2 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/24(月) 22:16:54.48 ID:yWG3GpV+0
老兵は去り行くのみ
3 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/24(月) 22:16:55.09 ID:0MR3jdrP0
4 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/24(月) 22:17:02.63 ID:TcWR+V5x0
尊厳死の範囲を広くとってほしい
>1
安楽死が一向に合法化されない理由はなに?
安楽死施設も夜露死苦
7 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/24(月) 22:19:30.09 ID:FGMCBCNrO
淘汰された不細工が医療で自殺できるようになる法案とかどうよ?
お前ら見てたら生きてても人生いい事なさげで可哀想だし。
>>7 そんな面白くもないコメントを
ケータイでポチポチ書き込んでるお前も大概だと思うが
終末医療の施設も少ないよー
10 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/24(月) 22:25:02.26 ID:Nlm4hdob0
明日成立しろ。
もう日本には、時間がない。
11 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/24(月) 22:34:09.68 ID:zEsMWFE30
大賛成!!
点滴、胃婁で意識は・・・・・・な
おじい、おばあ、が多すぎる。
コレで新しい医療制度が導入されて
「入院期間終了です。後は家で見てください」
となったら家族は介護地獄。
意識がないのに生かされるのも嫌だし本人が希望してればありにしてほしいね
13 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/24(月) 22:39:41.72 ID:zEsMWFE30
>>5 よく、病院の利権!っていうけど
寝たきりの患者さんは包括医療なので
(治療上限額(激安)が決められている)
お金にならないのが現実。
押しつけあいだわな。
ではなぜ?
それは、日本人の生死感が大いに関係有る。
脳死も法案は通ったが、症例が増えないだろ?
日本人は他人事では必要だ!って言うけど
身内には・・・・・・
な、国民性
14 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/24(月) 22:40:10.52 ID:GmSdTMcl0
安楽死私設法案は提出しないのか?
15 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) @転載禁止:2014/03/24(月) 22:40:29.60 ID:yHt97J4S0
.
マジ、今法制化をやっておかないと、もう、自分が、天井のシミを見て過ごして
人生80年の中、最後の10年を過ごすことになるんだよ。
人生80年生きて、最後の10年が天井の同じシミを見るだけ、身動きできない
10年になることを考えてごらん。それまでの人生が無意味だ。
介護保険制度ができても、座れる要介護高齢者全員を車いすに座らせて
生活させることすらできていない。
16 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/24(月) 22:42:35.49 ID:zEsMWFE30
>>12 そうなんだけどね。
身内でもめるんだわコレが・・・・・・
しかも大してお見舞いにも来ないような親戚に限って
生かしたがる。
ジジイの兄弟とかが多い。
>>11 そうだね。
そういうリスクがあるから,ますます家族を作りたがらない,あるいは
親と同居したがらない人が増えてるんじゃないかと思う。
末期癌で助からないと分かってるのに医療費欲しさに無理矢理治療するとか止めて欲しいね
19 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) @転載禁止:2014/03/24(月) 22:46:14.28 ID:yHt97J4S0
.
肝硬変の末期患者で、腹水で息が苦しくて眠ることができない、
娘さんに「モルヒネを使って、少し寝かせてあげたらどうですか?」
と説明したら、「モルヒネは命を縮めるんでしょう?」と古臭い常識を
言ってきたから、「じゃあ、今晩、ここに泊まりなさい。お父さんが一晩
苦しいと言っているのを聞いてごらんなさい。」と説明した。
娘は病院に任せて、自宅で安眠している、エゴじゃないの?と思い
つつ説得して、何とか苦痛を減らして2日後に亡くなった。
>>16 自分じゃ金も出さない手も出さないのに口出しする親戚って多いよな
21 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/24(月) 22:48:24.79 ID:GyvCUwxWO
ほう
22 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/24(月) 22:48:36.01 ID:Ed+PWCia0
末期癌の苦しみからの解放を自分で選択できるなら生きるのが楽になる
今みたいに根治できないのに拷問のような苦痛に耐えられる事を強要されるのは恐怖でしかない
23 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) @転載禁止:2014/03/24(月) 22:48:51.02 ID:yHt97J4S0
>>16 うん、末期の人に一晩でも付き合うと、なんとかして欲しいと宗旨替えしてくれる
人が多いんだが、延命論者は、自分は夜帰って十分寝ている人が多い。
24 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/24(月) 22:49:56.57 ID:kzVNW1mO0
医療業界は猛烈に反対するよね
>>5 医者が反対してるからが一番大きいと思うな
尊厳死と安楽死は似て非なるものだから、ハードルは高いよ
26 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/24(月) 22:52:54.90 ID:4f5NN3kf0
尊厳死を認める医者は人間
他は人間の姿をした生命維持装置
>>24 医療業界が反対してるのは安楽死で尊厳死については容認方向
60歳超えたら投票権剥奪で
70歳で人権停止でいいよもう
(人権がないからシメても殺人にはあたらない)
それが嫌なら働いて稼いだ金持って海外に移住しろ と
今すぐ成立させて俺を安楽死させてくれ
30 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) @転載禁止:2014/03/24(月) 22:54:39.69 ID:yHt97J4S0
.
尊厳死に反対する人までいるんだからややこしいな。
例えば、認知症がひどくなって自分じゃなくなりそうになったときでも、
オランダなら安楽死の対象となる。
タンパク質でできた脳を守るのが本質じゃなくて、そこで起こっている電気的
活動こそが、個であって個性なんだよ。
31 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/24(月) 22:55:37.14 ID:kCQC75vB0
2ちゃんに エロ広告出している人って 韓国人でしょうか
女性も 見られるような 広告で お願いします
特に リンク先に 移動する時の 広告は 醜いものです
韓国人の 感性が よく わかります
DMMって 韓国人が 経営しているのでしょうか?
でも俺は筋弛緩剤が怖いから安楽死は出来ないなww
33 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/24(月) 22:56:15.61 ID:iOhmEbYC0
一昔前までは管だらけでも生かしとくのが当然みたいな感じだったけど
最近はQOL(クオリティ・オブ・ライフ)の考えが浸透してきて
なるべく最期まで人間らしくって方向になってきたよな
尊厳死もどこまでQOLとして解釈するかだよな
オレ個人的にはボケて動物みたいになったら〆てほしいわ
34 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) @転載禁止:2014/03/24(月) 22:59:18.72 ID:yHt97J4S0
.
肉体的死: 心停止
脳死: 脳の臓器としての死亡
個の死: 脳機能の著しい低下
だろ。人間の場合、個の死こそが死なんだがなぁ。
36 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/24(月) 23:02:32.66 ID:taHeMyj50
殺人罪になるのが嫌なだけでしょ。
合法的になら大丈夫ですよ。
あなたの望み叶えます。
37 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) @転載禁止:2014/03/24(月) 23:03:18.64 ID:yHt97J4S0
.
積極的安楽死の方法は、米刑務所でやっている薬物による死刑と同じ。
麻酔薬 → 筋弛緩剤 → 塩化カリウムの順で、彼らは医師でもないのに
完璧に行う。技術とか資金とか要らないんだよ。
どこまで個人の希望と家族を含めた社会の希望を、なぜ司法制度じゃなくて
医師などの医療制度が調整しなければならないのか、逃げるなよ裁判官。
38 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/24(月) 23:03:24.11 ID:Jc0gfIG50
早く安楽死施設を
40 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/24(月) 23:05:35.94 ID:FKj4bUln0
家族の意見よりも本人の意思が尊重されるべきだろうと思う
41 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) @転載禁止:2014/03/24(月) 23:06:03.34 ID:yHt97J4S0
.
安楽死の法律的な個別の調整は、裁判所がやるべきだろ。
どうして、現場の医療従事者が悩まなければならない?
ドイツみたいに、人権を守るために介護施設を裁判官が巡回するシステムも
ない。法曹が楽をし過ぎていると思うな。
42 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/24(月) 23:06:36.34 ID:CYkyRWVW0
スイスは世界中から安楽死ツーリズム(処置は無料ツーリズム代だけ掛かる)受け入れてる。
もし本当に安楽死したいのならスイスに行きなさい。
日本は安楽死制度確立まで到達するのは無理だろうと思ってる。
自分の場合は60歳ジャストで安楽死(遺灰は宇宙に撒布)してもらおうという人生計画を立てている。
60代70代80代90代とかを生きたいという気は一切なし。
というわけで常に最先端の安楽死をしてもらえる国をチェックしている。今日現在ではスイスという事になる。
安楽死してもらうに当たって遺産の全てをスイス政府に寄付しようと思っている。
死ぬことに尊厳があるとか、尊厳ある死って考え方あんまり好きじゃないな。
確かにチューブつないで、機械をつないで人をを生かすような方法に尊厳があるとは思わないけど、
だからといって死ぬことを肯定的に捕らえて良いものなのかなと思う。
44 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/24(月) 23:08:04.18 ID:FKj4bUln0
>>42 遺体はどうするの?
そのまま遺族に送り返されるわけ?
伸晃が医療費問題で「自分は安楽死を・・・」と言ったら凄く叩かれてたな
認めてくれ 精神的に死んでるのに強制的に生きさせ続けるのは苦痛を与え続けてるのと変わらんよ
>>5 安楽死処置と見せかけた殺人が起きる可能性が高いからじゃね適当だが
48 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) @転載禁止:2014/03/24(月) 23:09:21.33 ID:yHt97J4S0
.
100円、200円の要介護高齢者の生活費を預金から出してくるのにも、
裁判所の決めた後見人しかできないんだよ。
死なせるかどうかの判断を、医療機関や医療従事者が決めてもいいのかい?
100円玉は裁判所の管轄で、生き死には医療か? じゃあ、死刑について
裁判所が決める権限はないじゃないか。大きな矛盾だよ。
なんやドラマ観てたんか?
50 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/24(月) 23:11:36.17 ID:CYkyRWVW0
>>44 遺体は遺族に送り返す選択肢もあるし
自分みたいに遺灰にして宇宙に葬ってみたいな選択肢もある
スイスのデスツーリズムは凄いよ
ググって調べてみてくれ
スイスって国は安楽死も最先端だしべーシックインカムも導入可能にするわで
全く持って素晴らしい。
52 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/24(月) 23:12:45.07 ID:FKj4bUln0
>>43 自然な亡くなり方が一番良いだろうと思う
(これは人それぞれの捉え方だろうけれども)
チューブはあれはどれだけ語るよりも一度見た方が良い
どれほど悲惨なものかがわかるから。言葉が出ないよ
53 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) @転載禁止:2014/03/24(月) 23:13:18.24 ID:yHt97J4S0
>>42 スイスだって安楽死の基準があるはずだし、国として認める以上、医師がちゃんとした
書類を準備してからの話だ。
無秩序な安楽死と自殺の区別は、国の管理だよ。キリスト教圏で合理性のない自殺は
認められないよ、だからこそ、日本にこそ希望があるわけだ。
54 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/24(月) 23:14:17.32 ID:taHeMyj50
宇宙に骨を撒くとか金かかりすぎるので却下
55 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/24(月) 23:14:52.01 ID:ciYtjXfA0
>>51 上でも言われてるが寝たきり患者の医療費は安いから長期間ベッド埋めてまで抱え込むなんて
それこそ医者が利益だけを追求してるならやらないよ
56 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) @転載禁止:2014/03/24(月) 23:17:08.87 ID:yHt97J4S0
>>52 現場を知っていると分かるが、機能ってのは徐々に落ちていく、常に灰色だ。
歩けなくなって、買い物に行けません、食料が尽きました、餓死しました。
普通の動物はそれが死だよ、
そりゃだめだ、ヘルパーが買い物に行く、その次には食事の準備・調理が必要に
なる、その次が食事の介助、その次が経管栄養だ。
で、どこまでやるのが、自然なのか教えてくれ。
57 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) @転載禁止:2014/03/24(月) 23:19:59.45 ID:yHt97J4S0
.
自然に死なしてくれ、なんて聞き飽きた。それは、ごまかしだ。
具体的にどこまで何までなのか、はっきりしてくれよ。それを誰が決めていいのかも。
58 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/24(月) 23:20:56.25 ID:CkkK4SW40
尊厳死は認めたらいい
安楽死はダメって事にして
59 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/24(月) 23:21:18.99 ID:FKj4bUln0
>>56 有名なお医者さんが言ってたみたいだけど(曽野綾子さんの本で読んだ)
たしか、喉の切開と点滴はやめたほうが良いって言っていたらしい
点滴は身体の生体系を狂わせるらしい
今まで通り寝たきりであっても、時々医師に巡回して貰って
老衰で亡くなる事が出来れば、それが一番良い亡くなり方じゃないかなと思う
60 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/24(月) 23:22:48.99 ID:taHeMyj50
自分でトイレに行けなくなったら終わりだと思う。
介護の悲惨さってこれに尽きるから。
61 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) @転載禁止:2014/03/24(月) 23:22:56.11 ID:yHt97J4S0
.
自然に死なせてくれ、なんていうのは、佐村河内さんが、ゴーストライターに
図を書いただけで曲を作れというのと同じ、無責任極まりない。
1つ1つの事柄を決めずに、自然って、佐村河内氏ほど無責任な意見だよ。
62 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/24(月) 23:24:26.27 ID:LeTdQLJq0
安楽死だったら許さないよ、なぁグッチー
>>55 じゃあなんのためにやるんだよ
母親が10年も意識なしの寝たきりで
もう医療費払えなくて医者にもう安楽死させてくれって泣きついたけど
医者は殺せないの一点張りだったぞ
結局転院してホスピスみたいなとこに入って
ゆっくり終わらせてもらったけど
64 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/24(月) 23:25:18.89 ID:FKj4bUln0
人間は無理矢理生かされるよりも、動かなくなれば
食べられなくなるし、寝たきりになって、糞尿垂れ流しで
そのうち亡くなるものだろうと思う
だけどこういう状態に対して無理矢理にも生かそうとすれば
生きるけれども廃人のようになってしまうのだろうと思う
65 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) @転載禁止:2014/03/24(月) 23:26:09.00 ID:yHt97J4S0
>>59 じゃ、息苦しいとか、喉が渇いた、っていう親がいたら、じっと横で見ているんだな?
老衰もごまかしの言葉。自然な死、老衰、ないない。
どんどんやれ今までないほうが異常
67 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) @転載禁止:2014/03/24(月) 23:28:22.62 ID:yHt97J4S0
>>64 で、それを自宅でやってくれるんだよな?
近所の人は我慢するんだな?
68 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/24(月) 23:28:33.72 ID:R+N21MJ4O
「チューブ付けますか?付けたら外せませんが?」
おかしいよね
チューブ付けてみて納得してから外しだって良いじゃない
人間には考えたり冷静になるまでの時間が必要なのに
付けました→3ヶ月意識も戻らず見込みもありません→納得しました。やっぱり外して下さい
この当たり前の流れができない今の法律に問題がある
医師が「回復不可能」と判断して死なせた行為が殺人罪だなんておかしい
69 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/24(月) 23:29:06.54 ID:CkkK4SW40
>>56 経管栄養の前まで
その前までは介護とか支援だもん
尊厳死はもう回復は望めないって時に治療を選べる→辞める事も選択出来る
安楽死はその時に更に何かアクションして(薬とかね)死へ近づける
そんなイメージだわ
自然死は…難しいな分からん
何もせずっていつから?どこまで?って思うもんな
70 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/24(月) 23:29:33.43 ID:FKj4bUln0
>>65 それは個々人の捉え方かも知れない
どうしたいのかを家族で最初に話しあっておかなければいけないんじゃないかな?
介護のあとは誰でも色々と思う事や後悔はどれだけやってもあるみたいだしね
みんなが満足のいく亡くなり方というのはないものだと思ったほうが良いだろうと思う
本人でしかわからない
ただ喉が渇いたというのであればお水を持って行くけれども、
息苦しいと言われた場合は、このまま放っておいた方が本人がラクなのか、
処置してもらって治るものなのかというのは考えるだろうと思う
苦しくってもまだ生きたいというのであればそれを尊重するべきだし、
あまりの苦しさに早く終わらせて欲しいというのも尊重するべきだと思う
池沼は尊厳死義務化で、社会を基地害から守れ
72 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/24(月) 23:32:29.71 ID:FKj4bUln0
>>68 私もそう思う
ただ身近で経験をしていないと間近に死と対面する事がないし、
そこまで考えていなかった人が大多数なのかも
毎日のように人が亡くなって行くけれども、これだけ無関心で
いられるものなのだろうなと思う
テレビなんかでも良いところばかりしか放送しないでしょう?
実際にはあんなものではないんだよ
73 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/24(月) 23:33:07.04 ID:CkkK4SW40
>>68 不可能を各医師の判断ではなく基準設ける
家族に本人に説明して同意をとる
これでイイよね
まぁ出来れば入院時や前持って各々がそうなった時にはそっち方向の説明も頼む!って意思表示しとくよーにすべきかなと思うが
この問題はいつも誰かが何か言うと叩かれて終わってしまう
ちゃんとした議論を表で正式にしていくべきだよな
74 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/24(月) 23:33:34.23 ID:kKJiLATP0
やぶ医者や執行人の仕事に名前を付けただけか
75 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) @転載禁止:2014/03/24(月) 23:33:51.56 ID:yHt97J4S0
>>68 3か月も自発呼吸がないなんてことはない。それは脳死で2週間でどうやっても死ぬ。
高度な脳機能不全で脳幹が生きていて、抜いた途端、呼吸停止してごらん。
死因はチューブを抜いたからだろ?
76 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/24(月) 23:34:38.58 ID:KEMonXH/0
これは危険すぎる。尊厳死と安楽死の境界をあいまいにして突っ走ろうという
意図が透けて見える。
もう十数年前の話だがアメリカの殺人医師が話題になった。その医師を尋ねて
くる患者は重篤な状態とは見えず、不定愁訴のように思えた。
77 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) @転載禁止:2014/03/24(月) 23:38:04.61 ID:yHt97J4S0
>>70 喉が渇いた、水が飲みたい。
はいお母さん、お水。
ゴホゴホ、むせて飲めないよ、なんとかしておくれ。
って言われたらどうする? 無視して脱水死させるか? こんなこと1つ1つを
詰めなきゃダメなんだよ。ビルの設計図は素人には読めない、でもビルは当たり前の
ように建っていく、だから、ビルなんて簡単に建つんだろうと勘違いし始めるんだわ。
自分が痴呆になったら絶対に尊厳死がいい
79 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/24(月) 23:38:59.28 ID:FKj4bUln0
癌で亡くなった身内を見たけれども、普段は弱音を一切吐かないのに
痩せ細ったミイラみたいな身体にチューブをつけまくって
「痛い、痛い、痛い」とずっと言ってた。それでもう呻くのね
それでモルヒネ(だと思う)を打つんだけど、起きた時も相手がわからないくらい
意識が朦朧としていてあまりにも悲惨過ぎた
本当に見ている方もおかしくなりそう
何かの病気じゃないと認められないとか差別だろ
81 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) @転載禁止:2014/03/24(月) 23:40:41.72 ID:yHt97J4S0
>>73 なんで、こんな面倒な調整を現場で忙しい医療従事者がやるんだ?
移植の調整は、移植ネットワークが医療機関と関係なくやっているじゃないか。
死刑だって刑務官がやっている。何でも押し付けてくるなよ。
生活に介助が必要になったら尊厳死を選べるようにすればいい
他人にメシを食わせてもらったり下の世話をしてもらうくらいなら死にたいわ
84 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/24(月) 23:41:32.58 ID:R+N21MJ4O
>>75 呼吸のチューブちゃう
栄養のチューブ
でも呼吸のチューブでも一緒か
呼吸のチューブなら抜いた瞬間死ぬわな
でも家族同意なら良いじゃない
今死ぬか先で死ぬかだけの差だ
85 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/24(月) 23:41:39.43 ID:l8VAG2zG0
尊厳死が市民権を得ると、生きたいという願望を持つことがカッコ悪いという風潮が生まれる気がするな。
サッサと死ぬほうが確かにカッコいいからさ。
86 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/24(月) 23:43:00.43 ID:FKj4bUln0
>>85 周りがどう思うかというよりも、本人がどうしたいかという時代じゃない?
本人の意思が何よりも大事だと思う
尊厳をすべて剥ぎ取られて
介護者にうんこを投げつけるような最期は絶対に嫌だ
88 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) @転載禁止:2014/03/24(月) 23:43:11.59 ID:yHt97J4S0
>>79 調整の医師が下手。皮下にポンプで持続的にmg/時間で調整できるから、意識と痛みの
大きさでいくらでも調整できる。下手な医師にあたったと思うべき、今はこれが当たり前。
89 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) @転載禁止:2014/03/24(月) 23:45:26.15 ID:yHt97J4S0
>>84 ほう、じゃ、脱水死させるということだな。
それはいいが、抜くのは家族自身だよな?
90 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/24(月) 23:45:43.48 ID:FKj4bUln0
私としてはああいう身内を見てきて、生体系は崩すものではないなと
個人的にそう思った。今後治る見込みのある病気なら頑張って治すけれども
もう治る見込みがないのに色々とするのは嫌だなと思うし、納得がいかない
こういうのを選べる事が何よりも大事だと思うし、個人の権利だと思う
91 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/24(月) 23:45:48.96 ID:R+N21MJ4O
>>85 カッコ良いと言うか楽なんだよ
末期ガンなんて地獄の苦しみに耐えても結局死ぬだけなんだぜ?
意識のあるうちに楽に逝かせてやるのもありだろ
92 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/24(月) 23:46:00.22 ID:CkkK4SW40
>>81 俺も現場におるわ
だから基準は国が作るんだよ
そこからじゃないと進まんだろ
それは現場の声もいれてもらわんと困るが
まぁ移植ネットワークみたいにそういう職種の人が間に入って話まとめてくれるのは良いと思う
押し付けてくるな!は何にかかってるんだ?患者家族との同意の部分?基準設ける部分?
93 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) @転載禁止:2014/03/24(月) 23:47:49.14 ID:yHt97J4S0
.
自殺の罪は日本の刑法にはない。自殺幇助・教唆は罪。
動けるようなら自分で死ぬのが日本の法律上は唯一の合法な安楽死。
94 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/24(月) 23:48:04.22 ID:FKj4bUln0
実際に見ていない人が口を出せるようなものではないと思う
テレビなんかでも変に良いところばかりを放送するのでなくって、
誰でもいつかは亡くなるのだから、しっかりと現実を見させて
あまりあわてる事なく自分が決められるようになったほうが良いと思う
私も実際に見るまでは尊厳死は反対だった
だけど現実は思っていたよりもものすごいものだった
95 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/24(月) 23:48:04.78 ID:XYNb8cG/O
>>63 10年も大変だったね。母さんも苦しかったろに。
制度が変わってから、一定期間を過ぎると継続するか、徐々に点滴減らすなどして静かに逝ける様、尽くしてくれる医師が増えたよ。
それでも相変わらず治療費を取れるだけ取ろうと生かさず殺さずをやる医師も多いから
安楽死はまだまだ日本では無理にしても
患者側が尊厳死を求めたら医師はそちらに力を尽くさなければならない。
と云う法的な決まりが必要だよね。
96 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) @転載禁止:2014/03/24(月) 23:50:18.15 ID:yHt97J4S0
>>92 どこまで生かせるかの判断のことだよ。
昇圧剤だけ使ってもいいが挿管はダメ、というよく分からん指示がカルテに書かれている
こともあるが、あれは拷問だな。
>>1 どうせ他の法律との整合性なんか考えず、
トラブルが起きた時の判断は司法任せになるのが目に見えてる
混乱をもたらすだけだからやめとけ
98 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/24(月) 23:52:59.08 ID:FKj4bUln0
人が亡くなる瞬間を見た事のある人ってどれだけいるんだろうかと思う
まだ老衰でポックリとかなら良いけれども、癌患者や痴呆症を
実際に見た事があって議論しているのかなと思う
これを一切見ずに議論している人がいると本当に話が進まない
99 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/24(月) 23:53:04.37 ID:CkkK4SW40
>>96 あぁそこはこっちにふられたくないな
同意!
100 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/24(月) 23:53:06.27 ID:R+N21MJ4O
早々に決めないと
無理心中や親殺しを増やすだけ
医療が発達して長生きするのは良いけどいつまでも終わらせてやらないのはただの拷問でしかない
101 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) @転載禁止:2014/03/24(月) 23:55:24.18 ID:yHt97J4S0
.
今、勤めている病院は1年になるが、普通の肺炎でも尊厳死させて
いたんだよ。理由は簡単、医師の知識と技術がなかったから。
私が、話のできるかわいい感じの胆嚢炎の婆ちゃんを助けて退院させ
たら、
「どこまで助けるんですか?!」
って怒鳴られたよ。何とか、そのへんてこりんな内向きカルト的病院を
方向修正させるのに1年かかったがねぇ。助けられるものを助けられない
理由付けに尊厳死が使われるわけだ。
102 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/24(月) 23:57:17.61 ID:FKj4bUln0
恐ろしくって病院にも近づいていないよ
外科と歯医者だけ
こういう人もかなり出てきている
選べないというのは、そもそも病院へも行かないと言う人も増産しているよ
103 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/24(月) 23:57:57.11 ID:4f5NN3kf0
向精神薬漬けもやめさせろ
104 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/24(月) 23:58:03.60 ID:H3wKLfUQ0
274 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/22(土) 18:44:52.72 ID:2r4TJZ2D0
セルト社は三菱商事と東京電力の共同出資による会社だ
LNGの流通ルートは
オマーンで三菱商事→セルト社→東電→アメリカ向けへ三菱商事
ここで突っ込むとしたら、じゃぁセルト社は三菱商事からLNGをいくらで買い取ったのか?
という話と
なんで三菱商事がセルト社を通して、また三菱商事に売るのか?
という点
279 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/22(土) 18:48:52.72 ID:XJ41TkIJ0
>>274 セルト社は三菱商事と東電が作ったのかwww
>三菱商事がセルト社を通して、また三菱商事に売る
マネーロンダリングで決まりだろこれ。大問題だ。
301 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/22(土) 19:11:15.47 ID:5ekiFZaJ0
三菱商事が中抜き用にセルト社作って電力会社へ天然ガスを高値で売りつけて
燃料費高騰とか言って料金値上げで一般市民から搾り取ってる構造か?
355 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/22(土) 20:25:51.29 ID:nCGOaNW40
>>301 商社はナマポ不正受給者みたいなものだということが証明されたようだな
105 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) @転載禁止:2014/03/25(火) 00:00:11.71 ID:yHt97J4S0
.
病院というのは、
「外向きに交流を持っていないと、変な基準で動くカルトになる」
ことにも尊厳死問題では気をつけないと行けないと思う。
そこの基準は非常識ってことがホントにある。
一つ例をあげようか、
高松市内には、岡山大学系の病院と香川大学系の病院がある。
岡山大学は移植ができるが、香川大学では移植ができない。
岡山大学系病院に行けば移植待ち。香川大学系病院では終末期。
これで、香川大学病院の外来で主治医と大げんかした患者を知っている。
106 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/25(火) 00:01:09.23 ID:UzJt4RJw0
537 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/23(日) 13:11:53.76 ID:mQRZL4ja0
日本のLNGが高いのは当然だ。
ガスを液化するのに冷凍・解凍がいる。
タンカーで輸送するのに燃料がいる。
539 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/23(日) 13:15:09.59 ID:oaQkI6pUO
>>537 そのLNGで、韓国の3倍高く購入しているんだと。
545 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/23(日) 13:21:37.57 ID:DBUcSvZJO
>>537 全く同じ条件で買い付ける韓国より馬鹿高く買っていることについては何かコメントはありませんかね。
546 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/23(日) 13:21:53.75 ID:YaRzgQuD0
>>539 なら韓国からそのままガス流してもらおう。
三菱商事通して買うよりましだ。
570 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/23(日) 13:47:21.44 ID:ltTK4tqy0
原発を止めて火力の燃料は日本の商社を通さずに韓国が調達したものを
売ってもらうのがベストなのか
商社って何なんだろな、日本の足を引っ張る事しか考えてない
こいつらに比べたらナマポ受給者のほうがまだマシだよな
107 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/25(火) 00:03:11.08 ID:/uwQxaRh0
私だって癌で苦しんで死ぬ人が見たいよ。
108 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/25(火) 00:04:02.57 ID:FKj4bUln0
>>107 見なければ議論も出来ないと思う
テレビで流されるようなものではないもの
109 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) @転載禁止:2014/03/25(火) 00:05:40.75 ID:yHt97J4S0
.
終末期はやり方一つで、
安楽な死に方も、拷問に近い1週間を経験して一生を台無しにすることも
どっちにでもできる。
さすがに無理なときでも、眠らせることは最低限できる。最後の話をしてから
眠らせることも可能。
悪い言葉かも知れないが、「演出」はいくらでも出来る。ひどい舞台劇にするも
感動の舞台劇にするのも、腕があれば自由にできる。
だから、法整備だけしてくれ。
110 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/25(火) 00:06:56.18 ID:KEMonXH/0
日本は平気で老人にハヨ死ねという国である。テレビも終活しましょう!
エンディングノート書いて死ぬじゅんびをしましょうって連日やってるよな
どこか間違っている
111 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/25(火) 00:07:20.64 ID:Des1uO2j0
医者で安楽死させてなんで逮捕者が出て来たり、
親族で色々と言ってくるのがいるのだろうと思う
お金目当てなんだろうと思ったりした事もあったけれども
112 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/25(火) 00:07:34.71 ID:taHeMyj50
113 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/25(火) 00:09:38.29 ID:DGnu+yN60
私は低賃金で生きていくのだけで精一杯だから保険に入ってない。
もし病気で倒れて意識が無く快復が難しい様であれば、延命治療はしないで
殺してくれ、って家族に言ってある。逆に家族にも言われている。
意識が戻って治療が始まったとしても、それが高価で払い続けるのが難しい場合も
自分の意志で死ねる様な法律にしてほしい。
いつ治るか分からない治療を続ける苦痛からの解放だけじゃなく、
経済的苦痛からの解放もお願いしたい。
116 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/25(火) 00:10:53.93 ID:BNGIFnY00
>>112 カリフォルニアだと医療の一環になってるよ
117 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/25(火) 00:12:35.54 ID:Des1uO2j0
>>114 寝たきりや痴呆症になってしまえば不幸だけれども、
そうでなければ最後まで病院には行かないという選択肢もあるからね
118 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/25(火) 00:12:43.16 ID:DGnu+yN60
>>114 口頭で言うだけじゃなくて、書面にして残しておいた方がいいよ。
「生前、・・・・と言ってた」と言ったって親戚などは信じないかもしれないし、
何より、残される者の間で争いにならないように。
病気じゃなくても体力が落ちて来て、日常で気になる事が起きやすくなる
自分の親見てて、いかにも老人の動作が増えて来る
病気ならなおさら、それでも生きろとは言えんよ
あの世が誰にも見えるんなら、怖がらなくても良いって言えるんだけど
120 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) @転載禁止:2014/03/25(火) 00:12:46.07 ID:wKvTwpkU0
>>111 そういうのは、裁判所で話してくれ。医師相手に法律の話をしても無意味だ。
決まったら、何でもやる、合法だもんな。
121 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/25(火) 00:14:01.22 ID:/uwQxaRh0
医者に全部お任せしますって書類に署名と捺印しながらも裁判とかなるのは違法だわ。
弁護士が異常なだけ。
遺族に莫大な借金だけが残ってるはず。
122 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/25(火) 00:14:51.33 ID:Des1uO2j0
尊厳死の団体があってそこに登録する方法もあるみたいだね
>>121 本当に法整備の問題だと思う
123 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) @転載禁止:2014/03/25(火) 00:16:28.33 ID:wKvTwpkU0
.
徘徊する高齢者を抑制するために、判事の許可が必要で、巡回してくれる
ドイツのように裁判官に機動力があれば、何の問題もないと思わないか?
>>5 生命保険の支払いで揉めそう
自分の家系が癌と血管プッツン多くて男系の癌率5割超え
抗癌剤、放射線治療でも進行止められず苦しんで死んでいくのを見て
もし助かっても短い老い先に何があるんだと思う
125 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/25(火) 00:19:07.48 ID:/uwQxaRh0
医療保険も詐欺に近いからね。
保険を使う可能性のある人は絶対に加入させないという。
>>91 選ぶのは自分なんだからその位好きにさせろって話だわな
127 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) @転載禁止:2014/03/25(火) 00:21:06.53 ID:wKvTwpkU0
.
安楽死の判断を三審制にするのはバカバカしいし、今でも医師や家族で1時間も
話をせずに決めている。病院の倫理委員会を通すか? 週1回なら無意味だろ。
有名無実だ。
だったら、裁判官が巡回して実際に見て、医療従事者や家族の話を聞いて、
そこで判を付けばいいだけの話じゃないかと思うよ。1人30分もあれば終わるだろ。
ケースバイケースなんだろうけど
寝たきり胃瘻の患者や痴呆とかはね
129 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/25(火) 00:23:37.40 ID:/uwQxaRh0
尊厳死を否定するわけじゃないが、尊厳死なんて死生観に関わる問題が法で定義できるとは思えない
あいまいな定義を掲げて、あとは厚生労働省お得意の政令、通達、疑義照会でgdgdになるのが目に見えてる
あまり期待しないほうがいいと思う
131 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/25(火) 00:31:56.02 ID:vUR3Zz2Z0
尊厳死、大賛成!!!!!!
133 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/25(火) 00:34:23.09 ID:DGnu+yN60
国立の死に場所を設営して、
そこに行けば氏ねるようにしろ。
死期を悟った犬や猫がいなくなるように
134 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/25(火) 00:35:13.14 ID:/uwQxaRh0
厚労省があかんのだろうね。
国Ⅰって、どこでも異動できるんだっけ?
勉強大好きなら楽しそうだね。
135 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/25(火) 00:37:04.83 ID:Des1uO2j0
誰にでも起こり得る事だしね
癌の苦しみを味わえばまた違うだろうよ
保険証の裏に臓器移植の意思確認だけじゃなくて
尊厳死の意思確認欄も作ってよ
40超えてリストラされた人用の安楽死施設を作ってくれ
138 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/25(火) 00:41:21.28 ID:Des1uO2j0
死は誰にも等しくやってくるから一番平等だと思う
その後の世界は誰も知らないけど
エジプトのミイラや中国の始皇帝のお墓や古墳をみると
みんな色々な解釈をしているものだなと思う
私は自分の体験から部分的に気体になって人魚姫みたいに泡になるのかなと思う事がある
その後の世界までは知らん
139 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/25(火) 00:43:17.99 ID:/uwQxaRh0
140 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/25(火) 00:43:50.79 ID:r7JlPV8e0
30代で年下上司にいびられ鬱発症
その後退職し2年休養
最初は応援してくれたが家族に見捨てられ友達と思ってた人間もみな去り
生活保護も受けられず飲食店の掛け持ちアルバイトで過ごし気付けば今年で47歳
今では毎日20代の社員に蹴られたり人格否定されたりクビをチラつかせ脅される日々
変わらず家族親戚とは連絡はとれずただバイトしてネットを見て寝る日々
生きているのが本当につらい
早く死にたいが自殺は恐ろしい
尊厳死を通すならさっさとその先まで議論して俺を安楽死させてくれ
もう泣き暮らすのに疲れてしまった
無能で生きる価値のない俺はなんでこんな地獄のような世界に生まれてしまったのだ
そんだけ追い込まれても社会に復讐しようとしない日本人て偉いよね
世間様最強
142 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/25(火) 00:46:20.33 ID:/uwQxaRh0
生活保護って身寄りのない病人が前提なんでしょ。
大賛成だ!
一人でケツ拭けなくなったら俺も死にたい
144 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/25(火) 00:47:16.74 ID:Des1uO2j0
>>140 もう47才じゃない。生きてもあと20年くらいよ
今捨てたらもったいないわ
今の若い世代は大変な上に10代で残りがまだ40年くらいあるんだから可哀想
あれに比べるとまだマシだろうよ
145 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/25(火) 00:47:37.29 ID:cezvOFvVO
>>114 尊厳死協会に登録すると云うのもあります。
146 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/25(火) 00:50:15.78 ID:Des1uO2j0
おばあさんになってようやくこれからゆっくり過ごそうと思ったら
孫がグレてしまって、毎夜無職なのに友人らと車を乗り回して
おばあさんなんて年金なのにお金をせびられるって大声で話していたのがいたよ
どの人生も大変なもんだなと思ったわ
147 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/25(火) 00:50:24.55 ID:DGnu+yN60
>>140 いずれみんな死ぬから
ゆっくり歩め
周囲も50年も生きていないだろう
広大な宇宙や長い地球の歴史を思えば、なんとなく和らぐ
安楽死と尊厳死をごちゃ混ぜにしてる奴が多いなw
149 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/25(火) 00:54:40.72 ID:Des1uO2j0
>>147 地球自体がこのままだとあと何十年も持たないというし、
明日車に轢かれてオシマイと言う事もあるだろうしね
何も自分から死ななくっても決められた時が来れば死は訪れるよ
好きなように人にあまり人様に迷惑をかけないように暮らせばいいんじゃないかと思う
150 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/25(火) 00:54:40.68 ID:eME2b8Ne0
尊厳死とかじゃなく
死ぬ自由をくれ
死にたい奴は死んでいく、それでいいじゃねーか
本人の判断なんだし
151 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/25(火) 01:01:57.73 ID:RE6HSapa0
>>63 深夜だからか涙腺が緩んだ
10年間も親子でよく頑張ったね
辛かったろう
もう安楽死施設作って死を自由に選べる権利を認めてやるべきだろう。
日本のような末期的な自殺大国で悲惨な死を迎えるより、安楽死で迎える
方がまだ温かみがある。
>>140 なんだか人と接する仕事向いてないような・・・(違っていたらすまん)
一人で黙々と出来るような仕事の正社員になれるようお祈りしています
154 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/25(火) 01:14:15.94 ID:Des1uO2j0
冷静に考えて見たけれども、宇宙にゴミは投棄したらいけないよね
宇宙のバランスを壊しそう
人間が宇宙に出て行って当然地球からの生物も出て行っているらしいんだけど
今後どうなるんだろうね
地球の傾斜も絶妙であの傾斜がなければとても人間が住めないらしいのに
それだけでなくって色々な調和が存在しているらしいよ
>>152 日本の民度でそれをやると、
困窮者や老人に対して自殺を選択する様有形無形の圧力を掛ける様になるから駄目
死ぬ為の制度ではなく殺す為の制度として運用されてしまう
回復の見込みもないのに器械や管に繋がれて息してるだけで生きてるなんて御免だね
誰の為何の為に生かされてるの・・・家族?医者? 良心?法律?神?仏?
医療費はタダじゃない長くなれば長くなるほど現実の生活にのしかかってる
お願いだから殺してよ その時は
157 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/25(火) 01:52:46.14 ID:qYZE6GWL0
>>140 障害年金はどうした?
厚生年金に入っていたなら障害年金2級で
15万円ぐらいもらえるんじゃないの?
まあ3級なら5万くらいだけど。
精神障害者手帳を医師に出してもらっでA型作業所に行ったら?
年金もらえないにしてもA型作業所なら労働環境はマシだとおもう。
158 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/25(火) 01:59:34.28 ID:rXZJCgYg0
>>63 松本サリン事件の河野さんはサリンガスを吸った奥さんが寝たきりで意識なしになったが、
10年近く最後まで介護してるんだよね。
サリン散布の加害者扱いされマスコミと警察の攻勢で精神的に参ってた時に、病床の奥さんに
それを愚痴ったら、意識がないはずの奥さんが涙を流して、そこからきちんと介護することにしたらしい。
まあ、人それぞれだよね。
159 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/25(火) 02:04:34.86 ID:2DMl0AiE0
俺たちニートのために安楽死を
生きてるだけで苦痛を味わう人もいるからな、タダベットに寝かされて延命されるくらいなら
そういう本人も楽にしてくれ・・・って思うはず
寝たきりでも、頭が動いて意思疎通が出来れば別だが
自分がそういう立場になってベットにずっと寝たきりで身動きとれないとか拷問じゃん
薬で楽にしてほしいと思うわ
>>127他
さすがに裁判官を外に出すのは無理。人足りねーよ。
医療従事者なら、後見の診断書とか出した(見た)ことないの?
あれだって、実質は書記官が審判書を出してるけど、それですら書面審査だぞ。
>>140 何でもいいから、趣味とか好きな事をする事をお勧めする
お金かけなくても出来るものがいいかな
>>105 あなたの話は興味深い。
なるほどとなあ、思って読んでたら地元の名前が……。
うどん県民は糞が多いから多いに納得できる話です。
ちょうど安楽死を取り扱ったドラマがあったなぁ
積極的安楽死は論外としても、尊厳死はそろそろ立法しろよと
東海大事件の判別基準でもいいし、外国法を参考にするのもいい
立法で基準作らんと、医療従事者も当事者も、付け加えると法曹界も判断に困る
逝くときにお前らのデータフォルダ公開して下さい
日本人の自殺理由の一番は健康問題なんだよな
自分も痴呆か、あるいは癌の末期になったらたぶん自殺する
痴呆だと頭がちゃんとしてるうちに実行しないといけないな…
左翼は尊厳死や安楽死を認めないだろうな
生産性の無い老人や障害者に金を注ぎ込む事で日本の発展を妨害してるんだから、足手纏いの老人は多い方が良い
だから死刑反対派を巻き込んで反対するだろう
チューブに接続されながら何十年も苦しんで生きる方が良いって言い出すよ
>>167 これは右翼左翼なんて簡単な二元論じゃすまない問題だぞ
>>166 しないよ、たぶん。
まだらボケ期のりこえたらキツいのは自分じゃない。
病院に保健所の出張所を作り、そして霊安室…
坊さん登場
171 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/25(火) 14:59:48.98 ID:mfCQ5Do50
>左翼は尊厳死や安楽死を認めないだろうな
あいつらは苦しみぬいて死ねばいい
個人の自由だから
治療費なんて払えないし、末期じゃなくてもガンや痴呆になったらさっさと死にたいわ
かといって自殺したら周囲に迷惑かけまくりだからな
飛び降りにしろ、電車に飛び込むにしろ、死体処理する人のこと考えるとね
173 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/25(火) 16:00:37.38 ID:61+gFhSD0
病気だけでなく
死にたい人には、安楽死を
174 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/25(火) 16:07:40.51 ID:jCfjr7yz0
>>167 左翼って唯物論者だから安楽死なんて大賛成だろ
>>172 痛みがものすごいのに死ねない世の中も嫌だけれど、まだ死にたくないと思っても
「治療のためには保険金は出せませんが、自殺のための薬なら保険がききますよ」という
手紙が来る世の中も嫌ではある。
ttp://synodos.jp/society/1070 人間は弱い。
金銭や、精神的な苦痛や、宗教的な立場から、家族が「もういいです」と言うかもしれん。
「もういいです」ならいいけれど、そうなったら何かの理由をつけて、死ななくてもいい人が
殺される世の中まであと3歩くらいだぜ。
俺も、意識がない人を何週間か延命する(そのためにかなりの費用がかかる)のは反対だけれど、
では誰が判断するのかという問題もある。こういう医療ミスも稀にだろうけれどある。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/spitzibara/66205566.html > 生きたいのにICなしのモルヒネ投与で死んでしまったALSの元外科医(MT州)
今は綺麗に生きて、綺麗に死にたいとは思っているけれど、その時がきたら汚くても生きたいと
思うかもしれない。というか、その時がきたら、確実に生きたいとは思うだろうな。
人間ってそういうもんだと思う。
単純に「こう思うから、安楽死を認めるべき」という話とはちょっと違う。
長寿でも生活がしんどい世の中ではなあ。
60ぐらいで死にたいオレとしてはありがたい法案だけど。
ついで臓器提供でもすればいいじゃん。
177 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/25(火) 20:40:21.75 ID:c82tuAOS0
>>63 そこらへんの医師のだれでもが、引導を渡せるわけじゃない
極端な話、免許取り立ての研修医につとまるか
178 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/25(火) 20:42:26.61 ID:ae3NCSCR0
時代が必要としてるのはドクターキリコの方だ
ブラックジャックじゃない
179 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/26(水) 13:17:21.27 ID:K3QfZkqa0
老人多すぎ介護ほうかいする 70歳以上は安楽死認めるべき
全共闘団塊世代粛清法
181 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/26(水) 13:22:24.43 ID:/6TlyEnN0
尊死
ポア する
182 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/26(水) 13:26:32.92 ID:6Gt/QMsz0
俺は苦しまないで死にたい、たとえ死んでも人並みに葬儀してもらえて
ある墓に入れれば文句は言わない
それだけだな、当たり前のこと
183 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/26(水) 13:33:11.83 ID:5+vlao+e0
尊厳死反対するほうが少ないだろうにな
184 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/26(水) 13:34:50.14 ID:klZpIzIj0
尊厳死の前に、国家反逆罪と外患誘致罪、売国反日罪での死罪だよ
185 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/26(水) 13:38:06.43 ID:ExqdcSXS0
必ず絶対死ななければならない。死ぬときに一番苦しむのは本人なのに安楽死はダメとか変だ。
苦しんで生きて最後も苦しんで死ぬのか
186 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/26(水) 13:47:14.81 ID:pQKg/jpT0
尊厳をもって在日朝鮮人に死を!!!
すばらしい。
187 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/26(水) 13:49:06.59 ID:TScRxppB0
クズの死に
尊厳はない
バカかw
188 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/26(水) 13:52:24.60 ID:TScRxppB0
クズが死ぬのは
ただの犬死
189 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/26(水) 13:55:04.89 ID:DNXoh81v0
er.を見てると、延命拒否の患者に治療して生きながらえさせてしまうと、保険も出ないし、医者が訴えられてるな
まあ、臓器提供とセットで、自然死か少し楽に死ねるホスピスまで含めて議論して、試行錯誤するべきだ
190 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/26(水) 13:58:23.65 ID:iXS0L1Tx0
医療商売いがい誰の得にもならんことは、早くやめろ。
70歳以上の延命治療も保険外治療にしろ。
積極的安楽死か尊厳死かどっちかにしろよ
紛らわしい
尊厳死、支持します
自分もいざとなったら延命いりません
193 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/26(水) 14:01:58.52 ID:RCkq5b+f0
>>140 私も同じだよ。出来るなら早く死にたい
友達も全員縁切ったし子供も旦那もいないし早くお迎えにきてほしいね
銃社会なら自分の頭撃ち抜いて自殺してるよ。
だから最近は中韓を応援するようにしてる。日本がどんどん嫌いになる。
尊厳死、安楽死など日本には必要なんだよ。そして一番薄情なのも本当は日本なのか知れないね。
194 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/26(水) 14:08:06.73 ID:cbfD/Hh7O
195 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/26(水) 14:12:35.83 ID:cbfD/Hh7O
>>185 おれが思うのは 積極的安楽死と死刑執行で殺される犯罪者が
国レベルだと同じ扱いってのが
すごく気にくわない
だから、全国の靖国に積極的安楽死を選んだ方々に御柱として御名前を残してもらうとか
何らかの気休めはあってもいいんじゃないかな とかは鑑みる
>>140 生活保護は受けられないの? 健康でバイトができるからかな
198 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/26(水) 14:18:28.05 ID:cbfD/Hh7O
>>63 なんだよな。
一端治療始めちゃうと 本人が痛いから殺してくれ とか家族が治療費のメドが立たないから残された家族で一家心中するしかない って泣きついても
ベッド代くらい払えるだろ
なんだよな。
ぜったい おかしいって こんな世の中
199 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/26(水) 14:23:14.38 ID:cbfD/Hh7O
>>55 私立や法人ならな。
国立や自治体お抱え病院は、断って犯罪につながると余計な問題になり損するから空きがあるかぎりは受け入れしてかないと
責任問題になるんだよ
医療費を削減したいんだろうな。
でも資源には限りがあるし、チューブにつながれてでも生きたいかどうか、生前に確認すれば
いいんじゃないの?選択制にしておけばいいだろう。
201 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/26(水) 14:29:31.49 ID:gCUCnx100
事実上尊厳死って行われてないか?
祖父母ともふっと看病の気を抜いたときに
「病状が急変した」とかいって亡くしている
こちらの状況を見て、かってに生命維持装置を調節したんだろうか
どこの病院も同じでした
>>1 仮に通ったとしてだ
現在の高齢者は
なにがあろうとも生きるて考えらしい
年間なんにんが利用するよこんなの
204 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/26(水) 14:32:29.83 ID:cbfD/Hh7O
>>140 先輩、俺が見てきた世界は80代のじいさんが親の残してくれた家屋敷をすべて借金のカタとして在日コリアンに取り上げられ
住むところも頼る知り合いもなく建設現場の手元として
若い俺らでも2、3回往復すれば息が上がるような現場で重量物を運ばされ泣いてるおじいちゃん二人組だったよ。
一人は自転車で転んだとか 言ってたけど
明らかにコリアンに殴られて骨折か脱臼して腕があげられない感じだった。
恐くて1日でやめたけど その現場は
俺らはまだ いい方なんかも知れん。暴力受けたんなら警察呼んだほうがいいよ
>>201 尊厳死は一応ガイドラインもあるしできるよ。
ただ家族の同意が必須条件になってる。
医者が勝手にやったら(患者の同意や懇願があっても)殺人か同意殺人・嘱託殺人になる
206 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) @転載禁止:2014/03/26(水) 14:39:20.87 ID:tAoFG/Ya0
.
現場の医師が、高度な法律の責任をとれと言われてもなぁ。それに一人の
医師がだ。
夜中でも
・ 病院倫理委員会を行う
・ 病院の顧問弁護士が立ち会う
・ 裁判所の判事が巡回する
ぐらいやらないとダメ。日本の法曹ぐらい夜中熟睡している奴はいない。
207 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/26(水) 14:40:29.92 ID:cbfD/Hh7O
>>203 不治の病とかで週末期医療 ガンのステージも4とか 治療できる可能性もない人間にモルヒネと抗がん剤なんて地獄だぞ
悪用する輩はゆるせないが、安楽死の必要性は団塊が突入するこの先20年必ず必要になる
208 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) @転載禁止:2014/03/26(水) 14:42:45.49 ID:tAoFG/Ya0
.
ガイドラインなんてぬるい話はやめて、法制化してほしい。
国会や裁判所が逃げているだけのこと。
209 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/26(水) 14:44:41.22 ID:cbfD/Hh7O
>>206 そのへん PC管理とかで判断できなくならんかな?
事前審査申請して個人の金銭目的に利用されたり医師の判断ミスを避けたり司法がいい加減なことしないように
>>207 団塊って今、60半ば以上だよね
20年もかからないな、あと10年ぐらいから
211 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/27(木) 17:08:40.32 ID:xX2i1o5KO
212 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/27(木) 17:10:17.34 ID:yo5qDA5rO
生活保護廃止の安楽死
213 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/27(木) 17:11:22.94 ID:xX2i1o5KO
214 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/27(木) 17:17:14.38 ID:XwTBZKZM0
>>1 高齢者→ 尊厳死で殺す。外国人介護士に介護させて殺す。
若者 → パートor派遣で飼い殺す。ブラック企業で過労で殺す。
子供 → 物袋のようなシッターに殺させる。虐待をテレビで流行らせて殺す。
こうやって、日本人が皆殺しにあって空いた枠に
バカ中国人やバ韓国人をジャンジャンバリバリ入れて、なし崩しに日本を移民大国にしようって腹なんだろうなw
あーやだやだ・・・・
安倍ちょん「国立大学に沢山の外国人を働かせるニダ!w」
安倍ちょん「東京五輪は外国人労働者だけで建設を進めるニダ!ww」
安倍ちょん「日本人が正社員に就けないように、派遣法を改正して、派遣固定化を狙うニダ!www」
安倍ちょん「教育改革で、外国人が自由に教鞭を取れるようにするニダ!wwww」
安倍ちょん「とどめに、憲法改正で、外国人参政権が成立しやすいよう法律をいじるニダ!wwwww」
安倍ちょん「どれだけ売国しても靖国参拝さえしていればバカウヨは支持するニダ!ウェ~ハハハハwww」
215 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 02:23:47.32 ID:CFVbfig2O
216 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/28(金) 02:29:12.53 ID:7VUUKdTV0
>>5 死生観で生まれ変わりや仕事世界を信じる人が多いから
当然医者や国はそういう弱みに付け込んで
治療が可能であっても安楽死を薦める
加害者の側が治療費を払いたく無いから
死んだら楽に成れますよと嘘を吹き込んで
自殺に追い込むのが安楽死や尊厳死
そういう事