【千葉】漫画るろうに剣心に登場する架空の日本刀「逆刃刀(さかばとう)」郷土資料館で展示…文化財指定を検討
実はナタとか鎌の亜種なんじゃないの?
壊れるほど愛しても、三分の一も伝わらなかったんだな(´・ω・`)
また捏造じゃねえだろうな(笑)
なんか、アレルギーになってるわ(笑)
文化財指定、朝鮮みたいになってきたな。金になりゃ、なんでもいいみたいな。
6 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/23(日) 16:30:59.94 ID:aJW85ZX80
鉄の棒で頭殴ったら、死ぬで
刀身抜けた時に間違って直したのだろう
コレジャナイ感が凄かった例のアレが
市指定の文化財にまで漕ぎ着けるとか凄いな
刃の部分が峰と言う事は、この小太刀を使った
独特の剣術、秘技があったんじゃね、映画「隠し剣鬼の爪」
カムイ外伝、「変移抜刀霞斬り」とか・・
10 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/23(日) 16:37:26.00 ID:9EfV1oUki
佐之助の斬馬刀も実在するの?
重さが8kgぐらいになりそうなんだけど…
11 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/23(日) 16:38:17.21 ID:srSv09JyO
民主党
はい論破
草刈り用の農耕器具じゃね
13 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/23(日) 16:39:04.83 ID:P4pZgdls0
誰かが冗談で作っただけのゴミが文化財か
まあ有難く思われてるものの素性なんて大概そんなものなのかもな
>>2 鎌さ折れたで詰めて柄をつけたら、はあ草刈りに便利だったで
ずっと使ってただよ。
>>10 下手に重さがあれば、潰し切るような使い方になるし、それで刃に脂がついて切れ味が悪くなったりとかなら
いっそのこと戦槌の方が良いと思う
力任せに叩き付けるならそっちの方が取り回しもしやすいだろうし
17 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/23(日) 16:40:50.44 ID:Y4nqqOp0O
力学的に峰打ちしたら刀一発終了やで
峰側使えないゴミクズ
なんスレ目だよw
遠いんだって千葉の白井ってとこまで…
いつも画像も小さいし…
行かないぞ…
19 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/23(日) 16:40:58.69 ID:2Jz+uhPS0
爪の所の逆むけは痛いけど
鉈だろ
>>13 夢の中では確かに言えたはずだったのに(´・ω・`)
>>4 > なんか、アレルギーになってるわ(笑)
本当は、アレルギーじゃなくてマヒって言いたかったんだろうな…。
捏造歴史
25 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/23(日) 16:43:29.04 ID:o7whhili0
自分いいっすか?w
ホールホルホルホルホルホルホルホルホルwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ネトウヨ ウンコリアン(時給300円)
ノーベル賞(自然科学分野) 日本人16人 韓国人 0 人
ノーベル賞(人文学分野) 日本人2人 韓国人 0 人
フランクリン・メダル(科学等) 日本人7人 韓国人 0 人
ボルツマン・メダル(物理学) 日本人2人 韓国人 0 人
J・J・サクライ賞(物理学) 日本人6人 韓国人 0 人
バルザン賞(自然・人文科学) 日本人3人 韓国人 0 人
クラフォード賞(天文学等) 日本人2人 韓国人 0 人
IEEEマイルストーン(電子技術) 日本人10件 韓国人 0 件
ウィリアム・ボウイ・メダル(地質学) 日本人2人 韓国人 0 人
ホロウィッツ賞(生物学) 日本人1人 韓国人 0 人
コッホ賞(医学) 日本人4人 韓国人 0 人
ラスカー賞(医学) 日本人6人 韓国人 0 人
ガードナー国際賞(医学) 日本人9人 韓国人 0 人
ウルフ賞(科学、芸術) 日本人9人 韓国人 0 人
プリツカー賞(建築) 日本人5人 韓国人 0 人
フィールズ賞(数学) 日本人3人 韓国人 0 人
るろ剣が流行ってたとき妹が誕生日プレゼント&入学祝いに逆刃刀の模造刀を買って貰ってたけど
これは刃のあるなし関係なく重量だけで撲殺できると思いました
旧家「仕事で使う鉈作ってくれ」
職人「俺は刀しか作れないよ」
旧家「何とかならんか?」
職人「しゃーねーな、これで我慢しろ」
後の逆刃刀である
28 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) @転載禁止:2014/03/23(日) 16:45:49.26 ID:NAqRoFEAi
いや、普通に考えて、帯刀を許されたけど、武士じゃないかÞら、遠慮して飾りとして、作ったんだろ。
29 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/23(日) 16:47:02.35 ID:6KT35/fM0
とりあえず地肌が分かる程度には研ごうぜ
>>10 斬馬刀は存在するが、さすがに佐之助の斬馬刀は有り得ないと思う。
韓国がこれ見て勘違いしたせいでピョンピョン剣術が生まれちゃったんだよな。
欧米では地味な日本剣術よりも韓国剣術が大人気だぞ。
たぶん変則ナタの類だと
映画の小道具だろ
35 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/23(日) 16:59:14.56 ID:+xMyGF+S0
12cmとかワコムのペンタブレットのペンくらいのサイズやん
手首を返さなくてもいいから鉛筆削るのは楽そう。
だがやっぱり鉛筆なんて当時ないし謎アイテムやん
むげにんクラスのヘンテコ刀はよ
37 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/23(日) 17:00:11.91 ID:WxEXcPYq0
そんなの鎌の一種に過ぎないだろうに。逆刃刀だなんて大げさな。
38 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/23(日) 17:05:41.41 ID:pf4LgUOJi
>>31 この鎌ものすごく妖気がただよってんだけど((((;゜Д゜)))
鎌じゃね?
40 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/23(日) 17:08:59.01 ID:rIBGb8mZ0
作ってみて使ってみて
切っ先のしのぎ削れちゃったんで短くしたんじゃない?
普通の刀も切っ先が傷んで脇差しにしたとかあるみたいだし
41 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/23(日) 17:09:07.08 ID:bGpo+b+d0
あー、殺さずを貫き通すために
撲殺する漫画ね
こういう変わり種はいつ頃作られたものかがかなり重要だと思うんだけど
明治以降とかだったら価値も低くなるでしょ
逆刃刀もるろうに剣心も
韓国発祥ニダ
左之助が持ってた斬馬刀って本当にあったの?
45 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/23(日) 17:16:38.51 ID:JX9R4bmSO
白刃の太刀のほうが欲しい
あの鞭みたいな刀
46 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/23(日) 17:19:39.94 ID:LcfcHlUhO
農作業用だろう現代でもフローリストナイフと呼ばれる逆アールの刃つけがある
47 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/23(日) 17:22:19.26 ID:lLRd9sVQ0
新井赤空
>>10 あれは作者が嘘っぱちですと明言してる
斬馬刀自体は実在するが完全な別物
普通に考えると、刀を持った男が逃走→頭蓋骨を含む骨折の重傷者が多数→
殺人未遂犯が逃走中。証言から犯人は人斬り抜刀斎と断定→
翌日新聞の一面に「蘇った人斬り抜刀斎。標的は市民」
恐ろしくてたまりません
>>49 それがヽ(-@∀@)ノ デッチage の手口w
51 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/23(日) 17:31:46.98 ID:r/Mow6qu0
>>10>>48 実際の斬馬刀ってただの大太刀だよな。
恐らく長さ的には実は雪代縁が使ってたのが本当の斬馬刀かな
所詮毛人の末裔の地域だしな
53 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/23(日) 17:42:30.22 ID:ZlnccI1m0
文字通りの草薙剣だな。草狩るのに便利そうだ。
54 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/23(日) 17:50:13.57 ID:8l1gE3w/0
そもそも江戸時代は帯刀こそしていたが、抜刀して人を斬るようなことは稀だったらしいしな。
刀を抜いた時点で罪に問われるし、逃げても罪になるし、討ち損じても罪になったらしいし。
鎧兜は質に流し、飾り兜が床の間に飾られるような時代。
逆刃刀なんて飾り以外の何物でもないと思う。
それに農作業用なら柄巻きなんかしないって。
>>54 世界的に逆刃(反った内側に刃がついてる片刃)のナイフは
いくつかあるし、実用性は十分あったんじゃないかな?
ちょっと前(でもないか)、フィリピンかどこかのトランビットっていう
ナイフがちょっと流行ってた。あとククリナイフってのもあるしさ。
57 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/23(日) 17:58:34.45 ID:qqLvCQ9q0
>>52 村岡城
現在、藤沢市村岡東3-28に村岡城趾と伝わる場所がある。
周辺は住宅地となっており村岡城址公園という広い公園になっているが、
遺構は何ひとつ残っていない。グラウンドより一段高くなっている所に城址碑が建つ。碑文は下記の通り。
額 元帥伯爵東郷平八郎書
村岡城の地位は古来武相交通の要衡に在り、往昔従五位下村岡五郎平良文公及び其の後裔五代の居城なり、
蓋し其の築城は今を距ること約一千年前に属す。
良文公は関東八平氏の始祖にして天慶二年鎮守府将軍陸奥守に任せられ、多くの荘園を有し威を関東に振ひたり。
天慶の乱起るに及び藤原秀衡 平貞盛と共に将門を征討し、大に軍功を立てたり。
其の後裔に秩父平氏の一族渋谷庄司重国あり、其の孫実重は薩州東郷氏の祖なり。
昭和六年村岡城址を史蹟として縣廳より指定せらるる。
同七年村岡の有志相謀り鎌倉同人会の賛助を得、
城址に碑を建て以て後昆に傳ふ 村岡城址の碑と云爾。
昭和七年十月三日
海軍中将東郷吉太郎撰書
額を書いた東郷平八郎元帥は、いわずと知れた日露戦争の英雄であるが、
碑文にあるように平 良文から出た渋谷実重が「薩州東郷氏の祖なり」とされていることから、碑の額を書くことを依頼された。
碑文撰書の東郷吉太郎海軍中将は、東郷平八郎元帥の甥だから、これも平 良文の末裔ということになる。
http://homepage3.nifty.com/kurobe56/ks/ks0028.htm
市教委「斬れませぬ。飾りかと」
単なる農具だよ。
鎌を逆刃とは言わないでしょ?
60 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/23(日) 18:05:05.01 ID:8l1gE3w/0
>>55 記事にもあるけど、柄も茎も短くて実用性のある作りじゃないでしょ。
ペーパーナイフじゃあるまいし。
ククリナイフみたいな刀身なら別だけど、これじゃ却って使い辛そうだ。
61 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/23(日) 18:05:28.00 ID:6+F3BUZE0
どう見ても鎌だな。
柄を日本刀風に飾って、鞘は鉈の鞘だろう。
ウチの納屋にあるものを組み合わせれば作れそうw
62 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/23(日) 18:06:53.84 ID:fm82osOs0
馬蹄刀はあろうけど、通常時やら参勤交代のお供やらの業務形態、又は早馬
早馬や神馬などの馬によっていろいろな種類があったとかあんのかな
お茶目な職人がノリで変なモノ作った、とかはあってもおかしくないと思うけど
そういう物は「何か変なモノ見つかりましたw」って扱いで良いんじゃないかと
>「(逆刃刀は)実在しないと言われてきた中での発見。前例の無い資料」とし、
>市指定文化財への指定を検討している。今月25日の審議会に諮る予定
みたいな事を真顔で言っちゃうと、途端に凄い胡散臭く見えてくる
てか「実在しないと言われてきた」っていうより、るろ剣の逆刃刀は空想の産物だし
65 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/23(日) 18:07:46.61 ID:8l1gE3w/0
>>59 鍔付けて柄巻きしてある鎌なんて(無いとは言い切らないが)見たことない。
自決用なら逆刃刀でもいいだろ、突くか首に当てて引けばいいし
67 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/23(日) 18:13:55.47 ID:72gqog370
>>41 そう、悪即斬の人の得意技が突きだったりする漫画
>>64 しまったwww
それそれ。エマーソンのカランビット欲しかったんだよねえ。
結局、使いにくそうだったので(おいおい)スパイダルコの
デリカ買っちゃったwww
気のせいか、先月あたり全く同じスレ立ってなかったか?
70 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/23(日) 18:17:19.58 ID:Hc4VXJGMI
惣庄屋の一種の牧士か・・・
惣庄屋、つまり郷士といっても、半分は農民だからな・・・
農具だろ?
71 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/23(日) 18:20:22.61 ID:1PiS7bjKO
73 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/23(日) 18:32:15.34 ID:T6hWsQxF0
刀じゃなくて鎌だろ
>>51 日本には斬馬刀という種類の武器は存在しないニダ。
まあ、童子切や雷切のように斬馬刀という名前が付けられた刀や薙刀はあったかもしれないけど
大太刀≠斬馬刀
コロ助に持たせてあげたい
いらないナリヨ
78 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/23(日) 18:56:20.41 ID:ZlnccI1m0
物好きがネタで作った一点物の農具と見た。
映画の特報のつべ
はれよ
81 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/23(日) 18:58:12.18 ID:dr1gLPIHO
一体多数を得意とする古流剣術、こんな刀でない限り 確実に人を惨殺する。ってやつだっけね
82 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/23(日) 19:31:56.64 ID:Ywtge0Cw0
実在したんだね
83 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/23(日) 19:36:55.62 ID:iq7/mg8t0
84 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/23(日) 19:37:55.21 ID:bxuNm2So0
韓半島起源説がまたしても裏付けられてしまったかorz
実は鎌なんじゃないの?
るろうに剣心って主人公が逆刃刀じゃなくて真剣使えば
ほとんどの敵が首落とされて死んじゃうよね
やっぱ剣心最強だわ
一族で、一生懸命貯めた貯金をごっそり持ってかれる様なもんだぞ
88 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/23(日) 19:45:56.33 ID:73ejd9Zj0
学術的に刀で無いって認定されたんだろ
逆刃刀と決めつけて市の文化財にして郷土資料館に展示とか
旧石器捏造や東日流外三郡誌みたいな危うさを感じる
捏造研究と行政による地域振興とマスコミが癒着しちゃうパターン
それほど実害があるわけじゃないけど、こういうのは報道しちゃ駄目だと思うな
>>88 文化財にでもしないとスプリング刀みたく銃刀法違反ということで溶鉱炉行き・・・
フタエノキワミ、アーッ!
92 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/23(日) 20:07:28.03 ID:ALy6pedu0
そういえばベルセルクってまだ連載してるの?
エルフ王の島にはたどり着いたの?
93 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/23(日) 20:11:43.19 ID:GcE8nwyl0
るろうに剣心ブームに乗って必死に町おこししようとする白井市
何とかゼェロスターイオ
95 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/23(日) 20:25:18.66 ID:xpWEW1yd0
>>57 もう忘れてやれ、もういいだろう
もう彼女をそっとしといてやれ
>>23 いや、アレルギーでいいと思いますけど・・・
>>10 野太刀と言って野戦で左右に振り回して敵をかき乱す役回りの刀があるよ。
そしてその中に馬の足を狙う斬馬刀があるね。
98 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/23(日) 20:36:35.92 ID:j0bnCoId0
二重のKIWAMI!
99 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/23(日) 20:38:49.49 ID:MV3BvUjd0
妄想だけで文化財とか朝鮮じゃあるまいし・・・
吉宗が、カチャッってすると、よく斬れる
101 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/23(日) 20:40:07.78 ID:xMv3/U7WO
102 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/23(日) 20:41:21.13 ID:Bls5lWnWO
実物見てないけど、反りの内側が刃って、それ、携帯用鎌なんじゃないの?
嘘くせーなーんか嘘くせー
>>10 太刀をさらに長く重くした野太刀とか長巻っていうのがあるけど
漫画の大剣みたいな幅の広さと刃渡りだと10キロじゃ利かないよ
>>10 ガッツソードが300キロらしいから、さのすけ刀もそれに違い重さかと
>>2 だと思う。
足軽は兼農だから雑草の除去とかに使ってたんじゃないかな。
牙突零式
108 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/23(日) 22:54:58.11 ID:Y4K4byjG0
刀であれ鎌であれ観賞用のお飾りであれ、昔に作られた古いものなのは間違いないんだろうから別に文化財指定しても問題ないだろ
110 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/23(日) 23:01:46.27 ID:4Cuk47xn0
111 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/23(日) 23:13:35.10 ID:o9zWi+mn0
漫画の作者も実在の刀をもとに考えたんじゃないのか
>同家は江戸時代後期、牛や馬を放牧した牧(まき)を
>管理する役職「牧士(もくし)」を務め、名字の公称とともに帯刀が許されていた
これで鎌の変形だと思わない方が不思議
113 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/24(月) 01:32:15.67 ID:972VAOIy0
殺さずの誓い破ったよね?
新京都編で志々雄真実の頭パックリ割って殺しちゃたよねw
というか、ちゃんとした日本刀の製法で
刀鍛冶に逆刃刀打たせればいいんじゃないの
どうせ観光客目当てなら、本物のボロ刀より
見た目が漫画そのままの偽物のほうが喜ばれるだろ
116 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/25(火) 00:16:54.56 ID:NVDStqAG0
>>114 剣の達人が刃が逆さについてるとは言え鉄の棒でガンガン相手の頭ブッ叩いて、殺さずとか何のギャグかと…
鎌か鉈だろってツッコミあったやつか
118 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/25(火) 11:28:37.80 ID:MawHcieP0
>>114 旧編ではどうだっけ?
最期は勝手に自然発火して“死んだっぽい”で終わったのは覚えてるが。
ちなみに、昨日CSで京都編やってたよ。
ゆうべは左之のターン、今日は触覚つり目vs心眼。
>>116 ただ切れるか切れないってだけで、人を殺すだけなら
ぶ逆刃刀は勿論、本当なら木刀だって十分やれちまうしな
120 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/25(火) 11:35:04.04 ID:MawHcieP0
まー江戸時代に作られたのは確かだろうしみながwinwinじゃね?
122 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/25(火) 11:36:57.69 ID:vIWWmsyR0
写真みたけど、実用品にあんな装飾ほどこした柄はつけんよ。
なにかしらの意味をつけて贈った特注品だと思う。
>>10 形は違うけど斬馬刀はある。両手使いの長い刀で馬の首も落とせる古刀。
但し、使い勝手が良くなくて全く流行らなかった。
124 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/25(火) 11:47:28.67 ID:RTH7LTXS0
>>100 あれは斬ってない。
将軍に斬られるというのは名誉な事なので、
悪党やその手下に名誉な死を与えず峰打ちで動きを止め、
お庭番に「成敗」と言って殺らせてる。
>>122 越後屋:「大黒屋さんこれをご覧あれ」
大黒屋:「これは珍妙な脇差ですな」
越後屋:「峰打ちと油断させて一殺の代物ですよ。」
大黒屋:「越後屋さんもお人が悪いですなw」
越後屋:「勘定奉行の堀田様に山吹色の菓子と一緒に献上しようかと」
越後屋と大黒屋:「グェッフェッフェッフェッ」
>>2 あ、それは俺も思ったわ。日本刀の動きの基本は、軌道が真っ直ぐ且つ円弧を美しく描く事に有る。
逆刃では十分な切れ味が得られないどころか、ケガをする元である。
発見された逆刃刀も、刃渡りが短く刃文も見えない事から、鍬鍛冶師が製作した可能性も有る。
ナタは叩き切るのが基本だが、刃が付いていれば縄などを切る作業に便利。量産されなかった事を
考えると、アイデアは良かったものの、実用性とコストが全く見合わなかった=需要が無かったと推測
される。
明名書房刊:驚異の刀鍛冶と鍬鍛冶師、より。
127 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/25(火) 12:03:59.79 ID:MawHcieP0
桐箱入りのDVDについてた「逆刃刀ペーパーナイフ」も、微妙な出来だったなあ。
原作同様に峰側を刃にすればよかったのに…切りにくくなったりするのだろうか?
ククリナイフも逆刃だろ
刺突したあと敵の内部を抉り易いんじゃねーの?
129 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/25(火) 12:35:19.01 ID:vdGEhixS0
皮剥ぎ用のナイフでこんな形状のがあるね
日本だと皮剥ぎは賎業だったから刀っぽくして誤魔化してたって線は無いかな?
きちんとした刀の製法に則ってないんだし錆の状態からして素材も安物だったのかも
そう考えると貧民の生活道具だった可能性も考えられないかな
嘘くせーなーんか嘘くせー
132 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/25(火) 12:59:34.29 ID:tQ0PENOQ0
>>128 ククリナイフって、山岳民の作業用刃物だろ
それこそ、鎌みたいなもんだぞ