【共同通信】「軍の資金で慰安所口止め」 元日本兵、60年代に供述★3
290 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/24(月) 14:04:03.17 ID:QRlpxMDp0
291 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/24(月) 14:16:51.74 ID:KRzSBBj40
1.の見えにくい文書をじっくり見たら
バリ島駐屯海軍第三警備隊の軍曹長からの聞き取りだ。
終戦後に懐柔工作としてカネを渡したというが
バリ島は終戦の年の翌年2月か3月に連合軍が上陸するまでの間
その警備隊が治安を守っていたが、現地人は独立のために武器を渡せと迫っていた。
日本側はポツダム宣言受諾したからには連合軍に対して武装解除せねばならないので渡せなかった。
けれど独立の気概に同情して密かに渡した節がある。
将兵でさえ部隊を離脱して独立ゲリラに加わった。
1.を出した林教授の中ではインドネシア独立戦争は無かったことになってるのか?
292 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/24(月) 14:20:29.11 ID:KRzSBBj40
>>291続き
証言している警備隊兵曹長というのは陸軍でいう憲兵なので連合軍から即刻処刑か戦犯扱いされると予想し
兵曹長は上からの命令や自主的に部隊を離脱して山に逃げたりしている。
バリ島もその記録がある。
この状態でのんびり懐柔工作なんかしていられるか?
現地人は独立戦争の構えで連合軍を迎え撃つつもりの時だし。
293 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/24(月) 14:20:49.18 ID:Xyv0o5/p0
294 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/24(月) 14:21:55.78 ID:1W+NL5mT0
強制制や奴隷扱いの資料になってない件
林は頭がちょっとおかしいと思われる
295 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/24(月) 14:24:44.72 ID:A4+8emJD0
軍は慰安所に関与してないというネトウヨの主張が真っ赤な嘘だと暴かれたな
296 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/24(月) 14:26:14.05 ID:KRzSBBj40
それから当時、戦犯に問われるか銃殺刑と考えられていたのは
特攻隊と憲兵(それに類するもの=兵曹長)と特高や工作員。
慰安婦=娼婦を利用しただの娼婦宿や娼婦を検査しただので戦犯となるとは考えもつかなかっただろう。
つまり懐柔のカネなんか渡す必要など無い。
真実カネや物品を現地人に渡したとするなら独立ゲリラ隊結成支援のためとしか考えられない。
それだとしたら戦後の日本政府へもアメリカにも絶対バラしてはならない秘密だ。
独立ゲリラ支援は「兵士個人で勝手にやった」ことにするのが暗黙の了解であって
部隊ごと支援したとは口が裂けても言えないだろう。
297 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/24(月) 14:26:26.66 ID:puyue+fU0
どこまで行っても個人の証言しかないw
軍か上官の指示だと証明できないと
こいつ個人の犯罪を告白しているだけじゃないのか
>>1 >終戦後(慰安所を戦争犯罪の対象に問われないよう)軍から資金をもらい、住民の懐柔工作をした
1:終戦後、つまりGHQ占領下の日本に、そんな工作を「通信」する事が可能なのか?
2:「当時の日本が」慰安婦制度それ自体を悪い事だと思っていたのか?
思うに、インドネシアで慰安婦といえば白馬事件で有名なわけで、
「軍から」というのはウソで、事件を起こした現地の部隊長によるものじゃないの?
もちろん、この話が本当だったとしたら、の話だけどな。
なにせこのネタ、例の林博史なんだろ?
こいつが元ネタな時点で、「UFO見た!」ってのと同じくらいの信憑性だからなぁw
元日本兵というだけで日本人か朝鮮人か判らん記事だな
チョンコロが得意になって煽ってるけど、
おれらが常に言ってることは「証拠を出せ」ではなく「日韓基本条約で解決づみ」だから
判ったかチョン
301 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/24(月) 14:31:34.21 ID:KRzSBBj40
>>295 韓国政府が問題にしているのは強制性や慰安所での奴隷扱いであって
日本軍の関与そのものではない。
強制性も奴隷扱いも証拠がどこにも無いとなると「関与そのもの」を問題にしてくるだろうが。
しかも関与というのは戦線の移動に伴う危険回避のための移動命令や感染症予防だしな。
部隊に勝手に付いてくるのまで関与とされるかも知れんけど。
302 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/24(月) 14:37:14.55 ID:KRzSBBj40
当時バリ島含むインドネシア全土で
日本敗戦となった瞬間に「オランダ軍含む連合軍が再び植民支配にやってくる!」の危惧に包まれた。
日本軍将兵は現地人が連合軍に与するはずが無いのを悟っていた。
どころか現地人は連合軍を敵視していた。
この状況で慰安婦なんかで連合軍に言い付けると予想するか?
懐柔の必要性などあるか?
口止め料の良し悪しはおいといて、
口外するならお金は受け取るべきじゃないんじゃないか
金はもらう、喋る、ってどんだけ
304 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/24(月) 14:42:44.52 ID:fsjfUOex0
>>269 その韓国で洗脳教育された韓国人がオーストラリアで慰安婦像設置運動を始めた。そのインタビュー抜粋が以下。
【Q】今回なぜオーストラリアに慰安婦像を建設することになったのでしょうか。その理由をおきかせください。
米国グレンデールでの銅像建立に伴われた一連の日本側のさまざまな妨害工作(米国議員ら、市長などに
日本国会議員ら、企業人、日本大使などによる投資撤回などの脅迫、経済制裁など嫌悪感を持たせる卑劣な
工作振り)に呆れて、世界中の人々に日本の過去と現在の蛮行を広く知らせるためです。
【Q】グレンデールの慰安婦像設立のあと、日本人であるというだけで子供たちがいじめにあっているということですが、
これについては認識はありますでしょうか。
全然ないことで、日本人特有の嘘だと思っています。韓国人は子供のときから小人輩(心の狭く子供っぽい
ことをやる度量のない者)にやられたことを同じことで返すと、自分も小人輩になる、との教育ですので、
そんなことはしません。逆に日本人がそんなことをやるなら「やはり島国の者だ」と嘲笑うのが韓国人でしょう。
【Q】証拠と言えば、1944年に米軍によって行われた聞き取り調査をもとに、制作された公文書がありますが、そこには
「強制」が、当時の慰安婦募集のさいには存在しなかったことが記されています。「雇用された」「給料が出ていた」
ようなことも書かれていますが、これはご覧になられましたか?
初耳です。その米軍がどんな経緯でそういう調査をしたのかを先に調査すべきです。隠蔽に命をかけてる人たち
には手段と方法を区分せずになんでもやるはずです。
【Q】では証人で真実性の高いひとはどなたでしょうか。
慰安婦のお婆さんたちです。
【Q】その20万人と言う数字はどのようにはじき出されたのでしょうか。根拠の乏しい数字だと思いますが。
当時日本巡査が来て女の子を連れて行った家庭に聞いて統計を出したのだと思います。
【Q】20万人が強制的に連れて行かれたということでしょうか。
はい、そうです。
__________________
20万人強制連行されたと力説する割にはこのお粗末な受け答え
305 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/24(月) 14:52:59.50 ID:N9TkErCj0
日本におけるマイナス要因て
120%朝鮮及び中国の嘘で出来てる
嘘つきに双方寄り添ってだとか歴史認識だとか
そんなもん気を使う必要無し
日本の歴史観が全てにおいて正しい
過大評価でも何でもない
朝鮮人は海外でOINK呼ばれてるよなw
水が汚い国は心も汚い
306 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/24(月) 14:56:52.99 ID:ry4X+/mq0
人非人行為炸裂したライダイハンの人達には幾らやったの?
レイプ殺害までしたんだからそれ相応の補償はしたんだろ!?
わかったからカネが欲しいなら欲しいと素直に言って焼き土下座でもしろよw
ビタ一文やらんけどなw
>>304 どうやって女の子を連れて行かれた家庭を調べ出したと思いますか?
あなたの回りに元慰安婦は何人いますか?
元慰安婦を具体的に知っている知人・友人は何人いますか?
20万人といえば当時の朝鮮人女性の50人に1人が慰安婦だったことになりますが、本当にそう思いますか?
なんて質問もして欲しかったな
309 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/24(月) 15:30:21.31 ID:KRzSBBj40
拡大版をよく見ると
下士官の情婦4人と、現地人70人をバリ島に連れてきた
二百人の「遊女」を慰安婦としてバリ島に連れ込んだ
と書いてあるわ。
70人は単に現地人であって慰安婦か何か分からない。
合わせて270人だとしたら、バリ島には民間邦人合わせて2000人の所に多過ぎないか。
この林博史ってのは、日本を従軍慰安婦で貶めたい基地外だからな。
こいつの見つけたものを、きちんと精査する必要がある。
裏付けも取らずに、こいつのいう事を鵜呑みにして、あたかも真実であるかのように記事にする共同通信も糞だわな。
311 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/24(月) 17:13:43.37 ID:Ff5Q4aoh0
312 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/24(月) 17:19:24.33 ID:MWyFqU4F0
従軍慰安婦じゃなく、
移動させただけと言う証拠か。
313 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/24(月) 17:37:22.55 ID:0Gqo152J0
ま〜〜た「超曖昧な話」だなぁ(´・ω・`)
「 終 戦 後 」に「 軍 の 資 金 で 〜 」とか、どこの超時空だよとかイロイロな〜。
そもそも論として「カネで口止め出来る程度のモノ」なら、反日バカサヨが期待するようなエログロ淫靡な
慰安婦像とはかけ離れたもんだろどうせw
314 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/24(月) 17:45:27.49 ID:MDRu5qNs0
なんで、韓国や米軍の売春宿は議論されないんだ。
315 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/24(月) 17:54:24.32 ID:g+hTItvw0
資料があって謝罪するなら河野談話じゃダメでしょ、改めて安倍内閣で謝罪しないとな
河野談話は資料もなんもないけどチョンがうるさいからはいはいどーもすいませんでしたっていう談話だから
河野談話を継承すると資料を無視することになってしまう
こういうのも含めて、すべての指摘の真偽を詳細に検証しないといけないね。
政界、メディア、学会、嘘をついているやつらは、
その背後関係もきちんと洗って公表する、あるいは公安に対応させる。
317 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/24(月) 19:45:52.96 ID:YSWbpwJ10
>>315 そもそも謝罪すべき内容ですらないからなこの「資料」とやらは
318 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/24(月) 20:19:12.27 ID:t8ghaQZZ0
部隊の規模によって(5人なのか50人なのか)調達しなければならない慰安婦の
数も変わる。そこに強制性がなかったとは考えにくい。
それに部隊の移動にそって慰安所も移動するわけで、敵に場所を知られるわけ
にいかないので、軍が関与するのは当然だ。
319 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/24(月) 20:33:30.83 ID:B7Aayl8b0
戦時中に軍が関与しない移送なんて不可能なんですけどw
強制連行した証拠出して欲しいね
アメリカ軍が調べた資料によると韓国人売春婦は高額な給料をもらい、売春を拒否することも可能で、裕福な暮らしをし、日本兵と休日には遊び、日本兵とも結婚できたと書いてあるのだが
ちなみに、韓国人売春婦は日本人から見ても醜い者が多かったとの記述もある
>>1 【週刊新潮】「河野談話をこえて謝れ!」..韓国に利用される日本人“売国学者”林博史教授(関東学院大)の自虐
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395492921/ 「そもそも慰安婦問題は日本の言論機関が焚き付けたものではないか」と、かつて盧泰愚元大統領が発した
言葉だが、確かに我が国には“付け火”をしてまわる人たちがいる。「河野談話より踏み込んで謝れ」と騒ぎ
立てるこの大学教授など、その典型ではないか。
<河野談話の維持・発展を求めます>…3月8日、こんな署名活動がにわかに始まった。
署名運動の仕掛け人は関東学院大学の林博史教授。
林教授は3月7日の「韓国日報」にも登場して、<強制連行を立証する文書は日本国内だけでも400件以上
発見されている>と豪語しているが、そんものがあるはずもなく、日本政府は無視。 …略…
証拠を見つけたと言ってはマスコミを煽るその手法は、まさに“売国”。こんな学者を重宝していたら、朴槿恵
大統領も自分の首を絞めるだけである。
“売国学者”林博史教授(関東学院大)はペテン
“売国学者”林博史教授(関東学院大)はペテン
“売国学者”林博史教授(関東学院大)はペテン
321 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/24(月) 20:39:39.78 ID:/lfySDCT0
>>318 別に今だって役所が業者に仕事を依頼するのに強制連行は必要ないだろ
そこでブラック労働が行われていてもな
敗戦国の通貨でどうやって懐柔したのかなぁw
323 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/24(月) 23:20:44.76 ID:fsjfUOex0
>>318 政府が軍に「強制連行まがいの行為をしている民間業者があるようだから、軍と警察が協力して厳しく取り締まれ」と通達
秦郁彦の指摘の通り、悪質な事件は日本軍憲兵隊自体の手で摘発されるか、BC級裁判で処罰された
日本軍は強姦や略奪を軍法で禁止していたのに、なんでわざわざ軍法を犯すんだ?
慰安所を設置したのは、現地女性の強姦を防ぐためで、女性を強制的に連行して慰安婦に
すれば本末転倒だろ?実際に日本軍憲兵の手で摘発されて軍法会議にかけられてるのに
なんで組織的に日本軍が女性を強制連行できるんだ?
ベトナム戦争時の韓国兵や、占領時代のアメリカ兵のように現地女性をレイプしまくったほうが
人道的だったというのか?
________
秦 「慰安婦と戦場の性」 P377から
たしかに占領地で吉見の言うような連行、拉致事件が少なからず報告されている。
だが第六章で検分したように、ウラのとれぬ本人だけの申立てが多く、事実だとしても軍律に違反した個人ないし
少数グループの性犯罪、すなわち強姦事件のカテゴリーに入るものがほとんどだと思われる。
そして『悪質な事件は日本軍憲兵隊自身の手で摘発されるか、終戦直後の連合軍によるBC級裁判で処罰されている。』
たとえばフィリピンでは四三年一月までに十九件が日本軍の軍法会議にかけられ刑を受けているし、戦後の米比裁判では、
レイプで八〇件が起訴され、終身刑などの刑を科せられた。比島で戦った約六〇万の日本兵のうち約五〇万人が戦死しているので、
かなりきびしい追及が行われたと考えてよい。
『BC級裁判の過程で、この種の性犯罪が日本軍上級司令部の指令や黙認下に起きたとする申立てがあったとの
記録は見当らない。』もし洩れたものがあったとしても、個別に処理される性質のものであろう。
>>1 やっぱり軍人が直接調達してたんじゃねか
300人もの娼婦を短期で調達できるのかな?
連行ってことは強制して連れてきたのか?
戦後に金を撒くってことはそういうことなんだろうな
1950年代に日本独自で日本の戦争犯罪を裁いておくべきだったな
>>324 短期で集めるということは表向きは雇用
んで戦地で何かしらの不満や突発的な事件もあるから
補償もしたと
レイプその他は軍規違反で処罰対象になっている
>>304 葉j馬手見る
それの元ソースはどこなのかな?
【Q】証拠と言えば、1944年に米軍によって行われた聞き取り調査をもとに、制作された公文書がありますが、そこには
「強制」が、当時の慰安婦募集のさいには存在しなかったことが記されています。「雇用された」「給料が出ていた」
ようなことも書かれていますが、これはご覧になられましたか?
初耳です。その米軍がどんな経緯でそういう調査をしたのかを先に調査すべきです。隠蔽に命をかけてる人たち
には手段と方法を区分せずになんでもやるはずです。
戦時中の米軍すら疑うとか
なにを見せても意味がないな
328 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/25(火) 16:31:39.83 ID:t8i6bUl30
>>326 70万円なんていう大金、どうやって用立てたの?
敗戦国の貨幣でどうやって買収できるの?
329 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/25(火) 16:33:49.04 ID:t8i6bUl30
サンキュー
読んでみる
331 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/25(火) 17:00:35.86 ID:t8i6bUl30
332 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/25(火) 17:06:06.57 ID:t8i6bUl30
333 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/25(火) 17:11:21.60 ID:mucxiyLp0
>林博史教授
おいおい、こいつ個人の暴行事件として裁かれ事件とかを持ち出して来ては「慰安婦の新証拠発見だ!」とかほざいて騒ぎたてる有名ないい加減教授じゃんw
【週刊新潮】「河野談話をこえて謝れ!」..韓国に利用される日本人“売国学者”林博史教授(関東学院大)の自虐
>332
http://japanese.yonhapnews.co.kr/relation/2014/03/24/0400000000AJP20140324002600882.HTML IWGは関連機関の下調べの結果を基に2003年5月から10万ページに及ぶ機密指定解除文書と日本文書に対する本格的な資料調査を行った。
IWGが2006年に発行した「日本戦犯研究報告書」(Researching Japanese War Crimes)によると、
約4年間行われた同調査は慰安婦と関連した多くの資料を発見することはできなかったが、
植民地における女性と少女の拉致(強制連行)を告発する一部文書を見つけ出した。
日本がシンガポールで400人余りの中国女性を拉致したという1943年の中国メディアの報道や、
インドシナで活動していた旧日本軍の将校が現地女性に慰安婦活動をするよう威嚇したという発言内容が含まれていると研究報告書は伝えた。
同研究報告書には日本に対する反感を減らし、性病の拡散を防ぐために旧日本軍が1932年ごろから民間業者を雇用し、
慰安所(comfort stations)を運営したとの記述もある。
とくに新しい情報はないね
>> 日本がシンガポールで400人余りの中国女性を拉致したという1943年の中国メディアの報道や
東京裁判では扱われなかったのか?
まぁ平時でも集団拉致強姦はいるから、認めるところは認めんとな・・・。
でも、朝鮮半島とは関係ないよ、
あるとしたら実行犯の中に朝鮮系日本兵がいるくらい。
336 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/25(火) 21:48:02.77 ID:t8i6bUl30
>>335 韓国政府は意図的に隠してるが、朝鮮人慰安婦の強制連行は朝鮮人による犯罪だったことは
韓国人自らが暴露してる
In fact, the survivors’ testimonials amply illustrate that during the war Korean men and women actively
collaborated in the recruitment of young compatriots to service the Japanese military and also ran comfort stations.
実際、生存者達の証言は、朝鮮人男女が戦争中、積極的に日本軍にサービスする若い同胞集めに協力し
同時に慰安所を運営した事実を十分に示している。
韓国政府が自分達に都合の悪い情報を意図的に隠ぺいして
軍紀違反を犯した犯罪人だけをとりあげて、日本軍全体に責任に転嫁した挙句
朝鮮人による誘拐まで日本軍がやったかのような印象操作をしている韓国政府の
手口と嘘はもはや日本人には周知徹底されている。
韓国政府と韓国人が騒げば騒ぐほど、日本人による嫌韓感情はますます拡大の一途を
辿るというだけのことだ。
337 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/25(火) 22:07:28.26 ID:OitaF7+E0
ネトウヨ、徹底的に追い詰めてやるからな覚悟しろwwwwwwwwwwwww
338 :
名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/25(火) 22:12:36.87 ID:t8i6bUl30
>>337 日本と韓国の関係はアルコール依存症の夫とその妻の共依存の関係といえます。韓国は反日依存症という
病気に罹っている病人なのですが、日本はその病人の身勝手な言い分を受け入れることで、結果的に病人が
依存症から脱却することを妨げています。反日依存症の韓国人はすべて日本のせいにして恨むことで現実の苦しみから逃れようとします。
戦後、朝鮮半島が南北に分断されたのは日本のせい。朝鮮戦争が起こったのも日本のせい。韓国の発展が遅れたのも日本のせい。
すべて日本が悪い。自分達はその犠牲者だ。
そう考えることで精神的安定を保っているのですが、それは現実逃避に過ぎず、根本的な解決になりません。
日本が過去の植民地支配について謝罪しても、韓国の現実が良くなるわけではないのです。
日本による植民地時代に日本は朝鮮半島に膨大な投資を行い、道路を建設し、鉄道を敷設し、工業を興し、治水を行ない、
農地を開墾し、農作物の収穫高を大幅に増やし、義務教育制度を導入して朝鮮人の子供たちを教育し、病院や保健所を
作って伝染病を撲滅し、公衆衛生の普及に努めて、韓国人の健康を高め、結果的に朝鮮人の人口を飛躍的に増大させ、
韓国が近代国家になることを助けたのだから、謝罪どころか、感謝しろといえばよいのです。
それを聞いて韓国人は「妄言」だのなんだのと怒り狂い、反日デモをやって日の丸を燃やすでしょうが、彼らは日本が
おとなしく出ているときでも、しょっちゅう反日デモをやって、世界中で日本の悪口を言いふらしているのだから同じことです。
重要なことは、韓国人が韓国が抱える様々な問題を日本のせいにせず、自分達自身の問題であると理解し、日本に頼らず、
自力で努力するようになることです。
日本は韓国との共依存の関係を打ち破る必要があるのですが、その一番の障害になるのが慰安婦問題などで
韓国の反日感情を煽り、反日運動をけしかけている日本国内の反日左翼です。
彼らは、「良心的な日本人」であると自負しているようですが、アルコール依存症の夫と共依存の関係にある
「献身的な妻」が精神的に病んでいるように、反日依存症の韓国人と共依存の関係にある彼らもまた精神的に病んでいるのです。
共依存関係にある彼らこそが日韓関係を歪めている最大の元凶といえます。