【ＳＴＡＰ細胞】米ハーバード大のバカンティ教授がHPで「改善版作製手順」を公表…細いガラス管に通してから弱酸性液に浸す方法★３

理化学研究所や米ハーバード大などの研究チームが英科学誌ネイチャーに発表した新万能細胞「STAP（スタップ）細胞」論文に疑義がある問題で、
ハーバード大のチャールズ・バカンティ教授らは21日までに、STAP細胞の簡略な「改善版作製手順」をまとめ、ホームページ（HP）に掲載した。

　1月30日付のネイチャー論文ではマウス細胞を弱酸性液に25分間浸したり、細いガラス管に通したり、
外部から刺激するさまざまな方法でSTAP細胞ができるとされた。
しかし、「改善版手順」ではこれらを組み合わせ、細いガラス管に通してから弱酸性液に浸す方法を説明している。

　STAP細胞は追試で再現できないとの意見が国内外の研究者から寄せられ、理研の小保方晴子氏と笹井芳樹氏、
丹羽仁史氏が3月5日に弱酸性液に浸す作製法の詳細な手順文書を公表していた。
　「改善版手順」の文書はわずか4ページと、理研文書の半分以下で、著者名の記載はない。
ネイチャー論文や理研手順文書では、生後1週間のマウスの脾臓（ひぞう）から採取した細胞を扱ったが、細胞の種類を具体的に指定していない。　

時事通信 3月21日 11時0分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140321-00000031-jij-soci

そのプロトコル
https://research.bwhanesthesia.org/research-groups/cterm/stap-cell-protocol

前スレ ★1の立った時間 2014/03/21(金) 13:01:42.12
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395390819/

なるほど

「細いガラス管を通す」 ところは 「ポリウォーター」 とそっくりだ。
似非科学の常套手段というわけ。

今更

バカンティさんたち、ハーバード追放が検討されてるって
何かに載ってたよw

ハーバードにもトンデモがいることがよくわかった

なんでもいいから早く若返り薬作れよ！！

【実は案外知られていない】アメリカ合衆国の5つの基本戦略
ttp://matome.naver.jp/odai/2138037841827632101
地政学的に日本や世界の情勢を予測してみた
ttp://matome.naver.jp/odai/2137837840480462301

早稲田 理研の次はハーバードか

おまえらの細いチンチンを精子が通過するから
精子が万能細胞になるんだよ

そんなバカ・・・

>>9

チョンは、黙ってろ

小保方が提供した細胞の鑑定結果はまだ出ないの

海外のサイトでバカンティ教授のラボにいたとかいう人の話だと
酸ではなく、物理的な刺激の方を重点的に実験しているとか…

それよりどんな細胞を使うのよヾ(・・;)ォィォィ

バカンティ家って名家なのかな

バカンティは案の定、結果的に論文はミスが多くなったがアイデアはわしが出した小保方じゃ無い
という路線に変更してきたな
彼も小保方に負けず劣らずのトンデモ学者でハーバードから職を失うこともありうるから必死だろう

精神がイカレたオボコはiPSがなんとかする！！

マジで出来て欲しいわ
糞マスコミをギャフンと言わせて欲しい

理研プロトコルで論文でいうところのSTAPは否定しているし、
バカンティの出したプロトコルもこれじゃあ大逆転はなさそうだけどね
次に誰かがSTAPっぽいものを発見してもそれはSTAPではないしさ

ハーバードって大学なの？
そもそもハーバードって本当に存在するの？

いやんバカンティ

2014年3月14日　理研中間報告記者会見より
記者「再現した人のデータは確認したんですか！？」
川井理事「観測した人がいるという事実を確認しただけです。」

記者「STAP細胞は多能性をもたないと再現したと言えないのではないですか？それは確認したのですか？」
CDBセンター長「確認されたと聞いていません。そのとおりです。再現されてないということです。」

記者「教育し直すって言うけれど、若手ならまだわかります。笹井さんクラスの人を教育で何とかなるもんなんですか！？」
野依「それはですね。考えてみる必要があります。責任は非常に大きいと思っています。」

記者「なぜこのような未熟な方がユニットリーダーに就任したのか！？」
CDBセンター長「個人の調査、書類やプレゼンなどで判断するが…過去（D論）の調査が不足していた…」

記者
「Natureに載った画像を調べると博士論文内の文字が浮き出てくる。
これは元の生データを間違えて引っ張ったのではなく、明らかに博士論文を認識して再加工したという証拠ではないですか？」

石井委員長「目下、調査中ということです。ご理解ください。」

ハゲども


ガラス管に頭突っ込んで、酢ぶっかけろよ

似たようなことを何度もやってるバガンティは，またこれでお茶を濁すつもりなのか…
さすがにそろそろ大学から処分されるんじゃないのか？

記者「小保方さんに再現実験をやらせていたという報道があったが、改竄の可能性を考えれば現状維持にしたほうが良かったのではないか？」
CDBセンター長「いえ、この疑義が持ち上がった直後から本人に実験はさせていません。現在も同様です。」

記者「小保方さんに実験凍結をさせたのは具体的にいつからか？」
CDBセンター長「正式に研究停止を通達したわけではないが、本人が研究できる精神状態ではないこともあり、研究室に来ない状態が続いています。」

記者「博士号剥奪の可能性がでている。剥奪された場合、理研としてどういう対応になるか？」
川井理事「制度的には学位が剥奪されても仕事の身分はともかく勤務可能です。」　

記者「ユニットリーダーの資格要件に博士号があったはずですが？」
CDBセンター長「その要件に基づいて常識的な対応をするだけです。」

記者「理研の中では、マウスのES細胞は誰でも持ち出せる管理状態か？」
CDBセンター長「特別な管理はしてなく、持ち出せる状態です。」

>わずか4ページと、理研文書の半分以下で、著者名の記載はない
最後の頼みの綱がこれか

バカン亭さん、サル見せてよサル

細胞に向かって「STAPになあれ」て語りかけるくらいのことを書いてくれよ

暇だから俺もやろう
まずは実験器具を揃えねば…

小保方の博士論文が細い管を通して細胞を初期化するって内容じゃなかったっけ？

これで万が一再現できたとしてもそれが胎盤になるかどうか
分からないんだよな。

そもそも幹細胞になるところまで保証はされてないんだから
良くても丹羽と同じ「Oct4発光までは再現できた」っていう
事になりそうな気がする。

捏造決定
文書偽造
業務不履行
背任罪
公的資金不正使用

バカンティのやり方では絶対にできない
できるのであれば、自分のチームで論文出してるってのｗ

そもそも細胞にストレスを与えて万能細胞にする、って発想がハゲ治療に向いてない。
ストレスでハゲ散らかしてるんだから。

>>33
やり方も何も、最初からないものは出来ないわな

過ぎ往きし日 ips利権連合軍の恐るべき諜報力と圧倒的兵力によるすさまじい包囲猛攻に逢い stap城はあえなく炎上陥落。無念の於保方姫は天を仰いで自害せしとか。

時を経て荒れにし城跡訪ぬれば その石垣に姫の愛でしstap草咲き乱れ しろたへの花芯濡らす朝露は涙とぞ思ほゆ。 いとど哀れをさそいぬるかな。

簡単らしいから俺にも出来るかな？
ダイソー行って材料買ってくるか

(1)博士論文の審査員４人、(2)STAP細胞の作製方法の発明者７人（国際特許申請中）、(3)STAP細胞の
論文の共著者１４人
この３つに共通する人物は２人いる。チャールズ・バカンティ教授と、大和雅之東京女子医科大学教授だ。

大和雅之氏は、STAP細胞の論文のネイチャー掲載での取材に語っている。
「刺激で万能細胞が作れるというアイデアは、ハーバード大のチャールズ・バカンティ教授と私が２０１０年に
それぞれ独立に思いついたことだが、小保方さんのように一生懸命やる人がチームに加わらなかったら、今回の
発見は数年単位で遅れていたと思う」
どうも胡散臭い。この発言のあと沈黙しているのはなぜか？

■理研＆日本側の対応のまずさ・・・バカンティの方法で再現できた場合、権利は半分以上彼のものになる■

自分から特許を放棄しているのが日本。論文は検証したい者がすればいい。論文など作文だ。ストレスという部分の発想では熊本大のもある程度説得はできるが・・

万能細胞を弱酸性の溶液に浸します。
するとアラ不思議！万能細胞の出来上がり!!

イヤ〜ん

家でやってみたら出来たよ

小保方の論文と理研の手順とバカンディーの手順じゃ、
全くプロトコールが違う。
科学論文の体をなしていない。

で、バカンティ氏はその手順で再現できたの？

>>1
これでやっと、チョンやチャンコロが後追い実験可能になったってことかw

バカンティ教授が「詳細手順」を発表して以来、２chで、小保方叩きがホトンドなくなったもんな。
チョン・チャンコロは、最初の小保方論文では、普通に再現できる力が無かったんだろうな。

まあ、すでに予言されてるが、
これから半年以内に、チョン・チャンコロのいずれかの研究施設が「わが国が独自で万能細胞を開発した」って発表することになるだろう。

>>38
「刺激」とはこれまたずいぶん曖昧だね…
それを発明とか発見というなら、太古の昔にどうにかして
空を飛べたらと夢想した人々がみんなノーベル賞だわｗ

今回使う細胞を明らかにしていないのは反証を避けるため、
追試をしてもらう気はさらさらないらしい。
というか出来ないでしょう（阿保らしい…）

>>45
あんなデタラメ捏造論文、シナチョンに限らず世界の誰も再現できるわけがないよ。
もし再現できた奴がいたらそれもまた捏造だな。ジャップ小保方同様にね。

小保方さんは今日も出社拒否。

>>46
じゃあバカちゃんが
「STAPはなんちゃってでしたサーセン」ていう気持ちをこめて出した手順だってこと？

小保方に関してはだな
出来るなら出来ると反論の会見しろ
出来ないなら出来ないで罪の数数えながら会見しろ
それ以外望まん

で、成功したの？

>>33
バカンティは自分以外の人間を躍らせるのが本当に上手いよね。

万が一誰かが成功したと言ったら自分の手柄。失敗しても
自分に被害は及ばない。捏造が発覚しても「非常に残念。しかし
これは細胞の実在を否定するものではない」と逃げられる。

>>49
STAP細胞論文の共著者だけど、彼自身は
それは十数年前に自分が別の論文で発表した
別の名前の細胞と同じものだといっている。

もうライフワークなんだから撤回なんてあり得ないでしょう(^-^;

小保方って犯罪者でしょ?兵庫県警は何してるの?女だから小保方の罪を見逃すの?
なぜ小保方は逮捕もされずに自由の身でいられるの?身柄拘束して証拠隠滅を防ぐのが
警察の仕事では?少なくとも著作権法違反・偽計業務妨害罪でしょ。限りなく詐欺に近い
ことをやっても兵庫では警察が機能しないの?

>>47
おいノータリンのチョン！

ネイチャーに発表された小保方論文で、STAP細胞の再現実験した研究施設は、世界で数千件になると言われてるんだぜ。
（世界の生体科学を扱う大学や研究施設は、軒並み再現にチャレンジしたと思われる）

もし、小保方論文が、専門家により「デタラメで捏造」と判断されたなら、
ネイチャーや理研に数千件の抗議が殺到しただろう。
しかし、今、「再現できない」と言ってるのは低レベル（論文通りにさえ実験を行なえない）の研究所が10件程度だ。
おそらく、すべてがチョン・チャンコロ絡みの研究所だろうよ。

いつものバカンティです
結局、うやむやに

オボちゃんのAA2種類（普通のやつとホラフキンのやつ）
それと、「割烹 STAP」のコピペ（オボちゃんが30年後位に割烹料理屋やってるコピペ）

この２つが今回の我々ﾈﾗーの成果だぬ

>>52
自分で手順を発表したらだめでしょ

>>55
でも〜本人にも理研にもできないね

早くできたらいいね！！

>>54

在日朝鮮人の際限ない犯罪増加の取り締まりに忙しいから

これでオボちゃん自殺したら
世間やネラー的には「勝手に死んだ」事になるのかな

>>56
今回はうやむやにできないだろ。小保方の両手に手錠をはめて国民の前にその姿を
さらして、初めて国民は安眠できるようになるんじゃないの?
ここまでのでたらめぶりだ。絶対に刑事罰を下すべき。
みんなも兵庫県警に刑事罰を希望する電話を入れよう。一件でも多い通報が警察を動かします。

>>59
このチョンのアホタレは、
論文発表以後にも、理研で小保方が実験を再び成功させたのがニュースになったことも知らんようだな。

ま、要するに、こういうチョンのカスタレが意味なく小保方を叩いてることは、このレスからも明らかだろうな。

とにかくこれを見てください。
http://sac.mustsee.jp

開いた口が塞がりません。

science/科学
↓
fringe science/周辺科学
↓　　　　（←今この辺）
pseudo science/偽科学　

ＳＴＡＰ細胞「小保方論文」の画像疑惑の真相
http://matome.naver.jp/odai/2139360229936339301

>>63
ああ〜あなた、トバシで首になった産経の記者さんでしょう〜
あのニュースは残念だったね

＞理研で小保方が実験を再び成功させたのがニュースになった

それはガセ
産経の誤報ですよ
理研は「小保方には再現実験をさせていない」と明言してるから

もう真っ黒なんだよ、現実は

野依は検証を急がせて、詫びいれて辞任しなさい

>>63
ま、要するに、こういうチョンのカスタレが意味なく小保方を叩いてることは、このレスからも明らかだろうな。

彼らに特有の遺伝的精神疾患「嫉妬と劣等感」が根底にありそうだねｗ

http://www.youtube.com/watch?v=ZqtstY2sM4Q

小保方さんは今日も出社拒否。

どうあってもバカンティはSTAPを性交へと話を持って行きたいtんだな。

若ハゲに渡した細胞を全世界で検証してもらえばいいだろ。「ある事を
証明する事」は簡単なのに、未だに出てこない時点で終り。Ｍ資金同様
で目の前に積めばいいだけ。「保証金が・・」言ってる時点で詐欺

じゃ、なんで最初からそれを公表しなかったんだ？

>>67
そんなくらいで産経がクビにしたりするかい
トバシはいつものことなんだからｗ

日本中の人々がＳＴＡＰになぁれ〜って祈りの波動を与えないとＳＴＡＰになりません

>>55
チョンが日本人をチョン呼ばわりか
相変わらずだな、チョンは

>>77
ネットだと　テヨン　とか　干ョン　ってならないから見分けがつかないしね

米村でんじろう先生　出番です

バカンティーの必死なあがきが笑える

バカンティ教授は賢い、

STAP細胞　ができない証明。

悪魔の証明。

こんな流れ。

「カエルを酸で泳がせると、おたまじゃくしになる」という仮説を発表。
カエルに特殊な遺伝子を組み込んで、変化したおたまじゃくしにも
同じ遺伝子が発現しているという、電気泳動の写真を添付する。

（ネイチャー発表直後）
あり得ないとは思っても、
この論文を見ただけでは、この仮説の間違いを指摘することはできない。

（再現実験に成功しない）
再現に成功しないのは、実験環境が違うからか？カエルの種類が違うからか？
と、詳細なプロトコルが要求され始める。

（電気泳動写真に切り貼りが見つかる）
実験自体の信用性が失われて、仮説が間違ってる？
カエルがタマゴを産んで、そのおたまじゃくしと勘違いしたんじゃないか？
という疑問が出てくる。
「どんなカエルでも、簡単におたまじゃくしになる」という宣伝は誇張であることが確定する。

（博士論文に大量のコピペが見つかる）
研究者の人間性が疑われ
そもそも、実験すらしてないんじゃないのか？
カエルを、おたまじゃくしにすり替えたんじゃないのか？
と研究に対する興味がなくなった。

バカパンティは玉砕まで戦うつもりなん？
今までもヤシみたいな事ばっかやって来たインチキ学者なんでしょ？
今回も上手いこと撤退するのかと思ったのにそうでもないのかな

>>52
殆どのラストオーサーがそうだが

どこかにやる夫のSTAPないのかな？

もうこんがらがってきた。

やる夫シリーズなら、すんなり頭に入るのに。

まだやってんの？

往生際が悪いな

酢タップ細胞なんか存在しない

>>83
引き際が分からなくなってるのか
わざとなのか　それすら不可解だよね
とりあえずは若山さんが受け取った細胞の分析結果だね
途中で盗まれたりしてないといいけど・・・

手順はいいよ現物とデーター公開しろよｗｗｗ

なに？　じゃあ今まで出来ないと確証もないのに　叩いてたのか？

チョン以下のゴミどもだな。ｗ

こんなの時間稼ぎにもならんな。
ハーバードってこんな酷い大学だったのか。

>>89 こういうバカがいるからｗ

>>89
テヨンさんお薬の時間ですよ〜
ここ置いときますからね〜
忘れずに飲んでくださいね
あとまたお昼に来ますからね〜

支那朝鮮のパクリ集団の思惑通り
これからも日本発の大発見は貶められて
機密情報含む手の内を明らかにさせられて
パクリ放題で良かったね？

>>87
「ＳＴＡＰ細胞」の存在を証明することは簡単でも、
存在を否定する証明をすることはできないからね。

ＳＴＡＰ細胞が存在すると言い続ければ、
研究者としての地位を落とすことは無い。

ＳＴＡＰ細胞は存在しませんでしたと謝罪すれば、
研究者としての地位が落ちる。

どちらを選ぶかは明らかだわな。

米本昌平・東大客員教授

「小保方氏らの論文の・・写真の取り違え・・論文の趣旨に影響はない。

むしろ査読者から浴びせられたさまざまな批判に応じて、

幾度か実験を組み立て直した跡が見られ、

逆にこれによって、隙のない、誰もが認めざるを得ない内容に仕上がっている。」
『中央公論』２０１４年４月号


https://twitter.com/Sukuitohananika/status/443600711582900224
http://livedoor.blogimg.jp/sleepy0130/imgs/a/f/aff3b59e.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/sleepy0130/imgs/9/d/9dde66a9.jpg

小保方さんは今日も出社拒否。

この人の今後は
ハーバード追放されて
理研（小保方）に損害賠償という流れだな

>>91
おまえは出来ないメカニズムも説明できないのに叩くやつの一人だろ？ｗ
可能性を否定するのなんかバカでもで来るだろ？ｗ

俺はバカだからさｗ　
あなたのような頭が良い方ができない説明をしてくれないか？ｗ

>>97
あ〜だから最後まで抵抗してるのか
だんだん読めてきたぞ

>>34
この手のスレには必ず湧いてくるな、お前らw

見苦しいｗｗｗｗ
ネタがバレた後の手品師ｗｗｗｗ

>>94
もうD論とNatureのコピペで地位も信用も地に落ちてるから、
存在すると言い続けようがしまいがあまり変わらないよ。

むしろ謝罪した方が世間からは禊をしたとみなされ小保方叩きは終息するだろう。
謝罪をしたあとまだ叩くようだと多分ものすごい同情的な空気が支配するだろうし。

ということでお前は、まったく状況を理解してないのは明らかだな。

>>61
年間３万人ぐらいるから
気にすな

じゃあ何でバカンティが発表しなかったの？

こういう詐欺師連中に、決して日本の税金が流れません様に
絶対こんな奴に税金詐取されたくない

>>102
＞ということでお前は、まったく状況を理解してないのは明らかだな。

レスの状況を理解してないんだな。
レスを遡って、誰の話をしてるのか、確認してみたら？

>>94
>>87
>>83
>バカパンティは玉砕まで戦うつもりなん？

↓な、馬鹿みたいなレスだろｗ

>もうD論とNatureのコピペで地位も信用も地に落ちてるから、
>存在すると言い続けようがしまいがあまり変わらないよ。

こいつはこういう芸風で長年やってきた人なんだから
このヘンテコプロトコルでけむに巻くよ。

>>46
できているなら出せばいいだけだし。
それで「技術を盗まれる」という事もないし。
そもそも特許を取れば盗むも何もすべて明らかになる。
それもやっていない。

つまり、裸の王様に出てくる詐欺師ってことだ。

もう誰の何が正しいのか全くわからねぇよ

必死だな

その弱酸性液が特殊なんじゃないの？
違法なことしないと採取できないものとか。

ネイチャー　＜　おぼちゃんのD論の冒頭２０ページが無断コピペで出典すら書いてないんですがー

バカンティ　＜　だってボク博士号もってないからわからないんだもん！

で、>>1の手法で誰か再現できたの？？

缶ジュースが溶岩に飲まれた結果
http://amenama.on.arena.ne.jp/?p=384

ハーバードがバカンティを調査しない時点で
STAPはアメリカのiPS潰しだったと思っていいな

>>113
もう誰もやってない予感

黒幕はおぼじゃなくてオバカだったん？

日本には「論より証拠」って言葉があってだな
STAP細胞が本当に出来るなら論文なんてどうでもいい

>>30
小保方はそれで気づいて刺激ではないかと様々なことを試して弱酸性液に辿り着いた
試験管の刺激より改善したのが弱酸性液

バカンティは自分は出来ていると主張していたわけだが両方を組み合わせていたということですね・・・
改善版というか、これが本当なら小保方を実験台にして報告させて美味しいところを利用
なおかつ小保方には教えてなかったのかなｗ

>>117
バカンティは、降りかかった火の粉を払ってるだけだわな。

研究者としての地位を守るため、
ネイチャー論文の共著者として、ＳＴＡＰ細胞の存在を主張し続ける。

研究者としての地位を守るため、
コピペ博士論文の審査員として、博士論文への関与を否定し続ける。

>>118
その証拠の部分（写真など）をいじくってたわけで

そもそもバカンティに信用がないから、理研の共著者で
発表して相手にしてもらってたのに、理研自身が際限も
できないような状態じゃ信じる理由が一つもない。

もはやオカルト

おれは、コボちゃんをずっと信じていた！
やはりコボちゃんは正直者だった。
コボちゃんありがとう。

>>121
作成できるなら細工しようがどうでもいい
実験成功こそ動かぬ証拠だろ

てことでハルちゃんは俺の嫁

追試なんかやったらオボカタとか馬鹿ンティの仲間扱いされかねん
もう誰も相手にするまい

>>10
チンチンを弱酸性につけたら・・・

天才だなｗ

ラスボス破れたりｗ
で、ハーバードはバカチンをどうすんのかね

ハーバードやで

バカンテイさんを甘く見ない方がいい
ＳＴＡＰがだめになっても、名前を変えて
生き延びるぞ　ほとんど不死身だ

そのために　絶対に詳細に書くことはあり得ない

これで出来たらビックリするけどな。

常温核融合みたいだな

(´・ω・｀)ビオレで頭洗ったら髪生えるかなぁ

大学教授が出てきてキノコの粉末とか鮫の肝油絶賛するあれの感じ？

>>133
ワカメでも乗せとけｗ

>>120
自分から火事場に飛び込んでるじゃねえかｗｗｗ

ノーベル賞はバカンティとオボの共同受賞にきまってるそうだ。

>>33
バカンティは自分のみで論文を構成することが出来たとは言ってない
良くわからないが手技的には結果は出ている、なんらかの理屈があるはずだ
↓
どうしてそうなるかは小保方が解明して説明するとの流れｗ

だから刺激でリセットされて万能細胞でなくてもいい
もともと存在していたものを効率よく集められるだけかもしれないでもＯＫ
うまく立ち回っていてさすがですね
リターンは自分でリスクは小保方に配分してる

>>136
ネイチャー論文の共著者になったり、
博論の審査員になったりした時点では、
小保方が放火魔だってことに気づいてなかったんだろ。

>>133
管に頭突っ込んだあとビオレだな

ハーバードとバカンティは日本の研究費をネコババするために日本人研究者を利用してるだけ

http://quasimoto.exblog.jp/21631401/

>>139
そんなわけないじゃん

ハーバードじゃ、バカンディーはマッドサイエンテスト扱いで、重要視されていない。
「日本人と勝手にやってろ」てな感じで、学会での存在は薄い。

>>142
どうやったら、小保方が捏造厨だって気づくんだ？
気づき方が知りたいわ。

相手は数百年の細胞生物学を愚弄できる騙しのプロだぞ。

バカンティは終戦したことを知らんのか
今はもう理研の敗戦処理なのに

>>144
はじめから「気づいてた」で終了。

>>146
捏造厨を、わざわざ金を出して雇うわけなかろｗ
バカンティもそこまでバカじゃない。

>>15
名家らしいよ　兄弟全員科学者だしｗ

日本の研究国家予算は1兆円規模だから
共同研究にしてネコババしてるだけ

>>147
バカンティは雇ってないじゃない。
＞バカンティもそこまでバカじゃない。
この対応みて「本物」と思わない方がフシギ。

最初のメンバーが全て実験屋さんなんだよね、理論的に実験進めた訳じゃなく、
何だか出来たけどこれ凄くない、勘違いスタート、その後理論的間違いを捏造でやり過ごす。

バカンティ-　医学部麻酔学科
小保方　　-　理工学部応用化学科
若山　　　-　農学部畜産学科
大和　　　-　東京大学理科一類

で．．．バカンティは成功したの？

>>150
研究室で小保方を雇ってるんだよ。
ポスドクなんだから（厳密にはポスマスだが）
だから、業績が悪けりゃクビになるんだよ。

何にも知らんのだなｗ

>>153
キミのレス読み返してたら
バカバカしくなった。

そもそも、日本以外でそんなに話題になってるんか？
論文発表しただけで、日本のバカマスコミが躍っただけだろ。
論文が没だったってだけで、それ自体はよくあることじゃん。

高校の時論文を書く宿題があって
大半の奴がただの感想文になってたｗ
まあ偏差値の低い工業高校だからなｗｗｗ

>>154
自分の無知が悲しくないのか？

なぜ、小保方が就労ビザを取ってるのか
その意味が理解できてないみたいだな。

東日本大震災の影響で米国での就労ビザがいつ手に入るか分からない。
ttps://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201401/0006674818.shtml

ポスドクには給与が支払われるんだよ
　アメリカ国立衛生研究所から毎年ポスドクに対する標準給与が勧告されているが、
　半年から5年程度の経験年数でその給与は5万ドルから6万ドルとなっている
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%9A%E5%A3%AB%E7%A0%94%E7%A9%B6%E5%93%A1

最近ハーバードwになってきたから良い傾向
白熱教室とかで調子にのってるあの教授もなんとかしろや

>>155
なってないね。ただだから大した問題じゃないとは、日本では言えない話だから。数百億の研究費まで絡んでるんだし。

ビザの件かなり怪しい気がするが。
「いつ手に入るか分からない」状態に本当になってたんか？

>>157
ハーバード行ってたのって学振研究員のDCの期間中だろ？

就労ビザとかその記事がいってるだけで、普通の研究ビザじゃねーの？
就労ビザ取れなくもないけど、そもそも学振研究員の期間に他の報酬もらったらいかんし。

そもそもハーバードで報酬もらって行ってたとか全然まともなソース無いし。
極普通に考えると、学振研究員で自身の給与保証が出来てる人だから、バカンティのとこだろうが
どこだろうが、受け入れることに何の問題もなく、ただ許可しただけ。それで研究室に通ってただけ。
そんな程度じゃね。

博士号取る前にっ行ってたのは早大のプログラムを利用した留学みたいなもんだろ。
震災時のビザがどうのこうのってのは、ポスドクとしての就職先としてバカンティの
研究室に内定してたってことだろう。

猿のどうこうが成功したとか言ってなかったか？w

フランクフルトで追試成功ｷﾀｰ

>>105
こいつに限らず税金吸ってる連中はほとんどがこんなもんじゃないの？

>>156 ww　実業高校で論文て指導する教員のレベルによっては
感想文にならなかったかもよ。
科学分野で世紀の大発見！だけど引用なしコピペ論文より
可愛いじゃん。迷惑する人もいないだろうしさ。
引用だらけで、自前研究なし感想を述べるだけの学術論文出してる
科学者もいるよ。

論文も読まず検証もせず追試もしないで権威と利権は主張ですか
ほんとクズですね

>>157
ビザの話は２０１１春
小保方が学位取ったのは２０１１春
小保方がハーバードに２年行っていたのはその前、後期課程の期間、DCの研究員、報酬もらうなら
学振事態しなきゃいけない時期。

悲しくなってきた？

>>101
手品師だとコミックマジシャンへの転向という逃げ道がある

このあやしいフォローの仕方はもしかして今回の件の首謀者はこのバカンティ氏かね。

つうかこのコンビの論文はオボちゃんの親戚が社長やってた光文社の著者買い取り出版の契約で
自費出版まがいの本として出すのが一番正しかったよね…
キノコが癌に効く系の本や障害者の感動の自伝本と一緒に。
薬事法違反で問題になったり、編集者の仲介が原因で監督と女優と作者がトラブルになってたやつ。

これはなぜ世界のネイチャーに話を持って行ったのだい？

保証人ワカヤマ氏の刺客ぶりにもあきれる。たぶんオボが教会系ならワカヤマ氏は創価なんだろうな
この計画的な接近と寝返り方はあそこの団体特有のもの

てゆうかこのオボちゃんは私に雰囲気が似ているから
私の発言の信用を落とす為の印象操作の生贄にされたかね
最近私は白人とその手下のザイニチのわるくちばかり言っていたからな
いわゆるネタかな

個人的にはここで第三者機関がうまいこと小保方の実験再現できて
小保方逆転勝利を望んでるけどなー。

>>161
自分もそう思ってた
ビザ取れずにハーバードに戻れないのくだりは、この人特有の
自分を良く見せたい虚言なんじゃないかと

おぼちゃんが博士号取ったのは3月15日らしいね
で、↓を見ると3月中には早速ユニットリーダーになってるという
cdb.riken.jp/jp/04_news/articles/13/130404_newpi.html

自分の想像では、早く理研に内定してたんじゃないの？でも
博士号がないとユニットリーダーの資格がないから、急いで
取らせた。早稲田（と東京女子医大）的には、就職も決まってるし
博論は適当でいいから、平常よりもザル審査だった

というわけで、ハーバード云々はうそっぽいと思っている

もう必死のパッチですわ＾＾；

>>37

一匹６０万円から取り揃えております
http://animal.nibio.go.jp/j_gfp.html
http://www.jslc.co.jp/inform/gfp.pdf
https://www.summitpharma.co.jp/japanese/service/products/reagent_lpc2/bug.html


比較的手頃な価格のコレなど如何でせう
http://www.nakayama-co.jp/2012/05/24/gfp-ex_mouse-escell/
http://www.cosmobio.co.jp/product/detail/gst_20120508.asp?entry_id=9166




ところでGFPマウスって何？
http://www.ipc.shimane-u.ac.jp/biology/matsuzaki/exanimal.htm

>>172
手順を公開しているバカンティが成功していない時点でそっ閉じ。

>>175
ちょっと違うけど、おぼちゃんがユニットリーダーになってから
申請された動物実験はたった1件らしいね

その詳細を見れば、おぼちゃんが実験で使ったマウスの数とかが
分かるから、あとはNature論文のデータと照らし合わせて本当に実験
してたかどうかわかるって言ってた人がいたけど、どうなったんだろう

逃げてる直属の上司の副センター長より若山さんは誠実だろ。
バカチンちゃんは研究者として死にたくないから悪あがきしてるんだろ

ふーん
何でそれ2ヶ月前に言わなかったの？

つうか私は２チャンでコピペばかりしていたのだけど、
もしかしてIDかIP追跡してまとめてどこかに転載してる人います？
私本人のふりした署名をつけて。
それは一般利用者でいうならkakikomi.txtを編集したり改変したりして晒すのと同じようなおこないなんだけど
みんななら発狂して嫌がるレベルの
人生で一番やられたくないこと
として匿名掲示板で頻繁に挙げられていた行為と思ったけどね
まあ私は慣れちゃったけど
オボのコピペに対する叩きは某２チャンネラーのコピペを転載した某さんへの間接的なネガキャンかね
編集転載者と２チャンネラーを混同して叩いてる人が少なからずいるみたいだけども
転載してるやつは要はストーカーなんだよね

おいおいページ数少ないな

頑張れバカんティ
俺の毛根はお前に任せた！

>>173
そもそも、博士課程の３年の期間中に、２年も他所いってるとかが既に異常。

実験なんていろいろ準備するだけでも数ヶ月要するし、しかも言葉の問題もある。
半年ぐらいはろくに研究できずに無駄にする。ろくに研究してなかったのかもしれんが。

もう新しいニュースもなくなったな
オボちゃんの動静も報道されないし
有耶無耶のまま終わりそうだ

STAP細胞が捏造かを証明するのは難しいけど、
根拠となっている論文がでっち上げ論文なのは証明されてるからな、
結果に合わせてデータを捏造・加工してるんだから、
STAP細胞の存在を証明する証拠が存在していない。

>>177
理系では実験に使ったマウスは全部殺すらしいから
オボの使ったマウスが少ないかあるいはゼロなら私は逆に評価するよ
その場合論文がいんちきでも私はゆるす
マウスいっぱい殺した研究者よりまし
バカンティはマウスで遊んでたからだめ

子供だまし捏造決定
文書偽造
業務不履行
背任罪
公的資金不正使用

>>186
膨大な死のもとにある医療でお前も生きているというのに。
肉を屠殺する奴らは悪だが、僕は肉を食う。
死を土台として医療技術は悪だが、僕は医療の恩恵を受ける。

小保方なみにひどい。

検証に1年かけて風化するの待つ作戦だな

>>178←他のチームメンバーと違ってワカヤマ氏にはこういう変な擁護がつくから逆に疑わしく見えるようになっちゃった
ヤマト氏もササイ氏もノヨリ氏もバカンティ氏も叩いてるのに
しかもワカヤマ氏は実験結果の確認役として自らの会見でも力強く実験の正しさを保証してたのに…
これは敵対者がいたり嫌われてたら絶対に嘲笑われるおこない
それでたぶんこれは敵対グループに懐柔されたか最初からライバルの組織から送り込まれた刺客と私は思う
寝返りの罪悪感を軽減するためにやたらおだててる
しかしはたからみたらチームのメンバーは全員同罪
連帯責任

>>185
×結果に合わせてデータを捏造・加工してる
○妄想に合わせてデータを捏造・加工してる

マウントゴックス小保方。預けてあった信頼がある日どこかに消え失せてしまったので
店をたたんで逃亡。

>>188
マウスって蛇に呑まれかけた仲間を助ける為に小さな体で蛇に噛み付いたり意外と感情豊かなんだよ
２チャンネラーより人間らしい
こんなマウスたちを気軽に殺して罪悪感を持たないなんてそれはエッタとして差別さるに足る悪しき考えと思う

153 名前：名無しのひみつ 投稿日：2014/03/22(土) 17:00:01.90 ID:YLA/SGTM
核心は「存在」じゃなくて「作り方」なんだろ？
あいまいな（再現性のない）作り方で出来ちゃったものが
存在・実在してたとして意味あるの？

164 名前：名無しのひみつ 投稿日：2014/03/23(日) 14:12:00.94 ID:Vl4Rlys9
つか、問題は万能細胞が存在するかどうかじゃ無くて
その画期的な作成方法が真実かどうかなんだが・・・・・
公表されてる方法以外の方法で作成されれば
それはまた別の名前の万能細胞だぞ

166 名前：名無しのひみつ 投稿日：2014/03/23(日) 16:02:36.80 ID:fWlHWtic
>>164
万能細胞自体は胚由来でとっくの昔にできてるからな
倫理云々で基地外キリスト教徒が因縁着けて止まってるけど

>>190
笹井さんは誠実だ、若山こそ怪しい、という方向に持っていきたい誘導だろ
そのくらい見抜けよなｗ
何年２ちゃんねるやってんだよｗ


　　ひろゆき 「嘘は嘘であると見抜ける人でないと（掲示板を使うのは）難しい」
　

弱酸性液＝マン汁

細いガラス管＝ペニス

に置き換えると分かりやすい

細胞にストレスになるほど細いガラス管なんて作れないんだろ

>>193
豚や牛は馬は感情無いのか？

ここで聞いても無駄かもしれないが、他に聞くところがないので。

ttp://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/52004635.html
いまさら人に聞けない小保方晴子のSTAP細胞Nature論文と捏造問題の詳細 その１ TCR再構成と電気泳動実験

この説明はとてもわかりやすく、TCR再構成のつっこんだ説明があるんだけど、
小保方嬢は免疫学に無知だったために、本当は正しい画像を切り貼りして、
わざわざ間違った画像に変えてしまったというようなことが書いてあるのだよね。

理研が謝罪会見で公開した、捏造の画像は免疫学的に正しいというのだが、
となると、小保方嬢はSTAP細胞製造に成功していたということになるのだろうか？

生物学の偉い人がいたら、教えてくれ。

2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
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-Engineering & Technology-
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【Chemical Engineering】
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小保方はこれだけ釈明しなければならない

ネイチャーに提出した論文には万能細胞の根拠となる画像などが別の論文から流用されていた（所長認めた）
小保方はSTAP細胞の再現ができたらしい（新聞は報じるが、第3者の研究者は再現できず）
若山教授に検証を依頼のため渡された万能細胞はES細胞とのうわさ
小保方の博士論文は数十ページに渡りコピーした形跡あり
理研は特定国立研究開発法人に指定され、報酬が年収数千万円に（こんな機関が特定国立研究開発法人になっていいのか）

>>197
勃起した時のペニス

>>195
いやべつにササイ氏がワカヤマ氏と比べてより誠実とかそうゆう話はしてないけどね
ただ過度のステマはアンチを生産しやすいのと同じ
擁護の存在が逆になかった疑いを生み出したりする
なにごとも自然がだいじ

>>200
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>>199
その正しい画像とやらがSTAP実験の際に得られた真正のデータである証拠が何一つない、というのが実際
気にしなくていいと思うよ
電気泳動写真なんて他の実験からナンボでも流用できるんだから

失礼。タイプミス。

×　理研が謝罪会見で公開した、捏造の画像は免疫学的に正しいというのだが、
○　理研が謝罪会見で公開した、捏造前の画像は免疫学的に正しいというのだが、

笹井、小保方はいつまでコソコソかくれてるんだ

博士論文、特許、ネイチャアで
同一写真に違う説明を付けて使い回してる訳で
懲戒免職もしくは諭旨免職しかないんではなかろうか
笹井が辞表をださないのも異常だ

>>200>>204
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”未熟な研究者”
などという表現は根本的におかしい。

いい成人の犯罪者に　”未熟”とか

たいしたニュースも出てこないし、これで話題も終了なのかな

>>205
ああ、なるほど。ありがとう。

コピーした正解画像を、いじならければごまかせたかもしれなのに、
わざわざいじって、墓穴を掘るとは、小保方嬢はいよいよバカだな。

>>211
他も流用あるし、それだけまともだったとしても無駄。

要するに１つ捏造や流用してれば全てに対して、それ本当なの？　提示された結果を考える信用性あるの？
ってことになる。だからこそ捏造やっちゃいかんのだけどね。

まあ科学の世界では先に立てた仮説を実証するための実験や研究に膨大な時間を費やすらしいから
未熟な研究者オボが早まって実験の証明に失敗したとしても細胞が存在しないとは限らないよね
バカンティはそのへんも考慮してうまく事態を収拾する作戦なのだと思う
ただハーバードでも研究より留学生のへんな斡旋みたいな活動のほうに熱心らしいから
もしかしたらほんとに何かの移民推奨とか利権獲得系の政治絡みのプロ工作員とかなのかも
まあわかんないけど

私のストーカーも私に言いたいことがあるときは私の写真使ったり私に物言うじゃなく
バイトみたいな役者の写真や拾ってきた写真使って
叩く側の味方が増えるようにニュアンスを改変し物真似させてから釣りスレを立てて
そっちを叩かせるからな
論文画像のすり替えと似たようなもんかも

日本からの金取りそびれたんだろうから
今回のは、今までもらった分
返せと訴えられた場合の　アリバイと考えたほうがいいね

本人も、逃げの一手だろうな

>>210
「四月に閣議決定したいから、それまでに処分決定しろ」
って政府に詰め寄られてるから、終われないのよ。

>>1
酸に付けろデコ助野郎！

>>210
まだまだ続けて来るし、続けなければならんｗ

・若山細胞の鑑定発表
・博士号白紙
・利権蚕
・利権への批判
・笹蚕
・今年の10大νす
・凹論文掲載記念日
・凹論文撤回記念日
・
・・・

強制ギャル化調教FUCK 〜チ○ポぶちこまれて嬉しすぎてピ〜〜〜ッス!! イェ〜イ、マ○コ気持ちーアゲアゲテンショんっほオオォォイ、イグイグいえェーーッス!!〜

>>211
>コピーした正解画像を、いじならければごまかせたかも

完全犯罪だよね
もう誰にもわからない
STAP細胞は存在するということになってしまっていたかもしれない
そういう意味においては小保方は良い行いをしたとも言える

もっと上手に誤魔化せ＝野依の言う「未熟」　なのかね

>>214
オマイなげーよｗ

ちぎれた指の傷口に白い粉かけて失われた部分を再生させることに成功したとかいう話を聞いたことがあったが、あれってスタップとは全く関係ないものなの？

小保方がすべて捏造でしたって認めれば、他所の機関で再現実験なんて無駄なことせずにすべて終了なのにな。

試験管の細さを公開しているのか？
形とかさ
通過速度が足りないとか言うんじゃないか

どうしてこんな往生際悪いことするんだろう？
日本政府からの研究費を狙ってる？

ガラス管通して出来たから、刺激で出来るかもって言うアイディアが浮かんだって言ってた時に、なんでガラス管のままじゃいけないんだろうと思ったけど、それだとバカンディの手柄になるからなのか

>>223
だな

>>217
俺に命令するなっ！！

本人も成功してない、使うべき細胞も指定していない、
こんなので「これで成功するよ！世界の科学者追試して！」
って頭おかしいんかいな

バカンティにしろ笹井にしろ権威欲に満ち満ちた人達だから小保方のインチキを
見抜けなかった？それとも捏造はあらかじめ分かっていた？

小保方の会見でのヴィヴィアンの指輪、蓋が開いてこっそりES細胞を研究室に持ち込めます。
古くは映画の毒殺場面で使われていた指輪、小保方はマジでドジッ子だぜ。
「　小保方　指輪　画像　」　で検索してね。

実家の納屋の実験室で追試してみたけど無理だった

>>230
笹井と小保方の乱倫
バカンテイは白

　
　　　　　　　　/二二ヽ
　　　 　 　　　|　.Ｓ　 |
　　 　 　　　　|.　Ｔ 　|
　　 　 　　　　|　.Ａ　 |
　　　　 　 　　|.　Ｐ　 |　　　　　　　　　戒名 「刺激惹起性多能性獲得居士」　　　…ち〜ん（笑）
　　　　 　 　　|　之 　|
　　　　　　　__|　墓　 |__
　　　　　 ／ └──┘ ＼
　　　　　|´￣￣￣￣￣￣| ｿ
　　　　　ｿ::::::::::::::::::::::::::::::::ｿｿ
　　　／ ｿ￣|;;;;;;;lll;;;;;;;|￣ｿ ＼
　　　|´￣￣ |. ［廿］ .|´￣￣.|
　　　|:::::::::::::::| 　 　　 |::::::::::::::|
　　　|:::::::::::::::|￣￣￣|::::::::::::::|
　 　 .￣￣￣|__＿____|´￣￣゛

>>228
お前もリーダーになったんだろ
このコピペの山でよぉ

あぁこりゃ追放されるなこの教授

バカだけに

ガラス管を通すはいかにも適当な感じだな。

気圧を高める方がまだマシ。

>>148
一族の劣等性同士で惹かれ合うものがあったのかもしれんな

スノーデン出演！本当に凄い情報は、これから出す　「アメリカ政府は地底人を恐れている」
https://twitter.com/tokai　ama/status/447149419176022016

　　もう間もなく、マイトレーヤはこの国〔アメリカ〕のテレビに現れるでしょう。
　　後に日本に、それから世界中のテレビに現れ、十分に多くの人がマイトレーヤに反応するとき、
　　彼はテレビに出て全世界に語りかけるように要請されるでしょう。
　　このイベントのためにテレビのネットワークが連結され、
　　彼は25分くらいの間、衛星中継によるテレビ網をとおして全世界に直接語りかけるでしょう。

　　それまでにはよく知られるようになっているマイトレーヤの顔を見るでしょう。
　　多くの人が彼を見て、「あの方がきっとマイトレーヤに違いない」と考えるでしょう。
　　彼は語らないでしょう。マイトレーヤの思考が、沈黙のうちにテレパシーによって聞こえるでしょう。
　　私たち自身の母国語でマイトレーヤの呼びかけを心の内に聞くでしょう。
　　テレパシーで私たちがパニックにならないよう、マイトレーヤがテレビに出演されるのです。

　　それは間もなく日本から始まる世界的株式市場の暴落によって起こるでしょう。
　　日本が所有しているアメリカの国債の25％を引き出すと、世界経済全体が破綻します。
　　株式市場崩壊後に出現する新しい政権は日本国民の側に立つものであろう。

　　核エネルギーは途方もなく強力で、免疫を弱体化させ、普通なら感染しない病気にかかります。
　　インフルエンザなど、脳に作用し、アルツハイマー病、記憶力減退、方向感覚の喪失を起こします。
Ｑ　福島県民は永久に避難すべきでしょうか。Ａ　発電所が閉鎖されれば1年か２年で戻れるでしょう。
Ｑ　健康上のリスクを生じさせていますか。Ａ　福島に近づくほど、リスクは高まります。
Ｑ　汚染されたかもしれない食料品を扱う最良の方法は何でしょうか。Ａ　廃棄すべきです。
Ｑ　日本近海から採れた食料を食べることは安全ですか。Ａ　それほど安全ではありません。
Ｑ　ＵＦＯの着陸は世界中で起こるのですか。Ａ　はい。
Ｑ　世界平和の脅威である国はどれですか。Ａ　イスラエル、イラン、アメリカです。

単に学生がコピペしたという個別の問題ではない

早稲田大学の博士論文の審査という公的な性質を持つ制度自体に重大な不正が恒常的に行われていた
ということであるから

大々的に徹底的に調査が行われ正当な処分が厳正に行われなければ
日本の高等教育に対する信頼は崩壊してしまう

マスゴミの皆さん正義に実現のために全力で早稲田問題を追求してくださいね

>>210
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140320/k10013116781000.html?utm_source=dlvr.it

文科省大臣「金出すから報告はよせい」

>>203
笹井のトリックに引っかかって騙されたってことは無いの？
信用して鵜呑みにすると騙されやすいから。

ＮＨＫドラマ化！
佐村河内　ジョニー大倉
佐村河内嫁　堀内敬子
ガッキー　野間口徹
みっくん爺　平泉成
みっくん父　入江雅人
みっくん母　中越典子
高橋大輔　森井未知央
三枝成彰　桂文枝
洋画家和田義彦　近藤正臣
金聖響　内野聖陽
パトリックチャン　マイケル富岡
マンデラの手話通訳　ゾマホン
小保方晴子　生稲晃子
黄教授　イ・デヨン
バカンディ教授　ラジニ・カーント
山中伸弥　Ｕ字工事
ニュートン編集長　タモリ
藤村新一　船越英一郎
リッツカールトン支配人　デーブスペクター
森口尚史　荒俣宏

なんかこのままフェードアウトしていきそうな雰囲気だね…。
てか追試やってるとこあるんだろうか…。

もう楽になれバカンティ

細胞を刺激するほど細いガラス管なんて存在すんの？
amazonに売ってるなら自分も追試してみるｗ

　　　 ／￣＼
　　　｜　　｜
　　 ＿L＿ ／￣＼
　 ／･　 ･ヽ　　｜
　/　　　　|_＿／
ミ●ミ　　ノ
　　＞　＜　(⌒
　 (ﾉ　　L)＿)
　 n｣　　Ln
　 ￣￣￣￣ 三

実験するならちゃんとやれよな

家の浄水器に通したら大量生産出来るなw

いかにも適当だしやっぱりそこにまだあった、残ってた物の見間違えなんじゃネェの
浄水器の中空糸フィルターでたくさん出きるじゃねぇかｗ

実験ってなかなか難しいから・・・今度こそは・・・
とうやむやにして終わらせたい感じだな

失敗だって？いやいや実はこれこれが必要で・・・難しいんだよ！あっはっは！！
とかなｗｗｗもう無意味な事して遊んでるだろ・・・だが
真似事や詐欺じゃなくてこういう芸風なんですよ、ネタでしたｗｗｗ本気にしたのかば〜か！とか

２ｃｈではよくある光景だね

>>1
つまりしめ鯖がどんどん増えるって事？

若山提出細胞の正体追及だけは、、。

新しい万能細胞の作り方を考えて釣ろうぜ！　というスレが立ち

設定安価で　細いガラス管を通す！　弱酸性の液体に浸すｗｗ　生後1週間のマウスの脾臓がいい
名前はどうする？　ＳＴＡＰ細胞がいいと思います！！


みたいな

生物細胞学の歴史を愚弄するな

細井欄干を通り聖池に浸る
↓
オギャア

>>251
しめ鯖にしようと酢で刺激したところどんどん増えだし内蔵のようなものが出来蠢きだしてる
・・・環境を整え放っておくとだんだん魚の形になったきたｗｗ
肉にかけたらやはり肉塊となり成長しているようだ・・・どんどん増えていく

流した肉片が悪い刺激で活性化し異形の生物が出来て這い上がってくるかもしれない

怖いなｗ台所がヤバぃｗｗｗ

ガラス管の細さとか長さの違いっていうのは
意外と細胞のコンディションに効くと思う。

再現できないと明言しないあたり何かやってんのかねえ
黒なら黒で話は進むのに


ま、理研関連の　開発費引き出し　は今後厳しくなるだろうけどな
売国政治家同様、いままで甘い汁吸ってきたんだから当然

　
理研関連の来年度予算編成が大詰めを迎えた１月末、理研はＳＴＡＰ細胞論文を発表
http://mainichi.jp/journalism/listening/news/20140320org00m040003000c.html



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　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/　　　笹井先生、いまどこにおるん？
　　.　　 i　^~~~ー==-- 　ー'-+､　　 　 / ﾞ-､;;;;/
　　　　 {　　　　　 ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ
　　　　λ　　 ''ﾞﾞﾞ'''-''---､　　 　　　　/-'^
　　　　　ヽ,　　　　^~^　　　　　　　　 (
　　　　　/ 　｀丶 ､　　　　 , -　　　/^l
　　　　 |　　 /( ﾉ　｀''''''´~　 __, - '　 ﾞi､
　　　　{　 / ／|￣￣￣￣　　　_,- '¨ }
　　　　{/　/　　ﾞー────'~　　 ＼|
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ＼

細いガラス管に２回通してください、２回、出来れば２回半が理想です?

細いガラス管を通すのは、ポリウォーター事件みたいに､
実験者の意図しない毛細管の異物混入を狙う為？

事実はもっと複雑だと思うよ。大体の流れはこうじゃないの？

1. バカンテイは、STAPの予想をしたが、自分で確かめたわけではない。
2. 小保方はバカンティの下、テクニシャンとしてバカンティの予想を現実のものとする仕事をした。
3. 小保方は作業の仮定で、MUSEと同じ様な細胞を見つけたが、十分な細胞学の知識が無いので、これをバカンティの予想した細胞と思い込んだ。
4. 検証実験と平行して、胎盤生成等の検証を、若山に頼んだ。
5. 若山は、小保方の望む様な結果を捏造した。
6. それを信じたオボは自分の作った細胞がSTAPだと確信し、笹井に報告した。
7. 笹井は、胎盤形成が真実なら、他は些細な問題だと考え、あるべき理屈に
　 合わせて、論文の作成を急いだ。
8. 写真等の収集や緒論の作成は、小保方にまかせたが、元々コピペ癖を早稲田で
　 身に着けていた小保方がチョンボした。
9. 若山は、自分の捏造がばれる可能性に気が付き、記者会見と偽の試料を第三者機関に送った。←今ココ

恐らく、細胞はESかiPSで、小保方が細胞も捏造したというストーリーがこれから出てくる。
でも、本当の主犯は若山。あとの連中はいいかげんだっだけ（それでもトンデモだが）。

作業の仮定×
作業の過程○

オイラは○研のスタッフリーダー経験もあるケビンコスナー似のナイスガイだお｡
ノーベル賞も軽く取っちゃうくらいの知能とイケメンを兼ね備えてるお｡
STAP細胞はオイラナイスガイの手により順調に再現されてるお｡
そろそろ発表しちゃうから、
楽しみに待っとるのだ(´･ω･｀)

バカと小保方は軽く数十回ずつは成功してるようなこと言ってたのに
存在する「実物」は若山の持ってるサンプルただ1つってのは
何をどう考えてもおかしいよねえ

>>263
若山のキメラマウスでESかなんかがわかれば
小保方の捏造が決定するジャン
若山が主犯は１００パーないわ

泥沼は、これからだろうな。若山が第三者機関に送った細胞の検証結果が出たら、
第２章が始まる。理研としては、もうこの泥沼の流れをどう止めるかで一杯一杯
な状況だろう。とりあえず、１年まってくれってのも、事実上、先延ばしにしか
ならないだろうけどな。

横取り

真犯人は理研時代に嫁を50万で助手に雇い入れてた詐欺師若山

>>267
小保方の細胞は、たぶんゴミ。本当にゴミを送ったら、若山の捏造がばれる。
だから、若山は、第三者機関には、少なくともキメラマウスが作成可能な細胞
と摺りかえて送る。そうすれば、若山の実験は真実だが、小保方がキメラマウス
作成可能な細胞を送って来たと主張出来る。
小保方は、この引っ掛けに下手に答えれば、もっと泥沼にはまるから、反論しない。
実験が未熟で、対照細胞を送ってしまったとか、さらに嘘を重ねる立場に嵌め込まれる。

それと、この工程でキメラマウスを本当に作るには１年位かかる。その間は時間稼ぎ出来る。
運良く、どこの機関も「自分達の未熟で作成に失敗した」とか言ってもらえれば、
ラッキーってなもんだろう。実験を失敗したと発表してもらるために、若山なり、
理研が第三者機関に金なり、ポジションを提供する可能性も捨てきれない。

どれでもいいけど、はやくハゲを一夜にしてフサにできる発明してくれ。

　　　　　　　　　　　 ∧　 ∧
　　　　　　　　　　　 |1/　|1/
　　　　　　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　/　 ⌒　 ⌒　　　 |　　　　　　　　>>262>>263>>268>>271>>272
　　　　　　　　|　　へ　 へ　　　 |
　　　　　　　 /　　　　　　　　　　|
　　　　　　 /　　　　　　　　　　　|
　　　　　　（　　　　　　　　　　＿ |
　　　　　　（ヽ、　　　　　　　/ 　）|
　　　　　　 |　｀`ー――‐''"|　　ヽ|
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　 ヽ　 ノ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

とにかく、今、早急に関係者がやりたいのは、若山の持っている細胞の始末。
そうすれば、STAPは白紙に戻るが、責めを負うのは小保方とコスナーだけで
済む。コスナーは、「小保方に騙された」と言っていれば、どこかの大学の
教授に収まれるだろうし、元々医者だからＮＰ．

　
Ｑ、早急に関係者がやりたいのは、若山の持っている細胞の始末
　 　 　　　 　　　　＿＿＿_
　 　　　 　　　　／　)　 (　 ＼
　r､　　　 　r､/‐=・=-　‐=・=-＼
　ヽヾ　三　|:l1⌒（__人__）⌒:::::: ＼ 　あらへん　あらへん
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　/| | | | |　　　　　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ(、`ー―'´　　 　／
　　　　/´　 /　

Ｑ、「小保方に騙された」と言っていれば、どこかの大学の教授に収まれる
　 　 　　　 　　　　＿＿＿_
　 　　　 　　　　／　)　 (　 ＼
　r､　　　 　r､/‐=・=-　‐=・=-＼
　ヽヾ　三　|:l1⌒（__人__）⌒:::::: ＼ 　ない　ない
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　/| | | | |　　　　　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ(、`ー―'´　　 　／

ID:xlKH5bYr0 は、なにがなんでも、若山を犯人に仕立てたいようだな。

なんでそんなに必死になるの？
もしかして、論文取り下げを言い出した若山に手の平返しして、ハゲと罵り出したご本人？

>>275
禿山が保身のために嘘をついてる。禿の提出した細胞は小保方が
渡したものではないって理研が主張したらどうなる・・。

ガラス管を通すとき、どんな呪文を詠唱かるのかもちゃんと載せろよ

STAP細胞に関しては百歩ゆずって検証に時間がかかるとしよう。

でも、早稲田よ！お前のところの論文の検証はすぐ出来るだろうがｗ
理研みたいに1年引っ張るつもりか？
てか、もう結論出てるんだろ？ｗｗ

>>277
若山が疑わしいと思わないのが信じられないけどね。
小保方はともかく、コスナーはこんなリスク犯す必要の無い人だし、
さすがに、コスナーの頭脳でここまでのチョンボはやろうにもやれない。
逆に小保方には、ここまでの捏造も出来る頭ないだろう。
消去法でも状況証拠でも若山疑うのは当然じゃない。

>>278
当然、そういう可能性もあるわな。それはそれで面白い。
但し、それなら理研から細胞出せという話になるが、それに理研が
答えられるか？

>>282
細胞は処分してしまって今はない。あの時はあったって、しらばっくれるよ。

またいつもの電波が来てるのか

>>283
それ、言って欲しいな。マスコミの格好のネタになる。
まだ、小保方周辺で収める事の出来る段階だから、やりかねないけどね。

あとはバカンティだけだな

　　　　　　　　　　,. -──-　､
　 　 　 　 　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　/::::::::::::ハ::::;:::::::::::::::::ﾞ:,
　　　　　　 ,'::::;i:/ﾚ' 　ヽiヽ:::::::::::::::::!　　もしもし警察ですか？
　　　　　　 l::::|'r,:=;　　 ,:=;､';i:::::::::::::!
　 　 　 　.,r'‐;|.l !::::i　　i:::::i l |::::::::::::|
　　　　　,'.三ﾐi　'ｰ'ﾞ　　'ｰ'ﾞ　|:::::::::::::|
　　　　　| 'ri''ヾ:､　 r‐┐　 ,.|::::::::::::::|　あんな　なんや一人でぶつぶつ若山どうたら言うとる気持ち悪い人おるねん
　　　　　l　|i,＿_!:＞'=''r‐''".i:::::r､:::::|
　 　 　　!　l,|：　|"　 ﾞ､'､　;:/::;/　ヽ:|
　　　　 l!　 |大"　　　 `''"/'"'　　 ヽ
　　　　 !　　|　ヽ|　　　　　､i　　,. イ'

よほどしっかり反復安定してできるという確証がある方法でもないかぎり
意味がないというか、釣られると言いたい放題になるのでは？

>>48

有給休暇なんだぜ？

ｉＰＳにたどり着くまでに、あらゆる薬品、培地、物質を多くの研究者が
試してきたんだからね・・。熱でも、酸でも、圧力でも、毒でも簡単に
初期化出来ますと言われてもね・・。

簡単に初期化できてると怪我や病気で刺激された場所で
初期化された細胞が新たに増えていって何かの拍子にその場所ではない間違った物になったら・・・ってなったら困るな

ちょっとやそっとじゃ初期化して万能に出来ないからこそ保たれてる部分あるよね

胸に七つの★があるのがオレ様ｗ
何故傷跡がのるのですか？＞＜

で、この教授は再現できてんの？

尿導カテーテルをつかって凹マンにインジェクションってことだよ

>>293
再現どころか
教授の子分が脊髄損傷を負った猿をSTAP療法で治癒してあげて
その猿、すっかり元気になっちゃって研究室から脱走したそうだよ

そういうわけなんで、猿はもう居ないんで証拠を見せてくれと求めたって無駄だよ

　
>We have found this to be an effective protocol for generating STAP cells in our lab

↑これ、リンク先の出だしの行だが

これを素直に理解すれば、このハーバードの先生はSTAPの追試に成功してるんだろ

やっぱ、STAPは存在するんじゃないのか？

「われわれは、STAP発生の効果的なプロトコルを研究室で見つけた」って書いてある

>>296
自分で出来るんなら理研に実験を丸投げしたりしない
それにバカンティには2001年にも自分で出来もしない論文発表した前科がある

>>296
冒頭の一文だけで信じてもらえるなんて
やっぱハーバードの先生は得だな

デカパンティ

>>298
御意

>>298
御意

　
リンク先のハーバード大の文章だが、

この分野の専門家じゃないが、

あの文章は、実際にやってSTAP発生に成功した手順（プロトコル）だろ

空想や推論ではない

見た感じ高額な装置も出てこないから、大学あたりの設備でいけるんじゃないのか？

ガラス管は、ピペットの先端をバーナーであぶって引っ張ってオリフィスを作るとか

かなり詳細に・具体的に書いてある

その昔、光ファイバを着想したのは、日本の研究者だと聞いてる

彼は学会で、着想を発表した

すると、学会のお偉いさんが自分のメガネを外して

「このメガネを通過する光が、どれほど減衰してると思う？

通信に使えるなど、夢物語だ」

と、言い放った

　
STAPは、ハーバード大の文章通りにやってみればいい

専門的なことはわからないが、

細いガラス管というのは、内径が０．０５ｍｍと０．１ｍｍの２本が必要で

弱酸性溶液というのは、HBSSと１２規定の塩酸から作るそうだ

それで出来なければ、文句を言えばよい

ビットコインも、数理科学の知識があれば、面白い発想だと理解できる

今回は、秘密鍵の管理に問題があったのだろう

SHA256が破られない限り、鍵管理方法などを工夫すればよい

「なぜ出来ないのか」を論じることが大好きな人を時々見かける

そういう人は、独創的な業績を持たない人だ

あまりお付き合いをしたくないと、個人的には避けてるｗ

書いているハーバードで音沙汰なしなので実際には製作不可能と思われる。
ツイッター関係を読んでも専門の先生方もこれでは無理だろうとつぶやきあっている。

>>302
問題なのは、何を持ってＳＴＡＰ細胞を誕生させたかというゴール。

要するに、多能性の試験をするのかしないのか。
Oct4-:GFPの蛍光を確認してゴールとするのか、
それとも、
キメラマウスを作ったり、マウスに移植してテラトーマの形成させたり、
三胚葉に分化させたりと、多能性の確認をしてゴールとするのか。

光るだけなら、追試で成功している研究者がいるからね。
光るだけで十分なら、オボやバカの言う「ＳＴＡＰ細胞」は存在することになるが、
多能性の試験をクリアできる「ＳＴＡＰ細胞」は存在しないことになる。

このプロトコルに書いてある方法ではpHの維持はできないだろ素人かよ、というツッコミもあるな

http://www.ipscell.com/2014/03/reactions-to-new-on-line-vacanti-lab-stap-cell-protocol/
It seems to me that it was made by someone who doesn’t know biochemistry.
HBSS buffer was designed to work as a buffer at pH 7-8. It doesn’t work as
a buffer at pH 5-6, especially pH is so important for this protocol. They
should have used the buffer for low PH, such as MES.

日本の研究費をネコババする海外の研究者たち
http://quasimoto.exblog.jp/21631401/

1000回試して駄目でも、1001回目に出来ないことの証明にはならない。

いやまず、できるっていう証明してよ

>>306
good'sバッファーだったらそりゃ変にpHはかえられないなｗ
そういう風につくられてるもんなんで。そのツッコミが正しい

バカンティは

追試に成功したんだろうと思うよ。

困ったことに、熟練した人でないと成功しないという環境だと
第３者の確認ができない。

本当だとしても時間かかると思うな。

なんだかんだいって、小保方が再現させてみて、

理研の人間がもう一度それにそって再現するのが早いだろうね。

現実問題、第３者が再現できようができまいが、どんどん万能幹細胞できてしまえばいいんだしね。

会社が利益を出す場合、ほかの会社が絶対追いつけないレベルで突っ走る。

第3者ができないというのは逆にいうとそれだけ圧倒的な差があるともいえるしな。
誰でもできるなら、科学者なんていらない。

>>311
利権の解釈は聞いてねーよｗ

結果はよう

ＳＴＡＰ細胞はシングルセルでは出来ない
何故なら混ぜて作っているからだよなｗ

でもバカには見えませんｗ

どうでもいいけど、
１行毎に改行する必要性があるのか？

凹ちゃんでもこの細胞塊は人目があると作れない

おぼピペット内なら万能細胞もできるさ
論文には書きにくいな

今日の授業は終わります

　　●ヽ(´･ω･`)ﾉ●
●ヽ(･ω･` )ﾉ●
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●ヽ( ´･ω･)ﾉ●

結局、若山氏も怪しいの？

動画サイトでオボの実験をずっと中継してやれや
1、2週間位ならどの時点でも誰か見てるだろ
それでできなきゃ捏造決定

>>320
わかんねぇ
昨日かな？朝まで若山原理主義者が来てたけど、
彼の説だと万能細胞作ったのは輪山先生なんだと
細胞切ると万能細胞になるんだってよ。オレには難しくて分からんかったよｗ

若山も怪しいといいだしているのは

小保方グループをつぶすには

若山のもってる万能細胞とキメラマウスが邪魔だから。

万能細胞がES　TS由来でないとなると
驚天動地の状況になる。

俺は若山氏は騙された被害者だと思ってたんだけど
（流石に本当に道の万能細胞を持ってるとかはしんじられんw）
この人もわるだったらちょっとショックだなー

細いガラス管に横からES細胞入れるの？

細胞に刺激を与えるための道具だから細いガラス管の直径は0.09mmだな
これがほんとの細胞具009ナンチャッテｗ

　
STAPのような可能性を　中途半端な知識で否定するバカ　は、いつの世にもいる

相手にしないことだｗ

小保方氏もバカンティー氏も、おそらくSTAP発生を確認している

しかし、理研の公表の仕方・・・広報手段　に欠陥があったのかもしれない

いずれにせよ、事実の確認を急ぐべきだ

こういう場合に重要なのは、情報収集ではない

専門家が、実際にやってみることだ

ハーバード大の文章は、（専門的なことはわからないが）

一般的に見て、一通りの手順書（プロトコル）になってる

不明な点は、問い合わせをしてみれば良い

ブタの鼻をなんとかしろ

>>327
しかしなぁSTAP細胞があるならそれを示せばいいだけで
小保方が基地外になる必要ないんだよね
常識で考えてうまく行ってるのになんで精神おかしくなんのよ

　
この一件で忘れてはいけないのは、

否定できる証明が成されていないことと、

ハーバード大発行資料に基づいた、正確な追試が行われていないこと

未知の技術に対して、既存の技術で否定するのは

ナンセンスだｗｗｗ

一時期「世界中の科学者が再現できないのは、特許のためにわざと手順の一部を隠してるからなんだ！」
って主張する馬鹿が吐いて捨てるほどいたじゃん
あいつらどこへ消えたんだろうな？
さすがに、わざと隠してるんじゃなくて本当に誰も再現できないんだって理解したのかな

学会って結構出来レースだよ。
査読つきとかいいながら公募論文採用ゼロでお墨付きの教員のみ掲載とか
学会でいちげんさんをテキトーに叩くとかザラ
博論の審査も所詮は密室会議　公開性にすべき
専門的過ぎる研究、最先端の研究領域は客観的に審査できる人が希少もしくは
存在しないから盲点はすごく多いし逆にザルになりやすい
言い切ったモンの勝ちって感じありあり

　
小保方氏が精神的に不安定・・・と言うが、

確認した報道があるのか？

小保方氏に誰も近づけたく無いとき、

精神的に参ってる・・・と言うのは、戦法の一つだ

早大の博士論文の問題などは、おそらく事実だろう

一方で、STAPも事実だとすれば、鳥頭国民が３歩、歩くのを待つだけでよいｗ

黙って待ってれば・・・事実に自信があれば

果報は寝て待てだろｗ

>>1
再現実験はどうやら成功するみたいだし、
画像の差し替えなどは問題だが、
結局は全体的に大した問題ではないとなるだろう。

呪術と変わらんなー

>>334　再現実験はどうやら成功するみたいだし、画像の差し替えなどは問題だが、
結局は全体的に大した問題ではないとなるだろう。

　だとしたら、実験自体は成功〇　論文の書き方が無茶苦茶×

　ってこと？　また上げ評価に戻るのか？
おぼちゃんの直観は優れていて実験成果も結構スゴかったんだよって

博士論文の冒頭は

「著作権がない文章」だとのこと。

つまり、参考文献　として、記述すること自体、不要なんだよ。
博士論文に関しては真っ白で確定。

We have been repeating the experiment with MEFs from OG2 mice.
We indeed observed a significant increase of GFP positive population
4 days after acid (pH5.7) treatment, however almost all GFP positive
cells are also showing strong red/blue fluorescence under the
microscope, indicating the presence of intense cellular
autofluorescence after treatment.

http://www.ipscell.com/stap-new-data/#comment-27629

追試失敗

細いガラス管で検索したらこんなの出た
http://www.duran-glass.com/list/

>>337
博士論文の冒頭は「著作権がない文章」だとのこと。

　著作権の問題というよりも無断引用やそれ以外の「剽窃」が多いってことが
問題でしょ。学術論文の作法に反するし。他人のアイデアを参考にさせて
頂きましたってことで引用元を明記するのが礼儀であり絶対的なルール。
先行研究の学位論文を参照するのは常識だが、引用した場合は注をつけなければいけないのも常識。

小保方の膣内に精子を入れて酸性の膣液で30分浸すと、
卵子と受精して、受精卵、すなわち、万能細胞になるんだろ？

なんだバカ山だったのか

水をガスにしてエネルギーにするブラウンガスみたいなもんかな

偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職（むしょく）の私を見て親は混乱、動揺（どうよう）、狼狽（ろうばい）した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。

直感（ちょっかん）でパッっとわかる具体例（ぐたいれい）はこんなのがある。
その大学で研究室（けんきゅうしつ）の配属（はいぞく）が正規に確定（かくてい）した。
割り振られた研究室へ昼間に扉（とびら）を開けて中に入った。
すると腕や肩をつかまれて廊下（ろうか）へ放り出された。
体も壊した。これじゃ、偏差値50私立理系新設バイオ大学で将来の準備は無理だ。

　web-n15-00368　2014-03-24 22:14
　　分割画面で猫のイラストが出ます。
http://freett.com/bio20130221/index.html
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1394062293/3-

偏差値50のバイオ大学だ。ザックリ言うと富裕層を逆恨みする共同体だ。
「お金持ちを逆恨みする人々」で自分の人間関係を固めて、富裕層へ壁を作る女たちだ。
仮に、東京女、多摩女が同じ運命なら、首までドップリ浸かった「アンチ富裕層」の派閥内で結婚する。
強欲な田舎娘たちは、「お金持ちを逆恨みする人々」と互助会のクセに、富裕層と結婚したがる。
娘の個人技で富裕層をだませても、娘の取り巻き連中がトゲとなり、富裕層方面の人間関係は失敗する。
（田舎娘には、富裕層を逆恨みする不良同盟軍プレイヤーを隠す知恵はない。不良互助会自慢する。）
娘は富裕層を逆恨みする人々と話が合うので、富裕層に失敗すると、娘自身も習性で富裕層を逆恨みする。

女は生まれつき指先が器用で、バイオ根幹実験で重宝され、バイオ教授からエコヒイキされ癒着している。
バイオ教授に庇護される指先の器用な学部生（女）は、指先の不器用な学生（男）を退学に追い込める特権を持つ。
悪い田舎娘はモヤシ金持ち坊ちゃんに濡れ衣を着せ、不良や教授をテコに無職破滅させ、強欲だから再び求婚する。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。

>>344
●短く言い切ると　その79

二つの教訓

・アナタを育ててくれた親の泣く顔を見たくなければ、中堅上位大学へ行ける学力を身につけよう。
　私の親は昭和世代で、大東亜帝国の大学を出て就職できると思い込んでいたから、ショックがでかかった。
　偏差値50都立高の普通成績なら、理系受験対策が中学校のやり直しだ。習慣の対立闘争もあるし、時間がかかる。
　「ごく普通の公立学校」と「超高学歴親」だと、両方の文化ギャップに叩かれるが、心が折れないように気をつけよう。

・東京文化圏で同室同時刻に「貧乏不良」と「カネづる」の両方を追う女は快楽殺人鬼の中瀬ゆかり症候群だ。
　別角度で見ると、「不良を打ち負かす能力のある筋肉金持ち」をツジツマの合う虚言で避ける中瀬ゆかり症候群だ。
　彼女たちは「貧乏不良」と「モヤシ金持ち」の二兎追い失敗し、モヤシを快楽殺人で消し、再び別のモヤシを探す繰り返し。
　（クロサギが中瀬ゆかり症候群へ「不良とカネの両取り可能」とウソ言えば、彼女たちの人生を奴隷にし全財産を盗める。）

>>344
●中瀬ゆかり症候群　その80

高校卒業年齢の中瀬ゆかり症候群が、通常の日常生活で奇声を発して精神錯乱を起こし、快楽殺人するって、頭おかしい。
そういう快楽殺人鬼相手に手を噛まれることなく、使いこなし無関係に別れる不良や教授は、猛獣使いだ。私には無理だ。
（底辺バイオは、指先仕事の器用な中瀬ゆかり症候群が根幹実験の裏方さんだ。彼女たちで底辺バイオは成立している。）

中瀬ゆかり症候群が不良をエコヒイキして、（筋肉金持ちを避け）モヤシ金持ちへ手抜きで求婚する。
彼女たちの中では、托卵出産が100点満点で、富裕層の殺害が90点で、富裕層を無職破滅させるのが80点という所だろう。

金持ち坊ちゃんの私は退学の決断ができず、問題児の女たちへウソのラブレターを郵送し満足油断させ、
不良たちには裏でコソコソ金品を付け届けし、逃げるようにほぼ無職で卒業した。
明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」だ。

女の人生だ。東京文化圏で「貧乏不良」と「カネづる」は、原則として、両立不可能だ。
東京の男女共学公立学校で育った東京女や多摩女なら常識だ。
（「両立可能だ。」とウソ甘言を言う詐欺師も多い。なぜか、名門大卒の心理学、社会学系統の特定インテリに詐欺師が多い。）

高校卒業年齢の中瀬ゆかり症候群の田舎娘は、同室同時刻に「貧乏不良」と「カネづる」の両立が可能だと思っているようだ。
中瀬ゆかり症候群は、故郷の田舎で間違った成功体験をたくさん見てきたんだと思う。
女子大生時代の彼女たちは、「貧乏不良」と「カネづる」の両立が可能なのに、「カネづる」が無能で失敗したと責任転嫁する時代だ。
この「無能カネづる」を快楽殺人で殺して、別の「カネづる」で首のスゲ替えすれば、「不良」と「カネ」の両立が可能だと思っている。
快楽殺人ですべて上手く片付くと思っている中瀬ゆかり症候群へ、「カネづる」の私が説教しても、「カネづる」の私の側が殺されるだけ。

>>344
●サイコパスとは無関係になれ　その24

女の人生だ。東京文化圏で「貧乏不良」と「カネづる」は、原則として、両立不可能だ。
東京の男女共学公立学校で育った東京女や多摩女なら常識だ。
（「両立可能だ。」とウソ甘言を言う詐欺師も多い。なぜか、心理学、社会学系統の特定インテリに詐欺師が多い。）

高校卒業年齢の中瀬ゆかり症候群の田舎娘は、同室同時刻に「貧乏不良」と「カネづる」の両方を追う。
「貧乏不良」と「カネづる」は、水と油でソリが合わない。だから、両方追う女の人間関係は、ほぼ確実に悪化する。
中瀬ゆかり症候群は自分の人間関係が悪化すると、決まって「貧乏不良」をエコヒイキする。
底辺バイオ大学は（指先が先天的に器用だという理由で）女の横暴がまかり通る。【極道】の世界だ。
中瀬ゆかり症候群は「悪いのは全部カネづるだ。」とカネづるに濡れ衣を着せて快楽殺人で消去する。
そして彼女らは、再び、同室同時刻に「貧乏不良」と別人の「カネづる」の両方を追う。これの繰り返しだ。

中瀬ゆかり症候群が、カネづるをいちいち快楽殺人で消去したら、その女は餓死するでしょ？
いいや、女子大生の彼女たちは、親からの仕送りやアルバイトがあるので、カネづるを消去しても、ご飯が食える。
不良と相性の悪い金持ちを連続殺人するサイコパスのシリアルキラーだ。
彼女たちの中では、托卵出産が100点満点で、富裕層の殺害が90点で、富裕層を無職破滅させるのが80点という所だろう。
その女たちは、未熟な快楽殺人鬼であり、その未熟さゆえの特徴で、殺害対象相手の都合が本気でわからない。
（サイコパスは殺害対象の都合がわかると、本格的な快楽殺人を始めるが、都合がわかるまでの学習ハードルが高い。）
殺害対象の都合がわからなくても、自分の都合はわかるので、警察に捕まらないよう快楽殺人を断念することがある。
快楽殺人は未遂で終わることのほうが多い。警察に捕まらない場合は、快楽殺人を実行する。

同室同時刻に「貧乏不良」と「モヤシ金持ち坊ちゃんのアナタ」の両方を追う。
それは、アナタが快楽殺人のターゲットにされたことを意味する。
狙われたアナタは、証拠を集めて訴訟を起こすなり、退学再受験するなり、真剣に考えたほうがいいかも。

>>344
●サイコパスとは無関係になれ　その17

不良をエコヒイキして、同時同室で、モヤシ金持ちへ手抜きで結婚を迫る、田舎娘の中瀬ゆかり症候群だ。大勢いた。
「自意識過剰」と言う人は、カネの力をナメた馬鹿か、その人もサイコパスかだ。
彼女たちの中では、托卵出産が100点満点で、富裕層の殺害が90点で、富裕層を無職破滅させるのが80点という所だろう。

東京の掟だ。東京で生きる女にとって、「不良」と「カネ」は原則として両立できない。（両立可能だとウソを言う人も大勢いる。）
この東京の掟は、東京で育った東京女や多摩女の地域限定の常識で、高校卒業年齢の田舎娘に言っても通じない。

「カワイイカワイイ私の不良ちゃん（笑顔）、私はこれからモヤシ金持ちと遊ぶんだから、おとなしくして。」
なんて不良相手には通用しない。不良はモヤシ金持ちを叩くだけ。モヤシ金持ちとの結婚は失敗する。
そして、中瀬ゆかり症候群は、「結婚の失敗は、坊ちゃんがすべて悪い。」となり、坊ちゃんを殺害する。

「結婚しているキャリアウーマンは、夫の理解があって、はじめて女性用スーツを着て仕事をバリバリ続けられる。」
これ、田舎娘でもスンナリわかるでしょ。
このたとえで、「夫→不良」、「仕事→モヤシ金持ち坊ちゃん」に置き換え、入れ替えてみよう。
「不良と友達の中瀬ゆかり症候群は、不良の理解があって、はじめてモヤシ金持ち坊ちゃんと結婚できる。」
これ、変だってわかるでしょ。
不良をエコヒイキして、モヤシ金持ち坊ちゃんと手抜きで結婚できるのか？坊ちゃんにも損得がわかるので、断られるでしょ。
そもそもお金持ちに理解のある不良なんているのか？そんな不良はいないでしょ。田舎は知らないが、東京にはいない。
東京公立中高で思春期の少女はこの問題に悩むが、高校卒業年齢のサイコパス田舎娘は何でもかんでも殺人で解決する。

不良とモヤシ金持ちと同室同時刻に仲良くしたがる女は、快楽殺人鬼のサイコパスの可能性がある。
モヤシ金持ちとの人間関係パイプ作り、または、モヤシ金持ちとの結婚に挫折して、モヤシを逆恨み快楽殺人パターンだ。
明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」だ。

>>344
●不良の魅力に屈服するカネカネ女

「カネカネ女」が「無一文の不良」にキチンキチンと挨拶して尽くす。
それって、女が自分の産んだ子に対してやるならわかるが、
赤の他人にやるなんて、冷静に考えるとすごいことだった。
在学中はわからなかったが、卒業して改めてお金のことを真剣に考えると、
金銭欲の塊の女たちが、無一文の東京不良たちに屈服するって、不良の魅力はすごい。
不良の魅力はすごいから、小中高で数個本命チョコをもらった程度の東京モヤシ金持ち坊ちゃんは、
東京不良の魅力に屈服した田舎女たちへウソを言ってまいて逃げて無関係になったほうがいい。
その女たちは、異常だった。
その女の一人は、首周りの開いた服でモヤシ金持ちの私の座る図書館のテーブル対面に座り、
かがんで乳首を見せた後、「きゅっきゅしまる」と変なことを言い残す。
またある一人は、学園祭のとき、人のいる大学でスカートをめくってモヤシ金持ちの私へ白いショーツを見せる。
複数人の女が、実験準備中や実験中に、
私へ四つん這いで女性性器を突き出すポーズ、背中をエビ反ってグイグイとロードーシス反射をする。
女豹のポーズ、四つんばい、ロードーシス反射、キャットバックで女性性器を突き出すポーズをする。
お尻を突っ張らせて高く上げ、背中、腰を弓なりにエビゾリさせ、性器を後方（オス方向）へ突き出し、
前脚をたたんで、口をパカッと開け、耳をクルクル震わせる哺乳類のメスの性反射行動だ。
http://big.freett.com/bio20130221/poverty117891.gif
http://livedoor.4.blogimg.jp/vipsister23/imgs/6/5/65a5f947.jpg
http://freett.com/bio20130221/archives/lordosis01.jpg
膣にペニスが入りやすく、子宮に精液が溜まるポーズだ。ロードシス反射の姿勢　11ページ目
http://www.iar.or.jp/jyutaku/shiken/download_data/CopulatoryBehavior.pdf
マウンティング（背中にオスが乗る、背中をポンポン叩く）が鍵刺激となり解発されるメスの性反射だ。
しかし、私はその女たちの背中、腰へ指一本触れていない。スイッチを押していない。
私がその問題児の女たちと話し合いをすると、全員奇声を発して精神錯乱を起こし、記憶と正気を失う。
私とよく似た田舎坊ちゃまは、その女に近い人間関係で変死した。コワイ。

>>344
●成熟したブスに注意　その7

　　　　　　　ヽヽ　　＼＿＿／|
　　　　　　　　＼|　　 ヽ++丿丿　　　　　　　　　　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　　　　　　　 |＼ 　 ￣　ノ　　　　　　　　　　　　　|　この女は誰と結婚しようとも、
　　　　 r ――ノ　　 　￣￣iヽ―ヘ　　　　　∩　　　|　不倫で俺の子を産んじまうよ。
　　　／　　　　　￣￣￣ヽ/￣　ヽ　）　　　 ,,| |-　　　|　俺のリモコン女だ。　by 東京の不良
　 　/　/　　人　　　　　　　 ヽ　　　） ヽ　　/　　|　　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　/　　　丿　ヽ　　　　　　　 ）　　/ 　⌒ヽ|　　/
　 （　　 　ヽ＼＼　＼　　　,, ノ＼ 丿Ｌ＿＿＿ノ
　　＼　ヽ　＼）　ヽ　 ￣ヽ　　|　| |
　　　　ヽ　 　_ヽ　　| 　　 | 　　| | |
　　　　 　） 丿　＼ 　ヽ　ヽ　　|丿|
　　（（（ 　巛　　　　　　ヽ／￣　ヽ/￣ヽ／￣＼　　　　　　／￣＼　あぁーん
　　（（（　　|　　　　　　／　 　 　　 ＼　 |　　　　|／￣￣￣＼ 　　|
　　（（（　　ヽヽ　 　　/　　　　　　　　　　＼＿ 　　／ノ Ｖヽヽ| ／
　　　　　　　|　　　　|　　　　　　　　　　　ヽ　/　 /　 ☣ 　☣ ‖
　　　　　　　|　　　　|　　　＼　　　　　ｒ――|　 /　　　　● 　ヽ　　　　　見なさい、コレが社会のルールよ。
　　　　　　　|　　　　|　　　　 　ヽ　　丿　　　＼ヽ　　　　Д　 ／ヽ　　　人間関係を勉強して、アタシと結婚しなさい。
　　　　　　　ヽ 　 　|　　　　　/　￣|/　 　　　　　　　 　＿／　　|　　　　拒否すれば、お前は破滅だ。
　　　　　　　 ）　　ﾉ　　　　　/　 　 /　　/ヽ　　　　　 _　　　| 　 ヽ　　　　　　　　by　托卵を狙うカッペ女
　　　　　　　|　　/　　　　　/　　　/　　/　　|＼＿丿　|＿ノ　ヽ　　＼
　　　　　　　|　/　　　　　/　　　 /　　/　　 |　　　 　　　　　　　＼

不良が広いトイレでわざわざ私の隣に来て、しょんべんをまき散らしながら、
「この女は誰と結婚しようとも、不倫で俺の子を産んじまうよ。俺のリモコン女だ。」と言う。
野生動物のマーキング行動だ。この女は、一生子無し独身だ。

>>344
●不良の魅力に屈服するカネカネ女　その03

その女たちは、実は未熟な快楽殺人鬼であり、その未熟さゆえの特徴で、殺害対象相手の都合が本気でわからない。
（サイコパスは殺害対象の都合がわかると、本格的な快楽殺人を始めるが、都合がわかるまでの学習ハードルが高い。）
金持ちを攻撃し破滅させ、振り向かせ、結婚し、富を得て、家を乗っ取り、殺害する。そう誤算の皮算用をする。
女はバイオ指先仕事が優秀でバイオ共同体からチヤホヤされ、自分を美人だと勘違いしているサイコパスの田舎娘だ。
それで、お金持ちの家を美貌で乗っ取るカッコウの托卵を狙うが、不器用で、お金持ちを殺すか、お金持ちに逃げられる。
彼女たちの中では、托卵が100点満点で、富裕層の殺害が90点で、富裕層を無職破滅させるのが80点という所だろう。

スパイ映画の「007」の主人公ジェームス・ボンドは美女に弱く、工作任務を一時的に忘れる。（それが娯楽の必然だが。）
それと同じように、その問題児の田舎娘たちは不良たちに弱い。不良が関わると女の人間関係にホコロビが出る。
将来の托卵の際にスムースに内通して不良から精子をもらえるよう、女が不良と信頼関係を在学中に作ろうとするからだ。

ドラマではなく、偏差値50バイオ大学のリアル不良たちは、富裕層が嫌いだし、富裕層と結婚したがる女も嫌いだ。
だから、女が富裕層の家に産み付ける托卵で使うため、精子要員として不良と信頼関係を作るのが、困難だ。
不良は精子をあげるかあげないかで田舎娘を振り回し翻弄させはじめる。不良で女の人間関係に矛盾が表面化する。
不良たちは貧乏でも女にモテるので、精子をめぐってもったいぶって、たくさんの女に対して駆け引きをする。
不良はコスト0円で自分だけの子孫を自由大量に残せる立場だ。不良は種（精子、遺伝子）をまく畑（子宮）を選別する。

不良は富裕層と結婚したがる女も嫌いだし、不良から見ても明らかに「富裕層の私から異常視された女」だ。
不良は嫌いな女への中出しは生理的に無理だし、私から異常視されてるから托卵も失敗すると判断したんだろう。
最終的に不良はトイレで私に告げ口し女を裏切った。東京に残った田舎娘は子無し独身で終わった。

ガラス管を通過させるというのは
細胞に刺激を与えてるんじゃなく、
ガラス管を通過出来るほど細胞膜や細胞骨格が柔軟な幼弱細胞を「選別」しているだけだろ。
つまり、得られるのは元々万能性を持ってる細胞であって、刺激で初期化されてる訳じゃない。

バカンティ教授がやりたいこと
http://spicky.net/omoshiro/uploads/spicky/8/9/0/1098_RndVusMT.jpg
植物だと普通にある現象だから、まったく根拠なしというわけじゃない

植物って地面に触れた茎から根が生えてきたり、ザクザクちょん切っても
どんどん伸びてくるからなぁ

動物は横向いて寝てても下にした部位から足が生えてきたりはしないし

>>337
例え犯罪でなくても、研究者の世界のルールとしてコピペは不正行為。
スポーツでのドーピングと一緒だよ。
武田教授の詭弁にだまされるなよ。

新たな事実がわかりました！とNHKニュースが言ってるが何事だ！？

【速報】別種類のマウスの遺伝子検出

あららららららららら

小保方完全終了だなこれ

小保方終了ｗ

当事者が完全に間違いを認めない限り疑惑は疑惑のまま。
第三者が間違いを証明するのは不可能だろ。

若山のやつがES細胞の意図的な混入で小保方実験は完全な捏造が確定となると
このバカンティの「改善版作製手順」というのは一体なんなんだ？

こりゃ小保方と笹井の逮捕とバカンティのハーバード追放まで見えてきたなｗ

小保方割烹着来て出てこいよ
とりあえず説明してくれ

これもううっかりミスとか言い逃れできないよう・・

説明はええから、ばかんティ自身が第三者機関に行って実際作ってみろよ。

webソースきたで
長かったSTAP疑惑もいよいよ終戦だな
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20140325/n63756510000.html


> ＳＴＡＰ細胞を巡る問題で、小保方晴子研究ユニットリーダーがマウスから作り出し
> たとしていたＳＴＡＰ細胞２株の遺伝子を共同研究者が調べたところ、この細胞が、
> 実験に使われていないはずの別の種類のマウスのものだったことが、関係者の証言で
> 分かりました。専門家は、論文で出来たとされ凍結保存されている８株のＳＴＡＰ細
> 胞すべてについて詳しく調べるべきだとしています。

嘘ネタかと思ったら本当だった。捏造証明完了



終戦だね　やっぱりES細胞混入でした。



そりゃぼぼかたは禿山のこと罵倒するわな　


http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140325/n63756510000.html

関係ないマウスからSTAP細胞を作った可能性が無いわけではない。
何のためにそんなことをしたのかという疑問があったとしても、それがSTAP細胞を作ったことを否定する決定的な根拠にならんし。

おぼこ捏造女史か・・・

1.小保方が若山にES送った可能性
2.若山が保身のためにESを第三者機関に送った可能性

普通2だろう。

はい、>>262 で決定。
解散。

>>368
なにを言ってるんだか。若山博士が罪をおぼこになすりつけた、というのか？
バッカジャネーノ

狭いおぼピペット内なら万能細胞を作れます

>>370
ここまで完璧な捏造ストーリーは複数の研究者が絡んでいたら出来ない。
こういう例は、過去何度もあるけど、実行犯は一人って場合が普通。
確かにオボはコピペ癖が有り、研究者の資格は無いが、ここまでの捏造を
一人でやれる程の力は無いと思う。
若山の捏造結果に合わせて、ストーリー組み立てたと考えるのが合理的。
捏造検証でもオッカムの剃刀は有効。

　　　　　 つながった


　　STAP細胞━━ＵＦＯ
　　　　┃　　　　　　　┃
　　　　┃ （トンデモ）.┃
　　　　┃　　　　　　　┃
　 バカンティ━━清家新一


　　下の人は 上のものを
　　ずーーっと研究し続けているが、
　　いずれも出来たことは一度もなかった。

　　2人共、他の科学者からは異端視されている。

この騒動。理研の態度が消極的なせいもあってたくさん憶測が流れてきたけど
綺麗なほどに最悪なケースの憶測に沿って事実が明らかになっていくよなあ。

オレンジジュースの代わりにゼロコークとか洒落入れてもいいと思う。

>>373
UFOなら、我らが矢追純一だろう。

>>374
> 綺麗なほどに最悪なケースの憶測に沿って事実が明らかになっていくよなあ。
今回の件はかつてブルーバックスで読んだ科学の不正のパターンに見事に当て嵌まってたから
ピンと来る人にはみんなピンと来てたんじゃないか

>>262
> 9. 若山は、自分の捏造がばれる可能性に気が付き、記者会見と偽の試料を第三者機関に送った。

自分の捏造、ってか理研の追試プロトコールで自分が尻尾切りにあった事に切れて、自分の身だけは潔白である事を証明しようと造反したんでしょ

>>377
一般の人が、こういう事に目覚めたのは、NHKで放映した超伝導捏造事件のドキメンタリー
「史上空前の論文捏造」の影響も大きいと思う。舞台となったベル研の組織形態、上長が高名
なノーベル賞候補と言われている研究者、主犯がドイツの２流大学出の33歳の学位取立てのの
研究者とか、今回の件と似たパターンだった。この話はブルーバックスにも触れられているが、
NHKから、この件だけをテーマにした本も出てる。

テラバカンティww

なんで

若山が偽造するの？？

実験科学って推理小説と同じだよ。読み手はページ順の時系列で読むけど、
実際は時系列が入れ替わっているってのは普通。若山を白と思う人は簡単な
叙述トリックにひっかかっているだけだとおもうけどね。

理研にあるはずの細胞をどれだけ求められても出さなかったところから見て小保方単独犯説は厳しい
理研・ハーバードぐるみの犯行であるか、少なくとも隠蔽があったのは間違いない

ここから先は憶測ばかりしてても仕方ないから
警察・検察の手で解明してもらいたいところだな

キメラマウスは胎盤まで育っている。

TS細胞しかないよね。

てかTSで胎盤含む成体まで育つの？

>>381
・ 小保方の望む様な結果を出して、彼女に喜んでもらいたかった。
・ 若山の過去の実績の中には、捏造疑惑の有る物がいくつかあり、捏造常習者の疑惑が元々ある。
・ 胎盤生成まで行けば。ノーベル賞級の結果となる事は解っているので、乗っかりたかった。

>>385

そんなん真っ黒なら第３者機関にだすわきゃないでしょ。

胎盤までに変化した万能幹細胞の作成過程に絶対目がいく。

ESからどうやってそこまでたどりついたのか？

>>386
だから〜〜、第三者機関に出した細胞が小保方由来のものじゃね〜って言ってるんだよ。
それじゃなきゃ、ESでしたなんて結果、つじつま合う分けないじゃない。

要するに、若山はこう主張したいわけよ。
1. 細胞は小保方から貰った。
2. オレはその細胞で胎盤生成を確認した。
3. 小保方がES送って来たなんて夢にも思わなかった。

でも、3が嘘なわけよ。

ごめん、
3が嘘×
3が新たに付け加えた嘘○

依頼と違うマウス系統か＝小保方氏作製「STAP細胞」―若山教授、理研にデータ
時事通信 3月25日(火)21時13分配信

理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダーらが発表した新万能細胞「STAP（スタップ）細胞」論文に疑義がある問題で、
小保方氏が所属する理研発生・再生科学総合研究センター（神戸市）は25日、共同研究者の若山照彦山梨大教授から
STAP幹細胞の遺伝子型解析データを受け取ったことを明らかにした。
　STAP幹細胞は、STAP細胞に増殖能力を持たせた細胞。同センターによると、
若山教授は小保方氏に特定のマウス系統のSTAP細胞を作るよう依頼したが、
小保方氏から受け取った細胞は、依頼した系統と異なる可能性があることが分かった。

付け加えると

この研究の肝は、胎盤生成なわけよ。
胎盤生成さえ、確認できりゃ、後はどうでも良いって位凄い結果。
その結果が出たって、言われたら、オボも笹井も舞い上がっちゃう
のは当然。そこで、慌てて道踏み外したとしても不思議は無いって
いうか、オレだったら確実に踏み外しちゃう。

ＳＴＡＰ細胞　保存細胞にも疑念　実験と別種のマウスと判明
産経新聞 3月25日(火)21時18分配信

理化学研究所は２５日、小保方晴子・研究ユニットリーダーがマウスから作製したとしていた新型万能細胞「ＳＴＡＰ細胞」のうち、
２株の遺伝子を共同研究者が調べたところ、実験に使用しなかったはずの別の種類のマウスの細胞だったことが分かったと明らかにした。
実験途中に何らかの理由で細胞がすり替わった可能性も浮上してきた。

>>392
すり替えたのが、理研か若山かっていう単純な問題にいよいよ帰結したわけさ。
じゃ、誰が犯人でしょうって、文系でも推理小説好きなら簡単に解るわな。

>>393
そんなお前が憶測で決め付けたことしか答えがないものに
理系も文系もくそもあるかよ

なんとDNAの組み替えが起こって、別種のマウスが誕生してたんですね？
さすがSTAP。なんという万能細胞！

さっき報道ステーションで小保方から渡された細胞にESやTSが混ざっていても見た目からでは判別不能って
若山が自分で言ってたぞ
前スレの若山原理主義者は普通に嘘ついてたのか
あと、STAP細胞とSTAP幹細胞を小保方から若山へ渡したって説明だったぞ
これも若山原理主義者は普通に嘘ついてたのか

擁護派は何で普通に嘘つくんだよ
やっぱ小保方と同じ人種だな

ID:dQighfOO0 は、この数日、若山を犯人に仕立てようと粘着している人だな。
若山に対する個人的恨みでもありそうだな。

>>10
マン汁は弱酸性…つまり…！？

>>397
最初の頃、STAPおかしいという内容書いたら、嫉妬厨扱いされて、さんざんたたかれたよ。
今もたたかれているが、1週間後には、皆オレと同じ意見したり顔で書き始めるだろうから、
どんどん叩いてくれ。ある種快感だわ。

>>397
そいつ小保方だよ

今回の発表では
単純にES細胞にはならない。

現実には、公式に、ＥＳ細胞が胎盤になるまでのキメラを作った例はない。
TS細胞は胎盤細胞になっても成体細胞にはならない。

つまり今回の成体のキメラにはならない。
胎盤まで変化したキメラの成体を若山が作成したとなると

話は全くつながってこない。
いままでのES　ＴＳで、今回のキメラはできないからだ。

ESで胎盤を作成し成体となる細胞を理研が開発したというのは噂であって、
もしそうならSTAPでなく、そのＥＳが研究成果として
大々的な発表をするはずだ。
それ自体がものすごい発表だからだ。

つまり、今まで、胎盤にまでなった完全な成体のキメラマウスはできていない。

なにも謎はとけていない。

細いガラス管の穴は何ミリぐらいなの？

>>196
Σ ( ﾟдﾟ;)ﾊｯ!

キメラマウスを作るには、マウスの胚に候補の細胞を注入して育てる。ES細胞などでは、細胞の塊を酵素処理し、ばらばらにして使うのが普通だが、その手法では STAP細胞はさっぱり胎児にならない。失敗続きだった。

>>401
　簡単な謎だよね。
・小保方からもらった細胞で、キメラマウスが出来たと若山が嘘ついた。
　これ以外の答えが有るとは到底思えない。なぜ、こんな簡単な事が皆解らない？

若山が論文の取り下げ急いだのは、これ以上検証が進むと自分の捏造がバレると
思ったからだろう。今なら、小保方のミスに出来ると思ったのだろうが、甘かった。
結局、自分自身で自分が捏造した証拠を出しちまった。それもまだ、全部の細胞
じゃ無いというのだから、まだ次の嘘考えてるぞ。

STAP細胞の論文が潰されると、理研が申請した特許（巨大な日本の宝、世界の宝でっせ）が無効となる。
一旦無効にして、ほとぼりが冷めたら、同一の内容の特許（特許の根拠となる論文の形式は変えるが内容は実質的に同一で申請するのがミソやで）を申請して巨大利権を確保する。
これがユダ金の戦略や。巨大製薬会社のオーナーは全員ユダ金やで。STAP細胞を泥棒して、自分のものにしたいんや。
細胞再生治療は巨大産業に成るが、その基本技術特許を日本の理研に取られたら大変や。
理研だったら世界に安く特許を開放できるが、それを独占して超高価な細胞再生治療薬の販売や細胞再生治療を行いたいんやろ。
ユダ金は全世界の人類の癌や。極悪人やで。
慶応大（ユダ金御用達大学）の教授連中がユダ金の指示で騒いだり、山梨大の共同論文執筆した教授（実際にはたいして論文には貢献していないでー）に文部科学省経由で圧力掛けて、
辞退させようとしたり、強欲なユダ金は本当にクズどもや。

一方じゃ、彼女の指導教授のハーバード大の教授が「論文とり下げ反対」を表明し、ハーバード大が論文検証に乗り出すでー。
今日のニュースでも「幹細胞の一般的な解説部分が、どっかのサイトの解説に似ている」とのニュースが出とったが、
「幹細胞の一般的解説」なら似ていて当たり前やろ。ほんとにマスコミ（マスゴミ）は「ユダ金の犬、ユダ金の尾っぽ振り」のクズ共やのー。

理化学研究所の小保方晴子さんを皆で応援しようや。
日本人の宝、世界人類の宝を、強欲なユダ金の強奪・略奪から絶対守るでー。
がんばれ、小保方晴子さん！！！
ユダ金、製薬会社とマスゴミの大粉砕祭りやでー！！！

捏造・すり替え・コピペなど、なんでもして

あるんだかないんだかわからない

刺激惹起性多能性獲得(Stimulus-Triggered Acquisition of Pluripotency; STAPと略する)という
細胞外刺激による体細胞からの多能性細胞への初期化現象・・・を

あることにして発表したんだから

こいつら↓

【理化学研究所】発生・再生科学総合研究センター】
小保方晴子　ユニットリーダー　　　　　　　　　論文責任者・執筆
若山照彦　　山梨大教授（元理研チームリーダー）万能性確認実験
笹井芳樹　　副センター長　　　　　　　　　　　統括・執筆
丹波仁人　　プロジェクトリーダー　　　　　　　遺伝子特徴調査

【米国・ハーバード大学】
チャールズ・バカンティ教授　　論文責任者
マーティン・バカンティ医師　　指導・研究協力
小島宏司准教授　　　　　　　　指導・研究協力

【東京女子医科大学】
大和雅之教授　指導・研究協力

は、全員アウト

これは、若山が言っている
胎盤の栄養膜細胞など胚外組織に分化する「全能性」がある、キメラまで作れる、ESやTS、胚やMuse【では無い】細胞
が、本当にあるのか、ないのか、とは、別の話

小保方が勝手にネイチャーに論文出したんだ、オレは知らない・・じゃ済まない

ワケあって人生初期化したいんでオレ様の生身の導管に弱酸性液を注いでる
ひたすら痛い

>>392
モノは言いようだな

産経は、理研の会見の日に、
「小保方が再度実験に成功した」と報道したただ一つの新聞社

それをなかったかのように書くんじゃねーよ

＋では、この産経捏造報道を誰も問題視してないのが不思議

細管を通すときにES細胞入れるのか

優秀すぎて居残るように引き止めたんだっけ

>>412
ナニが優秀だったのかとゲスい勘繰りしてしまうわなｗ

若山バカ信者いる？
おまえの言ってたこと全然ちげーじゃねぇかボケ

若山は若禿げだから、許す。

なんで記者会見しないのか！
小保方自身がよく知ってることを正直に話せばいいだけじゃないか！

もう捏造確定で理研も逃げに入ってるのに
後のないバカがこうやって撤回を拒否したために
注目を浴びたままどんどん捏造の全貌が明らかになって傷を広げてるな

この人も理研の利権スキームの一員だろ。
理研に入り込もうとした教授にしかすぎない。

>>401
若山が何も知らなかったという前提に立てばその謎が残るな。
若山が掌返しした時に小保方は怒ったという話があるが、
それがすべてを現してるんじゃないの。

小保方は若山をセンセ、センセと追い回して取り入りつつ捏造実験で欺くとは凄いなあと思うが
もしかしたらバカンティもそうやって手玉に取ってきたのかもしれんね

このバカンティの手順もウソ八百で間違いないが
バカンティと小保方のどっちが主犯なのかはどうもまだ判然としない

論文の仮説の元ネタ候補を調べてみた。

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/books/NBK45037/
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0092867408004479?cc=y
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0092867409000713

エヴィデンスはなし、アイデアにも新規性がなかったとするとどうなるのかな・・・・・・・

前スレの若山信者はどこいった？
てめぇの説明は間違いだらけじゃねぇか
擁護派はクズばかりだな

まぁ擁護派も裸足で逃げ出すぐらいとんでもない結果ではあったｗ

手順にねずみを変える部分は書いてないの？w

そもそも何の細胞を使うのかすら書いてない代物だぜこれ

もっとも細かく指定したところで結局おぼちゃんがすり替えちゃうんだから
書く意味ないのも分かるけどなｗ

>>424
ミッキーではなく、ミミーを使うこと、と指示してあった。

やはりネタだったか

まさかの追試成功wwwwwww

【STAP騒動】ジャカルタ大学、バカンティ教授の示した作成手順によりSTAP細胞の追試に成功
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/river/1393854627/l50

弱酸性ビオレママは全員若返りか

こっちが主犯くさいのに小保方スレばっか伸びるな

>>430

ヴァカンティさんは、麻酔科医であって、
博士ではないのです。あの人はユーモア
を持って受け入れられている面白爺さん。

ハーバードもいろいろで、
本人は田舎のおっさんだよ。

空想家。

>>393
バカかよ
若山が小保方から受け取った細胞だぞ
普通考えてすり替えたのは小保方
犯人は小保方ってなるじゃないかよ

>>432
なんで、そう簡単に考えちゃうかな？
小保方から受け取った細胞かどうか知ってるのは若山だけじゃん。
小保方基点なら一本道の捏造路線だけど、あんな杜撰な論文書いて
足出す様なバカ女に、そこまでやり遂げる頭有ると思う？
俺はとてもじゃないが、無理と思う。
じゃ、笹井が指示した？　笹井の立場でそこまでリスク犯すか？
若山基点で考えれば、あらゆる可能性があるんだぜ。

それではSTAP細胞のつくり方を披露する。

････まずES細胞を用意する。

たぶん関係者全員追放にしないと、今後もずーっと疑われる研究所であり続ける
ことになるだろうね。

バカンティじゃなくてバカダシィじゃないのけ？ｗ

>>433
杜撰な剽窃博論作った馬鹿が杜撰な捏造論文書くことに何の不思議があるのかな？

定期試験に出てくるリービッヒ冷却器の水の流す方向はどっちですかを思い出すぜ

若山犯人説に粘着するのが、相変わらず一名。
今回は、IDを変えているが、文体が同じだから、一人しかいないことは見え見え。

よほど若山に恨みがあるようだが、いくら必死になっても、誰も信じはしないよ。

>>433
＞じゃ、笹井が指示した？　笹井の立場でそこまでリスク犯すか？
理研から頼まれたのであれば笹井のリスクは小さい

発表当初冗談交じりに「何で我々の細胞は常に外部刺激に晒されまくってるのに
初期化されないんでしょうねえ〜？不思議ですね〜ほんとｗ」って言ってる奴結構いたけど
あれ中にはマジで皮肉で言ってた奴もいるだろ
んなわけねえじゃんって

あの時点でマジで疑義を示したらフルボッコされてただろうけど

>>441
最初はＳＴＡＰ信用してたんだけどさ。
それは感じてた。自分の胃液で消化されない胃はともかく、酢やジュースを取り入れる口中の細胞が初期化されないのは何故か、と。

結局のところ犯人だれなん？
場所が場所だけに…犯人は↓

ヤス

>>433
それこそめちゃくちゃ
受け取ったマウスと別のものを返すのにそれほどの頭はいらない

産道から出てくるのを再現するのか

>>444
っ　http://i.imgur.com/dl6TKfn.jpeg

>>433
846 名前:名無しゲノムのクローンさん [sage] :2014/03/27(木) 00:35:48.41
ヒト受精卵を使い放題にするための方便としてstapは企画されたはず
そして理研しか絶対に作れないという独占

848 名前:名無しゲノムのクローンさん :2014/03/27(木) 00:36:20.41
>>846
初耳だな
おまえ何か知ってる関係者だな

870 名前:名無しゲノムのクローンさん [sage] :2014/03/27(木) 00:40:31.00
>>848
笹井先生はヒト受精卵が使えないことを死ぬほど悔しがってただろ？
そもそも倫理なんてアホ、クローン人間作っちゃいけないなんてアホ
そういう考え

897 名前:名無しゲノムのクローンさん [sage] :2014/03/27(木) 00:44:09.91
>>820
STAP細胞（実は中身はES細胞）として偽装しておけば、
ちょうど若山を欺いたように、それが誰にもバレなければ
STAP細胞（仮）の研究という名目で事実上ES細胞の研究を続けられる
倫理的課題はそこには存在しない
闇の無法地帯の誕生だ

986 名前:名無しゲノムのクローンさん [sage] :2014/03/27(木) 01:01:47.54
倫理的課題という分厚い障壁に遮られES細胞研究に未来がない
なんとかして研究したい
倫理の網の目をすり抜けたい
何かうまい方策はないものか

そこに刺激によって細胞が初期化されるんじゃないかなという珍妙なアイデア引っさげた研究者がいたらどうなるか
倫理の網の目をすり抜けたいと考えていたES細胞の専門家は、さてどうするのか

　
組織を創り出すためには、細胞どうしの相互作用がうまく進むような環境をつくってやることが大切です。
それには、細胞と細胞が相互作用していく様子をていねいに見ていくことが求められるでしょう
http://www.jst.go.jp/ips-trend/column/interview/13/no02.html



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　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/　　　笹井先生、なんで塊ごとごそっと渡させたん？
　　.　　 i　^~~~ー==-- 　ー'-+､　　 　 / ﾞ-､;;;;/
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でもまぁ・・・・・
嘘をごまかすために
いろんな事してて、
なんか偶然できちゃったら
それはそれで結果オーライ

>>344
●短く言い切ると　その79

三つの教訓

・アナタを育ててくれた親の泣く顔を見たくなければ、中堅上位大学へ行ける学力を身につけよう。
　私の親は昭和世代で、大東亜帝国の大学を出て就職できると思い込んでいたから、ショックがでかかった。
　偏差値50都立高の普通成績なら、理系受験対策が中学校のやり直しだ。習慣の対立闘争もあるし、時間がかかる。
　「ごく普通の公立学校」と「超高学歴親」だと、両方の文化ギャップに叩かれるが、心が折れないように気をつけよう。

・東京文化圏で同室同時刻に「貧乏不良」と「カネづる」の両方を追う女は快楽殺人鬼の中瀬ゆかり症候群だ。
　別角度で見ると、「不良を打ち負かす能力のある筋肉金持ち」をツジツマの合う虚言で避ける中瀬ゆかり症候群だ。
　彼女たちは「貧乏不良」と「モヤシ金持ち」の二兎追い失敗し、モヤシを快楽殺人で消し、再び別のモヤシを探す繰り返し。
　（クロサギが中瀬ゆかり症候群へ「不良とカネの両取り可能」とウソ言えば、彼女たちの人生を奴隷にし全財産を盗める。）

・田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、多感な高校の思春期が終わって、過去の故郷の成功体験を組み合わせて解決する年齢だ。
　東京の掟「貧乏不良とカネづるは同室同時刻に両立不可能」だ。彼女たちは、この掟を知らないし、掟を認識しても否定する。
　当時の私は、「彼女たちが、この掟を知らないし、掟を認識しても否定する。」これに無知で、目の前の事実を認識しても否定する。

>>344
●校風　その45

教授、助教授は、研究に役立つ学生を確保したい。バイオ根幹実験で指先の器用な学部生を確保したい。
底辺バイオ大学は（指先が先天的に器用だという理由で）女の横暴がまかり通る。【極道】の世界だ。
底辺バイオは、指先仕事の器用な中瀬ゆかり症候群が根幹実験の裏方さんだ。彼女たちで底辺バイオは成立している。

女の二大欲望は、「不良」と「カネ」だ。この二大欲望を知らない男が多い。18年間、私は東京で生まれ育って、知らなかった。
東京女や多摩女は、「不良とカネの両立は原則として不可能」と悟っているので、どちらか一方に良い顔をして他方に怖い顔をする。

田舎娘で高校卒業年齢の中瀬ゆかり症候群が、「貧乏不良とカネづる」の二兎追いを同室同時刻に実行する。
（「両立可能だ。」とウソ甘言を言う詐欺師も多い。なぜか、名門大卒の心理学、社会学系統の特定インテリに詐欺師が多い。）
【女の奇行】「女が貧乏不良の背中に隠れて、モヤシ金持ち坊ちゃんへ手抜きで色目をつかう。」 ← それって不良の顔に泥を塗ってる。
「（モヤシ金持ちの）私にとって、（私を叩く貧乏）不良をエコヒイキする女は、（そのままだと）金銭価値ゼロだ。」

クロサギが中瀬ゆかり症候群へ「不良とカネの両取り可能」とウソ言えば、彼女たちの人生を奴隷にし全財産を盗める。
「貧乏不良」と「カネづる」は、水と油でソリが合わない。だから、両方追う女の人間関係は、ほぼ確実に悪化する。
中瀬ゆかり症候群は自分の人間関係が悪化すると、決まって「貧乏不良」をエコヒイキする。
彼女たちは「悪いのは全部カネづるだ。」とカネづるに濡れ衣を着せて快楽殺人で消去する。
そして彼女らは、再び、同室同時刻に「貧乏不良」と別人の「カネづる」の両方を追う。これの繰り返しだ。
クロサギは、中瀬ゆかり症候群に手を噛まれることなく、彼女たちの人生を盗み、円満に無関係となり捨てる。

そもそもの話だ。思い出してごらん。東京の公立学校で中瀬ゆかりさんの性格はいた？いなかったでしょ。
昭和の時代から中瀬ゆかり遺伝子は淘汰され、中瀬ゆかり症候群が東京で子孫を残せる確率はゼロだ。
それが宿命だった。

>>344
●サイコパスとは無関係になれ　その25

うすうすは感づいていたが、2014年になってやっとモノの考え方が違うことが確信できた。だいぶ遅いが。

「（モヤシ金持ちの）私にとって、（私を叩く貧乏）不良をエコヒイキする女は、（そのままだと）金銭価値ゼロだ。」
と当たり前のことを帝京大学スレッドpart3（2014/01/07スレ建て）にたまたま書き込んだ。
帝京大学スレッド part3（2014/01/07スレ建て）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1389104255/457
そうしたら、珍しい「狼狽書き込み反応」が複数あった。

「金銭価値ゼロ」抽出すればわかるが、
2014/02/14の457番投稿の「金銭価値ゼロ」単語語彙登場以降、雰囲気が変わった。
田舎者の帝京女の異常な慌てっぷりで、今まで経験が少ない、私へ複数の大量返信があり、
スレ800番台で余裕があるのに重複の別スレッドまで立ってしまった。
帝京大学スレッド part3（これが20日後の2014/01/27重複スレ立て）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1390830246/

東京女や多摩女は、貧乏不良をエコヒイキすれば、その女が金銭価値ゼロのポジションだと知っているから平常心だ。
しかし、「不良をエコヒイキする女は、坊ちゃんには金銭価値ゼロだ。」ということを知らずに狼狽する田舎娘が多いみたいだ。

彼女たちは、モノの考え方が違うからこう↓不満を持つ。
「自分たちはモヤシ金持ち坊ちゃんからお金をもらう権利があるのに、モヤシ金持ち坊ちゃんはカネを渡さない。」
しかし、東京女や多摩女も納得している東京の現実はこう↓だ。
「（モヤシ金持ちの）私にとって、（私を叩く貧乏）不良をエコヒイキする女は、（そのままだと）金銭価値ゼロだ。」

田舎者の帝京女とモヤシ金持ち坊ちゃんとは、モノの考え方が違う。
田舎者の帝京女は金銭がもらえないことから一方的に不満が溜まってゆく。
不満が溜まり快楽殺人鬼になり、悪い噂を流してモヤシ金持ち坊ちゃんを敵だらけにして、殺してしまったんだ。

モノの考え方が違うから一緒にはやってゆけない。事前にこんな世界と知ってれば、自分の素性を隠すか、退学再受験する。