【社会】社員の発明、企業のものに＝有識者会議が初会合−特許庁

★社員の発明、企業のものに＝有識者会議が初会合−特許庁

特許庁は２４日、企業の社員による「職務発明」で得た特許の取り扱いを検討する
有識者会議の初会合を開いた。特許を「発明した社員のもの」と定める現在の制度を
見直して「企業のもの」とし、権利の帰属に関する争いを防ぐとともに、見直し後も
優秀な人材を確保するための方策などを議論する。政府が６月に改定する成長戦略に
反映させることを目指す。

会合では企業関係者が、発明を企業の帰属とするよう訴えた上で、対価について
「競争力などの観点から企業が自由に決めるべきだ」と主張。一方、労働法の
専門家からは「開発に携わる社員の意欲をそぐ」と、見直しに慎重な意見が出た。

特許法は、職務発明の特許を社員に帰属するとした上で、企業が「相当の対価」を
支払った場合は権利を引き継ぐことができると規定している。対価の算定をめぐり、
２０００年代前半には青色発光ダイオード（ＬＥＤ）などで訴訟が起きた。（2014/03/24-20:34）

http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2014032400837

代わりに十分な報奨金を出すのも検討しないの？

臭識者会議？

http://www.data-max.co.jp/2014/01/12/post_16455_yh_03.html

https://twitter.com/search?q=%E8%87%AA%E6%B0%91%E3%80%80%E7%B5%B1%E4%B8%80%E6%95%99%E4%BC%9A&src=typd
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　　　　　　/ 　 ﾚﾍ､___／／.:::::.ヽ＼　　　　　 入/ 　 |
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え、まだ「●●●、●■●■」？
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https://twitter.com/search?q=%E7%B5%B1%E4%B8%80%E6%95%99%E4%BC%9A%E3%80%80%E8%87%AA%E6%B0%91&src=typd&f=realtime

> 企業関係者が、発明を企業の帰属とするよう訴えた上で、対価について
> 「競争力などの観点から企業が自由に決めるべきだ」と主張。

こんなこと言ってて大丈夫なの？

およげたいやきくん方式ですな

その研究費や開発費も自己負担？
失敗したら終生貧乏かよ

社員に帰属する会社に入り直した方が儲かるな

その企業に居なくちゃ出来ない分野以外は個人で出資募ったりしてやるんじゃね？

日本だけ変えちゃまずいんでないかい

権利自体は会社でいいけど。
発明者への利益の分配をゼロってわけにはいかない。
地位なのか金なのか…
結局、大発明だった時は裁判しかないんじゃないかな〜

これは仕方ないだろうね
会社のお金で発明・開発しているのだから
発明や開発はお金がかかる
仮に失敗しても、社員に会社が賠償請求する訳でも無いし

しかし、その発明・開発品などが成功したら
それなりの見返りを与えて上げて

いや対価はちゃんと払えよ・・・
だから海外との競争で負けるんだよ

研究者は日本出た方が儲かる

>>8
それで開発・発明して
会社に居た時の技術を使ってれば裁判になるだろうな

退社して競合他社に行ってその会社の技術を教えたみたいに

これでまたチョン企業が抜き取り放題ですねｗ

日本だけ変えちゃまずいんでないかい

アホだよな
何故人員流出してるのかわかってない様子
こんなことしてるからアメリカの大学に引き抜かれたり敵対国の敵対企業に逃げられたりしてるのにな

人材流出促進法

社への愛で奉仕し、特許は全て差し出しなさい
なんか新興宗教みたいだなｗ
洗脳されて身ぐるみ剥がされ、最後はポイッ

また文系の技術者冷遇政策か
能力のある人は大学に戻るか海外行くかするって現実を分かってない
偽科学で文系は頑張って来たみたいだけど限界でしょ

馬鹿な国だな

わざとやってるんだろ
楽しんでそうだな

解雇規制緩和して成果出さなきゃポイだったら
個人帰属でいいかと

会社のお金や設備がないとできない発明と、
個人の発想によるところが大きい発明を分けて考えないから歪む。
アホじゃないの。

文系、理系、体育会系どれでもそうだけど天才、出る杭は早く海外いけ
老害の縛りでまともに活動できなくなる

>>23
個人の発想によるところが大きい発明も、会社からその発想を生み出せる環境
を与えられているから出てくるんだけど。

会社から給料をもらえているから、一人の社員としてモノゴトを考えていられ
る時間が存在するんだけど。

>>10
権利は現行法でも会社だよ
特許書いたこと無いのか？

ダイオードの人もアメリカに逃げたしな
誰も発明しなくなる

文系経営者の強欲さが笑えるなｗ
奴隷非正規社員も欲しいし、発明の知的財産権は全部会社のもの。
次はもっと安い奴隷工場作ってそこで奴隷外国人雇おう。
こいつらは中世の奴隷商人がタイムスリップして来たのか？

職務上なら企業のものだよ
学生から育てて給与もしっかり払ってるもん
特許申請および維持にかかる費用だって企業が払ってるから
100％企業の物だ

それがいやなら会社と関係なく個人で全て行い
企業に売りつければいいだけの話

そら売国奴と罵られようが中韓に寝帰るわな

逆宣伝に出来るじゃないか
「ウチは両者のものにします。１０億円を上限に特許料の５０％払います」

優秀なやつ全員流れてより取り見どりだろ

が、やるとしてそれはサムスンやハイアールの日本支社だけだと　そのくらい腐りきってるからな　まあ死滅すりゃいいわ

これで、今後まともな発明は日本から世に出なくなるな。
基礎研究が有る程度メドが立った段階で、退職して暫くほどぼり冷まして海外の企業に再就職して特許出願て流れだろ？
日本だと、訴えてもしれてるし金が掛かる基礎研究部分だけ日本企業が金出して美味しいとこは海外が持って行く構図が出来ただけ。
欲をかきすぎて、墓穴をほった典型的例だろｗ

大抵はチームで開発だから発明者を特定するのも難しいな。

海外の優秀な人材は日本で働きたくないだろうな。

企業が金を出さなかったら、個人のものでいいじゃん。

もう日本企業に務めたら負けだなｗｗ

>>30
中韓に寝返るような奴は最初から特許を取る発明なんて出来ないよ
チームで下働きしてデータを盗むだけ

会社の資金と設備で給料もらって開発してできあがってもまだ完成してないと
会社には言っておいて退職してから自費で研究継続したら完成したと言えば
独り占めだろうか？

経営者がアホなのか、件の有識者とやらが馬鹿なのか…
少なくとも労働者のことを何も考えてないんだな

>>38
辞めたら研究データは会社から持ち出せない

どぼどぼ税金投入して美味しいとこだけつまみ食い
後はシナチョンに安く売るのは良いことニダ

テプラは特にひどかったな

自社で商品化する気もなく他社OEMにしてバンバン稼いだのに
開発者にはスズメの涙程度のインセンティブ渡しただけというブラザー…

俺の特許も４万で取られた。

>>40
自分のやった物なら頭に入ってるよ

>>10
普通は、出願時に会社への譲渡書にサインして、その代わりに
報奨金が貰える仕組みになってるんじゃないの？

うちの会社はそうなってるけど。

会社に在籍してるなら会社の物でいいよね。当たり前の話。

仮に素晴らしいものを発明したと思ったなら
会社を辞めて独立してから特許を取ればいいだけの話だよ。

>>8
> 社員に帰属する会社に入り直した方が儲かるな

米国はそれがデフォ、投資会社が会社を作ってくれる。

もはや｢日本の国益｣とか言ってる奴は無能しかいない時代なんだよな

優秀な人間は国籍なんぞ無視して世界的な視点で物事をとらえ、口だけの
馬鹿がでかい顔してる日本から出て行くチャンスをうかがってる

会社の設備使って開発した物は会社の物とか言ってるのは学生だろ、ビジ
ネスの世界はそんな甘いもんじゃねーよ 　

銀行、証券、保険、商社みたいな泥棒がまかりとおる世界だ

愛国心wwwwwww
頭大丈夫か？

日本全体の特許料収入が増えてきたから潰したいんだろ
型遅れの産廃しかもってないくせに秘伝の技術が盗まれたってわめいてんのと同じ構図になるだけだ

若者よ、海外を目指せ

日本もうおしまいだなあ。俺は子孫作らないから自分の生きてる間だけもてばいいや。

特に大きい企業の場合は個人の貢献度の
判断が難しいからね

譲渡書とか書かされて会社の物になっちゃうぞ？。
にも関わらず「審査請求しますか？。」
って後で行ってくるから、No。って言ってつぶしちゃうけど。
転職した後自分で使えなくなるのイヤじゃん？。

特許が社員のものになれば全国のエンジニア奮闘して日本に落ちる金が多くなるだろうな。
大局でみたら日本のためにもそうすべき

佐村高知＝会社　新垣＝社員　と考えればそもそもなんの問題もない話しなんだよなって
スレ違いか。

工学部は誰も行かなくなるな。学生は中国人だけかｗ

とことん階級社会

会社に技術者教育された人間が、会社や歴代社員が蓄積してきた技術資産を用いて、会社からの業務指示によって産み出した発明の権利が会社に帰属するのは論理として全くおかしいとは思わないけどな。

「日本の技術力低下が〜」と言って技術者優遇するのはまた別の話のはず。

国が日本の技術者に報奨金出すってのはどうだろう？
財源は日本の技術者全員から徴収。

会社辞めてから特許申請しろよ

特許もう書く奴居なくなるんじゃね
特許庁ってアホしかおらんの？
つか、特許の審査遅すぎ

出資ってのは研究者を助け成功した時その成果の報酬のわずかな割合で十分だろう
企業も出資者もガメツクやりすぎると裏切られるよ
そういう汚いやり方やるなら信頼関係なんて築けない
初期段階で苦しい時だけ利用して法破ろうが研究成果持って海外に逃亡する奴が賢い
研究者の権利を最低限保証してやれば日本からいくらでも優秀な人間を雇えそうだよ
売国させてんのはこういう馬鹿なことをやろうとする国の政策やアホな企業だよ
10億の成果で2億程度で我慢できず研究費出してる程度で8割以上ガメようとする出資側に法や善悪をとやかく言う権利は無いよｗ
むしろ逆に有能な奴を呼び込むために個人の権利をもっと法律化すべきだよ
無駄になる研究費が多いのはこういう馬鹿な企業が多いから有能な研究者が寄り付かないからだよ

研究成果は会社に報告しないことだな
成果が出たら会社辞めて海外に行って特許申請だわ
むこうがそうするんだから真面目に働く必要は一切ない
月々の給与分で十分義務は果たしてるよ

アメリカは元々そうだろう、特許は会社の物

日本は法律は社員の物、でも習慣的に、実質、会社のものというおかしな状態が続いたから
中村などの裁判が起きていた。

この法律改正は良いことだと思うよ。

卵が先か鶏が先かみたいな水掛け論になるんだろうな
けどまあ対価が安すぎるなら逃げるだけの話よね

自民党「日本人が逃げるなら、海外から優秀な人材を移住させましょう！！」

企業の都合のいいように集められた有識者ね
まあ、俺なら完成した時点で情報を隠蔽して独立だな

成果が出そうな目処がついてきたら転職ですね。

これはサムスンにとって朗報だな
これからは、エンジニアは日本の会社で成果が出たら
会社には報告せずにサムスンに報告するようになる
そしてサムスンが成果を高額報酬で持っていく
日本なんざどうなろうが知ったこっちゃねーしな

社員が勤務中に開発したものは会社のもの。アメリカでは当たり前のこと。
発明によって会社が儲けたんだから金よこせなんていう主張が裁判で認められる日本が異常だった

優秀な人がアメリカに逃げるぞ
自分が優秀な頭脳もってると仮定してみろ
研究するだけして発明寸前に退社で転職だよ

>>69
報酬が全然違うけどな。
今時理系で日本の会社入るなんてそれだけで負け組。
なんてったって国策で英語重視して優秀技術者はアメリカ行けってやる訳だしｗ

ないな。日本崩壊フラグ

小保方を見習って、まだ成果が出てないように捏造して
サムスンに転職だな
高額報酬受け取るまでは成果は表に出すなよ

職務発明は会社のものということでいいと思うよ。
個人が自由に発明したのは個人のものであるわけだし。

会社のものになっていいですから、
そのかわり特許ノルマをやめてください。


仕事の邪魔です。

会社の金と設備を使って開発するわけだしねえ

独り占めしたけりゃ会社に入るなって話だから

>>70
そうだね。
個人には蓄財させまいというやり方で
優秀な人が納得するわけないよね。

すこしは人の立場でシミュレーションすればいいのに
馬鹿すぎ。

いかにも文系が考えそうな事だわ

>>1
海外からの企業買収で特許も流出可能ですか？

さすがにこれは安倍さんが通さないだろう。
こんなの通したら優秀な研究者ほど海外流出不可避。
外国人労働者を受け入れて日本の労働者は派遣で低賃金化という、
亡国日本計画を推し進めている愛国者の安倍さんが、
こんな亡国の方針を通す訳が無い。

研究職に関しては、企業が研究者を招いて研究費出して研究開発をしてもらってる、ってやり方の方がいいと思うな。
特許は個人の物で、企業は利益の半分と投じた研究費を回収して、あとは研究者の取り分にして。
その代わり、終身雇用じゃなくて、成果が出なければ契約終了。

技術に正当な対価を支払ってくれる、他の企業や他の国に行けばこんな横暴に関わらず済むな。
「技術大国ニッポン」なんて、もうじき死語になるだろう。

これは愉快

サムソンとか喜んでるだろうなｗ

優秀なやつはみんな日本の会社から逃げ出す準備始めるからね

>>76
特許申請してるような発明を、過大評価すんなよ。
別に、膨大な開発設備や研究が必要なものなんて、ほんの一握りだぞ。
ほとんどが、アイデア程度のモノ。
設備じゃなくて、それを考えた人間の発想に起因するものがほとんどなんだぞ。

>>26
譲渡しなければいけないだけで、最初は社員の物だよ。
条文よく読んで見て。

これがネトウヨの希望した未来でしょ、喜べよｗ

m9｡゜(ﾟ^Д^ﾟ)゜｡ﾌﾟｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬ

優秀なやつは外資系へ
以上

会社がなきゃ研究開発出来ないからね仕方ないわ

これは
海外との整合をどうすんだろ

優秀な外国人はこないだろ

>>69
アメリカで働いているが、雇用契約上で会社に譲ることになっているが、ちゃんと対価はもらえる契約になっている。
うちの会社だと、特許成立までこぎつけたら$5000と、その特許で得られた利益の1%がもらえることになってる。

特許の報奨金が一件５０００円だった

>>90

特許だけで5000＄？？？？

>>92
そうだよ。ただし闇雲に出願するわけではなくて、会社のパテントコミッティーの審査でOKが出た物だけ。
出願してUSPTOから何か指摘されたら、補正出してって感じで、弁理士がついていても成立するまでは結構大変。

日本は、金持ちが得する法制度しか作らないよ

猿蟹合戦の猿より酷いな。

開発するめどがたったら退社して、利のいい海外企業と交渉する有能技術者続出だな。

新しい発明した人には会社が正当な金を与えて同業種や他国への流出を防がなきゃね

会社のものにしないと持ち出しだらけじゃん、日本の周りはモラルなしの中韓企業だからな。

>>98
「特許は会社名義にしとけば安全ｗ」

そして ソフトバンクとかロッテとかモランボンとかに会社ごとまるごと乗っ取りされる罠ｗ

元日亜化学でドヤ顔してた青色の奴って

アメリカではー

って完全なデマだよな


アメリカだったら正にスズメの涙しか貰えない所だｗ

>>1
・成果が出ないことを解雇理由にしない
この1点を飲ませればこれでいいんじゃないの

技術者のたわごとより国全体の利益で
どうせ海外に出てもたいした事できない

どうぞどうぞｗ

>>100
アメリカの場合、企業が適正な対価をあげないと社員が他社に逃げちゃうから、マトモなところはちゃんと正当な対価を払うし、そういうところが生き残るようになっている。
日本も労働者の流動化が進めばそうなるんじゃないかな？

で、「相応の対価」とやらは何も変えないんだろ。
締め付ける事しか考えないから頭脳流出するんだよ。

使われる側もとことんドライにやってかないとやってらんないな
技術とか開発系の人ってそういう切った張った苦手だろうけどそれが出来ないとしんどいな

てか既に大体の会社では出願時に権利委譲手続きするようにしてるでしょ

発明者が企業になります

だから>>90で良いんだろｗ

青色ダイオード発明した人も特許は会社のものにされたんじゃなかったっけ

>>108
特許法35条関係の話だから、特許実施権が誰になるかってのが論点で、発明者が企業名になるわけでは無いよ。

企業買収されたらアウトじゃね？

会社のおかげで特許取れたんだから全部会社のもの(ｷﾘｯ

ソレは結構だが、そんな日本の会社には、優秀な開発者ほど入らなくなるがどうすんだ？

>>112
それは現行法でも同じだよ。

>>113
その代わり無能でもクビにならないからいいんじゃね。

１時金じゃなくて歩合で報酬払ってやれよ。
その発明で得た利益の何％とか決めて。

>>116
それをちゃんとやらないと技術流出が止まらないよね

よくできたで賞の一万円も払いたくないってこと？
まあ技術者を安く使い倒して価格競争力の足しにする日本にはピッタリじゃね？

ワタミ渡邊もワタミの配当は佐川に全部譲渡しろよ

>>110 あれは結局人間関係のいざこざらしい
先代社長とはうまくやってたが次代とは不仲になった

安倍は後何年続くんだ。。。

今の法律でも社員が発明したら会社は無償の通常実施権を持っています。

すべての権利を譲り受けるためにはさらに相当の対価？の支払いが必要です。

会社の設備があれば特許が取れるんだったら苦労はないですよね。
相当の対価も貢献度などを考慮すると思います。

今は事前に取り決めをしておいて、あまりにも”理不尽な契約”は裁判所が救済する
だったかな。

>>121
ん？おまえら養分を吸収しつくすまでだよ？
あ、その後は移民をいれて搾取しますので、よろしくｗ

>>115
無能しか入ってくれなくなるんだぞ？

発明したら負け
　　　↓
研究者になったら負け
　　　↓
理系に進むなら医学部を目指せ
　　　↓
医学部に入れないなら文系

なんだ　今の学生って俺らより頭良いじゃん
高卒就職したくないと大学に進んで、惰性に流されて修士まで進んで
コソコソと隅の方で研究している俺ら世代より賢いやん

儲かりそうな発明したら、絶対会社には秘密にするわ

＞見直して「企業のもの」とし、

企業のものとするなら、その特許の価値に応じた報酬を支払う形にしないと。
明確な算出方法を決めてさ。
そうしなきゃ革新的な技術を発見した技術者とか外に逃げちゃうんじゃないのか。

特許なんて日本国内に限っても申請だけで100万近くかかるのに
全部自分でやるならタダだけど、めんどくせーぞ
本当に使える技術なら世界中に出さなきゃいかん

それ自分だけでやるの？

著作権料と同じような報酬の分配ぐらいやらないと、技術者志望なんて居なくなるのでは？
秋元康みたいな極端な形では無いにしても、給与とは別途に歌唱印税ぐらいのパーセントの報酬を得られるような形にしないと、韓国にヤリ捨てられる技術者がまた出るぞ。

もう業界に入っちゃたから　しょうがないけど
こういうの見せられると、学生は困惑するよな

研究者なんて　別にならなくても生きていけるんだし、
なんで政府とか財界って　こう強気なんだろ?

韓国「競争力を高める為に社員にデータ持ち出しを自由に決めるべきだ。日本の特許は韓国の物だ」

　　　　　.／　　　　 ヽ,,　　　　　　 　<ﾆﾆﾆ>　　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　　／ 　r'"`ー、　 ヽ　　　　　／　　　　＼ 　　 /ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　　　l　　,i　　　_,,_ヾ＿ゝ　　／/　　　　　　　＼　|　/　 | __　/|　| |__　 |
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　　　ﾉ人ﾍ　: ＼., - ､/: l　|＿ ゝ 　lｰｰ--ー--/　i |　0|　 　 　_＿　　 ﾉ
　　　ﾉ､ﾉ ﾙヽ､ ヽ==l :,,ﾉ 人,,　ﾉ ヽ ＼,,‐-‐、/　 ﾉ | 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ ﾉ
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. / l,,l,,厂　　l＼∧l　l∧l　　　　ヽ 　￣>ー＜￣イ（（ミ　　ゝ{＿ ／::彡 l'",,,、 ヽ
/,∪　　　 　l,　　　Ｖ　　l　　　　　l 　　ヽ＿/ 　 |　/r）(＠)／　＼三彡∪　l

発明の目処が付いた時点で資料滅却してズラかるのが勝ちってことだな

退社して自宅で発明すればいい話だな

退社してサムスンで発明して報酬貰えばいい話だな

研修のときに、
社内改善案　とか、そうゆう募集ってのがあって、

　採用されると、５００万！！！！

って、人事が大声で言ったので、
おぉー・・・。
って思ったら、
５００円！！
だった。
何で、５００円のとこだけ、大声にしたかは分からん。

アイデア持って売り込みに行けばいいのさ。

でもまあ、問題は政府が技術立国を捨てる方針だって事なんだよ。

【外国人労働者】日本語もペラペラ、有能な新卒韓国人を紹介　５月に大阪で合同企業説明会★２
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395834412/l50

こうやってまた日本の企業から技術者が逃げ出すのか・・・。

そんで創造的な才能が海外企業に流れちゃったりするんだな。
日本企業には社畜しか残らない。

こりゃ国も傾くわなｗ

>>125
つまり、文系に進んで、
公務員とか、または、何か良く分からないが働いてる感な、
そうゆう職業がいいという事ですね。

働いたら負け。

こういうことやってるから日本の企業はダメになっていくんだよ！！

ああこの国を良くしたい！ホント腹立つことばかりだ！

　　 　 　 　 　　l／l／/ 　 ,. -−- .. ＿_　 　 　　　　/
　　な　　絶 　 　 　 /　／　　　　　　 　 ｀ヽ、＿人/　 ご 　 働
　　い　　対　　　　/／　　／　　　　　　　　 ＼　　　　ざ　　き
　　で　　に　　 　/＿ 　 .′　　　 　 　ヽ､＼ 　＼ 　　る　　た
　　ご　　働　 　 　 ／ ,,″　/ ,ｨ | ｌ ll |l l　ぃ ヽ ＜_　///　　く
　　ざ　　き　　　∠　〃　-/､/ ! | ｌ ll ｌl |　l i 　 '.　/ ’’’　 　な
　　る 　 た 　　 ／// 　,.ｲfr�_i､| | ll |l |,-Ｈ‐　 ｉ ′ 　 　 　 い
　///　　く 　　/　 ｌ i 　//|/`┴1| |/|ｨ乏了ﾄ､　/／/　　　　 で
. ’’’　　　　　.′　l｜/,小､ 　 　_⊥ _ 　　リ,ハ l　.'　／|　　∧
　 ／｀Ｖヽ.　/＼　 | | | |八　　 /ｰ--‐1｀ﾒ､厶ｨｉ |/,.ｲ|　 l　 /　∨＼
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　 ＼　　/／　/ //　 丶 ＼＼ ＼＿／// ／ ／ ／　 ｀メ、
　ｰ- ヽ/　 　/ // /〉 　 ＼ ヽ.ヽ　 　 /{丁iヽ　／　　／ 　 ＼　 　 　 　/〉
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本当に才能があるなら"自費･自前"で発明すれば良いだけ。
社員として研究･開発したのなら"会社に権利"で当然だろ?

任天堂みたいなマネなんて、人間が出来る訳ないだろ。

ぶっちゃけ海外に転職する人なんて　まずいない
他の業界は知らないけど、研究者・技術者は社内より　横の繋がりで保険を掛けている
研究室の同期とか出身大学の縁とか　外部であっても同業者の繋がりを大切にする

そういう縁の人が　海外で生活していたりすると、海外流出のリスクは確実に高くなると思う
2chじゃ韓国・中国と騒ぐけど、昔から社員が大学教員に転職して
企業機密が外部に出る事なんて　よくある話だし

また　日本発の壮大な社会実験をするのか・・・

特許登録は会社に報告する前に個人でやって置けば良いんだな

これも中韓への技術移転策を進める売国的策謀なんじゃね？ｗ

企業は優秀な人間は囲い込む
技術の流出ガーって騒いでるけど流出させる奴らはあまり優秀ではない人材
韓国に盗んだ開発データやノウハウを渡しちゃったらすぐにお払い箱になっちゃってる
自分じゃ何も生み出せない輩なのよ

有識者は無報酬のボランティア？

これは当たり前の話で特許を企業が取得した後は発明者の社員を解雇することが望ましい。

社員が趣味で発明した物も会社のもの

>>146
本当に才能がある人が、手厚い待遇を用意した海外企業に流出するって話だよおバカさん

昔は「匠三分（さんぶ）に主が七分（しちぶ）」と言ったもんだが、
今の”有識者”はそんなことも知らんのかなあ。

発光ダイオードの件にしろ、企業がアホすぎる。
一億くらいボーナスやっとけば、仮に訴えられても、開発者の銭ゲバが！って世論になるのにな。

あぁぁ~あ...
これでますます有能な開発者は
日本の企業を見限って海外企業に行くだろうて。

人を蔑ろにしておいてイノベーションも何もないだろがよ…
全く大した有識者先生方だなw

どんな凄い発明しても使い捨ての駒になるのか

これ日本の大会社終了ッて言うこと？

新製品でないね。
ロッテ、森永、不二家みたいに返品や売れ残りの包装替えて再出荷＝大会社製品。
ヤマザキだと同胞の畜産農家に出荷してるのに。

無理があるだろ これが企業に帰属されるなら 作詞作曲もアーティストの手を離れることになるからね

社員はプライベートでも考えてるから残業代も２４時間出さないとなんないしね

こんなアホな提案するのは日本人の田舎者のセンスの無さだろうな

しょーもない発明→日本の会社にくれてやるか
金になりそうな発明→サムスンに高額で買い取ってもらおう

発行大王道
再びか

>>150
勤務時間中に会社の設備で生み出したものを会社に黙って特許出願したとか
うっかりSNSでバラしたら、ここで技術者寄りの発言している連中が掌を返して
住所氏名から何から晒しまくって祭るよ。

大成功の発明した社員に報酬は不要
大成功する発明するために雇用したのだから当然のこと
大成功しない社員は会社に損害を与えたのだから罰金徴収は当たり前

五輪選手と同じ
メダル取って当たり前
メダル取らない選手は無駄使いとして処罰対象

馬鹿馬鹿しい
こんなのされたら、いいアイディア思いついたら
こっそり実験して結果出たら会社やめるぞクソ経営陣が

大成功する発明した社員への報酬はゼロ
給料を支払っているのだから大成功して当たり前
失敗したり流出したら罰則対象

非常に日本らしいwww
日本は成功して当たり前、失敗の数で評価する社会

>>163
著作権だって、クリエーターを保護するためじゃなく出資者の権利を保護するためだし

>>170
なら佐村河内にも著作権の権利ある事になるな

アイデアがあったら
海外で売り込め(笑)

ってことだよ(笑)




さすが安部チョンＧＪニダ

反自民になりすましてやがる自民工作員ども>172ども
いい加減にしやがれよお前らの手口はとっくにバレてんだよ白々しすぎやが
るぜ
さしずめお前らは以前はストレートに亜細亜重視しているという理由で民主
党を売国と抜かしてやがったが民主を売国と抜かしやがれば抜かしやがる程
亜細亜重視の良識派に反感を買って亜細亜重視の良識派の票が民主に行った
から今度はそれを逆手に取りやがって売国自民と連呼しやがって遠回しに実
は自民のほうが亜細亜（＝世間一般の亜細亜≠自民やネットでの亜細亜）諸
国や亜細亜系外国人市民に理解のある良識派愛国政党と愚かな大嘘を抜かし
てや がって亜細亜重視の良識派に自民に入れさせようとしてやがる手口だろ

違うと抜かしやがるなら自民が党員どもやネットサポーターどもの条件にす
ら日本国籍を要求しやがったり半世紀以上外国人市民献金を違法のままにし
やがる邪悪な差別政党であるのはなぜかという説明をしやがれ
移民庁や移民政策や民族差別禁止法やアジアゲートウェイや韓日トンネルな
どの善行は反対皆無なのに口だけだが教育基本法改悪や旧防衛庁昇格や特別
永住者証明書や特定秘密法案などの悪事は反対多数非難囂々なのにすぐ強行
しやがるのはなぜかという説明をしやがれ
それと昔の自民あるいは自民の一部の良識派と公明と当時の野党の功績を現
在の自民全体の手柄にしやがるのはやめやがれ

麻生妄言や江藤妄言や安倍談話なる河野村山談話への愚かな冒涜でしかねえ
談話を作ろうとしやがって歴史美化を図りやがったのはなぜか説明しやがれ
公明や当時の野党や世論に懲戒免職にしやがれと言われた田母神を実質無罪
の更迭処分にしやがったあげく７０００万円以上の莫大な退職金まで税金か
らよこしやがったのはなぜか説明しやがれ
反論説明できねえからいつもいつもあーあー聞こえねぇーしてやがるのはや
めやがれたまには反論説明してみやがれ
ＫＹ安倍　河野談話見直し否定の真意「強制性」有名無実化への愚かで姑息な手口か
tp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394874618/
自民の菅　移民大量受け入れ報道を否定　「そうした事を決定した事実は無い」
tp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394963564/

>172どもは>173で指摘してある反自民になりすましてやがる自民工作員ども
>172どもは>173で指摘してある反自民になりすましてやがる自民工作員ども
>172どもは>173で指摘してある反自民になりすましてやがる自民工作員ども
>172どもは>173で指摘してある反自民になりすましてやがる自民工作員ども
>172どもは>173で指摘してある反自民になりすましてやがる自民工作員ども

反自民になりすましてやがる自民工作員どもの工作がネットでひどいので、
しかたがないので工作員の活動方針をばらしておきます。
妬韓嫌亜細亜の工作活動
●自分たちの活動を脅かす勢力に、なんとかしてダメージを与えたい。
（亜細亜系外国人市民や民主などなど）
●しかし、正攻法で行っても世論は亜細亜蔑視よりも亜細亜重視を支持しており、
　自分たちが売国だと罵れば罵る程それらの勢力が
　日本国民から見れば亜細亜重視の愛国良識派であるという証左になり、
　日本国民からの支持をとてもじゃないが得られない。
●そして外国人市民参政権推進などの亜細亜重視の票は選挙を大きく左右するだけの膨大な数である。
●かと言って自民や橋下が実は亜細亜重視の良識派だと言っても
　奴ら自民の醜悪な本性が妬韓嫌亜細亜だと判明しているので亜細亜重視の票は得られない。
●そこで、上記の敵対勢力を売国韓国人認定する事で、見た人間に意外さを植え付け、
　知識のあまりないねらーなどを一瞬判断不能状態に誘い込む。
（具体例、「自民党は朝鮮政党」「新風の瀬戸は朝鮮」「在特会は朝鮮の罠」等）
●それは即ち遠回しに実は自民のほうが亜細亜重視の良識派だと
　言っているのと同じであり、妬韓嫌亜細亜どもが売国だと言うなら
　自民は本当は亜細亜重視の愛国良識派だと思って良識派が自民に
　投票することを期待しての工作である。
　勿論これらの妄言は、完全に妬韓嫌亜細亜どもの嘘である。
　あまり事実関係を知らないネット初心者を取り込もうとしているのだろう。
これが「世界一民度の低い民族」と世界で認められた、
妬韓嫌亜細亜どものの国内ネット工作活動における最近の傾向である。

こんなことしてもTPPで特許法も共有されるから、米国で返還訴訟や対価訴訟されたら勝てないよ
米国で特許が開発者本人に認定・返還されて、各国企業が安いほうにロイヤリティ払うようになるだけ
元の会社は日本でしか売れない製品を作るか賠償金払うしかない

あほくさ。
基本的に技術者の待遇が悪すぎるんだよ。
だから韓国や中国に技術を盗まれるんだよ。
特許を開発した技術者には、会社の株式の５％とか特許による利益の１５％をやればいい。

日本のリーマン技術者にとって特許なんてただのノルマだからな
金になるネタを出そうなんて思わないよ
そんなやる気があるなら海外に行くよ

社員の頑張りがあったからこそその発明があったといえると同時に、企業のリソースを使わしてもらったからこそその発明があったとも言える
というわけで、特許権は社員と会社の準共有にするのがもっとも公平で妥当だと思うわ

最初に納得のいく契約を個人でできるようにできんの

優秀な研究者、技術者は日本企業に入りたがらなくなるな
こんなことするからには結果残した奴には企業にかわって
国が最低でも億単位の金出してやるくらいのことはしろよ

特許なんて今でも会社のモノだろう
オレの弟だって、液晶の製造に関する技術を開発したが、特許は会社に属するのが当然って顔してるし
入社するまで液晶になんて関わった事も無かったし、会社から全てを与えられなきゃ出来もしない事だからな
肉体労働と頭脳労働の成果が別のモノなんて考えが間違っているんだよ
特許だけが個人に属すって疑問に思うのが普通の感覚
そこまで飴を目の前にぶら下げないと何も出来ない技術者が、簡単に研究成果の捏造や改ざんをやるんだよ

てか海外の、特に先進国はどうしてんの？

お互い様の意識がないから揉めるだけ。

社員は企業に入り働くことで給与や賞与などの対価を得ている。
企業は社員が働くことで、利益を得て運営等が出来ている。

その中で社員が企業の中で働いた結果、何かしらの発明で
その企業に貢献したとなれば、それなりの対価は当然必要になる。
またその発明で、多くの企業が恩恵を受けるとなれば
さらなる対価が必要になる。

価値観の問題になってしまうが、昔の企業経営者と違って
金にセコい経営者が増えていることも、問題視するべきだろう。

どっかの諺かで「俺のモノは俺のモノ、お前のモノは俺のモノ」

この考え方から抜けないと、何を話しても歩み寄りすら出来ない。

人間は欲深いのが多いから、有識者会議をやっとところで着地点は見いだせない。
出たとしても、発明対価＋特許などの一部を期限付きで払う程度に落ち着くだろう。

>>182

アメリカ
・研究開発は基本的に外人頼り　自国民は割に合わないから敬遠
・アカデミックは待遇最悪　民間の待遇は普通(良くないから自国民かやらない)
・バイオ・製薬・軍事等の極一部のみ　国家戦略として自国民でやれ指令で　待遇が良い程度

EU
・研究開発は基本的に外人頼り　自国民は割に合わないから敬遠
・ドイツ筆頭に　どこも研究者・技術者不足が深刻で国家問題
・アカデミックはボランティア以下で待遇最悪　民間の待遇もアメリカ以下

権利は会社が持ち、特許料はフィフティーフィフティー
これだけでいいんじゃないの？

特許を購入する際の基準を決めればいいじゃん

利益が出たら、その利益の数％かを発明者に特許が切れるまで
ずっと払い続けるでいいだろうに

日本企業の特質としてクリエイターには銭を出さないという意味不明な不文律みたいなものがあるようだ

技術者なりクリエイターがいなければ新しい物が誕生しなかったにもかかわらず

その大成功をわずかな賃金を与えるだけの日本がこの先国際社会の競争で勝てるわけがない。

日本というシステムは間違いなく個人というものを大切にしない、大切にされない以上多くの

技術者が海外にでて正当な自己評価を求めようとするのは当然である。

国も企業も役人もなにもかも個人の才覚を潰す政策しかしないのだ。

利益が出ずに大失敗の場合も研究者の自腹でおｋってこと？
最初に取り決めとけばいいんじゃね

>>182
アメリカも欧州も　基本的に研究開発は
途上国出身(中国・アフリカ・南米)の貧乏人が　成り上がる為に必死でやる
という認識

・途上国の給料に比べれば　為替の関係で給料は3倍以上でモチベーション上がる
・エンジニア専攻の学位取得者は労働ビザ・永住権等で破格の優遇

アメリカ・EUも自国民は　途上国出身者を管理する技術官僚みたいなものだよ
そういう技術管理職となって　やっと他職種と同程度の給料となる

>>190
権利や特許料の分け前はどうしてんだろ？
この点を除くと、欧米も日本と何ら変わるところはないようだが。

最低限の対価は特許で得た利益の何割とか規定しないとダメだと思う
あと企業に委譲した場合も研究チームの合名が残るようにもしないと自己顕示欲持ってる研究者は逃げちゃう

>>192
逃げられるのがいやな会社なら報酬高くするし
いらんかったらなしって
企業の自由にやればいいやん

>>191
テクニシャンに権利や特許の権利は無いよ
臨時ボーナス等は　契約していれば出ると思う

ファーストに名前が記載されるのは、技術管理職のボスだから
途上国出身者には関係ない話

この法改正は当然だよ。
現状、曖昧だから訴訟が頻発している。

それに技術者や研究者に不利になるかどうかは報酬や会社の考え次第なんだから
分からない。

2ちゃんは研究者や技術者に幻想を持ちすぎ。

>>188
そういうのをなんとか出来る立場の人達が、日本は技術立国ですって自慢げにしているだけ
ってのがなんとも

これは問題ないでしょ
そこの会社にいたから開発できたわけで、別に個人だけの成果ではないんだし

原則論を言うなら　特許はすべて国家のモノだよ
企業の貢献なんて　微々たるもの

ここは経営者視点の人が多くて　笑っちゃうけど
教育を施したのも国家　研究開発の基礎を施したのも国家
企業なんて　研究者育成もしていないし、なんの貢献をしたの?

まあ企業の貢献を認めてやっても良い　でも貢献度を語るなら
大学教員の方が　もっと貢献しているし報われるべき

成果は個人のものだよ　個人じゃおかしいだろと思う人には、大学教員をもっと評価しろ
企業?　なに夢をみているんだよ　終身雇用じゃあるまいし　

特許庁：発明特許を社員ではなく企業の帰属とする。

これで、発明による利益を企業が独占する。企業の利益は、大株主の金融ユダヤ人の利益。金融ユダヤ人は、労せずして日本人の英知と努力の結実を摘み取ることができる。

そして、研究者開発者は努力が報われないと知り、やる気をなくす。日本企業の活力を根底から削ぎ落とす手口である。

「有識者会議」とは「金融ユダヤ人に飼われた犬」の会議である。日本の官僚機構は、「金融ユダヤ人の利益」だけを念頭にモノを決める。

この国は、「ブラック企業」だらけの「ブラック国家」となってしまった。金融ユダヤ人からこの国を取り返す。堅忍不抜の決意で。情報感謝。

☆社員の発明、企業のものに＝有識者会議が初会合−特許庁

URL　http://www.jiji.com/jc/zc?k=201403/2014032400837&g=eco

大学で研究した研究が、大学のものになるようなもんだぞ。
それはないだろう。ノーベル賞は個人がもらえる物だ。
まぁ、大学もそれなりに喜ぶだろうけどな。

大学教員の研究成果は国家のものだから・・・・
でその研究成果を世の中で役立てろと　TLOが設置されている
でもこんなの医療と製薬しか機能しない

だいたい　医療なんて医学部と大学病院の臨床実験無しで
開発できる訳ないし・・・

>>181
そうだよな。テレビや自動車も造った人間が所有権が主張できるなんてどう考えても理屈に合わない
労働の結果出来上がったものが、雇い主の企業の所有になるのは当たり前
誰のものかなんて考えるまでもないと思うわ

そして海外へ逃げる優秀な技術者達

会社のために死ねと言う日本に愛想を尽かす

>>202
頭悪そうだな・・・・

特許は所有権を放棄して、情報を公開する事だぞ
情報を公開した方が　世の中の利益になるから・・・
でその代償として、一定期間　独占的に金銭を得る権利を得る

企業が所有権を行使したいなら、企業機密にして公開しない事だ

ユダヤ識者

http://www.youtube.com/watch?v=a8YneoqdTTw

>>163
まぁ、特許権についてのこれの良し悪しは言及は避けるけど、著作権はちょこっと要件あるけどそれ満たせば
会社が命令して作らせたものは「完全に」会社のものだよ。
著作人格権すら残されない。

>>204
代償の使い方を間違えてるぞ。
対価でしょ。

アホみたいに　特許は企業ものだ　と主張する人が多いけど
いまでも特許は企業のもの　出願者が個人なだけで・・・
だから法改正の必要性は無い　
この法改正は　個人の出願者すら否定するものだし、こんなの日本くらいだよ

レスリングの吉田沙保里が金メダル取って、表彰式に綜合警備保障のトップが
壇上に上がってメダル授与を受けるくらい滑稽な話

>>1
こんな条件で誰が開発に身を入れるんだ？海外の会社に売ったほうがよっぽど賞賛されるし金になる
上がこんなバカばかりだから海外に負けるんだよ
どの組織でもそうだが上が腐り過ぎて完全に世代交代しない限り日本はまともにならん

英語必須で発明対価も共産主義になるの？
なら海外に就職するわ

普通は発明ごとに契約書作るでしょ

技術だが、職務発明は当然企業のもの
馬鹿なマスコミがアメリカでは数億円貰うというのも嘘　GEですら少額
向こうでよくあるのは、何時まで発明できなければクビ
そして、発明だけで物が売れないのも事実
金を稼ぎたければ、自分で研究施設をつくってやれよ　何億円かかるかわからんがな
それと、特許って簡単に取れるからな　強い特許、防御や攻撃できるものが難しいだけ
請求範囲を広げるには優秀な知財部が必要でもある
今の特許のほとんどが利用されずにいる状態な　製薬業界も千三の世界

全てを「発明」と、ひとくくりにするのは無理じゃないか？

会社がなきゃ研究出来ないけど
研究者が居なきゃ会社もなくなる

金払ってるからっていうけど、
誰にでも金さえ払えば発明できるのかというと、ほとんどの人は何も発明出来ない。

研究内容や発明者の力量、投入資金など、ケースバイケースだよなぁ
自由契約しかないだろう

発明が完全に個人のものに→研究開発の設備整える企業はなくなる、むしろ背信行為として告発される
発明が完全に企業のものに→研究者個人のモチベーションに影響する

どっちか取るなら後者のほうが断然良いな、開発に成功した開発者を支えたのは企業であると共に別部門で一生懸命働く従業員たち
同じ会社で給料食んでるのに、開発局の個人だけが莫大な利益を得る可能性があるってんじゃやってられんだろ
開発成功した手柄で出世、会社は大きくなって従業員みんな給料UP、頑張って新たな開発を〜が望ましい

なんでこんな必死に日本からの人材流出進めてんの？

有識者が有識者じゃない件w

>>215
成果主義だ
能力主義だ

能力があるからたくさん貰える

おまえらには何の関係もない話題

まあ、あのLEDのは会社がかわいそう。

・あの特許使ってない→会社儲けてない、他の会社は別の方法で実現できてた。
・そもそも、中村なんちゃらは、たいしたことしてない。
・でも結局８億も払った

>>11

全然そんなことは無い
ミュージシャンの場合は、膨大なアルバムの制作費やコンサート等のプロモーション費用は
全てレコード会社が出してるが、ちゃんと印税を貰ってる

人材流出〜とか言ってる人に聞きたいんだが、発明品が個人に帰属するのに日本の会社で研究させて何に何の？
個人のものなんだよな？企業がそれ使いたいときは権利を買うなり借りるなりするんだろ？
じゃあ日本で開発したものに拘る必要ないじゃないか、開発者だってわざわざ海外行かなくても国内企業に売りつける選択肢がある

人材流出なんて一切関係無い

ジャップで研究して、発明の目途がたったら退職して、海外に売り込みに行くのが一番だな

>>221
科学者目指してるけど今はコンビニでバイトしてます、ってのが出てくるのか。
で、30過ぎて夢破れてライン工に落ち着いたりするのか。院卒とかなのに。

当然だわな
会社の金で研究して成果だけ自分のものなんて都合良過ぎ
会社側は成功した研究の他にも多くの失敗した研究費用も負担してるんだから

「現在の制度では社員のもの」っつっても、実際は会社が大部分を取る契約になってるだろ

発明だけでなくて、在職中に身につけた高度技術についても
企業に所有権を認めて、退職後も一定期間は守秘義務を
課すべきだろう。
解雇した場合はその部分で補償をするとか。

>>215
それが　可能なら　国家も悩まないよ
その前提となる、理工系に学生が進まない
研究開発に進まない　と資本主義で当然の反応を示されたから、
困っている

みんなで自然科学の修士まで進んで、みんなで研究開発して
みんなで販売に走り回る
なんて理想郷が可能なら、イギリス・アメリカは凋落していないよ

まあこういう企業多いからな。
昔から思っているのだが研究が成功しそうになってきたらさっさと他に移ってそこで発明したほうが
儲かるのでは？と思うのだが。
日本企業では同じことなので外国企業でってことだけど。
ただし、韓国と中国は一時的には給料上がるけどあっという間に捨てられるだろうからやめたほうがいけど。

>>227
昔、大型免許の金返せと訴訟だかなんだか起こした会社あったな。

青色発光ダイオードのとき左巻きの塾講師が大喜びしてたんで
変に従業員側の肩を持つのはそういう人だと思ってしまうわ

>>229
海外でそんなことしたらとんでもない額の訴訟起こされるわ
日本の技術者ってそこら辺甘いんだよねぇ

有識者会議の企業関係者って経営陣だろ
そりゃ企業のものにしたいわな

でも終身雇用が崩壊して、成果が出せなきゃクビ、でも成果は全て企業のもの、
では有能な人は来ないし、完成間近に持ち出されてもしかたない

ただし企業の利益も確保しないと開発者を育てるリスクを嫌ってサムスンみたいに
引き抜き専門になるんじゃあ開発者の育成ができない

法律で双方の妥協できる折半の割合を決めるしかないね

・理工系に進まない　医学部以外は文系にしておけ
・研究開発に近寄るな　会社に所属していれば　君も研究成果の協力者だ

と　若い人達は、資本主義に忠実な反応を示しているやん
ここにいるおっさん連中とは違って　本当に賢いよな
そのうち　土下座して研究開発してください　お願いですからの時代がくるかもな

マラソンの高橋尚子って人気が出てCM出まくったけど、
その金は協会だかなんだかに全部吸い上げられてたんだよな。
今は変わったみたいだけど。

凄いなぁ180度反対方向に決めるんだ

有罪だったが無罪とか無罪が一転有罪にってくらい

発明は企業でいいよ、でも特許は個人のままな。

要するに利益を全社員に還元すれば良いんだよ、
もちろん開発したチームには多目に。

おまえのものは俺のもの
俺のものも俺のもの
　
　　　　　　ジャイアン

誰も発明しなくなるぞw

発明のインセンティブは賃金なのにな

オリンピックの選手はエコノミーで移動、
なんたら協会の偉いさんはファーストクラスで移動。
現場の開発者は満員電車で通勤、
個室で鼻くそほじってる社長だかなんだかはリムジンで通勤。

これで日本企業に愛社精神なり忠誠を求められても・・・
みんな韓国や中国を目指してしまうようになるぞ。

経営者主義だよなｗｗｗ

>>237
それが　割に合わないから　理工系は敬遠されて
人手不足な訳だが・・・・・

結局、研究開発なんて　辞めた方が良い

業務として発明されたらそうだが
趣味だったら違うな

>>241
前半と後半で全然意味が違うものを同じもののように言うのはさすがにいかんよ

今の土建業界みたいになる気がするな。
劣悪な環境を押し付けといて、人が足りなくなってから
賃金上げるとか言い出しても誰も来ませんでした的な。

営業「こんな商品を作れないか」
開発「試しに作ってみよう」
↓
空前の大ヒット商品に、莫大な利益発生
営業「俺が要求しなきゃ作らなかったろ」
開発「完成させたのは俺だ」
経営者「誰のおかげでおまえら食ってこれたと」

>>246
一緒だろ。

>>247
バンバン解雇しても、研究開発職の入社希望の応募者が絶えない
バンバン解雇しても、土建エンジニア・職人の入社希望者が絶えない

という社会構造にしないと無理だな
当然、事務・営業職は最低賃金廃止ぐらいのインセンティブをつけないと
人の流れは変わらないと思う

ルーピー当選させ続けてたおまえらがまず日本国民にわびろとw

働いたら負け

>>249
個室で鼻糞ほじってる社長は会社が傾いて従業員が路頭に迷わないように
お前の知らないとこで頑張ってるんだよ、まあ想像すらできないだろうけど。
日本の社長なんてたいした役員報酬もらってないんだし、その責任考えたら妥当だよ

「有識者会議で審議」という欺瞞の免罪符（笑）

無職者会議でも審議しよう

>>253
>会社が傾いて従業員が路頭に迷わないように

昨今の情勢見るに全く説得力がないな。リストラしまくりじゃねぇかｗ

>>256
そりゃ全員仲良く死んでいくか一部を切り捨てるかって話でしょ

優秀な民間研究者は海外に行けという事ですね
そして移民は受け入れると

>>257
主張が反転してんじゃねぇかｗ
従業員が路頭に迷わないように頑張ってんじゃねぇのかよｗ
アルツハイマーかｗ

>>258
どこの国でも待遇が悪いから研究者は辞めておけ
努力するなら公務員になれ　という事だよ

答えが決まってて有識者が会議したことになってるんだろ

バカバカしい

【家電】日本に仕掛ける「焦土作戦」　サムスン電子 [10/03/23]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1269435661/
http://www.logsoku.com/r/bizplus/1269435661/
> 「隣国に技術が盗み放題の国（日本）がある限り、我々がいくら技術情報を防衛したところで意味はない」（サムスン関係者）


【社会】中国・韓国に 「買われた」日本人技術者たち・・・給料５割増しで引き抜かれても、わずか３年でポイ捨て、その哀れな末路★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357595917/
中国・韓国に「買われた」日本人技術者たち 給料5割増しで引き抜かれても、わずか3年でポイ捨て その哀れな末路パナソニック・ソニー・シャープの場合
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/34391
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/34391?page=2

『週刊ダイヤモンド』　独占公開！サムスンが呑み込んだ日本の技術　2013年11月09日
http://dw.diamond.ne.jp/articles/-/7548
【話題】『週刊ダイヤモンド』が「サムスンに貢献した日本人技術者ランキング」を発表しネットで議論に★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384246306/


【日韓】サムスンが日本人技術者を買収、３００万円で内部資料が流出…日本企業は情報管理が緩過ぎる★２[11/11]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1384139017/
「サムスンへ転職する日本人の中には、“お土産”をどっさり持って韓国へ渡っている人もいます」
あるサムスン日本人技術者は、そう暴露する。
決して日本人同士で打ち明けたりはしないが、サムスンで生き残るための切り札として、
辞める際に勤めていた日本企業の内部資料を持ち出しているというのだ。
もちろん、これは見つかれば即アウトの違反行為だ。
しかし、最近日本の家電メーカーからサムスンに転職してきた複数の技術者たちによれば、
いまだに「内部資料をハードディスクに丸ごとコピーして、いとも簡単に持ち出せてしまう」状況なのだという。

グラフ：サムスンに貢献した日本人技術者ランキング
http://diamond.jp/mwimgs/7/9/600/img_79a82155b9c67380da2dc9d9f455ed48204182.jpg
週刊ダイヤモンド　2013年11月11日
http://diamond.jp/articles/-/44210

【社会】東芝技術、韓国企業に提供＝提携先元技術者の５２歳男逮捕−不正競争防止法違反容疑
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394805872/

【東芝技術流出】「大金手にした。一生遊べる」…逮捕の元技術者★２
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394863276/

【東芝技術流出】韓国メーカー破格の待遇、２０年間勤めた２倍の年収、高級マンション生活保証、往復航空券２５枚★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394812745/

つまり形にするのは辞めた後ってのがベストになるのか

これが「成長戦略」っていかにも自民党だなｗアホ過ぎて話にならんわｗｗｗ

特許に限らず、相応の対価を払わない日本企業側の問題なだけ
日本は必要な対価すら払わないことがコストカットであり利益を上げる手口だと思っているから駄目
下請けを恫喝、「他所に出した方が安いんだけど、値段下げられない？」
じゃあそこに出せよ、無駄な交渉するのすら経費や時間の無駄、お前らでノウハウ作って他所にやらせとけよ、
って馬鹿が多すぎる

>>259
別に反転も何もしてないんだけど理解できないんなら仕方ないな
リストラしまくりってのもおかしいと思うんだけど、リストラした会社に限定して言えば
リストラするほど業績が悪い会社がそのまま続けて従業員全員路頭に迷わせるか一部を切り捨てて他を守るかってことだろ

>>267
論点変えんなよ、従業員を守るからリムジン乗ってても許されるんだろ。
なのに従業員を簡単に切り捨てたらリムジンに乗るのが妥当たる要件が破綻するだろ。
お前が言い出した定義をお前が壊してんだから世話ないわな。馬鹿かよ。

これで企業からの献金がガッポリかよ
自民は糞だ

有能な研究者は国外に逃げる。
発明のきっかけを見つけた場合も転職後に形にするようになるな。

>>37
能力と性根は全くの別だぞ
そのくらい知っとけw

>>268
そんなこと言ったら一人も首切れないことになるけどそれで会社回ってくと思ってるの？
何か首切られたとかで会社役員に個人的な恨み持ってるんですかね

あたら有能な人間が公務員になって、安定と引き換えに才能が塩漬けにされるのも、もったいない話だ。

研究で出来たものが企業のものなるなら
研究過程と情報は個人のもので韓国に持ち出してもなんら問題は無いな

東芝は自己責任として諦めろ。これが国際ルールであり公平な国家での企業競争であり研究の独占は許されない

文句があるなら社員に恨まれないようせいぜい気をつけることだ

>>272
は？
お前が従業員の生活を守ってるから社長はリムジン乗っても許されるって言い出したんだろ。
その一方で、従業員のクビも切りますとも言ってる。
お前が馬鹿でお前の理屈が破綻してるだけだろ。
そんなこと言ったら〜〜じゃねぇよ、一般に話題変えて逃げる前に
自分のバカっぷりを反省して人生見つめなおせよ、卑怯者。

バカが日本を潰すわ
移民政策を打ち出してる安倍に政治は無理だったな

持ち出してもバレ無きゃ問題ないし

韓国人が日本の企業に就職してデータ持ち出せばなんら問題ない

「これはウリたちが起源ニダ< ｀∀´>」と主張すればいいし
「反日無罪ニダ< ｀∀´>」とさけべば政治犯なので国際法上日本に引き渡す義務は無い

国際化社会では日本企業は一切生き残れないので損害が広がらないうちにさっさと研究や技術を差し出すべき
馬鹿役人の小細工など国際社会では通用しないと思い知れ

日本企業は日本人社員にすら恨まれる世界悪だと自覚すべき

>>275
別に俺は従業員として雇ったら一生守るとも、全従業員を守るとも言ってないんだがな
変に曲解して極論でしか物事を語れないのに、相手をバカ呼ばわりとは随分とすごいな

研究者は海外逃げる〜とか言ってるけど
企業に研究成果とられたくなきゃ出資募って自分で金集めて
研究しなきゃなのは海外だって一緒だろ？
企業の金でぬくぬく研究して研究成果は俺のもの！なんてアメリカだって
ムリゲーじゃん

いい話だ。
これ以上、寄生虫が沸きませんように。

日本企業は世界の常識を超えた異常で強欲な搾取組織

韓国人中国人徴用者に対して誠意を持って賠償するべき事情の動かぬ証拠となる事例だな

>>1
文系大勝利！（ｷﾘｯ

これからの企業研究者は私物のPCなどで研究結果を保存し
ライバル社に移転する場合は私物として持っていくべきだな

中国人や韓国人であれば「母国ではこのPCを使っていたしこれでないと仕事が出来ない」と言えばいい

http://www.youtube.com/watch?v=a8YneoqdTTw

特許庁は日本人が日本人を締め付ける社会を推進する組織

締め付けて得た利益は外国人が独占する

外国人は日本の司法行政など介入される覚えは無いのでやり放題


国際化社会で日本は外国に奉仕する奴隷

ま、有用性によって役員待遇くらいはないとなぁ。

いよいよ働いたら負けが全階層に浸透するな

発明前に退社してベンチャー起業→特許出願が捗るなｗ

STAP論文同様に特許も剽窃・捏造を検証してみたいという声があるけど、
お前らどうなの？

>>283
そういうのってホントに仕事出来る奴がいないんじゃないの？
大抵企業にある物を盗んでるか企業で得たのを持っていってるだけではｗ

>>278
自己責任なんだし成果主義なんだから
役員もどんどん首にならないとね

>>291
日本の会社役員は
黒字→多大な貢献をした→報酬UP
赤字→厳しい経済情勢で頑張った→報酬UP
だからなｗ
不祥事もみ消す事が最大の目的の無能ばかり

>>288
発明しても出願前に辞めたら実質的にはセーフにされそうだな。
状況とか環境とか関与で揉めるだろうけどもｗ

>>293
発明にいたるまでに会社の特許品使いまくってるから無理だろ
昔とちがって０から自分で開発しました！なんてもんなくて会社の技術使って
それをさらに応用してるだけなんだから。

あー、日本で革新的な製品が誕生することはなくなったな・・・

正論だな
逆に社員が個人的な権利を主張しだしたら業務上横領にならないか
東芝社員みたいなの出したくないならな、企業はそれなりの好待遇は必要だろうけど

テメェも労働者なのに経営者のつもりになってる
日本名物脳内経営者のバカが相変わらずいるなw
自宅も会社にあげろよw

日本は馬鹿ばっかりだよな
他者から搾り取ること、巻き上げることばかりで
権利の保護とか欠片もない
民主主義国家の考え方が出来ない奴ばかりなんだよな

バブル崩壊後しばらくは余裕もあっただろうが、もうそんな余裕もないしな
しかも、少子高齢化で、これから重点的に強化しなければならない分野を
まさかの逆行とか、馬鹿すぎて全く話にならないわ
こんな馬鹿なことばっかりやって、国が存続できたら奇跡だよ

企業を擁護している人ってアホだろ?
2004年の特許改正で、青色LEDみたいな発明の対価で揉める訴訟は無くなったんだよ
社内規則で、人権無視だろ?　というくらい酷い制度でなれば、発明の対価で訴訟になって、
裁判所が独自に発明の貢献度を算定することは無くなった

で今度は発明の対価すら認めない法改正だ
企業名義の特許になるんだし、なんで従業員の発明の貢献度を考慮する必要があるんだ?
それなりの報酬・高待遇が必要だとか言っているアホは、なにを根拠に報酬を支払うの?
頭大丈夫ですか?　

発明者を擁護してる方がアホなんじゃないか
根本は大企業を叩きたいからって理由だけにしか見えない
そもそもこれは企業対従業員の典型的な労組や左巻きが好きそうな構図じゃなくて
発明者対他の従業員ってのが本質だよ

企業→研究開発には頑張って欲しい
他の従業員→研究開発に頑張ってほしい
と利害は一致

企業→発明の対価は社内規定で決める
他の労働者→発明の対価は社内規定で決める　業績アップなら臨時ボーナスで全従業員に還元で
と利害は一致

どこが　発明者対他の従業員なの?

有能な人間程、海外に出ていくだけだな
日本がより衰退するだけ

>>301
企業と従業員が一心同体とでも言いたいんか？意味不明だな
研究開発ってのは多くの失敗があるからこそ成功があるものだろ
それなのに成功者だけが利益のすべてをかすめ取っていくようなことは他の奴らには納得できないだろ
それこそ成果主義の行き過ぎた状態って言えるんじゃないか

日亜の小川はクソやろう

研究者はストックオプションで報いてやれ。

社員の給料を企業が決めると言ってるのと同じで
組合的なものがないと企業に搾取されることになるよね

結局、星野仙一が、ワシが育てたことになるんだから、全部の発明も
星野仙一のものになるってことか。

こういう報告があると
高校生にどんな感想を持って
進路に影響するか　聞いてみたいね

>>303
つうか研究なんてそういうものなのに逐一期限がきめられてるのがおかしいわ
小保方をかばうつもりはないがああしたい気持ちもわからんではない

社員の発明は企業のものに
特区で研究者の24時間労働を合法化

さすが中世だわ

社員が仕事中に会社の備品使って発明→会社に権利
社員があくまでもプライベートな時間に自費で買った備品使って発明→個人に権利

言われなくてもわかる

会社の上から命令され、言われた通りの作業を社内でして、
それでもって完成した「発明」は会社のものでも良いだろう。

しかし、自分が会社の誰かに言われたのではなくて、
自分で思いついたことであれば、
今度の制度だとそれを誰にも言わないで、社内でも実験などもしないでおいて、
家に帰ってからノートに書きとめておいて、会社では一切それに関わる実験も
話もしないことにすればＯＫだろ。
　特許は、実際の実験をしなくてもアイディアだけでも書類を作成して
新規性が認められれば取れるものだから。

数億円の価値がある発明したら会社を辞めて個人で特許出願した方がいいぞ

思いついたら
退職して個人で開発すればいいだけでは？

どんどんどんどん企業の力が強くなるな
それがグローバル化というもの

研究者は頭脳奴隷
>>1を要約すればそういうこと

>>47
金出してくれる人間がいるんなら自分たちで会社作った方がましだな

ある程度のところまで会社で研究
あと少しのところまで行くと
↓
海外の企業に転職して特許取って
終ｗ

発明を個人のモノにしたら
韓国に技術流出するからなｗ

発明してもらうために雇っているのだし
発明できなくても毎月給料は払われるのだから
これは当然なんだけどな

研究者が何か発明しても黙っていて
起業して、そこで発表したらどうするんだろうね

面倒臭い特許の書類を書かされて、それで一円にもならないというのであれば、
誰も発明などしない方がマシに決まっている。もしも発明がなければ首に
なるというのなら、できるだけすくなく、簡単に書類を作れる部分だけを
特許に書いて、後の部分や他の発明は頭の中にだけ入れて特許にしなければ
よいだけ。その代わり他社が同じ発明をして特許を取られるかもしれず、
あるいは特許をとらなくても同じ方法なりを使っていても文句は言えない。
目に見えるような発明は隠せないし、誰でも知識があれば見て真似したり
文章に落とせるかもしれないが、目にみえないようなコツだとかやりかたの
工夫は、文章にされなければ、別人が再発見するのには努力がいる。
頭の中身を覗いて手を突っ込んで、隠しているものを全部紙にかけと
いうわけにはいかないだろうから、これは段々と企業が弱体化するだけだろう。

企業のもので良いからそれなりの賞与をよこせと言うことだ！

知的労働は外部から定量的に計れる作業量の問題ではなくて
サービスの質の問題なので形がなく数値では計れないから、
その気になって貰うためには相手にインセンティブを払って
それと引き替えで情報を公開して貰うべきものだ。それを
けちると、うまくいかないだろう。

企業「発明する為に雇いたい」→学生「断固　お断りします
企業「発明できなくても毎月給料は支払われます」→学生「そんなの信用できません　お断りします」

もう誰も研究開発なんて　やりたくない
チョットぐらいインセンティブがあっても　そんなのに釣られない

技術立国ｗ

無能経営者たちも発明すればｗ。

会社の金を使い込む方法で特許出願かｗ。

経営者だって、「自分たちの努力とは関係なくても」たまたま世間の景気が
良くて会社の利益がでたり、前任者の先行投資で今利益が出たのであっても、
大黒字なら大きなボーナスが余分に出たりするだろう。努力との因果関係が
なくても結果論として大黒字ならでかいボーナスが出るのは、そういうこと
にでもなっていないと、逆にわざと何もしないでおいて黒字を大きくする
努力を怠って給料だけ取る可能性があるから。これも一種のインセンティブ
だよな。
　発明も、金を出しさえすれば出るというものじゃないからな。でも、イン
センティブを与えないようでは何かをわざわざするのは馬鹿らしいとなって
努力を怠るようになる。
　もちろんインセンティブは金ばかりじゃない。

また

技術を海外に持っていかれるな

学ばないな日本

塾で教えてて、理系がすごくできる子に理系に進むんでしょ？って聞いたら
文系ですって。理系はもうからないからって。
8年も前の話ですが。日本衰退に拍車がかかったな

こんな程度のことで学生が進路変更なんかするかよｗ

「すべて会社のおかげだから発明した社員に報いなくても当然」って言ってる奴は、
それでも理系の人間は黙々と研究開発に邁進してくれると思ってんの？
有能な人間から順番に、アメリカでも韓国でも好条件出してきた所にほいほい逃げていくに決まってんだろ。

現状でも日本じゃ文系の何倍も勉強しなきゃならんのに報われないってのに。

文系と理系で給料ほぼ同じってのがおかしい
重要な開発を担っているような研究者は最低1000万はやれ
ぜんぶ文系がピンハネしてるようなもんじゃねーか

あほだなー
青色ＬＥＤの件のほかに何件似たようなケースがあんのよ。
そんなんレアケースでしょうが。（すごい発明という意味でも）
他の地味だが重要なケースにおいては、
雀の涙ほどの報奨金と引き換えに、権利を会社の帰属とすることに同意した上で特許出してるんだよ。
つまり既に実質上そういう運用がほぼなされているのにそこをわざわざ法で縛ったらどうなるよ。
会社は当然報奨金制度を廃止するだろう。
もともと会社のものなら払う必要は無いわな。
だがそんなことは問題じゃない。
問題は、「おれは権利を会社に呉れてやることで、会社に貢献しているんだ」
という自己満足を社員が得られなくなることだ。
「開発にかかわる社員の士気をそぐ」とはそういう意味だよ。

こー言うのは、才支術開発のインセンティブをどーやって確イ呆するかよねえ(　^ω^)ｗ
そもそも、開発者がイ可か再其月白勺な発日月をした戸斤で、それに見合う文寸価もイ呆障
されず、幸反酉州も企業・糸且織の意のままに成ると言うのなら、誰も新しい発日月イ可てし
様とし無いでしょう( ´,_ゝ｀)プッｗｗ
才支術発日月はかなり具イ本白勺な形を才寺つ著作牛勿と違い、それ自イ本がどこにでも
イ吏える汎用小生を才寺つから、殊更、開発者の権禾リの専属小生が必要な牛勿ｗ
才支術牛寺言午が開発者に属する国とそうで無い国とでは、開発者に属する国の方がより
才支術発展する事は言うまでも無い事(ﾟ∀ﾟ)ヒャーハハハハハｗｗ
イ固人の努力の産牛勿を誰かの牛勿としてシェアしてイ士舞うのは、共産国の発想ｗ
労イ重カ日寺間にイ寸いてはそれで良いけど、かつての共産国がイ可故、経済白勺にも政
治白勺にも失敗したのか、企業・糸且織の幹部連中は分かって無い女又が多いでしょうｗｗ
こう言うのは、経営学と経済史を両方学ばねば見えて来無い問題なのよねえ(*´∀｀)ｗ
ぷぎゃｗｗｗ

>>25
業務時間外のものまで会社でくすねようなんて厚かましいやつだなw

金になりそうな特許は会社には内緒にする
↓
アメリカの中村修二氏に事情を話す
↓
彼は日本が嫌いだから、喜んでアメリカの
投資家紹介してくれるだろう
↓
アメリカの特許にしてしまえば日本の政治家
は何一つ文句言えない
アメリカをうまく利用しよう

これはある意味当然だけどな。
ある一定の多すぎない報償はださないといけないけどな。

http://dndi.jp/08-hattori/hattori_2.php

アメリカが権利が保障されているとか思っている奴も多いが実情があまり分かっていなさすぎなんだよな･･･
見ておいた方がいいよ。大体雇用契約で書かれていてそれほど多額の報償はないんだよね現実的に。
当たり前の話なんだがそれすらも分からず技術流出が〜とかいいだすんだわ。

まあ、妥当だな
コスト払ってるのは会社だし

あー、>>335の2行目、「再其月白勺ｗ」→「画其月白勺ｗｗ」ね(　^ω^)ｗ
経済白勺なアナーキストで在る「新自由主義者ｗ」達は、市場原王里で在る「ネ申の見え
ざる手ｗｗ」の狂イ言者で、常に「企業・糸且織やイ固人に経済白勺な権禾リを与えて、市
場原王里にイ壬せれば、経済は上手く行ｗ」って言うけど、その糸吉果は常に悪いイ牛ｗｗ
生産言周整を適用し無かった糸吉果が大航海日寺代のチューリップ・バブルで在り、土
土也耳又引に夫見制を才卦け無かった糸吉果が不重カ産バブルで在り、投資銀行に自由
に耳又引させてた糸吉果がリーマン・ショックな言尺でしょう(ﾟ∀ﾟ)ヒャーハハハハハｗ
要するに、新自由主義って一禾重の学問カルトなのよねえｗｗ
経済学上で興ったオウム真王里教みたいな牛勿( ´,_ゝ｀)プッｗ
FRBがボルカー・ルールを整備して居る今の米国で、「市場原王里で上手く行くｗｗ」イ可て
世迷言（よまいごとｗ）を述べる著名人は誰も居無いわよ(ﾟ∀ﾟ)ギャッハハーｗ
ぷぎゃｗｗｗ

TPPと夫見制緩禾ロを問い直す スティグリッツ
http://shinsho.shueisha.co.jp/kotoba/1306tachimi/04.html
共有土也の悲劇 島根大学
http://www.ipc.shimane-u.ac.jp/ishii-t/sub403.html
【日米区欠】国家再生のために乗り越えなければならない言果題[H25/12/18]
http://www.youtube.com/watch?v=CJxVUV5pz1w
米金融規制当局、「ボルカールール」最終案を承認（13日）(03:41)
http://jp.reuters.com/video/2013/12/13/?videoId=274923450&videoChannel=206

社畜らしい発想でw

発明したら隠して他社に売りに行かなきゃな

>>333
それでもいいけど、成果出さなかったら終身雇用関係なくクビね。
プロ野球選手と同じ。

こんなんじゃ愛社精神も糞もねえな

>>343、全国に在る高木交の里予王求部に戸斤属するプレイヤーは、公益貝才団法人で在る
「日本高等学木交里予王求連盟ｗ」に登録済みの牛勿で16万7,088人、うち、プロ里予王求の
世界に入るのは毎年70人前後よｗ
で、常に言式合に出る1軍で活躍出来るのは、その半分イ立ｗｗ
無論、大学からプロに成る者も居るから単糸屯比車交は出来無いけど、本邦のプロ里予王求
全イ本の選手数が12王求団の糸勺850人で在り、日本全イ本での車欠・石更式里予王求プレ
イヤー数は糸勺150万人で在るのを踏まえれば、そんなプロ・アスリートの世界でやって行ける
のが全プレイヤー人口のイ可％に当たるのか、想イ象イ寸くでしょう(ﾟ∀ﾟ)ヒャーハハハハハｗ
禾斗学系のノーベル賞受賞者の殆どは、受賞文寸象に当たる成果を上げたのが40歳以上の
日寺なのよねえｗｗ
王見代の先進才支術の殆どは、長年の矢ロ識・経験と思索・実験を経ねば、生み出せ無い様
な高度な牛勿なのよｗ
それを市場原王里などで流重カ白勺にしてイ士舞っては、10年単イ立での継糸売研究など難
しい言舌( ´,_ゝ｀)プッｗｗ
ぷぎゃｗｗｗ

社畜とかいっていのはバカだろｗ
アメリカでも雇用契約に書いてあって報償の記載が明記されていてほとんどトラブルが起きず
大金を手に入れることが出来るケースは希なのに。

利益にもならない時代にも給料を受け取っていることも分からず
利益を得たときだけ払わないとかチョンでも言いそうにないけどなｗ

プロ里予王求選手の年イ奉は、最低でも数千万円から、高いので数イ意円だし、イ反に
プロ里予王求を引退しても生活に困る事は無いばかりか、日本だけで150万人の需要者
が居る里予王求のコーチ等のイ士事に京犬く事も出来るわ(　^ω^)ｗ
けれども、才支術開発の研究者は、年収数千万円在れば高い方で、せいぜい1,000万円
以下の範囲ｗｗ
然らば、そう言った開発者がイ可をモチベーションとして研究するかと言えば、ひとたび発
日月に成工カしたなら、それらの実用新案・牛寺言午から金が入るからでしょう( ´,_ゝ｀)プッｗ
才支術開発の成否はクイズ番糸且みたいな戸斤が在るから、開発者イ固人の能力に大き
くイ衣存するわｗ
かく在れば、開発者への牛寺言午の文寸価の専属小生が必要なのも、王里解出来る事で
しょうｗｗ
文寸価を得られるイ呆障が無いなら、誰が苦行みたいな才支術開発イ可てするのかしら？ｗ
ぷぎゃｗｗｗ

あーあ、社内権力争いしか興味の無い文系が権力握ったらこうなっちゃうよねｗ

当然、大損こいたらマイナス分を職員が払うわけね

発明の対価って　おまいらが文系ばかり進むから
設けられた文章であって
おまいらが研究開発に従事すれば不要な文章だ

経団連様の為に、さっさと研究開発に従事しろ　ボケ

会社所属の場合デザインの版権はどうなるんだろう

例えば猫のキティから得られた利益は作者に正当に還元されるのか
それともサンリオがごっそり持っていくんだろうか

財界の犬政権の御用会議だから当然

こんなの当たり前。

開発期間中の社員の給料払ってるの会社なのに、
いざ開発したら社員の物ってそりゃアホなって感じだろう。
全部自分の物にしたかったら、会社辞めてやりゃあいいじゃん、
そんなのたくさんいる。

自分達の名前が入るのは励みになるよ
褒賞金は微々たるものでもね
存在自体が寄生虫の無能文系には解らんだろうな

>>353
お前　馬鹿だろ?
従業員時代の研究成果は　すべて会社のモノだよ
何も知らないで書き込んでいるアホが　まるわかり

今でも　名義のみ個人が認められても、研究成果は会社のモノ
で画期的な発明には、相応の報酬を支払ってね　という意味で発明の対価の文章がある

この発明の対価は　画期的な発明をしてね　頑張ってね　若い人は理系に進みなよ
という政府のお願いが含まれている文章
今回は　それすら否定する議論だ　別に良いけどさ

そもそも会社は成功した発明以外にもたくさんの失敗した研究開発をやってるわけで、
成功したものだけ利益を全部取られたらやってられないっての
企業叩きしたい奴はわけもわからず叩いてるんだろうけど、
発明の利益を全部発明者のものにするってのは、企業叩いてる奴の大嫌いな成果主義の極致だとおもうんだがねｗ

ノルマで実際には使わないような屑特許を大量に出してた時代があったなｗ
まあ凡庸な技術者には無縁な話だｗ