【社会】小林よしのり「ベビーシッターをネットで見つけて殺されたのは馬鹿じゃないか」★3

ネットで見つけたベビーシッターに子供を預けたら、
その子が殺された事件があった。
わしがその件で、ブログに
「信頼を担保するものが何もないベビーシッターを
ネットで見つけて、我が子を預ける母親がいるとは驚きだ。
馬鹿と言うしかない」と書いたら、
ブログやライジングの読者からも、
「ゴー宣道場」の門弟からも批判的な声が上がった。
では代替案を示せと言う者もいた。

もはやネットと一蓮托生になってしまった
現代の母親たちの怒りには、全然共感しない。
「信用」は人間関係の基本だ。
我が子を預けるなら、なおさら「信用」が原則だ。

http://yoshinori-kobayashi.com/4221/
過去スレ　★１　2014/03/24(月) 21:23:21.80
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395675187/

訴えられてもいいれべる

正論だが、還暦を過ぎているのにアイドルの尻を追いかけ回しているクズにだけは言われたくないなｗ

よしりん教信者の擁護がはっじまるよーｗ

>>3
同意w

鬼にケンカ売るとかｗ

.

　　　 ★☆★『保育施設を増やすのが最善策だという考えが依然として蔓延している』★☆★


最近、米国立衛生研究所が研究費用を拠出し、米10都市の乳幼児1364人の育っていく過程を
10年間に亘って追跡調査した結果がある(この様な調査は、公的な保育調査としては最大規模)。

それによると、生後3カ月から4歳半までの時期に、保育園等に週30時間以上預けられた子供の17％は、
幼稚園でほかの子どもに乱暴に振る舞ったり、先生に反抗したりする傾向が強かった。
週10時間以下の子どもが幼稚園で問題行動に走るケースは6パーセント以下だった。

対象となった子どもの託児時間は平均で週26時間。預ける先が“保育園”でも“託児所”でも、
“自宅ベビーシッター”に見てもらった場合でも結果は同じ。子供の性別や家系も結論に影響しなかった。
この結果は、「子どもが乳幼児期に安易に夫婦が共働き」をし、
「子どもは他人に預ける」というアメリカ-スウェーデン方式がいかに“危険”かを示している。

アメリカでもスウェーデンでも『犯罪』がつねに“高レベル”だということと、
子どもの発達の過程で“攻撃性”を増していることとは、決して「無関係ではない」であろう。

乳幼児期には「母親の優しさと温かさ」が“必要”であり、それを十分に受けてこそ、
その後の人格形成がうまくいく。　母子の愛情による繋がりが、
不十分だった人間は“情緒不安定”で、“攻撃的”になって、のちに“いじめっ子”になりやすい。

保育園を増やすのが善政だという考えが、依然として政界に蔓延している。
「夫婦別姓･配偶者控除の廃止など“家族単位”を“個人単位”にする悪法を成立」させ様として、
フェミたちが依然として画策しているのである。

“フェミニズム”とは、家庭における主婦の日常を軽蔑し、仕事など外の活動に価値があると見なす。
そのことは、もっとハッキリと言えば、『専業主婦をなくせ』という意味なのである。
「家族から女性が解放される」為に『家族の解体』を謳っている“マルクス主義”だというのは明瞭である。
【元東京女子大学文理学部教授　日本ユング研究会会長　 林 道義】

>>4
信者いるのかよｗ

母親にこの発言を教える奴がいることを想像できなかったのかな

珍しく正論だな
余裕がないとか言い訳してる奴も余裕がなかったら我が子を殺してもいいって行ってるのと同じってそろそろ気付くべきだは

>>1
営業妨害平然とやるね

今回は釣りおじさんに同感だな

母親のバカっぽいインタビューとキラキラネーム（）でもうあれだもんな

こいつ訴えて勝てるな

こりゃ拡散してるんだろうな！

自分のこと頭良いと思ってるんだろうな
頭湧いてるでしょこのじいさん

>>3
まあこれでしょ

このように愛国ぶってるやつらほど子育てに冷淡

子供がいないヤツに限って叩くよな。それで移民にも文句言ってるんだろ。
電気使って原発反対って言ってる左翼と一緒。死ねよ。

>>8
いるいるｗ
前スレに結構居たぞｗｗ

.
わが国では、子供を預けて働ける環境を整え、女性の継続就業を促進すれば、
女性の生涯賃金も税収も大幅アップが期待できるというのが政府の見方です。
しかし、子育てという命をつなぐ尊い仕事をお金と引き換えにする発想自体受け入れがたいものです。

また、出産後子育てしながら働く場合、
正社員としてフルタイムで働きたいと考える主婦が、一体どれだけいるでしょうか。
そして、子育て期の女性が最も望んでいるのは、
実は「家でできる仕事」である事も、内閣府の調査からわかります。

子供が３歳以下の母親の希望を見ると「働きたくない」(育児に専念)という人が６０％弱で最も多く、
次いで「家でできる仕事」が２０％強、「短時間労働」が１０％強、
フルタイムを希望する人は１０％をかなり割り込んでいます。

待機児童の大半は非正規就労希望者だとすれば、保育所を拡充したとしても、
正社員としての継続就業にはつながらず、夢のような税収アップは期待できません。

そして、保育園に子供を預けるために必要な経費は、半分以上を地方自治体と国が負担します。
東京都の場合、１人当たり０歳児で年間推計４００万円、１歳児で１５１万円、
２歳児で１２７万円の税金が投入されています。そして、実は、その８０％が０〜２歳児なのです。
もし、待機児童が本当に解消されるとしたら、税収アップどころか反対に膨大な財源が必要になります。
　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
子育てとはそれだけ人の手間と心を要するものであり、
大多数の母親(専業主婦)がそれを引き受けてきたからこそ、之まで社会全体が無事に廻ってきたのです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
男女共同参画基本法から１０年、政府やマスコミが安易に女性の社会進出を喧伝してきた結果、
現在、子育ての場にさまざまな混乱が生じていることは明らかです。
私たちが目指すのは、このような日本のお母さんたちが、
安心と自信をもって子育てに専念できる社会を取り戻すことです。

http://nadeshikon.blog102.fc2☆.com/blog-entry-22.html　(☆←トル)
.

>>3
(｀・ω・´)ｂ

>>1
とりあえず、みなさんに提案したいんだけど、

いい年して子供も作らず、子育てもせず、ネットで日頃のストレスを発散してる人間がいたとして、

そんな人たちが、この問題で親を批判する権利があるのか？考えてみたほうがいいと思う。

お前なぁ確かに馬鹿だが、当事者である母親が一番身に染みてる筈で、還暦過ぎたおっさんの癖に、
それをそのまま言っちゃうとか、お前も馬鹿。少しは相手を気遣えないのか？

営業妨害以前に無法地帯なんじゃないのか
ぶっちゃけ掲示板用意しただけでシッターの管理全然してもいないだろ

60歳の爺が孫のような女を恋愛対象として追っかけまわすのと、
子どもがいながら男と二泊三日の旅行でしっぽりかます、金かけたくないから一番安いシッターにたくす
根っこは同じだと思うんだよね
身分不相応とか自制を失って己の欲望に忠実になった結果でしょうよ
同じ穴の狢の小林にこの母親もあーだこーだ言われなくないだろうよ

つーか
この母親は子供を預けて
何してたんだ？

でもこれってその辺の看板出してるシッターに
頼んでてもおきてたかもしれないんじゃないのか？
最大の問題はシッター制度であって
ネットは信用できないっていうレッテルがあるから
矛先をそっちに向けてるだけじゃないのか？

馬鹿を世の中から消せるとでも思ってんのか。
それをフォローするのが家族や地域や行政のコミュニティーだろ。
それを壊しておいて個人の責任にするって、さすが腐れ左翼だな。
個人主義マンセーの新自由主義か。

.
北欧の男女完全平等と女性の社会進出、高福祉による公正で平等な社会を目指した実験は、
現実には何をもたらしたか。　まず、「たいへんなコスト」がかかることが判明した。
最初から分かる人には分かっていたことだが、公的機関の建物を建て、維持する費用、
そして人件費をまかなうためには、「高額の税金」を必要とする。

家庭の中で家族の介護をしていた女性達は、公的機関の職員となって他人の親を介護する様になった。
なんのことはない、「税金を払って、そこから介護手当をもらっている」ようなものである。
ちなみに、「税金や保険料は給料の約半分」だそうである。
それで仕事や給料での男女差別はなくなったか。 なくならない、と女性たちは苦情を言っている。
賃金は女性の方が34パーセントも低いと。 多くがパートの仕事しかないからである。

家庭教育は軽視され、子どもは早くから自立を強制される。
H・ヘンディン教授の報告書によると、スウェーデンの女性は、子どもに対する愛着が弱く、
早く職場に戻りたがり、その為に子供を十分構ってやれなかった事への有罪感があるといわれる。
しかし、子どもにとって、これは不安と憤りの深層心理を潜在させることになる。
ヘンディン教授は「自殺未遂者の多くは、母性の希薄さを中心に生まれる男女関係、
母子関係の緊張という心理的亀裂ないし深淵」を指摘している。

では、北欧型福祉モデルはなぜ破綻したかのか。 それは産み出した思想が間違っていたからである。
その思想とは、「子育てや老人介護を家庭の中でやると、必ず女性が損をする、
だから、社会(公的機関)が行うようにすべきだ」というものである。
その背後には、「男女の役割分担は悪である」というのが、その基本的な考え方である。

この考え方の中にこそ、北欧型福祉モデルが“破綻”した根本原因が潜んでいる。
第一の間違いは、男女の役割分担を『得か』『損か』で見るという発想。
「損か得か」という発想そのものが貧しいと言うべきだが、そもそも男女の異なる種類の仕事を、
『得か』『損か』という視点から見て、女性の方が損だと簡単に決め付けること自体がおかしい。

【元東京女子大学教授 日本ユング研究会会長　林 道義】
http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/femi11.html
.

>>24に結論が書いてあった。

>>3で終了w

>>25
ホワイトデーデート

ネットで探すのは非難されるほどのことじゃないけど、格安のところを選んじゃったのは
愚かな判断だったなと思うけどね。彼女は今悲しんでいるほどには、子供のことは
大事に思ってなかったんだろうね。

人間って子供に限らずいろんな理由でバンバン死ぬから
そんなたいそうに考えなくてもいいと思う
この母親もそのうち死ぬし、俺もみんなも近い未来に必ず死ぬし
気にせずバンバン産んどけばいい
犯罪者は裁いて、システムに問題あるなら適当に直してぐらいで
んなたいそうに悩む必要ない

http://ja.wikipedia.org/wiki/高島忠夫長男殺害事件

信頼してようがしてまいが、こういうことは起きる。

オレが出産出来ればしてみたい

女子会のおみや(*´?`*) pic.twitter.com/※※
22:36 - 2014年3月22日


(女子会※※※さんの話題で持ちきり)
23:31 - 2014年3月22日


ラヴ※※?
4:28 - 2014年3月23日


おい今からじょしかいごうりゅうしろよ
4:47 - 2014年3月23日


余裕で待ってるしなんならしっとで※※※来ちゃうから
5:21 - 2014年3月23日


行きたいんです！行きたいけど彼氏がうるさく…
5:22 - 2014年3月23日


婆狩りにあったもよう(*´ω`*
11:06 - 2014年3月23日


歯がおれた
11:25 - 2014年3月23日

認可を受けた老人ホームで老人虐待とか、立命館大学は拉致被害者が異常に多いとか、
何が信頼の担保になるのだろうかが、よくワカラン世の中だ(´・ω・｀)

.
★犯罪数が人口当たり 【アメリカの４倍】 【日本の１０倍】。
　【強かんが日本の２０倍以上】 【強盗が日本の１００倍である】
　(武田龍夫『福祉国家の闘い』中公新書、二〇〇一年、一三四ページ)。
　『なんとスウェーデンという国は世界に冠たる“犯罪王国”なのだ。』


【離婚率】人口１０００人あたりの離婚件数（人）
　日本　１．５８　　　　スウェーデン　２．２２
【婚外子割合】
　日本　２．０％　　　　スウェーデン　５５．４％　　

結婚した半分以上が離婚する。 ３人に１人が私生児。
女性の社会進出の実態はその７割が派遣・パート雇用。
在留外国人が自治体を組み、生活保護受給者で溢れかえ自国民がその重税をまかなうという状況。


高崎経済大学 八木教授『反「人権」宣言』によるとスウェーデンの結婚･離婚に関して次の様な記述がある。

都市部では一番多いのが母子家庭、二番目が「混合家庭」(離婚後2年以内に30パーセントが再婚するが、
再婚夫婦は互いに連れ子を伴うため、家族が「混合」する)で、
三番目にやっと昔ながらの両親揃った普通の家庭が位置付けられ、四番目が父子家庭である。
「混合家族」については前の結婚相手との間に生まれた「マイ・チルドレン」と、
再婚相手の連れ子の「ユア・チルドレン」、そして再婚相手との間に生まれた「アワー・チルドレン」、
これら三種類の子供が一つ屋根の下に混合して暮らすことになる。

ＳＩＦＯ(スウェーデン世論調査機関)という代表的な世論調査機関が行った調査では、
スウェーデン人の７０％がストレスに悩んでいる。
今は若者の自殺が増えている。 自殺者は毎年ほぼ２０００人だが、
そのうち４分の１の ４〜５００人が１５〜２９歳である。

http://akiran1969.iza.ne.jp/blog/entry/2099943/

>>32
そらこの時だけ預けた訳じゃなくて毎月週2回のペースで預けて月8000円とか
生活保護受ける前は飲食店wで働いてて同じ店で働いてた15才の女子中学生に
何回か預けたりしてたって記事もあるしなぁ

＞現代の母親たちの怒りには、全然共感しない。
＞「信用」は人間関係の基本だ。

小林に大賛同。

民法第877条「直系血族及び兄弟姉妹は、互いに扶養をする義務がある。」三親等内の親族間においても扶養の義務を負わせることができる。
民法第877条「直系血族及び兄弟姉妹は、互いに扶養をする義務がある。」三親等内の親族間においても扶養の義務を負わせることができる。

こういうバカ母親に限って親族の絆を軽視し　どんなに核家族化が進んだとは言え
年に１、２度親族同士の付き合いを放棄してたりするんだよな。

地域の絆という訳のわからぬ言葉を使う前に
まず親族の絆を徹底しないとだめ。

>>3
禿同

>>1
信用と信頼は意味が違いまっせ

>>21
ストレス解消はわからないがそれ言論封鎖。同じ立場にたたなければ意見が言えないなら、君もストレス解消で関係ない批判をしてる輩という自己矛盾。
漠然的に被害者を誹謗中傷してるような人間に反省しろと言っても聞くと思うのか。

担保って使う奴はバカだと思って大丈夫

努力の仕方を間違えた結果か怠慢かは第三者にも伝わるものだよ
だから批判に繋がる

この事件を保育環境だとか言って行政不満や不備を声高に主張する人は本気でどうかしてる

>>19
政府の子育て支援、少子化対策はズレてるんだよね。
その結果、巷にあふれる子沢山はヤンキードキュンばかりになった。
実際に未成年の出産率だけは増加してる。

適齢期のまともな女子が結婚しない出産しないで、金髪赤毛厚化粧
ばかりが繁殖し子殺し、捨て子が発生する。
障害児を人にあずけっぱなし、こき使った大学の研究室の学生を
放置して卒業も出来ない有り様だった猪口邦子を最初の大臣に抜擢した
時からおかしかった。

振り出しに戻って、「まともな女子達」に聞き取りして
貴重な税金を投入するべきだね。

人間てのは時に愚かなことをしでかすもんだし、若さてのは未熟てことでもあるわけでなあ
「馬鹿」などと切り捨てたら、そりゃ反発されて当然さ

>>31
ありがとう

デートに子供は邪魔だよなぁ。うんうん

.
1917年ロシアの共産革命によって政権を掌握した共産党･革命政府の施策は多くの抵抗に遭遇した。
ソ連政府はその原因を“家族”にあると考え、革命を成功させる為、「家族の絆を弱める」こととした。
これにより、『家事』『育児』が“社会化”され、食事なども共同の食堂でとるようになった。
我々が日常と感じる「母親が子供の世話をする」光景が、ソ連の国中から消え失せてしまったのである。
そして、『母子の愛情による繋がり』が、1930年頃には革命前よりは著しく弱まり、愛情不足の子供が増えた。

しかし、彼らが予想もしなかった“有害現象”が同時に進行していた。
1934年頃になると、それが社会の安定と国家の防衛を“脅かす”ものと認識され始めた。すなわち･･･

�@堕胎と離婚の濫用（1934年の離婚率は37％）の結果、“出生率が急減”した。
　 それは共産主義国家にとって労働力と兵力の確保を脅かすものとなった。

�A『家事・育児の社会化』で、家族・親子関係が弱まった結果、“少年非行が急増”した。
　 1935年にはソ連の新聞は愚連隊の増加に関する報道や非難で埋まった。
　 彼らは勤労者の住居に侵入し、掠奪し、破壊し、抵抗者は殺戮した。
　 汽車のなかで猥褻な歌を歌い続け、終わるまで乗客を降ろさなかった。
　 学校は授業をさぼった生徒たちに包囲され、先生は殴られ、女性たちは襲われた。

�B性の自由化と女性の解放という壮大なスローガンは、強者と乱暴者を助け、
　 弱者と内気な者を痛めつけることになった。何百万の少女たちの生活がドン･ファンに破壊され、
　 何百万の子供たちが両親の揃った家庭を知らないことになった。

こうして、1934年には、国家はこのような混乱の対策に精力を消耗することに耐えられなくなった。
それは戦争に直面している国の「国力を破壊するもの」であった。これを是正するためには、
『社会の柱』（pillar of society）である　“家族を再強化”　する以外に方法はなかった。

　※ニコラス・Ｓ・ティマシエフ（Timasheff）　論文『ロシアにおける家族廃止の試み』
　　（N.W.Bell"A Modern Instrucion to the Family"1960 N.Y.Free Prees所収）による。

http://www.oct.zaq.ne.jp/poppo456/in/b_cobet.htm
.

子供を殺された事で母親は罰を受けてる、とか言う奴が一番信じられんわ
子供は母親の一部か？
子供が殺された瞬間に身体に痛みでも感じたのか？
子供の死が母親への罰なのだとしたら
子供が病気で死んだとしてもそれも母親への罰なのか？
こう言う事をドヤ顔で言う奴は、この母親を擁護する為だけに
世界中の母親を貶めてるって事に気付くべき

元々炎上商売が芸
カバキにレイプされた女子大生をバカにしたり

>>32
別に格安じゃないぞ

働いてるからって満員電車に赤ん坊乗せるのとかも考えられんわ。風邪引くならまだいいけど、何うつされるかわかったもんじゃない。
泣いたりして人に迷惑かけるのなんかはどうでも良いんだよ。気にするな。ただし、てめえの子供を犠牲にするなっての。これは思いっきり気にしろ。

正論だけど、正論通りにできる状況ではなかったのではないかという想像力がない。
待機児童などの問題があることぐらいちょっと考えれば分かる。
最近の小林よしのりはネトウヨ叩きでもそうだが、直情的かつ感情的な正論で他者を
叩いているところがある。世の中正論通りに動いているわけではない。

なんかこいつ、最近周りを全て敵にしてないか

>>43 >>1
日本人の子供もつくらず、子育てもしてないような人が、ネットで一言いう権利なんて認める必要はないでしょ。

あなたは、まともな日本人で、きっと子供を産んで育ててきたからこそネットで何か言ってるんでしょうけど。

そうじゃなくて、いい年して引きこもりの２ちゃんねらーだったとするなら、他人の心配する前に自分のことを何とかしたほうがいいね。

なんでネットが悪者になるんだ？
タウンページで見つけるならいーのか？
見つけた後の確認とかやり取りなんじゃねーの？
よくわからんよ

これは完全に自業自得

.
　　　　　　　　　v――.､ 　　　　ﾌﾌﾌﾌﾌﾌｯ…！
　　　　　　／　　!　　　　 ＼
　　 　 　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ 　　　女性は育児に向いてないから子どもは他人に預けなさい！
　　　　 /　 _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ　　　　i
　　　　i　　jr三ミ__r;三ミ_　　 ヽ 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　l　 ,iヾ二ノ ヽ二 ハ　　 ﾉ　 ／　 　 　　女性はすべて外に出て働いて、
　　　　ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_, 　　＜　　　　専業主婦はなくならなければならないの！
　　　　　　 !　 rrrrrrrｧi!　L.　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
　　　,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ 　 ヽ_ 　　 　そもそも、“母性本能”などというものは存在しないの、
　　/　　／　 i"　i,　..:　 /　　/　 ヽ-､　だから、母親は愛情を持って子どもを育てなくてイイの！
　./　　ヽ＞　l　　　　／　　 i　　　　　＼


最近のフェミニズムは、完全に「働け」イデオロギーに凝り固まってしまい、
「女性はすべからく働くことを目指すべし」という思想になってしまった。

こうして女性の「働く」ことがなににもまして価値があるという観念が支配することになった。
一旦、「働け」イデオロギーが成立すると、その為に邪魔なものは全て価値を落とされ捨てられていった。
「母性」と「子ども」は捨てられ、男性と同じ条件で働くことが理想とされた。

こうしてフェミニズムからは、“母性”が大切なものだという考えは消え去ってしまった。
逆に「母性神話」「三歳児神話」という言葉が喧伝され、
「乳幼児にとってさえも母親は必要ない」という理論が振りまわされる。

そして、“フェミニスト”は、「母親は子供を育てることに向いていない」から、
また「生きる力を与えることができない」から、他人に預けるのが一番よいと勧めている。

母親が自分で育てない方が「子供のため」だという、なんとも無茶苦茶な理論である。
その代わりに保育園を百％美化するとは、常軌を逸している。
【元東京女子大学文理学部教授　日本ユング研究会会長　林 道義】

日本国内のマスコミはお花畑、平和ボケの妄想で凝り固まった憲法9条です。

世界で最も危機意識が欠如しているのが日本人です。
危機意識欠如と無防備主義のお花畑は世界遺産登録レベル。
左翼テレビ番組は香山リカを使い平和ボケ、無防備の妄想を拡散します。
改革を目指す政治家を精神病患者にして攻撃する精神科医です。
BPO (放送倫理審査会)は香山リカを使い危機管理意識の無い日本にします。
侵略国中国から尖閣諸島を守るにはオスプレイと日米同盟強化が大切です。

なんでこの人はこんなふうになってしまったのか？

たしかに馬鹿だが、お前も馬鹿だ。
チンコ出して死んでろｗ

みんな心の中じゃ何となく思ってるんだけど、良心で抑えてる
従軍慰安婦の連行捏造もそんな状況だった

>>1

いろんな事情があるからな。
そりゃ、結果論で言えばその通りだが、
確率的にはそれほど高くないわけだしさ。
小林には、人の心を思いやるって気持ちがないのか？

小林はクズ人間だが、それでもこれは正論。
馬鹿女ざまあｗｗｗｗ

このウマズラはとことんクズっすな〜

正論

>>48
ちがうよ
バイト

＞信頼を担保するものが何もない
なんやねんｗｗｗ
そんなのTV広告だって新聞広告だってダウンページだって同じじゃん
TVCMやってた石鹸で小麦アレルギーになっても自己責任なんだろｗｗｗ

【社会】戦前は貧困に対し「働かざる者食うべからず」だった…「人間らしく暮らしたい」生活保護引き下げ、受給者らが集会で訴え★３
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395657315/

右傾化が進んでいるから当然の帰結だね。戦前の日本に戻そうってことだから。
社会保障が削られて、市場原理に任せましょうってことだから。

これはよしのりだけではなくネット民全体に言えることだが
おまえの人生て、そんなにミス一つなく完璧で、今現在もまた「努力」してるのかよってことだよな
偉そうに上から目線で他人のミスや不備をつついて
何かを解決したような気分になってる奴が多すぎるぜ

良心というよりは、非難されることへの畏れか
どのみち、昔よりも思ったことが言い難い世の中になってきてる
これは自民政権化でも民主でも同じ

>>21
色んな立場の人間から色んな意見が出る
それだけの事なのに「権利」なんていう縛りを入れるのかい？
ナンセンスだね

継承に値しないＤＮＡは継承されない

作家の高橋源一郎は根っからの左翼だけど、いい年して一人で子育てした
経験からか、子育てをする弱者の視点でうまく発言してた。
別に小林も高橋みたいにいい年してから子育てをしろとは言わないが、高橋の
子育ての実感から来る発言のディティールに比べたら>>1の発言は無知蒙昧。

シングルマザー＆夜の仕事ということはワープア問題。
小リンみたいに鮮人パチ屋に金貰っている奴とは違って
金で解決できない分、選択肢は少ない。

ネットでみつけた自体は仕方ないところもあるが
二人月額8000円とか絶対おかしい料金設定だろ
母親バカすぎる

久々に正論
ベビーシッターの様な大事なものに
金と手間を惜しんではいけない、
と言う話なんだから
この話を制度やネット批判に繋げるのは間違ってる

２ちゃんねるなんかに書き込む人間はネットは怖いものとある程度は周知してるが、FacebookやTwitterからの記名性の弊害が最近は強い。
ネットの本質は相手の顔がでてようと匿名だ。

>>1
おまえは黙っとけクズ

>>52
生後8ヶ月と2歳児2人を週2回ペースで預けて月8000円ってありえないくらい格安だぞ


>>75
ずっとお水で19才の男に孕まされて妊娠したら生活保護受けつつお水のバイトするこの母親は
果たして弱者なのだろうか

ネットでエロ業者のメールに引っかかって美人局されたのと同じくらい馬鹿だな
これに反論できるマンコいる？

>>3
正論

というか、小林よしのりかよｗｗｗ

>>1
おい、よしのり！
その場かなアタマを豆腐で叩いて逆転の発想をしてみるんだ！
ネットで見つけたベビーシッターに、我が子を預ける母親がいるとすれば
どんな深刻な事情があるだろうと。
　

>>73
ごめんね。

これからは、あなたのような、子供も生まず、子育てもせず、ネットでストレス発散してるような人間の意見も

一人の人間の意見として聞くようにします。

すいませんでした。

そもそも、なんで生活保護なのに水商売してたんだ？

水商売してたら月１０万は稼げるから
生活保護もらえないはずだろ

バカとは言い過ぎだが社会の潜在意識として「子は母親が育てるべき」って言うのはある。
オレもそう思うし、オレの母親は仕事で一緒にいる時間は短かってけど、朗らかで優しかった

>>1
認可の銀行に貯金→金利が低い
無認可→だけど金利が高いよ

下に飛びついたのが今回の母親と考えたらよしりんが正しい。
よく調べもせずわからない相手に１日前にネットで頼むとかありえん。
一般市民は上を活用する。

>>2
小林って、名前を出したおまえらだろｗｗｗ

これで犯罪被害者給付金で1000万くらいゲットすんじゃないの？
その分ナマポは減らされるのかな？

自分で育てる覚悟が無いなら産まなければいい
少子化？馬鹿が蔓延するより幾分マシだろう

>>85
遊んでたんじゃね、公開しないって事はそういうことだろ

>>88
馬鹿は全然言いすぎじゃ無いだろ。
子供死んでるのだから、控えめな表現だよ。

>>87
だまって小遣い稼ぎしてたんじゃないの？

>>86
ははｗ
馬鹿だからレッテル貼りで自尊心を保つってか？
俺自身に限って言えば2人子供に恵まれて幸せな人生を送ってるよｗ

まぁ色んな立場の人間の意見が聞ける見れるってのは結構貴重な事だって自覚した方が良いよ
叩かれてるのが気に入らないとか個人的感情は抜きにしてね

そもそも。２歳の子供の髪の毛を、ブリーチして金髪にするってどうよ？

虐待じゃね

生活保護は子供の髪を金髪にする金まで支給してるのか

>>34
これで高島夫妻がネットで知り合った初対面の相手に格安の３千円で２泊預けてたら世間の風向きは全然違ってただろ？

今日発売の女性自身によるとデリヘルやってたらしい…

正論だけど、お前が言うな…だね。

　
民法第877条「直系血族及び兄弟姉妹は、互いに扶養をする義務がある。」三親等内の親族間においても扶養の義務を負わせることができる。
民法第877条「直系血族及び兄弟姉妹は、互いに扶養をする義務がある。」三親等内の親族間においても扶養の義務を負わせることができる。

そういや殆どの自治体で扶養義務強化実施で
ナマポ申請した３新等親族にまで通知が届くようになったそうだが
横浜市は　このナマポ母親の親族に通知送ったんだろうな？

仮にこの母親の親族にナマポがいるなら集めて一緒に暮らさせろよ。　福祉予算なんて風前の灯火なのだし支出の抑制、歳出削減の努力をしっかりお願いします。

まああれだな
政治を批判するようなノリで無名の個人を批判しない方がいいてこったな
これもまた、よしのりだけでなくネット民全体に言えることだが

個人的にはちゃんと預けてるってことは評価できると思う
お前らシンママのブログみてみ？
夜彼氏とデートだから子供そのまま放置していって
帰ってきたら部屋がめちゃくちゃになってて怒りまくったとか
そういうのヒットするから
金出して預けようって感覚があるだけでもマシだと思うわ

そういうの読むと、
死なないだけで死んでてもおかしくないって子どもが今も日本中にいるってわかるぞ

>>87
生活保護なら慎ましく生活すればバイトの必要はない。
金遣い荒い→生活出来ない→コソーリバイト→普通の保育所使えない→ネットでシッター→子ども死亡

＞信頼を担保するものが何もない

まさにこれ。
子どもを預けることにそれぞれ事情があるのはわかるが、やっぱり馬鹿としか言いようがない。

>>98
そういう事

消費者が安さを求めるのは当然だけど、そのしわ寄せもあるって
なんで思わないのかね
冷凍食品もそうだし

>>10
こういうアホは何で必死に湧いてるんだ？

ひょっとしたら、この幼児を殺したベビーシッターが、チョンか学会員なのか？

>>100
んなことねえだろ
ネットで簡単に相手を信じるのは馬鹿
これ常識じゃん

>>87
ナマポ詐欺かましてるお水の上で
ホワイトデーにお泊りデートする為
邪魔な子供はネット上で安直に正体のしれないベビーシッターに預ける

ひでぇもんだ
ネット上でのベビーシッターサイトが無かったら
単純に家に放置したまま餓死させてたかもしれんな
大阪であった事件のように

ブサイクアイドルの社交辞令真に受けて裏切られたって馬鹿じゃないか

>>56
権利が無いという根拠が無い。制限があるならその関連法規でも突きつければ相手も黙るだろう。

同じ立場でなければ意見言えないなら、そもそもニュースなんて情報は入らない。凶悪犯の批判は凶悪事件を起こした人間でしかいけないことになる

>>95
そうだろうな
役所に申告してればとっくに生活保護打ち切られてるだろうに
不正受給だ

たまにふつうのことを言って気を引こうとしてるのだろう
あーあー聞こえないー

これだけは正論
自分の子どもを信用も出来ないようなのに預ける頭が理解できない

正論て言ってるアホはネットで何か探したりしないの？

そこを利用するかってのは見つけた後のことだろ

>>94
君が適切な表現だと認識しているなら、そこから愛が感じられないｗ
子供に伝わるよ

インターネッツが元々は軍事用の回線環境を利用した商用ベースの仕様で
詐欺師が詐欺を働くために存在してるようなもんなんだよ
だからネットは犯罪者の温床になってる
無知な人がだまされるのはあり得ることで騙された人を非難するのは間違い

だいたい自分は金もあるのに子供も作らないんだろ。
AKBでも何でもいいから孕ませて子供を作れよ。
あとは金で解決出来るだろ。

そうだね、プロテインだね

>>103
まぁそれと比べるとマシ・・・とえばマシかもしれんがww
赤の他人の女子中学生に何度か預けてたこともあるみたいだしちょっとになぁw

http://matome.naver.jp/odai/2139515759686121701
＞龍琥君の母親と自分の母親が同じ飲食店で働いていたという女子中学生（１５）は
＞２〜３月に３回、龍琥君の母親がいない間に兄弟を預かったという。
＞ＤＶＤを見せるなどしたが、龍琥君は「ママ、ママ」と口にした。
＞「ママが居なくてさみしい？」と聞くと、泣いて手がつけられなくなったこともあったという。

>>103
まあねえ
自分の元知り合いも、旦那が1時過ぎには帰宅するからってんで、
1歳の子を22時に寝かしつけてカラオケに行ったりしてたからなあ
友達が海に行ってるのに自分はいけないのは嫌だって、1歳になるか
ならないかの子供と海に行って、1日じゅうパラソルの下においてたら
熱射病で救急搬送とか
よく無事に育ったもんだと感心するよ

>>109
言っちゃ悪いけど、どこかでホッとしてるんじゃないの？
子供が減った事に

こいつ訴えるのが　正しい

>>99
予想通りすぎてワロタ

ワロタ…

パチンコ屋の太鼓持ちになって、女衒が集めた女たちの品定めのショーを必死で宣伝している男に言われたくはないな。
ただ、少子化問題が深刻なのは分かっていながら、
子供を育てる環境作りに国が力を入れて取り組んでいると言う印象がないんだな。
自民、安倍総理を支持しているが、国民としては是々非々で判断しないといかん。
子供を安心して預けられる体制を作るべくもっと努力すべきだろ。
外国人に生活保護やったり、移民政策を前のめりになって進めようとする前に。

言いたいことはわかるが、名前の知れた人間がネットの公で被害者に馬鹿などと言うべきではない。
匿名の２ちゃんねらが本音を溢れさす場ではないんだが
そういってもこの男には通じないだろうな。
常日頃からネットを問題視してるのにその使い方はわからんのだな

>>57
国から認可を受けたシッターや保育園に預けたならネット経由でも誰も非難せんよ。
命よりも大事な我が子をそんなに信用できない所に格安で安易に預けるなって事。
この母親は子供だから預けたけど、現金だったら預けたと思う？
100万円までなら格安で安全に預かります！という国の認可のない奴に金を預けるないだろ。
でも子供だと預けちゃう不思議。

>>99
そんなのやってんなら金あるだろうに

これは、本当に特殊な例

自然淘汰のレベル

最近よく思うんだけどさ。

この事件でもそうなんだけど、世の中びっくりするぐらいの馬鹿って多いよね。
普通に考えていたら絶対にヤバイ事も気にしない。
その前に考えが及ばない。

周りから見たら「ガソリンスタンドで、なんで花火やるの？」って事を普通にやる。
そして、大なり小なり問題を起す。
その時に、泣き叫んだり行政に頼ったりする。

こいつらどうにか出来ないのかって思うけど、昔から「馬鹿につける薬は無い」って言ってるぐらいだから、
どうにもできなかったのだろうね。

>>111
>>日本人の子供もつくらず、子育てもしてないような人が、ネットで一言いう権利なんて認める必要はないでしょ。

もしかして図星だったんですか。

すいませんでした。以後気をつけますね。

子供も育てたことない引きこもりの人でも、社会に対して何か言う権利はありますものね。

>>126
いまどきの母親は、子供の手を握らずにスマホを握る人が多いからね

こういう意見は余計だな

>>129
学習障害とか知的ボーダーとかそういうレベルなんだよ。
ゴミの分別もできないようなヤツは疑った方が良い。

まぁこの人は根本にネットに対する嫌悪感があるんだよ
ネットじゃなくても介護施設で老人が虐待とかザラだし
ベビーシッターも老人介護も知らない人に親や子供を預けるのが基本だろｗ

>>68
バイトってのも囲み取材まで受けてるのに、事件3日後に無理矢理出してきた話で
当日どういう風に働いたか、働いたのは17〜25時？なら空いてる時間は何してたのか
曖昧なまんまななよなあ。
大体最初は「無職でナマポ受けてる」って母親本人側から出てきた話なのに
バイトして貰った分の生活保護費マイナスになるのに、わざわざ子供有料で預けて働くかねえ〜

>>129
まず自分自身の人生を振り返ってみ
思い返すと「うわああ……」となってしまうような経験が一つぐらいはあるだろう
世の中には完璧な人間などいないのさ

売女でした

ってかさ、この殺された子供の母親、
ネットがどうとか以前に
子供一人1時間当たりの預かり料が３３円って
おかしいと思わない方がバカ

俺は五人ガキがいる
誰も預かってくれない困った状態になったこともある
もう20年以上前のはなしだが若かった俺は二番目の娘が産まれて退院してすぐの嫁とやりまくったら
バルトリン腺（マン汁の出る所）炎で入院された
病院で相談したら嫁が退院するまで区役所の紹介で広尾の乳児院で預かってもらった
所得との兼ね合いで10日で2万くらい請求されたが
なんら信用もないやつにガキ二人月額8000円とか絶対おかしい料金設定に預けた母親バカとしか言えないだろ
乳児院に預けたら就労可能でナマポ取り消されるの嫌だったんだろうな
カス女としか言えない

この人の殆どの発言には反対だが
これは珍しく同意

ってネットで書いてるわけか、このおっさん
信用できないな

格差が広がれば広がるほど社会は殺伐とする
ただそれだけのこと
トンデモない事件が続発するのはこれからが本番だぜ

>>139
退院直後にヤるなカス

本来、子供には「知らないおじさんについて行っちゃダメ」と教育すべきところ
進んで知らない人に子供を預けるなんざ論外

生活のために働きたいなら託児所付きの仕事場を探すべき
昔のヤクルトとか日生みたいな

むしろ馬鹿以外に何といえばいいのか

今の日本社会で子供を産もうとする奴が頭おかしいだけ
または犬猫と同じ

こいつっていつも表面だけ見て批判するよな
つくづくバカだと思うわ

>>131
ベビーカーをスマホを弄りながら押してる女が大半だよな。
あれが一千万の壺を入れて押してたら絶対に誰もスマホを弄らないだろうに。
所詮赤ちゃんなんかTwitterやブログのネタ要員なんだよ。

正論だろ

嫌いだし、認めたくないが

>>129
そういう馬鹿がスタンダードになりつつある上に、行政もそこをフォローする事にエネルギーを割いている
先生に贔屓される優等生と劣等生、ほっておかれる中間層。という構図はいつまでも我々について回るのである

ネットの被害者バッシングの問題はある。過度になりすぎる。
小林よしのりは影響を考えず安易に喋りすぎなのは批判されるべき。

それとは別に、社会問題にすり替える論も多いので、親個人の責任がどの程度なのか、責任を押し付けられる社会としては言わなくて今後有耶無耶になる。
似たような事件はまだまだおこる

こういうの訴えていくら取れる？

>>148
いない事はないが「大半」て、おまえどんなスラムに住んでいるんだよw

>>133
おそらくそう言う人達は、
言葉の意味が理解出来る程度の知力しかないのだろうね。
でも、同じように大人として権利を得てしまう。
権利を行使して、アホをやってしまう。

現代人は、想像以上の馬鹿を発見して、カテゴライズする事まではできたけど、
こいつらを上手く隔離する方法が、確立してないので、問題発生まで防げてない。
どうにかするべきだと思うけど、現在の法体系では難しいなぁ。


>>136
そう言うレベルでも無いだろ。
俺の失敗は、今日は冬のコートではあつかったなって感じだが、
こうした奴は、今日はパンツとズボンはくの忘れたなって感じだし。

>>143
反省して
その後は妾を囲うようにした

隣人から殺されるような事件もあるのにねぇ
まぁもっともな意見だと思う
お金の問題もあったのかも知れないが探せば保育園あったんじゃね？

>>1
正論だが口にしてはいけないことですな
自分の発言に絶対の自信があるなら被害者に面と向かって言ってみろや

失敗したもの過ちを犯して苦しんでいるものに
ムチを打つってところに人間性が貧しいよな
この人はリベラルの本来の意味を間違えている。

>>139
２０年前の広島の田舎で２万円かぁ
これ都市部の母親しか出来ないわねｗ

田舎じゃばぁや親戚が側にいるしな

>>1
信頼出来る担保が何も無いアイドルの貞操を信じてた馬鹿の言う事じゃない

まともな根拠もなく短絡的に社会のせいと決め付けるムネオの意見も軽薄で
好きになれんが、それに対する乙の意見も完全に的外れ

そうだね

>>153
近くに赤ちゃん連れのママさんが集まる施設無いの？
その道中を見てみろよ。
スマホをイジリ放題だぞ。

駅前とかでもよけないベビーカーが邪魔くせーわと思って母親を見るとスマホを片手に持ってる。

>>159
広島じゃねぇよ
港区広尾だ！

>>133
そのレベルならパートナーなり家族の支えがあれば普通に日常生活を送れるが、まあ、えてして孤立しがちだわな。

市場経済というのはインターネットに近いんだよ。

だって消費者から製造者の顔って見えないでしょ？

顔も人格も分からない人が作った商品を勝手に信用して買っている。

こういう人間が現れなかったら、市場社会も資本主義も成功しなかったと思うよ。

>>150
＞そういう馬鹿がスタンダードになりつつある上に、行政もそこをフォローする事にエネルギーを割いている

言ってる事凄く分かる。
スタンダードを基準って意味で考えると、ホントそうだよね。
馬鹿に合わせて、色んな底辺レベルが決まって行く。
普通の人間なら、「身元が不審な人間には、子供を預けない」って言う最低限の基準があるのだが、
それすらない人間が、子供殺されて、それに合わせて法律が変化していく。
それにかかる莫大なコストと労力と、整備をする優秀な人間達。

こんなのばっかりだよな。

確かに正論だし今回の母親にはあまり同情しないが、世の中真面目に働きに出ないといけなくて保育園も待機で高いお金すら払えない場合どうすべきかの考えぐらいも発言しろ

「ネトウヨ」の「ヘイトスピーチ」にお墨付きか。
パチンコ屋の太鼓持ちは。

>>130
感情論で相手を押さえ込もうとしてるなら、煽ってるだけだ。
君の方が被害者叩きに加担してる。
諭したいなら、根拠をはっきりしろという話をしている

正論だよな。こいつはアホだがｗ

オレオレ詐欺にひっかかる奴らも馬鹿ばっかしｗ

>>167
学校の対応と似てるな。
まともな生徒が物足りなくなったり、勉強しにくくなる。

この母親、子供を２泊３日で預けてたんだろ？
幼子残して旅行にでも行ってたか。
インタビューされてる声も嘘泣きっぽかったし。
悪いけど、この母親には同情せんわ。

>>158
前に預けて子どもにアザができてたんだけど。
普通ならもう怖くてあずけられない。

>>168
そういう時のための生活保護であり、現にこの母親も受給者らしい(ソース未確認)

>>154
そういうレベルさ
俺個人だとそうだな、交通事故を起こしたこととか悔やまれるかな
自損で自分が怪我しただけだったが、そういうミスは誰しもしでかすもんだ
「前方不注意だった、俺って馬鹿だな」と自分で思っている分には全然問題ないがな

なんでAKB評論家がこういう問題に口出ししているの？

>>165
今回の母親はその母親（死んだ子の祖母に当たる人）がまだ41〜44歳ぐらいで
しょっちゅう一緒に旅行に行くような仲だったとかどこかの記事で読んだような
そういう仲の実母にさえ預けづらい理由があったんじゃねえの？
3日間顔も知らないオッサンに預けっぱなしにしてたぐらいだから

>>174
でも名前が変っていて別の人が引き取りに来たって話だぞ
金がないから高いベビーシッターに預けられない。

2014 親による子供殺害 ０１２人　不審者・知障による子供殺害 ０人　
2013 親による子供殺害 ０８４人　不審者・知障による子供殺害 ０人　　
2012 親による子供殺害 １１１人　不審者・知障による子供殺害 ０人　　
2011 親による子供殺害 １０５人　不審者・知障による子供殺害 １人
2010 親による子供殺害 １２５人　不審者・知障による子供殺害 ０人
2009 親による子供殺害 １２１人　不審者・知障による子供殺害 ０人
2008 親による子供殺害 １６１人　不審者・知障による子供殺害 １人（※冤罪の疑いあり）
2007 親による子供殺害 １４３人　不審者・知障による子供殺害 ０人
2006 親による子供殺害 １７２人　不審者・知障による子供殺害 １人

>>170
子供もつくらず、子育てもしてないような人を煽ってるだけなんだから
まともにレスする必要ないのでは？

>>168
「そんなやつが子供作るなよ」で終わりだが…

見知らぬ人に子供を預けるって
他の国なら児童虐待になるんじゃないのか？

そりゃ議論の余地なく馬鹿だろ

この母親がベビーシッターとして働けばよかったのに。2人も3人も一緒だろ

>>183
米国はベビーシッターはふつうだよね

確かに預けた親もおかしいが、まともに生きてないパチ野郎に言われたくはないわなｗ

俺の大学の時の友達かよしりん信者でゴー宣の愛読者だった
誕生日プレゼントは毎年ゴー宣だったなw
大学出て以来一度も会ってねーけど

パチのりは嫌いだが、今回ばかりは正論
うちの親ですら、ネットで交流がある程度の人に子供預けるとか( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉって言ってた

もしかすると統計的には、実の親と一緒に過ごしているよりも、
施設やベビーシッターに預けられたほうが虐待されたり殺される率は
ずっと低かったりしてね。

もしそうだとしたら、大どんでん返しだな。

普通の母親は、やむにやまれぬ理由で子供預けるなら、
金額多少高くてもちゃんとした派遣会社を選ぶ。
オークションみたいに値段の安いシッター探して預けるなんて、
自分の子をペットにしか思ってない母親だろう。

我が子が邪魔で進んで格安の業者に預けてコトが起こったら被害者面の裏で
一石二鳥ラッキーなどと考える輩もおるんだろうな

アイドル基地外しかも還暦が何言ってもなあ・・・

http://www.youtube.com/watch?v=RFJyNtwAljE

>>179
普通の感覚なら、楽天で悪質ショップに当たったら、楽天そのものを警戒するようになる。
ショッピングですらそうなんだから、子を預ける時は言わんやおや。
そもそめ、多くの親は仕事だろうが冠婚葬祭だろうが、乳児がいて、信頼できる預け先もなく、連れて行けない用事は入れないというか考えもしない。

>>186
見知らぬ人に預けるのがふつうなの？

正論なんだけど、ロリコンに言われても説得力ねぇな

自己責任だからな

>>191
ワーキングプアが増えている若者世代にはそれがますます不可能になっているんじゃね？

なら、最初から子供を作らないほうが正義だってことになって、移民受け入れに賛成するしかなくなる。

>>179
「アザ付けられたけど他の人なら大丈夫♪」←アホ
「他の人だって危ないかもしれない…」←正解

よしりん、どうした？
昔の林真理子みたいになってるぞ。

エロキチガイのバカジジイが言うことではない

皆そう思ってるけどそれをそのまま言ったらあかんw

>>167
おまいは自分が優秀な人間であるつもりなんだろうが
誰だって子供のころは未熟であり、老人になるとポンコツになってしまうんだぜ

>>186
ベビーシッターは普通だけど、紹介状を持って来た人に面接してから
預けるのが普通

>>164
あーすまんｗ
脳の処理速度が遅すぎて、広島と脳内で処理してしまったのだｗ

>>172
＞学校の対応と似てるな。
＞まともな生徒が物足りなくなったり、勉強しにくくなる。

本当そうだね。
大学の時バイトで講師やっていた事あるけど、学校の授業に期待してない優秀な生徒が多すぎだと感じてた。
これは見過ごされてるけど凄いことだよ。
だって、小学校から始まる10年以上に対して、通常の公立授業が役に立たない奴が数割いるのだから。
馬鹿＝役に立たない。
利口＝役に立たない。
普通＝役に立つ。

こんな半分も役に立たない授業が、延々と国で実施されてる状況は異常だと思ってたよ。
能力別にしたら済む話なのだが、それも認めないしね。

　
民法第877条「直系血族及び兄弟姉妹は、互いに扶養をする義務がある。」三親等内の親族間においても扶養の義務を負わせることができる。
民法第877条「直系血族及び兄弟姉妹は、互いに扶養をする義務がある。」三親等内の親族間においても扶養の義務を負わせることができる。

公務員はこの法律を軽視するなよ。
公務員が俺のレスを読んでて　盆正月など年に１、２度親族を集めるような行事を怠って
親族の絆を怠ってる公務員がいるなら　この事件を機会に　これからは、年に１度でいいから親族を集めて絆の確認しような。

だいたい公務員に民間より遥かに割り増しな報酬を与えてるの法令を守らせる為な訳だし
人件費に日当４万円も捻出されてるのだし親族を集め絆を確かめる行事を主催する努力をしような。

>>196
シッターって顔見知りではないよ

信用」は人間関係の基本だ。
我が子を預けるなら、なおさら「信用」が原則だ。‥‥‥だから、相手を信用
して、疑ったり調べたりしては、いけないのだよ〜。「信用」が原則だ。信じ
る者は救われる。そして、総ての羊は狼の餌食にされてしまいました。と、言
うお話でありました。

見ず知らずの人間に全財産を預けられるか？我が子の命はそれよりも重いものだろ
頭おかしいんじゃないの？

これで訴えられたら直接、手を出したデヴィ夫人以下だな

口だけ番長やん！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>199
普通は両親がいて、片方がちゃんと働いているなら、贅沢しなけりゃもう片方は育児に専念できる。一人、頑張れば二人までは余裕。
辛ければこの母親のように生活保護がある。

>>199
この事件の人達はワーキングプア以前の問題な気がする
父親…17歳で父になる。婚姻届すら出せない年齢
母親…中卒か？10代からお水歴5年で現在22歳。実母は44歳で離婚歴あり再婚している

働いても貧しいというか、まずは学習機会も意欲もない層
こういうのは、どう手をつけたら良いのやら

>>186
アメリカのベビーシッターはだいたい近所や親戚の子らしいよ
こんな見知らぬ人に預けてその人がペドや虐待魔だったらどうすんだよ
今回のも子供は真っ裸だったらしいし

これは酷いな報道されてる表面だけすくって勝手なこと言ってないか？
2ちゃん程度ならまだしもAKBおじさんもそれなりに発言力のあるマスコミの人だからな
遺族にたいして配慮すべきであっていま一番ヤバいのは母親の精神状態だぞなにかあったら
どう責任とるんだAKBおじさんは

誰もが思っているが、著名人が公言するのは愚かな行為だわ！

あえてあからさまに言い罵るのも馬鹿じゃないのかｗｗｗ

みんながそう思ってるけど、よしのり君がおおやけにいきり立って言うことではない

日本は　　乳飲み子は母親が面倒見るのが当たり前　　って決め付けがあって

それを変えようとするシステムは絶対に認めようとしない
ベビーシッターが社会に認知されたシステムにならない理由だよな

日本には　乳母　ってシステムが昔からあるんだから、それを発展させりゃいいだけじゃん
ちゃんとした乳母を雇って面倒みさせとけや

>>176
お前の失敗は、無過失だろ？
だから、失敗って言っても仕方ないわけだよ。
俺が言ってるのは、重過失をおこしてるにもかかわらず、
その本人が「今重過失を起してる最中」って事を認識してないって事だね。

>>175
↓の記事にもあるけど自分で募集メールにも
「＜保護支給とバイトで生活しています　やっぱり（子どもが）ふたりとなると苦しく＞」とあるね
http://dot.asahi.com/news/domestic/2014032400022.html

>>214
なんていうのかなあ
目の前の何かのためなら、将来まで考えないっていうんだろうか
「今それをしなきゃ死ぬ」みたいに思い込んで突っ走って失敗しても
学習しない人種というか
月末に1万円残った状態で給料が入ったら、1万円は貯金せずに散財するというか
(元知り合いが似たような感じなんだわ、これた)

会うだけでも危ないのに
子供を預けるとかありえんわな

>>186
アメリカのベビーシッターは
・学生バイトなんかで基本的に紹介状&面接
・自分の家に来てもらい、数時間からせいぜい半日の買い物やデートの子守

赤の他人に何泊も所在不明な場所に預けるとは全然違う。
まあ、アメリカのベビーシッターも色々こまかな事件はあるが。

>>207
できるのは、塾でとなるからな。そこにいけば出来るのがゴロゴロいる。結果、学校は暇潰しくらいになる。時間の無駄だわ。

変態かもしれない、精神異常者かもしれない、身元保証も無い
見知らぬ相手にわが子を預けなければ成らないほど
大事な仕事や用事がこの世にあるのかね

>>215
近所の高校生の子とかがバイトでやる。
まったく見知らぬ子に預けるってのはほとんどないかな。
ただ、高校生が友達連れ込んで大騒ぎしたり、ハッパパーティ
やらかしたり、子供を虐待したりしてトラブルになるケースも
結構多い。

ので、室内に監視カメラ仕掛けてる家庭も普通にある。

>>176
問題は、この層はマジで反省や学習という言葉を知らないことだ

>>213
右傾化によって生活保護受給額水準もどんどん下げられていっているじゃないか。

>>214
いずれにしてもそういう人は子どもをつくっちゃいけないということだろ？

>>220
日本がベビーシッターが無い理由は、貧富の差が無いからだよ。
別にシステムを認めないとかじゃない。
ビジネス的に、意味が無いだけ。

正論だろ
小林はアレだが、見当違いな批判をしてる奴等は糞女？

ネットでちょっと知り合った程度の相手に無担保で金貸したらどうなる？
逃げられても犯罪として捕まえることができたらかなり運がいい方だろ
そして、金は無くしていても代替手段で取り立てることが出来るが、無くなった命には代替手段は無い

>>195
>>196
>>200
>>205
>>215

母親の判断ミスではなかったといいたいわけではない。
確かに認識が甘かったのは否定はできない
しかし、子供を殺された母親の判断ミスをあげつらって
ネットで非難する。しかも著名人。
こんなことをする必要はないだろう。
自己防衛も必要だろうけれど
ミスをしない人間などいない。
ほとんどの人間は様々なことを軽く見て過ちを犯す
そういうものだろう。
問題はどのように修正し今後に生かすかではないかな。
母親を馬鹿だとののしることが改善にはならん。

>>221
事故を起こしたということはすでに過失だろう
警察を呼んで事故証明とか取ったしな
何が重過失かはしらんが、そりゃ時に重過失を起こす人間もいるさ
それが社会ってもんだからな

この事件は最終的には社会システムの責任を言っても良いとも思うが、それ以前に加害者、被害者、運営サイトの問題の方がクローズアップされるべき。

社会責任に全てを押し付けるなら、歪んでるものになる

>>231
そうじゃないだろ

乳母をベビーシッターってカタカナ文字に言い換えるのが問題なんだよ
乳母乳母乳母。　乳母で人を集めるだけでほとんどの問題は解決すると思うぞ

>>230
下げらているとは言っても、まだまだ十分な受給額が出る。少なくともワープアよりも高額w
十分なんだよ、あくまでも親が贅沢しないならな。

>>230
>子どもをつくっちゃいけないということだろ


そんなことを実社会で言ったら左翼に粘着されて吊るし上げ食らうぞw

自分も母親を罵ることが改善にならないとは思うんだけど、
これでこの手の事件を旗印に、「ワーキングマザーになんとかかんとか」って
優遇しろって団体とかが出てくるのは勘弁して欲しいと思ってる

色々言ってるけど、既婚童貞全員ひっくるめて、みんなこのベビーシッターには頼まないんだろ？ｗ

ネット介護に普通の親なら預けないよ
小林が言うまでも無い。

>>233
罵られると思うからいけない。
苦言だと思えばいい。
立派な改善要素だと思うよ、この発言は。
マスコミは言わないからな、ここまではっきり。

ここで「母親は悪くないよー」といって何かが改善されるのかと。
結局のところ母親のバカさ加減が引き起こした悲劇だよ、これは。

今回のケースは母親「も」批難される部分があるのは
しょうがないと思うがねぇ
(こう書いておかないと、母親を批難＝犯人を擁護してる!!って頭悪いやつがいるもんで)

普通の無認可の保育園に預けて事故が起きたケースとはちがい、
以前にも預けた時にあざが出来ていたとかあったんだから、
不審に思うのならそのサイトの利用をやめて他に移ればいい。
なのにそういう不審点があり、さらに何度もモッテが偽名で引き取りに
きてるのを確認していながら、今回は知り合いが引き取りにきたとは
いえ、ホイホイ預ける神経が理解できん。

>>211
別に小林を殊更擁護するつもりはないが正にこれだわな
それが理解できない本物のアホと小林というだけで叩いてるアホは何なのか
是々非々で物事考えられない奴が2chは増えすぎだわ

このスレでも問題になってるけど
肝心の「ベビーシッター」ってシステムが全然理解出来てないじゃん日本人は
乳母にしとけ乳母に

それぞれの理由があると思うが
ネットで見つけて、預けたのが本人じゃないとか、時間じゃなく
数日とかひっかかる所が満載過ぎるわこの事件は

ネットの落書きなら「馬鹿じゃないか」でも何ら気にもとめないが

>>236
男女差別です。
名称は乳師とし、性別を限定した募集は違法です(ｷﾘｯ

前に犯人にあざ付けられたんだろ、普通なら次のシッターには注意するのが普通でしょ
それなのに簡単に預けちゃうっておかしいだろ
だいたい母親が何の為に預けたのか知りたいわ

よしりんｗｗｗ　相変わらず飛ばすなぁ・・・　　まあでも正論だが、あの母親は貧困問題も有るらしいしな。

>>248
乳師ってなんか三國無双のキャラで弓うつデカパイでいなかったっけ?

その点、某サエコなんかは見ず知らずじゃないベビーシッターだったから安心だな

まぁ直接、平手をうったデヴィ夫人と違う所は

この爺は男

この人は育てた事あるのだろうか？

物袋に預けて苦い思いしたのにネットを疑ってないとか
顔も分からず素性も不確かな相手に預けようとしたりとか
この母親がバカなのは確かだが

お前に言われたくないｗｗｗ

>>249
ペットと一緒にしたら悪いけど、トリミングに出したらバリカンの切り傷が
ついてきた所には二度とお願いしない
次はどんな事故が起きるかわからないから

確かに子供は怪我をするもんだけど、それでもあざっておかしいと思わなかったのかね
不信よりも料金と預けなきゃいけない事情のほうが強かったってのがなんとも

弱者を子供とするなら
義務のある親はいったい・・・

こういうことにも法整備して罰則付けないと
解らないのかね

小さい娘がいるが、それこそ０歳児くらいのときは
信頼できるジジババに丸一日預けるのでさえ不安だったぞ。

>>211
バカやったから、これ以上ない辛い目にあってるじゃん？
もう反省しきれないほど反省してるよ。
もし反省できないおつむだったら、叱っても無駄な障害者だろうし。
結局、叩いてる人は自分のストレス解消してるだけなんだよ。
バカをやって池に落ちた人を、更に棒で叩いてる。

大人が発言するなら、制度の不備を指摘するとか注意喚起するとかの、生産的な発言して欲しいわ。

どうもネット議論の方向として、政治を批判するように個人を批判する輩が多すぎると思うね
政治にはミスが許されない
それは社会システム全体を決定し、調整する仕事だからだ
だが個人はミスをするものなのさ
そこをはき違えているんだろうな

>>233
バカな行動には「バカ」って言った方が良いよ。
本人が気付いてない場合が多いから。
ちゃんと言ってくれる人が居た方がいい。

もしこの子に「アザがあったなんて危ないよ、預けるの止めなよ」って言ってくれる
人が居れば、今回のことは防げたかもしれんよ。

この事件を見ても「運が悪かっただけ」って他人事状態。
同じようにネットシッター利用している人の耳に届けばいいと思う。

>>237
だからそういう貧困状況がこういう結果を生み出しているんだろ。

安いところにしか子どもを預けられない若い親たちがたくさんいる。

子育てに手がまわって探せる仕事の種類も制限され、無職の時間も長くなるし、
ワーキングプアから抜け出せる見込みがなかなか立たない。

>>258
反省してるってなんかソースあんの？

何故預けたかを理由知りたいね。

まあだがベビーシッターを雇う際にある一定の信用は必要だろ

履歴書、面接、試用期間。
ベビーシッターって資格あるの？

ナマポのボッシーを認めず子供は施設へ

>>248
守役ならいいのか。
同じだろ〜

貧乏なことと、あり得ない金額でよく知りもしない人に子供を何日も預けることがどう繋がるのかさっぱりわからない

>>1
こいつ子供いないんだろ？だったらわかるわけねー。
検討違いのとこに口出しすんなよ恥かくだけだぞ。

>>135
風俗だから帳簿に乗らない

自分の母の介護を放棄して、AKBのケツを追っかけるついでに
他人に喧嘩を吹っかけて逃げるだけのオワコンジジイが何を言ってんだか

>>267
同意

おまけに、差別的で悪いけど、旦那に先立たれたとかじゃなくて
作らなくてもいいのに避妊せずに子作りしてた結果じゃん

>>238
>
> そんなことを実社会で言ったら左翼に粘着されて吊るし上げ食らうぞw

子どもをつくっちゃいけないというのは右翼や保守派がわの主張ね。

左翼はそういう現状に反対して、そうせざるをえなくなっている社会状況があるから
少子化に拍車をかけていると主張している。

>>261
今回の事件ケースは生活保護受給者である事を考えると、貧困が原因ではない。
預けなくとも生活の基盤は崩れない。
まともな親は、貧困だろうが仕事だろうが冠婚葬祭だろうが、見ず知らずの他人に乳児を二日間も預けるような用事は入れない、考えもしない。

>>243
ヤフオクで一度でも悪い出品者や落札者に嫌な目に合わされたら二度とヤフオクを利用しないだろうか？
出品者や落札者が別人ならまた取引してしまうものじゃないだろうか

子供いるいないとか関係有るのか？

子育ては大変だからしょうがないとか言いたいの？
大変だったら親の義務を放棄していいのか？
だったら最初から子供なんて作るなよ、馬鹿。

>>273
母親を責めても意味が無いとは思うんだけど、社会が悪いとか子育てには
やさしくない社会だとか、ワープワがって妙な方に議論されるのは嫌なんだよね
お子さんを亡くしたのは気の毒だけど、そこに辿り着くまでは自業自得なんだし

言ってることは正しいな

>>267
まず子供を抱いて面接に行ったら、落とされる確率が高くなるのが日本の雇用市場の現状。
欧米でもある程度はそうだろう。
職を探すにも子供を誰かに預けておく必要がある。メイドでもやとっていないかぎりね。

そもそもさ
「資格も無いキチガイ男が偽名使って子供を預かって殺した話」と
「無責任な母親がナゾの理由でネットで検索した顔も見たこと無い相手に2泊3日も子供を預けっぱなし」
って話分けて考えると

前者「物袋容疑者」完全悪、トラブルメーカーで以前にも子供をケガさせたりで出禁を食らったのに偽名で登録
　　　　　　　　　　　死ね、死刑でい
後者「2児の母親」
・2泊3日子供を預ける
・相手はネットで見つけた知らない人、
・しかもそこのサイトで前にもケガさせられてるのに再利用・・・
・当日の予定「仕事？」（あれ、無職じゃなかったっけ・・・？）
・最初の報道と自己紹介「生活保護受給中の無職の2児のシングルマザーで8ヶ月の赤ん坊もいる」
（無職なのに仕事で預けた？8ヶ月の子がいるのにシングルマザー？）

これもし、子供が死んでなくて普通の状態でこんな女いると知ったら庇う要素無いどころか、
叩かれなかったらおかしいレベルのすさみ切った自分で底辺に直進してったバカ女ではないか
次長課長の河本と同じ事してるようだし

>>278
面接いってたの？

>>1
これのどこがニュースですか？＞そーきそばΦ ★

>>259
それは思う。
過度ではある。

今回の事件は母親が馬鹿と言うより、若い世代がネットに警戒心が無さ過ぎるという世代ギャップが原因かもしれない。
そういう議論に発展すべきだろう

まぁこの一件に関してはよりしんの言うことが大多数の意見でもあるだろうよ

>>254
お前に言われたくないって、預ける予定でもあるのか？
小林じゃなくたって母親の無責任さに呆れるよ
犯人は死刑でもOK

>>278
そんな時のための生活保護であり、この母親も生活保護受給者。

>>273
そうすると生活保護受給者からなかなか脱せなくなるだろ。
そしてその子も将来生活保護受給者になる確率がさらに高まる。

>>279
母親に関しては度々子供預けてる
モッテがなんども引き取りにきたって言ってたから
無職なのになんでって感じだわ

水商売でも働いててそれで預けてるってのならわかるけどね。

>>253
AKBヲタジイさんには子供はいない

ますます少子化と移民が捗るな
子育てに助け合いの精神や寛容さを出す前にまず批判
この母が自己責任ならじきに移民導入するのも国民全体の自己責任

珍しくまともな事を言ってるな

>>185 それだよな。
貧困層がベビーシッター雇う必要性なんてないわ
年収400万以下はシッター雇うくらいなら仕事やめてシッターしたほうがいいよ

>>278
へー、就職の時に不利だからどこの骨ともわからない人に自分の子供を預けるのか
何百回も面接を受けた後の話なら仕方がないかもね

>>278
事件の母親は、ブログによると2歳児は保育園に預けていたみたいだよ
下の子は昨年生まれたばかりなので預けられなかったようす
4月になれば下の子も0歳児クラスで預かってもらえただろう。
それまでは保護費の範囲で生活して、4月から仕事探しするのが順序かなーとは思う
もし、そこで学歴が壁になるなら昼間の公立定時制や通信制の高校に通うとかね
そういう相談を行政としてみる気持ちはあったのか…

>>286
子供に手が掛かるうちは生活保護でいいだろ。その後に母親や子供が就労するかどうかはまた別の話。

>>289
助け合いだの寛容だの、極めて抽象的な話の前に、国の制度によって生活保護が支給されてるだろ。

バカなんだけど、日本人全体がバカなんだから、もっと社会常識を教育しつつ、怪しげで無責任な商売を取り締まるしかないじゃん。
論客自称するくせにバカにバカって言うことしかできないのかこのキチ老人は。

生活保護に風俗。
相当な額持ってそうだな。
けど、子供の為にはあまり使いたくないとか言う
アホな親っぽいな

何で3も行ってるんだ？
AKBお宅の爺の戯言じゃないか
無視すればいいのに

民主党の「子ども手当」がなくなったのは痛いな。

もうちっとオブラートに包んだ言い方ができないかな
だから、コイツは屑なんだ
政治家への発言も腐ってるし

>>289
そう
日本は子供を産み育てることに「ちゃんとしてること」を周りが要求しすぎなんだよね
だから産まないって選択肢を選ぶ人が増えるのは当たり前
子供なんてもっと適当でいいんだよ

>>294
生活保護で子育てができるかよw

.
還暦過ぎてお遊戯してるメスガキどものケツを追いかけてる
キチガイ老害マンガ屋の意見に同意せねばならんとはな...

貧困層のシングルマザーはそうでもしなきゃ働けない現実を知らないのか、このオッサンは
育てるのが大変なら生むなというのは簡単だが、だからこその少子化だろうがよ
このオッサンはカネがあるのに子供を作らないのは何でだ？
移民に単純労働を任せりゃ、この国は未来永劫安泰だとでも思ってんのか？

イイ歳してアイドルの話題にご執心のエロ爺には、これは社会全体の問題ってことが
わからんらしい

アメリカってベビーシッターとかガンガン使うらしいけど
やっぱりこういう事件起こりまくってるのかなぁ

>>3
盗人にも三分の理というのがあるが、小林の正論に関してだけは
「正論を言うにも信用が必要」という、不渡り手形を叩きつけたい気持ちしかないな

>>275 >>288
日本人の子供を育てることも出来ない人たちが、世の中に何か言っても無駄だと思う。

日本の未来を支える人材に何も貢献してないんだから。

そんな人たちが、選挙で投票して日本の政治に関与する権利があることだっておかしいと思う。

例えお馬鹿さんだとしても、至らないところがたくさんあったとしても、文句ばかり言ってる人より、未来の日本人を育ててる人たちのほうが大事。

離婚したってみんなが養育費を貰えるワケではないしな。
しかも、日本の社会は一度沈むとなかなか浮上出来ないのはシングルマザー
シングルファザーも同じだし。
その辺からしてどうしようも無い状態だよ。

http://www.youtube.com/watch?v=aBtaRJvvsK0

>>294
> 子供に手が掛かるうちは生活保護でいいだろ。その後に母親や子供が就労するかどうかはまた別の話。

子どもに手がかからないころ（思春期ごろ）になると、母親の年齢もそれなりに高くなる。。
そのころに就職口を探そうってたって、ワーキングプアしかないだろう。

もしも35歳以上で女で、キャリアも大してないとなると、ほぼ絶望的だろう。
せいぜい掃除のおばさんか、コンビニのアルバイトだ。

いずれにしろ貧困線から抜け出せない。
また生活保護のお世話になる可能性も高いだろう。

これは顔デカロリコンおじさんに同意せざるを得ない
実際殺されてるしな

テレ朝の報ステ見てたらなんでシングルマザーになるのか分かるわ
バカの上に女として可愛げがない

>>301
生活保護で十分に子育てできるし、現に多くの人が生活保護で子育てしているが。
才能もないのに医者になりたいとか、バイオリンの英才教育がしたいとか、海外に留学させないとかなら話は別だが。
生活保護下にある家庭の教育環境がえてして劣悪な環境である事も事実だが、それは受給額が低いからではなく、親の資質によるところが大きい。

>>21
そういうデメリットやリスクおいたくないから独身なんだろ
これも社会責任でしょ

子供の面倒もみれない、なんでも他人まかせの無責任野郎は
子供なんか作らなくていい
迷惑だ

さあ人権弁護士さん出番です
便所の落書きならともかく公人のブログでの発言だからな

子供がいない奴は

すげー叩くよな

被害者叩きは小梨多いんだろうな！

子育てと無縁の童貞がやけに勇ましいスレだな
子供と縁のない自分は「勝ち組」と勘違いしてるのかもしれん

>>309
ろくに高校も出ていない20ちょっとの人が保育施設に子供預けて働いたって
どっちみちワーキングプアのままだと思うんだけど

小林の言う通りだな
犯人を罰するのは当然として、それとは別の問題としてある

殺された龍琥ちゃんの母親はブログによると、未婚で二人を産んでいるようだ。
二人の子の父親も別々で。
母親の実母)もまだ40過ぎで、預かって貰えない、若しくは預けられなかったのだろうか。

未婚で二人も子どもを産んでおいて、あまりに無計画過ぎる。

>>309
それならそれで生活保護にすがるで構わんだろ。それは日本国民の権利だ。
外国人の権利にもなっている現状はどうかと思うが。
子が自立して母親を養えるようになればベストだが、今の時代、そこまで望むのは酷だな。次の世代が自立して生活できれば御の字。

名無しが言うんじゃねえんだから言論を慎めよ。
遺族に失礼だろ。
頭のネジ取れてるよコイツ。

>>236
そんなのじゃ解決しないよ。
呼び方なんてどうでも良くて、本質は「個人保育」と「集団保育」なんだから。

個人保育でなければならない程の年齢の時に、貧富の差がないため、
母親の賃金が、すべて「個人保育担当者の賃金になる」のが本質の問題。
しかし、それは貧富の差が無い為の弊害であり、この事実自体は悪いが、
社会の構造を変えてそれを取っ払う程の問題でも無い。

例えば、乳母にして、その乳母には賃金が発生し、
その賃金は、最低賃金以上にしなければいけないので、結局は何にもならないよ。

こういうこと言ってくれるバカオヤジも必要
バカ母親が少しでも減ればいい

>>316
欧米だと子供を預けて学校に通っている人もいるけどな。日本だと考えられないことだろうけど。
まだ20代くらいならそれが普通にできるだろうし、遅くないが・・・・

この人のブログ、なんでν即でよくあがるん？+民はこの人大好きなん？

>>311
＞親の資質
それだよ
その人格批判w
「バカは助けなくていい」こそ害悪で
誰もが子育てに慎重になる要因。

>>309 貧困から抜け出すのが難しいのはもうしょうがないだろ。それだけの能力と運がないんだから。
そういう人はシッターなり家政婦なり介護なりをして、それら業種の質の向上と賃金アップを社会全体で進めていくべき。

>>318
お前だって予定外の子供で、両親に苦労かけまくりだったかもしれん
計画通りに子供を産み、育てることができるやつなんてそう多くない

>>1
同意するが、被害者がいる以上、黙ってた方がいい。

少子化が日本特有な問題ならわかるが、乳幼児保護政策とってる国でも大して成果出ずに、移民の子どもの増加だけで数字を稼いでる。
少子化問題に絡めても意味はない

>>312
>>いい年して子供も作らず、子育てもせず、ネットで日頃のストレスを発散してる人間

子供を作る気のない生き方をしてきたあなたのことを傷つけるつもりで言ったんじゃなかったんですが、

気に障ったらすいません。謝ります。

>>318
あら
一気に同情できなくなった

今回はこのおっさんに同意。

小林よしのり批判が多いな

>>323
私は>>293にそれを書いているけど…
問題は、生活保護を貰って子供を無料で保育園に預かってくれている間に
ちゃんと勉強しようと思う人がどれくらいいるか、だと思う

>>322
どんどん減ってるから少子化なんですよ
偉そうなこと言ってるだけのオッサンは子供も作らず金ためこんでるだけだけど

>>319
最近の生活保護は厳しくなっていて、常に生活保護から抜け出す努力をしているかが問われるんだよ。
生活保護のお世話に生涯なりますって呑気に子育てだけに専念していられない。

>>306
やたら「日本人の子供」という面に拘ってるのは、在日の裏返しみたいでみっともない
世間知らずのネット意見でしかない

>>314
小林も安倍も小梨だなｗ

>>46
そもそも晩婚が原因だから全ての子育て対策は少子化対策にはなりません
何やっても無駄です

>>21
育児をがんばっている方たちの孤立化を狙っているの？

>>306
子供がいるだけじゃ国は豊かにはなれないよ。
お金がないと。

子供がいない納税者が収めた税金だって
ちゃんと子供に使われてるんだよ。
適当な事いうなや。

>>321
違う
問題は　乳飲み子　を預けるシステムが無いってトコなんで

ベビーシッターが何をするか解らない商売だから起きた事件
乳母ならこんな事にはならねーよ

>>304
TVの「衝撃映像！」みたいので見たけど、アメのベビーシッターは相撲取りみたいに
巨大なデブが数分間に渡って殴り回してるイメージがある。

日本では「優しくしない」程度もDVに含まれてるけど、本家アメリカのDVはプロレスラー
みたいな体格のオヤジが、拳骨をフルスイングしてブン殴る、正に暴力。

暴力や教育に対する国民の意識が日本とはまるで違うから、悲惨だと思うよ。

この母親は叩かれて当然だと思うが、
喜んで叩く奴はどうかしてるとも思う。

いやまあ、「生活保護」受けるのもアリだろう、この母親の場合しょうがないだろうし

ただ、今回は「生活保護を受けながら報告しないコッソリバイトで収入and仕事引けたフリーの時間は○○○（ナイショ）」
の部分がアレなんだが・・
「子供を産んで育ててる母親は偉い！叩くのは子梨！ﾑｷｮｰ！！」って怒ってる奴らは、
生活保護費不正受給しても、フリーの時間の行動内容が不透明でも
「とにかく子育てしてるんだからエライ！！叩くな！！！」って主張ならもう何もいう事は無いが・・

>>306
この事件の母親も子供育てること出来てない親なんだがな

２日間も預けなきゃならない理由ってなんだ？
生活保護とかの問題より

母親が義務を放棄してることが問題だろ

>>334
定時制や通信制なんて中卒と差がほとんどないらしいけどね。

>>343
そういうことだね。

>>340
子供のいるヤツはもっと税金を納め、子育てに出費しているわけだが？
その分で美味いものを食って遊び、老後は他人の子供に支えてもらおうとは笑止千万

「うさぎドロップ」って漫画を知ってるかな
突然、幼女を引き取った男が子育てに四苦八苦するストーリーだ
いわゆるシングルファザー、シングルマザーがテーマなワケだが
仕事を持つ親が幼児をどこに預けるかってのは
かなりの苦労を伴う事がよく判る

俺はあの状況で打開策を見つける自信はまったくないぞ？
幼稚園や保育所だって預けられる場所は待ちの状況で見つからない
親に頼れればいいがそれも出来なかったら
あとはどうすればいいわけ？
預け先が信用できるかどうか吟味してる時間なんかあるのか？
生活保護だってすぐに受けれるかどうかもわかんねぇ
リスクがあってもネットでも何でも頼るだろそりゃ
子供を育てる以前に職を失えば住居も暮らしも成り立たない

これで子供産めだの、育てろだのどんな罰ゲームよ？
正論言うヒマがあったら目の前の問題を解決する方法を言ってみろ
と言いたいんじゃないか

こんな日本じゃ人口減って当然、移民大量受入もやむなしだろ

少なくとも今の日本で俺は子供作る気まったくないわ
ムリ、ムリムリムリかたつむり

生活保護受給者の母親に収入が有ったら資格を失うから
公然とは言えないけど働いていなければ子供を預ける必然性がない。

こうやって実名で出して

信者が一斉に叩くんだからな

被害者は訴えろよ

>>336
幼い子を持つシングルマザーの生活保護受給者で無理やり自立を促されるようなケースは、無断の就労のようなケースじゃない限りそうそうないはずだが？
そもそも、どんだけ努力を問われようが働けないないならどうしようもないし、打ち切れるわけもない。
無理な打ち切りケースは、今の世の中すぐにネットで広まって問題になる。まあ、不正受給もだが。

>>341
乳母のシステムって事は、今現在赤ん坊を育てる母親に、
子供をもう1人預けて、預けてる母親は働くってシステムでしょ？

預けてる母親は、なんで預かるの？
そこには、法整備も賃金も必要でしょ？　賃金を払う以上、最低賃金以上はらう必要があるでしょ。

結局今と何も変わらないよ。

これを正論ってるヤツは
少子化なんてどーでもいい人がへりゃ移民を入れりゃいいってヤツだな

>>350
仕事止めればいいじゃん
たった二年だよ

>>1
「信用」がないネット上のブログに掲載している老人の発言は信用しても良いのか？

>>355
子供は貴重だけど
DQNの負の連鎖は嫌だ

>>349 収入が同じなら、扶養控除の分納める税金少ないでしょ？

>>340 >>337
日本人の子供を作って育てられない人たちがたくさんいたとしても、それが何になるの？

あなたが老人になるころに韓国や中国から移民を連れてくればいいの？それでいいなら、そうすれば？

>>334
通信制や定時制に通ってその後、どうするかってことでしょう。
通信制や定時制の卒業の肩書など、本人のコンプレックスの気休めくらいの価値しか持たない。

それに、大卒だからってなんだというの？
大卒だからって>>309のようになる現実には大差ないと思うけどねえ。
日本の雇用市場では。

>>350
介護が必要な親がいたときもだけど、まずは行政に駆け込むわ
少しでも情報もらうわ

>>355
スマホのメールを見ながら運転して事故起した奴を否定すると、運送の否定になるの？

>>354
？
呼び名をベビーシッターから乳母に変えるだけで、預ける側の意識が変わると言いたいんだけど
乳母ならオバサンってイメージがあるから、それに沿った人を意識的に選ぶだろ

ベビーシッターがどんな人かイメージ出来ないから、初めて合う青年に子供預けちゃうんで

よしのりちゃん、まず責めるべきは無慈悲なシッターの犯した罪だよ
安くて良質な業務をやっているシッターに失敬だよ、反省したまえ

>>358
ヤンキー上がりの親を反面教師にして、東大に入ったやつを知ってるぞ？
DQNがいつまでもDQNとは限らんし、その子度がDQNと決め付けるのは危険

殺された子供の母親、
子供が死んで悲しいはずなのに良く喋るな。もともと子供に愛情なんか無かったんじゃないか？
あの母親が当日何をしていたか調査すべき。

>>360
おまえの言ってることが見当違いってだけ。

小林はAKBだの愛人作る暇はあるくせに子供は作らないんだな。不能かな？

結論

バカは子どもを作るな

http://www.youtube.com/watch?v=BVEIyNkf3NQ

お茶の間レベルの戯言

いずれにしても子供を設けることが人生の大きな負担やリスクになっている現状があるかぎり、
少子化は合理的経済人の合理的な選択の結果として動かないよ。

そして移民受け入れしかなくなる。

まあでもこの親を自己責任と叩くのと
毒・小梨を自己責任と叩くのとはあまり差はない

いずれも社会全体での救済がない結果だ

>>359
子供が16才になるまでは扶養控除なんてないよ

殺さない程度のことなら許す気だったんだろ

正論すぎてネトウヨ発狂

>>350
俺がシングルファーザーになったら
順にこれを模索する
・子育てに理解がある会社を探す
・フリーで働く(or起業)
・fx等の博打系資産運用
・あらゆる知り合い、親族にすがる
・創価か共産党にすがって生活保護

まあ、日本ならなんとかなるw

>>1
いつも小林叩いてる層は共感してるだろう。
つまり小林が見下してる奴らの意見まんまなんだよね。

母親がなにしてたか気になるな

>>373
少子化の問題は、晩婚化と非婚化と若者の低収入化だよ。

既婚者のほとんど出生率は落ちてないので、あなたの言ってる事は間違い。

昔 信用した人に子を預けて傷害致死って事件あった。
信用した人に預けたが、全くの放置で転落事故ってのもあった。
信用なんて片方だけで成り立っている場合もある。
まだ解明されていない事件に関して、ニュースバリューになる様な人が
被害者遺族を馬鹿だと決め付けて発信するのはどうかな？
言うのは簡単だが、後は知らんではボンクラだわ。

子供のためにデリヘルで働いているのになあ
小林よく言えるなあこんな事

>>359
扶養控除の対象は16歳以上
ガキの分だけ出費は増え、消費税もかかるっつの
子育ては楽しいことばかりじゃないし、自分のためじゃない

>>350
深夜にアニメやってて、シングルファーザーの子育て感動モノっぽかったからから視聴しようとしたら
「最後このオッサンと育てられたょぅιﾞょが結婚するんだぜー」って話を聞いてゾッとして見るのをやめた

>>349
もっとって？
子供がいるから余計に収めなくちゃならん税金なんて存在しないぞ。

>>367
可愛い自分の子供を数日名前しか知らない人に預けるとか、赤ちゃんポストよりたち悪いよな
殺されたというより殺したって表現が正しい

俺は我が子を親族友人以外に預けようとは全く思わんな
収入が減ろうが仕事変えてでも子供守り抜くのが普通なんじゃないの？

シングルマザーを叩くんだからなぁ腹立つわ

訴えろよ

>>356
何がたった２年なのか判らんが
軽く言うなよ、、どうしてそんなに軽いワケ？
あんたにとって簡単な事かもしれんけど
そんな簡単ならこんな問題は起きてない

俺なんか定時に終わって子供迎えに行く事すらムリだ
世の母親を俺は尊敬するわ

子供を産むのは簡単だが
子供を育てるという長ーーーーい道のり
子供と共に生きるという長ーーーーい道のり
生きていくには働くことも念頭に
小さな幸せ大きな苦労
色々考えて子作りしよう

>>366
東大に入ったからDQNじゃないとは思わない
努力は尊敬するけど

>>347
それでもやる気を出して通って卒業証書貰ってたら
全くやる気のない中卒よりゃエライに決まってんだろ
もっともこの母親が苦学して高卒資格ぐらいは取ろうなんて微塵も感じられないから
なんでそんなありえない仮定話が出てんだアホクサ

>>386
子供の食うものや着るものにも税金かかるわけだが

>>375
細かい話だが、住民税は年齢に関係なく年収と人数に応じて減額や免除がある。

>>389
じゃあ女の子を引き取るなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
施設を利用しろ施設を

>>391
じゃあ「DQNの連鎖」をもっと分かりやすく説明してくれ

父親は何やってんだよ

しかし本当こどもを預けられるところを探すのって大変なんだよな

自分は家で仕事しているから、普段は預けずに済んでいるが
やっぱり、子どもの入院とか行事とか自分の研修とか子どもを預けざるを得ないことがあるんだけど
急な事情ができたときに信用できる預け先を探すのってなかなか厳しい
うちは保健所の人にきいて評判が悪くないところを探したが

しかし思うのは保育所に子どもを預けられる人が優遇されすぎ

>>383
子供いてデリヘルとか頭おかしいだろ。子供が独立するまで五体満足でいなきゃいかんのに、何で病気や犯罪のリスクが高いデリヘルなんかやってんだよ。

>>375 調べたらマジだった。すまん。10年くらい前の知識で書いてたわ
これは国が悪いわ。なんで少子化促進するような制度に変えたんだろう

ネットの9割は詐欺と広告

>>393
ナマポが「俺も消費税払ってるしww」ってのと似たようなもんだな。

まぁ、事件後は2chでも
小林の論調が大半だったけど
小林が言うと問題に興味も無いネトウヨが
わざわざ腐しに来るよね。

>>381
晩婚化が問題だというなら、10代や20代で妊娠して出来ちゃった婚をしている男女や
シングルマザーこそ助けてあげないとあかんじゃないか？

あなたの理屈だと、そういう人は子を作るべいじゃないってことになる。

そういう女性は基本的に低学歴に多く、高学歴女性ほど晩婚化率が高くなるんじゃないか？

>>397
もっともらしく聞こえる「正論」とやらを振りかざし、
母親を叩いてる小林みたいな無責任バカヤロウなんじゃねーの？

>>347
学士があるだけで就職の門戸は広がるし、そのまま他の大学で博士課程も可能(いわゆる良い意味で学歴ロンダリング)
本人のやる気しだいで学士は武器にもなれば紙屑にもなる。
まあ、やる気があれば実は学歴関係ないっつう究極的な話もあるんだがw

>>383
こどもの為にデリヘルで働く？手っ取り早くそれなりのお金が欲しいだけなのでは。

>>399
短時間で大きな金を稼ぐには風俗しかないからな

>>1
ある種のコードの目安の楽譜あげる

Score　シベリア生まれのドミトリ・メンデレーエフによる
http://homepage3.nifty.com/time-trek/img/mendeleev.jpg
http://imagecheese.net/K5

I⇒IIだったが訂正と銀杏よろ　(・∀・)　　：核分裂　　らんたのいどあくちのいど
まあ大体こんならしいｗ　ｃ⌒っﾟдﾟ)っφ　ﾒﾓﾒﾓ...
化合物をつくって音にするときっと和音になってると思う
うん
物質側面と解釈側面はパタンによって既に明瞭に繋がっているのだとオモわれ
波動論どうこう言う前に、元素の性質のマクロパタンに既に音階は入ってるのだ　らふ。　(・∀・)
既にもってりゃしつれ

>>404
＞晩婚化が問題だというなら、10代や20代で妊娠して出来ちゃった婚をしている男女や
＞シングルマザーこそ助けてあげないとあかんじゃないか？

既婚者の出生率が落ちてない≒既婚者は、問題があるけどクリアできてる
ってことだよ。

既婚者になれない人にこそ、支援する必要があると俺は思うし、
財源など限られているのだから、そっちに使用するべき。

被害者を叩いて犯罪者を擁護

典型的なクズ

100%正しい
一度虐待されて帰ってきたのにまだインターネットベビーシッターを利用するとか完全にバカ

>>342
コエーwwwそういう事件が起こってもアメリカ人ってベビーシッター余裕で使ってるよなー。国民性なのかな？
乳幼児とかはさすがに知らんが、５〜６才の子供を高校生に預けるとかよく聞くしな
日本では絶対無理だろうな…
今回のニュースでネットベビーシッターの利用も激減するだろうし

>>404
それは制度が先にあるべきなんだよ。
制度もないのに作るってのはタダの無責任。
擁護されるようなことではない。

>>396
えーメンドクサイ
PCでしょ？ｇｇって来てよ

>>410
あんたのデート費用を税金でまかなうべきって意見？

>>392
あなたや私がそういう人をエラいと思うかどうかなんて話をしているんじゃない。
雇用市場でどれだけの実利があるのかって話だよ。

少子化の原因が晩婚化だとするなら、それはむしろ高学歴の女性の問題じゃないか？

少子化少子化って制度でどうにかなる奴って多いんだ。

実際は貧しい国で、治安悪く子どもが守られてない国の方が増加してるんだが

>>407
能力のない人間が
高額給料をもらえない
手っ取り早くデリヘル
可哀想だと思うがその子の人生
生活保護オンリーより
イイかなと思う

コレに関してはよしのりのが正しく聞こえるな
悪いのは犯人だが、危機感なさ過ぎだ

>>392
その人あぼんしたわ
こっちが考えてレスしてんのに馬鹿みたいだもん

>>396

ＤＱＮ連鎖って言うか、親の年収と子供の学歴は正比例していて、
それが格差の固定化に繋がるって言われてるよ。

シングルマザーを助けるための増税なんか反対だな。
この風俗嬢は再婚してたんだろ、夫は何をしてたんだよ？
ちゃんと報道しなければあれこれ非難されて当然だろう。

DQNという言葉を見て日頃から思ってたことを言っちゃう

貧困層ほどDQNの方が結婚&子供いる率高いと思う

>>414
べつにこの人を擁護しているわけではない。

しかしこの人が批判されるなら、現状、子どもは作らないほうが
個人の生涯の人生リスクが少ないことになる。

合理的経済人の選択の結果として少子化がすすむのは当然のことになり、
移民を受け入れるしかなくなる。

前スレ>>540 ID:0TrVS3MI0

>親が子供を大事に思うのは
>遺伝子に組み込まれた常識とも言うべきものだろ
>実の親は不文律で担保できるものを持っていると見做される

>たまにその「常識」から外れた奴も居る
>その場合、親が担保できるものを持ってなかったってことじゃないの

おいおい、そもそも担保とは、将来生じるかもしれない不利益に対して、それを補うことを保証すること(もの)だろ？
つまり、今、将来の不利益に対して補うことを保証できなきゃ、担保じゃない。
それに子供を大事に思う遺伝子が解明された訳でもあるめ？

あるかないかを調べる方法もない、履行されるかどうかは結果によってしか分からない、これじゃあネットのシッター
と変わらない・・・つまり、親にも担保はなく、子供を預けてはいけない・・・になるんじゃないの？

>>404
シングルマザーは男から養育費とれないと金銭的にアウトだからな

シングルマザー叩きが面白いんだろうなぁ

こいつら

>>423
中途半端なんだよな、色々と。
税金で子供を助けるなら子供"だけ"を助けてほしい、
そのために税金投入するなら理解できる。

問題はその付属物としてDQN親まで助けちゃうことなんだよ。
そして税金が原資の給付金はそのDQN親の自由にさせてしまう。
これじゃ納税者は納得出来ない。

>>422
そうじゃない例を提示して、決め付けはよくないと指摘したら、
学歴は関係ないといわれたんだよ
つまりDQNの子はどこまでもDQNってことだろうね
だから「DQNの連鎖」の説明を求めてみたんだが、今度は「ググれ」とさ

>>388
シングルマザーって免罪符になるんだ？

ネット通販で100円程度のものでもホントに送ってくるのかな？って思うのにね。
ebayで電源プラグ、C型からA型変換プラグ2個で香港からの送料込み63円だった
けどちゃんと送ってきた。

>>416
それが既婚化につながるとも思えないし、自分で出来る事をわざわざ支援して、
何のプラスになるの？　それは既婚者の援助と一緒だよ。

AKBおじさんに批判されるくらいなら子供つくらないほうがいいなw

コイツはともかく厚労省のズサンな対応見て
日本の限界を再認識したわ

このバカ母に擁護の余地が全くない。何故ベビーシッターに頼りきったのか、何故子供をほったらかして泊まり掛けの旅行に行ったのか。
マトモな頭では理解できん。

ネットのものは信用するなというのは基本中の基本だわな

>>428
DQN親といてもなかなか子供は救われないしねぇ
朝ちゃんと起きて朝ご飯食べて学校行って勉強して、という
そういう生活ができるなら税金で助ける意味もあるんだけど

>>347
努力することを馬鹿にするなよ、誰もが恵まれた環境にいるわけではないぞ

>>423
だから結局は「移民受け入れに賛成しろ」ってことになる。

>>425
母親個人を非難する話はなく、一つのモデルケースとして話すから冷静に考えてくれよ。

父親の違う2歳と8ヶ月の子を持つ生活保護受給者のシングルマザーが、子供を2日間も見ず知らずの他人に預けた事象は、
決して一般的なケースとは言えず、その行為に体する批判をもって、日本における「普通の子育てのリスク」を語るのは間違っていると思いませんか？

>>425
その議論はこのスレにはそぐわないな。

この親はそういった原因で子供を死なせたわけではないだろう。

>>17
原発なくても電気作れるわけだが
関西地区以外、震災からこれまで原発での発電電力は使われてないけど
その所為で電気料金が上がったという奴もいるが

東電に今まで何兆円国が金出してるか知ってる？
9兆円だぜ
その金は国が借金でまかなってるだけでタダじゃねえわけで
っで、この先も数十兆円東電に国費を費やすわけだ

>>430
具体的にどういう罪状に当たるのかを説明すべき
その上での「免罪」でしょ

今回の件は行政が無料で夜間預けられる場所を用意してたとしても利用しなかっただろ
募集にも保護費じゃ足りないとあったし隠れて働きたかったみたいだしね

>>425
なんで移民受け入れの選択肢しか出ないの？
政府がやる気ない国家なんて遅かれ早かれ潰れて当然なんだからそのまんま衰退しても良いじゃないの
日本は好きだけど今の状態なら未来は泥船だよ
俺は子供がもう少し大きくなったら移住しようかと思ってるくらいだ
国のために子供作るとかまっぴらごめん被る

>>438
馬鹿にしていないだろ。全く逆で、雇用市場が評価していない実情があるんだと嘆いているんだよ。
定時制や通信制というと、むかしは「苦学生」のイメージがあったそうだが、今はそうじゃないらしいと。

多くの人は雇用市場で実利を得るために学歴を得ようとする。精神論じゃないんだよ。

>>443
そいつ理解できてないから

>>435
2ちゃんなら言ってもいいんだけど
AKBおじさんみたいな腐っても著名人が公言することじゃない

馬鹿かもしれんが言っちゃダメだろ
子供を亡くして凹んでるだろうに…

言うなら2ちゃんねるで言えよ

>>424
それは発展途上国が多産なのと同じだよね
結局女性が教育を受けると少子化になるのは避けられないわけで
一番の少子化対策は女性に教育を受けさせないことなんだよ
だからこの女性みたいな人はもっと称えられていい

今思いついた事なんだけど、
ここでいわゆるDQNと呼ばれる人たちは子供を産んで育てて
その人たちを共働きで子供を作る時間がない人たちが税金で養う仕組みっていうのはどうだろう？
これで少子化は解決できるんじゃ？

>>428
あいつらは子供こそ付属物だと思っている節があるな。
子供手当なんか本当に子供に使われてるのかと言いたいよ
ジャイアンだろ

>>441
この親が子を死なせたわけじゃないだろう。

そういう理屈が通るなら、薬害エイズだって
大した根拠もなく肩書だけで医者を信用した愚か者の自業自得だ論になってしまう。

子供預けて旅行に行っていたというソース無いだろ？

>>451
だめだろうね、馬鹿増えてもコスト増えるだけだし。

そんなのことするぐらいなら、
子供の納税額の1部を、親の年金加算するってシステム作った方が全然良いね。
子供が優秀だったり能力が高いなら、自分の年金が増えるシステム。

>>451 すごい勢いで日本人が劣化しそうだな

>>450
称えるべきは、この母親と同じような状況にも関わらず、生活保護も受けず、他人に乳児を二日間も預ける事もなく、ただひたすら育児と生活に邁進している奴だろjk

>>395
俺ならそうするだろうよ、、、
だから今の日本なら俺なんかには子育てはムリだと言ったんだよ

だからこそ苦労してでも自分で子育てしてる親を尊敬するし
少しでもその苦労が軽減される日本であって欲しいと思うワケだ
俺はこの母親は愚かだと思うが責める気にはなれんね
俺だったらあんたの言うとおり面倒見切れなくて「捨てた」と思うよ
それが一番ラクだし、「賢い選択」じゃねぇか

正論で見捨てて、正論で責めるだけならこんな簡単な話はない
何も解決しないが、さぞかし気分が良いことだろう

小林は確か子供がいないハズだが
果たして駆け出し新人の頃にシングルファザーだったらこんな事
言えただろうかね？売れっ子だった小林が
とてもマンガなんか描いてられなかったろうと思う

結局、親に預けるとかそんな選択肢だったろう

>>417
ハ？ｗ職場だろうが学校の推薦入試だろうが
人材登用において、努力しない人より努力した人を評価するの当たり前じゃん
はたから見たらクダラネーお遊びでしかない大学生のサークルのリーダーやって苦労しましたとか
そんな話ですら努力したかしないかが採用基準になる場合だってあるのに
あんた人を評価したり採用する部門にいたことすら無いの一発でバレバレなのに何言っちゃってんの

まぁこいつがクズで批判されようと、馬鹿親が無計画にホイホイ子供作っては死んでいく現実は変わらんよ

仮想空間に子供を預けるわけでもなしネット云々はまったく意味のない話。ネットだろうと電話だろうと見知らぬ人間に預けるなら同じ話なのにわざわざネットは信用ならないともっていく意味がわからない。

>>453
薬害エイズ事件と同列視？
もう馬鹿すぎて反論する気も起きないわ。

小林よしのり、早々と立場を翻したようですよｗ
http://www.gosen-dojo.com/index.php?action=pages_view_main&active_action=journal_view_main_detail&post_id=3200&comment_flag=1&block_id=1998#_1998

>>451
それでもいいけど、日本人の子供を育ててない人や独身の人からもっと税金を出してもらうようにすればいいと思う。

どうせ生きてたって、未来の日本には大して貢献できない人たちなんだから

そういう人たちからの追加の税金で、今回の彼女のような人たちを増やさないために福利厚生の充実に使ったほうがいいと思う。

>>464
金がなくて結婚出来ない奴らから、金を搾り取ってなんで結婚すると思うの？

北風と太陽の話しってる？

>>455
馬鹿は増えるかな？確かにDQN側は楽できるけど、別の生活を送りたいっていう人の方が絶対多いと思うけどなー

＞子供の納税額の1部を、親の年金加算するってシステム作った方が全然良いね。
＞子供が優秀だったり能力が高いなら、自分の年金が増えるシステム。

これ良いんだけど即効性がいまいちな気がする
子供産もう！っていう意欲は出てくるだろうけど
子供が大きくなるまで育てる苦労は変わらないからなー

総理大臣すら子供作らず移民いれよーってんだから
産んだ馬鹿は自己責任でよかろ

結婚できない理由のナンバーワンが"カネがない"だからな。
独身税は無理がある。

>>461
電話勧誘やチラシ勧誘、訪問販売なみにネットも胡散くさいぞ、と言う警鐘は必要。
小林がそういうつもりで言っているわけではないだろうけど。

>>464
そんな不公平な話じゃなく、単純に行こうや。
汗水かいて働いたら家族で十分に暮らしていけるぐらいには稼げる世の中になればいいだけさ。
後は全体としてそうした流れからこぼれ落ちた人を支えれるだけの余力があればいい。それだけの事だ。

>>462
> 薬害エイズ事件と同列視？

あれも「信用」の問題だろう。
なんの確たる根拠もなく信用した消費者がバカだったということになってしまう。

あの親はどう見てもバカだろ

>>454
母親本人がいわゆる「囲み取材」というのをやってるのに、2泊3日の間何してたかというのが明確に語られてない
おかしいよな、この手の「保育所側の重大なミスで子供に事故が・・・」っていう話だと
親はその時間働いてましたとか、きちんと報道されるのに
囲み取材までされてるのに「何をしていたか」「朝日の報道のみバイト？らしいが何の仕事を何時間？」
「働いてない時間帯もあったのに、2泊3日間も預ける必要は？理由は？」
「そもそも無職じゃなかったのか？生活保護を受給してたと自分から書いてあったそうだが
働いてその分の給与を得たら生活保護費はその分減らされるが、
ある程度の金額を払って保護費マイナスになってまでやってたのか？」
と、なぜか？？？だらけの状況

>>466
＞馬鹿は増えるかな？確かにDQN側は楽できるけど、別の生活を送りたいっていう人の方が絶対多いと思うけどなー

うろ覚えですまないんだが、あなたが言ったことと似たような事、確かアメリカは本気で検討したことがあったよ。
その場合は、馬鹿に生ませて、子供を取り上げ育てようとシュミレーションして、確かダメだったよう？

リスク覚悟でこんな所に預けたんだろうから自己責任
運が悪かったね

>>411
被害者は子供だろ

>>473
そうなんだ。あとでggってみるわ
でも子供を取り上げて育てるって誰が育てる設定だったんだろう？政府が施設で育てるのかな？なんか未来的

>>465 >>469
若い人たちは除いて、４０過ぎて子供を育ててない夫婦や独身の人たちにたくさん税金払ってもらえばいいでしょ？

将来の日本社会に貢献できる可能性がない人たちに多く払ってもらえばいいよ

>>470
薬害エイズと同レベルと言うのは、今回で言うなら
「普通の人が公立のまともな保育園に子供を預けてたら職員がキチガイで死体で帰ってきた」
と言う話な。

今回の事件を医療事故で例えるなら
「看板も出ていないような病院で安さに惹かれて出産したら母子ともに死亡、医者は無免許だった」
とかだろ。

ID:Yi73NOKB0
何この気持ち悪いやつ
こういう個という奴は小梨の花畑か子殺ししても余裕がなかったから仕方ないとかﾌｧﾋﾞｮﾙ糞味噌なんだろう
自分が会ったこと素性もわからん奴に預けられて安心して過ごせるのか位考えろよ
どう考えても小林が正しいよ

>>464
蛆湧いた政治家みたいな事おっしゃる

生命の危険回避とか最低限の親の勤めを放棄してる母親相手じゃ肩持てんよ
甘えだなんだ言われても、じぃじやばぁばに預けられる環境にあるとか
たっぷり蓄えあって使用人に育てて貰えるとか無いんじゃダメだろ。
なので、人間としては全く敬意を払えないがダルビッシュの嫁は
最低限の母親の勤めは果たしてるって事。

パチンコで不幸になった子供の数を思えば
クズがどうこう言うこと自体チャンチャラおかしいな

人を疑うことを知らない無垢な親は子育てするなと?

>>478
わかりやすく書いてくれてありがとう

注意喚起にしても子供失ってる親に対してなんでこうも考え無しの事言えんだ
そんな事他人に言われないでも一生自分の軽率さのせいだって思いは消えないだろ

コンビニシッターに頼んでリスクなしはあり得んからな

くだらない漫画で大儲けした奴はどうしても世間知らずになるわな

代替案は示さないで批判するだけか
糞サヨじゃんか

>>477
俺は子持ちだが、子供がいなかろうが独身だろうが、共に税金を払って国を支えているという認識。
子育ては辛く助けも欲しいが、その助けのために特定の人の負担を直接的に増やせとは口が避けても言えない。
せいぜい、富の再分配の際に配慮してくると言うレベル。

正論ではないだろ。
時代は変わってきてるわけで、こういうサイトも必要。
ただ、預けるに当たって色々と手抜きをしたのは頂けないし、そういう点も加味するなら同意かな

つか、この女って以前にも犯人に子供を預けてたんだろ？

「その時に痣をつけて帰ってきたので他の人を探したけど、犯人は別の名前を
使ってネットで応募したのでわからなかった」と言うけど、子供の受け渡しの
時に顔見りゃわかるはず。

わかった上でこの女は子供を預けて、泊りがけで遊びに行って、殺されて、
「名前が違ってたからわからなかった！」「私が気をつけてれば防げたかも
しれないのに！」「○○ちゃん、ごめんね！」　……アホか？

今回悪いのは殺した犯人だけど、この母親じゃ遠からず子供は死んでるよ。
死なないかもしれないけど、死んでも全然不思議じゃない。

>>478
薬害エイズ事件の教訓がまったく分かっていないね。
資格や肩書だけで信用してもけっきょくダメだったよってことだよ。

小林自体が信用できないのに何抜かしとんだ　このボケ爺

>>1
小林はネットの多数派の意見読んでから書いてないか
一応今回の母親はネットで探したあと実際に合ってる
んでアザついてたからまた別の業者探したら犯人が
そこにもいたと

小林よしのりと乙武は肥溜めに沈めて蛆殺し撒くべきだな。

>>478
そもそも公害訴訟の段階で国や官僚が（厚生省のお墨付きなんてもんが）信用に値しない
ってことは左翼（プリ市民活動家）の間では自明だったはず。

一般市民は無知すぎたというより無関心すぎた。

>>491
それは法制度の問題。
これは母親の問題でしょ。

つか教訓が活きてないのは母親。
前回預けてアザつけてきたのになんでまだ利用してんだよw

これはこのおっさんが正しいと思う。
こと子供に関しては便利とかお手軽以前に優先しなくちゃならないことがたくさんある。
ネット以前は、めんどくさい手続きを端折って子供を預けることができなかったけども、ネットでそれが可能になった。
可能になってる以上、だれも規制してくれない以上、自分で気を付けるしかない。
自己責任の範囲が果てしなく広がってるんだと思う。

もしこの事件が
母親がパチンコしてて子供を車中で熱中死させたって事件なら
親が１００％悪いわって気兼ねなく責めたろうね

待機児童なんて作ってる現状でシングルマザーを責める気にならんわ
自分だったらこうする、とかこうすれば良かったとか
そんな選択肢はこの母親の立場なら適用できたのかどうか疑わしい

この母親にとってはネットしかなかったんだろう
仕事辞めてとかそんな事が気楽にできるワケがない
子供を持つ女親なら再就職の巾はかなり限定されるんだし

被害者を責める風潮が平和の質を低下させるのですよ

誰が悪いか、殺した側が悪いに決まっているじゃありませんか

>>496
> それは法制度の問題。
> これは母親の問題でしょ。

ベビシッターについても法がちゃんと規制をもうけて取り締まっていたら
こんなことにはならなかったって法律論でいくらでも言えるんじゃないか！

法整備の不備の問題だろう。
なにかの事件が起こるために常に問題になることはいつもそれ。

>>487
生活保護内でやりくり

まあ今回の場合見知らぬ人どころか一度も対面すらせずに預けてるからなぁ
それも預けた人が代理人と知った上で（たまたま以前に頼んだとかで面識あったという記事あり）
シッターが母親の代理なのにその更に代理って状況で疑念持たないのかねぇとは思うわ

>>490
受け渡しの時、別人が来た

>>479
では子殺し方は罪がかるいのはどうしてかね？

国がお前が言うように考えてるからだよ

論理的に反論できないからってﾌｧﾋﾞｮﾙなROMてろ

邪魔な子供を自分の手を汚さずに済んだから良かったのかもね。

>>404
そんなことしたらシングルマザーになるために離婚するひとでそうだねｗ

>>491
薬害エイズの教訓は、医療従事者でもない普通の一般人が取りうる手段なんて基本的にない、という冷酷な事実。
小学校で不幸にして同じ生徒に殺された事件があったが、そうした「普通の信頼関係では想定出来ない事件、事故」は基本的に防げないか、防ぐ手段があったとしても時間やコストを考えると実質的に無理な事がほとんど。
理容室で急にカミソリで喉を切られたらどうすると議論しているようなもの。

今回の事件はそうした「信頼関係の破綻、無視」からくる事件ではない。

>>451

働かない大人を量産するだけ

>>506
現状だってペーパー離婚で手当とか貰ってる人もいるしね

>>490
今回この母親と犯人は顔あわせてないってニュースで言ってたよ。

>>500
薬害エイズは法によって存在するものを利用して裏切られたのだから法のせいだが
今回のは脱法のものを利用して裏切られたのだから法は関係がない。

>>477
そういう理由なら所帯持ちにこそ課税するのが正しい。税金は余裕のある奴から取るのが基本だからな。

鬼が怒ってるのはネットで依頼するベビーシッターにもいい人はたくさんいますけど
ってことなのか。本当にいるの?

なんかこのスレ見てると震災時に子供を死なせてしまった教員の話を思い出した
馬鹿なのは確かだけど、その時実際にどういう状況だったかも曖昧だし人によって感じ方が違う

変態シッターも津波も端から見れば簡単に避けられたはずなのに避けられなかった

>>498
母親は生活保護受給者。
子供を預けなくても、生活は破綻しないという大前提がある。
しかもだ、多くの親は貧困だろうが、仕事だろうが、冠婚葬祭だろうが、見ず知らずの他人に乳児を二日間も預けるような用事は入れない、諦める、考えない。

バカでロリコンの爺には言われたくないな

>>500
君は話を広げすぎなんだとおもうよ
スレ違いってやつですわ
「信頼を担保するものが何もないベビーシッター」なわけだから、
ベビーシッター制度のみを語るのがせいぜいなんじゃないのかな
ネタみ便乗しすぎなんすよ

幼稚園増やすとかほざいてるアホとのマッチポンプのつもりでほざいたんだろ
そいつにいたってはパチンコ屋があるから無理だろアホがと言ったら言わなくなったが

言い方を考えろよ。
いい歳してガキかよ。

>>499
過去に痣付けて帰して寄越したのを知っていながら、同じ会社に依頼した母こそが犯人以上に悪い。

アイドルをネットで裏切らない言って裏切られたのは馬鹿じゃないか

>>506
> そんなことしたらシングルマザーになるために離婚するひとでそうだねｗ

なんで？　シングルマザーだけを助けてあげるべきだとは一言も書いていないのだが。

>>507
今回の事件だって「信頼関係の破たん、無視」でしょう。
医者だという肩書を信じただけで家族を失った人たちがどれほど医療裁判を起こしてきたことか。

バカってより無知って言葉使った方が良かったかもな
２２の若い親だし

とにかく、人様の子供を扱う職種は全て資格・許可制にする事だな。
シッターするのに何も必要無いなんておかしすぎる。
その上で、待機児童問題以下の生活する為に仕事をしなくてはならない子を
持つシングル親の処遇をなんとかしないといかんよ。

正論としかいいようがないな
電化製品ですら信用のおけないメーカーのは買わんわ
ましてや生きた子供を訳のわからん人間に預けるとか
正気とは思えん

>>520
流石にそれはない。
預かって殺した奴は、例え故意ではない事故だとしても刑法犯。
母親は刑法犯ではない。ただ、自己防衛が可能であった、事件を未然に防げた要因があると言う話だ。

今日この話題が

ブログで更新されるから

見ろよ小林の心意気を

だれも経験したことない津波といっしょにすんな
一度あざつけられた時点でやっぱりネットでベビーシッターやばいって認識するだろ

>>517
よしりんだって話を広げすぎているよ。

この事件は、この子を虐待していた犯罪者が悪いってことで片付くことだろ。

いじめられた側にも責任があったんじゃないか、窃盗された側にも隙があったんじゃないかとか、
被害者側のそういう粗さがしをやって面白いのかって話。

>>522
スレちになるからこれが最後ね。
薬害エイズとベビーシッターでは、社会で想定される信頼性が天地の開きがあり、同じ土俵で議論できる事はほとんどない。

>>529
だってそれがスレソースだものｗ

>>529
何をそんなに頑なに認めたくないのか知らんが母親が悪い

以上だ

女が子供を預けなくても
旦那が普通に働いてたら生活できるようにしてやればいいじゃん
DQNや子供から離れたくて仕事してる女は別だがな。

>>526
全く違う。母が別の会社に依頼しているか、自分が見ていれば防げた話だ。
パチンコに熱中して熱中症で子供を殺すのと根本的に変わりがない。

バカは不用意に子供殺すから
いっぱい産むようにできてるんだよ
問題ない
ネットで子供預けるなんてバカしかやらん

>>527
見ようと思ってググったけど辿り着けなかった。
あんな見辛いレイアウトと階層組んでるのってアフォだと思った。

>>300
わかった風な口聞くな食糞野郎が

>>529
散歩していたらトラックが突っ込んで来たとか、通り魔に襲われたとかいうような防ぎようのない事故ではない。
裁判では刑事だろうが民事だろうが犯人が100%の過失になる、これは大前提。
その上で、これは回避できた可能性がある、またリスクとしても検証すべき話。

>>510
そうなのか。それは失礼。＜受け渡し時に他人が来た

しかし、それならそれで新たな疑問が。
子供を渡す時に相手の身元確認しなかったのかね？受け取りに来た人の名前で
ネット応募した？共犯なのは間違いないが、こいつも色々やってるんだろうなぁ

つか、本当によく他人に預けられるもんだ。
しかも以前痣つけて帰ってきたんだろ？子供の事が大事じゃないのかね？

>>528
そこで学習しないからやっぱバカだな
バカは同じ失敗を繰り返す

正論

そもそも、子守は金持ちだから雇えたことで
貧乏人が金持ちのマネして子守を雇おうとした事が間違いだろ
格安で探すとか、何処の馬の骨ともわからん奴に預けるとか
馬鹿すぎる

>>531
だから>>1には、よしりんの見解に対して異論や反論もあったと書かれていあるだろう。
で、２ちゃんねるの皆さんはどう？　異なる見解はないかって話だろ。

男と遊んでたとかじゃないの？
うさんくさいけど遊びたいから預けちゃえーって感じする

>>498
少しはこの事件の背景を調べてからレスしよう


持袋容疑者も母親も１００％悪い

子供と24時間いると気が狂いそうになるんだって。
それで働いてたほうがマシってことで保育園に預けて働いてる女は結構いるよ、うちの会社に。

この手のやつはDQNではないんだろうけど、俺は間違ってるんじゃないかと思う。
産んだのは自分らだろ

この人ってホワッツマイケル描いた人？

>>539
詳しくはwebでｗ

http://mainichi.jp/select/news/20140320k0000m040155000c.html

>>545
合計200%じゃないか

>>546
最近流行の女性様の甘えだよ

アメリカだとベビーシッターってペットの散歩代行と並んで大学生の代表的なバイトだけどな。

リスクはあるけど、それくらいしないと少子化対策なんかできない。
国はなんにもしないどころか、配偶者控除無くして母親も働けっていってるんだから。

>>529
施錠していたが窓を破られドロボーに遭った
鍵かけずに外出しドロボーに遭った
同じだと思う？

>>458
あんたの言ってることはおおむね正しいと思うのだが、
普通は子供は降ってわいたりしない
つくるもんだろ

一人っ子ならまだわかるが、面倒見られないのに複数つくるのは
無責任と思われてもやむを得ないよ

なにで探せば納得するんだ？？

>>547
そっちは小林まこと。こっちはおぼっちゃまくんを描いた人。

>>546
しょせん、家に入って24時間育児した事のない男には分からない話だよ。
嫁は仕事に行かないかわりに育児で壊れかけた。しばらく俺が変わったが、正直1週間で気が狂いそうになってこのままだとマジで子供殺すかもと思ったよ。
24時間中23時間55分はそんな事思わないけどね、5分は魔の時間があった。
だから仕事に行きたくなる母親の気持ちは分からんでもない。

ある程度実績のある業者だったってのもあるだろ今回のは。

そもそもコイツはネットの事情に疎いからな。

>>538
トラックがつっこんでくるリスクも通り魔に襲われるリスクもありうるもので、
まったく予期できないことはないよね。
自分だけが一生、交通死亡事故に見舞われないなんて根拠はない。

学校でもいじめ自殺が大問題になっていて頻繁に報道され、
我が子を学校に通わせていれば、いじめ自殺の被害者になることだってじゅうぶんありうる。

インフルエンザのタミフルだってそう。

遊ぶのに邪魔な子供が死んでホッとしてたりしてなｗ
２泊３日預けるって状況がまずおかしいだろ

この母親に限っては　小林が正しい

だったら　泊まりで預けて何をしてたのか明確に答えて見てほしい

そもそも母子家庭とかまともな人間のわけないじゃないですか

馬鹿は命を失う。

>>556
嫁が育児ノイローゼになるのは旦那に原因があるらしいぞ。

1週間替わった？たったそれだけか
たった1週間で殺そうと思ったのか？そんな旦那じゃ嫁もノイローゼになるだろうな

ハッキリ言って嫁が追い詰められたのはお前の責任だよ

>>532
>母親が悪い

では母親はどうすればよかったの？

>>552
だーから、貧乏なため、ちゃんとしたセキュリティ会社と契約していなかったのと、
金持ちなのにセキュリティー会社と何も契約していなかったのと同じだと思う？

>>498
コイツ全然ﾆｭｰｽ見てないか、はたまたテレビニュースが意図的に問題のすり替えしてるのが悪いのか
「最初の報道では母親は『無職』」
・『当日は勤務に入っていた』というのは事件後なぜか3日も経ってからやっと出てきた話で
実のところどのメディアも「当日はどうしても抜けられない勤務だった」のような報道は無し
・そもそも「本当に『勤務していた』かの実態は明言は全く無し（『朝日新聞ネットで「同僚が証言した」のみで
ハッキリと母親が「2泊3日間の間」何をしていたかを記事にしたメディアは全くなし

なのにテレビメディアは揃って「母親が子供を安心して預けられるシステムが無いのが悪い」って・・・
本当に働いてて預け先が無かったら「そうだー国が悪い！！」となるんだが
そもそも「本当に働いていたの？」かも疑問なのに、
「ありもしない事かもしれない」事で制度を叩くこの国のマスメディアって・・？？

よしのりも母親も間違ってない悪いのはこうゆう状況にしている政治家

>>558
歩道にトラックが突っ込んでくるリスクがあるとして、それに対する対処やリスクヘッジは事実上存在しないんだよ。
家に引きこもるしかなくなる。だから、そうした「防げない上に、日常生活においてほぼ必須な行動に関するリスク」は無視するのが正常な考え方。
今回の事件はそうした話ではなく、どちらかと言うと歩道ではなく、車道を歩いていてトラックに引かれた話。法律的にはドライバーが100%悪いが、未然に防げた可能性がある。

そもそも「信頼できるまっとうな預かり施設」で夜間預かってくれるところってあるの？
少なくともうちの近くにはないわ。
子供いるキャバ嬢とかどうしてるんだろ

小林よしのりも正論を言うことがあるんだな

>>546
覚悟してても、産んでみたら想像以上に大変ということはあるかもしれん。
子供の性質にもよるし。

ただ、何も考えないで産んだやつもいるだろな。
考えた末に産まないやつもいる。
どれがいいのかもうわからん。

>>563
俺にも原因があるだろうね。それまで仕事仕事だったからね。たった1週間で思ったよ、それが事実だ。そこから踏み出す奴はそうそういないし、俺だって踏み出さなかった。今では嫁もたくましくなり、俺もなんとか5人を育ててるよ。何か問題でも？

バカと言うだけならバカでも出来る

>>569
前スレに貼られてた

http://www8.ocn.ne.jp/~kiddy/


夜間一時間あたり2000円だと
この母親はいくらで預けたがってたんだっけ？

>>569
新宿や都市部には24時間や夜間専門の保育所がある。
店によっては何と無く暇な店員が代わる代わる面倒をみる互助会みたいなゆるい保育制度がある。信頼性はまあアレだが。

>>572
＞問題でも？
語る資格まるで無くてワロタって話だな

>>571
子供にとって何が幸せかを社会全体で考えるのが一番簡単かも知れないな。
母親のそばで育つのがそうなら、それにみんなが合わせるしかない。
だから俺は預けるのは反対だとあえて書いてる
何かが起こった時にすべて母親が悪いと責めるのもおかしいとは思う
父親がいつも蚊帳の外だ。

>>546
> 産んだのは自分らだろ
>>571
> ただ、何も考えないで産んだやつもいるだろな。

国が、少子化で大変だー、子供を産め産め、と煽ってるからだろ。
母親を叩くのなら、「シングルマザーは子供を生むな！」「経済的余裕のない家庭は子供を作るな！」と
国なり行政なり識者なりがはっきり宣言しろよ。
母親叩いてる小林よしのりでもそこまで書く度胸はないんだろ。無責任なんだよ。

>>565
貧乏だから生活保護うけてたんだろ？「母一人。小さい子2人いて働けませーん」で。
なんで生活保護の中でやりくりせず仕事してんの？働けないんじゃなかったの？

>>564
生活保護の範囲内でつつましく暮らせ
付き合い事なんて例え冠婚葬祭でも断れ
何故断るか理解できない相手とは今後付き合う価値は無い

>>572
嫁さんの苦労を多少なりとも理解した、しようとした点において、
嫁さんの心証はかなり変わったんじゃないか？

今回の件は、預けて何やってたんだ？ってところがあるからなあ。

>>576
では、あなたの語る資格について詳しくたのむ。
さぞや沢山の育児経験に、豊富な知識に、数々の提案があるのでしょうね。
私を含め、いまだ育児のなんたるかもよく分からない求道者に光を！

これでいいか？

生活保護費に加えて養育費も貰ってるだろうし
金銭面ではそこまで辛くなかったはずだよな

恐ろしくて幼女あずけられない

彼氏と旅行だろ

>>579
少しでも自立しようと努力してる人もいるんだよ。
生活保護受給者が全員クズってわけではない。
まともに収入得たら生活保護打ち切られちゃうけど、
パートとかのレベルだと、生活保護満額との差額を受給できる。

>>574 そこの信頼性はどうやって担保するの？
規約見ても子供に何かあったらどう責任を取ってくれるのか書いてないし行政の指導を受けてるのかどうかわかんないけど。
そこに預けて子供死んだら馬鹿って言われる？

何で社会背景を持ち出すのか、社会背景は全く関係ない、これは個人の社会性の問題だ馬鹿ども。
どんだけ貧乏でも、どんだけ時間なくとも、普通の社会性を持ち合わせていたらネットで預けるなんてしねーわｊｋ

だからこのバカ女を擁護してんのも、バカ女なんだよ

>>583
身の丈に合った暮らしをする、手が届かない物には手を出さない

たったそれだけの事が分からないバカばかりですか？

>>581
当然、嫁が壊れて、俺も壊れかける事で嫁の辛さが少しは分かった事で色々変わったと思うよ。つか、思いたい。
なんにせよ男で良かったというゲスな思いは変わらない。嫁も愛していて子供も愛していているが、嫁に変わって育児するのは俺には無理だw
嫁に愛想つかれて出てかれたりしたら、そうも言ってられんが。

リスクとは所詮コストと天秤にかけて妥協するしかないもの

おまえらは今食べてる食い物が安心だとどうして言える？
どんだけ注意しても偽装はあり、不幸な事故は起きる
どこかで「大丈夫だろう」とたかをくくるしかないではないか

ネットで「完全無農薬・オーガニック！」など謳ってたら
欲しいと思えば信用するしかない

誰も信用できんから自分で農業しましたなんてのはなかなか出来んぞ

子育てし易い職を探して路頭に迷うリスクよりも
ネットでベビーシッター探してしまう方がリスクは少ないと判断
しただけだろう、、残念ながらその読みは完全に外れたが。

今もなお、ネットでベビーシッターは需要も供給もされてるんだろ？
禁止もされてない
いや、禁止したらしたでどうやって解決すんのさ。

親がより賢くならねばならないのは確かだろうが
法整備も規制も社会福祉の手助けもすべきじゃないか
自己責任だけで済ませたら何も変わらない
何も改善されない

日本は中国みたいな何も信用できず国が守ってくれないのが当然な
国とは違うハズだ。
安全で信用が出来る国、国民が安心して暮らせて安心して子育てが出来る国
そうでなくてはどうして日本国民である事を誇れようか

他の家庭はともかく
本来ならこの母親は子供を取り上げられるレベルだと思うわ

>>580
自分自身や自分の身内に不幸が合った場合は、親戚に手伝ってもらわないといけない。
普段不義理を通してると、いざという時助けてくれる人はいないだろ。そうやって生活保護受給者
は孤立してしまう。できるだけ、冠婚葬祭などには顔を出すのは正しいことだよ。

>>572
5人も産もうと嫁が思うほど信頼にあつい夫になり
5人育てられる経済力もある父になったってことか。
尊敬に値するな、いまどき珍しいんじゃないか？？
おつかれさんです

今後父親になろうとする親たち、特に男、「父親の責任」ってもんを説いていくべきだ。

これは母親があほうか痴呆を疑うレベル

小林よしのり　　　　　　　　　　　　　　　　は馬鹿じゃないか

馬鹿なことしたら悲惨な目に合うとちゃんと認知させることが必要
馬鹿には馬鹿と言わないとな
晒しあげるべき

>>578
シングルで子供できるのは謎だし、経済的に厳しいなら自制するだろ普通。
常識が常識じゃなくなってるのかな
そんなことまで宣言しなきゃならんのか

>>590
育児で苦しんだら「身の丈にあった暮らしをしてない」とでいうのか？
ペットだって一緒に暮らしてれば色々あるのに何言ってんだ？
育児経験あるのか？あんたが母親で言ってるなら大したもんだ、尊敬するよ。お前が父親なら、お前は育児のいの字も見ちゃいない。

>>592
自分の子供をさ、天秤にかけて妥協すんな、子供は天秤にかけるまでも無いもんだ馬鹿

勘が外れただぁ？どんな感覚で子育てしてんだよ俺女め

>>599
>シングルで子供できるのは謎だし

旦那のDVや浮気で離婚に至るなんてよくあることだし

>経済的に厳しいなら自制するだろ普通。

少子化で国の未来がヤバイ、国が支援するから、貧しい家庭でもどんどん子供産めと宣伝してただろうが。
国に騙される方が悪いのか？？

>>587
そういう人もいるけど今回の母親は違うよ。

自活できる能力がないなら夫の浮気くらい我慢しなよ
最近は貧乏なくせに安易に離婚しすぎる

>>578
断言してもいいが、この母親が「だって国が産めっていうから〜！！」
って言う理由で産んだと思うか？思ってたらお前はアホだ気違いだ
ただ単にそん時好きだった男とセックスしてできちゃったら、男が逃げちゃっただけだろ
んで「さずかったから産みたい〜」って産んだ結果がコレだったってだけだろ
な〜〜〜〜〜〜んも考えてないからこういう結果になったとしか思えんが

>>602
自己責任って知ってる？

バカがいるから禁止にすりゃいいよもう

>>601
子供を天秤にかけ評価できないような人間が子供を作ってはならない
つねに冷めた目で客観的に見ることが必要

>>575 何となく暇な店員が代わる代わる面倒を見る制度、なんで一般化しないんだろうな。
みんな職場に子供連れてこれればいいのに。

>>592
流石にオーガニックで食事するリスクと乳児を二日間他人に預けるリスクを一緒に議論されても…

>>595
拙い経験で偉そうに語らせてもらうなら、ただ一つ「男は子を産み育てる嫁を尊敬すべき」かな。
子供いない女の人サゲの話じゃないからね。子供がいない夫婦は知らないから語れないだけ。

デザイン系のクラウドソーシングなんかは会員登録の時に
身分証明書求められるとこ多いのに。

>>605
> 断言してもいいが、この母親が「だって国が産めっていうから〜！！」
> って言う理由で産んだと思うか？

明確に意識はしてないかもしれないが、潜在意識での影響はあるだろう。
もし世間が「シングルマザーが子供を生むのは犯罪！」くらいの雰囲気だったら、
子供を生んでない可能性は高いだろう。
しかし実際は、今回のように事件が起きたら手のひら返して叩くくせに、問題が生じない
間は「あら、偉いわね〜。頑張ってね」と無責任に応援する人が多いし、政治家もマスコミも
そういう論調で出産を煽ってるだろ。政治家が、「子供を生もうとキャンペーンしてるけど、あれ
は金持ち限定ですから」なんて一度でも言ったことがあるか？

今の日本の政策があまりにも遅れていて、
前例がないとか、母親が四六時中子供について教育しないといけないとか、
ああいう歪さがこういう結果に繋がっているのもあると思う

ろくでなしの夫や彼氏もいたりするし、実家には頼れない人もいるかも知れない
そういう人に対して正論を吐こうとただの時間の無駄
そう出来ないから困っているのだから

幸い今は年寄が沢山余っている事だし、どうしてこういう人材を活用しないのかと
思ってしまう。訴訟になる事もあるだろうけれども、そういうのもキチンと備えて
若い世代の事を考えた政策を打ち出して欲しいと思う

何にしても子育てしてない男が批判するのはどうかと思う。

>>600
苦しむなんてのは誰だって苦しいに決まってる
その度合が自分が何かを犠牲にしてサポートせにゃならん程の物ならそうせざるを得ない
そうせざるを得ないなら仕事辞めてでも家売って1Kに引っ越すハメになってでもやるんだよ
お前の嫁が育児で壊れたんなら何を犠牲にしてでもそういう環境を作ってやれ

そんな中で一週間程度子供の面倒見て殺したいなんてチラリとでも思う奴が育児語るな

女をかばうわけじゃないが
女に求められることが多すぎるとは感じる。
働け、子供うめ、産んだら仕事再開しろ、でも子供もしっかり見ろ
無理がでてくるに決まってる

夫が>>572みたいな奴だったらまだ子供は幸せだよ
でも>>604みたいな奴なら間違いなく子供は不幸になる可能性が高まる

>>606
政治に騙されたことに自己責任もクソもねーよ。

>>612
あなたはそうやって都合の悪いことは国のせいにして生きてきたのかね

>>587
生活保護を受給している時点でいかなる理由が存在しようともクズが確定する
自立のための努力？
そんな言い訳を許してはうけない　現時点で自立していない時点でクズ
努力などなんの意味ももたない

生活保護がクズを生存させるいかれた制度だからしかたがない
何故このような愚かな制度が日本に存在するのか理解ができない

変な裁判官が預けた子供が怪我をして、モンペがその親を訴えて
そのモンペが勝訴してしまったのが大きな問題

子育てを知りもしない男の裁判官は子育てに口出しするな！と思った母親は多かっただろう
結果的に他人の子供を安易にお互いに預けたり、預かったり出来なくなり
日本の社会は崩壊していった

それを埋められるのが今ではお金だけ。お金のある人のみ余裕のある育児が出来る社会となってしまった

子供は社会の宝という価値観は消えてしまったように思う

>>602
シングルは産むな、って話じゃなかったか？
産んでからシングルになるのはやむを得ない場合ももちろんあるだろ。

貧しい家庭でもどんどん…て、そんな宣伝してたか？
具体的に支援策とか出てた？

>>610
＞嫁を尊敬

それは難しいww
子供いないとまず無理w
いてもどうだか？
でも少なくとも俺は心にそれをとめまくっとくよ。サンキュー！ナイス親父！

さすがにアフィ目当てレベルのサイトを信じてやりとりするのはアホだと思うけど、怪しいサイトか見極められないでネット使う世代になってきたのもなんだかな

>>601
たとえ話としておまえは我が子に食わせる食事が
１００％安全だと言い切れるのか？
何の妥協もせず完全に安全が担保された信用できる食事を？
何をもって保証して？

偏執的な人間でもなければどこかで妥協してるだろう
正論のようで机上の空論を言うな、バカが
現実をもっと見ろ

>>588
まず規約くらい読んでからにしたらどう？

>>609
一般化しないのは、事故があったら簡単に破綻する制度だから…
農作業の時に赤子を籠に入れて畑の脇に置いておくような、一種の悟りというか割り切りがないと出来ないし、今の時代は無理だわなあ。

>>615
多かれ少なかれ、育児というのそうした危うさを孕むものであり、母親のみならず父親ですら全ての事で、今までの常識が全く通じない世界なわけだが、そんな状態での失敗も許さないのか。
あんたみたいな「口だけ理想・完璧主義者」が世の母親を追い詰めている事に気がついた方がいい。
まあ、無理もない、俺も嫁が壊れる前はあんたみたいな事を言ってたからさw

正論いえばほとんどが自己責任なのかもしれないけど
いつも正しく生きることが出来ないのが人間だと思う
不景気だし将来不安でギスギスするのも分かるけど
もう少し他人にやさしくなるのも必要なのかもなー

>>616
三行目を全部求める奴はクズだから耳を貸す必要は無い
基本的に子供産んでちゃんと面倒見る方が結局良いんだよ

金が無いなら親と住むしかない、親も金が無くてもそれを込みで納得して皆で住むしかない
子供は親にも面倒見てもらい時が経てば介護をする、そういうサイクルをぶち壊して
自分達のワガママと贅沢を優先させた結果がやれ待機児童だ介護保険だの日本

無論天涯孤独も居るだろうからそういう人らが生活保護の世話になるのは当然止むを得ない

元漫画家ならもう一歩、二歩先まで考えて発言してくれ。
思ったことを語るだけならこのスレで十分だろ。

よしりんの論理はけっきょくこういうもの。

ある家庭が泥棒に入られ、全財産を盗まれた。

「その家庭はセコムやアルソックと契約していたのか？」
「していませんでした」
「じゃあ、仕方ないな。半分は自業自得かもな」

「しかしアルソックやセコムと契約していたとしても被害にまったく遭わないとは限りませんよ」
「この統計を見てみろ。セキュリティ会社と解約していない家庭のほうが被害が多いことがわかる」
「そりゃそうでしょうね」

「だから言っているんだよ。セコムやアルソックと契約していない家庭に泥棒が入られるのは半分その家庭の責任」
「しかしセキュリティ会社と契約するにはそれなりに費用がかかります。貧しい家庭は・・・」
「それはしょうがないな。しかし被害にあった家庭にはパソコンはあったのか？エアコンは？テレビは？車は？」
「あったようですね」

「だろ。そういうぜいたく品を持ちながらセキュリティ会社に契約できないかったというのは言い訳にならんよ」
「ってことはその家庭は自業自得？」
「そういうことになるな」

>>619
> 生活保護を受給している時点でいかなる理由が存在しようともクズが確定する
> 自立のための努力？
> そんな言い訳を許してはうけない　現時点で自立していない時点でクズ
> 努力などなんの意味ももたない

キチガイだな。生活保護受給者を「クズ」だというのなら、なぜその「クズ」から脱しようと
「自立のための努力」をすることを否定するんだ？？
自立するの止めて、永遠に生活保護に固定した方がお前としてはいいわけね。お前がクズじゃんｗ

>生活保護がクズを生存させるいかれた制度だからしかたがない
> 何故このような愚かな制度が日本に存在するのか理解ができない
先進国どこにでも存在しますが？

う〜む・・。
容疑者がクズなのは言うまでもないし、
厳罰に処されりゃいいと思うけど、
言ってみりゃ『出会い系サイト』で知り合った男に子供預けるようなもんだもんなぁ。
シッター出会い系サイトでしょこれ？

最近の小林は全く支持できんかったが、
この件に関しては割度同意。

>>619
俺は働けなくなったり、資産も尽きたら堂々と生活保護を受けるぞ。
ちゃんと最低限の文化的生活も享受させてもらう。
月に何度かは回転寿しに行き、肉を喰らい、年に一度は旅行に行く。子供に部活はさせてやる。俺も月に何度かは映画を見に行く。
そのためにちゃんと払える時に税金を払ってるんだ。

>>625 規約の19と23か？
要するに何かあってもウチは知らんよ、ということ？

ネットで電化製品を安く買うのと同じ感覚でシッター探したんだろうな
週２回月８０００円なんて安すぎる
どんなところでわが子が世話されるのかもわからず、駅で他人に子供を預ける感覚が信じられない
三日間なにしてたのか知らないけど、２歳の子が三日間母親と離れておとなしくいい子にしてるわけない
きっと不安になって泣いたりグズったりしたんだろう

>>630
誤字訂正：

よしりんの論理はけっきょくこういうものじゃないか？

ある家庭が泥棒に入られ、全財産を盗まれた。

「その家庭はセコムやアルソックと契約していたのか？」
「していませんでした」
「じゃあ、仕方ないな。半分は自業自得かもな」

「しかしアルソックやセコムと契約していたとしても被害にまったく遭わないとは限りませんよ」
「この統計を見てみろ。セキュリティ会社と契約していない家庭のほうが被害が多いことがわかる」
「そりゃそうでしょうね」

「だから言っているんだよ。セコムやアルソックと契約していない家庭に泥棒が入られるのは半分その家庭の責任」
「しかしセキュリティ会社と契約するにはそれなりに費用がかかります。貧しい家庭は・・・」
「それはしょうがないな。しかし被害にあった家庭にはパソコンはあったのか？エアコンは？テレビは？車は？」
「あったようですね」

「だろ。そういうぜいたく品を持ちながらセキュリティ会社に契約できないかったというのは言い訳にならんよ」
「ってことはその家庭は自業自得？」
「そういうことになるな」

パチンコガーAKBガーって言ってるバカは
喧嘩で負けた子供が「お前のカーチャンでべそ」って負け惜しみ言うみたいに情けないよｗ

就職氷河期か何かで失敗=自己責任を刷り込まれたのか知らんが
人の失敗を寄ってたかって叩く奴のせいで世の中が息苦しくなる

>>621
> シングルは産むな、って話じゃなかったか？
いや、聞いたこと無いが。政治家の発言なり、有識者やメディアの記事なり、ソースある？？

> 貧しい家庭でもどんどん…て、そんな宣伝してたか？
> 具体的に支援策とか出てた？
宣伝してたし、出産一時金や子育て給付金などかなりばら撒くって話だった。
しかしだんだん額が減らされ、今やどうなってんのか分からんレベルだけど。
保育所なども規制緩和して、大幅に増やすって話だったけど、それもどうなったんだが。

>>627
子供が殺されたのに呑気なこと言うな
問題点はどんどん明らかにしないと、また同じ悲劇が繰り返される可能性がある

ナマポもらいます
ナマポ特典で昼間は保育園に預けます
眠くて送り迎えできない。親がやってくれるからいいや
ご飯はサイゼで美味しいな〜
お金足りないからバイトします、格安でみて
アザが２回ついて帰ってきたけど
別の人だからまあいっか預かって〜〜

こんな母親をどうしろと

子供のためを思うなら母親殺せよw

>>630
全然的外れでﾜﾛﾀ
�dでも話する奴は例え話も下手すぎる

>>640
この機会に徹底的に叩いておかないと馬鹿ママに殺される子が後を絶たないからね

少子化を解決したいなら
緩慢な滅びの道を回避するなら
大量移民を良しとしないのであれば
どんな状況でも生まれる子は守られ、祝福されねばならない
国や自治体は保護して助けなければならない
考えなしに作った子供であろうとも国が育てるつもりでなくてどうする
生めよ、育てよ、でなくてどうする
子は国の宝なのだから

というか安直に緩慢に滅びてもいいじゃないとか言うヤツは
老人だらけで子供がいない国を気持ち悪いと思わないのかね
ゾッとするが

>>641
ついでに
・ナマポもらってるけどバイトします
バイトしてお金もらったらその分ナマポ減らされちゃうので、ナイショにします
ちょっとお金かかるけど○○○（永遠のナゾ）しちゃうし保育料かかっても○○○したいから
子供預けていってきます
も追加な

>>644
ほら、こういう奴が、シングルマザーや貧乏家庭の出産を無責任に煽ってんだよ

子どもの面倒見るって事は全てを受け入れるってことだからな。
昔の親の方が人前でも平気で怒鳴りつけたりぶん殴ってたりした気がする。
しつけだろうけど、そこに親の八つ当たりの要素があったのは間違い無い。
今は優しく可愛がるのが主流だから、こんなことしたら虐待って言われるんだろうな。

>>641
この母親のブログを読むと、いかにだらしない生活ぶりがわかるよね。
自分が送迎しないのが悪いのに、「昼に起きたらリクがいた！
何で保育園連れてかないんだよ！落ち着かないじゃん」って親だか爺だかにキレてるし。

こいつも騙されとるやんけ

>>646
社会ぐるみで育てりゃいいのに反対する理由がわからない

>>650
> 社会ぐるみで育てりゃいいのに反対する理由がわからない

「社会ぐるみで育てりゃいい」が無責任なんだよ。この事件見ても分かるだろ。一体どこにそんな社会が
あるんだよ。

すごいかまってちゃんだのぉｗ

>>626
だな。理想や正論を語るだけなのは容易い事だ

>>636
よくわかります

>>651
不幸な事故は起きたが、社会での育児という意味では生活保護が機能している時点で一定の役割は果たされている。

社会全体で育てるで思い出すのは
俺が子供の頃は、駐輪場の屋根に登ったりすると
近所の知らないババアに危ないでしょ！！降りろ！！とかなんとか怒鳴りつけられたもんだが
今は嫌がられるんじゃないか？

>>640
まぁ…確かに。
原因を明らかにして解決策を探すのは正しい。
でも「弱い人」を叩いたって何の解決にはならないと思う（この母親が弱かったかどうかは知らない）
ナマポを貰うのだって、努力した結果うまくいかなくなった人ばかりじゃないと思う
努力が出来なくて落ちこぼれたとか、いじめられてそのままドロップアウトした人とか
ある人が見れば「なまけもの」と見られても仕方がない人もいるだろう
でもその人たちを「自己責任」って言って見捨てる社会でいいの？

そういう人を叩くよりも、そういう人でも生き残れる社会の制度を作ったほうがいいんじゃないかって思う…甘いかしら…

>>626
子供を殺したいなんて思う奴に育児を語って欲しくない点は揺るがんが
俺の言い方が間違ってたかもしれん点は詫びる

失敗が許されないのは子供に取り返しの付かない事が起きてしまった時だけ
それ以外なら失敗は許されないのではなく改善すべき事
理想主義完璧主義なのではなく子供にとって「より理想な環境」に
どんな犠牲を払ってでも自分達を置く為の優先順位をキッチリ理解しておくのは親の義務、

>>650 社会ぐるみだと責任の所在が曖昧になるし金がどこにどう流れてるのかも不明瞭になる
地域ぐるみなら、まあ賛成。基本は家族ぐるみだけどな。

>>651
DQNの子がDQNになる確率は高い。
いっそのこと親から離して国で育てた方がマシな子に育つかも。

>>654
貧しい子育て家庭の全部が生活保護貰えるわけじゃないだろ。旦那に中途半端に職がある方が
不幸かもな。世間体と乖離してる。だからシングルマザーの方が得という歪なことになる。

パチのりの根底にあるのはいつものネット不信だろ
直接面談して決めたベビーシッターが虐待するケースだってあるわけだしな

この問題の核は粗悪なシッターが跋扈できる現状なわけで
それを規制するのが先だろ
シングルマザー・DQN親が増えてるのは事実なんだろうけど
今更明治大正の家族制度には戻れないし母親批判するのは無意味

まあ短慮ではあるな
でも母ちゃんあんな感じの女性だったし思慮深さを求めるの無理だろ

ID:p7Wnm5kR0と ID:JaUrFyB60のやりとりはリアリティのある生の議論に感じるな
しかも双方から子供への愛が感じられる。

地域に24時間365日いつでも無料で預けられる幼児施設作ればいいよ。
そういうことに税金使うなら賛成。
ネグレクトや虐待よりマシ。赤ちゃんポスト的役割。

少子化解消したいなら生活水準を昭和４８年くらいに戻すことだね

>>656
じゃさ、例えば22歳でお水歴5年で0歳2歳の子供がいる母子家庭の人が
生き残っていくには、国はどういう社会制度を作ったらいいと思う？

>>656
弱者を見捨てるなんて誰も言ってないと思うよ。
弱者であっても親としての責任があって、今回の事件は親にも問題があったようだ。
弱者だからとその過失を有耶無耶にしたら、本当の弱者である子供の大切な命を守れない。

>>659
> DQNの子がDQNになる確率は高い。
> いっそのこと親から離して国で育てた方がマシな子に育つかも。
昔、そういう小説読んだな。ザ・バギーだったか。そういう仕組ができてから、出産を煽ってくれ。
それまでは、収入で線引きして、一定収入以上ない家庭の出産を法規制するくらいやった方がいい。

ぱちノリは自分の母親を理由つけて拒むような利己主義だろ。
そんなぱちノリがこの母親に意見するとか思い上がり過ぎ。

昔は貧乏でも精神的に余裕があったのだろうと思う
私が小さい時もあちこちに勝手に遊びに行ってた

今は子供からちょっと目を離して子供がいなくなったらもう大変
あちこち探しあげて身の安否を心配しなくてはならない
車はあちこち行きかい、変質者は出てきて、性犯罪者は野放し状態、
少年の悲惨すぎるイジメは横行し、何かがあればすぐに母親が批難をされる

しかし子育ての苦労を知っている女はよっぽどの事がない限りは黙っている
男は正論ばかり吐きあげる

>>646
ああ、その通りだとも
煽るとも
どんなシングルだろうが貧乏だろうが子供は生むべき、育てるべきだ
祝福されるべきで守られるべきだ
そしてその為には国が助けるべきだと言ってる

江戸時代に日本を訪れた外国人が感心し、驚いたのは子供が大切に
されている事だったそうだ

バカな親から生まれる子だって幸せに育てられるべきだ
貧乏な親から生まれる子だって幸せに育てられるべきだ

我が子の為ならどんな苦労も自己責任だなんて言う冷たい
正論だか理想論よりは
国と国民が助け合って子供を守り育てる理想を信じたいね
他のどの国ができなくても日本ならそれが出来ると思いたいね

>>666
生活保護貰って保育園に無料で預かって貰えてるなら十分生き残れるんじゃない？
今は生活保護でも子供を高校まで行かせられるし。

>>666
子供を取り上げて
どっかの地下施設で母親は強制労働だね

>>657
あのな、育児ノイローゼの時の「子供殺したい」はな、そんなお前の想像のような、映画やドラマみたいな「殺したい」じゃないの。
6時間も泣き止まず(我が家最長記録)、まだ夜も空けぬ時間帯、ただでさえ3時間毎のミルクで寝不足、自分は碌に飯を食べる時間というか気力もなくボロボロで、
意識も朦朧としたまま、ふと「今、こいつを布団に叩きつけたら静かになるのかな…」と考えた瞬間に我に返って壁に持たれて立って寝ていた事に気がつきながら、やっぱりまだ泣き続ける赤ちゃんをあやす、そういう世界な。

まあ、だけどやはり人間は強い、1ヶ月後には、やっぱり深夜に何時間も泣き止まない赤ちゃんをあやしながら、深夜にやってたエイリアン4を堪能できる位にはなるし、親に余裕が出来ると赤ちゃんは眠るw世の中上手くで来てる。

>>631
自立する努力をしても自立していなければ意味がない
自立できないならば生きている必要があないし生かしておく必要がない

その場で消去するから生活保護は固定されない

日本は先進国ではないのだから生活保護は存在しなくて当然
借金の多くある国が先進国を装ってはいけない
金がないので貧乏人を生かしおく余裕などあるはずがない

>>1まっとうな意見じゃね？

確かに、子供を預ける相手をネットで探すっていうのはアレだよな

>>670
昔は兄弟が多かったし、ご近所の公園には子どもがいっぱいいたから
放置してても勝手に遊びに行って勝手に帰って来てたな。
今は過保護にしなくちゃいけないし、何しろ金が掛かる。
めんどくさい時代になったと思うよ。

そもそも貧乏だからその子供は不幸になりますよなんて意識でいて
これだけの日本の秩序と教育力は維持出来たものだろうかと思う

こういう事を言っている人は過去に自分がどれだけの恩恵を授かったのかを
一切忘れているのだろうとしか思えない

日本の子供の教育の歴史は古く寺小屋の時代から続いている
どうにもならない人もいただろうけれども、社会がまだずっと機能していたのだろうと思う
どの子供も不幸にならないように対策をとらなければいけないし、
それは母親だけに委ねられるものではないと思う

>>1
よしのり嫌いだけどこれは同意しちゃうなぁ

ネットはリアル社会と同じで、バカは食い物にされるし、罠もいっぱいあって
自分で危険を見極める必要のある場所だということをもう少し認識するべきだわ

>>670
昔も、犯罪が少なかったわけじゃないよ。昔も今より遥かに多かった。
「昔は貧乏でも精神的に余裕があったのだろう」とあるけど、それは犯罪に
対しても同じ。子供がたまに行方不明になっても、「神隠し」で済んでたし。

流産や、生まれてもすぐ死んじゃう子も多くて、死んだらまた産めばいい、という
感覚でポコポコ産んでたし。嫁が産後の肥立ちが悪くて死んじゃうことも珍しくなかったし。
「死んだらまた産めばいい」という社会だと、一人二人死んでも大騒ぎにならない。

今は命の価値が異常に高くなり過ぎてるんだよ。

子育てが下手なカンガルーの子供は育たない
親が下手だから当然で自然淘汰
人間にしても同じということだね

>>660
生活保護以下のワープア対策は喫緊の課題。
後は本来なら生活保護を受けるべきなのに、周りの目やいらぬプライドで生活保護を受けずに困窮している層に対する普及活動だな。
不正受給や自立支援もだいじだが、生活保護はもっと気軽に活用出来る制度にするべき(別の制度にしても良いが)

よしのりにしては随分まともな意見だな

理解はできないけど仕方ない状況もあるんだろう　子供居ないからよく知らんが

>>1
ちょっと乱暴ではあるが小林に同意。
しかもこの事件ではネット経由のシッターに
我が子の顔や背中にアザをつけられてるのに
またネット経由で幼い子供を預けた。
ほとんどの親なら最初のアザ事件で我に返るはず。
生活保護も貰ってたんだから子供の預け先がネット経由しか見つからないなら
仕事を休んだり一端辞めるべきだった。

簡単に「社会が―社会が―」言う人間って
「恐れ入りますが助けてください。自分もできる事があればお手伝いさせていただきます」
って心持があるのか疑わしいんだよね
「助けてー助けてー♪え？地域のお手伝い？いやよ。だってだってできないもん」
そんなの通る“社会”なんかない

擁護とか批判とか以前に
阿呆な事やって子供死んだんだからそれを晒して認知させるのは重要
女の苦労が分かってない？
お前らにできるのはこの話を拡散してそんなことはしないようにねと忠告することぐらいだ

>>666 ４０までお水続ければ自分の店持てるくらいにはなるだろ

口が悪い間抜けだな

黙っとけ

>>633
おまえのような人間のクズが日本をダメにする
働かざるもの食うべからず
働けなくなったらそれまでに貯めた金だけで生活し
それが尽きたら死ね

生活保護を受ける奴は死すべき邪悪な存在
失業保険を受けるやつはぎりぎり許容
年金生活する奴もクズ
（年金を納めなくていいという意味ではない　年金は納めなければならないが受け取ってはならないという意味だ）

>>671
じゃあんたが金出して小児科医院や保育所や子育て支援基金を作ってから書けよ。
俺も、「子は国の宝」を全否定してるわけではなく、それが正しいと思ってるが、
現状で出産を煽るのは無責任だと言ってるの。先に制度を作れ。それまでは貧乏家庭での
出産は法規制すべき。

>>1
まあ言っている事は分かるんだが、そんなサービスを提供している人がいて、またそれを利用しなきゃならない人がいる
そこを変えるように社会に働きかけるのが小林よしのりなんかの著名人の役割だろう

珍しく同意
事情がとか理解がとか言ってる奴の方が子育てしたこと無いヤツ

>>679
幼児期さえ乗り切れば、親次第で子供の教育はなんとでもなるしな。
学校に図書館、ネット、これだけあれば知識や学問と言う意味での教育に足らないものはないと言っても過言ではない。
ただし、どうしてもそうした材料のみで教育するには、まずは親、そしてまともな教育者のある程度のサポートが必要。
貧困家庭だと、この親側の環境が概ね良くない傾向にあるのが課題だわな。

>>675
> 自立する努力をしても自立していなければ意味がない
自立する努力を経て、自立するようになるんでしょうが。

> 自立できないならば生きている必要があないし生かしておく必要がない
近代法治国家を全否定してんのか？こんなアホは議論するだけ時間の無駄。

> 日本は先進国ではないのだから生活保護は存在しなくて当然
やはりキチガイだったか。

こういうところに子供を預けるというのは信じがたいものもあるけれども、
どうして女にばかり責任を押し付けられるのだろうとも思う

根本を正さず、出ているところだけを責めまくって１つでも良い事なんて
あるだろうか？

>>666
今回の場合は、安くて安全に子供を預けられる施設があれば良かったんじゃない？
この母親は仕事を探そうとしてたらしいし

>>667
弱者っていうか、色々な理由があって「判断力がない人」、「心が弱い人」に自己責任って言ってもしょうがない気がするんだよね。
責任とるキャパがないんだから。
バカをバカになったヤツが悪いって見捨てるよりも、バカでも受け止められる社会の方がいいと思うんだよなー

まあ、とどのつまりはその通りなんだが、それって極論なんだよ。
それなら、保育所・幼稚園・学校・老人ホームだって根幹は同じもの。
でもそこで起きた殺人事件に「他人に預けるなんて馬鹿」って感想は持たないだろ。
いつもずれてるんだよな、こいつ

>>696
貧乏家庭で育ったけど、勉強しなさいって言われたことないわ。
中高生になってテスト前に「勉強しなくていいの？」って言われて、
「忘れちゃうから前日にやる」って言ったら納得してたｗ
勉強することよりも友達と沢山遊んで体動かしておいでーって感じだった。
部活に打ち込むのもいいことだったし。
貧乏家庭の問題は学習の習慣が付きにくいことかも。

>>692
自演かよ。わざとらしい書き込みだわ

>>684
>、周りの目やいらぬプライドで生活保護を受けずに困窮している層に対する普及活動だな。
むしろ啓蒙すべきはその他の人達だろ。「周りの目を気にする」以前に、周りからの蔑みや嫌がらせが
酷いんだから。このスレ然りｗ

> 不正受給や自立支援もだいじだが、生活保護はもっと気軽に活用出来る制度にするべき(別の制度にしても良いが)
そうするためには、一般の仕事環境が、働く意欲を活性化するものでなければならないが、ブラック企業ばかりな
日本では無理だろう。「働いたら負け」な現状を打開しない限りは、根本から矛盾してるんだからどうにもならない。
生活保護への蔑視も、そういう恨み辛みの当てつけだろう。

>>699
今回の件は安くていい施設とかって問題じゃないと思います

この母親にとって一番重要なのは「詮索してこない」ってこと

>>696
そうなんだよね
家庭に全く期待できない子をどうするか、なんだよなぁ

正論ではあるが
正論は時として机上の空論と同義語になる、
まさにこれがそうだな
個々人の事情によってどうしても利用しなきゃならないこともあるだろうに
いかにも外野があまりものを考えずにする発言だね
あと子供を亡くした母親を正論で追い詰め、あまつさえ罵倒できるあたり
人の心が無いクズ野郎と言わざるをえない

>>688
高い税金払ってんだ。困った時ぐらい国に助けを求めても罰はあたらんだろ。

>>692
なんだ､ﾚｽ乞食だったか、触れて失礼。後は勝手にほざいてて。

>>699
正論。真面目に働いたらちゃんと家庭が維持できて、社会の余力でこぼれ落ちた層を拾い上げられれば良いだけ。
それが出来ない先進国なんて詐欺もいいところだ。

>>701
あくまでも貧乏でもガリ勉が出来るという話であって、食べるもん食べてすくすく育って学校生活が楽しく過ごせたならそれは親が正解。

子供の乞食がいない日本って、相当子供に対する政策が進んでると思うよ

これ以上どうしろっての

他人に預けるのがバカな分けではなく
預けた先が基地外だっただけだからな。
仲介業者も処罰しろよ。

>>705
やっぱり幼児向けの学童保育を国でやった方がいいと思う。
学力ｳﾝﾇﾝの前に生活習慣を身につけることが重要だ。
この年頃に褒めて伸ばせばかなり変わってくると思うよ。

対案？
家族とか信頼できる人間に頼めばいいんじゃない？

>>701
この事件の家庭とあなたの家庭は違うと思うんだ

あなたの親は勉強しなさいとは言わなかったとしても
朝起こしてご飯食べさせるくらいはしたと思うのだけど
この事件の家庭は、10時に保育園に送ることもできない日も多かったような
日々の生活すら怪しい状況なので…

問題はこういう家庭なのだと思う。

この子供はダメだからと放置して、亡くなっても同然っていう社会が
まかり通るほうがとても恐ろしいと思う

どう良い人材を選んで出すのかというのが大事
正直今は男も女も権利だけを叫びあげるのばかりでウンザリする

本当に子供に必要なのはどういうものなのかをみんなで考えて
そういう環境を母親と子供に提供しなければいけないと思う

働いている女というのは合理的過ぎるから、どちらかというと
家庭向きの女のほうが向いている

>>693
ははは、まず制度から作れだって？
それこそ机上の空論だね
昔から制度が先にありきなんてものは存在せんよ

ものごとは現実から理想に近付けるように改善されていくものだ
子供作るのに法規制しろだなんて中国じゃあるまいし
怖いことを言うな

昔から犬や猫のように子供作るヤツはたくさんいるが
それでいいと思うね。
苦労はするだろうがしたっていいだろう
生まれる子の生きる権利は誰も奪えない

バカな親なら国が取り上げて育てればいい
貧乏な親なら国がサポートすればいい

現状がそうでないからって生まれてくる子を否定するな

>>707
>真面目に働いたらちゃんと家庭が維持できて

それは甘えだよ。「真面目に働く」のは当たり前のこと（勤労の義務）で、社会人として最低限のことだ。
それだけで家庭がもてて当然と思うのが大間違い。高度経済成長期が異常な世界だったんだよ。
団塊の常識はその特異状況以外では通用しない。
本来、家庭を持ち、子育てして子孫を残せるというのは、勝ち組の特権なんだよ。自然界でも、
大半の個体は子孫を残せない。子孫を残す競争なんだよ。

>>1
なんというか、正論。
代替案とか意味不明な批判。
信頼できる人に預けろということの代案って何だよｗｗｗｗｗｗ

>>703
確かに日本の労働環境は少々異質だが、
日本人もこれからは「ある程度の質素な暮らし」を覚悟するべき時代かも知れん。
普通の人が普通に汗して働けば安定した職と家族を養える程度の賃金は手に入る、
そうした状況を多くの人間にもたらすには、今の贅沢な暮らしの維持は無理かもね。テレビ、パソコンは複数台当たり前、携帯は必ず一人一台以上、車は複数台かすぐに買い替え、家も30年で立て直し、海外旅行も当たり前とか、明らかに贅沢すぐる。
そうした時代は終わりつつある気がする。

>>713
親から子供を取り上げるしかないよ

肛門からバーベキューのクシ刺されても文句は言えないレベルのバカさ加減

何かのテレビ番組でどっかの社長が出てきて潰れそうなお店の店長に「人間がんばりゃどうにかして生きていけるのに、お前らはがんばりが足りないんだよ」って言ってたけど
社長とか高所得者はどうしても弱者の立場で考えられないものだって改めて思った

60過ぎてアイドルのおっかけやってる爺さんが言えた事かよw

>>714
> ははは、まず制度から作れだって？
> それこそ机上の空論だね
じゃ永遠に無理だから諦めろ。

> バカな親なら国が取り上げて育てればいい
> 貧乏な親なら国がサポートすればいい
現にしないんだから、いくらそんな空理空論を振りかざしても無駄。

>>715
勤労の義務は、「真面目に働く」ことを国民に義務付けてる法じゃないぞ。
勝手な俺様解釈を他人に押しつけるのは、ダメじゃね？

>>671
> バカな親から生まれる子だって幸せに育てられるべきだ
> 貧乏な親から生まれる子だって幸せに育てられるべきだ

『親から取り上げて』国が育てて幸せにしてやるしかないんだよ

>>714
この事件の場合は、子供をとりあげるのが正解なのかもしれない
貧乏な親というよりは馬鹿な親だろうから

>>706
言われても仕方ない事しかしてない奴に、遠慮してモノをいう必要性を感じない。

>>715
今の日本の経済規模なら「まともに働らいたら家庭が維持できる」のは可能だと思うよ。
ただし、条件があり「親が贅沢しなければ」いつの時代も今よりは必ず貧しかったが、いつの親たちもそうしながら普通に子育てしていたんだから。少数の勝ち組だけの話じゃない。

結局はものすごく傲慢な人が増えたのよね
子供が育たなくなれば、国もどんどん衰退するわ

自分たちの権利を叫びあげて、一切共感性を持たずに
好き勝手やって日本を潰す事に貢献したら良いだろうと思う
困ったら海外逃亡とか考えているのもいるのだろうけれども、
国の亡くなった人がどれだけ海外へお金を持って移住しようとも
周りからはどれだけ軽蔑の目で見られるのかを思い知れば良いだろうと思う

子宝というのは本当。自分の子も他人の子も同じくらい未来には必要
貧乏とかそういうのは一切関係ない

>>717
> 普通の人が普通に汗して働けば安定した職と家族を養える程度の賃金は手に入る、
それは無理だろう。家族をもつ、ということが最大の贅沢になり、勝ち組の特権になる（既にそうなりつつある）。
しかし自分一人生きるだけならなんとでもなる。

> そうした状況を多くの人間にもたらすには、今の贅沢な暮らしの維持は無理かもね。テレビ、パソコンは複数台当たり前、携帯は必ず一人一台以上、車は複数台かすぐに買い替え、家も30年で立て直し、海外旅行も当たり前とか、明らかに贅沢すぐる。
それは逆だと思うね。そういう消費によって経済が回ってるんだから。そういうものを手放して大勢が質素な生活をしたら、ますます国は困窮するよ。

>>699 バカでも受け止められる社会にはなってるでしょ
バカのくせに偉そうな態度だったりまっとうに生きてる人を見下したりするから叩かれてるだけ
バカはバカなりにつつましく生きてればいいんだよ

>>704
＞この母親にとって一番重要なのは「詮索してこない」ってこと

これってどういう意味なんだろう
実際にこの母親について調べてないから真実なのかは分からないが
「遊んでる」ことがバレたくないから詮索してこないネットでバイトを選んだという意味なら
きちんと資格を持っているケースワーカーが安価、もしくは無料で介入して
家庭環境をメンテナンスする必要があったのかもしれない

内容は内心賛成だけど、被害者を公で批判する事を嫌う人や
小林を嫌いだから、何でも反発する人
って結構いそう
どう考えても親は油断があったと思う

200レスの間にお前になにがあったんだ
497 名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] 2014/03/25(火) 13:17:25.73 ID:Des1uO2j0 Be:
これはこのおっさんが正しいと思う。
こと子供に関しては便利とかお手軽以前に優先しなくちゃならないことがたくさんある。
ネット以前は、めんどくさい手続きを端折って子供を預けることができなかったけども、ネットでそれが可能になった。
可能になってる以上、だれも規制してくれない以上、自分で気を付けるしかない。
自己責任の範囲が果てしなく広がってるんだと思う。

698 名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [] 2014/03/25(火) 14:51:06.66 ID:Des1uO2j0 Be:
こういうところに子供を預けるというのは信じがたいものもあるけれども、
どうして女にばかり責任を押し付けられるのだろうとも思う

根本を正さず、出ているところだけを責めまくって１つでも良い事なんて
あるだろうか？

子供を育てた経験もない小林が子育てにあれこれ言うな。
免許も持たずに「スピード違反はけしからん」って喚いてるのと変わらん。

>>723
> 勤労の義務は、「真面目に働く」ことを国民に義務付けてる法じゃないぞ。
いや基本的にはそういうことだろ。一部のサヨク法律化が異を唱えてることは知ってるが、定説ではない。

誰もが思った事だけど身許バレしてる人間が公に言っちゃいけない
呑み仲間と馬鹿だねっていうくらいにとどめておくべき
そういう気の置けない友人がリアルにいない可哀想な人だったりするのかな小林は

ネットで見つけた人間に、幼い我が子を託するかと母親に聞けば、誰もがNOって言うだろうよ。

子育てを全く自分のエリアでないと思っている人ほど
容赦なく責められるものだろうと思う
こういう母親ばかりでなく、普通の母親ですらも追い詰めてしまう
視野の狭さと、共感性のなさと、無責任さだと思う

>>731
この母親がどうかは知らないけど一般的にお水の世界に10代からいる人達は
小さいころから先生はじめ大人に叱られっぱなしなので
似ている人間以外は嫌がる傾向はある。

>>613
>幸い今は年寄が沢山余っている事だし、どうしてこういう人材を活用しないのかと
>思ってしまう

あまいねえ
自分の孫だって疲れるから看たくない人が多いのに
他人の子供まで憂いてボラ半分で世話する年寄りなんていないわw
今度の母親に期待するのが無理なのと同様、
今の日本を作った人たちにそんな高邁なことはとても期待できないよ

>>729
まあ、合成の誤謬の問題でもあるな、確かに。マクロ経済では経済成長は不可欠、安定した経済規模の維持(0成長)というのは異端な論だしな。
ただ、ミクロの観点で見れば、まだまだ日本の経済規模の庇護下であれば親が多くを望まなければ子供と共に生活を営む事は可能だよ。持ち家もマイカーもないかも知れんが、本質的には大した話じゃない。

>>107
何でそんな滅茶苦茶な結論になるんだよｗ
そんなレッテル貼りしているんじゃ、
あんたも運営サイトの関係者だろってレッテル貼られるだけで、
話にならないだろうに。
結果論とは言え、危機管理という意味では問題だと思うよ。
今後、こういう事件が起きないためにも。
まぁ、小林に批判的な意見は、奴の最近の言動がおバカ過ぎるからだろうけど…。

子ども取り上げるまでいかなくてもいいけど、
「助けて欲しい」って思ったときにすぐ手伝える環境は必要かもしれん。
やっぱり24時間365日あずけられる公的な環境を整備してほしい。
結局親にも逃げ場が必要ってことだよ。

これ言ったら甘いって言われると思うけど、
子どもに子どもは育てられなくて当然なんだよ。精神年齢マイナス５歳って考えないと。
精神的に大人になってから…ってなると高齢で不妊率上がるし。

社会構造を、核家族化の逆方向へと回さないといかんな
寄り集まって生きる人たちほど得をする社会、個人主義者よりも
寄り集まって生きる人たち向けのサービスを提供するほうが儲かる社会
たくさんの人を希薄に繋ぐだけではなく、限られた人を濃密に繋ぐ為の
ツールとしても、ネットは使えるはずなんだけど…

>>734
子供を育てたことのない奴に、子供を育てている奴が図星を突かれる方がよっぽど恥だろう。日頃何を考えて子育てしているのかと聞きたい

>>735
勤労の義務が君の解釈だったら、
なぜ、今の日本の法律に「勤労の義務」の違反を
取り締まる法律が一つもないのだ？
不思議に思わないのか？

まぁ、色々主義主張はあるだろうけど、言ってることが正しいかそうでないかは別にして
子供を殺された人のことを「殺されたのは馬鹿だ」ってよく言えるなぁと思うね、心情的に

介護業界と育児業界のテコ入れなし具合は異常
全国どこ見ても公約で福祉ガー福祉ガー言ってる議員だらけなのに不思議だわ・・・w

ベビーシッター業に関して認可や資格が必要にするしかないんだろうな。
看護婦、保母、養護教諭あたりにはオマケでついてくるようにすればいいか。
資格はあるが使ってない主婦とか沢山いそうだし。
全員を資格必須にすることはなく、赤ちゃん何人に当たり最低何人とかにすればいい。
資格と監督官庁への報告義務でも付ければおかしなのは無くなるだろ。

>>730
＞バカでも受け止められる社会にはなってるでしょ
＞バカのくせに偉そうな態度だったりまっとうに生きてる人を見下したりするから叩かれてるだけ

なってるかなぁー。ナマポ受けられなくて孤独死とか色々いやなニュース見るよ。
一人一人に対面して話せばイラつくことだってあるかもしれないけど
それをいちいち殴ってても仕方ないし、そうじゃない人だっているじゃん

>>735
「勤労の義務」が不労所得も含んでいる時点で、真面目かどうかの有無を問うていないのは明白だな。

>>740
自分は40代でたまにシッターをしているんだけど
（自分が加入している生協のイベントのときに、その時間にイベント会場となりで
出席者のお子さんの面倒をみている）
1時間2時間でもなかなか大変だ。
食事なんかはさせないんだけど、赤ちゃんだとずっとオンブとか抱っことか
赤ちゃんにも好みはあるので、それにあわせてね。
男の子のときは、窓際で電車が走るのを見たりとか…

老人を活用といっても、そんな簡単にはいかないよね
何時間も続けては難しいし、この事件だと泊まりなので余計に

>>716
じゃあ信頼できる人がいなかったらどうするの？
どうやって見つけ、どうやって信頼できると担保できる？
その時は子供は死ねと？親がバカで貧乏だから諦めろ？

「信頼できる人」って前提条件が成り立たないと
小林の意見は正論でも机上の空論なのであり
そもそもそんなのが居たら問題が発生しなかったから無意味
何の解決にもならないから無責任なのだよ
草生やしてバカみたいだよ、君

>>746
成人の個人売春は違法だけど、罰則はない。だから逮捕もされない。
罰則のない法律は別におかしくない。憲法も然り。
罰するほどではないが、努力義務を明示するとか、指針を示す意味がある。

>>744
でLINEに溺れて子どもほったらかしなんでつ。
すぐに返事しないと仲間はずれになるんだって。
ネットなんて心地良いことだけ求める都合の良い道具なだけだよ。
必要なのは現実的な手伝いなんだって。

>>748
かねがね本当にクズの塊だと私はそう思ってるよ
現場を知ろうともせず、面倒さえ起らなければそれで良いみたいな
怠慢すぎる態度
制度にも落ち度がある事を懸念するべきなのに、都合が悪くなると自己責任
それでもって子供を産め、結婚しろというのはあまりにも無責任すぎる

本人たちもこの日本国で育った事がないのならそれで良いだろうけれども、
そうでないのであればキチンと母親が子供と関われるような整備はするべき

>>739
なるほどね。信頼してもらうまでが長い道のりかもねー
その場合はケースワーカーのコミュニケーション能力の高さにかかってるのかも

「お前らその業務内容は無理あるだろｗ」っていうどーでもいい天下り先作ってる余裕あるなら
その予算で介護育児の業種の認可組織なり委託取りまとめ組織つくればいいのに。
感謝される天下りのほうがいいだろｗ

>>753
信頼できる人が確保できないことが予想される
人間は、子供を作らないことだな。

実際、底辺そうな貧乏人はだいたいそうしてるから、
少子化なんだろーさ。

>>751
憲法論としてそういう話は聞いたこと無いが、不労所得だけで生活してる人って「勤労」してることになってんの？
本人の才量を駆使して運用し、増やしているなら、「勤労」と言えると思うが。その場合不労所得ってより
それも一種の労働かな。線引がよく分からないが。そもそもデイトレとかって不労所得？

生まれてきた子供にはキチンと育てられる義務がある
親がそれが出来ないのであれば、どうやってそれを担うのかを
考える事はとても重要。大きくなってからでは遅いのよ

こいつ嫌いだけど正論だろ
育児の計画性もなく核家族化したり離婚したりしないで
保育施設が順番待ちのところに住まなければいいじゃなーい
そもそもの話、昨今の女は男を見る目なさすぎなんだよ
イケメンで優しくて金持ちで・・・いねーよ
イケメンでなくても金さえあれば・・・DVでした
イケメンでさえあれば愛で貧乏もDVも耐えられるわ・・・ドMだろ
事件に出てくるのはこんなんばっかじゃん

母親かばってる人に聞きたい
今回のようなところと正規のところでは具体的にどのくらい値段が違うの？
あと、金銭以外に正規のところに預けることが難しい理由ってどんなんがあるの？

母親の判断が甘かったのか仕方が無かったのか、どっちが真実なのかよくわかんないんで

>>753
多くの人は「信頼できる人がいなければ用事は諦める、信頼できる人にも乳児を二日間とかなかなか預けない」です。

見ず知らずの他人に乳児を二日間も預けなきゃならない用事なんか、突発性の事故や病気、あるいは映画みたいな「命が惜しければ子供は置いて一人で来い」くらいしかない。

山田龍琥 （２歳）
山田ｘｘｘｘ 生後８カ月
山田 母２２歳
１４〜１６日の約束で２人を預ける

仕事なら連泊で預ける必要を感じない。
仕事が終わるごとに引き取りに行けばいいとおもう。


関係ないが、こんなことをしようと企んでいたのに・・・。

【政治】「ベビーシッター」や「家事代行サービス」を利用すると所得税優遇検討　成長戦略に母親への支援策
新着レス 2014/01/22(水) 13:27
1 名前： ◆CHURa/Os2M ＠ちゅら猫ρ ★ [sage] 投稿日： 2014/01/21(火) 21:06:51.73 ID:???0
★ベビーシッターなどで所得税優遇検討　成長戦略に母親への支援策

「アベノミクス」の3本目の矢「成長戦略」に、主婦や働く母親への支援策が盛り込まれた。
ベビーシッターや家事代行を利用すると、所得税が優遇されるというサポートが、検討課題にのぼっている。
政府は、日本経済再生本部の会合を開き、6月にも改定される成長戦略の検討方針案を了承した。
安倍首相は「安倍政権の成長戦略の特徴は、実行とスピードであります。
日本経済を安定的な成長軌道に乗せることができるか否か、世界は、その行方を見定めようとしています」と述べた。

>>724
君はアレだな、
着て行く服がないからドコも行けないって
駄々をこねてる子供だな

それじゃ何もできないわなぁ
君も社会を構成している一人なんだぞ？
いつか誰かが何とかしてくれるって思ってる？

>>763
> 今回のようなところと正規のところでは具体的にどのくらい値段が違うの？
私立の保育所だと、月６万以上とか。公立は安いけど、待機児童が溢れていて、全然入れない。

> あと、金銭以外に正規のところに預けることが難しい理由ってどんなんがあるの？
コネがないと、安いとこに入れるのは無理。

>>753
AKBなんかにハマる暇がありゃ
信頼できる関係の人を作れっていうことですな

>>763
allabout.co.jp/gm/gc/184325/
県によって違うみたいだけど
今回のネットベビーシッターのほうが全然安いみたい

> あと、金銭以外に正規のところに預けることが難しい理由ってどんなんがあるの？
深夜まで預けられるとか個人で交渉するから色々と融通が利くんじゃないかな

モッテみたいなだらしないクソデブ不細工の変態野郎に
よく子供を預けられるな。しかもクソみてーな格安価格で

世間知らずの二十歳前後のガキがガキ生むからこうなるんだよ

わかりきってることを何でブログに書くかね
自分の観点鋭いと自分に酔いしれてるのかな

ぶっちゃけ正論！
ベビーシッターは悪くないけど、信用できるかわからないネットで、しかも自宅じゃないとこに預けるのは馬鹿だな。
ベビーシッターって自宅に来てもらうまたのだしな。
ファミサポとは違うし。

>>769
ああごめん、間違えて書き込んじゃった。
最後の２行なんかおかしいけどなんとなく伝わるよね？

格安シッターに頼むぐらいなら隣に頼む

子供の命と引き換えに金を節約したんだから殺されても仕方ない
リスク管理が甘い
色んな選択肢の中から金が一番安いのを選んだ自分が悪い
犯人恨むより自分の思考の甘さを悔やめ

安物買いの○失い

こういう悲劇をなるべく避けるために「家」という仕組みがあったんだがな・・・
戦後のフェミニズム、特に最近の男女共同参画とやらが破壊し尽くしたからなぁ

>>767 >>769
ありがとう
でも、比較対象は保育園になるの？託児所みたいなとこではなく？

あれかね、ヤンキーの価値観だと、
若くして子ども持ってる自分たちカッコいい！みたいなのあるんだろうね
新しい彼ができると、その子供を産まずにはいられないのは
前の彼と同等だよ、という証なのかね？
だから新しいアクセサリーみたいに子供だけ作って、でもちゃんと育てられない
強制避妊されてしまえばいいと思うわ

>>777
そんな大袈裟な話でなく、信用を何らかの形で担保すれば良いだけだろ。

>>777
いやでも今は労働力不足だから
女性が家を出ていくのは仕方ないことだよ
逆に「家」という仕組みのひとつの形に縛られてるんだと思う
もっといろいろな形があっていいはずなのに

漫画を使って、パワハラ･セクハラをする、ジジイｗ

>>778
託児所だとこんな感じだけど、１日５千円以上。やはり高いわなあ。高すぎる・・・・
普通の定職ある家庭でも厳しいやろ。

http://www.mamakids.com/charge.html

なんかこの母親の会見みてたら
預けたペットが死んだのと同じような感じを受けた

>>770

ガキがガキを産む

とか言っておいて
子供がデキる行為をする相手は10代がいいとも抜かすのが
ここの喪男ども

生命保護を第一に考えるのなら
子供を養育出来る能力が無いと判断された場合
虐待とみなして介入、保護しないといけない段階に来てるのかな
あと養育費入れないカスには兵役課すとか

>>763
基本的に女がフルタイムで働いていないと公立の保育園には入れられない
でも子育てをしている女はとてもフルタイムが出来ずに、私立にいれなければ
ならないのだけれども、お給料が吹っ飛ぶくらいの高額費用
しかも夜になるとまた料金が値上がりする

本来なら可能であれば、核家庭から２世帯に移行させる努力は必要だろうけれども
そもそも家庭が全く機能していなかった人も今は多い
だから一番弱い子供が最後には犠牲になって亡くなったりしている事もある

>>777
なんの才能もとりえもない父ちゃん一人が
そこそこまじめに働くだけで、じぃちゃん、
ばぁちゃん、妻、子供二人の6人家族を
養えるだけの給料を民間企業が払ってた
時代なら「家」と言う仕組みが機能するだろうけど・・・

>>778
ちなみに託児所も順番待ちが酷くて、俺の従姉妹は半年待ったと言ってた。
半年って・・・

小林よしのり

●ネットのせいで知人と他人の区別がつかなくなっている。まったく恐ろしいことだ。

信頼を担保するものが何もないベビーシッターをネットで
見つけて、我が子を預ける母親がいるとは驚きだ。
馬鹿と言うしかない。

誘拐犯だったらどうするのだ？
変質者だったらどうするのだ？
あまりにも無責任だ。

ネットの中の他人を信用してはいけない。
ネットで知り合って、たとえ和気あいあいと話すようになっても、やはり他人だ。

実は変質者かもしれない。
実は殺人鬼かもしれない。

ネットの中の他人との絆なんか信じてはならない。
ネットのせいで知人と他人の区別がつかなくなっている。
まったく恐ろしいことだ。

>>720
弱者は弱者でそういう地位にいる人は楽してその地位を手に入れたと思ってるし
その立場での苦労なんて想像もついてない

>>783
高いのはわかるけど
人の命預かるのに数千円でいいっていうの怖くない？
誘拐犯がアホみたいに高い要求してくるけど逆にそっちの方がしっくりくるわｗ

>>787
こういうの見ると、日本は本当機能不全ですなあ。
マスコミも事件だけを表面的に扱うだけで、根本的なとこは無視だし。

>>752
お疲れさんです
大変な仕事だよね、その割に時給は大変安いと思う
半分ボランティア気分でないと、やる気になれないよね

中高年・老人が子守した時間を金で貰うのではなく貯蓄して、
時間貯蓄の多い人から優先的に介護施設に入れる・介護を使えるようにすれば
応募者は増える希ガス

>>778
今日発売の女性自身に、この母親とメールでやりとりしたけどという
他のシッターのコメントがあったけど、やはり18時から朝方までで4000円は安すぎるそう
で、断ったと

だから、犯人が今回も引っかかってきたんだろう…

母親に対しても、こういう環境に対しても頭に来てたまらなかったけれどもね
子供は親しかいないのだから
こういう似た事がずっと前から色々とあって、近所でも大嵐の日に
噂では母親が他の男とよろしくやっていて子供が家に戻れずに
川辺で遊んでいて流されて、母親は捜査に協力をしなかったけれども
近所の母親らがみんな探しあげて、溺死体が発見された事もあった
一体なにがどうなっているのだろうと思うけど、母親だけを叩いても
物事は解決しそうにないし、他人事でもないと思う

>>792
>人の命預かるのに数千円でいいっていうの怖くない？
>誘拐犯がアホみたいに高い要求してくるけど逆にそっちの方がしっくりくるわｗ

いやそりゃ「殺されるかも」前提ならそうだけどｗ

欧米だと大学にも託児所があるのが普通で、料金はほぼタダ。子供のいる女子大生とか
普通にいるからねｗｗ
日本じゃとても考えられんねｗｗｗ

第三者が客観的に信頼できるかどうかを判断するには、結局学歴や職歴しかないと思うわ
ゆえに虚偽の経歴記載を放置していたサイト運営者に厳罰を与えるべき

いともたやすくファンを裏切るAKBの事か？

まず叩くべきはやはり殺人を犯した方だろう
詐欺師に騙される的な論法は結果的には加害者擁護と変わらない

>>766
鬼女から拾ってきたよ
208 名前：可愛い奥様＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/03/25(火) 15:17:02.89 ID:N6S1EH870
女性自身、本屋に行ったらあった。

・兄弟二人とも服を脱がされてほとんど丸裸状態だった。
　容疑者の住むあたりでは、児童へのいたずら被害報告が複数あり、
　容疑者の性的嗜好や、いたずら報告との関連も捜査している。
・被害者母が受け取っていた生活ほどは推定１６万円、
　児童手当や児童扶養手当を合わせると２３万円ほどになる・
・週２回ほど近所のカラオケパブで働いていた。
　夜７時から店が閉まる１２時までの勤務で、時給は２千円。
　１４・１５日は店に出勤していた。
・夜にデリバリーヘルスで働いているとも聴取で打ち明けている
・募集サイトを介して被害者母と連絡をとりあったことがある女性シッター談
　◎結局お受け出来なかったが、何度かメールや電話で依頼を受けた。
　　　文面も丁寧で、電話でもおっとりとした口調、子どもへの愛情も伝わってきた。
　◎夕方６時から翌朝５時まで、２人預けて４〜５千円では安すぎて引き受けられなかった。
　◎個人シッターでも一晩１万〜１万５千円が相場
・モッテにも一晩４千円、２日で８千円を提示していた。
・事件以来、子どもと暮らしていた部屋には戻らず、
　交際している男性のもとに身を寄せている。

「激安のネット託児にすがることしかできなかったシングル母の苦渋の選択」とは
書いているけど、遠まわしに母親を非難する内容という印象ですね。

この前、NHKで風俗に勤めるシングルマザーが多いのは
託児所が会社の中にあるからだって見たけど、
国が支援できないなら会社が支援するっていうのも有りかもしれないね
乳幼児だと扱いが難しいから無理かもしれないけど。

大勢で見はってることになるから変な奴も手出しできないだろうし
女性の育児休暇の問題の解決にもなるかもしれない

>>798
それをいい始めたら、まずは2chを潰す事が先だろw

よく言ったよしのり
子供が馬鹿の犠牲になるのは何があっても避けなきゃならん事
もうこの馬鹿女はガキ作るな

>>801
> 　◎個人シッターでも一晩１万〜１万５千円が相場

その日の稼ぎが吹っ飛ぶじゃねーかｗ
ネットで怪しいのを利用せざるを得ない人が、潜在的に大量にいると思うぞ。

もっと主婦の声を聞いて全部ではなくっても、
ある程度は検討する必要があるだろうと思う
ただ叩くのだけでは、キチンとやっている主婦にも恐怖を与えるだろうと思う

>>805
つまり預けるのが間違い
そもそも不正保護受給そのものがおかしい

安部英医師もゴー宣では極悪非道に描かれていたけど
実際は別物だったらしいし

小林の主張は薄っぺらくて捏造と偏見だらけ
すぐにバレる今の時代、コイツの本が売れる要素がない

昭和までの男は、
子供のほうが「生んでくれ」と言ったわけではないにもかかわらず、
構造的しくみ（男は社会でのジェンダーとして稼ぐ役割＆子供は働けないという現実）で女と子供を支配した。
「親は偉い」「親は敬うべきもの」
「金を稼ぐやつの言いなりは当たり前」「誰の金で生きてると思ってるんだ」
などと言いながら、偽りの男の威厳をふるった。
それを可能にしていたのは単なる社会の構造であって、
その構造が崩れれば本人自体の価値で実現したものではなかったので崩れた。
女でも男と同じレベルの働きが可能であるが、子供を宿すという身体的特徴があるから男を労働力にして家庭を築いたほうが家庭全体では便利なのでそうなってきたわけだが、それを逆手にとって稼いでくるやつが偉いといいだしたところで偽の威厳が発生してしまったのだ。
日本の男女の平等性は世界100位以下で、いぜんとして異常なレベルにあり、
いまだ団塊の父親みたいな価値観で家庭を支配しておさえつけている者もいる。
彼らは哲学がないので大人として諭す論理が分からないため、
そのような「偽りの威厳」を利用して家庭をおさえつけて、女や子供のいいぶんを消している。
熟年離婚されたりで、実際は疎まれたり憎まれていることが多いが、
本人はあまり気がついておらず、働いて家庭を支配する力（笑）をもっている自分をいまだ正義として信じている始末である。

>>807
そういう事を言い出したらキリがないと思う
どうやったら一番の弱者である子供の犠牲を減らす事を
考える事が何よりも大事だと思う
また福祉関係者を責めすぎだとも思う
ああいうところへ送られてくる子供はそもそも生死の境を
行きかいしているような子供が多いから、ちょっとした判断ミスで
取り返しのつかない事になっている事もあって、本当にそこで
働いている人は一生懸命子供をみているから一番やるせないだろうと思う
社会全体が考えなければいけないと思う

たかだか漫画家風情が偉そうに
漫画家も風俗女も似たようなもん

母親の声みたいに書いてること真逆なのがリアルな母親の声なんじゃね？

職場の20から60代の女どもが、ネットなんてありえん。
てか、子を何日も預けぱなしにするなんて考えられん。
被害顔の母親は加害者でもあると一同に言ってたぞ

嫌いだが小林の言い分がリアルな世間の声だよ

>>810
> どうやったら一番の弱者である子供の犠牲を減らす事を
> 考える事が何よりも大事だと思う

DQN撲滅のための更正システムと、放置や虐待をされた子供を取り上げて完全保護教育
減らしたいならそれしかない

■理想
・男
　仕事。男女の役割分担として働いているだけなので、「誰のおかげで生活できている」などという論理を使わない。
　家族からも感謝されている。自由になるお金もある。離婚しても慰謝料でぼったくられて大きなリスクとはならない制度になっている。
・女
　家事子育て。役割として子育てにむいているので、働いていなくても子育てする女性はかっこよくすばらしいという価値観が社会にある。
夫が稼いでくれるので安心して子育てと住環境を整えられる。離婚して仕事がなくてもかわりのセーフティシステムがある。


■現実
・男　仕事。女が仕事しだして労働人口が増えたので一人当たりの給料が減った。
　労働人口が増えると労働力が安く買い叩かれて、格差が広がった。
　離婚すると慰謝料をとられてリスクが大きい。結果として結婚リスクが高まった。
　自分に哲学がないので、家族を黙らせるために「だれのおかげで生活できていると思っているんだ」という、
　男女の役割分担にすぎないことを無視してその社会構造を支配の根拠にする人間がでている。
　そのことが女に、「私も働けるようにするべき」という気持ちを芽生えさせた。
　女からは稼いできて当たり前だと思われていてとくに感謝されない。自分で自由に使える小遣いも少ない。
・女　離婚すると一気にピンチ。男から「誰のおかげで生活できると思っているのだ」というパワハラを受け続けてきた。
　よって男と同じぐらい仕事できるほうがよく、そういう社会じゃないと不平等だとし、
　仕事している女性が「自立」していてかっこよく、子育てや主婦はださい仕事と社会的に思われている。
　結果として男の仕事をとり、女も労働時間を確保しなくてはいけないので、一人当たりの賃金は減り、
　教育も住環境も安心して整える時間的余裕もなくなる。男と結婚することは難しくなった。

>>807
それを言うならそもそも生保制度自体がおかしい。
働いたらその分受給減らされるんじゃ、制度自体が勤労意欲を削いでるだろ。
当然満額は出さないにしろ、働いただけ全収入が増えるようにしないと。

>>745
そりゃ実情を知らずに聞きかじった情報だけで物事を判断する者の理論だ。

>>763>>778
ベビーシッターに正規のところなんてない。
ちゃんとした保育園や託児所に預けられるだけの環境や余裕がなかったんだろ。

いずれにしても小林は一般人の実情を知らなさ過ぎるよ。

よしのりん、日頃の行いが悪いから
正論言っても賛同してもらえないんだぞｗ
反省しなさい

まともな施設に預けたって死ぬときゃ死ぬ

>>815
> 働いたらその分受給減らされるんじゃ、制度自体が勤労意欲を削いでるだろ。

ナマポを恵んでもらわずに真面目に働いたり、身の丈にあった生活のために
我慢や節約をしているものが大半だと思うが

>>815
ちょっとわからないや…
働いても足りない分があるから保護で補てんしてもらうということじゃないの？
早く保護なしでもやっていけるようにと頑張るわけじゃなくて？
なんで勤労意欲を削ぐのだろう…

>>783
一日5000円くらいかぁ・・・
でも、それを受ける側ともなれば、5000円で0〜2歳児見るとか正直割に合わないなとも思う
ちなみに今回の犯人みたいなんは1日飯付きでいくらくらいなの？

でもまぁ都心では預けどころがなかなか見つからないってのは結構な問題ではあるのかな

>>801
もし、俺が被害者である子供でそれが事実なら、化けて出て母親問い詰めるレベル…。
まぁブログからそんな感じは滲み出てたけどな…。

マジ商売になる。
ＮＰＯ立ち上げてやれば大儲け。

>>798
だから資格試験をしたら良いんだよ。そして資格更新時に講習を義務づければいい。
運転免許なんかと同じ。あのくらいで最低限度の質を担保出来るなら安いものさ。

>>822
子供と言うのはどれだけ親から虐待を受けていても
親を信じているし、頼らざるを得ないから見ている方がとても苦しいんだよ

>>819
シングルマザーの場合、それが子供にとって最善とは限らない。

>>820
理想はそうだが、一度そういう生活を経験してしまうと、働いても働かなくても収入が全く同じなら、そりゃ働かなくなるだろ。
もともと、なるべく自立しようって考えの人であったとしても、モチベーションを維持するのは難しくなる。

小林はもうちょっとマシな発言してくれ。
個人の感想文を書くだけでなく、対策方法や施設や援助の紹介、ワシならこうするなど語れって。
叩くだけなら馬鹿でも出来るw。

http://www.youtube.com/watch?v=OEb4XHpoVwc

>>826
> シングルマザーの場合、それが子供にとって最善とは限らない。

「真面目に働いたり、身の丈にあった生活のために我慢や節約をする」
これのどこが最善ではないんだ？

>>826
一人10万円相当×家族の人数分の手当(5人家族なら50万)
父親が働いたら手取り28万

どっちを取るって聞かれたら、たいていは前者になるだろうね
一人10万円相当って某給付金で、リアルに支給されてる

ごもっともだが公に言ってやるなよ

>>810
せっかく生活保護の庇護の下にいるんたわから無理に乳児を赤の他人に預けるような事はすべきではない
これは待機児童のような制度の欠陥の話ではなく、制度の恩恵にあずかった者の話だ。

みんな金が無いんだな、笑えるけど
早く消費税が10%になってお前らの困った姿がもっと見たいよ

>>スレタイ
世の中のほとんどの人がそう思っているよ。

>>821
> でも、それを受ける側ともなれば、5000円で0〜2歳児見るとか正直割に合わないなとも思う
だから行政が負担すべきであって。
国にも金がないというなら、少子化を問題にするのは止めて、少子化を受け入れるしかない。

> ちなみに今回の犯人みたいなんは1日飯付きでいくらくらいなの？
この件での正確な金額は分からんが、
「あるマッチングサイトの例だと、料金は1時間1000円、1週間で2万5000円」らしい。
http://www.j-cast.com/tv/2014/03/18199464.html

お金のある時からずっとこういう子どもに関して
社会も政府も無関心で居続けたわ

カラオケパブの後デリヘルにも行ってるから
19-0時勤務+0-6時勤務くらいかな？
残り12時間は自分とい彼氏の自由な時間かー
これじゃ邪魔な子を安かろう悪かろうのシッターに
始末させたと言われてもしょうがないかも

>>829
シングルマザーといっても色々だけど、底辺で生きている人は
根本的に生きるための知恵が足りないからね
真面目な人が23万あれば普通に生活できるところを
彼女たちはそれでは足りなくなってしまうということだろう

でも、お金だけ与えてもよくはならないよね
知恵を与える方向にいかないとどうしようもないと思う

23万の保護やって行政のせいにされたらかなわんな

>>835
この母親に代表されるDQNには適用させる必要はないと思う
ナマポを受給する際の権利制限が甘すぎることを逆手にとっているから、
恵んでもらっても恥と思わないんだよ

男でも女でもどっちも良いが、小さい子供にどちらか片親が寄り添って育児をする事を否定する社会は異常だと思う。
むろん、共働きという選択肢も否定しない。

>>829
> > シングルマザーの場合、それが子供にとって最善とは限らない。
>
> 「真面目に働いたり、身の丈にあった生活のために我慢や節約をする」
> これのどこが最善ではないんだ？

シングルマザーで「真面目に働く」って、その間子供はどうするんだ？正規の保育所や託児所だと、ここでも
再三書かれている通り、収入が全部保育料金で飛んでくぞ。生活できないだろ。
親戚や両親が近くにいて子育てに協力してくれるなら可能かもしれないが（そういう人もたくさんいるだろう）、
そうでない場合は詰んでるんだよ。

こういう親というのは、また本人たちも同じように育てられていたりする
きちんとした指導者が周りにおらずに、本当に放っておかれた存在だったりするのだけれども
ずっとこういうのを続けていても良いのだろうかとも思う
せめてその子供たちの何割かはああいう悲惨な状態から解放してあげなければ
いけないのではないかなと思う

>>842
この事件の母親は、生活保護を受けて上の子は昼間は保育園に預けていた
なので、夜働かなくても生活するのは難しくなかったのでは。
でも、この母親は「支払いが多く」（シッター掲示板の書き込み）
「保護だけじゃやっていけないから」とバイトをはじめた

>>842の言う「身の丈にあった生活のために我慢や節約をする」ことができれば
なんとかなったのだと思う。
ただ、そういうことが難しいのだろう。

>>838
DQNや底辺の再教育機関を設けて、職業訓練、職業安定を徹底すべきだと思う
ナマポ受給資格に、その機関での教育を義務付けて監視すること
育児を含めた生活環境のの自律改善が認められなければ
子供を取り上げてナマポ打ち切り、このくらいしないとこういう奴らを撲滅するのは不可能

どんな母親なのかと思って話をしてみると、そう悪い人たちではないのよ
ただ本当に環境に恵まれていなかったのだと思う事が多い
彼女たちを責めても仕方ないと思う。無関心が招いた悲劇だとも思ってる

>>840
DQNに色々言いたい気持ちも分かるが、シングルマザーで制限をきつくしたら、親子共々野垂れ死にする以外
にないぞ。

DQNの存在も、教育をきちんとしなかった国の責任と諦めて、受け入れて助けるしかない。
近代国家の宿命だ。

そして、これからは学校教育でちゃんとそういう教育をすべきだな。若いうちに定職ある配偶者を見つけることが
いかに大事か。晩婚や高齢出産の危険性などとも合わせて。日本の教育でそういうのは完全にスルーされてる。

>>835
ありがとう
1時間1000円となると、託児所とほとんど変わらないくらい？
1週間てのが7日なら一日4000円弱てとこか

これだと、金銭的に安いところ・・・ってのは言いがたいね
それよりも、こういったところでなければ委託相手が見つからないって事情が主なのか
でも、こういった個人でやりたがるような人は結構いるのかな？
従事者と利用者の希望数のバランスがとれているのなら、あとは管理と費用負担というところか

2chってやっぱ頭がおかしい奴等が多すぎるだろｗそもそもこの人の主張した事ほぼ全部そのまま当たってて、馬鹿にしてた奴等の
言う事なすこと全部外れてて、どうして馬鹿にできるのか理解できないわｗｗ

>>801
> 夜にデリバリーヘルスで働いているとも聴取

うへ・・・想像のはるか上行ってたｗ
月30万+デリヘルくらいな収入なのか？

>>842
>>845で解決。再教育機関・職業安定機関に託児システムを設置する
教育後の職業斡旋も、例えば現行の障害者雇用枠と同等に、国の管理支援システムとするんだよ
こういう形で税金が利用される方がまだ納得できる

>>842
シンママなら、高級取りじゃない限り保育園の金は極めて低い。
待機児童などのキャパの話は確かにあるが、預けられないなら生活保護がある。現にこの母親も受給してる。

職業で差別してはいけないし、そういう理由で亡くなる子供を放置する社会も
どこかとてもおかしいと思う
そもそもそういう職業を利用するのは誰？男でしょう？

ID:0XNTIuMf0
低所得者のDQNヤンママ(笑)が何やら喚いてるなｗ

この事件で母親を無条件にたたいてるのは育児経験のない人間

>>847
シングルマザーになることへの敷居を高くすれば、
シングルマザーになりたがるやつ＝野放図に妊娠出産するDQNを減らせるよ

こういう奴らを減らしたり、いなくすることが目的なんだよな？

>>853
売春婦は職業なの？ああ利用側も勿論バカにしてやればいいよ

>>844
> >>842の言う「身の丈にあった生活のために我慢や節約をする」ことができれば
> なんとかなったのだと思う。
> ただ、そういうことが難しいのだろう。

俺は、そこそこ収入あるけど書物以外にはほとんど金を使わない質素な生活してるけど（節約してるわけじゃなく、
服とか贅沢とかに興味ないだけ。食事も外食は味が濃くて口に合わないという理由で自炊）、もしシングルマザーの
立場になって、手のかかる幼い子どもがいたとしたら、やってける自身ないぞ。仕事も変えなきゃいけないし、
パートタイムでもその間どこかに預けなきゃいけないし、熱出したらいつでも仕事中断して駆けつけられるような
仕事の仕方しかできないし、計算上破綻する。

>>814
概ね間違ってないと思うが、そもそも一億総中流なんて一昔前の戯言からいつまでも抜け出せず
身の丈にあった生活を構築できないのが一番の問題

後誰のお蔭で生活できてると思ってるんだ、という言葉は言わせる方にも問題がある場合はある
(無論所構わずこれを濫用して家族を威嚇するクズも居るが)男女問わず稼いでくる大黒柱は家内では一番偉いし
今の生活を続けたいなら単なる役割分担ではなくそれをあらゆる面でサポートするのは家族の務め
そして当然の事だが女性が稼ぎ男性が主夫になる場合でもそれは同じであるべき

ただ残念な事に自分が一家を構えて養う、という気概を持った女性は極々稀であり
だから自分だけの為に働く事と家族を守る為に働く事の違いが理解できない
働いてるから偉い・カッコイイのではなく、一家を養う為に働いてるから大変だという事

>>858
破綻するなら生活保護。

>>858
職業訓練、職業安定、職業斡旋をナマポの受給必須条件にすれば問題解決

>>856
それを言うのであれば種漬けした男はどうなの？
どうしていつも男は養育費をスルーしても議論にもあがって来ずに
女ばかりが責められているの？

マジメな教師がいる反面、教師の信じられないような、
全く言い訳も許されないような事件が起こったり、
どの子供にも本当に良い環境がいきわたっているのだろうかといつも疑問に感じる

>>858
どうしてそう話を斜め上にずらすの？
今回の母親の話をしているのに…

>>845
>>851
それは実現するならいい案だけど、「俺に先に職を提供しろよ」というおっさんが世の中に五万といるし・・・
包括的にできればいいが、そもそも職安がその役割だけど、機能してるんだろうか。

>>845
なんか根本の部分を間違えていると思うぞ。
小中学校のときのクラスを思い出せ。
クラスに一人くらいはどうしようもないのが居ただろ。
いくら職業訓練してもダメなんだよ。
そいつらを真面目にやるように強制することには限界があるんだよ、民主主義国家ではね。
民主主義を諦めて強制労働キャンプを作るという話ならオレは不賛成だぜ。

ベビーを叱咤するなんて

>>853
被害者意識というものは便利なもんですなぁ

>>862
種付けした男を民事裁判で引っ張り出して、差し押さえで養育費という義務を負担させれば？

>>824 今回の容疑者はサイト上で保育士の資格持ってるってウソついてただろ。名前も偽名で。
裏も取らずにいいかげんな情報を提供してたサイト管理者にも相応の責任あるでしょ。
運転免許の現物確認せずに自称してるだけで運転手として雇ってたようなもん

ベビーシッターって誰がやってもいいの？
俺暇だからやってもいいよ

>>1
相変わらずアホウなことを言ってんな。

>>863
> 今回の母親の話をしているのに…
え？事件の特異性より、シングルマザーや待機児童問題の一般性の方が大事でしょう。
特定の事件に特化するなら、「これこれこういう事件がありました」で終わる話だし。母親非難が是か否かを
議論すること自体が無意味だよね。

>>865
自律改善できない奴はナマポ打ち切り、と書いたが
義務としての再教育を半年なり一年なり受けさせて、その間を考査期間とするってこと

>>872
もういいわ

あぼんするから

まずあの母親には小さい子二人を二泊三日預けなければならない理由が何だったのかを説明してもらわないと！

離婚した家庭の父親90%が養育費を払ってないのが現実
舛添ほどの金持ちでさえ払ってないんだからな

>>873
本来は「働けない」人の制度である事をわすれるな。就労不可で固定すべき人も相当数いるんだよ。

シッターしてた男が殺さなきゃ良かったってシンプルな事
芸能人たちは世間一般と環境も違うこの母親を批判するにあたいうる人たちなんだろうか

>>734
免許がなくてもスピード違反はだめだと分かるでしょ？
免許があったらスピード違反はいいと考える人間がいるのかよ？お前バカだろ？

>>877
そのための審査、考査じゃないの？

ネット以外だとどこで探せばいいの？保育園とか？

>>876
舛添は20歳になったので減額交渉じゃなかったか？

>>879
横から失礼だが「免許持ってんだから少々のスピード違反はいいだろ」という馬鹿は一定数いる。

>>881
ベビーシッターのこと？
ネットで「保育　夜間」などと入れてググると色々出てくるよ

>>1
基本的には同意だけど原発問題にしろ経済問題にしろ男系女系にしろ
今まで、まともな対案出さずに傲慢かましてきたパチのりが何いってんの？　
自業自得だろwww

で行政からの保護23万も貰ってなんでやりくりできないの？
月23万にも満たない給料の父親と子供2人で生活してる母親だっていると思うけど
むしろこの場合の方が1人分余計に食費等生活費がかかるというのに

大事なこと。

母親が馬鹿なことは世間どころか母親自身でさえ知っているんだよ。
しかし「母親が馬鹿だから殺されたんだよ」と公的な場所で言うことは許されない。(２ちゃんなら構わないよ)
なぜなら馬鹿には解らないが「子供は親だけでなく社会全体が護るもの」だからだ。
ゆえに少年法が存在し、子供を護るために関連法令が存在する。

国家国民全員が子供を護らなければならない、と言う大事なことが忘れられているのが残念だ。
無論、建前ではあるが建前さえ無くなった社会と言うのも悲惨だね。

嘘・・・この母親俺より手取り多い・・・

って人は結構いると思うw

>>886
子供を守るために、馬鹿な親から取り上げて保護する必要があるって話をしてるんだがな
俺以外にもそういう話をしてる人がたくさんいるよ？

>>886
まさにその通りだな。
小林は個と公がどうのと言ってたくせに、もはや個でしか話さないw

>>888
この母親のケースは結果は最悪な形だったが、経過に関しては十分なサポートや教育で取り返せるレベルだろ。

>>885
> で行政からの保護23万も貰ってなんでやりくりできないの？
> 月23万にも満たない給料の父親と子供2人で生活してる母親だっていると思うけど

後者は母親が専業主婦で、子供の面倒を一日中見れるだろ。それでも23万は厳しいと思うがな。
シングルマザーだと、フルタイムの仕事は無理だから公立の保育所は使えず、私立の保育所に
なるが、保育料で一人６万、二人で１２万かかるので、残りは１１万になる。これでは生活できないよ。

>>879 実際に運転したらわかるけど、制限速度10キロオーバーくらいで走るのが普通だよ
速度を守るより流れに乗るのが大事

>>890
守られるべきは子供であって、親ではない

>>879
スビード違反が絶対ダメっていうのは免許を持ってないか免許を持ってても車運転しない人だけ
車を運転したことないのにスビード違反してて事故起こしたやつを「スビード違反してる馬鹿だからだ」って批判してるという比喩は今回のケースの比喩としては適切なのでは？

で、二泊三日の間どこ行ってたの？

>>891
保護して貰ってんのに
なんで働くのが前提なわけ？

>>893
親を守れば子が守られるケースも多い。

>>891
卵が先か鶏が先かみたいな話になるが、生活出来ないから生活保護なんです。

>>814
だいたい合ってるからつらいところだな我らが日本

世の中には言っていい事と本当の事があるんだよ

>>891
『シングルマザーであっても、子供が小さいうちは専業主婦と同じように
家庭養育に専念できる金額』として、国が決めた保護支給額が23万円なわけ
なのになぜフルタイムだの保育所だのって話になるんだ？

http://www.youtube.com/watch?v=OEb4XHpoVwc

>>891
そもそも生活保護なのにフルタイムの仕事いらんだろ
専業主婦できるやん

手取り23万で苦しいとか言い出したらアホかの一言

シングルマザーで公立保育園とフルタイムの仕事できる
実際にした
あなた書いてること適当すぎるよ　　以上

>>891
生活保護もらってるシングルマザーがなんで保育所預けるの？
預けなくても良いように生活保護+手当もらってるんじゃねーの？
だいたい働きに出たらその給料分保護から減額されるよね

家事もせず好きなときにAKBのライブで遊び狂える人は言うことが違うねー
少子化に拍車をかけて国を滅ぼすバカは黙ってろ
このままじゃ移民が大量に入ってくることになる
少子化推進して移民も嫌だ、って甘えたこと言ってる奴はまず自分から年金もらわずに早く死ねばいい

>>897
> 親を守れば子が守られるケースも多い。

それを親の詭弁として悪用する奴が問題になってる以上、
純然たる保護対象は子供に限定すべきなんだよ
国家予算には限りがあるんだから無駄遣いしてたらきりがない

ネットで何もかも、は無理だよ

信用ってもんを測る能力が衰えちゃってるんじゃないか？

なんだか全体的に腑に落ちないなぁ
金銭的に仕方が無いって言ってる人がいるけど、確かめてみても金銭的な部分はそんなに差がない
本当に子どもが一番大事だってなら、こどもが小学校に入るまでは生活保護だけで働かずに自ら面倒みていけばいいような
市営住宅なんかを斡旋してもらえば十分生活していけそうだがどうなんだろうね

あと、シングルマザーという言葉がとびかうけど、シングルファザーってのは滅多に聞かないね
離婚調停でこどもの親権ってのは望めば大抵が母親が持てて、父親は相手があきらめないかぎり難しいと聞くが
ここを性区別だけでなく経済力や環境も考慮して判決だすよう変えればまた違ってくるようにも思えるがどうなんだろうね

>>896
生活保護は自立支援が前提だからね。健康ならパートでもバイトでも何でもいいから働けと言われる。
そして働いて稼いだ分は全額生活保護から引かれる。まあ順番は逆で、正しくは差額が支給されるわけだが。

悪用する奴の対処はまた別の話な。
親をサポートするだけで問題が解決する話まで親権剥奪とかアホかお前は。

フルタイムで働いてる40代が20万前後でヒーヒー言ってるこのご時世に
世の中の全うに生きてるシングルマザーが皆月20万以上貰ってると思うなよ

>>879
建前と現実は違うって事だよ、坊やｗ

>>891
シングルマザーほど公立保育園優先だし保育料はかからないと聞いてるが違うのか？

>>891 月23万の父親の生活費と、生保貰いながら保育所に預けて働いた分の収入を考慮して計算やり直し

>>902
> シングルマザーで公立保育園とフルタイムの仕事できる
> 実際にした

そりゃ出来る人もいるだろう。しかし皆ができるわけではない。
「私はできた！」なんて何の意味もないよ。自慢乙！と言われるだけ。

保育料は収入によって変わるのも知らない人が書きこんでいる件

>>907
シングルファーザーは平均年収がシンママの2倍近くあるので有利だが、その分行政のサポートやボランティアなども皆無で、件数は少ないが無職になると悲惨。生活保護も受け辛い。

>>910
分かってるよ
>>801を前提にこの件の話してるだけ

>>912
優先されるといっても、絶対数が足りなきゃあぶれる
希望通りに預かってくれる公的施設なんて、まずない

>>914
バカですか?
延長保育もあるし普通はできる
できない人のほうが少ない

まず第一歩はシングルマザーの元旦那から養育費を絞り上げることだろ。
国がきっちり取り立て。
それこと区民税レベルで。

平均にすると僅か二万円の養育費すら払ってない男が8割以上だっていうじゃないか。無責任にも程がある。

ネットで見つけて何が悪いんだ？
そもそも新聞もとらないで情報はネットで以外観ない人も
たくさんいるのに。

>>919
> できない人のほうが少ない
できない人がいる以上、それに合わせるのがセーフティーネットだ。そうじゃないとできない人が野垂れ死に
してしまうからね。

>>920
それも大事だが、無年金の夫に先立たれて遺族年金も出ない子持ち寡婦の存在も忘れるなよ。
それに方的に養育費を勝ち取っても元旦那が無職や行方不明ならどうにもならん。

生活保護を受けている場合、認可保育所の保育料は無料になります。
子供の保育が世帯の自立（就職）を妨げては、生活保護の主旨から外れてしまうので、
保育料が免除されているのです。
そして、多くの保育所では、生活保護世帯に対して優先枠や優先措置を採用しており、
母子世帯であればさらに優先されます。

http://www.rikon-chie.org/life_after/435.html

>>919
出来ない人のほうが少ないという根拠は？
何か統計資料でもあって断言してるのかな？
保育環境に関しちゃ地域差もでかいと思うんだが？

>>918
結局、保育園が足りてないって話になるのか
シングルマザーの子供はあぶれることの無いようにしなきゃならんな。
夫婦揃ってる家庭は二の次

>>916
そうなのか
でも、親権は母親が求めればまず認められるって聞いたことがあったから
裁判所はそういう性別を最重要視するのではなく、育児環境を最重要視すべきじゃないか？って思ったの

実際に俺の知り合いで、父親側は実家棲みでそこそこ勤続年数ある勤め先があって
母親側は勤め先もなく両親とも疎遠で経済基盤もないんだけど、親権は母親側に認められた
結局母親側はまともな勤め先をみつけられずに生活保護うけていた
子どもにとってはどっちがよかったんだろうね

>>910
４０代の平均年収は５９８万ですが？
月収にすれば５０万だ。

生活保護は低すぎる。３０万か４０万くらいあってもいい。

何にしたって、アイドルヲタのギョロ目ジジイにこんなこと言う資格ねえだろ？
ションベン臭いガキの恋愛話にマジギレしてるようなヤツだぞ？

て、いうか、このバカな(あえて)母親が、どういう理由で二泊三日の
ベビーシッターを頼んだかどこも報道しない。22歳のシングルマザー
だから....まあ、予想はつく。　こどもを何がやったときの副作用の
できものぐらいにしか思ってないじゃないの。　ガキ育て方は知らん
くせに、作り方だけはしってる。

>>922
そのための生活保護。この母親も生活保護。
今回の事故はセーフティネットに引っ掛かからなかった事故では無く、セーフティネットから自ら落ちたに等しい事故。

>>927
丁度こないだテレビでやってたのだが
性差ではなく、どちらが多く子供の面倒を見たか（時間)
がかなり考慮されるようだ。
例えば、姑が面倒見たらそれは夫が面倒みたことになり、夫に親権が行くんだとか。

>>928
世の中、母子家庭だらけになっちゃうね

>>928
> 生活保護は低すぎる。３０万か４０万くらいあってもいい。

そんなに恵んでもらおうとしてるのか？恵んでもらった代償は何？

またAKBファンブログの名物おじさんが普通の記事書いてるよ･･･

親父もTV見てこれは母親が悪いわって言ってたな
もちろん犯人は逮捕されて罰せられるっていう大前提の上での話だけど

>>927
そのケースなら、子供にとってベストなのは父親の十分な養育費で、母親が育児に専念、定期的な父親との交流あり、じゃね？
理由がDVとかじゃなければ。

>>928
流石にそれは違う
離婚してない夫婦故の面倒なことはあり
赤の他人が生活していくって大変なこと。
それを継続してるのだからシングルと平等にする必要はない

>>932
そうなんだ、ありがとう
まぁそうなると必然的に父親は厳しいな・・・
でも父親が引き取った方が絶対にいいケースもいっぱいあると思うんだけどね
その判断基準て妥当なのかなぁ・・・とうとは思えないや