【裁判】津波訴訟、「危険性予見できず」　園児の遺族側が敗訴-仙台地裁

　◇仙台地裁、山元町への賠償請求を棄却

　東日本大震災の大津波で亡くなった宮城県山元町立東保育所の園児２人（当時２、６歳）の遺族が
「町が避難を指示しなかったため起きた人災だ」として、計約８８００万円の賠償を町に求めた訴訟で２４日、
仙台地裁は請求を棄却した。山田真紀裁判長は判決で「海岸から約１．５キロの保育所まで、
津波が到達する危険性は予見できなかった」と述べた。

　震災犠牲者の遺族が勤務先や学校などの責任を問う訴訟の判決は３件目で、行政の責任が争われたのは初めて。
２月に同地裁で判決があった七十七銀行女川支店（同県女川町）訴訟に続き、遺族側が敗訴した。

　判決で山田裁判長は、町の総務課長が震災発生直後に町の想定を超す高さの津波襲来は予見できた一方で、
園の保育士に「現状待機」を指示した、と認定。「町はラジオなどでの情報収集をしておらず、適切だったか疑問が残る」と指摘した。

　しかし、情報収集していたとしても▽町沿岸部は、津波の高さが増すリアス式海岸ではなく平らな土地
▽明治以降、津波の人的被害はない▽県内の他自治体が震災前に指定した避難地域も「海岸から約８００メートル」程度だった−
−などから、保育所への津波襲来は予見できなかったと判断。「避難を指示すべき義務があったとは言えない」と結論づけた。

　訴訟で遺族側は、町職員に加え保育士の過失も主張。だが、判決は「保育士も津波襲来を予見できたとはいえず、
安全配慮義務違反は認められない」と、遺族側主張を退けた。

　判決によると、震災発生約１時間１５分後の２０１１年３月１１日午後４時ごろ、
目前に迫る津波に気付いた園内の職員１４人と園児１３人は車に分乗し避難しようとしたが、
園児３人が逃げ遅れ死亡した。そのうち２人の遺族が１１年１１月に提訴していた。【竹田直人】

毎日新聞 3月24日(月)20時42分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140324-00000097-mai-soci

つなみったか

気持ちは分からんでもないが、人のせいにする前にその気持も忖度したらどうか
保育士や責任者だってがんばっただろうに

多くの人が亡くなった天災だからしょうがない。

　
　そりゃそうだろう
　

.
　しかし、次の大震災の対となるアウターライズ地震で同じ保育園で同じ対応を
　したら、これは過失に当たる。予見可能性ありだからなぁ。

>>1
＞「海岸から約１．５キロの保育所まで、津波が到達する危険性は予見できなかった」

宮城県山元町立東保育所の場所がググレなかったが、常磐線山下駅付近だとすると標高３ｍ。
予見できない愚か者は皆無でしょうに。
　

うちも沿岸部に住んでるからね
最近は鞄や普段持ち歩いてるリュックにサバイバルシートとかヘッドランプを入れてるわ

いや〜飛躍解釈の糞判定　　予見出来無い？舐めすぎだろ其れ
　　先祖の教えは台無しだな〜呆れるwwwwwwww

頑張ったで済んだらとんでもない無法な国になる
一連の津波訴訟は、厳格な避難マニュアル作成してそのとおりに動けてなかったら
全部賠償認めないとこの国はダメになる
裁判所は今のところ日本を良くするチャンスをことごとく潰してるね

はいそーですか

こんなもんで被告側勝訴にしたら止めどなく訴訟を起こされてしまうがな...

大川小みたいな明らかな過失は別だけど

すべての災害を予見し想定する事は不可能。
後出しの結果論も無意味。

あぁ日和山の幼稚園の、行く必要ない園児をバスに詰めてわざわざ海に送り出して殺した事件とは違うんだな
あれが棄却なら血液沸騰するところだったが
こっちはどんな状況なんだ

でもこの記事みただけでも、

＞町の総務課長が震災発生直後に町の想定を超す高さの津波襲来は予見できた一方で、
園の保育士に「現状待機」を指示した、と認定。「町はラジオなどでの情報収集をしておらず、適切だったか疑問が残る」と指摘した。

　しかし、情報収集していたとしても▽町沿岸部は、津波の高さが増すリアス式海岸ではなく平らな土地
▽明治以降、津波の人的被害はない▽県内の他自治体が震災前に指定した避難地域も「海岸から約８００メートル」程度だった−
−などから、保育所への津波襲来は予見できなかったと判断。「避難を指示すべき義務があったとは言えない」と結論づけた。

これでなんで結論が過失なしになるのかマジで意味わからんw
過失なしにした根拠がみんな説得力ゼロ
無理やり過失なしに持っていったとしか思えない判決だな

>>15
予見できなきゃ、判断がどんなに酷かろうが過失には問えないんだよ。

>>16
だから十分予見可能だろって話
これだとまた何百年か後に大津波で何万人も死んでも過失なしになるなw
学習しない大馬鹿民族ですねw

遺族の気持ちは解らんでもないが八つ当たりだなこりゃ。
あんな大津波を予見するなんて被災者の殆どが無理だっただろうし。
ましてや、予測して的確に避難できて当たり前だったとかちょっと傲慢過ぎるだろ。

　
予見できるとか池沼がわめいているが、死者の数を考えたら予見できない災害であることは明らか。
100人のうち10人が予見できていても、90人が予見できないなら、世間一般では予見できないのと同じ。

　

>>17
出来るわけない
エスパーかよ

>>17
何百年かに一度起こる災害に対する知識なり対策を蓄積しろといったって
人間80年程度しか生きないんだから普通に考えて無理だろ馬鹿
大体マニュアルっていうのは基本的に予見できるレベルのイベントに備えているのであって
予見できないレベルの災害じゃマニュアルが役に立たないなんて普通にあるから

>>17
そもそも日本に住まない方がいいってことになるぞｗ

ほんとバカばかりだなw
日本人が過去の歴史を忘れて海沿いに家建てまくって
あげく避難経路策定なんかにも手を抜いたからあれだけ死んだんだよw
過去に例のない規模だったら予見不可能もやむなしだとは思うがなぁ、
実際には「これより下に家は立てるな」を無視してるんだからバカだとしか言いようがない

>>21
なんで個人が死んだところで無理になるんだよw
いくらでも歴史の記録なんて残ってるだろうがw

むしろ過失を肯定した方が間違いなく真っ当な国になれるのにそれを否定するのがいかにも日本人だよな
事なかれ主義の責任の所在を曖昧にしたがる民族、どうしようもないね

責任なくして処罰なし
責任なくして賠償なし

個人の力でどうにもならないことについて個人に責任を負わせるのはやってはいけないこと
この考え方は行政に対しても適用されるべきだ

まあ今回は映像に残りまくってるし
元々30年に一度くらい津波が来る土地なんだから、次回には教訓が生きるだろうけど
今回の規模は1000年に一度なんだっけ？
次回は今回の規模で避難したら肩透かしで、それが続いて1000年後にはすっかりなめてかかっててまた大被害だったりしてな？

はじめの大津波警報で6mと言ってたんだよね、そのあと10mになったけど
6mなければ水かぶるとは思わないのかな
高さがわからなければとりあえず高いところに逃げるだろ
どうして海岸からの距離で判断するかな
アホが被害を大きくするんだよな

社会を変えるために生贄を要求するのは左翼として許せない

結果論ならなんとでも言える

>>17
おまえは日本史上の全ての出来事を教訓に何の失敗もない人生を歩めてるんだろうな

>>17
関東大震災や東京大空襲でどこが被害にあったかすら、住んでる人で理解してる人は
少数派だろ。
経験は言葉では所詮伝承できないんだよ。また同じ場所で同じように人が死ぬんだよ。
数百年後に。(１０００年じゃねーぞ、念のため)

予見できた派の皆さんに聞きたいが
仮に今いる場所で同等クラスの海面上昇があったとした場合
適切な避難先って思いつく?

逃げるだけではなく、その先で過ごすことや
水が引いた時の退避方法も考えなきゃならないので
わしゃ無理ぽ

# あの時は瓦礫と泥で歩けなかったな

結果論なら何とでも言えるわな

>>23
後だしかっこ悪いｗ

納得できんのなら控訴すればいいだけの話

まあ、高台からわざわざ海に向かって津波に飲まれ、園バスごと園児を放置した日和幼稚園のケースとは違うわね。

>>7
東京駅の標高が3mなのだけど、どのくらいの揺れで津波が来るか予見できるかな〜（笑）

>>15
ええ？普通に妥当な解釈で十分な説得力があると思うけどな
・町沿岸部は、津波の高さが増すリアス式海岸ではなく平らな土地→津波は平坦な地形より入り組んだ地形で高さを増す
・明治以降、津波の人的被害はない→明治以降東北地方は何度も津波被害を受けているが（http://www.thr.mlit.go.jp/koriyama/roadtopics/niigata/03/kako.html）ここはなかった
・県内の他自治体が震災前に指定した避難地域も「海岸から約８００メートル」程度だった→後知恵ならなんとでも言えるが行政は当時の知見でできる範囲の判断をした

>>28
だね。
少なくとも、直近の過去に囚われてる場合じゃない。
前を見て進んでいかないと、穴に落ちちゃうよ。

>>3
遺族のメンタルケアって難しいよね
子を亡くした親なんて特に理屈が通じる状態じゃないだろうし

>>34
棄却されてるのに控訴ってできるの？

まぁ、車への分乗の仕方はダメだったと思うが、
そこは問題になってないのね。

>>31
オレだけは生き残る、と割りとマジメに信じてるから、ああ言えばこう言う、で結局は自身も津波も来ないので妄想のまま

結果見てからならなんとでも言えるわ
結局金かよ

>>42
どうもです。

> で結局は自身も津波も来ないので妄想のまま

なる。
でもそれならそれで幸せですな。

# もうあんなの見たくねー。
# やっと瓦礫がなくなったら区画整理で揉めてるー。やだー。

そもそも、遺族は津波の危険な地域になぜ住んだ？

>>7
愚かものの発想力

まあたネトウヨのバカがお国を訴えるとは何事と吹き上がってるな。
これだから命の重みのわからないひきこもりの世捨て人ってのは嫌なんだ。
津波が予見できなかった、だってｗ　東京電力の想定外じゃねえが
それいえば許されるって政官財に加えて司法界も無責任体制とはね。

>>7
砂浜地区で、明治以降津波の被害がない場所
また海岸には5メートルの堤防があったはず

あったりめえだろ誰があんな津波想像できるってんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

悪い親の見本、　悪い親の見本、　悪い親の見本、　悪い親の見本、　悪い親の見本、　悪い親の見本、　悪い親の見本、

まあ当然だわな
こんなのがまかり通ったら大変なことになるわ

過剰な責任論はダメだよ

>>47

人権派ですかw 理想主義者の頭の中は春爛漫、お花畑ですね。

誰かの責任にしたいのはわかるけどやっちゃいけないことだよね
それでも訴えたいなら海でも訴えろよ

気仙沼で被災したけど
津波が来るまで40分以上かかってる
ワンセグで大船渡に来ましたってのを見てたけど
本当に気仙沼にも来るのか？って思ったな
実際、津波で家々が
なぎ倒されていく様子はCGかと思った

>>37
三陸はリアス式海岸だから津波が高くなる神話みたいなのは、常識レベルであったからなぁ。
逆に南の方は津波が来ないと思ってたんじゃね。

次に津波が来たときは予見しないといけないだろうけど３．１１の津波を予見しろとか無理すぎるわ
これで大川のも棄却だね

誰だよ遺族をそそのかして訴訟に持ち込んでるのは

稀有な災害なだけに判断は難しい
結果として、助かった人はいい判断をした、亡くなった人は誤った判断だった、ってことになってしまう
勝てば官軍じゃないけど、そういう部分があるだけに、結果論を人災に置き換えるのは少し間違ってると思う

親が津波を予見して最初から標高１００m以上の園に入れろや

>>1
恐らく日本の組織で一番危機感の強い自衛隊ですら予測不可能だったんだ。
それを予測しろなんて、いくらなんでも無茶だよ。

>>60
ほんとこれ
予見できるなら津波の来ない幼稚園に行かせるべきだわ

突然起こる地震と大津波に飲み込まれるような所にある保育所に通わせた親の責任はドウヨ、
もし地震が来たら""と予測しろよな、

別にどんな理不尽な事でも、訴える権利自体はあるんだから勝手にすればいい
当分働かずに済む程のカネ取れるんなら尚更だし、
自分が親なら訴えてるかもしれん

でも今回のは妥当な判断だと思う

>>7
津波で亡くなった人達全員に言ってるのか？
お前は・・・・・・。

まぁ誰かを責めたい気持ちは分からんでもない。

>>58
震災利権弁護士はかなり酷いぞ！
アイツら勝とうが負けようが銭はいるからな。
他にもばかげた訴訟がある。
遺族の苦しみをえぐって銭儲けしてる糞虫野郎！

これ予見しろって判決でたら
津波がくるような場所の住宅を売った住宅街者の責任、そんな場所の建築を許可した役所の責任、津波の来る場所に道路を作った市や県、国の責任
亡くなった人の責任を全部どこかが負わなくてはなくなる

一億円欲しがってるやつらもいるよな

>>53
お花畑？　まあそうだね。理想派たる左翼ってのはそういうもんだろｗｗｗ
花畑のような見ているだけで心地よい社会をつくるために努力するのが左翼ってもんだろ。
お前は肥溜めだか豚小屋の方がいいらしいが、まあお前自身が豚みたいなもんだからねｗ

>>69
バカかお前は、私なら母親の値段は百億つけたって安いもんだがねと
間黒男先生もおっしゃってるだろ。肉親の情はそういうもんだろアホ。
まあ、お前の親はお前見て50円くらいの価値しか見込まないかもしれんがｗｗｗ

この手の自然災害で住民側が勝つ可能性ってかなり低いだろ。
まして東日本クラスじゃよっぽどのことがない限り認容判決なんかでないだろな

日ごろの訓練怠ると遺族に付け込まれるってことだな

>>70
正体を現すのが早すぎるぞw
まあ、人権派理想主義の左翼ってヤツが最も差別的だ、っていうことが良くわかるレスだね。
オレの同級生にもいたよ、お前みたいなヤツ。

予見はできないだろうね
だからこそ、あれだけの犠牲者が出たんじゃないの？

地震直後に、誰もが簡単にあの大津波が予想できたのなら、
もっと多くの人が逃げて助かったんじゃないか

小学校のとはかなり違ったケースっぽいし妥当なとこか

このスレに朝鮮人が沢山居ます
Japanese only

もうさ小学校も中学校も幼稚園もだけど子供を預かるところは前もって災害時の安全は補償できませんってルールつくったほうがいいとおもう

>>11
ふふ

子供たちが山へ逃げたいと訴えていたのを
教師がマニュアルに無いからと拒否したんだっけ？

訴えられてる方も被災者なんだよな
同じ大災害にあって日本人ならお互い大変だったねで済む話なんだけど
訴えてるのって本当に日本人なのかも怪しいな

>>79
それ大川小な

ID:L5c0qIUW0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140324/TDVjMHFJVVcw.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140323/SGVUc0JOUVcw.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140322/Tm05RVFtQ0Ew.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140321/aDI2eThLZnow.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140320/L1llR1B2bjEw.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140319/STd6MUNwRzIw.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140318/TnJuVkNmZW4w.html
毎日ネトウヨ連呼しないと生きていけない病気のようです

経験したことないと難しいわな
津波が10mと言われたって、その10mがどれほど持続するかもわからんもんな
1波程度なら海岸付近にちょっと被害が出るだけだけど、ずっと持続するなら家が流されるほど被害は大きくなる
実際、津波を過小評価していた人間の方が多いんでないかい
テレビで見て小便ちびったわ

テレビで走行中の車が次々と波に飲み込まれていくの見たけど
俺が現場にいたとしてもどこまで逃げていいのか分からない
海岸と並行する道路走ってた車なんて最後は田んぼを横断しようと頑張ってたけど
結局は波に飲み込まれていった
延々と平地が続く場所だったりすると逃げ場所なんて本当に無さそうだった

日和幼稚園
園側の判断があまりに愚劣、園側の賠償責任は当然ある
刑事責任の追及が有ってもいいレベル

大川小学校
かなり酷い対応だが損害賠償は微妙なライン

七十七銀行
遺族の気持ちは解らんでもないが損害賠償は無理

これはどのケースに近いのかな？

>>7
結果論で語る最高の愚か者

>>1
園児をバスに置いて、逃げ出した話の裁判じゃないよな？

3.11を切欠に予見は出来るようになったけどな。
予想より高くなることは大いにありえるし、持続時間が長ければ内陸深く進入してくることもわかった。
沿岸部に住んでいる人に限らず、たまたま居合わせた場合も考えれば、全ての人が海岸から5ｋｍ
以内に居たら、高台に避難すべきと肝に刻んでおくべき。
何かの用で海際に行くなら、避難場所や避難経路も把握しないとな
それをやれないと、次は我が身だ。

予見できなき無能者どもに無条件で従わないといけない矛盾

>>88
それが活かされるのはン百〜千年後
既に教訓はあったのに無視や忘却してただけだろ

次にあんな津波来たら、3.11と違って全員が一気に逃げるから
大渋滞で車は全く身動き取れんだろうな
で、遺族が国や自治体を訴えるのは想像に難くない

なかなか興味深い判決だな

・想定外の津波が来てることは予見できる
・想定外の津波でも想定してた計画でしか義務はない

どうなのよこれ

>>91
3.11の時も大渋滞で車の中で亡くなった人は大勢居たよ

行き場のない気持ちは 他人を恨む事に転換されやすいから
裁判に行っちゃうんだろうな

予見可能なら死んだ3万人の殆どは愚かだから死んだのか
そんな筈はないよね

皆後出しじゃんけんしてる事を自覚した方が良い

>>12
明らかな過失、とまではいかないと思うな
事前マニュアルの不備に関してはその通りだけど
あの時点で日本全国の小学校を精査したら、似たような状況の学校がいくつも見つかるだろうし

てか、親はなんで子供を迎えに行かなかったの？

保育園まで津波が来ると予測できるような賢い人だもの、当然、保育園の職員が
ここは安全と思って保育園から動かないことも、予測できてたよね。

>>93
その比ではないでしょ
何世代も先ならともかく、今の世代では。

責任とらないなら、指示すんなよ

>>85
まず、２番目は原告敗訴になると思う。１番目との違いは事前のマニュアルどおりに
行動したかどうかだな。幼稚園のマニュアルでは震災時には敷地から動かないように
と記載してあったのに勝手にバスを動かしてる。

未曾有の震災でマニュアル内容以上の行動を自分で考えてしろというのは無茶。
いや、そこまで予測できるはずだ、というなら、なんで親は時間的余裕があったのに
すぐに子供を迎えにいかなかったかって話になるわけで。

>>95
これほどの津波なんて史上初めてのことだもんな ニャニャ

まぁ妥当な判決だとは思うな。こんな死体換金ビジネスを許しては
いけない。

>>39
かといって他人を責めていいって話にはならない。
その責められる人間だって家族もいれば、生活もある。少なくとも責めれるような
犯罪は犯していない（と裁判所も認めている）。

俺は原告はもし裁判で被告の生活を滅茶苦茶にしていたなら、家族亡くしてようが
何してようが、被告と被告の家族の前で土下座して謝罪すべきだと思う。

バスの件で賠償認めちゃったもんだから無理げなケースでも訴訟起こしちゃってるんだよな。
んで負けて二重に苦しんでる羽目になってる。
バスの件は認めるべきじゃなかったんだよ。被害者増やすだけでなんにも意味が無い。

国の定めた教育指導要項の災害時の団体行動の徹底とかそのへんを攻めた方がよかったんじゃね？

人間の能力には差があるのはやむをえない。過失というのはあくまで平均的な人間の
平均的な技量が前提になるのであって、卓越した感性、技量があれば避けられたかも知れないが
過失責任を問う場合の前提にすべきではない。
遺族の納得できない気持ち、やり場のない怒りの矛先が向かうのは人としては理解できるが
法律判断としては今回の判決は妥当。

自然災害だ、誰かの責任で死んだ訳ではない　あきらめよう
無理です　過失があると思えば徹底的に過失責任を追及します

自然災害においても、人の責任を追及する、そーいう社会で本当に良いのだろうか？

管理能力が欠如してたり指導能力欠如してる指導者に見殺しにされればどこにぶつければいいんだろうね？

これでも弁護士費用＋印紙代で１００万円以上かかってるって言う、、

大地震は周期があるからある程度は予見できるわけで

気象庁でさえ津波の予想高さを大幅に誤った大災害なのに
一般市民がそんなの予見できるわけなかろ

明らかな過失が有ろうとも、あの状況下で正常な判断を求めるのは無茶な話なんだよ。
正常な判断ができる状況下で正常な判断しなかった場合とは訳が違う。
そんな中での過失は問うべきじゃない。不幸な人が増えるだけだ。

>>108
解答

そんな奴に任せてられない。
自分で迎えに行く。

そもそも宮城県沖地震は警戒されていたんじゃないか？

これで判決支持してる奴らが多いのを見ると、日本人はやっぱり精神的未熟者なんだなぁと痛感するわ
裁判官含めてもっと大人になって欲しいね

想定を超えるから大事を取ってではなく、想定通りの避難勧告

予見していたのなら悠長なことはしていない。
もし未来から過去に戻れたとしたら
死者はゼロだろ？
もちろん危機意識の個人差はあるだろうが。
理解できていない人に罪をかぶせるのもどうかと思うが。
過失致死は油断やうっかりがあって死に至らしめたもの。
池沼が無罪なのはそもそも罪を理解できない存在だから。

天災被害を油断やうっかりにしていいのかなぁ。

一攫千金の夢が潰えたなｗ

だよな。
当たり前の判決。

儲かったのは弁護士だけ。

海岸から1キロ離れた我が家でも海なんか全く見えないからなぁ
津波が来るよって言われたら「ねーよww」っていっただろうね

人を預かるというのならば、倫理と責任もおうということだろ？

>>120
逆に海とは縁のない山に住んでたけど、6mって聞いて平野部全域水没を想像してしまった

>>117
少なくとも行政には天災から住民を守るためにできる限りの対策をする注意義務があるだろ
保育士の個人責任は否定されても仕方ない（事前に行政が行うべき対策を保育士個人がする義務はない）けどな
少なくとも津波対策を怠った行政の責任は問われないとおかしい
過去の歴史から十分な避難ルートを作り、いざというときには粛々とその避難行動ができるように訓練する義務はあるだろう
それをやってもなお被害に遭ってしまったんなら仕方ないけどね、判決理由見ても全然そんな感じじゃないし、
むしろめちゃくちゃな理屈付で強引に過失なしに持っていった判決という印象しかない
うっかりとかそういうレベルで済ませたら間違いなく同じミスを何度でも繰り返すね

前に和歌山県の白浜温泉に旅行していたときに旅館で食事中に地震があって、津波警報が出たので
どうするのかと思ったら、誰も逃げなかった。その時の津波は20cmくらいだった。恥ずかしながら、
大津波警報というのがあることを知ったのは東日本大震災の時が初めてだった。
言葉ではわかっていても、人間なかなか実際に見ないと津波の恐ろしさがわからないものだ。
願わくば、今回の震災の映像が1000年後世まで伝えられて、
次回の津波被害が完全に防げますように。

>>114
せいぜいM7そこそこ
しかも一つの震源域のみ

まさか6つの震源域を巻き込んだM9が来るとは思ってない

これは、ちょっと無理筋だったかな
小学校の方は、勝訴できるかもしれんけどな

2000年代に入ってから貞観地震の津波跡の研究は採掘が進んでちらほら話題になってからな
弁護側それらの資料は持ち出して、浸水域の予見可能性は争えなかったのかな

>>125
津波がきた記録、文献、痕跡、言い伝え等は残ってるだろう？

震災前の津波警報なんて、東京都マラソンを中止させられそうになった石原都知事（当時）が
津波警報を無視してマラソン大会を強行した上にメディアを使って
気象庁ディスってたレベルだもんな
（“津波は１mしか来なかった。津波警報なんかたいしたことない”とか
“気象庁の担当者を査問して責任とらせる”とかの発言がＴＶで全国放送されてた）

>>128
それだけ残ってるのに住んでた奴が悪いって話になるわな

まぁ、この案件は１．５km内陸だからまだ心情的に理解できなくはないけど、
銀行の方はほんとひどい判決だったな
行政の指定避難場所無視して過失なしとかふざけすぎてるわ

ここで俺が死守しなければ誰が抑えるんだという裁判官の
歴史的な超法規的措置に見える人もいるんじゃないかだぜ
圧力容器の爆破を食い止めたぜ

>>123
あの頃は民主党政権下で、くるかこないか分からない災害対策に
無駄なお金を回すより“恵まれない人達”に政府がお金を支給しましょうって
政策だったじゃん

>>131
一応女川は想定5.8mに対して、予想6m、避難したビル13mだから分からんでもない
が、あえてビルを選択したことにはちと疑問符はつくわな

>>130
居住の判断は自由だろうけど自治体や企業や電力会社はよくよく考えるべきでは？

>>134
それも津波予測が正しいっていう前提だからなぁ

現に他行含めてほとんどの人間は高台目指してたわけだし
６m予測で屋上１３mだったら十分に超える可能性予見できてたと思うけどなぁ

いずれにしろ、その場限りの予見可能性に目が行きすぎてるな
裁判所は責任否定するためにわざとそうしてるのかもしれんが
女川の件なんかは、過去の歴史からもっと高い津波が来る可能性が十分にわかってたんだから、
普段から強い地震きたら高台に避難させるように訓練させてて当日もそうさせる義務があったって認定できたはず
その日の津波予測が何メートルとかはむしろ些細な問題にすぎない

>>131
自分でその行政指定避難場所まで行けばよかったやん。子供じゃないんだから。
どこの世界に死ぬとわかってるところに自分から行く大人がおるねん。

女川は時間的な余裕のなさも考えると判断に落ち度はないという判決。

>>136
それは難しいんじゃね？
倍以上の高さに避難すれば普通は大丈夫だとおもうやろ

>>138
社会人が勝手に持ち場離れられないだろ

>>139
そもそも屋上を避難場所に設定していたことが間違いだったと認定できたと思うね
普段から高台避難の訓練してればとっさでも高台避難してたでしょ
他はみんなそうしてたんだし
なんというか、事前の対策の必要性を軽視した判決が続いてる気がするんだが、
本当にそんなのでいいのかねぇ

>>141
津波避難ビルだかの条件は満たしてるし高さもあるからセーフみたい判断だったと思う。

>>141
え？
持ち場にいたら死ぬとわかってるのに、離れないの？
銀行員って軍人かなんかなのか？

体験してない奴が「出来るだろ」って言ってるの見ると笑える。

目の前で警鐘が鳴ってるとでも思ってる？

今当時の新聞見たら、
銀行はそれまで高台を避難場所にしてたのを２００９年に屋上も避難場所に加えてたんだな
おそらく高台に行くよりも業務上都合が良かったんだろう
これを判決はマイナスではなくて、避難の選択肢を増やしたとして肯定的に評価してる
これが前提になってるから屋上オッケーの判断になったんだな
屋上が十分な高さがないからみんな高台に避難してるのに、これで屋上の選択肢もやむを得ないっていうのじゃむしろ選択肢が多いのは害でしかないな

あと、女川は時間がなくて切羽詰ってたから屋上やむなしみたいな判断だと思うけど、
実際には支店長は高台に行く時間がないから屋上を指示したわけじゃない可能性が高いんだよね
なぜかっていうと、正社員はみんな屋上に行かせたけど、契約社員は帰宅を許可してる
本当に一刻を争ってるなら、契約社員も帰宅なんてさせないで屋上に上がらせたはず
結局は銀行を空けることを恐れたんだろうけど
判決は過失を否定するのに都合の良いところを切り取ってる印象がどうしても強い

>>146
判決文も読んでないのが丸わかりだな。

>>104
日和幼稚園のバスの件はあれは同列に語るのが無理だよ
殺人事件と呼んでも差し支えないレベル

声のでかい乞食じみた遺族は
同情できないどころかキモく不快な存在

地裁が真っ当な判決するって、なかなか今どき珍しいんじゃないのかｗ？

地裁判事なんて、ほとんどが光市事件の山口地裁判事レベルなのに

>>147
結局反論できなくなって言い逃げかよw
ほんとしょうもない奴だな

大人は最終的に自分の判断と責任で行動できる。

児童･幼児は保護責任者に生命身体の安全の全てを委ねている。

安配義務の内容評価が違っていいと思う。

何でも金欲しさに提訴するアホ親 額が額なだけに当然敗訴 200万前後と言うてれば情けで勝てたかもな
金欲しさに動いたって2児は浮かばれねえよ

>>141
過去に、屋上を避難場所にするのは問題だ。と言う指摘が相次いだのならともかく、
誰もがそれでいいと思っていた事を、過失にはできんだろ。

まがまがしい金の亡者弁護士が悪そうだ

これはしゃあないわな
ここまで大きな災害だとさ
遺族の苦しい気持ちもわかるけど、前に進んでほしいねえ

判決要旨みたけど、保育士がラジオで「10mの津波がくる」って聞いてて
それを市に報告しても現状待機命令だったってよ

想定を超える津波が来ることは予見可能だったけど、内陸までくることは予見
できなかったってのは子供を預かる行政に甘すぎね？

普通は想定を超える津波がが来るなら、念のため避難しましょうじゃね？

山本太郎議員に銃弾送り脅迫 名古屋の元社長を逮捕
https://twitter.com/mochan1231/status/448147847918022656

移民を入れて福島を応援

ベラルーシ、ウクライナはチェルノブイリ事故による膨大な死亡、
人口の劇的減少を隠蔽するため、汚染地帯に外国人移民を大量に送り込む政策を行った
東海アマは必ず自民党も同じ政策ととると指摘してきた！
https://twitter.com/tokai ama/status/444577073059741696

チェルノブイリで一番深刻だったのは、心筋梗塞だが、それ以上に人々を苦しめたのは精神障害だった
精神異常が事故前の数百倍発生するようになり、街中異常者だらけということになった
交通事故も激増、まともな社会生活を送れる人が減り、次々に死んでいった
代わりに外国移民が送り込まれた
https://twitter.com/tokai ama/status/444580812818632704

福島のテレビが「福島県は喫煙率が日本一だから心筋梗塞が増えている」と報じたが統計上の根拠がない
https://twitter.com/hanayuu/status/447841263719419904

【食べて応援】
福島県産の食材、業務用として出回っている模様！外食店やコンビニが相次いで使用！
https://twitter.com/tokai ama/status/447127872583389184

給食は、老人ホームや病院食などと並んで、
放射性物質に汚染された食材の行き着く先になるとは思っていました。
子どもに、老人に、病人・・社会の弱者にしわ寄せが来る。なんていう社会だろう・・・
https://twitter.com/ygjumi/status/448157547472883712

＞▽町沿岸部は、津波の高さが増すリアス式海岸ではなく平らな土地

これがこの件の予見出来ない理由というのであれば
リアス式海岸の三陸地方にある大川小学校の場合はじゅうぶん津波の高さが増す予見が出来たということになるな

つか、もし予見出来てたのなら
そんな所に住んでいたのが最大の原因になるね。

そんな簡単に予見可能なら２万人も死んでへんがな

皆悪いし、皆に罪はねーべ。
昔から津波はここまで来るって史跡があったのに沿岸に街を造り、避難計画がバラバラだったんだから。

>>160
地震は予見できないとしても
想定外の地震が起きました…
→その地震による津波も想定外のすごいものなはず

と予見することは理屈上可能でしょ？

地震と津波には時間差があるんだから。

これまかり通ったら、自治体から全て訴訟対象になるから打ち止め

この結果を見て我々は気づかなければならない
これまでの行政の防災課は飾りなんですよ
これからはもっと「行政が守られる」防災計画に変えますよということを

宮城県沖地震が想定され万全の防災計画を立てていたであろう地震対策プロの宮城県でさえ
津波被害を想定していなかったという事実

何故国民は遺族にカンパするぐらいの気持ちになれないのか
だからいつまでも知らず知らずのうちに為政者とそれと組んでる金持ちと公務員に搾取され続ける
訴訟は起こすべき
訴訟だけがこれからの歴史の証人

まあ、しゃーないの一言

これが普通
何かあれば全部自治体のせいにすんのやめろ
嫌なら自分で育てろ

沿岸部で地震にあったらとりあえず高台に非難なんて常識だろ
未来少年コナンみてないのかよ

一部の人を除いて、日本人の誰もがあそこまでの津波が来るとか思ってなかっただろうしなぁ

裁判って、事実と反してても裁判官が「こっち」って決める制度なんだから、
裁判になった時点で、「事実解明」とか「今後指針」とか全部パーになるだけなのに。

無駄死にざまあｗｗｗ

他の小学校は高台に避難していますよ

>>123
義務は果たしているって判決なんだが・・・
お前は単なる一般人に地震学者以上の知恵を要求するのか？

やはり日本の司法は独立してないね

>>165
個人の復興増税何時まで続くか理解してないようだな

これは日和山幼稚園の件とは全然違うからな
妥当な判決だな

弁護費用ゲット
人の弱みに付け込む、ぼろい商売ですなｗｗｗｗｗｗ

100年に1度の災害を予見できなかったのが悪いじゃ国は成り立たない

実に公正な判決。

予測不可能な天災まで責任を負わせるのは無理というもの。
たかが、地方のイチ教師に千年分の災害を想定は無理。
通常の地震対策をしていれば職務怠慢にはならない。

千年に一度の津波がくるかも知れない土地に自らの子供を一緒に住まわせた親が悪い。

千年に一度の津波が来ても大丈夫な高台の学校に通わせなかった親が悪い。

プｗ

>>7
皆無ね
それで宮城県山元町の犠牲者数は？

>>157
立場的には念のため避難するのが当たり前。

法的には「念のため」の避難なら行動しなくても過失なしということだろう。

弁護士先生にたきつけられたの？

公立相手に勝てると思っていたのだろうか？

>>157
ttps://unit.aist.go.jp/actfault-eq/Tohoku/press.html

震災前にも内陸部まで津波は及ぶってこんだけ記事はあったんだから
想定を超える津波が来ることを予見できて、内陸まで来ることは予見不能ってのは
行政としてはどうかとおもう

そもそも予見できた人いたの？

>>187
地震が起きた直後の6m予想を聞いた時点でヤバイことは予見した人は結構した人はいるんじゃね？

海に向かってバス走らせた幼稚園はともかくこの程度で訴えるのはなあ

予見できないから死んでるんだろ
アホか

予見できました！とかいう超絶バカは
こういうときまっさきに訴えるんだろう

>▽町沿岸部は、津波の高さが増すリアス式海岸ではなく平らな土地


平らな土地でも大津波が襲うことは、
地元の研究者が貞観地震による津波の研究で明らかにしていた。
東電と同じように、行政は無視してきたんだがね。

保育士に予見は無理でも、宮城県知事や国が「想定外」ってのはおかしい。

この事件が悪質なのは、職員が１４人もいて誰一人死んでいない点。
要するに、自分の身が可愛いので誰も助けに行かず見殺しにしたということ。
（別に、自分の命を掛けて助けに行けと言っているわけではないよ）

他方で、大川小学校の件や送迎バスで帰宅途中の園児が死亡した事件は、
結果的に判断が適切でなかった可能性があるとしても、行動を共にした教員も多数亡くなっているので、
少なくとも教員本人たちはその状況でベストだと判断した行動をしたことは、容易に推定できる。
自分の命が掛かっているのにわざわざ不合理（と考える）行動をとることなど通常は考えられないのだから。

お金が、というよりも
やり場のない怒りを裁判でぶつけたかったのかもな
あるいは学校側の弁護士、保険会社に、不愉快な思いをさせられたとか
素人が裁判に踏み切るのって感情が理由のことが多いのではと思う

>>192
教員が死ねばセーフだったと言ってるだけだな

>>194
当時の判断に合理性があったことを推定する一事情にはなるということ。
で、あなたの見解は？

地震の後の学校側の対応にも問題あったのかね
裁判になった時に不利になるから謝罪をしなかったとか
こういう風に訴えられるというのは、なんかあったのかなと思ってしまう
特に保険会社って被害者に対してクズなことするからな

海岸から約1.5キロっつーと、
東京で言えば、東京タワーや麻布十番あたりかぁ
大津波警報が出たって、避難とか考えないわなぁ・・・

>>3
がんばったで済むもんだいではない

当たり前の判決だ、保険だって普通のものは天災被害は免責される

頑張って能力の限りを尽くしても、その上を行くのが天災というものだな

>>163
学校まで到達すると予想したなら、俺が親ならすぐにも学校まで子供を迎えに行くけど。
予想できたのに迎えに行ってないってことは親は子供を見捨てて助けにいかなかった
のか？

これが起訴できるなら被害者全員ができるw

天災は予測不可能だし、起訴した奴は金に困ってただけじゃね？

当たり前だな
こんなの予見できるとか言っちまった日には

バカ親共、敗訴ざまぁwwwww

これも汚い弁護士にあおられて訴訟したんじゃないのか

これ成立しちゃったら
家族が亡くなったのは
あいつのせいだとかの投げ合いになるもんな
被災地内なんてどこでも何かしら言おうと思えば言える

誰かのせいにしたいのは分かるよ
ただ、これは大地震なんだ。

批判のためにコメント選んだのかもしれないが、新聞に載ってた学者の
コメントは判決批判ばっかだったな

想定外の大きな津波が来ていることを知っておきながら、想定内での避難計画を
基に現状待機命令というのは行政に甘く納得できないだろうな

平野部なので高くなることはないって裁判長いってるけど、弁護側は貞観地震のことは
出してなかったのかね

今回のケースや大川小のケースは、危険なところから非難しなかった
若しくは非難が遅れた。

日和幼稚園は安全な場所から危険な場所に送り出した。

>>210
それと銀行は上のケース、しかも犠牲者は大人。

どちらの言い分にも耳を傾ける価値がある
教師の行動、そして児童の行動
どうすればいいのか？未来への教訓にあふれている
これからは
海辺で大地震が起きたら生徒たちに「さあ好きに逃げろ！」とだけ言って教師も好き勝手に逃げるのが良いだろう

＞町の総務課長が震災発生直後に町の想定を超す高さの津波襲来は予見できた一方で、
＞園の保育士に「現状待機」を指示した、と認定。
＞「町はラジオなどでの情報収集をしておらず、適切だったか疑問が残る」と指摘した。

馬鹿だろう課長。
こいつ個人を訴えるべきだったな。
　

>>1
原告自身の勤務する会社は即解放･避難措置取らせたのかね？
実害発生に対してのみ訴訟は起こせるものでは
あるが勤務先も回避･避難措置取らせなかったなら
憎むべき会社にはなってるはず｡体質としては
保育園とかと同じで非難しまくって辞めたりしてるのだろうか

これ認めるとゆーか前例を作ってしまうと後でえらい事になるから
認めるワケにはいかんわ

自治体が賠償するってことは、みんなの税金が特定の人に使われるということ。
今回のは、判決は当然、弁護士丸儲け、というパターン。

江戸明治の三陸大津波とはケタが違うからな

>>212
保護責任放棄で訴えられるに決まってる