【国際】ウクライナ、クリミアへの電力供給を半分に削減★2
1 :
そーきそばΦ ★@転載禁止 :
2014/03/25(火) 10:54:15.94 ID:???0 【モスクワ田中洋之】ロシア連邦に編入されたウクライナ南部クリミア自治共和国のテミルガリエフ第1副首相は23日、
ウクライナ本土からの電力供給が半分に削減されたことを明らかにした。ロシア通信などが伝えた。
クリミアは電力の80%を本土に依存している。ウクライナの電力会社はクリミア向けの送電線3本のうち2本が故障したためと説明しているが、
親ロシア派のクリミア側は「キエフ(ウクライナ新政権)による挑発行為だ」と反発している。
テミルガリエフ第1副首相によると、当面は電力供給の調整で対応できるが、事態が悪化すれば電力使用の制限なども検討するという。
クリミアは電力自給率を高めるため9機の移動式蒸気ガス発電所の設置を進めており、5月に完成する見通し。
さらにロシアの支援で2カ所に大型ガス発電所を建設する計画もある。第1副首相は「料金未払いなど電力停止の原因となるものはない。
今回のやり方はブーメランのようにキエフへの打撃となるだろう」と警告した。
クリミアは電力のほか、農業用水など淡水の85%、食料の70%をウクライナ本土に依存している。
毎日新聞 3月24日(月)10時37分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140324-00000018-mai-eurp 2014/03/24(月) 11:23:37.33
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395627817/
ガキの嫌がらせか
3 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 10:55:18.78 ID:I97S47v1i
ウスクライナー
あれ?電気がつかない うっ、暗いな・・・
5 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 10:56:07.76 ID:r3P2sDhB0
いまうちに北方領土取り戻せ!
>>4 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
というか国境が変わると最終的に全部のインフラが分断される
8 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 10:58:52.60 ID:twjeL81Z0
これでガスパイプライン稼働停止の口実を与えてしまったわけだが
9 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 10:58:53.09 ID:9cXx3VDO0
こんなことしたら、クリミアはウクライナと国交永遠断絶だな
イジメイクナイ
11 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 11:00:22.35 ID:LNilfNe70
オバマ方式か
12 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 11:06:17.80 ID:BufNFQ3w0
まだ送ってるのかよw
13 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 11:07:59.20 ID:wEUgBSz50
ウクライナ併呑で慢心プーチンの落とし穴 週刊新潮 2014/03/27号 クリミヤの編入強行は、プーチンにとり、諸刃の剣になる可能性が高い。 「リーマンショック後、欧米が悲鳴を上げる中、原油と天然ガスでロシアは堅調な経済を維持していた。 しかし、米国のシェール革命で燃料相場が下落し変調。4%台で推移していた成長率も昨年は1.3%。 超大国とはいえ、そもそもロシア経済は燃料の輸出に頼りっきりです。」 加えて今後の情勢。欧米が本腰を入れて経済制裁に出たらどうなるだろう。 未来への思惑は経済を大きく動かしている。 「先月末からロシアの株価と為替が下げ止まらない。 中央銀行はインフレ防止もあってあわてて利上げしたが、今月14日、株価は4年半ぶりの安値をつけた。 ロシアから資金が流出しているのです。高支持率の陰で富裕層のプーチン離れが始まっているといいます。」 そして欧米との経済関係がイランのように途絶すれば、先の現実はさらに厳しい。 「燃料輸出が滞り、外貨獲得が困難になるのは明らか。クリミアを抱えれば、 社会保障やインフラ整備などで 年間30億ドルの財政負担が求められるとも試算されている。 ついには一般納税者、市民の反感も買うでしょう。」 プーチンが他国を呑んでまで守りたい「黒海艦隊」は、案外、機雷の海を漂っている野かも知れない。
益々ロシア介入の口実与えてる気がする 暫定政権はだめだろ
15 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 11:10:20.57 ID:7Ad1bzfW0
>>2 気に入らないことがあるとガス値上げしたり供給止めたりするガキ国家ロシアの
真似してるんだろ
17 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 11:11:52.08 ID:F5EYi9V/0
ロシアの味方って、支那、北朝鮮そしてネトウヨw
18 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 11:12:22.14 ID:rezDW5x/0
クリミア住民の民心がどんどんウクライナから離れてゆく。
19 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 11:13:01.74 ID:wPgqiL0L0
>クリミアは電力のほか、農業用水など淡水の85%、食料の70%をウクライナ本土に依存している。 なんかシンガポールみたいな場所なんだな。
20 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 11:13:32.51 ID:9Eyj7TrdO
勝手に独立したんだから当たり前だろ。 仮に沖縄が勝手に中国に編入しても、お前らは同じように支援するのかよ?
21 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 11:14:23.06 ID:MglYtN1l0
ナタリヤが心配
クリミアはずっとウクライナからの差別と制裁に脅かされ続けていたらしいな そこに住民投票だからみんなそのチャンスに飛びついた
23 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 11:15:59.78 ID:rezDW5x/0
24 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 11:16:06.83 ID:9DjNSdxT0
26 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 11:20:13.64 ID:hYdClcs30
でもウクライナはロシアに電気代払ってないんでしょ?
>>8 ガスパイプライン元栓閉める
↓
ロシアが欧州にガスを売れなくなり外貨が稼げなくなる
↓
結局ブーメラン
28 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 11:23:20.93 ID:Ns5fPVsR0
>>20 そもそも対価払ってるんだから支援じゃないだろ
29 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 11:25:55.21 ID:EN2v36PV0
ネオナチとか吊るしたったらええねん。
米も独も国民はウクライナ?シラネって感じだし、オバマどこまで頑張れるんだろ
31 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 11:32:01.99 ID:8Kiu9EKE0
かなり悪手だろ
32 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 11:34:46.63 ID:uU0Um+aO0
電気ですかーッ!電気があれば何でも出来るッ!逝けばわかるさ!
33 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 11:34:51.01 ID:oMGVPTnt0
ウクライナ正規軍が クリミア入りをすれば良い。 もしロシア軍が介入したら、 NATOで叩き潰せ。
35 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 11:36:40.87 ID:TCI/hi1F0
カネを払わないから払わんとガス止める、というロシアの理屈はわかる 自分たちから見て勝手に併合されたから タタール人もウクライナ人もまだ残ってるけど電力供給カットするって訳わからん クリミアの住民のウクライナ感情を悪くさせるだけだろ
36 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 11:41:16.06 ID:e8X79wpg0
37 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 11:45:02.09 ID:rezDW5x/0
>>33 無理。
お給料も出ていないので軍は動かない
ウクライナの新政権はクソだな。 クリミアのウクライナ軍が続々とロシアに投降したのは 「死守しろ、増援も補給も無いけど。」とヒットラーや日本陸軍 みたいな事を言ったから現場がバカらしくなったらしい。 ロシアに併合されたほうがマシなんじゃね?
>>33 ウクライナ軍としては「暫定政権」を名乗るテロリストを排除するほうが正規の任務じゃないのか?
40 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 11:47:09.81 ID:cBxGc86m0
ウクライナの新政権って選挙やってないのに 欧米は承認したんだよね 胡散臭いクーデターのようだけどこんなんでいいの? ロシアのやり方が良いとと言ってるわけじゃないが
攻め入るよりは、兵糧攻めみたいな方がマシかな
>>27 じゃあ世界の需要の3000年分あるダイヤモンドでも市場に大量放出して穴埋め、世界のダイヤモンド市場は崩壊して、世界のお金持ちは大損害
>>33 ウクライナ暫定政権はウクライナ正規軍のクリミアからの全面撤退を決定しました
制裁を強化する用意があるか、G7には失望した
43 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 12:02:32.82 ID:UM6O/3gf0
>>35 沖縄県民「我々は日本を捨てて中国の一部になる事を望む」
↓
日本政府、沖縄の電力供給を半分にカット
↓
俺らA「うん...まあ...しょうがないよね...日本捨てるって言ったんだし」
俺らB「沖縄ざまぁwwwwww」
俺らC「こいつら日本捨てたのに電気は通常通り供給しろっていってんのかよwww」
44 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 12:05:10.13 ID:xtqjBxy00
ロシアになったんだからロシアがインフラ整えるべきだろ
もう1本故障のニュースまだ〜?
まぁ食料や資源やエネルギーを外国に依存している日本はこれを他山の石と心得たほうがいいな
>>44 プーチンは支持済み
所て黒海海底ガス田のケルチ鉱区やオデッサ鉱区はクリミア半島沿岸なんだけど稼働しているのかね?
ナタリアの保護をはよっ
49 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 12:23:59.27 ID:HmiEPTob0
スノーデン出演!本当に凄い情報は、これから出す 「アメリカ政府は地底人を恐れている」
https://twitter.com/tokai ama/status/447149419176022016
もう間もなく、マイトレーヤはこの国〔アメリカ〕のテレビに現れるでしょう。
後に日本に、それから世界中のテレビに現れ、十分に多くの人がマイトレーヤに反応するとき、
彼はテレビに出て全世界に語りかけるように要請されるでしょう。
このイベントのためにテレビのネットワークが連結され、
彼は25分くらいの間、衛星中継によるテレビ網をとおして全世界に直接語りかけるでしょう。
それまでにはよく知られるようになっているマイトレーヤの顔を見るでしょう。
多くの人が彼を見て、「あの方がきっとマイトレーヤに違いない」と考えるでしょう。
彼は語らないでしょう。マイトレーヤの思考が、沈黙のうちにテレパシーによって聞こえるでしょう。
私たち自身の母国語でマイトレーヤの呼びかけを心の内に聞くでしょう。
テレパシーで私たちがパニックにならないよう、マイトレーヤがテレビに出演されるのです。
それは間もなく日本から始まる世界的株式市場の暴落によって起こるでしょう。
日本が所有しているアメリカの国債の25%を引き出すと、世界経済全体が破綻します。
株式市場崩壊後に出現する新しい政権は日本国民の側に立つものであろう。
核エネルギーは途方もなく強力で、免疫を弱体化させ、普通なら感染しない病気にかかります。
インフルエンザなど、脳に作用し、アルツハイマー病、記憶力減退、方向感覚の喪失を起こします。
Q 福島県民は永久に避難すべきでしょうか。A 発電所が閉鎖されれば1年か2年で戻れるでしょう。
Q 健康上のリスクを生じさせていますか。A 福島に近づくほど、リスクは高まります。
Q 汚染されたかもしれない食料品を扱う最良の方法は何でしょうか。A 廃棄すべきです。
Q 日本近海から採れた食料を食べることは安全ですか。A それほど安全ではありません。
Q UFOの着陸は世界中で起こるのですか。A はい。
50 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 12:28:26.00 ID:EN2v36PV0
51 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 12:34:28.53 ID:wc3M5niE0
>>20 ウクライナを日本に当てはめると
中国の送り込んだテロリストにクーデターで政府乗っ取られて
米軍出動
沖縄が独立
アメリカに併合って感じだろ
52 :
大和魂@転載禁止 :2014/03/25(火) 12:34:43.97 ID:/0r5N0vL0
これでロシアが全てを賄うと言い出したら ウクライナの負けが決定してしまうのでは…。
53 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 12:36:44.07 ID:VM8mQx0n0
ドンパチマダー?
54 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 12:40:39.45 ID:wc3M5niE0
まずクーデター政権に自治体や国民は従わなければいけないのか そこから考えないといけない
プーチンさんが対応するよ… 人道支援として対応したら良いだけw 相手に塩を送る行為に見えるのは気のせい?
56 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 12:48:51.87 ID:CaIiKIbN0
>>14 もうすでに介入しているのに今更w
>>52 観光ぐらいしか産業が無い四国より大きな地域を養うって大変だぞ
ケルチから水道管敷設して水を送るにしても工事はこれから。
>>56 いつのまにかに問題は水だけになったか、バルト海海底ルートのノルドストリームや黒海海底ルートのサウスストリームの工事に比べたら比較にもならんは
サウスストリームが完成すると東欧からギリシャ、イタリアまでロシアのガス支配が及ぶからそれは妨害したくもなるよな
58 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 13:17:13.93 ID:CaIiKIbN0
>>57 だから、こういうことをするつもりなら、もっと前々から準備しとかなきゃ。
クリブナからルーブルに切り替えももたもたしているからATMが動いていない。
紙幣ぐらいさっさと空輸しなきゃ。
次は職業だな。観光はしばらくは頭打ちだろう。ロシア人がツアー組んで無理やりにでも行かせてやらないと。
キューバみたいに困窮するか否かは、クリミアは海峡挟んだだけの短距離だからそこまではいかないだろう。
>>58 クリミアの最大の産業が観光業なのかね?あそこはロシア軍の沖縄だよ、別にセバストリポリ以外にロシア軍基地が無いとでも思っているのかね、半島全体で接収したウクライナ軍の基地を合わせれば10ヵ所以上になるから、その基地が経済を支えていたんだよ
だからウクライナ正規軍でもロシア側につくのがいるわけ、キエフ政権に忠誠を誓ったら失業しちゃうもの
銀行のATMを予め乗っ取る事が侵略者として、手際がよいと推奨する訳ですね?
ロシア人の「移民」も基地抜きには考えられないから、退役軍人とその家族が暖かい保養地のクリミアにそのまま定住していったんだよ セバストリポリ軍港をロシアが押さえて以来ね
61 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 14:05:20.91 ID:pOL7EKcf0
地図を見るとソチとクリミアって近いんだよな。 ソチとクリミアを結ぶ黒海クルージング・ツアー! 2週間にわたるゴージャスな大人の旅をあなたも大切な人と過ごしてみませんか? もちろんアメリカさんの制裁でルーブルが安い!今がチャンスです!
反対にビジネスと割り切って対応したほうがいいと思うけどなあ 正当性が弱くなるよ
63 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 14:10:16.55 ID:CaIiKIbN0
>>59 なんかオマエ勘違いしとりゃせんか? クリミアを安定化するには
大急ぎでクリアしなきゃならん課題が多いって言ってるだけなのに何でケンカ腰なんだ
朝鮮戦争の新札切り替え知らないか? 戦時中にあっても、通貨の安定は可能だし、なんで今頃ロシアはもたついてるんだって話。
ウクライナ支持者がクリミアからいなくなったらクリミアへのインフラはすべて停止だな
65 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 14:18:07.38 ID:I60nwaLtO
つうかさ まともな人材がロシア系にしか居ないのがヒシヒシと伝わってくるな
>>64 ウクライナ本国が国境封鎖したから無理です
67 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 14:26:00.16 ID:zOVzTNPu0
>39 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/25(火) 11:46:58.76 ID:RqhXP13R0
>
>>33 >ウクライナ軍としては「暫定政権」を名乗るテロリストを排除するほうが正規の任務じゃないのか?
靖国戦争カルトを崇拝する日本人が世界人類の敵であることに間違いない
一方的に独立宣言しておいてしかもロシアへ編入なのにウクライナから電力をもらえると思ってたほうが不思議だわ 経緯的に何の協定も結んでないんだろ?
69 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 14:35:31.03 ID:zOVzTNPu0
>>39-40 いまのウクライナは暫定政府ではない、
欧米メディアではAutonomous(自治政府)と表現する。
ロシアの自治領ウクライナと
中国の自治領チベット・台湾・ウイグルは一致する。
ウクライナ自治政府は現在ロシアの圧政・収奪からの完全独立を宣言している。
>>68 元々自治共和国だから売電していたんたろ、ロシアから天文学的な天然ガス代金のつけを払えと請求されているデフォルト寸前の国が
セバストリポリの租借料も入らなくなって、僅かな「外貨稼ぎ」の手段を放棄出来るわけないでしょ、そんな事をされたら
ますます世界のATMの日本への付け回しが増えてしまうから
71 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 14:38:31.07 ID:knaZmz9h0
なにこれw 独立の口実増やしてどうすんだよww
72 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 14:39:16.53 ID:I60nwaLtO
海外がいくら承認しても国内で選挙を経てないからな 要するに国内で承認されてない以上は暫定政府だ
73 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 14:39:25.59 ID:mWs6YRKy0
>>68 >一方的に独立宣言しておいてしかもロシアへ編入なのにウクライナから電力をもらえると思ってたほうが不思議だわ
>経緯的に何の協定も結んでないんだろ?
その理屈持ち出したら、死ぬのはウクライナやで
ロシアからの援助がないと明日にでも崩壊する
まあバカ正直にインフラ貸すわけがないよな
75 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 14:40:03.65 ID:noECq1/T0
独立したんだから当たり前だろ てか半分じゃなくて全ストップしろよ 日本が朝鮮に電気供給してるようなものだろ
>>69 その表現はパリ・コミューンを思い出させるから縁起が悪いから止めて下さい
>>73 詳しくないんだがロシアってウクライナに協定も何もなく援助してたのか?
だとしたらその理屈はわかるが
78 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 14:47:38.95 ID:mWs6YRKy0
>>77 協定はしてる
てかウクライナがクリミアを正当な政府と認めないなら、クーデタ後のウクライナもロシアは政府と認定していない
この理屈つかったら死ぬのはウクライナ
79 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 14:48:13.23 ID:I60nwaLtO
つうかさ、これからウクライナは何で飯を食ってくの? 全く生産的なことが出来る人材も居ないのがわかる
>>78 意図的に止めたとしたならばロシアに制圧されているという現状を追認したってことでしょ
逆にロシア側も現政権側を認定しないと援助やガスを止める大義がないことになる
わりと面白い駆け引きだと思うよ
81 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 14:54:27.54 ID:mWs6YRKy0
>>80 >逆にロシア側も現政権側を認定しないと援助やガスを止める大義がないことになる
逆だぞ
今のウクライナを認めたらロシアは援助止める大義を失う
82 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 14:57:27.27 ID:CaIiKIbN0
ウクライナは昔から色んな意味で粗野で乱暴だからな。 ユダヤ人迫害も苛烈を極めたし、ロシアも従属させるのに難渋した。 だからソ連の弾圧も酷かった。 ロシアの穀倉地帯としてソ連時代から有名だったけどチェルノブイリで国土が汚染されているし、 ヴォルガ沿岸の重工業はロシア系住民の技術者によって成り立っている。 だからハリコフやウクライナ東部のロシア系住民の多い工業地帯ではクリミアに習って独立したいと言い出している。 そうなると、ウクライナは兵器輸出が重要な産業なんだが、それも失うことになる。 残りのウクライナにNATO軍が駐留するのはもう目に見えている。プーチンはクリミアの軍港を守ろうとしてウクライナを失うことになる。 それに見合う価値があるかどうかというと、実に微妙ではある。
>>81 でもその場合莫大な債権の請求先がないという凄いことになるけどな
まさか請求だけするというダブスタな対応はできまい
84 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 15:01:28.91 ID:I60nwaLtO
もっと本質的には生産的な人材がロシア系にしかいないってことを示唆してる 暫定政府はバカ揃いなんだよ 自治政府って呼ばれてるよ外国でさ とか面子しか考えてない 全く構造的に考える能力がない ロシア側の問題点をあげつらっても それはロシアはこれから対処するだろう けどウクライナ暫定政府には何も具体的な方針もビジョンもない
>>82 東部の軍需産業を初めてとした重工地帯はロシアとの結びつきが強いんじゃないのかなあ?
86 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 15:09:51.13 ID:I60nwaLtO
たぶんエンジニアはロシア語だと思うよ で、暫定政府が最初にやったのがロシア語禁止 な、バカだろ
まあロシアの支援がまともに確立できるなら本土とは差別化した方がいい。 上手く行けば香港のように本土民より発展できるかもしれん。 時間はかかるけどロシアのほうから繋げて物資流通できるし。 黒海沿岸部はロシアの金持ちがくるような観光地があるので クリミア側との商業的繋がりが切れると本土民が困る。 本当にブーメランだよ。
>>83 もともと請求に応じられないから支援してやんなきゃいけなかったわけで
金払える国になったわけじゃなしハナからどうでもいい話だな
89 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 15:21:43.76 ID:I60nwaLtO
親日禁止法とか公共の場での日本語禁止とかさ
あれだよあれ
>>1 このバカさ加減がそっくり
90 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 15:22:58.40 ID:zOVzTNPu0
>71 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/25(火) 14:38:31.07 ID:knaZmz9h0 >なにこれw >独立の口実増やしてどうすんだよww 靖国戦争カルトを崇拝する日本人が世界人類の敵であることに間違いない
91 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 15:30:28.95 ID:CaIiKIbN0
>>85 ロシアとウクライナは、戦前の日本とウクライナみたいなかんじかね。まだチョンが調子くれてない時代の。
で、EUが何を考えているかというとウクライナの破産とIMF管理下におかれること。
ロシアは天然ガスの金支払ってもらえなくて涙目だし、ウクライナの経済というか政治家の汚職は酸鼻を極めているから、
それをIMFの力で強引に近代化させなきゃ話にならない。
だから暫定政権はEUにとっちゃどうでもいい。これはもう、オレンジ革命の頃からの方針だった。
僥倖だったのはロシアがクリミアを制圧したこと。これでEUはロシアと同様のことをしてもいいGOサインをもらったようなもの。
クリミアって電力払う金あるのかな?
>>86 ああそれでウクライナ正規軍がまともに機能しなくなったのか、ナチスドイツ進攻前、スターリンの大量粛正でまともに機能しなかった
ソビエトの赤軍みたい
94 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 15:39:33.51 ID:pOL7EKcf0
ウクライナの東部側も半分独立しているようなものだからなあ。ウクライナ国軍は内戦回避が最優先で動かないしね。
ウクライナ南東部 キエフの民族主義者と西側の傭兵に武力で対抗する用意ある(ビデオ)
http://japanese.ruvr.ru/news/2014_03_23/270073313/ > ウクライナのルガンスク州に住む住民たちの部隊で、元軍人のほか、特殊部隊「ベルクト」を含むウクライナ内務省の元職員などで構成されている
> 同部隊は、現ウクライナ政権は非合法であるとし、民主的な抗議活動を厳しく抑圧するために、
> ロシア系住民が大多数を占めるウクライナ南東部の町へ、民族主義者たちの部隊を派遣するのをやめるよう求めている。
> ウクライナ南東部の武装グループの人数は合わせて約7万人。ウクライナの非合法政府側の武装勢力よりも多い。
> 民族主義に反対する武装グループは、ルガンスカ州は自治権を持つべきであり、
> その後、住民投票でウクライナに残るか、あるいはロシアへ編入するかを決めるべきだとの考えを表している。
>>94 7万人は多いな。ロシア軍が既に支援しているか
ウクライナ軍が寝返ってるかだな。
クリミアのインフラに関しては200万人程度は大した
問題じゃねーだろ。
ウクライナは西と東で分断すればいいんじゃね 同じ国の必要もないし 西はポーランドでもいいんだし(´・ω・`)
97 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 16:05:14.57 ID:ZAdsaEN70
クーデター政権がガキすぎて笑えるw ネオナチってほんとチョンと似てるねw
99 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 18:10:46.59 ID:ybNi4Z800
>>98 チョン
ロシア = 北朝鮮 = 自民党 = 在日朝鮮人暴力団右翼
100 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 18:12:11.68 ID:SrbCBfbg0
誰だ、韓国から電気を買えばいいとか抜かした、国会議員は
101 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 18:21:42.13 ID:UuLP5Aw90
ネオナチが内輪もめ始めたぞ 検察で暴れたやつが殺された
102 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 18:21:46.57 ID:ybNi4Z800
103 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 19:21:20.78 ID:pOL7EKcf0
>>95 ロシア軍がウクライナ国境に大規模部隊、領土拡大視野か=NATO
2014年 03月 24日 09:04 JST
http://jp.reuters.com/article/idJPTYEA2N00020140324?sp=true > 一方、欧米の対ロシア制裁は23日、効力が一部失われた。
> ロシアのSMPバンクは、米ビザ、マスターカードが同行顧客向け決済サービスを再開したことを明らかにした。
> ビザとマスターカードは21日、SMPへのサービス停止を発表していた。
> SMPバンクは主要株主が制裁対象となっているが、SMP自体は制裁の対象ではない。
上記記事ではロシアのチジョフ欧州連合(EU)大使がロシアがクリミア以外のウクライナ領内に侵攻しないと約束できるか?と聞かれて「ロシアにはそうした行動をとる意図はない」と明言している。
これは察するに最悪の場合にはロシア軍が軍事侵攻しなくてもウクライナ国軍がクーデターを起こす算段が付いているからかもしれない?
ロシアが通常の演習と称してウクライナの国境地帯に軍を展開させているのには三つの理由があるのではないかと考えている。
1.現在の暫定政権を正当な政府と認めていないというロシアの意思表示。
つまり極右の入った暫定政権などは問題外だ。もうちょっとお前ら暫定政権の中をきれいに片付けろ!ということかな?
また軍事侵攻しないと言ってもどうせロシアへの不信感で凝り固まった欧米は信用しないのでそれ自体が一定の圧力になると。
どうしても引かせたいなら引かせるだけの条件を。ロシアが納得すれば言われなくても演習は終わって引き上げるよと。
2.南東部地区の自警団に対する補給支援。物資や兵員を送り込んで強化・維持。
南東部では7万人規模という戦力を既に確立済み。もちろんあくまでもこれは公称の数字で実際はもっと多いかも?
どちらにしても暫定政権の親衛隊2万人だか4万人だかをはるかに上回る規模。ウクライナ国軍は沈黙のまま。
3.ウクライナからロシア領内へのテロリスト侵入の阻止。
ごく少数でも東部地区なり国境を超えてロシア領内に入ってきて火付けをする可能性が捨てきれない。それで騒動が起こされれば暫定政権や欧米に口実を与える。それを阻止。
105 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 19:40:28.66 ID:ybNi4Z800
>>103 NATO is very concerned about a Russian military build-up
on Ukraine's borders and has all plans in place to defend members
of the alliance, NATO Secretary-General Anders Fogh Rasmussen said
on Tuesday.
106 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 19:50:01.23 ID:pOL7EKcf0
107 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 19:56:00.92 ID:ybNi4Z800
>>104 チョン
ロシア = 北朝鮮 = 不正選挙自民党 = 在日朝鮮人暴力団右翼
108 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 20:02:05.41 ID:ybNi4Z800
>>106 He said of the visa bans and asset freezes slapped on senior Russian
and Crimean officials.
110 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 21:08:55.88 ID:pOL7EKcf0
現在アメリカがロシアに対して行っている事を
中国に対して行ったら致命的ともいえる絶大な効果を発揮するだろうが
ロシアに対しては大した事はない。
これはロシアに対する制裁というよりも
アメリカがロシアとの対話を遮断して逃げ切る事を考えているだけの
自ら目や耳を塞いでいるだけの状態にも見える。
日本との首脳会談をあれこれ理由をつけて逃げ回っている中国や韓国がいつも使い手法と同じなんだよな。
よっぽど弱みを握られていて対話や交渉そのものから敵前逃亡しているようにすら見える。
そして逆にロシアの方が選択的な逆制裁に出てきている。
ロシアがカナダに報復制裁 2014.3.25 08:05 [ロシア]
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140325/erp14032508060002-n1.htm
111 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 22:03:18.84 ID:pOL7EKcf0
国際板の方でいつものつまらないコピペかな?と思ったら
ちょっと面白かったのでこっちにもコピペしてみる。三つほど。
http://japanese.ruvr.ru/2014_03_25/270177242/ ◆ロシア外相:G8からの除外、実害なし
> ラヴロフ外相は BRICS諸国がクリミア情勢に理解を示した事に謝意を表し、
> G20が成立して以降、あらゆる経済問題・財政問題はG20の枠組みで協議されている。
> G8という枠組みがそれでも意味をもったのは、
> それが西側の主要諸国と、ロシアの対話の場であったからだ。
> G8の形成と共にあらゆる金融、経済問題がまさにこの場で討議されてきた。
> G8が存在してきたのは、これが様々な西側諸国にとって、
> ここがロシアと話し合う場だったからだ。
> 真面目に考えれば、そのためには他のフォーマットだって存在する。
> 国連安保理も、中東問題正常化を図る4カ国会議も
> イラン核問題を話し合う6カ国会議もそうだ。このことから、
> パートナーらがG8というフォーマットが使い果たされたと考えるならば、そうなのだろう。
> ウクライナ情勢は、根本的な憲法改革なしには正常化しえない。これについては、
> ハーグの核セキュリティサミットに合わせて行われた米国のケリー国務長官や
> ウクライナのデシツァ外相代行との会談でも述べた。
> ウクライナの現政権がEUと合意協定に調印したのは勇み足だった。
> 国がより法的正当性のある状態になるのを待つべきだった。
> 私には、ウクライナとEU間で署名されたこの文書が、シリアスなものととらえる事は難しい。
> なぜならば、署名がなされたのは文書の20番目の項目のみだからだ。
> それに、このプロセスの意味も、私としては最後まではっきりしない。
> これはウクライナとEUの間の事だ。ただ驚かされるのは、これが
> ウクライナの新政権が、まだ組閣を終えていない時期に署名されたという事だ。
ガス代も払わんくてガス流してもらってるくせに(´・ω・`)
113 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 22:05:55.86 ID:pOL7EKcf0
74 :七つの海の名無しさん:2014/03/25(火) 21:37:12.11 ID:WTFWjdOM
フォート・ノックスや、N.Y連銀にある金塊の中身は、金と重量が変わらない『タングステン』に金メッキ
加工したものが置いてあるとの噂で持ち切りだった2年前…(笑)
ドイツは1500トンの金塊の引き上げを宣言したが拒否され、交渉の結果『2020年迄に300トンだけ返却する』
と NSA相場詐欺師で、変態覗き魔で、火事場泥棒で、大量殺戮魔のアメリカ政府は申しているそうな…
“ウクライナの金塊”を返却するのかい?それとも、これも偽ユダヤのポケットか?
デフォルト先延ばしの多重債務国アメリカならではのこの手口!↓
◆WHERE’S THE UKRAINIAN GOLD? by Tyler Durden 11 March 2014
『ウクライナの金塊はどこにあるのか?』
http://www.theburningplatform.com/2014/03/11/wheres-the-ukrainian-gold/ ウクライナの『解放』の価格は、連邦政府への金塊の引き渡しだったのか?
この好奇心を大いにそそられる話題は、ロシアの新聞Iskraから表面化した。
Iskra 紙は、先週の金曜日の宵闇に紛れた奇妙な行動において、ウクライナの金準備が無印の航空機に
速やかに運び込まれ、アメリカへ向かって飛び立ったことを、確証が無いながらも詳細に報告した。
今夜、午前2時00分に、未登録の輸送機はボルィースピリ国際空港から飛び立った。
ボルィースピリ空港の職員によると、ナンバー・プレートがすべて外されている4台のトラックと
2台のマイクロバスが空港に到着した。輸送機の前には黒い制服とマスク、防弾装備を身に着け、
機関銃で武装した15人が厳重に警戒する中での作業だった。彼らは、40個以上の重量感のある箱を
輸送機に積み込んだという。
114 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/25(火) 22:08:09.64 ID:pOL7EKcf0
75 :七つの海の名無しさん:2014/03/25(火) 21:38:18.28 ID:WTFWjdOM
◆WHERE’S THE UKRAINIAN GOLD? by Tyler Durden 11 March 2014‐A
『ウクライナの金塊はどこにあるのか?』
http://www.theburningplatform.com/2014/03/11/wheres-the-ukrainian-gold/ この後に、数人の謎の男たちが到着して輸送機に乗り込んだ。
ナンバー・プレートの無い車両は、荷物を急いで積み込んだ直後に、滑走路から走り去り、輸送機は
緊急離陸した。
この奇妙な『特殊作戦』を目撃した空港職員は、空港での出来事を直ちに政府に通達したが、政府当局者は
『他の人々の仕事に干渉しない』よう彼らにアドバイスしたという。
後に、Iskra紙の編集局長は、その夜に旧政権の高官だったある一人の人物に呼び出された。
彼によると、ウクライナの『新しいリーダー』のうちの1人の注文によって、今夜、ウクライナの全ての
金準備がアメリカ合衆国に取られたと告げられたという。
表示されている、最新のIMFの数字によれば、ウクライナの保有する公的な金準備高は、過去10年間に、
倍増し、ちょうど40トン以上だ。(正確には、42.3トン。翻訳終了)
…アメリカ経済は既に破綻しているので、粉飾で誤魔化していると考えられる。
つまり、FRB (連邦準備制度理事会)が債権国において、既にその金の持ち株の全てを再抵当に入れた、
ということだ。現物の金がそこにあるならば、7年もかけてドイツに返却する必要は無い。
親イスラエル派の NSAを使って、相場を操作しているとも報じられているが、他国を侵略し、資産を盗む
必要にも迫られているのかもしれない。こうした中、アメリカの財務省証券をじっと抱え込んでいる国が
あるとするなら、相当の愚か者だ!…ねぇ、安倍ちゃん
◆U.S. Dollar Collapse: Where is Germany’s Gold? By Peter Schiff 20 January 2014
『ドル崩壊:ドイツの金塊はどこにあるのか?‐ピーター・シフ』
http://www.globalresearch.ca/u-s-dollar-collapse-where-is-germanys-gold/5321894
115 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 00:15:47.80 ID:RA9/Ip1H0
>>110 明らかにアメリカに資産をおいていないロシア政府関係者を制裁が狙ったところに注目。
「じゃあ、狙い撃ちされていない人物はそうではないということか?」という疑心暗鬼が生じる。
つまりはプーチンでさえも?
>>111 5月の選挙を待たずに軍事行動に出たロシアが何を言ってもwww
>>113 >>114 米国債にしても、それはコンピューター上の数字に過ぎない。
金塊だって、連邦銀行の金庫で、世界の取引に応じて新たな持ち主の金庫に職員が移動させるだけ。
世界中のビリオネアたちも、自分達が得た総資産を目の前に積み上げて眺めたことなど無い。
貨幣価値は権利であって、それはビットコインでも見られたように、
「ゲームの参加者が共通の価値を認めること」によって価値が保障される。
逆に言うと、こうしたゲームでは少数派に回ると途端に共通の価値を認められず、ゲームの中での権利を失う。
G8、ゲームから追い出されたロシアはそれを覆すには武器か資源という「現物」しかない。
でも、イランは核を持とうとしたけれど、巨大な油田を持ちながら結局は西側の軍門に下ることになった。
なぜか? 大衆は「武力と資源」よりも「パンとサーカス」を求めるからだ。
孤立した国家が自国民でしか通用しない「共通の価値」を生み出そうとすると、必ず独裁国家になる。
価値の創出は既得権益とそれを守る治安部隊を必要とする。それが肥大化したのが北朝鮮であり、キューバになる。
今のロシアはその瀬戸際に立っている。難しいけれど、妥協点を見出さなければならなくなる。
武力侵攻に電力供給してあげてるだけすごい
117 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 03:10:45.82 ID:dbmjT41k0
>>115 ロシアが孤立しているというのは間違いだと思う。ロシアは孤立していない。
それはG7以外の各国の対応を見ればわかる。
G7だけでは世界は回らなくなった。だからG20ができた。世界はG20で回っている。
むしろG20の中においてはG7は少数派になる。
そしてG20−G7のG13の意向を無視してG7は何もできなくなっている現実がある。
そもそもG7の中においてさえ口先とは別に実質的に足並みが揃っていない。
米中だけがヴァーチャルな現実離れした世界の中で孤立している。
本当に現実に目覚め危機感を持つのは米中の方だ。
118 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 07:25:35.03 ID:S+jfIe3T0
ソ連がベルリン包囲をしようとしている時、エルベ川を渡った米軍は 真っ先にドイツ南部アルプスの鉱山に向かった、そこからナチスが略奪 したヨウロッパ各国の金塊を本国に持ち去った、今回もウクライナの 中央銀行に保管されていた42.3tの金塊が米国に盗まれてしまった。 よってウクライナは一文なしの状態になった。盗賊国家は昔から米です。
119 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 07:39:14.41 ID:WLkyyl7j0
近いうちに ロシアの電力会社から電気は供給 ロシアからウクライナへのガスの供給は減らして値上げ
120 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 07:42:44.92 ID:Okwd0um20
そりゃ当たり前というか、今後飛び地となってからも苦労するだろう
122 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 11:51:59.39 ID:RA9/Ip1H0
>>117 ソ連時代でも西側と貿易が可能だったのは、ロシアが支払いをきちんと守っていたから。
つまりゲームのルールを守ることで「一応」国際貿易のゲームに参加させてもらえた。
ソ連時代からカーギルは共産圏の穀物取引を引き受けていたし、
共産主義国家であっても資本主義のゲームに参加しない選択肢は無かった。
どういう状態を孤立している、とするのかは、上記の通り、明確に敵対していた時代でも貿易は行われていたことから、
完全に出入りが禁じられた鎖国とは訳が違ってくる。
ソ連から穀物を購入しても共産主義者と目をつけられることは無いが、重要な工作機械が制限されたり、
何より重要なのは瞬時に取引が成立する決済システムが制限されると商業でロシアは立ち遅れてしまう。
ロシアも失業率がソ連崩壊後過去二番目に高いし、資源の収入は頭打ちでサービス業や製造業は立ち遅れている。
前も書いたけど、「仲間はずれにされる」というのは「つまらない国になる」「既得権益を打破できない独裁国家になる」ことを意味する。
ロシア国民がいつまでクリミア併合に酔いしれることが出来るかは、現実を目の当たりにする時までだろう。
123 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 11:56:32.18 ID:zvDovT+v0
>>122 そもそも何も制裁されてないのだが
力入れた長文が無駄だよ
124 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 12:00:17.15 ID:RA9/Ip1H0
ちなみにアメリカも大学卒業生にろくな仕事が無く、奨学金返済が出来ずに苦しんでいるし、 中国経済崩壊についてはもう言うまでも無い。 EUはキプロスでロシアの預金を消滅させて泣き寝入りさせたりイタリアは公共インフラが整備できなくなっている。 世界は今ボロボロな状況。何度も書くんだが、ウクライナ問題で一番恨まれるのはウクライナ国民。自業自得というか、 「余計なことしやがって」という感想は、欧米もロシアも中国も日本も、皆が心の底では思っていること。 彼らがまともな国家運営をしていたら、ここまで面倒なことにはならなかった。調べれば分かるがホントぐだぐだで無茶苦茶だからな、ウクライナは。
125 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 12:33:21.18 ID:mPt8rPjE0
>>122 They are threatening to impose much wider sanctions,
potentially affecting whole economic sectors,
if Russia seeks to take more Ukrainian territory
or makes other aggressive moves.
旧ソ連のときと同じことで、経済制裁は間違いなく中国にも及ぶことになる。
ロシアとの交易を続けようとすると、もちろん日本にも経済制裁は及ぶ。
クリミアはウクライナを神奈川とすると 三浦半島みたいなものだから インフラは依存してそうだな
127 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/26(水) 12:54:23.73 ID:RA9/Ip1H0
>>123 ひとつだけ。
完全にブロックアウトになる制裁が発動しているなら、「それ以上の制裁は無い」から行動のオプションはあるけど、
今のように緩やかな制裁からゆっくりハードルを上げられると、
いつ商取引に支障が生じるか予測が出来ないから、貿易や商談を取りやめにせざるを得なくなる。
現にロシアはその弊害がもう起きている。
こういう状況が一番面倒くさい。
う、暗いな…
よし太陽光発電だ!
>>127 ウクライナ海軍から30隻奪って、離反したウクライナ人水兵の穴埋めをして、その上ガセネタかもしれないが、それ以上の海軍艦艇を建造するとぶち上げている国に、そんな理屈は通用しないから
その運用に必要な水兵は地面から生えてくる訳ではないから、去年の露中の石油天然ガス長期供給契約の締結
インドへの旧キエフ級空母、ヴィクラマティーヤにMig-29Kをセットにした納品、全てロシアソビエト帝国の復活のための段取りだよ
そう言えば去年か一昨年頃から世界最大級のダイヤモンド鉱床が採掘を再開し出していたな
131 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/28(金) 01:16:58.81 ID:ou1a6wAE0
>>130 ロシアの経済成長率と若者の失業率の改善が「間に合えば」いいんだけどね。
物事は予定通りには進まないもの。まあ酒を飲みながら生暖かく見守るのも乙なものだが。
全部、止めればいいじゃん
>>131 若者の失業率?戦争するかその準備をするだけで改善するから
出兵先はウクライナとは限らないから、PMCで中東とかね
134 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/29(土) 11:30:00.53 ID:nfUcECE40
>>43 >日本政府、沖縄の電力供給を半分にカット
お前、バカだろ。
本土沖縄間に送電線があると思ってるの?