割、最低でも2割
これでも全然足りないだろうが、せめてこうしないと
選挙の事ばかり気にしてる政治家とアホな官僚は変える気がないだろうが
この手の問題に関しては共産党も癌だからな
446 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/27(木) 20:25:56.99 ID:JYxpB3I+0
>>441 >昔のように兄弟が多いと、助けあうってのもあったが
いや、助け合いじゃなくて押し付け合いな。
昔は長男のヨメ1人に押しつけて、男は見て見ぬフリだった。
今は「未婚化」と「少子化」のおかげで、介護も男女平等にやらなきゃならんなった。
ある意味、進歩じゃないかな。
男は親の介護してはじめて、報酬もなければ感謝もされない労働があると気がつく。
何かのシステムを変えるには、社会の実権を握ってる中高年の男を変えないと駄目なので、
ここの二、三年で変わるんじゃないかね。団塊の介護時代で。
447 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/27(木) 20:40:25.60 ID:g/tKAqzk0
どんな医者、医療に頼っても、人間いつかは必ず死ぬ。 不治の病になったら、多少、いやもだえ苦しむほどの痛みがあっても 病院にいかずに諦めて死を待つ覚悟をするという選択肢もある。 太古どころか、江戸時代くらいまでの庶民はみなそうだったんじゃないか。 戦国時代なら、戦さで切られて終わりだし、今の時代だって悲惨な事故で死ぬ者もいる。
448 :
雲黒斎@転載禁止 :2014/03/27(木) 20:43:51.47 ID:+EZYbIYo0
これで貴重な労働力が家庭内介護に取られちゃうわけだ。 予測の数字はとっくの昔に出ていたのに、永田町は何をやっていたんでしょうかね?
>>443 ムダなこと考えてるヒマがあったら、施設ボランティアでも行って
介護されてる老人の実態を見て来いw
机上の空論じゃ、何の参考にもならんよw
仕事があるなら給料上げて人海戦術で対応していけよ
451 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/27(木) 20:50:48.72 ID:BRePUzYx0
給料は安いし何よりも直ぐに自分のせいにされるからな。 誰も働きたくないんだよ。
これ、すげー盛ってる数字だから。 入れないってみんな言うから、介護度が軽くても早めに申しこんでるのが多い。 だから今すぐに入れって言われても、まだ在宅で大丈夫だからいいです、 なんて答えが返ってくる。 また、認知症で歩き回って大変だからってんで申し込んで、 何年も順番待ちしてたら寝たきりになってて、 「大人しくなったからもういいです」なんてことも結構ある。 実質、本当に差し迫ったニーズがあって申し込んでるのは1/3くらいだよ。 ソースは介護業界で働いている俺。
453 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/27(木) 20:59:07.30 ID:ObC+/YSS0
>>452 必要必要といって増やしたい誰かがいるのかもしれないよw
>>452 言ってることはわかるよ
でも入所適齢期については一昔前時代とは実情が違う
昭和の長生き老人は専業主婦の嫁が御姑の布おむつ換えてた
そんなことしてくれる人間が家族から居なく鉈のが現代の日本
>>441 子供が負債というパターンもあるけどなw
456 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/27(木) 22:19:31.80 ID:b904HBT60
特別じゃない養護老人ホームはどんどん減ってきてるんだよね。 これは措置だから、自治体が持ち出しになるので国の制度である 介護保険の使える特別養護ホームに移している。 養護老人ホームが行っていたカテゴリをカバーするものがサ高住&小規模多用途 とすれば、介護保険にみんなでたかる構図になっていくわけで。 この部分をどうするかの意見が実は纏まっていないから悲劇なんだけどね。
都心のじいちゃんばあちゃんを要介護になったら地方の特養に送るのってなんか違うと思うんだよなあ 介護の人件費あげてそれぞれ地元で介護できるようになればいいのにな
458 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/27(木) 22:26:26.34 ID:9q3iYp9e0
都心23区なんて用地確保自体が難しいだろ。 杉並区が何故か静岡県に土地を持っていて ソコヘホーム建設を試みたら 区民から姥捨てみたく言われて難航だか頓挫だかしてたよな
>>457 あれは、田舎の医療費を上げるための罠
ついでに行政によっては、いろんな入所者や高齢者に補助金出ているので
移ってきた連中には、補助金カットされる可能性あるしな
>>455 子、孫のオレが死ねばばーちゃんは往生できるんだな、マジで
461 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/28(金) 02:04:20.70 ID:CFVbfig2O
463 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/28(金) 08:03:19.93 ID:U0MpBa0S0
おまえらなぁ 介護でのウンコ関係はマジでつらいぞ 毎日泣きそうだよ
薬殺でいいよ こいつらに日本滅ぼされるわ
465 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/28(金) 08:14:20.05 ID:X8YxDzMVO
団塊世代がこの世を去るまでの辛抱だ。 インフラ整備をこの耄碌世代を基準にしてしまうとその後の空洞化と若年層への負担が更に増えるだけ。 団塊世代特例として、同世代の健常者が同世代の要介護者を介護する法案でも可決させれば解決するかもよw 就労or納付の選択義務化w この世代と第二次ベビーブーム世代の喪男喪女さえ処理できれば、後は現行インフラで十分に賄える。 喪男喪女対策は30歳以上独身税の制定で補えるな。
福祉に金かけるとかバカじゃねーか? 福祉は真っ先にお金を削る部門 死にそうな老人を助けて何の役に立つ?そいつら生かしても負担になるだけ これが古今東西かわらぬ真実 で最も介護業界で嫌われる人種は三つ 公務員 先生と呼ばれた人たち 社長 こいつらは本当に嫌われてる
467 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/28(金) 09:20:29.65 ID:QRrX5zha0
個人的に打ちの爺は老人ホームというより 火葬場に入れたいなw爆音装置として活動して生きている価値が無い迷惑物だよ
468 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/28(金) 09:33:43.40 ID:V4b4DTzj0
>>1 安倍が、毎年5兆円の公共事業費を20兆円にするらしいが、
ほとんどが道路や橋、いらないハコモノ(事業に失敗すると、
最悪倒産も有り得る民間会社経営じゃなくて、親方日の丸の
公務員が運営するから、赤字垂れ流しで数年後には民間企業に
格安で土地建物を払い下げで、そのハコモノの建築費や土地
取得費いわゆる原資返らず国の借金だけが増える)に税金使うんだったら
同じゼネコンでも、老人施設建設に使えばいいのにねえぇ。
469 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/28(金) 09:39:19.51 ID:V4b4DTzj0
>>466 >福祉に金かけるとかバカじゃねーか?
福祉は真っ先にお金を削る部門
死にそうな老人を助けて何の役に立つ?そいつら生かしても負担になるだけ
年老いた親の面倒みなきゃならなくなると、仕事できなくなるだろ。
だから、仕事として老人の介護する施設や介護士が必要で、
老人施設があれば、親を預けて仕事にいけるだろ。
こういう老人を保護する施設を乱立させて 生活保護受給者に世話させればすべて解決するんじゃないか
471 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/28(金) 10:01:27.30 ID:uYpbr9Zf0
医療従事者の質の低下が著しいから、今後は老人への犯罪が多発する。 DeNAの応援団をやっていると聞いてもいないのに喋り倒す教員が下関看護リハビリテーション学校という医療の学校にいるのだけと この学校では集団監禁暴行事件など校内暴力が多発する学校で有名。 この教員は露骨に犯罪者生徒側について、犯罪行為を指示、アドバイスを行っている。 被害者や支援者に対しては授業中などに 「お前は前頭葉障害者だ」 「ゲームばかりしているから脳の発育が悪い」 「文句があるなら言ってこい!」 など、数々の暴言を吐いている。 被害を受けた女性は精神的に酷いダメージを受けて入院。そして退院。 犯罪者生徒達は、その後居酒屋で祝杯を上げ馬鹿騒ぎ。 「誰も俺らを裁く奴はいねぇwww」 「学校も俺らの味方なんだよw」 「お前らは黙って俺らの言うことを聞きゃいいんだよ」 その後も犯罪者生徒達は横暴な態度を取り続け、問題行為は全て揉み消してもらっていた。
472 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/28(金) 10:09:04.37 ID:omH7Tdgb0
税金払えない65歳以上は尊厳死認めてもいーんでネ? 俺は他人から邪魔にされて生き続けるなんてまっぴら御免だ。
>>470 その手は、リーマンショックにした4年間もしないうちに瓦解
まぁ、せっかく介護業界に来てくれた労働者を低賃金+長時間タダ残業で
出迎えればそうなるわなw
人の足元を見てをこき使う業界は、余計に衰退する
474 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/28(金) 10:21:00.64 ID:CFVbfig2O
このままだと介護で家族も日常も職も破綻した人々が身近にいて普通の時代になる 同じ苦境に立つ者がこんなにもいるんだと思う一方これ以上連鎖しないでほしいとも思う
>>472 その時になればお前も考え変わると思う
つうかその時になる5年前くらいからヤバい状態になるんじゃないかな
精神病むか他人に暴力の矛先が向くか
生活保護と同じでみんなが安心して暮らすための必要なコストなんだよ
>>476 いやいや、介護や医療は、ケチったほうがいい
生活保護と同じでみんなが安心して暮らすための必要なコストなんだよ
とか言っている福祉・左翼脳には、わからないだろうが
老人を抱えた若者のために若者に介護しろってかじゃあその若者が抱える老人はまたほかの若者が抱えるのか? その費用も全部若者負担かなんとバカバカしい事よ 後10年20年何もせぬものが死にたくないがためにこの先を生きるもの新しい次代を担うものを育てる物たちを 疲弊させその道を閉ざしていくのか? 先人よその道を開けよ!お前の祖先もそのまた祖先も次代の者たちのために道を開けてきた お前が閉ざしたその道は次の生きるための者たちの道だ 先人の屍を積んで作られた道だ。お前が死ぬことなく次代の屍をその道に積んでいくのか 次代が新しき次代を産む前にその道を閉ざしその屍を積んでいけばどうなると思う お前のその先は行き止まり。行き止まりでしかありえないのだ 何度でも言おう次代なる者のために先人よその道を開けよ
うちのボケた爺は早く死んでほしい 朝から植木作業で騒音起こす地方馬鹿
480 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/28(金) 13:28:40.43 ID:FavUqEwK0
>>479 管理できないバカが、責任もって一家心中してこい。
都合の悪いことは人任せ、天命待ちとか甘えてんじゃねえよw
481 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/28(金) 13:34:45.20 ID:2pW4A+zz0
痴呆は家庭を崩壊させるからな まともな人間の精神がボロボロになる
482 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/28(金) 13:37:24.66 ID:I4rwfPJS0
たとえば今の少子化も人口増えれば将来的に今と同じ状態になるんよ ほどよい人口ってどれぐらいなんだろうな
>>482 年寄りと子供がバンバン死ぬ状況
自然の摂理は意味あるのかもね
介護施設が過剰になったら 老人を輸入して稼いだらいいんじゃ? 日本の介護用具は優れているし 最近じゃハイテクぽい介護用具も開発されてる いっそ介護で外貨を稼ぐようになればいいのでは?
486 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/29(土) 06:20:44.89 ID:fMPxv1ae0
介護保険制度等は、いまの老人たちが若い頃に自分達が介護を格安で受けれるように 制定したんだよ。後にツケ(借金)を残しても逃げ切れることを踏んで、子供にも 嫌われないように、自分達のお金も余り使わないで介護が受けられるように。 いまの老人だけだよ、この制度が破綻しないで受けられるのは。 ったく自分らのことしか考えてない世代だからなあ
487 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/29(土) 06:32:28.30 ID:YGcA2V1E0
特別養護老人ホームだけじゃなく不足してるからと老人施設次々許可 結果、賃金が安く募集しても人が集まらない それでも競争原理が働かない でも共産系の施設だと給料それなりなんだよな 本当は、余裕あるんじゃないの(特に土地の安い地方)
>>487 ああ,そのうち牛どん店みたいなことになるんだろうな。
489 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/29(土) 07:29:38.73 ID:fMPxv1ae0
>>488 介護に従事する人の足元みてるから(世間に仕事がないから最終着場に着いた人とみてる)
なかなか上げないよ。あげても入ってから下げるとか。
490 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/29(土) 09:36:39.68 ID:KfDQNeJp0
入居待ち50万人受け入れるのに年間5兆円いるぞwww 無理ゲーwww
>>487 共産系の施設も最悪だよ
あいつらも自民と同じ穴のムジナ
492 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/29(土) 10:18:01.58 ID:99zhSUhO0
>>490 実態は重複者除外もないから少ないかと。
また東日本大震災での居宅介護困難者増加も要因のひとつ。
要支援までだと本来なら養護老人ホームが担うのだけど、これは措置なんで
自治体の持ち出しになるから、これが減ってきている。
また、サ高住などをうまく組み合わせる方法があるのだけど、なぜか嫌うのよ。
それなりに金があるなら有料老人ホームに行くほうが早いのだけど、
老後の資金を残そうとするから、安価な特養に集中してる。
居宅のころからケアマネや親族と相談しておけばいいのだけどね。
493 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/29(土) 10:20:33.69 ID:/WK9c7IKO
早く安楽死を許可しろよ 死にたくても死ねない人が可哀想だわ
495 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/29(土) 10:28:26.07 ID:LFHq8BaA0
>>463 ウンコ関係なら「ズボン下にべっとりついた軟便・下痢便落とし」が一番重労働だと思う
介護労働として想像すらもされていないが
普段の一番の重労働は
どっからどうみても超重労働の入浴介助と
中途半端に動く目が24時間離せない痴呆の見守りと
キチガ痴呆の理不尽な介護拒否の巧妙な暴力や暴言・被害妄想攻撃、
ずっしり片麻痺の人の昼夜問わないベッドの起こし寝かせも含む頻繁なトイレ介助(行き・帰り)だと思う
496 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/29(土) 10:40:20.88 ID:ms1CxDYA0
さっさと安楽死。 老人に金かけるなら、少子化対策せよ。
497 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/29(土) 10:44:07.21 ID:hwyLKxIg0
498 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/29(土) 10:47:39.01 ID:WBGKAl/a0
老人介護って自分の親の面倒見るのも辛くて自殺する人もいるのに 仕事とはいえ他人の老人の汚いウンコやしょんべんの面倒まで見るのって無理だろ
499 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/29(土) 10:53:59.64 ID:Si1IiUR30
何で安楽死させないかね 本人含め誰も損しないでしょ
>499 ボケ老人を一日でも長く生かして年金を 手に入れたい家族がいる。
たいして稼いでないお前らも今すぐクビ吊れや。
戦後焼け野原からここまで復興させた高齢者がいるから 今の日本の繁栄と医療制度もあるのだよ 君たちが貧しくないのは高齢者のおかげ 高齢者死ねとか言ってるやつはアスペか?
>>498 やってみりゃ分かるが、他人のウンコの始末するより、自分の親のウンコを始末する方がキツイ
>>499 安楽死は論外としても、高齢者に対してインフルエンザや肺炎のワクチンを原則止めたり、
経管栄養を止めたり、食事介助にかかる労力を減らすだけで、要介護高齢者は減るよ。
でも、生きてる人間相手に、そういうこと言える奴は居ないよ。ネットの空論だから言えるだけ
>>504 肺炎のワクチンは、老人には意味なしだけどな
老人の肺炎はご縁性がほとんどだし
>>502 狡兎死して走狗煮られるの言葉通り
過去にどんな功績があろうとも状況が変われば処分せざる負えないのは
歴史的常識ですよ
それともあなたは老人のために死ねますか?
老人を生かすということはあなたの財産をほぼすべて老人に費やすという事ですよ