【社会】片山被告もウイルス作成可能…ＰＣ遠隔操作証人出廷★２

★片山被告もウイルス作成可能…ＰＣ遠隔操作証人出廷

４人が誤認逮捕されたパソコン（ＰＣ）遠隔操作事件で、威力業務妨害などの罪に問われた
元ＩＴ関連会社社員・片山祐輔被告（３１）の第４回公判が２０日、東京地裁（大野勝則裁判長）で
開かれ、証人として警察庁の不正プログラム解析担当者と同庁の調査依頼を受けた民間セキュリティー
会社の職員が出廷した。

犯行に使われた遠隔操作ウイルスについて警察庁担当者は「高度な知識がなくても開発は可能」
などと証言。片山被告が勤務していた会社のパソコンの解析と、同被告に同ウイルスを作る能力が
あったかを鑑定した会社の職員は「作成する能力がある可能性がある」と証言した。

弁護人の佐藤博史弁護士は鑑定結果の裏付けを強い口調で追及したが、職員は「記憶にありません」
「分かりません」と繰り返した。次回公判は２５日。

http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20140321-OHT1T00047.htm

パソコン遠隔操作事件
片山祐輔被告単独インタビュー
「検察の主張は矛盾だらけなのです」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/38664

＜1年前のワイドショー＞パソコン遠隔操作・片山祐輔被告、1年前の逮捕時から余裕綽々で「無罪確信」
http://www.j-cast.com/tv/2014/03/02197723.html

「パソコン遠隔操作」裁判―直接証拠少なく検察苦戦！無罪主張の被告「江戸時代よりひどい」
http://www.j-cast.com/tv/2014/02/13196641.html
前　★1が立った時間　2014/03/22(土) 17:13:36.99
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395476016/

ｵﾀﾜ

PGだが、このウィルスは作れない

被告人は有罪

　　　　　　　　　　　　 　　 ,r''" 　。￣￣ "'　　　　　　　　　　　　　､=,
　　　　　　　　　　　　 　 ,,'_＿,,,（☆）＿＿',　　　　　　　　　　　　　_ｊ'=o
　　　　　　　　　　　 ,.-''／_＿＿＿_＿__,,/」　　　　　　　　　　　　　l,x'l
　　　　　　　　　 ,r､' ,／ﾉ ;.´ (;;)　　 (;;) ｀, ヽ　　 　　　　　 ,o,　 　 _l×l_ﾍ
　　　　　 　 ,.-''^ヾ､,>''"ゝ,! ,,　　　　 　,, i,_ノ　　 　　　 ___,ｭ,r　　 ヽ:::::::::フ
　　　　 ,.-''"　　::::ゝ　　.　.ゝ,, 　ー‐ 　,ﾉ　　　 　 　　 ヽ::::::::ln,.　｡, |　 ﾞ|　_z
　　 ,.-'"　　　:::／ ＿,rｰ,-t-,r｀ｌ,　 ｨ´　 　 　 　 　 　　　,|rｭ '^=ｭ!:! |_ij__|_lｔ~ｌｒ^=ｭ　　　　　　　　　　　　　　　　　ト〜〜'´!
　 ､'　　　　 :／￣　　　 i　l,/ .lヽ,_,ノｿﾍ"'' -,　<(・∀・) ,rｌililililililﾆl__,r======ｭｪlｪl　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 ●　|　　　
　 ',　　　　　　　　　　　::! ,/　/ノ::ﾍ,/､_ﾍ ､,,ﾍ　￣￣￣ﾟ￣￣ ｌ￣l　ゝ--ｨﾟ. 　　,ｌ |　　　　　　i´^Y　　　　　　　　　 〜 〜|　
　　ヽ､.,,_＿＿＿＿　　::,'　∨ ヽハ/　〉-, ヽ ,l _fi_fi_,fi_fi__tl___,ｌ＿l＿l:::::::!_-_-__,ｌ |＿lﾆnｺ___r'￣'l」＿i´^Y__,,,,.....----──,
　　　　　　　　　 　 ￣' { 　 ヽ､ ヽ/ ノ 　,,　}.､!￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　 　 　　/'
　　　　　　　　　　　　　 ',:::::... ヽ､,＼　"..:::ﾉ, ､!　　 　,, ､,.　　　　　　　　　　　　　　､..　　　　　　　　　　　　　　 　　 　,,／
　　　　　　　　　　　　　　i　　 o　 `,o! 　　l:: ^l　~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
　　　　　　　　日本を守ろう！

　　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=GKJGY_36Kj4

「片山被告も」じゃダメだ
「片山被告だけが」できることを言わないと

プリンは4連にすべきだ。
うちは俺、妻、長女（7歳）、次女（4歳）の4人家族だが、
3連プリンを買うといつも上の子が我慢させられる。
不憫で仕方ない。

検察苦しいな

バス内の防犯カメラ映像で痴漢してないのが確認できるのに
不可能ではないって有罪になっちゃった人居たよな
だからゆうちゃんも有罪になっちゃうと思うよ
ご愁傷様

ゆうちゃんは色々怪しいが
決定的な証拠は何一つないんだから
裁判は無罪にするべき

自己増殖しないんだからウイルスじゃねえって。

証拠が足りなくて無罪だろうな

>>4
ttp://www.morinagamilk.co.jp/products/dessert/yaki/536.html
こういった4個入りのもあるからそれでも食っとけ
つーか良く考えればお前か妻が我慢すべきだろ

まあ正直、片山を有罪に仕立てあげようとする2ちゃんねらーどもは国家に殺されても文句を言うべきではない
検察が無茶苦茶過ぎる
ここまで日本が酷い国だとは知らなかったぜ

可能性があるって・・・アフォか

高度な知識が要らないというなら
作れる人間はいっぱいいるわけで
確率的に言ってますます片山の可能性が低くなるじゃん
検察ってあんまり頭良くないなｗ

清楚で美人な女子高生生の写真
http://matome91.blog.fc2.com/blog-entry-766.html

>>7
娘二人で半分ずつとかかわいそうだから
大人が少し分けてやれ

高度な技術ならわかるけど
高度な知識って何だよ？

この手のやつは本当に技術のある人が
ライブラリやツールを使って
素人はただそれを組み合わせて使ってるんだろ？

なんでも艦艇団に頼んでみるか

>>10
だな
相当怪しいという印象は持っているが
証拠不十分の感は否めないし

命令次第で善悪なんでもできるプログラムだ。
自己増殖しないことを承知で「ウイルス」などと呼ぶのは印象操作。

片山を犯人とすると検察が挙げた証拠の筋が通らなさ過ぎる
マジで冤罪か、証拠らしい証拠は検察のでっち上げなのではないか？
ここまで司法が狂ってるのに自称先進国はないぞジャップ

>>16
だよなｗ
語るに落ちてるって言うかｗ
なんなんだこの壮絶なギャグｗ

>>7
４連プリンを３つ買え。
そうすれば４人家族でも分けられる。
不憫な長女に６つあげて残りは３人で分けろ。

証人が記憶にありませんとかダメすぎるだろｗ

遠隔操作ウイルス事件の犯人はデジタル・フォレンジックに精通している
http://www.videonews.com/on-demand/671680/003220.php

>>15
いや、おまえがアホだと思う
片山が自分には作れないと主張したから、その反証をしたに過ぎない

>>1
犯行事実の証明が不十分
無罪だわな

５人誤認逮捕の完成が待ち遠しい。

作成可能ならなんだよ
疑わしきは罰しろってことか？

これは、本人が造ったという証言にはならんな。
というか、他の人間でも作れるということを示唆してる。
検察には不利な証言の一つだよ。

ウイルスなんてプログラム歴1年もあれば大抵野ヤツが作れるじゃん

ビデオニュース　ニュースコメンタリー
片山祐輔氏：特捜検事は「認めるのと認めないのと
どっちが得だと思うのか」と私に言い放った
http://www.youtube.com/watch?v=YRBp8Dp9Hqo&feature=youtu.be


おまいら、これも見てくれ

いや反証が反証になってないｗ

>>31
だからなんで>>28で理解できない？
反証しなければ、片山は作れないことになるだろうが
検察としては、被告側の主張を潰していかないとダメなんだよ
じゃないと作れないことが事実になるだろうが

>>32
クッソワロタｗ

確かにｗｗｗ

苦しいな〜
早く決定的な証拠出せよ、バカ検察に警官

ゆうちゃんは無罪でいいよ
決定的な証拠ないじゃん

そりゃ、プログラマならだれだって作れる可能性はあるわなｗｗｗ

分かりません
記憶に有りません
でも片山被告には作成可能です

>>7
コピペにレスもなんだが
子供は一つずつ親は一つを半分にして食べれば良い

反証したつもりが自爆
やっぱ検察は馬鹿だろｗ

神奈川県警って、戦前は写真1枚で4人殺したんだってなｗ

まだ死んでないだけマシかｗ

もはやギャグとしか思えないｗ

ここでいう可能ってのは日本国に住んでいてネットとパソコンがあれば特別なスキルがなくてもできなくもない、っていうレベルっしょ

このスレに書き込んでる全ての人に当てはまる

この時間になって片山本人の書き込みが目立つな

＞「高度な知識がなくても開発は可能」

ゆうちゃんが無罪の証拠が、また一つｗｗｗｗ
犯人がﾊｹｰﾝプログラマである必然性すらないのな

裁判なしで１年半とか北朝鮮や中国よりやばい

>>45
やっべー俺犯人だわー(棒)

有罪だわー(棒)

ｗｗｗ

>>46
ということに切実にしたがってるんだろうな
お前ら警察は

高度な殺人技術を持っていなくても、
Aの台所には包丁が有るから刺す能力がある可能性があるみたいな

>>28
ちょっと聞きたいんだけど「記憶にありません」「分かりません」って反証になってんの？

上司が無理って言って無かった？

つまりパソコン使ってる奴等は全員容疑者

冤罪ｗ

>>54
きゃー。なにその全人類俺の敵みたいなのーｗｗｗ

>>52
>>1の記事からではなにについて記憶にないのか、分からないのか、全く分からないからなんとも言えん
が、作れることを証言した以上、それは裁判の上では証拠になる

検察は自分らの不甲斐なさを周りに擦り付けてるのかい？

>>45
でもその中で首輪がつけられたのと同日に江の島で猫に接触してたり
雲取山に上ったりまどかのねんどろいど持ってたりする人間は
かなり絞られるんだよなあ

犯行の立証は特定個人以外にありえないことを明示しなければならないのに
片山被告「にも」出来るってｗ
なら冤罪を作ることが出来る検察や警察や司法関係者にも可能だろｗ

こいつキモいから有罪でいいわwww

こんな嘘ばかりのスレ取り消せ。
クソボケが 、アホクソボケカスが。
根性無しのカスの集まりが。
どうせ何もできんのやろが？
カスはカスらしく黙っとらんかい！クソボケ！
何なんじゃアホが。この根性無しのクズが。
クソボケクズ。クズの集まりじゃねえか。
ポンコツのクソドアホが。ボンクラだろがてめえら。
はっきり言っといてやるよ。 てめえらなんか、何一つ怖くないわ、
このクズ以下のポンコツボンクラが。

片山「ちがーう！！木のやつ！！！」

見た目が強烈で冷静な判断が付かん

>>62
お。検察擁護君降臨かｗ

痩せてイケメンになってるかと思ったら
あんまり変わってなかったなｗ
大した精神力だわ

弁護側「片山は無能なので作れません」
検察側「無能でも作れます」

問題なさげ

これは「ウイルス」ではない。自己増殖しないから。
よって作成しただけでは「ウイルス作成罪」にはならない。

>>57
そんな分類の話ではなく質的な意味において、アホって言われても仕方がないんじゃね？

＞>>1の記事からではなにについて記憶にないのか、分からないのか、全く分からないからなんとも言えん」
「記憶にありません」「分かりません」は裏付けについてって記述されてるんだけど？？？？

こんな社会のゴミは死刑でいい。

>>60
それは違う
無知な人間にありがちな考え

裁判に100%有罪なんてものはない
ちょっと考えれば分かること
あらゆる証拠は、可能性として考えれば、100%にはならない
指紋があっても、誰かに知らない間に触れさせられた“かもしれない”
足跡があっても、誰かが片山の靴を履いた“かもしれない”
こういったあらゆる可能性を100%ないと証明することは不可能なわけ

だから、片山以外“ありえない”ことは証明する必要がない

なんかむしろ片山じゃなくても可ってのを証明してドツボにはまってるようにしか見えない

前科あるんだから有罪でいいよ

>>67
弁護側「片山は無能なので作れません」
検察側「無能でも作れます」
弁護側「あれ？じゃあ片山って言えなくね？」
検察側「・・・」

なんだこれｗｗｗ
ねーわｗ

コント劇場かｗ

8割くらい黒に近い灰色に見えるがこんなテキトーな証拠で有罪にされても
今後冤罪が大量生産されそうにしか見えないという凄く困った事件になってしまった。

　　┌○┐
　　│い｜
　　│い│
　　│加｜
　　│減│
　　│に｜
　　│自│
　　│供 |∧,,∧
　　│し |｀Д´#>>
　　│ろ│ ノﾉ
　　└○┘（⌒）
　　　　　し⌒

検察は敗戦処理も満足にできんのか

>>75
だな。
これで有罪になったら無法地帯だな。
独裁国家だよ。マジで。
冤罪で逮捕し放題のパラダイス。ヒャッハー！

とんでもねーなｗ

誤認逮捕、五人で済むのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>71
妥当性、合理性でしか図れないもんな
まあ、「記憶にありません」「分かりません」だけどウィルス作れます、では信用度は限りなく0に近いと言われても仕方がない
ウィルス作れるといいたいならまともな論拠持ち出せばよいだけです

>>69
だから、その裏づけがどういうものか分からないって言ってんだよ
馬鹿かおまえ
書いてあることをおまえに一々説明されないでも読めるわ
おまえは知らないだろうが、弁護人の質問なんてクソみたいなもんがたくさんあるんだわ
例えば、「可能性とは何%なのか」「分かりません」
「あなたが解析したとき、誰々さんが同席していたのか」「記憶にありません」
こんなもんも一杯あるのよ

中国なら死刑だろうな

片山にしか作れない→有罪確定
片山には作れない→無罪確定
片山にも作れる→無罪確定だけは回避
　　　　↓　　　　　　　　　　　
鑑定結果の裏付けは？→記憶にありません、わかりません


なんだこの記事ｗｗｗｗ

警察は高度な知識も無く作れるようなソフトに騙されて４人の誤認逮捕と自白強要やったんですか。

しかも逮捕した被疑者に教えてもらって初めて発見できたんですよね。

ソフト制作のハードルを低く設定すればするほど、
それに騙された警察と検察のレベルの低さが強調されると思いますが、
これが自虐である自覚はあるんでしょうかね？

これは「ウイルス」ではない。自己増殖しないから。
よって作成しただけでは「ウイルス作成罪」にはならない。

作成可能で罪になるなら世のプログラマは全員逮捕だな

>「作成する能力がある可能性がある」と証言した。
>職員は「記憶にありません」 「分かりません」と繰り返した。

これじゃだめじゃん

詰んだな

>>74
片山に作成可能かどうかという事実認定を争っているのだから
第3者にも可能かどうかは別の争点だろ、その争点においてもこの証言が証拠になりうるって話でしかない

検察は素人だから手に負えないんだろ
素直にそう言えよｗ

>>81
ちゃんと反論したならそちらを記事にのせるだろうよ
記者があえて揚げ足取りを記事にした可能性を言い出すならそもそも記事そのものに信用が置けなくなるのだから
お前がこの記事についてコメントをする資格がなくなるよｗ

片山にしか作れない（ｷﾘｯ
いや、片山には無理だろ
こんなに簡単だから片山でもできる（ｷﾘｯ
え？じゃあ、片山以外でもできるんじゃね？

え？・・・
え？・・・

お、おう。じゃあ、片山だけにしかできなかった証拠上げて見ろよ？
か、片山の職場のPCからiesysが出てきた！職場で作られたのは間違いない！！（ｷﾘｯ
でも、それって、片山が作ったことの証明にならなくね？

＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>89
君が正しい
このスレは馬鹿が多すぎる

もう嘘発見器使えよｗ
一昔前流行ってたのに最近全員見ないな

そんなんが証拠になるとか言うなら、ここ見てる連中いくらでも逮捕できるだろ

検察「スラックー！スラックー！」

>>89
根拠が「記憶にありません」「分かりません」じゃ証拠としての価値がうんこだけどな

誰でも可能であるというのならたいした証拠にならんよな
そもそも被告はウイルスの中身をよく知らなかったはずだから、
作れないと証言しても矛盾はないわけで、
どうしてそこまでして検察がこだわるんだろうね

証人雑魚すぎｗｗｗｗ

検察の太鼓持ちなら死ねよｗ

「片山に作成可能かどうか」
「作成可能です」
「根拠は？」
「わかりません」

なのか？

>>97
これは事件に対する知識や先入観を排除するために
調査の時点は事件の情報を伝えずに解析対象のみを渡したため
証人は機械的に解析レポートを作成しただけなので印象に残っていなかったのではないか

>>91
は？記事そのものの信用性ってなに？
>>1の記事は嘘を書いてるなんて俺はひとことも言ってないが？
詳細を書いてないからその弁護人からの質問がどういうものかは分からないって言ってるのよ
その詳細も分からないのに勝手に決め付けてる馬鹿はどっちなの？
曖昧な証拠で有罪にするなって思ってるんだよね？
それなのに、てめーに都合のいいときだけ証拠を求めないとか恥ずかしい真似やめてくれる？
大丈夫かおまえ

>>97
根拠じゃなく、裏付けな
作成能力の鑑定に裏付けなんぞ必要ないってだけ

被告側の作れないという証言に食いついているやつは
そもそも、この証言がどのような状況で発せられたものか調べていないだろうな

被告はウイルスの中身をよく知っていたに違いない、
作ったのだから知っていて当然だ

そんな思い込みを前提に追求を正当化しちゃうんだぜ。

こんなんで有罪なら
みんな、痴漢や殺人罪に問われるな。

>>14
日本のその辺の酷さは昔から世界トップレベル

>>105
実際そうやってこれまで何千人も葬られてきている

こんな証拠（）で犯人にされたらたまらんぞ

検察判事とグルってる国選弁護人でなくて良かったな
ホント、腐りきってるからな

>>103
そんなもん争点にすんなって思うんだけど。

>>101
機械的に解析したのなら、機械的に分類する際の条件を提示できるだろ
承認はどういう手段にせよ、分類した以上は手段があるはずだからそれを提示できないとおかしい
プログラムに解析させてたとしたらそのプログラムを提出できるはず

誰にでも作成可能だと思わせつつも
弁護人が確認したらiesysの全命令35は独自のコードで書かれてることを検察側の証人が証言してるという

また検察が証拠捏造したのかとしか思えないのだが・・・

検察は対象を広げたらなんとか片山が網に引っかかると言ってるにすぎず
こんなものほとんど無意味

>>110
別に争点になんかなってないだろ
積み上げる証言の一つに過ぎないんだから
別に片山に作成能力があったから、有罪に持ち込めるわけじゃない
それを勘違いしてる馬鹿が多過ぎなだけだよ

ゆうちゃんはやってる

>>66
実際犯人だったら、精神的にとんでもないつらさを味わっていたと思う
なぜなら、警察は、証拠があると片山を1年脅してた状態なのだから。
そのうえで、弁護士との信頼関係とかでき
その信頼を裏切る証拠を出されたらどうしようとか、考えたら、俺なら無理。

でも、無実なら、そんなこと言われても心当たりがないのだから、
く精神的につらいのはむしろ、周りの人が真実を信じてくれないという事になるのでは？
そして信頼してくれる弁護士等のおかげで、社会の中でも信じてくれる人が多い今の現状で
だいぶ精神的には楽なのではないだろうか。

積み上げだってお、作成罪は罪状に入ってないのにね
これじゃ単なる印象操作と裁判の引き延ばしと非難されても仕方ないのにね

悪事命令暗号文を掲示板に送信する「リモコン」プログラムなしに
実行させることのほうが難しい。

>>114
ほんとそれ
これは片山が有罪であることを証明しようとしたのではなく、片山が作れないと主張したことを反証したに過ぎないことが理解できない

>>111
公判ではプレゼン的なかたちで解析手順の説明と結果の説明をしている
資料提出もしている

>>68
法律の方は自己増殖を要件にしてないの。

猫の写真が片山の携帯になかったんだから、片山が犯人であるわけないじゃん。

鑑定に関わった人が「分かりません」「記憶にありません」などと言ってるようでは
鑑定の証明力がゼロにならないか？

この調子なら
検察が片山の無罪を立証することになるだろうｗ

>>116
じゃなんで冤罪は起こるのかな？
こいつはマジキチなだけ

>>123
なるわけがない
そもそも鑑定証人が書証もなしに出てくるなんてことはない

可能性はいつだって無限大なんだよ

片山ギャルが出てこないのは何で？
真犯人が片山を助けないのと同等の差別だろ。

>>71
100％にはならないというのは
天文学的にありえない確率も考慮に入れるという意味で

常識的(合理的)に片山君以外にありえないという事を証明するのが大前提だよ

検察が提示したものは「ありえない」ではなく「も出来る(専門的同等の能力があれば誰でも可能)」ということだけ
特殊技能ですらない

≫102
なるほど、記事自体は信用できるわけね？
で、記事には、
＞裏付けを強い口調で追及したが、職員は「記憶にありません」「分かりません」と繰り返した。
とあるわけなんですよ

まっとうな日本語能力があれば記事には弁護人は裏付けについて、質問し証人がないと答えた、と読めるはず。
詳細文には真逆のことが書いてある、とでも言わない限り、つまりは記事を信用するなら、詳細がなくとも上記の文が誰が誰に何を言ったかは自明だと思うのだけど？

>>128
片山さんは許されないタイプだし、ロリペドの疑いが濃厚だし

こういう攻め方しかできない時点で恥の上塗り

この反証に何の意味があるんだ？
反証が正しくても被告が嘘をついていることにならんのだが
そこのところちゃんと理解しているかい？

片山被告が勤務していた会社のパソコンの解析と、同被告に同ウイルスを作る能力が
あったかを鑑定した会社　＝　ラック http://www.lac.co.jp/

「iesys」調べて分かるのは善悪どちらでも
外部からの命令次第でできるってこと。
鉄人28号みたいなもん。

>>129
勿論そうだよ
合理的な疑いを挟む余地のない程度の証明は必要

＞検察が提示したものは「ありえない」ではなく「も出来る(専門的同等の能力があれば誰でも可能)」ということだけ

だから何度言えば分かるわけ？
これは検察から言い出したことじゃないのよ
片山から言い出したことなの
だから検察は、片山の作れないという証言の信用性を無くすための証拠と証人を出してきたわけ
片山には作れるから有罪ですよ！じゃなくて、片山が作れないって言ってるのは嘘ですよ！って言ってるわけなのよ
アムロ、なんでそれがわからん

作成可能だからなんなの？

だったら多分俺にも作成可能だけど俺も犯人扱いされるかもしれないのか？

>>136
>>133

>>120
まっとうな資料なら裏どりくらい説明できるでしょ
印象に残らないのにプレゼンとか言われてもな

>>136
＞片山が作れないって言ってるのは嘘ですよ！

ここが飛躍。

>>139
裏付けを追求した部分がiesysが勝手に吐き出すと思われる『開始日時』と『終了日時』の一覧での整合性だったんだが
そんなもん実行結果のプリントでしかないので
iesys.exeが正しい日付を返していると誰が保証するんだと

もう終わってるな。
検察側が。

片山被告はなぜ真犯人に対して怒らないの？

>>133
？？？
今回の証人は被告人がプログラム作れるとした検察側の証拠提示ね
反証以前に民間企業の証人が独自でプログラム出来る玄人でないと作成できないと証明してる
iesysの全35の命令はコピペではなく独自コードなんだってさ

ウイルスの作成能力があったからといって直ちに犯人性の認定につながるわけじゃないし
他の間接事実から被告人が犯人でなければ合理的説明が困難な事実関係が立証できた場合
当然に作成能力もあったと推認されることになる

検察にとって作成能力の有無はこの程度の位置づけでしかないと思うがなあ

弁護側の作成能力がないという主張はそれほど強い反証になっていないように感じる
個別の状況証拠の証明力をとことん争ったほうが有意義じゃなかろうか

日本中のプログラマが容疑者ということか

>>6
これが全てだな

そして検察側もこれが精いっぱい

片山が犯人かは置いといて
この証拠や証人で有罪ってのは無理ゲー過ぎるでしょう
てか、有罪になったら日本怖いよ

>>130
だから、君も分からない人だな
鑑定証人が出てきて書証なしなんてことはないわけ
鑑定結果の書証があるのだから、その裏づけとはなんぞや？と思わないほうが理解不能
いいか、鑑定証人を呼ぶ場合は、鑑定結果の書証を証拠として弁護側が不同意にしたケースしかないのよ
ということはつまり、検察側が鑑定証人を呼んだ理由は、その書証を証拠として出したいからなわけ
結果、弁護人が証人にした質問は、その書証の過程、つまりどういった経緯で作られたか、又はどういった手段で鑑定したか、又は鑑定結果の信用性はどの程度なのか、そういうものが容易に思いつくわけ
そこで考えろ
鑑定の書証はある
で、その裏づけとはなんぞ？

>>140
そこが一番重要でしょう。
PGなら誰で作れるなんてのはプログラム板なら自明のことで議論すらされてないレベル。

犯人以外に嘘をつく動機のある人がいるんですかということ。

>>148
結構恣意的な判決はあるからなぁ。

片山さん見てるんだから呼び捨てにするなよ！片山さんだからな！！！！

猫に首輪つけたとか、その首輪をショップで買ったとかの話はどこに消えちゃったの？

>>144
被告はその特定の言語に疎いから、問題のプログラムが作れないと主張した
今回、その特定の言語専門家がたいして知識がなくてもできると主張しちゃった。
さて専門化の主張が正しいとして被告は嘘をついたことになるでしょうか？

弁護側は乙号証含めて全部同意じゃなかったか

まあ、結局裁判なんてものは、裁判官の「心証」ひとつで決まっちゃうからな。
「この事件、こうなんじゃないか」というふうに心証を形成しはじめちゃうと、
それ以降、その流れをサポートする証拠ばかり見ようとするからな。
だから軌道修正しなきゃいけないような証拠が出てきても、すでに考えが固まっていて、
しかも忙しいなんてことになると、もうこの方針で判決を書きたい、
その方針に合わないものは見たくないっていう心理になりがちなんだよ。
そうすると、有力な反対側の証拠を巧妙に潰す方向で論理を考えてしまう。
大野勝則裁判長はその段階に近づきつつあるような気がするわ。

>>145
あるという証明が今も出来てないけどね
警視庁の人がクリックするだけでコンパイルできます等証言してから、
民間の解析した証人が全命令35個が独自のコードで書かれてると証言してるのね
検察の証人2人で矛盾が発生してる

>>140
そうだな
飛躍だな
片山が嘘を吐いてる可能性があることを証明したに過ぎない
でも、それをやらないと片山が作れないことになるからな
ま、本質はそこじゃないんだけどな
作れるんだから片山は有罪ですよ！と言ってるわけじゃないってことが重要で
小学生にも分かるはずの理屈

>>149
公判では鑑定の手順とか鑑定書の作成の真正とかを確認したんでしょ？
で、その手順の確認に於いて「分からない」とか言ってるようじゃどうなんだろう？という疑問はある。
作製の真正が認められなければ鑑定書の証拠能力が否定されるんでは？

状況証拠で裁判所の判断を待つしかないか

作れないことを証明するって「悪魔の証明」じゃね？

>>149
お前の手のひらクルーが多すぎて笑えるｗｗｗ
お前は今まで散々、詳細がかかれてないからわかりましょーん（）を繰り返してたわけじゃん？
でいまさら＞又は鑑定結果の信用性はどの程度なのか、そういうものが容易に思いつくわけ
とかの容易な思いつきを論拠にしてるわけやん？

検察は検察で糞みたいな証拠を出してるんだから書証がありますだけで、納得するわけねーだろ

警察関係は、冗談じゃなくもっと広い視野でこの事件見た方がいい
この事件の始まり後に、ジャパンパッシングがどれだけ強烈に行われているか。

以前からジャパンパッシングはあったけど、

遠隔操作事件自体2012年（平成24年）の初夏から秋
民主党政治の末期、日本の反韓国、反民主、反日銀、
そして慰安婦問題のねつ造等が叫ばれ真実が叫ばれるようになった頃の出来事、

そして、戦後レジュームの脱却を掲げた、安部総理大臣2012年12月16日就任
この頃は、考えもしないほどの卑劣なジャパンパッシングがこの後行われるようになった。

まさに、とんでもない卑劣なジャパンパッシングの始まりと、時同じくして始まった事件なんですよ。
そして、この事件がその一端であるなら、片山を犯人に仕立てるのなんて簡単
相手は組織、国なのだから。

そしてもしそうなら、もし有罪などになったら、必ず世界中のニュースで、
真犯人からの犯行声明が出る。

そもそもジャパンパッシングの一端だとしたら、日本のマスコミも大分操られているわけで
日本のマスコミが片山を容疑者に仕立て上げ
有罪にしたいような動きになっているのも理解できはしないか？

警察組織の中の、片山被告に関する担当者たちの身元調査党もするべきだと思うよ
真犯人から狙われてるのは、日本の警察、検察、司法、かもしれないのだから。

ごめん
書証は全て同意だったね。
>>159は撤回
鑑定書は甲号証だと思うけど

>>154
誰にでも作れますって証言が有効にならないのよ・・・
全命令35個は独自のコードです
誰にでも作れるのかい？

証人「（勉強すれば）誰でもできる」

>>165
誰にでも作れるということになるだろうね。
だって作成の期間が定まっていないから。

>>159
だから、その分からないがなにについて分からないのかが分からないって言ってんの
「この鑑定をどのような方法で鑑定したのか？」「分からない」
この場合は恐らく裁判所は書証を認めなかっただろう
しかし、それは>>1に書かれてない（もし証拠として却下したのなら、そこが一番重要なのにだ）
また、そんな鑑定証人なんて見たことない
よって、恐らく書証の信用性に関わることではないのでは？と考えるのが普通
基本的に物凄い細かいことを聞くからな
弁護人か検察官かに関わらずだ
そんなこと覚えてねーよ！って質問なんてたくさんある
それが裁判

ゆうすけはのんきに講演をするって言ってたけど
有罪になったら笑える

>>167
2・3ヶ月程度で作成されたんじゃなかったの？

誰でも作れるから被告にも作れる。作成罪は立件しない理由だ。実に論理的。
自分は作れないという被告の屁理屈は論破された。

回公判は２５日か
判決はいつなんだろう

>>162
おまえは本物の馬鹿だな
小学生だろ、おまえ
容易に想像は付くが、裏づけはどういうことなのかは分からないで収束してるだろうが
容易に想像付くから、その質問をしたと言ってるわけじゃない
容易に想像付くけど、その想像の範疇にないから、裏づけってのはなんだ？って言ってるわけ
呆れ返るほどの馬鹿っぷりだなおまえ
おまえが小学生って容易に想像付くけど、実は何歳？

>>125
それは、誰も、真実を信じてくれる人がいなくなったら人はつぶれるんだよ。

でも、真実なら、自分の周りの人達が信じてくれれば強くなれる

逆に、嘘なら、自分を信頼してくれてる人達をだますことになるから
いつ嘘がばれるかという逆の精神負担が来るんだよ。

>>168
所詮2ｃｈなんだから、記事にある内容であーだこーだ言い合うのが普通

そんな2ｃｈの日常を、詳細が書かれていないことを根拠に叩きまくった挙句に
お前自身の論拠が「と考えるのが普通」といった経験則に基づいた推論に過ぎないっていううんこ具合
お前自身が脳内ソースじゃんかよｗｗｗ

>>148
誤認逮捕4件はどの時点で誤認逮捕って分かったんだっけ？

片山がんばって書き込んでるなー

ニュースの中の片山被告の顔がいつもニコニコしていて楽しそう
もともとそうゆう顔なのか

>>170
仮にその2.3ヶ月が正しかったとしよう。
その期間内でずぶの素人にはとうてい無理と証明しなきゃならない
が、それは検察の仕事。
たいした知識がなくても可能と主張したの>>1なんだから。

もっともその期間すら、あやしいものだけどな

>>175
だから！
って考えるのが普通
だけど、なんて質問したか分からないって言ってるだろうが！
分かった！おまえ小学生は小学生でも、低学年だろ？
おまえが低学年と考えるのが普通だけど、実は何歳？

この皮肉が分からんのがおまえクオリティだわなｗ

>>171
片山被告は難解で作れないと主張してたからね

>>173
その想像の範疇ってのはお前の想像力の基準に過ぎず、結局はお前の脳内で完結している脳内イメージってことよ
ま、人格否定始めた時点で自分で自分の矛盾を認めちゃってるってことを知ったほうがいいよ

片山被告　「　も　」　って馬鹿だろ。

犯人は男か女
身長は130〜160もしくは160〜190
体型は痩身もしくは中肉中背か肥満体型
という、プロファイリングと同じことだろwww

日本の裁判には非常に悪いところがあって、大変に偽証が横行してるんだよ。
証人で出てきた人が、嘘をつくんだよ。
会社に不利なことは言えないとか、誰それに迷惑がかかるとかいったことで、
比較的簡単に嘘をついちゃう。
米国では偽証罪は重罪として知られているんだけど、日本ではほとんど裁かれない。
だから偽証天国になっている。
そういう意味で、裁判官のところにちゃんとした情報が行っていない。
信用していいかどうかわからない情報が垂れ流される。
こういう前提に立って、まあこれだけ証拠が揃っていれば、有罪と言ってもよかろうと、
そういうような判断を裁判官が下すわけだ。
被告側からしてみりゃたまったもんじゃないわな。
都合が悪いことを弁護士につっこまれたら、「記憶にない」「分からない」で逃げればいんだから。

>>179
簡単なものならすぐできますって証言してあって
iesysの命令中、全命令35個全ては独自のコードです
ってどこが簡単なのか理解できないのだけどさ
複雑ですけど簡単なんですって証言なの？

>>182
分かった分かった
幼稚園児なんだよなおまえ
おまえが幼稚園児だと容易に想像付くけど、実は何歳？

片山が犯人だと分かってる優秀な人は検察手伝ってあげなよ

立件もされていない作成罪の証拠になっていないことで喜ぶ馬鹿どもの集うスレｗ

>>180
＞だけど、なんて質問したか分からないって言ってるだろうが！
いいから落ち着け
その辺は>>182に書いたが、単純にリロのタイミングが合わないだけだ
そういう可能性にすらお前さんが気が付けないほどお前さんは頭に血が上っちゃってる状態なわけよ

>>165
実際、入門サイトのコピペだったのに今更何言ってんだか。

>>185
独自のコードがいつから難解なコードって話になったんだ？

>>189
分かった分かったｗ
で、実は何歳？ｗ

>>136
片山が言っていることは嘘ですよ＝片山以外に合理的に考えて犯人ではありえない
の証明でない限り「疑わしきは被告人の利益」が法治国家の大原則

>>192
最初はあれほどドヤ顔で理屈責めしてたのに、もう煽りしかできなくなっちゃったのね
もうみじめすぎて笑えるｗｗｗｗｗ顔真っ赤ｗｗｗｗｗｗｗ

まあ、アホをフルボッコにできて気分いいから
気持ちよく寝れるとおもうわｗｗｗ

おやすみｗｗｗｗ

いや、片山も作れるってことが最低条件なんだろうよ
その最低条件すらクリアにできてないと、そこから状況証拠をいくら積み上げても
一切が無駄になるってとこだろ
おかしいのは、その最低な条件をも証拠として使うことできないで裁判に勝とうとしていたところだな
この条件をクリアにできれば、あとは状況証拠で、片山が犯人である可能性と問い詰めて、
そこから矛盾点をあぶりだしていくってことだな
そこが検察の腕の見せ所だろ

>>193
あほだな。他にもたくさんいるけど。
この証言でゆうちゃんは犯人であると証明したわけではないだろう。
ゆうちゃんも犯人で有る可能性がある証明しただけ。
佐藤弁護士は作成することは不可能と主張してたんだから、プンプンになった。

>>190　>>191
通信やら基本的な部分がコピペって普通のプログラムでもあるから
基本的に共通になるような部分
メインの命令に関するコードは全て独自なのだから玄人でないと無理になる

警視庁が難解なプログラムと言ってソース一部公開して捜査協力を要請してたのは嘘だったの・・・

片山被告自身が複雑で自分には無理言うてたやん

>>197
それなら君が>>112で主張するような話だろうさ。
あくまで>>1が正しかったらという仮定の話なんだから

>>199
証言が矛盾してるってのは無視なの？

誰でも作れるからといって、作っていいものではない。社会が混乱する。
作れば被告のように断罪されることが、社会秩序を保つために重要なのだ。

【PC遠隔操作事件】不正プログラム「アイシス」の全貌が明らかになった（第3回公判傍聴メモ）
http://bylines.news.yahoo.co.jp/egawashoko/20140315-00033563/

>>197
独自部分って関西人ならICOCAとネーミングするところをSuicaとネーミングしたとかであって、
技術とか玄人でないととは程遠い類の話。

ほんと左翼はIT音痴である。馬鹿すぎ。

>>193
有罪の認定必要なのはあくまで「合理的な疑いを差し挟む余地のない程度の立証」
但し、情況証拠による犯人性の認定については注意してね☆というのが最高裁の立場

最高裁H22.4.27
「刑事裁判における有罪の認定に当たっては，合理的な疑いを差し挟む余地のない程度の立証が必要であると ころ，
情況証拠によって事実認定をすべき場合であっても，直接証拠によって事実認定をする場合と比べて
立証の程度に差があるわけではないが（最高裁平成１９年（あ）第３９８号同年１０月１６日第一小法廷決定・ 刑集６１巻７号６７７頁参照），
直接証拠がないのであるから，情況証拠によって認められる間接事実中に，被告人が犯人でないとしたならば合理的に説明することができない
（あるいは，少なくとも説明が極めて困難である） 事実関係が含まれていることを要するものというべきである。」

でも、プログラムがどんなものかわからないけど、オリジナルじゃないものならどこかからもってくればいいわけだし
そこら辺のところはクリアできてんだろうけど
詳しくは知らないけど、片山がどう言っているのだとしても、こいつがいちばんあやしいのは間違いないだろ
真犯人が片山のパソコンから、こいつの行動を予測するのはまず無理に近い
仮にこいつじゃなくて他に真犯人がいるのだとすれば、そいつは片山をパソコン上でストーカーしていたんじゃなくて、
実際に近くに暮らしつつ、毎日行動を追跡している意外に無いと思うけどな
そうじゃないと、実際に海に行ったり山に行くってことを検索したワードから断定できるなんて無理だぞ
そう考えるとかなりあやしいのは片山だと思うけどな

>>200
被告の証言なら矛盾はないよ。
検査側の証言なら君の指摘するとおりだよ

パソコン上で本人が興味があることはわかっても、実際に出かけるかでかけないかの心の中まではわからない
わかるわけがない

>>203
例えが悪すぎて理解出来ない
ブラウザにTELNETの機能つけて自分でTELNETのソースを書いて機能つけてるってことだよ
IT詳しいならどんだけめんどうで複雑かわかるよな？

>>208
だけど>>1では専門家が知識はなくても作成可能と証言しちゃったわけさ
そんな複雑なことでもね。

前回の事件で刑務所に服役したのに
また有罪なら被告は更生してないことになる

誤認逮捕を繰り返してる連中の主張が信用できるわけないだろ

専門家の肩書きと偽証罪の担保のある証言よりもここの書き込みを信用する理由はないな

>>6
これだけが証拠ってわけじゃないから、被告人でもできるでいいよ
他の証拠と併せて、実行できたのは被告人だけというに合理的な疑いを越える証明ができればいいんだから
ただ、反対尋問でこんだけ右往左往してたなら、この証人の証言の証明力に疑問が出てきて、　
無罪の根拠になりかねないけど

片山自身が、真犯人が実際に自分のパソコンから行動を監視していて、自分を罠にはめたっていってるところがあやしいんだわ
常識的に考えれば、そんなことはまず、絶対に無理な話
ここらへんから、片山が常識の通じない精神の歪んだ人間だとわかる
パソコンから他人の行動と詳細に判断できるってことは、まずありえない事だ
それなのに別に犯人がいるってことを主張しているところが、別な方向に目を向けさせている意図を感じて怪しんだよな

最初は絵に書いたようなキモオタ顔につい犯人だろうと思ってしまったが、今は彼を犯人に仕立てた真犯人がいると本気で思ってるよ

>>208
そんな頓珍漢な例え出されてもねぇ。
c#はドラッグするだけでブラウザ機能が付加できるし、
telnetみたいに枯れたものなんてググればソースがいっぱい出てくる。

複雑なことは何もない。今はスキルなくても作れるなんて常識なんだよ。

真犯人が他にいるって思う人は、真犯人が片山のパソコンから彼が湘南にいったり、
何とか山にいったりするってことを、確実に読みとって、罠にはめたって信じるってことなのかな？
無理ゲーすぎる話だと思うんだけどな
どう考えても無理だろ

>>1
作成可能と立証できてない。

憶測

これ、鑑定した奴の方が追及されてショボーンって話じゃねえかｗｗｗ

裁判上で立証できなくても、こいつは限りなくあやしいよ
制度上こいつをもう一度拘束なり、任意で事情徴収できるか知れんが、
詳細な調書をとって、矛盾点を一段一段積み上げていくしかないだろうな
痛いところをついて、こいつの心理をあぶりだしていくしかない

>>156
疑わしきは裁判官の自由心証主義だから恐怖！

戦前は裁判官の職権探知主義
検察に捜査、証拠提出命令→できないと被告無罪

とりあえずおまえ等、ベン図思い出せ
これはウイルスが作成可能って集合を表してるにすぎない
作れないと実行できないし、仮に実行したなら、製作者は別にいるということになる
だから、ウイルスを作成可能って集合に被告人を含めるための証拠でしかない
ベン図の共通部分に被告人しかいないって証明できるかどうかって話であって
一つの集合だけで絞るわけじゃない

怪しいけど決定的な証拠がない
現状はこんな感じだろ

警察が犯人に
「お前は、本当はやればできる子なんだよ」って
何か不思議。

>>216
つまり検察は、
「ソースファイルと開発環境があれば」片山にも作れる（ビルドできる）でしょう、と証明したってことだね。

デミグラスソース？そんなものつくれないよ？といった人に対して
いやいや、材料とキッチン用具と作り方の説明書があればつくれるでしょ！と言ったと。

それって、もはや一休さんのトンチみたいな話だな。
トンチで裁判を乗り切るってことか。

>>34　の話を最後まで聞いたんだが、最後の3分で凄いこと言ってるよ。
どう考えても無実の決定的証拠。

javaとc#は文法いっしょだからね
javaはもとがc++だし
アルゴリズムはjavaで書けるよ
どこまでが文法かってことでいっしょとはいえないかも
知れないけど
文法が同じで使える機能が違うと言えると思う

セキュリティ会社名と会社員の名前は挙げるべきだろ
これじゃ痴漢冤罪と何ら変わらない

小中学生でも作れる時代にこいつのようなオタクが作れないわけがない

パソコン(iPhone含む)でインストールができる人間なら作れるだろう

作れるってことを証明しても、まったく意味がないよ。
使ったことを証明しないと。

Win7に変えたんだがWin Liveメールの設定が出来ん俺は絶対に無理

俺がこいつを追求していく側だったら、なんで別に犯人がいるって確信するのか
パソコンのなかを見ただけで、何でその人物の行動の詳細まで解析できるのか
そのような考え方はおかしくないかとか
こんな事とか、他のいろんなことを問い詰めていって、矛盾を突きながら追い込んでいくな
もうこうなったら、とことんやり合うだけだろ
どんな手段を使ってもな
こいつを問い詰めながら、嘘をついているかいないかをこの目で確かめてみたい

>>32
正論ｗ

＞職員は「記憶にありません」「分かりません」と繰り返した
なんだこれ？ｗ

ゆうちゃんだけじゃなく
不特定多数の人が作れるようなものならまったく無意味な証言じゃなかろうか

>>28
「可能性」云々言い出したら、きりがない。
どの程度の「可能性」かを、証明する必要があるが、記事を見る限りだとそれは提示されていない。

威力業務妨害に何の関係もなさそうだし。

具体的にプログラム上の「癖」みたいなものがあるはずだが、
ウイルスのソースコードにそれはあったの？それが最低でも必要だと思われるのだけど。

>>143
デスマーチから脱出できるし、(ﾟдﾟ)ｳﾏｰぐらいに思ってるかも。
取り調べとか、留置のが楽とかｗ

>>225
少なくとも片山はC++、Javaが使えるのだからさすがに同じC系言語であるC#を使えない、
レシピがあっても料理はできないとは多くのPGから嘘ついてるとしか思われていない。

致命的。

>>234
片山は自分には作れないというのをアリバイ替わりにしてるわけだから、無益ではないよ

立件されていない作成罪に思いをはせるやつらが多いなｗ

>>34
>>226
これすごいわ
猫の首輪から犯人のDNAが見つかって、それが片山のDNAと一致しない
検察「別の証拠で有罪を証明するから関係ない(`・ω・´)キリッ」

これ北朝鮮か中露韓あたりの検察に起訴されてる？

>>217
いっぺんこれ読んでみて>>163

首輪はA子さんが付けはずししてるだろ

いくらなんでも
女性のDNAと男性のDNAの区別ぐらい出来るでしょ
女性のDNAだったら片山のDNAと比較しないでしょ

DNAは無実の証拠になりえるでしょう？

マンガのような出来レースになるんだろうな

片山祐輔氏：特捜検事は「認めるのと認めないのとどっちが得だと思うのか」と私に言い放った
http://www.youtube.com/watch?v=YRBp8Dp9Hqo

>>238
いやそうではなくて、
検察はコンパイル＆リンクができることを「作れる」と表現したわけだろ。そこがトンチ

片山は仕様設計ができないということを「作れない」と言っているわけだから
これは、検察のミスリードでしょ。

この事件には国家の威信が掛かってる
片山氏は有罪になってもらわなければならない

罪を犯してる犯してない、してるしてないは関係がない
もう解決した事件なんだから有罪（´・ω・`）

わざと頓珍漢な解釈してんのか
証人は設計が完了したら一日３時間、一週間で完成できるって言ってるんだぞ

あと、本当に独自コードなのかって点はどうなのかね
OSSホスティングサービスの全部を調べて検証してるのかは気になる

>>250
調べようにもスレが過疎ってるから調べようがないのでは

OSSホスティング総合【SourceForge,GitHub,etc..】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1384821518/

作っていたとしても、まったく意味はないんだよ。

>>250
そういうこと、検察はわざと頓珍漢な解釈で「作る」「作れないのイメージ操作をしてるんだろうね。

検察はコンパイル＆リンクができることを「作れる」と表現したわけだろ。そこがトンチ」

作成可能性とかいって、こんなレベルの検証で止まってんだ、警察
道のりは遠そうだ
頭固そうだし立件は無理かもね

江川紹子の記事にあったアイシスの仕様を見る限り
真犯人がいるとしてその人物が本当に行動が把握できたのかは疑問なんだよなあ
弁護側のアリバイ代わりの主張としては、
作成能力がない云々よりそのあたりを説明するほうがよほど有意義な反証になると思う

作成罪は立件してない

>>16
片山とその弁護人が高度で出来ないって主張してるからこその
今回の証言なんだよ

>>251
OSSならスクショだろうが、キーロガーだろうがいくらでもC#のソースがあるんだよな
ググってコピペはできるけどOSSホスティングは探せないとか残念すぎてあり得ないだろ

>>252
作っていたら大変な意味があるだろw
ゆうちゃんは「自分に作ることは不可能です」ってアリバイ主張してたんだからそのアリバイが否定されたってことで意味があるだろ

ぬこの首輪のチップで充分な証拠になるだろ。

>>250
書き込み内容を暗号化関数に渡したり
手続きは自前でコーディングするところがある

鑑定結果の裏付けがないなら、ただの個人の感想じゃないの

誰でも作れるとなると
検察がからすると不利になるだろ
容疑者候補が絞り込めないんだから

>>261
うん、多少は書かないと完成しないよな

>>262
しかも、あの仕組みを作り上げる事が出来るか、という点に触れてないんだから、
「他の言語で出来ることをC#でもできたんじゃないか」という事しか言えてない。
検察は、弁護側の主張として、C#は使った事がない、以外に、
あんな高度な物は作れない、というのがあったのを完全に忘れてるんだろう。

>職員は「記憶にありません」
>「分かりません」と繰り返した

何この証人ｗ
適当すぎんだろ

有り物のチャンポンで作れるのは間違いないよ
高度とか言うのはホントに理解できない

>>238
JAVAとC++が出来てc＃は理解出来てもコンパイルビルドするとなると別次元の話
作り慣れて居ないと無理
なぜ慣れない＃で作ったのか？

犯罪に使うなら確実性を求めるのが普通なのに

オタクだから異常だったのか
オタクは無駄に金持ってるからな

小保方と同じウイルスの病気にかかってると思う
治らないと思う。手遅れ

最高裁の判決まで15年以上は掛かる
警察官僚のお偉いさんが退職するまでは
無罪判決はでない（´・ω・`）

地裁で有罪、高裁で無罪だろうな
金子のウィニー事件も警察のメンツがらみで無視筋だったけど
地裁で有罪、高裁無罪で最終的に無罪だった。

裁判所は警察、検察のメンツを立てる意味で一度有罪にしてると思われ

被告の防御が崩れたね

> 職員は「記憶にありません」
> 「分かりません」と繰り返した。

これは警察が職員の証言を改竄したって事か？

>>268
EXE作るのはボタン押すだけでできる
それがC#

むしろウイルスなんて動かなくても責任とらなくていいんだから
作りとしてはテキトーなのが多いよ、でも高度な技術が必要な機能もある
iesysにはソレが無い、ホント、まったく

>>272
いや、「高度な知識がなくても開発は可能」って証言は相当なアホだぞ。
検察が立証すべきは、「被告がウィルスを作成できる高度な知識を有している」
事であって、馬鹿でもできるウィルスだっていう証明はつまり、
片山でなくてもウィルスが作れるってことを言ってる自爆だ。

作成罪は立件していない

話も論理的だし仕様書も問題なく書けるだろう
仕様書っていっても自由にやれる
山登りの計画書レベルだし

片山氏の言い分
携帯も自宅パソコンも職場のパソコンも全てトーアで遠隔操作されていた。
自分の行動を監視されて全ての証拠が自分の不利に用意された。

VideoNewsの神保氏
「携帯の写真を猫の首輪のsdカードに入れた方が確実に片山氏を犯人に
仕立て上げることが出来るのに何故そのようにしなかったのか？」

ホントに簡単に作れると思っているならやってみなさいって・・・。
絶対簡単じゃないから。

>>1-1000
前科の書き込み見ても擁護できる連中は異常だわｗ

実際問題、あれの仕様の定義を素人にさせてみればいいんだよな。
簡単だと考える人間は仕様をまとめてここに書いてみるといい。
後から言い訳しなくていいように、これならちゃんと動くと
確信できるようになったら出してな。添削してあげるから。
て言っても誰も出して来ないだろうな。

基本的に「簡単だと言う奴は仕様を書いてみることすらできない素人」
と思っておいて間違いない。

>>281
そりゃアンチ検察であって片山信者じゃないんだろ、たぶん

裏付けが記憶にありませんってなんだよそりゃ

>>276
そうでもないよ。
検察は「ソースファイルと開発環境があれば」だれでもソースファイルから実行ファイルを作成できる、といってるわけで
これは水をなべに入れてガスにかければお湯ができる、というくらい自明の話。

要はその「ソースファイル」をだれが構成したか、という部分を裁判から切り離せればいいんだよ。
おそらくそういう考え方で、トンチを働かせたんだと思う。

難しいっていうのはどうやってるのかさっぱりわからないやつ
これは書くの一週間はかかる
めんどくさいことできるやつじゃないと無理
彼はできる

なんだかんだ言い訳して、仕様の切れ端すら出せないような人しか
「あれを作るのは簡単」「誰でも作れる」と言わない。

>>282
ネットで質問しながら作ったんだから、特定言語の知識は不要だよ
実際犯人も上手くいかなくて2chでアドバイス貰ってる

この証人が犯人の可能性は？

片山って
自分のPCと携帯が遠隔操作されてたとか言ってんの？

>>268
一番簡単で馬鹿でも使える言語だから。

「俺は出来ないけどあいつは出来るよ！犯人だし！」
思考停止の極み。

仕様の話であって特定言語に依存した実装の話ではない
ということすら理解できない奴までいる。

そういう人達しか、検察・警察のやっていることに理解を示さないw

キチガイ犯罪者 片山祐輔 早く死ね！

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337 ： デフォルトの名無しさん[] 投稿日：2012/07/09(月) 15:21:34.46
実行ファイル終了時に、
そのexeファイル自身を含む親ディレクトリごと削除するようなことをしたいです。
バッチファイルを一時作成して終了直前に実行する方法をネットで見つけたので試しました。
exeファイルそのものを消すサンプルを試してみたところ成功しました。

それを応用して親ディレクトリを削除することをしたいのですが、
以下(次レス)のような関数を実行してもディレクトリ削除が失敗します。
ディレクトリの中身は、exeも含めて問題なく削除されるのですが、
「プロセスはファイルにアクセスできません。別のプロセスが使用中です。」のメッセージが出てディレクトリだけが消えないです。
ディレクトリだけ何かのプロセスが掴んでいるようです。
無限ループ状態になったコマンドプロンプトを一旦終了し、残されたbatを再度実行すると問題なく削除できます。

これの解決方法わかるかた教えてください。

要件定義
ぺたぺたぺた・・・あれーブラウザオートパイロットだこれー

俺は６割くらいの確率で片山が犯人じゃないと思ってるけど

「文筆活動をして文化人になりたい」とか
「こんなに有名になっちゃったら普通の社会人にはなれない」とか
言っちゃってる感じが、この劇場型犯罪を犯した犯人像に合致するような気がしないでもない。

>>296
> 「こんなに有名になっちゃったら普通の社会人にはなれない」とか
普通こんなこと言うかね、前科もんのクセに。
過去にも名前変えてるのに、マジで何言ってんだろね

>>294
ラストメッセージとやらも検索したらいいよ。そのレスとはものすごく乖離がある。

ボタン２つつくって
ボタン１にキャプチャーしてファイル化する命令
ボタン２にファイルをアプロダに上げる命令
を割り当て
ボタン１
ボタン2
を押すと
デスクトップが盗み見できる

単純なことであとは
いつやるとかこういうのがいくつあるかとか
ちまちまやるだけ

そして「誰でも作れる」と言う人の誰も仕様を書けない、という事実だけが残る。

>>296
つか、人物像的には合い過ぎてる。
堂々たるもんだし。ユーモア交えてるし。
ここを見てる人の中には事件の見方や理解度が片山被告に近い人は大勢いる
だろうけど、その状況であの態度を取れる人はそうはいないだろうな……。

板の住人の方がまともなこと言ってる

作成できる可能性があったなんて言われても
東京湾全体の魚を獲れる大きさの網を投げましたってレベルの話で
埒もない、網がでかすぎて話にならん

>>300
真犯人のメールと片山の無罪主張の文章の文体がそっくりなのがね。合い過ぎてる。

アリバイが崩れたってことか。

＞「作成する能力がある可能性がある」

これってつまり「分からん」という事だね・・・・・・。

どこに有効な証拠があるのかさっぱりなんだよな。

こいつを裁けるかは別として、
9割くらい片山が犯人だと思ってる。

作成罪を立件していないのだから被告がウィルスを作れたかどうかは本体論点ではないはず。
その点では、この証人の必要性は疑問だ。また被告の作れないと言う防御法もピントが外れている。

そもそも、自分で作ったのか誰かに貰ったのかのウィルスを使った犯罪を立件しているのだし、被告しか知らない方法で入手したとして、犯罪を立証すれば良いのだ。

ところで、共犯者の存在も可能性はあるが、現にネット上で開発の手助けをしている２ｃｈの書き込み者も
共犯とは言えなくも無い。

>>300
個人的には人物像が合い過ぎてる感じもしないんだけどね。
実際に犯行を犯すにはかなり綿密に計算された計画が必要だし、その後の諸発言にも注意を払う必要がある。
また当然ながらこの長期に渡る勾留に耐えぬく忍耐力も要求される。
流石にそこまでのタマには見えねーんだよねー。

>>298
ラストメッセージって犯人の？
正しいことを言ってるって前提なの？
ググってみるといいけど、iesysの中身はツギハギ感満点だよ


片山が犯人だとして、片山が過去に起こした事件での文章を見るに
当たり前に嘘をつく人間だから
犯人の文章をそのまま信じるべきではないと感じるな

>>285
そこを論点にするならば、ソースファイルの入手経路を明確にしないといけないだろ。
拳銃強盗した犯人がイラン人から買ったと適当な事を言うのは分かるが、
そもそも誰も入手不能なウィルスのソースファイルを入手したとか、検察頭大丈夫かレベル。

>――auto/6682の元データは確認しているか
>元データは確認しておりません。

いまのところ、したらばのログはまともな証拠じゃないって話だな。
デジタルデータを解析する部署じゃないの。
同じ警察なのに、元データさわらせてもらっていない。
日時の矛盾を指摘されると、ミスかもしれないとか
警察のほうはすでに撤退モードにはいっているんじゃないか、と。

これは、ネットカフェからのしたらばアクセスへの批判材料にも
つかわれることになるだろう。

ウィルス製作可能か否かという点だけで見るなら
ここにいる連中ですら大勢該当するんじゃね？

この証明自体たいして厳密さがいるもんじゃないのに
なんで伸びてるのかわからん
頭使わなくていいから？

>>216

＞telnetみたいに枯れたものなんてググればソースがいっぱい出てくる。

しかしそれでは独自コードじゃないｗｗｗｗ

>>309
JavaScriptの変数データ隠滅がどうしたこうした、みたいな文章を読んだ記憶があるな。
おまえの上げた素人満載のレスとは乖離（かいり）があるね。
基本的な知識ってレベルで

>>312
いや、そもそもその話すら大嘘だから…
プログラムかじったことあるなら、あんなものIT土方が作れるようなものじゃない。
スタンドアローンで動くプログラムは割と簡単にできるが、
通信制御が入るとプログラムは物凄く複雑になる。

>>227

JAVAは元がC#とかご冗談でしょうｗ
どっちが先にできたかも知らないのかよｗ
JAVAはC++は基にしているはずだがまさかC#と間違えたとかｗ

セキュリティを超えるわけだろう？

>>317
>>317

>>315
主語がないからこちらで推測して書いたんだけど、何をもってラストメッセージと解離がある、と言ってるのよ？

>>310
物的証拠として、ファイルすラックとかVSのインストールとか上げてるわけよ。
それの付帯実証と考えればいいよ。
つまり、片山が犯罪を犯した、と実証するにあたって、その2点を無にしたくないわけさ。わかる？

>>274
>>291

のようなバカには絶対作れないことはよくわかる。

>>313
全員ツッコミを入れたくなるくらい
検察のボケがすごすぎたんだろう

iesysは ID:sYqyk8Hu0 が考えているようなものではない。
>>299はGUIを持つアプリケーションを真犯人が操作することを想定している。
どんなプログラムがどこで動くかすら理解していない。
誰でも作れる、とか言っちゃう人はこんなのばっか。

次の患者さん、どうぞ。

アｰヮﾌﾞｰロベレチャｸﾞオムイｰｸｰﾃｰｪｩｪー
アｰヮﾌﾞｰロベレチャｸﾞオムイｰｸｰﾃｰｪｩｪー
クｰロベレチャｸﾞオムイｰｸｰﾃｩｪー ｳｰﾃｰｪｰｱﾎﾞｰデｪｰアﾗｰﾚｸﾞｰﾃﾞｰ　（パジャパニパジャパニパジャパニパジャパニパジャパニパジャパニ）
ｨエーアートｰトクーヮｰﾌﾞーウｰゥｰｩ

誰でも作れるなら他の人でも作れるってことじゃん
こんなんで有罪にされたら怖い

>>317
>>317

>>319

C#は２０００年だよ。
C++builderの面子を入れて作ったの。
JAVAなんて1993年だろ。

C++とC#の区別もつかないのかｗ

>>320
おまえのあげたレスの素人度とはかけ離れてる、って意味だよ。
おまえの上げたレスの素人度がおまえに判断できなければ、もう続けても無駄だから、寝て

>>324
あほだこいつ

俺もC#よりJavaが先だと思ってたが違うのか？

>>330

iesysexeとは違うプログラムの説明されてもｗｗｗ

>>317
>>317
>>328
>>328
>>328
>>328

>>331元レスからよく読め、あほに釣られるな

>>227
???????????????????

>>329
だからその主張の根拠は何よ？
俺が貼ったレスにはウィルス製作者の痕跡がしっかりあるわけだが
具体的に言ってみ？

>>330
病気が治るまで、ってのは無理だけど、少しだけなら付き合うよ。
具体的な反論をどうぞ。

質問に答えてもらう形でもいいぞ。
C#で書かれたプログラムは実際はどこで動かされましたか？

>>328 あなたの>>317 で、>>227の＃と＋＋が間違って読んでいることが原因でしょう。

やってると思うよ
ただ検察側が無能なだけ

状況証拠は密室とかで「おまえひとりしかいねぇ」って状況じゃないと意味がない
ほんとこの国の司法は腐ってる

あれから事件が再発してないからなあ

口だけスーパーハッカーだけが
検察のしていることに疑問はないと主張する、謎な状態が続く。

>>316
簡単かどうかって点で意見が分かれてるけど、その人の得意な分野にもよるんじゃないかな。
Web屋からしたら、したらばの内容を読み込んで2chに書き込む部分のプログラムの方がそんなに難しくないと感じる。
むしろ常駐でバックグラウンドで動いて自身の消去もできる、ハングしたりエラーを起こさない、起こしても使用者に気づかれない、ログを残さない
などの方が難しそうに思える。（iesysがそんな機能になってるか知らないけど）

簡単かどうかってのは評価が難しいんじゃないかな。

プログラムのプも理解できない裁判官に裁かれるとは・・・
物証なくても証言でどうにでもなるってことだわな

>>326
犯行をおこなうことは不可能だというアリバイを主張したが可能だったのでアリバイがなくなった
アリバイがないってだけでは有罪にならない

>>334
おまえがあげたスレの内容はウイルスとかでなくてもバッチ処理用途なら昭和の頃からあること。
おまえが痕跡だと思うのは自由。
だけど素人度が判断できなければ、もう続けても無駄。
OSがどうとかいうより、工夫のレベルだから。

片山はサーバーサイドのJAVA屋だよ
iesysは板からdatを読めなかったらエラーダイヤログをゲロって停止するような作りだよ

>>336

ああ、本当だ。
これは失礼。
あまりにも何を言いたいのか支離滅裂な文章なもので読み違えていたな。

>「高度な知識がなくても開発は可能」
>「作成する能力がある可能性がある」
こんなんが理由で有罪にできるなら、俺だって有罪にできるじゃん。
これが理由で有罪になるなら、ちょっとPCに詳しい奴は
誰でも有罪にし放題という恐ろしい前例になるぞ。

いうだけでいいなら「おまえら全員ウイルス作れるよ根拠は忘れた」これでおまえら全員被疑者だ
許していいのかねこんなクソ司法

>>344
"exitAndDel"

最初にアニメーター（？）なんかが被害に遭った
「IPアドレスから言ってお前の犯行だ！」なんていう決め付け、
誤認逮捕からしてそうなんだけど、いかにK札っていうのが「脳みそも
筋肉」なところで、こういうコンピュータ犯罪のたぐいに弱いか
っていうのを散々さらけ出したよな

冤罪なのに無理やり「自白」させられて、現実にいったん有罪判決を
受けてしまった人もいるわけで…こういう機会に検証すべきなんだ
けどなぁ

>>1
こいつも演技性人格障害だよね
嘘が平気なんだよ サムラゴーチと一緒

こいついただきました

したらばを使う理由がゼロなのに
あえてつかっているところがな。まあほんとは２ｃｈつかいたかったが
プロキシ規制がきびしくてしたらばをつかっただけかもしれんし
片山のしたらばユーザーということを利用したものと考えたほうがスッキリする。

ファイルアップは別サバつかってたりするんだろう。
命令のチェックだってそれつかえばいいだけなのに。
iesysの作成能力と一連の犯行には合理性がない。
なんで自分のしたらばアカウントでつくったスレでテストなんてするかね。
誤認逮捕された人間のエキサイトメール作成とかわらん代物。

自白して有罪になった前の事件では回避性人格障害を主張していたはずだが
演技性とかいうのに変わったのか？

２ｃｈはTorで書き込めないからとかいう話を去年聞いたけどみんな忘れてるんだろうか

これは絶対シロウトの仕事だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オマワリオワタｗｗｗｗｗｗｗｗトーシロー杉クッソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>353
upロダはフリーホスティングに立ててたようだ
sysdeck boxhost me upld php←点とか線足せばいいと思うよ

>>341
自身の消去の部分については
2chの質問スレでアドバイスもらってる
>>294

被告が自身の能力について虚偽の主張をしていると検察は証明したいわけだよな。
>>1でいったい何が証明されたの？
誰でも作れるという主張が偽証の証拠になるって本気で思っているのなら、末期だよ。

今回話題になっている遠隔操作ウイルスは、C＃で書かれていることや、
掲示板に書き込む機能がハードコーディングされていることなどから、
ツールを使わずにゼロから作られた可能性が高いという。

このことから、ウイルスの作者はある程度以上のプログラミング能力があると推測されている。

日経パソコン　勝村幸博　　　PC Online 2012年10月22日掲載

>>1
とりあえず誰か有罪になった時の供述内容、
これだろ

「一心不乱に指を動かしていたら作れちゃいました」

>>360
それってマルウェアツールキットを使った即席じゃないって事しか書いてない

あ、マルウェアツールキットについてはググれ

気持ちよく書き込んでるところすまんが、
このスレほとんど警察の人間が書き込んでるんだろ？

日本の警察のレベルはこんなもんでーす、と全世界にアピールしてることに気づけ

正真正銘日本の恥部だわお前ら

>>353
もし片山が真犯人だったらその辺はすごく大胆で狡猾に仕組まれてるとしか言えないよね。
「まさか自分のアカウントを使うようなことはしないだろう」という意識を逆手に取って
敢えて自分に嫌疑がかかるように、自分のアカウントを利用することで、
まるで犯人が他にいるように見せかけようということなんだから。
もし周囲の人間がそこまで考えが及ばなければ「アカウントを使用→犯人は片山」で終わっちゃうし、
それを見越していたとしても自分に嫌疑がかかる痕跡を残すのは勇気がいると思う。

>>359
犯行現場まで1時間で100キロ移動することは不可能だってアリバイを主張してたけど
車を飛ばせば不可能ではないって否定されただけ
主張がアリバイにならないことが証明されたってことだろ

>>358
それって片山の質問だってのは裏がとれてるの？
よくありがちな質問に見えるけど。

>>364
すごくいいポイントだと思う。
なんで、自分の趣味に関係あるような板を使ったのか、筋が通らないと思うね。

>>363
正確には、警察関係者・検察関係者・金で買われた工作員が多数、捜査側擁護の書き込みをしている。

>>353
高度な心理戦なのです。犯人がこんなことをするはずがないという裏をかくｗ
会社のPCで開発とか、会社のPCから生IPでしたらば開設とか、会社のPCから生IPでdropboxアカウント開設とか。
それを利用して遠隔操作の犯行を行うなんて意味わからなすぐる。

俺の書き込みもお金もらえる感じ？

>>360

kakikoMyThread
removeKaigyo

みたいなセンスは、プログラミング能力を疑うレベルｗ

>>365
あほだね〜君の主張の通りアリバイにならないのなら「作成」そのものが罪状立証のための争点にならないんだよ。
だって誰にでもできるんでしょ、なんでこんなことに時間費やすの？虚偽の主張を立証するためでもないのにさ
被告の自己申告が嘘だと主張しないといけないのにさ

犯人は呼吸をしている、被告も呼吸をしている、故に被告が犯人だって主張するものじゃないか。

しょうがないナー。検察に協力してあげよう。あまりにもヘタ過ぎる。

片山は東京電機大学に合格しており、前科で逮捕されるまでは学習していた。
当然、理系であり、CやC++の初歩的な技能やシステムソフトウェアの初歩的な
知識を身につけていた可能性がある。
さらに、出所後にプログラミング専門学校に通っており、一通りのシステムに関する
知識は持ち合わせているため、iesys程度のプログラムを書く能力は備わっている。

あとは、祐輔の会社から祐輔の書いたプログラムを持ってきて、iesysのコードと照合
して類似点を列挙していけばいい。

それで片山が書いた事を証明できるよ。はやくやれｗ

こんなのが無罪で
モザイク外しただけで懲役刑で
ちんこ画像で逮捕者が年間2000人ってのが理解できん。

>>374
お前かよ
もうグロいちんこ貼るのやめろよ

ID:I+7h/dr70　←こいつ馬鹿じゃね？

>>372
被告が自分には作成不可能だって主張してることへの反証だろ
不可能ではないから被告が犯人だなんてだれも主張してないのに何勝手に主張してんのよ

>>371
この後に

　ただし、ウイルス作成者としてのスキルは低いという意見がある。
現在出回っているウイルスの多くで施されている難読化がみられなかったためだ。
難読化とは、プログラムに処理を施し、解析されにくくすること。
今回のウイルスは、逆アセンブルさえすれば、ウイルスの中身を容易に解析できた。

ウイルス自身を隠す機能も備えていない。
感染パソコンからウイルスが見つからなかったのは、作者が遠隔から消去したためで、ウイルスが実行している間は、ユーザーが容易に発見できたと推測される。

>>366
そこ以下に書かれてるメソッド名でググると
遠隔操作関連抜かすと検索結果は7件しかヒットしない。
そのうちの4件は犯人が書き込んだと思われる2chの初心者用質問スレの同一ログ

片山と書き込みした人間との関連性は証明されていないけど
犯人が「ウィルス製作に当たって初心者スレに書き込んだ」確度はかなり高いと思う
犯人の技術力の指標になるんでないかな

>>369
草生やしちゃってるけど、片山の立場でよくよく考えてみればイイ。
「自分はパクられてしまうが、最終的には自分も遠隔操作されていたんだと思わせることで無罪を勝ち取る。」
このシナリオの元で犯行を計画しないといけない訳だが、こんなもん小説なら書けるかもしれないけど
実社会で行うにはとてつもなく色々なハードルを越えないといけないことは容易に想像つく。

>>379
当時、フックとかWEBブラウザとかウイルス作成目的の質問は確かに多かった。

ログのIPが海外なら間違いないだろうな。

>>380
＞実社会で行うにはとてつもなく色々なハードルを越えないといけないことは容易に想像つく
いや、普通に同意ですよ。

>>377
それで検察は誰でも作れると証明して何がしたいのかな？
当然何か目的があるはずだよね。
何にせよこれで、被告のC#に関する自己申告が嘘であることを、証明すること放棄しちゃたわけ。

C#に関する自己申告って
コピペでならC#で作ったことありますってのだろ？

In this thread many COP is now writing ?

You appeal to the whole world: Japan police level is like this .

You are true Japan's shame

このスレッドで多くの警官は今書いている？

世界中にアピール: 日本の警察のレベルは、このようなします。

あなたは真の日本の恥

そのうち包丁持って刺し殺す能力があるというだけで捕まりそうだなｗ
チンコマンコに入れて犯す能力があるだけでもｗ

で、結局コレのどこがサイバー捜査なのだろうか？

おーい、だれか遠隔操作ウイルス作ってくれ。
イクラぐらいでできるんだ？

警察の見てる前で大声で犯罪教唆か

検察の主張の内容の無さが犯罪的。被告人に時間を、国民に金を返せ。
例え、被告人は限りなくクロでも、こんな阿呆な裁判はない。

>>379
おおー、そうなんですか。
「c# self deleting exe」とかでググれば色々情報は得られそうなもんなのに2chで質問するとは。
片山が犯人じゃ無ければかなりのスキルを持った人物が犯人だと思ってたのですが、
やっぱり片山が犯人のような気もしてきましたね・・・。

あ、でも犯人が未熟なフリを装うために敢えてそんな質問をしたとも考えられるか。

警察が突然ゆうすけを逮捕したとき自宅パソコンにまったく痕跡のこしてなかったとしたら
警察に逮捕される危険性を考えてたわけだよね。
そのわりに警察に挑発的なメール送ってたんだよね。
一通りやることやったから自宅PCからは痕跡全部削除してたんかな。
でも職場のPCにすら痕跡残したままだったんだよね。

> 犯行に使われた遠隔操作ウイルスについて警察庁担当者は「高度な知識がなくても開発は可能」 などと証言。


男なら強姦する能力があるって言ってるのか?

>>390
……別に被告人はクロでもないか。犯行と結びつけるものが何もなかったな。
「例え、検察が本気で被告人がクロだと信じ込んでるんだとしても」
に訂正しよう。。

真実どうであれもう無理だろこれｗ
権力で強行すれば今後も誤認逮捕繰り返す事になるし負けたら面子丸つぶれだしどっちに転んでも手遅れ
給料泥棒言われても仕方ないぞまじで

>「高度な知識がなくても開発は可能」

可能というのと能力があるのかと
やったのかというのはそれぞれ別じゃね？

被告の能力に関する、客観的な情報がない、しかし自己申告だけはある。
自己申告ではとても低いことになっている。

.>>1では誰でも作成可能と主張し、それが正しいとするなら
自己申告のとおり低いままでも作れるということになる。

さて、ではどうして業務妨害の裁判でえんえんと誰でもできる作成を争点にするのかな？
なんで検察はそんなことに時間を費やすのかな、公費を使って

>>380
9月下旬にiesysがばれる
被告が仕事が手につかなくなり
すぐにPCが他の同僚に
10月7日したらば閉鎖


これを見ると普通にばれると思ってなかったんじゃ
工作は会社を休んでからだろうね

誤認逮捕というより自白強要というべきだな

ちなみに>>294のは
「ふらっとVisual C#,C♯,C＃（初心者用） Part95」スレの337からね
「"exitAndDel" -遠隔操作」で検索すれば出る


他にも犯人は
kakikoMyThread
kakikoShitaraba
addKaigyo
removeKaigyo
みたいなわりと特徴的なセンスを持ってウィルスを作ってるので
じっくり探せば他にも何か出てくるかもしれない

取調べしてないんだから強要も出来ないだろ

>>383
いや、だから被告が自分には作成不可能だって主張が誤りだという証明だろw
目的も何もアリバイの否定は普通の手法じだろ

>>397
実は派遣先の社長以下が揃って

「アイツにこんな事が出来る訳ない。」といってる。
ちょっと悲しいけどね。

>>389
iesysよりまともなRAT（リモートアドミニストレーションツール）が欲しければ
Silk R●adとかいうヤバイサイトにいけば買えるかもよ

作ったようなことを証明しても無意味、遠隔操作されてたで終わるだろ？

>>364
基本、自分は片山擁護だが、自演説もすててはいないかんじだな。

たしかな情報ってのはいまになってようやくでてきているかんじで
この警察の分析官も裁判ではさすがにウソはつけないということで
事実を話しているかんじがするし。
ほんとうに証拠能力があるものかどうか判断できるようになってきた。

したらばログの証拠能力がなくなったと確定したら
ネトカフェや派遣先からのアクセスという根拠もくずれて
法律的には無罪でしょ。検察はどういった通信手段をつかっていたか、
決定的な証拠つきつめないかぎり、有罪はムリだとおもう。

>>402
だからさ、君の考えるよな主張に意味を持たせたかったら
問題のプログラムが>>1のように誰でも作成できるような代物であってはいけないんだよ。

被告の作成不可能という主張を否定して、いったい検察はなにがしたいのかって話なんだけど

This incident should be called confession extortion rather than misconception arrest.

なんでウィルスのことも分からず冤罪出した警察がそんなこと分かんねん

>>403
Σ(ﾟ◇ﾟ；)ﾏｼﾞﾃﾞｯ!?　　

あの容姿だと、「いつかやると思ってた」って言われそうなのに・・・・・

キーワードは三重だよね。同じこと三重が主張すると聞き入れて、起訴済みの大阪の事件も取り下げるし。警察の幹部は三重出身者が多いし

>>407
他の証拠の有用性を争点にしたいってことだろ
作成能力の有無はもはや争点にならないと言いたいんだろ

片山も水を得た魚のように蘇り、そして猫ちゃんに骨抜きになる

おい片山、犯人なら税金どんだけ使ってるのか考えろよ

>>410
容姿じゃねえだろ、技術を持っているかどうかの話だろ

容姿は重要だろ

Arrested On False Charges

現時点の可能性としては

１．片山以外の単独もしくは複数犯による犯行（かなりの知能犯、またはその集団）

２．片山による綿密に計算された犯行（自分に嫌疑をかけられたとしても自分も遠隔操作の被害者として逃げ切れるよう工作）

３．片山による犯行で計画が杜撰でパクられてしまったが、「自分も遠隔操作されたんです！」で粘ったら、たまたま辻褄が合ってなんとかなりそうパターン

こんな感じか。
３だと思ってる人が多いんだろうけど、それだと色々と犯人が注意してる部分と適当な部分との整合性が取れないので違うんじゃないかなーとは思うけど。

>>410
容姿関係ないしｗ

その点については喜んで証言するでしょう。

>>372
自分で作れないって言ったから
いやいや作れるよって反証したんじゃないの？

限定させるのは、ほかの証拠で行うんだと思うけど。

冤罪だったとして処理済みのポジションがもっとも安全だよね。

警察はどうしても呼び捨てでしか言えないのな

>>369
>会社のPCから生IPでしたらば開設とか
>会社のPCから生IPでdropboxアカウント開設とか。

したらばへログインしたって話はあるが
それが犯行につかわれたものスレという話にはなってないな。
したらばのログ、派遣先からのアクセス、ネットカフェからのアクセス。

これもなんだかんだいって「ＩＰアドレスによる誤認逮捕」とさほど
かわりがない。ていうか、シタラバのログの証拠能力が否定されたら
このあたり全部きえるんじゃないｋな。

誰にでも作れると主張して、被告にしか作れなかったって証明できるのか？
真顔で主張しているなら、相当だぞ

>>413
オマエが非番の警官or警官家族の確率の方が高そう。

人件費要求だけは立派。　
http://www.npa.go.jp/hakusyo/h23/honbun/image/sho5_2_10.png

>>414
そうなの?

>>418
ゆうちゃんの人格が良くて、人間中身「イイハナシダナー」って流れじゃないのか?
猫好きに悪人は居ないと思う。
可愛いし。
http://livedoor.blogimg.jp/tekitoujournal/imgs/5/2/52f54bb9-s.jpg

したらばの板閉鎖したのって自宅IPからだったっけ？

>>423 立証できないから作成罪は立件していないのだ。

>>385
In this thread many COP is now writing ?

→In this thread many COP is writing now?　時の副詞は通常語尾


You are true Japan's shame

→You are the shame of Japan definitely あえて書くならこうだがそれでも微妙におかしい

低脳チョンが英作文とか300万年早いんだよ間抜け

>>391
当時警視庁がウィルス情報を募集していてiesysのコマンドや関数名なんかを公開していたんだけれど
今でも纏めてる人のブログとかは色々あったりするので
興味があれば見てみると面白いかもです

何ともチグハグな印象を受けるので
「技術者としてレベルが高い」みたいな推測はどうなのかな、と。

そもそも「作成」で起訴してないからコンパイル云々はこの裁判に全く関係ないという

>>424
おまえの方がかわいいよ

コレ、仮に無罪になったら、大量冤罪者を出した責任をだれが取るんだ？
さすがに幹部クラスをクビ＋巨額訴訟しないとダメだろ。ｗ
民間は過失犯罪があるのに、ずさんな捜査＆ミスが刑事罰にならないのはおかしい。

web翻訳ネタにマジレスされても・・・

>>34
検事の取り調べ受けたことあるけど、こういうセリフは常用してくるね

>>431
いやー、もう解決しましてん
http://blog-imgs-66.fc2.com/j/y/o/jyouhouwosagasu/1393920154798.png

>>431
そしてまた遠隔操作が始まるとｗ

>>424
猫は可愛い。

昨年、「頑張ったな。ゆう。働いてないから給料は払えないが、
いつでも帰って来い。」という書き込みがあった。

多分、派遣先の社長だったんじゃないかな。

４人に対する自白強要は法廷の場ですべて明らかにして断罪しないと法律自体が信用できないものになってるよな

決着が付くのはまだまだ先なのか

もう謝っちゃえよ警察
いくらゆうちゃんがキモくても
証拠がないだろ

>>439IDかぶってるぞ俺

片山はプログラマ→高度な技術→犯行可能　という論理構成から
コードは稚拙→誰でもできる　に変わったのかｗ

>>434
これ、ハゲゆうすけの事件の事か？

今回の騒動は検察主導ってかんじだわな。
警察は誤認逮捕のときに、逮捕したりしなかったり多少の対応の違いをみせていたし。

弁護士からの追求にも、解析したのは本データではないとか
証拠の信用度を否定するような証言まででてきている。

オウムや航空機爆破テロってことで公安がらみの暴走だとおもっていたが
いまとなってはそういう感じでもなさそう。
サイバーテロ対策法案のための政治的なみせしめ誤認逮捕なんじゃないのかな。

警察は蔑称も使い放題なんだな

証拠がなければやってないのと一緒だしな

あの記者会見を見たら顔だけじゃなく喋りもキモかったな
おまけに前科の書き込み読んだらとてもマトモとは思えない内容だったから

前科照会事件（ぜんかしょうかいじけん）は、
会社の解雇を巡る争訟で京都市中京区長が犯罪歴を開示した事件、およびその是非について争われた訴訟である。
1981年4月14日に最高裁判所第三小法廷で判決が下り確定した。
幸福追求権のうち、とくにプライバシー権に関わる判例としてしばしば紹介される。

>>443
弁護士はしたらばログを元データと呼んでいるだけ

もともと解析対象がしたらば掲示板のログではなく
それに対応するiesysの動作の解析結果

解析者にしたら元データはiesysの解析結果

「おまえにはウイルスを作るだけの能力がある、だから有罪だ」とか
いつの時代の法廷だよｗ

弁護人の佐藤博史弁護士は鑑定結果の裏付けを強い口調で追及したが、職員は「記憶にありません」
「分かりません」と繰り返した


↑
どっちが被告人かわからんセリフやなｗｗｗ

アホちゃうかホンマ

>>447
政令指定都市の区長が弁護士法23条の2に基づく照会に応じて

前科及び犯罪経歴を報告したことが

過失による公権力の違法な行使にあたるとされた事例となった。

>>417 同僚が犯人で巻き込まれたって線もあるかと

>>441
昔、足利事件で市販のエロビデオ持ってた人が幼稚園の運転手が犯人にされたな。　今回の弁護士と同じだけど釈放されるまで20年近く懲役だった。

>>446
で、生贄にしたんだな?

>>449
「オマイは女子の裸を観ると珍珍が硬くなるな?」　「じゃあ犯人だな!」　って事と同じだろ?

弁護側「片山は無能なので作れません」
検察側「無能でも作れます」

問題なさげ

>>448
元データってのはＨＤＤそのものかとおもうが。
iesys分析もどこかから依頼されたデータを事務的に解析したという風にしかみえない。

したらばのログでもドロップボックスにあったiesysでも
復元したであろう詳細のいきさつを語れない証拠なんて、何の価値もないだろう。

作成する能力がある可能性がある

とか、バカすぎるだろこの発言、プログラマ全員当てはまるわ
あと記憶にありませんってなんやねんてめえは政治家かっ

>>455
依頼どおりに解析を行うのは予断、先入観を差し挟まないために当然
だから解析対象以外について聞かれても答えようがない
弁護士はアホなのか

ひろみちゅ御大のツイートまとめでもみておくか〜

可能性だけで言うならスレの誰もがその可能性はあるな
こんな裁判がずっと続けられると思うと目眩がすると同時に片山さんの話は他人事じゃ無い

>>456
「自分には作成することは不可能だから自分は犯人じゃない！」って主張したのは被告側だろ
主張どおりなら「作成することが可能」であることは、有罪を立証するために必要な最低限の条件ということになる

>>457
iesys解析ってどこにあったプログラムさ。
ＳＤカード、ＵＳＢメモリ、ドロップボックス、片山の派遣先のＰＣのdat
そのバージョンは。

元データ、ＨＤＤにも触れない分析官が
検察の証人として、片山にもiesysはつくれると証言する。何の根拠もないがな。
片山がつくったという何かがなければ、ただの印象操作でしかない。

>>460
バグも何も無いソースをコンパイラでコンパイルするのが作成能力とは到底言えないのは常識では

とにかく酷いよ警察・検察は
メンツのために有罪にしようとしてるんだから
本来ならば、彼に不利な証拠はもちろん有利な証拠も全て出さなければ公正じゃない
片山容疑者は逮捕直前にスマフォに機種変して前の機種を売っているが
売った方のスマフォの解析結果は出してるのに、機種変後のスマフォ解析結果は公表してない
しかも、前の機種から新しい機種にSDカード差し替えて使ってたんだぜ
それに３つ押収されたUSBメモリーのうち一つの解析結果も開示されていないらしいし

俺達が犯人にされる可能性もあるって怖い話だな
こんな暴論通るならＰＣ持ってる奴全員作成可能だろって話にならんか？ｗ
おっさん世代は独学多いし学歴あんまり関係ねーぞｗｗｗｗ

>>462
何の話？
コンパイル云々とかってどっかに書いてたっけ？

>>461
証人の担当は
iesys.exe本体が15件（iesys.exeや片山PCから発見されたtest.datなど）
iesys.exeのインストールプログラムなどが17件（Timer.exeやidchanger_m.exeなど）
の表層解析と静的解析

したらば掲示板の実データの挙動とかは動的解析になり
証人の担当外

これでいいか？

片山被告の怪しい点
・犯人がＵＳＢメモリを置いた雲取山に登頂してる
・犯人が脅迫メールを送りつけた幼稚園などのＨＰに事前にアクセスしてる
・過去に脅迫メールを送りつけて逮捕されている。
・最初はＣ言語扱えないと供述したにも関わらず、実はＣ言語使えると翻す
・スマホ、自身のＰＣ、会社のパソコン、すべて乗っ取られていたかもと供述
・犯人の軌跡と片山被告の符合点が多すぎる

それでも、疑わしきは被告人の利益に

なんで弁護士は
証人の担当外のことまで証言させようとするんだ？？？

>>468
担当者がいればその人に聞くだろうけど、
担当者を連れてきていないなら、その関係者に聞くしかないでしょ

>>469
その結果が逆ギレですよ、ホントこの弁護士
意味わからん

>>470
検察側が担当者を証人として呼んでいないのが悪いよ

担当外の証言が弁護側に不利なら、それはそれでキレるんだよなこの弁護士

検察が担当者を呼ばなかったのは鑑定書を理解していないからなのか、それとも不都合だったから呼ばなかったのか
本来3通あるはずの鑑定書を2通しか出さない事実を含め、検察側がやっていることの方が理解に苦しむ

ケロロの人も誤認で逮捕してんだろ?

警官
http://livedoor.blogimg.jp/textsite/imgs/0/2/02cb085f.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/textsite/imgs/f/7/f7453ff6.jpg

片岡
http://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_1ad/netsbom/10614673.jpg

「作成する能力がある可能性がある」

はい無罪

情報得るのに弁護側の情報ばかりしか手に入れられん
検察側は情報発信しないんか？特定秘密ッスか？

>>475
弁護士「警官には誤認逮捕する能力がある、可能性ではなく既に5人犠牲になっている」　　って言われたら検察はどうするの?

>>476
神保さん曰く、報道関係者には会見を開いて情報発信しているそうだよ
神保さんや江川さんら一部の報道関係者は入れてもらえないみたいだけど

片山の為に首飛ぶかもしれん恐怖に怯えるなんてバカげてる
検察も情報発信せよ

そんな可能性だけで語られてもな
そんな事を言い出したらパソコン持っててプログラム組める環境がある奴なら全世界の誰もが犯人になってしまうよ

>>433
オレも同じこと言われたよ
「認めた方が得なのはあなたでしょ」と言い返したけどね

答え合わせは有罪判決のあとになるのか・・

>>481
キミは検事と在った事あるのかよ?　どんな容疑だ?
検事はHEROキムタクみたいなの?

有罪判決って・・・

何を根拠に有罪になるのかわからん

みんな推測の領域から出てないじゃん

これが証拠だっていうものが存在しない

みんな捏造できるものばかり・・・

え、可能だったら、はい有罪って……
誰でもこれ犯罪者に仕立て上げれんじゃんｗｗｗｗｗ
パソコン触ったことある人間は即臭い飯食う羽目になんのかｗｗｗｗｗ

>>483
スピード違反だよ
事務官上がりのオッサン副検事の取調べを受けた
認めたほうがいい、得だとうるさかった
「損得で認める、認めないという判断をするという発想が理解できない。あなたは全て損得で判断するのか？
自分は損得ではなく善悪で判断したい。損で結構。認めれば得をするという誘導は問題だから、公判でそれを訴えたい。とっとと起訴して最高刑を求刑すればいい。」
と、うっかり息巻いてヤバイかと思ったが、不起訴になった。

警察庁とその依頼を受けた会社の人間の証言じゃなあ

>>7
ttp://www.morinagamilk.co.jp/products/dessert/yaki/536.html

これじゃあ
全国のＩＴ従事者が犯行可能と言っているようなもん

イエーイw ゆうちゃん見ィッてるぅ〜〜〜ｗ
何感想書いてけよｗｗｗ

世界の人全部が可能だが馬鹿すぎて

>>477
何が「どうする」なんだ？
実際弁護側はその理屈で裁判やってんだろ
検察側はそう判断されない様に裁判してるわけだし
馬鹿なの？

>>487
しかも、警察・検察に都合のいい証言をした奴だけを出してくるからね
専門家100人に聞いて、98人は出来ない、2人は出来ると答えたとする
この場合、検察は出来ないと答えた2人だけを証人として呼びもっともらしいことを言わす

日本兵は300万人虐殺出来る可能性がある

作成可能かどうかとかまるっきり保育園レベルのド素人な議論だな。

もう完全に検察の負けやなこれ

STAP細胞は存在する可能性はある。

>>489
そりゃ犯行は可能だろw
この件に限らずたいていの犯罪は他の人でも可能だよw
その中から具体的に誰が犯人かを探し出すのが大変なんだろうに

>>491
検察としても、犯行に使われたプログラムを作成するには高度な能力が必要だと考えていると思う
ところが、片山さんの実績をよく調べてみると、その能力がありそうな実績がまるでない
そこで、大した能力なくても作成可能と言わざるを得なくなったと思う

ウイルスなんてのは１年くらい真剣に取り組めば並の技術者なら誰でも作れる。
だけど普通そんなくだらないことに１年も真剣になれないだけなんだよ。

>>34
この件って、特捜じゃないだろう。

世のプログラマーは全てウイルスを作る能力があります

>>484
こんな事件も在ったなぁ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%9C%B0%E6%A4%9C%E7%89%B9%E6%8D%9C%E9%83%A8%E4%B8%BB%E4%BB%BB%E6%A4%9C%E4%BA%8B%E8%A8%BC%E6%8B%A0%E6%94%B9%E3%81%96%E3%82%93%E4%BA%8B%E4%BB%B6

>>486
俺も18の時、上りの祭日で渋滞気味の坂道なのに39�qのスピード違反とか言われれたな。　当時は未成年なので、親同伴で家裁に呼ばれて短期保護観察処分だった。　罰金はなし。
スピード違反取り締まり実施してる警官は道路にタバコポイ捨てしてたな。　俺が文句を言ったら吸い殻を拾って側溝に捨てやがった。

警官は信用に値しないと決めた(^^♪

>>500
wiki観ると「トロイの木馬」らしいぞ。違いがよく判らんが。

片山がやったと思うけどさ、これは無罪になるべきだろ

警察と検察が冤罪作ってる方をなんとかして欲しいよ

でもマスコミと組んで有罪にする流れかもしれないね

>>434
結局はこの記事のせいで
メンツ保とうとして暴走しちゃってるんだよな。

縦社会怖いね。

元々ムリゲー　さぁ、ゆうちゃんの弁護士さん、出番ですwww

>>鑑定結果の裏付けを強い口調で追及したが、職員は「記憶にありません」 「分かりません」と繰り返した。
ダメだな。
こんなのじゃあ裁判官も証拠として採用できないだろう。

もうウィルス作れないから冤罪は通用しないね

片山がウィルス作れないと言ってるのを
証人出させてウィルス作れると証言させた
これが今回のいきさつ

しかし何故かゆうちゃんを擁護する人達は
「こんなの誰でも作れるに決まってんだろｗｗｗ」と
ゆうちゃん側がウィルス作れないと言い張ってる理屈をどんどん崩している

ゆうちゃんが後ろから刺されまくってるのが面白い

たとえ怪しくても、十分な証拠なしで有罪にするのだけは勘弁だわ。
そんなのが判例として残ったら、ヤバいだろ。

記憶にありません
分かりません


はあ？

アメリカまで行ってFBIに捜査協力してもらって
出てきた証人が「記憶にありません」 「分かりません」と繰り返した。

おい完全に税金の無駄遣いじゃねえか

>>512
神奈川県警は、アルジェリアやフランス行って「何も分かりません」をやってますよ。
例のアルジェリアで発生した日揮事件の件ですけどね。

そもそもできるかどうかじゃなく、
作ったかどうかの問題なんだけどなｗｗｗ

>>1
高度な知識がなくても開発は可能って事は
誰でも作れるって事でゆうちゃんの特定にならないんじゃ？

後、状況証拠にもなってないのに吊し上げ
痴漢冤罪もそうだけどそれ日本の司法としてどうなの？

どんどん外堀が埋めらていくね
こりゃ弁護士が遠隔操作犯を捕まえるしかないな いればの話だが

>>510
有罪判事の手にかかればなんでも有罪だから恐ろしい
有罪判事の有罪の根拠は「検事が起訴している」だからね

>>509
弁護で勝てるかどうか聞かれて弁護できないって言うのを
弁護士資格持ってるから弁護できるって言っているようなもので
さらに言うならそのウィルスを作るための環境どこだって話だが。
プログラミング能力があればできるって話じゃなく、
それを作るための環境も必要なわけだがどこにあるのかって話だ。

記憶にありませんわかりませんってどういうことだ？
随分とふざけた証人だな

可能性で１年も拘留されてたんじゃ

>>516
休日の朝早くからの警察・検察擁護、誠に乙であります。

>>510
状況証拠だけで死刑になってる奴何人かいなかったっけか？

>>515
別にゆうちゃんの特定するためのものじゃないからだろ
ゆうちゃんが「僕にはこんな高度なウィルス作成は不可能なので犯人じゃありません」って言ったから
「誰でも作れるのであなたにも不可能ではありません。これはアリバイにはなりませんね」って話じゃないの
ゆうちゃんの特定は他の証拠を検証しましょうねってことだろ

犯罪組織とか、外国の諜報機関が警察能力を確かめる為に行なったとか無いの?

>>520
寃罪が証明されたら損害賠償はどれくらいになるの?　猫缶何個分?

>>516
弁護士が捕まえる?　

「ウイルス作成容疑」での立件は見送られることになった

なんでまたこの話になってんだ？

「ウイルス作成容疑」での立件は見送られた原因はなんだ？

擁護厨が作成能力ないってゆーからあるって立証したらキチガイのごとく騒ぐ擁護厨
それを指摘したら検察扱いする擁護厨 頭マジでおかしいよくそれで実社会で生きていられるな

前科があるし、片山の言動が検察との対決姿勢が強すぎる　片山が一番怒る相手は真犯人じゃねえの？
それに前に片山が懲役食らった時の裁判傍聴記と真犯人像はかぶり過ぎている
黒だろ

ところがネットエージェントの杉浦隆幸氏は、かなり高度な知識を持った人物と推定してる

http://www.videonews.com/on-demand/671680/003220.php

ウイルスを作成していても最近はウイルス供用罪だけ起訴するのが普通
ウイルス作成罪で起訴してないからといってウイルスを作成した証拠がないってわけじゃない
iesysを作成した証拠があれば片山が犯人としていい

>>522
覆せない状況証拠をいくつも積み上げて、有罪に持って行った。
今回のは、その状況証拠自体が弱すぎる。
誰にでも出来る＝証拠にはならない。

弁護士がやれることは作成が高度な技術で片山じゃ無理って反証することだ
ファビョってる場合じゃねーだろ

>>527
黒ってナニ?　黒人差別発言なの?
　

>>531
内科医に外科医の真似事させたり外科医に内科医の真似事させたり？
どちらも高度な技術が必要だけど別分野だよな？

実際にできるかどうかの証明になってねえよ。

警察と検察と裁判所のメンツにかけてゆうちゃんは有罪にされる
必ずそうなると思う
やっているかやっていないかは問題ではない
中世日本をなめるなよ

って普段人権を叫んで利権を食っている連中。この一連の事件では動かないね

で・・ゆうちゃんがiesysを作成した証拠があるの？

「ウイルス作成容疑」での立件は見送られたんだから

証拠はないはずなんだけど・・

>>530

×　覆せない状況証拠をいくつも積み上げて、有罪に持って行った。
○　決定的な証拠を見つけられないので状況証拠で有罪に持っていった。

今回の事件の犯行予告は単なるイタズラではなく、
警察や検察と全面対決して完全勝利を目論んで行ったもの。
半日研修で習ったとか、仮に独学で少し学んでいたとしても、
その程度のレベルで犯行を行うのは、真犯人の動機からみても根拠としては希薄だと思う
真犯人はサイバー課を舐めていたわけでもないし

ウイルスを作成していても最近はウイルス供用罪だけ起訴するのが普通
ウイルス作成罪で起訴してないからといってウイルスを作成した証拠がないってわけじゃない
iesysを作成した証拠があれば片山が犯人としていい

×片山被告もウイルス作成可能
○片山被告もウイルス作成可能な可能性がある

つまり、わかんねーよ、と言っています。

>>531
＞ファビョってる
＞ファビョってるファビョってる
＞ファビョってるファビョってるファビョってる

警察・検察のことですね。よくわかります。

まさか検察は「真犯人はサイバー課の能力が実は低いことを知っていて犯行に及んだ」とでも言うつもりなのだろうか

真犯人は、開発したとされるPCにDVDを突っ込んで開発環境をインスールし、シリアルナンバーを入力した人物。

.

誤認逮捕

警察と検察と裁判所のメンツどうなるのｗｗｗ

見た目があれすぎて
どうしても信用できんのだよなゆうちゃんはｗ

ウイルスを作成した証拠ならここにいっぱい書いてますけど
http://bylines.news.yahoo.co.jp/egawashoko/20140311-00033448/
被告人が乙社で使用していたPCでは、マイクロソフトのVisual C# 2010 Expressが
2011年11月15日〜2012年9月18日の間に４回にわたり、インストールと削除が繰り返し行われていた。
さらに平成24年8月7日の午前11時6分49秒ころに、このVisual C# 2010 Expressを実行中であったため、
シャットダウン処理が遅れた記録も検出された。
また、iesys.exe内に含まれるファイルパスの一部である\vproj\をキーワードとして検索すると、
F:\vproj\…………………………iesys.exe
F:\vproj\…………………………iesys.pdb
など、犯行用プログラムと、開発場所に関連するファイルパスを示すプログラムデータベース（pdb）の痕跡など、
134件のF:\vproj\に関する痕跡が検出された。
ファイルパスとは、そのファイルがあるドライブのどこにあるのかを示す位置情報のことである。
F:\vproj\…………………………cofee.exe
F:\vproj\…………………………cofee.vshost.exe
cofee.exeは、iesys.exeをインストールするための偽装プログラム。
実際に使う時には、ファイル名をcofee.exeからtimer.exeなどに変えていた。
これら痕跡のほどんどは、ファイルスラック領域から発見されている。
このことから乙社PCで、TrueCryptで暗号化された中で、一連の犯行供用プログラムが開発されたと推認される。
プログラムは、ソースコードファイルという設計図の作成、それをPCが理解できる形にコンパイルして作るが、
通常１回で完成することはない。実行して不具合を確認し、修正する作業を重ねる。これをデバッグという。
デバッグを効率的に行うための
iesys.vshost.exe
iesys.pdb
の痕跡が、主にファイルスラック領域から発見された。これが発見されると、プログラムはそのPCで開発したと推認される。

そもそも、状況証拠だけから犯人である事を証明する場合
その人物でなければ反抗が行ない得ないと証明し、それを立証する義務が検察側にある

>>1のないようだと、「作れる可能性がある」だけで必ず作れるという立証が出来ていないし、そもそも「本人でなければ作れない」と言う立証が完全に破綻している
証人として出廷しているのに、証拠の裏づけを確認されて「記憶にない」「判らない」とか証拠にはならないといいに着ただけじゃないか

>>112
検察「iesysは誰にでも作成可能です」
弁護士「それは本当ですか？」
検察の証人「iesysの全命令は独自のコードで書かれてます」
検察「何故、オリジナルだとわかるのでしょうか？」
検察の証人「私が作った言語だからです」
弁護士「え！？」
検察「え！？」
検察の証人「え！？」

作成できない作成できないという弁護士の言い分を聞かされなくなるメリットがあります
ここの擁護厨からもね

可能性だけなら誰でも作れるだろ

つか、４人誤認逮捕した時に、真犯人が片山ターゲットにしなかったら、完全迷宮入りだったよね

>>550
可能性だけでいうなら警察が今回の犯人ともいえるな。
なんせ組織力が違う。

>>552
警察は、キチガイに刃物＆烏合の衆だから余計に始末が悪い。

ってか、そもそも作れるって言うならその技術力を示せる片山の作成品だって提出できるだろうにそれがないんだろ？

何を持って片山の技術力を証明してるのか意味が不明なのだが。

片山は実行犯を逃がすために冤罪を着てる共犯だろ。
単独犯行に拘泥したら犯行は立証できないのと違いますか？
事件の本質は警察に冤罪を作らせる目的のネット犯罪でしょ。
これって警察がリアルでも冤罪を作らされてるってことじゃん。
でもまあ、共犯っぽいのは事実。

真犯人がゆうちゃんのパソコンで遠隔操作でウイルス作ってたのか

それで

「遠隔操作ではファイルスラックのスペースは自由に残せない」

が問題になってると・・

「遠隔操作ではファイルスラックのスペースは自由に残せない」あなたの実力では

残せないでしょう・・という話じゃんｗ

作れた作れなかったより、真犯人がどうやって開発したとされるPCに開発環境をインストールし
ドライブを準備して開発やデバックしていたのかが気になる。すべて遠隔なのか？
もし遠隔なら、なんでそのPCにこだわり、開発の痕跡を消し去ろうとしたのか？
片山をはめた真犯人に辿り着く糸口が、そこにありそうで気になってしようがない。

何言ってんだこのバカ
ウイルスは片山でも作れるし
意図してファイルスラックに痕跡を残すことはどんな奴でも困難と言ってる

意図してファイルスラックに痕跡を残すことはどんな奴でも困難

だができるやつもいる可能性がある

社内のPCが、本当に片山にだけしか操作できなかったのか証明しないとな

ファイルスラック分からない

「意図してファイルスラックに痕跡を残すことは困難」

って書き込みをよく見かけるけどマジなの？
ものすごく簡単な気がするんだが
ファイルをコピーして消すだけだろ？

真犯人は遠隔というより近くにいそうだよね。

「警察には偽造証拠を作れる能力が在る」・・・・・・・と思ったら杜撰すぎて公判を維持できない。

★マイクロソフトやアップルのOSにはCIAだかエシュロンだかが盗聴する為のプログラムが入ってるってホント?

ゆうちゃんは遠隔操作されてた証拠を自分で見つけるしか無いのか
あと真犯人が名乗りでれば一番簡単だけど

(´・ω・｀)この法廷での出来事に全人類の大半が同時にズッコけた。

この罪は重いよ。
民間セキュリティー会社の職員

>>563
真面目な話で、公安警察の自作自演の可能性が拭えないんだよな。
公安は最初から捜査対象外だし、何をやっても摘発されないからね。

矛盾なんて最初から全くないだろｗ

公安の能力は　こいつ以下とばれただけだろ
恥ずかしい　連中だわな　クソ公安

日本では食い逃げ万引き以外の犯罪が
あまりにも少ないから
警察官が余ってるんだろうな

>>546
問題は、誰が作ったかなんだけどね

相変わらず、馬鹿なレスばかりだな。
この件でゆうちゃんが犯人ということを証明したわけではないだろう。
佐藤弁護士とゆうちゃんの主張を崩しただけ。佐藤弁護士はふぁびょっただけ。

大体お前ら甘え過ぎなんだよ。電車内での痴漢冤罪の被告、どれだけ苦労したことか。
模擬の電車内痴漢のビデオまで作って反論したというのに、
お前ら、検察が無罪を証明する義務があると思ってるところが笑える。
冤罪被告人はそろって、ﾌﾟﾙﾌﾟﾙしながら無罪を主張するのに、ゆうちゃんと言ったら、
余裕の警察検察への挑発メッセージ。変だろう。

片山も出来る
俺も出来る
お前も出来る

この証言に何の意味があるの？

可能性でいいんなら警察に真犯人がいる可能性はゆうちゃんが犯人である可能性より高い

>>573
片山には出来ない

>>573
弁護士が最初片山の能力ではこのウイルスは作れないといってたから
それに反証しただけ

>>575
俺にも出来ない

どっちも控訴するんだろうし、地裁はサクッと終わって欲しいね

＞弁護人の佐藤博史弁護士は鑑定結果の裏付けを強い口調で追及したが、
＞職員は「記憶にありません」「分かりません」と繰り返した。

「記憶にございません」は悪い奴が使う言葉だぞ
つまり・・・

片山は作成能力がないから冤罪 みたいな弁護士のどや顔を今度見なくて済む

さらに弁護側は、「この書き込みと『真犯人』からのラストメッセージを読み比べて欲しい」と訴える。
「ちょっと長文になるが」と断って書き始めているドコモショップについての書き込みは、原文で48行、総文字数1400字。
「片山さんにとっては、これが『長文』。４回の逮捕・勾留の際に行われた意見陳述も、
（10分の持ち時間があるのに）常に２、３分で終わった。671行、
総文字数10,550字に及ぶラストメッセージは、片山さんには書けない。
両方を比べて読めば、別人が書いたことは一目瞭然だ」（佐藤博史弁護士）
http://bylines.news.yahoo.co.jp/egawashoko/20130909-00027978/
ウイルスを作れないっていう主張もこれと同じで笑われるだけだったな

>「作成する能力がある可能性がある」と証言した。
　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~
証言側の責任回避も抜かりがないな。

犯行実行の機会が万人にあったとは思えない。
やっぱり開発されたとされるPCが一番気になる。直接操作した可能性が高そうだし。

検察は実際にウイルス作ったやつを証人で連れてこいよ

>>13
えーと

犯人のvprojフォルダを相手のPCにコピーする→フォルダを消す→普通に使ってるとファイルスラックが残る→＼(^o^)／

ー江ノ島であの場所であの猫の写真を撮った？
片山：記憶にございません
ーあの猫に膝に乗せて触って猫の特徴は覚えてるのに？
ーあの猫に首輪は付いていた？
片山：記憶にございません
ー江ノ島に行く途中にセロテープを買った証拠があるけど何のために買ったか覚えてない？
片山：記憶にございません
ー1月4日に東京駅に行った防犯カメラと川崎へルート検索した履歴があるけど当日の様子をはっきり覚えてない？
片山：記憶にございません

>>581
佐藤弁護士は無能だな。菅谷さんの件はたまたま遭遇しただけだろう。
あるいは、
佐藤弁護士は、ゆうちゃんの有罪性を確信してるからわざとボケかましてる可能性がある。

>警察庁担当者は「高度な知識がなくても開発は可能」
>鑑定した会社の職員は「作成する能力がある可能性がある」
>職員は「記憶にありません」 「分かりません」と繰り返した。

で？片山被告『が』やった証拠は？検察って
「疑わしきは被告人の利益に」とかって言葉知らないの？

赤司かよwww

【PC遠隔操作】片山被告は二重人格？検察側が新たな主張「片山は睡眠中に別の人格が現れ能力も増える」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/river/1393854627/l50

オタクでデブなんだから有罪でいいよ

歯切れ悪すぎィ！

逮捕されたとたん何も事件が起きてない

>>554
C♯で書かれた実習の作品2つ
Javaで書かれたプログラム1つ
これらと対比させて、iesysを開発・作成する能力があったかを鑑定していたそうです

実習の時の作品については、半日か一日でネット上にある書かれたもの少し加工して作った試作品のようなもので、
ラックの鑑定書の方には、英語で文章を書くということにプログラムをたとえると、
中学生が英作文をするということと、小説家が意味深い文章を書くのとでは雲泥の差があって、
（片山氏に作る能力があると）にわかに言えないと書かれていたそうです

ラックの鑑定書にはiesysは中学生が英作文をするレベルで作れると書いてる
小説家が書くようなのは自己増殖機能があって難読化していてコードも洗練されたハッカーの作るようなウイルス

中学生バカにされすぎｗｗｗ

>>590
JaneSstyleの能力を舐めてるの?
社会 [河川・ダム等]

プログラミングは中学生ぐらいが最高の能力を発揮するだろう。

>>590

riverとかに誘導して何をやりたいんだ？

>>593
ほんとこれ(´・ω・｀)

>>593>>600

真犯人がこう言ってんだよ！何度同じ話をループさせる気だよ！

＞■一体、このゲームをどこまで続けるおつもりですか？どのように決着をつけるつもりでしょうか。
＞
＞もうやめます。
＞
＞私の気が済むまでやって捕まらなければ勝利、という条件を設定していましたが、ここまで反響が大きいと、私の溜飲は下がりました。もう負け犬ではないです。
＞
＞私が巻き込まれた事件のことも、私が起こした事件のことも、全部忘れて再出発します。

この事件は4人誤認逮捕してから犯人がメールやら写真やらで警察挑発しだしたから
なんとか逮捕にこぎつけたくらいに難事件だったよね
ここまで証拠の残らないウィルスだったらもっとたくさんの脅迫だのいたずらだの犯罪が
ネット上に溢れそうなものなのに
ほんとにそんなに手軽につくれるものなの？

videonewsで弁護士が味方のはずの神保に論破されててワロタ

弁護士
手袋したままスマホで写真は撮れないしデジカメなら左手で撮れないしデジカメは横長
神保
スマホ操作できる手袋あるし上下逆さに持てば左手で撮れるし縦横は取った後いくらでもトリミングできる

>>601
この文章、ゆうちゃんが滲み出てるね(´・ω・｀)

>>604
詳しく聞かせてくれ
どの辺が滲み出ているんだ？

「会社の職員」って何
会社員じゃないの
職員というと信頼性が向上するとでも思ってるのかな

>>605
嘘つき犯人の最後のメッセージだけ信じて根拠にするのかよ？
いいな、こういう人が大勢いると。
一人殺して、人殺しはもうしないというメッセージをだしてから、さらに3人殺す。
後の3人は無罪だよね。

宮崎勉も酒鬼原も黒子のバスケも犯行声明に本当のことはほとんど書いてなかったな

警察の自演が見れるとは思わなかったな

>>607
？
意味がわからんぞ

「逮捕された以降犯罪予告がない」っていうから
「真犯人はすでに終了宣言してる」って言ってんだよ

人殺しが無罪とか意味のわからんことを並べてるんじゃねえよ

>>607
君はどういう人生経験をしてきたのかな？
世の中をそんな眼で観ることが出来ない姿に悲しさを覚える。

>>601
やめますとメールが来たから途絶えたのは当たり前だと思わない方がいい
これ以前にも捕まるのが嫌だから自殺しますとかメールしてたが
しばらくするとクイズだ何だとメールが送られてきたわけで

>>607
いやメッセージ来てから事件が起きてないのは事実だろｗ
なぜか「捕まってから」起きてないことにしようとする人が多いけど

犯罪行為自体も犯人のウソ文面そのもの。
捜査の根拠も犯人のウソ文面を根拠に行われ、
被告の擁護も、有罪の根拠も、犯人のウソ文面を信じ込んでいる。
虚しい事件だね。

>>610
じゃあ真犯人は片山は犯人じゃないって言ってやれよ
自信家なら、それぐらい出来るだろw

>>612
犯人は嘘つきだから犯罪予告は来るはずだ、終了宣言は嘘だ
って言いたいのか？

現に犯罪予告が来てないんだから今んところは本当だろうがよ

論理建てが無理矢理すぎてわけがわからんよ

>>610
脅迫だけがこの犯人が起こし得る犯罪なのかな？
こいつがビットコイン盗んだのかもしれないぞ

最新の技術を誇るはずのサイバーテロ犯罪課が自白強要という前近代的な手法を用いているから、こんな事態に陥るんだよ。

>>615
助けてあげない真犯人酷いよな
社会に訴えたい(世間の共感もある程度味方につけたい)のではなく、警察検察をおちょくりたいだけなんだな

>>615
んなこと知るかよ
真犯人が「止める」と言ったんだよ

お前らにレスしてるとこっちまで頭おかしくなりそうだ
もう少し考えてもの喋れよ

馬鹿馬鹿しいことに、被告が犯人である証拠は犯人自らが捜査側に指し示した釣り餌それ自体だという、壮大な自首と言う構図になっていること。

まあウイルスを警察に渡した時点で終わりだろうな

報道されてない犯行まで自分で言う自己顕示欲の強い犯人
ラストメッセージはこのまま事件に何の進展も無かった場合を想定していて
今は容疑者が捕まって起訴されてる状態
他に真犯人がいるなら自分に操作が及ぶ可能性はほとんど無くなったし
真犯人は俺だよ？とノーリスクで警察をプギャーできる舞台が整ってる
のに何もしない

>>623
つまり、真犯人は警官or警察関係者って事か?

真犯人は典型的なネット弁慶タイプの人間。
まさか自分のしでかした事で誤認逮捕者が出るとは思わず
非常に動揺し恐ろしくなったはず。
食事も喉を通らない位

>>623
もし片山が犯人で自分が逮捕されることも見越してて警察をプギャーしたいと思ったら
自分が逮捕された後も真犯人がまだいることをほのめかすメッセージを送ることも簡単にできるだろうな

この動画の五分過ぎ……
http://www.youtube.com/watch?v=lI4R46I24yM&list=UU5oLRA4CAPwZdZ-o0yLF-Tg

佐藤弁護士「犯行に使われたものを作るのにどれくらいの時間が掛かるのか？」
検察側新井証人「一日三時間の作業で、一ヶ月掛かると思う」

片山氏が、仕事の片手間に一日三時間・一ヶ月も掛けたら、通常の仕事はできませんよね。

警察が真っ赤で自演しているという２０１４年初春

2ちゃんねるで実行しているプログラム自身を削除するプログラムを作りたいと
質問していた奴もいたくらいだし作れないっていうのは無理がある

>>627
コピペだけで簡単に作れるウィルスじゃなかったのか
そんな手間がかかるもんにわざわざ不慣れな言語を使って開発するかね？

ソースコードを書くだけなら1週間でできると言ってるだろ
どういう動作にするか考える作業に時間がかかると言ってる
でもiesysはやらおんのCSRF事件のパクリを先にして
それを発展させてＴｏｒで匿名でやろうとすると自然に発想するもので
普段からTorで２ちゃんを見たりしたらばで書き込んでた片山なら簡単にできる発想

>>623
有罪になってからの方が効果は大きいのは明らかなのに
それを無視してそういうことを書く人の目的はわかりやすい。

>>625
逮捕者が出た後も続けているわけだが、いつの時点の反応の妄想なんだ？

>>627
それを職場で作っただろう、と考えることの不自然さ。
そういう主張をする人の存在自体が不自然で怪しいな。

>>627
＞片山氏が、仕事の片手間に一日三時間・一ヶ月も掛けたら、通常の仕事はできませんよね。
実際、通常の仕事は滞ってたんだろ

俺もコピペだけで簡単に作れるウイルスって聞いたぞ
でも、これだと殆どのSEやプログラマーが対象者になってしまうから
検察にとって都合が悪いんだろうな

法治国家としては有罪にしちゃいけないと思うが
子供を持つ親としてはこいつには永久に娑婆に出て来ないで欲しい。出て来ちゃったけど

頭の悪い親か

>>632
> 有罪になってからの方が効果は大きいのは明らかなのに
> それを無視してそういうことを書く人の目的はわかりやすい。

判決で有罪になって収監されてもメールが来なかったら、
控訴してるかと言い訳するんですね。

>>634
別に検察は困らないだろ
あの時間、江ノ島の猫に接触した人物でほぼ絞られるからな

もう釈放されちゃったんだから、メールが来ても何の証拠にもならんよ

>>623
真犯人は、ラストメッセージで『「真犯人」を追求したつもりが、「新犯人」を作ることにならないといいですね。 』と言っているので
新たに容疑者が逮捕されることは想定の範囲内だったと思うよ
その上で、終息宣言をしているから、想定外の事が起きて延長戦メールを送ることになった時とは事情が違うし
真犯人は警戒心も強いから、これ以上はあまり期待できないと思うな

>>637
有罪になってからの方が効果は大きいのは明らかなので、正常な人は
>>632を「真犯人が何もしていない事の言い訳」と考える理由がない。
そういう反応をする人の意図はとてもわかりやすい。

>>640
いやそれは犯人のハッタリだよ
慎重に捜査しないとまたドジ踏むよ？俺からまたお前らをあざ笑うメールするよ？というハッタリ
あとは自分がつかまった時バカが信用して誤認と騒ぐのを期待して
自分としては証拠は消したつもりなのでそれで警察をけん制しようとしてる
んで実際捕まえてみたら犯人からは何もメールが来ない

>>633
だから仕事と関係ない仕事を３時間も勝手に派遣はできないんだって。

片山は自分で1日に1時間ぐらいは誰にも見られない時間があると言ってる
でもそれは盛ってるだろ
バラつきあるだろし多分もっと長い

真犯人が片山被告単独であればもちろん真犯人は何もできなかったし、
そうでなかった場合も、真犯人は何もしないのが自然である、
ということを述べているのだから、単に思慮が浅かっただけの人ならば
考えを改めるが、そういう人は決して現れない。
有罪判決が出るまで待たないと考える理由を述べるわけでもない。
>>623のようなことを書く人の反応は、常に>>637のようなもの。
どんだけ不自然な物言いをしているか自覚がないらしい。

>>641
一連の誤認逮捕でも有罪になるまで動いてないからな。
更に言えば、片山を犯人に仕立ててしまえば、有罪判決後に真犯人からメッセージが来ても恐らく握りつぶすだろう。
仮に漏洩してもメールアドレスは潰してるんだから「模倣犯か愉快犯」で片付けてしまえば済む話。

>>645
そういう人はたぶんそういう役目なんだろう
「ここは○○の町です」的なｗ

>>644
＞片山は自分で1日に1時間ぐらいは誰にも見られない時間があると言ってる
ソースはありますか？

「盛ってる」「長い」に根拠が無いよ。

派遣は自分勝手に作業できない身分だって、何度言えば分かるのかねえ・・

1時間はいつかの会見
片山が盛るのは他の例がるから
片山は弁護士にドコモショップのクレームは30分から1時間の対応と説明していたのに
自分が書いた愚痴では2時間半と事実を過小に説明していた
あと片山と同程度の能力の奴ならあのウイルスを作るのは無理と言わないだろ
それも盛ってる

>>632
目的って何ですか？
今まで考えていたことを書いただけですが

>>645
＞そうでなかった場合も、真犯人は何もしないのが自然である、
犯人は自殺予告メールしといて、再開してるだろ
真犯人は何もしないのが自然であるとまではいえない

派遣と言ってもこいつは親のコネで仕事もらってたんだろ。
いつだったかの会見でいってたが、仕事が全然進んでなくても何のお咎めもなし。
それどころか休暇をもらって旅行に行く始末。

世間一般でいう派遣とは違うよ。

>>649
ソース出せないってことは、無いってことですなあ。

>>642
捜査段階で犯人の言っていることを疑うのはいいと思うけど、
裁判の時は、単なる想像ではなく、きちんと証明しないといけないと思う

IT土方が派遣先で3時間も勝手な作業出来る訳ないわな
暇な市役所の出張所職員とは違う

>>646
>有罪判決後に真犯人からメッセージが来ても恐らく握りつぶすだろう。

ホントこれ、絶対に握りつぶすだろうね

逮捕前から警察が異例のメディアリーク、逮捕の瞬間を大々的に報道させて
証拠隠滅の可能性がないのに自白するまで1年も拘束
こんな事をする連中が真面目に真犯人を探すとは思えない

検察ガタガタのグダグダやんｗ

>>652
勤務先の現在の証言はちょっとね。最初は片山を擁護してたのに、突然検察側に付いた不自然さがあるから。
過去の冤罪事件と同じように周囲から揺さぶりかけたんだろ。片山は完全に面会謝絶状態にしてるので
警察側の一方的な言い分のみを聞かされるんだから。

>>1
こんなのアメリカだったら証拠不十分で無罪。

そもそも立件できんわｗ

>>651
論点が>>623の「自己顕示欲の強い犯人」が
「プギャー」した時の効果の大きさであることぐらい理解しろよ。

このように、なぜか「もう終わりと言ったから
メールを送って来ないのは自然」という>>601のような
論点と勘違いした人にそれを指摘しても
勘違いを認めて考え直したまともなレスが返ってくることはない。
不自然な人達だ。

ウソつきのウソ文面のメールなんて都合のいい時に利用して基本無視したらいいんんだよ。

俺も派遣にでたことあるわ。仕事を与えられてスケジュールを提出しろという。
一目で一日でできる仕事と思ったけど、慎重にやって一週間かなと思いつつ
一か月のスケジュールを提出したら馬鹿もん、3か月にしろと言われた。
この会社は製造する時間を１としたら、顧客を満足させる書類作りに９の時間を
書ける営業姿勢。それでも暇だから、毎日2ちゃんしてたわ。ふと後ろを振り返ると
ヤフーオークションしてる奴ら。

>>655
例えで3時間って言うてるだけであって
１日30分でも地道にやってれば完成・・・

>>656
逮捕前にリークしたのは自宅PCから痕跡が発見されない理由にする為。狡いよなぁ。
裁判所も検察の言いなりだから、すげぇ軽い気持ちでやったんだろうけど。
でも最近の検察は余りにもｇｄｇｄすぎて裁判所からも見放されつつある（保釈請求の時のあの顛末）

な？ごまかして別のこと書いてるだろ？>>662
なんの思惑もなく正常に思考している人にはあり得ないことだ。

効果を期待して判決後に名乗り出るというが
三重の冤罪被害者は起訴されてまだ判決出てない段階で真犯人がメールしたんだぞ
つまり今と同じ状態
事実誤認だな

三重は起訴されてない

検察証人　「バカンティのプロトコルがあれば、片山さんは２週間で、STAP幹細胞が作る能力はあります。」

理研　「片山をスカウトしてこい・・・・・」

間違えた
三重は否認していて大阪は起訴された段階か

擁護する連中はいい加減な記憶で書いていることが証明された

社長　「片山　なにやってんだ！銀行システム進んでるのか？」

片山　「今ウイルスソフト作ってます。３時間したら銀行のほうやります。」

社長　「そうか。ほどほどにな・・・・」

>>655
毎日３時間、支持された仕事と関係ないことし続けるなんて、なんでこんな異常な検察の
説明が通るのかねえ・・・

三重の事件は三重県警がウイルスの存在に気付いたんだよ。
その段階で大阪の男性は起訴中だった。なので犯人は動いた。

だれでも作れるならもう有罪の立証にもなんにもならんじゃないかｗ

>>666
俺の論拠は効果の大きさであって、過去の行動ではないので
「事実誤認」と言う人は話のポイントや議論の仕方がわかってないか、
何らかの理由があって思考の仕方が不自然になっている人なんだろう。
>>670もわざわざ自分から名乗り出ているが……。
別の論点として、「過去の行動を参考にすれば、
逮捕されただけで種明かしをしてもおかしくない」
ということを主張するならわかる。

わかるかな？お話の仕方がおかしい人が多いこと自体が
不思議だと言うことを言っているのであって、
犯人が何もしないことについての議論はその材料に過ぎないのだよ。

ミステリーならば真犯人は三重にするんだけどなぁ

ていうかこの事件が片山関連で一番盛り上がったのは片山が逮捕された時だよ
他の事件を見ても長期にかかる事件は判決出る頃には皆記憶が薄れてる
だから最も効果的なら逮捕してすぐにメールを出すのが効果的と考えてもおかしくない

被告の前科を知りたい

ウイルス作るのも、本来のJavaかc++を使う業務も、
PCに向かってプログラムを入力するという作業には変わりないんだから
外から見る分には変わらんよ。

結果、本来の仕事が進んでないという事実が残るだけ。

>>677
そうだね。最初からそう書く人が出てくるなら議論として自然だね。
お前の反応は不自然だったよ。

それにこいつのしてるウイルス作成作業って
ネットで使えるコードが無いか調べたり掲示板で質問したりすることも多いだろ
それならちょっと調べものしてるんですと言い訳すればいいだけ

>>678
警察の前科は誤認逮捕が5人だっけ?

>>682
被告って言うてるんですけど

ここでは被告のようなもんだな

片山だけが作れたって証拠がないのね

>>681
それ以前にJavaの案件やってるのにEclipseじゃなくてVisualStudio起動してる時点で
見つかったら言い訳不能な気がする

>>685 必要条件と十分条件の違いを理解してるみたいだね。作成罪は立件してないのでそれはどうでも良いんだろう

>>643
一週間で2人日の遅れだもんな
元々が無理なスケジュールで遅れ気味だったとしても、急にこんだけ増えれば注意される
しかもそれがずっと続くならお役御免だわな
開発ならまだしもテスターだったんだろ、新しい奴入れるわ

Visual Studio で作業していたら、仕事と関係ない事をしているとバレるか
→間違いなくバレる

仕事と関係ない事をしていたら問題になるか
→……職場によるわな

ここらへんも分けて語らんとな。

>>644
>>648
「1日に1時間ぐらいは誰にも見られない時間がある」と言ったのではなく、
仕事をしながらどのくらい従事できそうかと聞いたら「1時間くらい」と答えたという話ではなかったですか？
後者は、イッシン山口さんが司会のニコ生に出演した時に話題に出ました

http://www.youtube.com/watch?v=vT1bAwR_nvs
36分20秒
検察は昨年7月のiesys.exeが開発されたとされる期間に
片山は派遣先で業務にはほとんど従事せずウイルスを作成していたと主張
片山は昨年7月から鬱病でプログラムを読んだり書いたりできないスランプ状態に陥り
夏に北海道に旅行に行ったりしたが治らなかった。
片山は12月5日に職場で実は仕事が全然捗っていませんと申告した

↑こういうユルユルの職場だった

>>672
自分たちが普段そんな仕事の仕方してるからみんなできるとでも思ってるんじゃないの？
手打ちで300文字を30秒でだっけ？なんて訳わからん主張だってするくらいだし
自分たちが何言ってるか分かってないんだよ、きっと

http://www.nicovideo.jp/watch/sm23121765
１４分おもしろい

つーかおまえらわかってないな
「片山のＰＣで作成されたあとがあって」
その上で誰でも作成可能といってるんだよん
したらまず片山が犯人じゃねーかｗ

作成罪で立件してないのに作成の証明をしているように見えるところが進め方としても変なんだろう

そういえば、ラストメッセージにラックの西本さんって書かれていたけど
今回の検察側の証人もラックの人か

＞作成する能力がある可能性がある

とても無責任な証言だな。

このお裁きをきっちり証拠に基づいてやるか否かで、
「日本は中世(笑)」などと中世どころか古代国家並みの国々から、
未来永劫蔑まれるか否かの分かれ目だな。

今までえん罪と言われた人の中にも真犯人だった人がいないとは言えない

やっぱ警察も意地張ってないで可視化して対面取調べして自白を取っておくべきだったね。ニコ生取調べとかあったら絶対見てたわ。一定層、警察を支持するコメントも付くだろうし。

>>698
世の中ほとんど無罪だな

ウイルスを作成していても最近はウイルス供用罪だけ起訴するのが普通
ウイルス作成罪で起訴してないからといってウイルスを作成した証拠がないってわけじゃない
iesysを作成した証拠があれば片山が犯人としていい

それもまた飛躍しすぎ。作成は作成。犯罪に使ったことは証明しないといけないだろう

可能性とかずいぶんとまぁレベルの低い話を裁判でやってるんだね
そんなこと言い出したらすべての人間に可能性があるわ

たしかに鑑定結果の裏付けを聞いてみたいもんだ。


(｀・ω・´)こいつはボタンを押せる指を持っている的な

>>704
しょうがないだろ、弁護側がこんなことを言いふらしてたんだから

「彼は、C#でプログラムが作成できないだけでなく、Visual Studio 2010という
プログラム作成に必要なソフトもインストールしていないし、使ったこともない」

>>705
なんか英語の文法思い出した
canではなくbe able toでなきゃ意味ないだろうてな

一番怪しいのが警察なんだけどな

マジで

>>706
職場のPCは複数の人間が使ってたんだよな。
特に療養中の休んでる時期に。

http://www.youtube.com/watch?v=lI4R46I24yM

なんか検察も何か隠してそうだなｗ

つまり検察は、
「ソースファイルと開発環境があれば」片山にも作れる（ビルドできる）でしょう、と証明したってことだね。

ホワイトソース？
そんなものつくれないよ？
といった人に対して、材料とキッチン用具と作り方の説明書があればつくれるでしょ！と言ったと。

それって、もはや一休さんのトンチみたいな話だな。
トンチで裁判を乗り切るってことか。

>>663
想定されている作成期間は二か月だから、
一日30分しかできないなら、それだけで片山氏は犯人ではないということになるよ

>>706
で？
ならばC#について学んだという根拠やVC2010を使ったという根拠を探して提示
するべきじゃないのかね
「あれぐらいなら作れるんじゃないかなー」程度の話をして何の意味がある？

>>546を見れば

出来たウィルスを犯罪に使ったことを証明すれば十分でしょう。その過程でウィルスの作成者が被告であることを言う必要があれば証明しなくてはなりませんが、そこを保留しても犯罪の証明が出来れば有罪です。

Ｃ＃でプログラム作れるかどうかで決まりだろ。
ゆうちゃんはとても犯人とは思えない。

>>710
いや、彼は全くの素人じゃない、調理師学校には通ってたレベルだろ
日本料理を学んできて、フランス料理作れと言われても
何も学んでない奴よりは上手くやれるだろ

「ウイルス作成可能・・・」
スレタイに何か恣意的なものを感じるなぁ

のまネコの犯行文との類似点を見るにそれでもゆうちゃんが無罪であるなら
身近な人に嵌められた可能性が濃厚だの

前科も殺人予告だったんだな片山

>>708

＞職場のPCは複数の人間が使ってたんだよな。
＞特に療養中の休んでる時期に。

ならゆうちゃんの休んでる時期と546のような職場のPCでウイルスが作られてた時期が重なれば
ゆうちゃんのアリバイが認められて無罪放免だな
やったねゆうちゃん

>>712
弁護人は片山のC#レベルは初級から中級の間と訂正したからな
こいつらの言ってることがどこまで正しいか疑わしいだろ

>>655
役人の感覚で作成場所を会社にしたんだろうな
役人は内職し放題なんだろうな

>>716
多分それ、調理師学校通ってないちょっと料理が上手にできる奥さんと同じレベルだと思う
趣味でフランス料理作ってる人のが上手いだろ
その程度でできるとか言われたらほぼ全員のIT屋が可能ってことになって、
同じ職場の奴は片山と同程度の嫌疑をかける必要があるんだがな

>>723
＞その程度でできるとか言われたらほぼ全員のIT屋が可能ってことになって、
＞同じ職場の奴は片山と同程度の嫌疑をかける必要があるんだがな
江ノ島の猫とあの日接触してない奴は疑われないだけだろｗ

>>720
なぜそういう時に限って、
片山が外部から職場のPCを遠隔操作していた可能性を無視するんだろうな。
無罪に持っていくためなら、有り得ないような遠隔操作があったと主張するのに。

>>721
弁護人は言語仕様が似通ってることを認識してないんだろう
Java使えるなら本来はC#もそのくらいは使えると考えてしかるべき

>>656
> >>646
> >有罪判決後に真犯人からメッセージが来ても恐らく握りつぶすだろう。
> ホントこれ、絶対に握りつぶすだろうね
> 逮捕前から警察が異例のメディアリーク、逮捕の瞬間を大々的に報道させて
> 証拠隠滅の可能性がないのに自白するまで1年も拘束
> こんな事をする連中が真面目に真犯人を探すとは思えない

すでに何度も握りつぶしてるかもね。新聞・テレビもただの官製広告塔になりましたと

>>716
作成期間が短かったせいもあるんだろうけど、
ラックの鑑定書では、C♯で書かれた実習の作品はあまりいい評価をもらえていないみたいだよ

>>728
つまり、専門じゃない不慣れな奴が作ったんでしょ
それが何？

>>716>>723
調理師学校はあまり料理は教えないよ。　教室で机に座ってる方が多いはず。

握りつぶすも何も、そんな怪文書の扱いなんて任意でしょう。

>>731
じゃあこの事件自体最初からなかったことにしていても問題なかったんだ

>>732 じゃぁが繋がってないよね。

ー片山祐輔 最強伝説ー

■ある時は居合を極め
■ある時は山河を征服
■またある時はバイクをぶっ飛ばし
■世界を旅する男
■猫をこよなく愛し
■そしてパソコン先生
■FBIとも渡り合う
■拷問にも耐え切る強靭な肉体と精神を持つ男
■当番弁護士制度のワンチャンスで最強弁護士を引く奇跡の幸運の持ち主
■特別抗告で山口組五、六代目と列ぶ一目置かれた存在に
■特別抗告で焦った地検に前代未聞の下手を打たせ、結果裁判所も味方にGET
■威風堂々と東京拘置所正門からダークスーツで現る しかし髪型は変わらず
■拘留中500冊もの冤罪関連の本を読破し理論武装→New！


カメラのストロボを浴びての第一声
■「あらためて自由は眩しいものだと感じている」

□片山祐輔 職業プログラマー 前科アリ そしてリア充

>>729
私が作成期間が短いと言ったのは片山氏が書いた実習の作品ことです

そもそも状況証拠はあるの？

アイシスは掲示板に書いた命令を実行するプログラムで
リアルタイムでPCの中身をのぞける仕組みではないそうじゃないか
だとすると真犯人が被告の行動を把握するのは相当難しいと思うんだが

例えばドコモショップの件についてどうやって２ｃｈのレスを特定したのかと思うし
レスを特定したとしてもどうやって店舗を特定したのかと

警察って会社は犯罪者が多くてとても信用できない
全国展開している会社であれだけワイセツだとか暴力団と癒着だとか
窃盗とかしている社員を量産している会社はほかに無い
え？　これでも犯罪者を逮捕することで給料を得ている会社なの？警察って

>>731-733
>握りつぶすも何も、そんな怪文書の扱いなんて任意でしょう。

じゃあ事件となった一連のメールみたいな怪文書なんて最初からなかったことにしていても問題なかったんだ

>>739 任意の意味分かってないだろｗ

誤認逮捕後は、誤認に気がついてもすっとぼけられる限り、すっとぼけ続けるのが警察・検察の掟

>>730
＞調理師学校はあまり料理は教えないよ。　教室で机に座ってる方が多いはず。
へえｗ
どうあれ、弁護人は、片山は調理師学校に通ってないと主張してたレベルだぜ

>>738
普通にあるよ
表に出ないだけで

前科照会事件（ぜんかしょうかいじけん）は、
会社の解雇を巡る争訟で京都市中京区長が犯罪歴を開示した事件、およびその是非について争われた訴訟である。
1981年4月14日に最高裁判所第三小法廷で判決が下り確定した。
幸福追求権のうち、とくにプライバシー権に関わる判例としてしばしば紹介される。
---snip---
政令指定都市の区長が弁護士法23条の2に基づく照会に応じて

前科及び犯罪経歴を報告したことが

過失による公権力の違法な行使にあたるとされた事例となった。

　
検察も立証に窮してるなｗ

検察・警察の信用を失墜するのは、

国民を挙げて行うべき善行である

検察・警察は、無能が権力を振りかざしてる構図

無能は、無能らしくしてろｗ

この事件、以前に誤認逮捕やらかしてるからなぁ

>>545
あと、勝手に住み着いた全国の土地もな

全ての証拠が片山が犯人の可能性がある証拠ばかりで片山だけがやれるという証拠がないんだよなぁ
全部合わせて片山以外にありえないともっていこうとしてるのかもしれんが無理があるだろ

>>546
まぁ、この証拠を改めて検証してみると色々な見方ができるな。

確定している事をまとめると
・F:\vsprjで作られた
・Visual C# 2010 で作られた
という事だけだね。

F:\はDドライブのあるパソコンでDVDが付いていれば、ポータブルドライブはだいたいFになる。
そうなると、犯人がUSBやその他のドライブマウントソフト、例えばWebドライブやDropboxなど
をマウントした場合もFになる。
だから、必ずしも片山のPCのTrueCriptのFとは限らなくなるね。

まぁ、色々な状況証拠を関連づければ、片山のPCで作成されたことを示す証拠とも言えるが、
無理矢理関連のある事実を見つけてきたとも言える。
その他の不利な状況証拠はすべて検察や警察が削ぎ落としているからね。
有利不利すべて、調べたことを上げてくれれば、それ以外にないという事がハッキリするし、
恣意的な物ではないという事が証明できるが？

無理かナーｗ

>>694
そんな事言ってない

富山の連続強姦冤罪事件も酷かった
警察は犯人逮捕後に誤認であると気がついたはずだと云われている
なぜなら、犯人逮捕後に全く同じ手口・犯人の特徴も類似している同種の事件が起きたから
強姦の手口は�@犯行前に被害者宅に電話をし1人でいるのを確認し�A家に入ったらナイフで脅し被害者の部屋に案内させ�B犯行後50から100数え終わるまで何もするなと命じ�C被害者と犯人が指きりげんまんする
という特徴的なものなのに、なんと犯人逮捕後も同じ手口の犯行が起きた
警察はこの時点で誤認に気がついたと思われるが、ばれると困るのでそのままほったらかした
真犯人は鳥取で捕まり富山の事件を供述して誤認発覚
真犯人が富山で事件を続けていたら絶対に捕まらなかったと思われる

>>708
VSのインストールの痕跡がもし有っても、
他の痕跡とやらが有ったとしても。

職場のPCの証拠能力に深刻な疑念が生じる。
被告人のみが使用できたという、前提が崩壊しているからね。

証拠なしの４人の自白強要＋１年間の拘留が社会に与えているインパクトをまだ把握していないのかな

２ｃｈって一部のヲタクだけでなくて普通の人も何百万単位で見てるんだよ

まあ前科が前科だからな

>>737
まぁ、iesysは基本的に
・キーロガー
　　パスワード入力、検索履歴
・ファイル盗み取り
　　パスワードファイル、システムログ等
・コマンド送信
・コマンド実行
の機能を持ってると考えた方が良いな。
おそらくこれがメインの機能。

リアルタイム操作できるような代物ではなく、逐一動作ログを特定の場所に書く物
と思った方が良いな。

聞こえてくる情報しかまとめてないが、おそらく外れては居ないだろう。

>>754
5人も誤認逮捕だもんなぁ。

>>752
その辺は同僚の証言でわかってくるだろ

http://www.youtube.com/watch?v=YRBp8Dp9Hqo
これの最後の3分くらい
猫の首輪にSDカード貼ったセロテープから犯人のDNAが見つかって、それが片山のDNAと一致しない
検察「別の証拠で有罪を証明するから関係ない(`・ω・´)キリッ」

オレは片山がやったかやらないかで言うと印象としては五分五分だけど
警察と検察の捜査があまりにも杜撰。考えられないくらい強引
こいつら誤認逮捕に誤認起訴やらかしてる

こうなると犯人像に片山が合致しすぎるのも疑問
捜査してたら目の前に片山が現れた
似たような犯行で前科がある。簡単に自白させられそう
それで見込みで逮捕した

誤認逮捕事件の真犯人と思って別人を誤認逮捕した捜査機関の方が、片山より犯人像としてしっくりくる

>>757
前提が崩壊している

前科のうえにパソコンオタクのうえに猫好き

>>737
あと、ドコモショップの件はPCをiesysで乗っ取って居れば、ログから判別できるな。
・2ちゃんの板を開いた
・「ドコモはクソ」ってスレを建てた
ってキーロガーや履歴ファイルには残る。
それを犯人が見れば
「ああ。ドコモショップがやらかしたのかｗ」
ってなるだろうな。

「猫　首輪」のワードをスマホで検索した件について
被告が犯人じゃなかったらなんでそんなワードを検索したのかを考察してみる

仮説
�@いきつけの猫カフェの猫にプレゼントしようと思った
�A野良に好みの首輪をつけようと思った
�Bなんとなく
�C予測変換で出てきた

�@は猫カフェが対応に困る
�Aは身勝手でそんなやつは珍しいだろう
�B猫好きでも猫飼ってなけりゃ首輪に関心が向くことはないだろう

一番可能性ありそうなのは�Cの予測変換かな
俺のではそんなワード出てこないけど

>>762
その推理もあるかな

「猫 く」

と入れると

猫 くしゃみ
猫 首輪
猫 駆除
猫 臭い
猫 くっついて寝る
猫 首根っこ
猫 草
猫 クリスマス

と出る。なぜくを入れたのかは解らないが

>>750
誰でも作成可能なのはiesysのことではないよね
片山氏が自主課題として作成したC#プログラムについては
片山氏の同僚の調書で「プログラマーであれば誰でも書ける程度のもの」とされているけど

http://bylines.news.yahoo.co.jp/egawashoko/20140323-00033814/

>>758
もし捜査機関の自演なら、もっと決定的な証拠が出てきてもいいと思うけどね。
なぜこれだけ弁護側に反論を許してるわけ？

ゆうちゃんの復讐が始まっているわけだ

まぁ、片山は猫好きだから、これだけベタベタ触る性格。

もし、事前に猫 首輪を検索していたとして、尾行していたとすれば、
江ノ島の猫以外でも首輪の付いている猫なら何でも良かった事になるな。

事件の現場が江ノ島だったというだけで、他にも首輪の付いた猫を触って居るとき
に同じ様な事件を起こすことができたわけだよな。

逆に考えてみれば、江ノ島でなければならない理由はないんだよね。
雲取り山とも地理的に関連無いし、GPSとも関連がない。

>>762
他にも猫＋αの検索履歴があるならおかしくないね
俺の履歴にも「幼女 首輪」があったし

>>765
検察は、証拠捏造事件起こしたばっかりだしな。迂闊な捏造できないだろうね。

>>765
猫が決定的な証拠と思ってたんだろうね、ここの警察の書き込み見てると

で、片山にはまともなアリバイとかないの？
なんで？

>>758
殺人現場で、採取した容疑者以外の指紋やＤＮＡは全て公開して詳細な説明してるのか？
凶器から、容疑者のＤＮＡは出なかった、別人のＤＮＡは検出されたという報告だけで十分だろ
テープを使用すると絶対にＤＮＡが付着するわけじゃないのだから

>>765
プロレスでもしてると思ってるわけ？
自演じゃなけりゃ際限なく人を拘束していいの？

>>769
まぁ、思いこみが激しくて乗せられやすいタイプだったんじゃないか？＞警察側

だから、次々に誤認して、都合の悪い情報を無視して突き進んできた。
途中で冷静になるだけの知識レベルを備えてなかったのが致命傷だな。

＞尾行していたとすれば
これが荒唐無稽だと言ってんだろ

>>764
>>1
>>犯行に使われた遠隔操作ウイルスについて警察庁担当者は「高度な知識がなくても開発は可能」などと証言

主張しているのが警察と検察なんだ

何故ここまで、科捜研の女、沢口靖子が登場しないか不思議だ。

>>775
ストーカーなら普通にやるがｗ
物証も残してるし、間違いないだろな。

まぁ、可能性の議論であって、じゃあ実際にやったのか？
ってのならその証拠を提示しないと説得力には欠けるねって話だね。

警察の説明も一応通るけど、それって冤罪の可能性を捨てきれないね、
って言うお話だよ。

ストーカーしてた物証って何？
1月3日の片山の行動はあちこちの監視カメラに映って把握されてるし
片山が猫に触ってから猫に首輪が付いた写真があるまで一部始終が防犯カメラに写ってるのに
尾行してる奴なんかいるはずがない

沢口靖子よりも仲間由紀恵に「全てまるっとお見通しだ！」ってやって欲しい

>>779
それは、けいｓ・・・

おっと、誰か来たようだ。

マスコミはいつから尾行してたんだろうね。年内にメールアカウントに侵入できるくらいだからずいぶん早くから犯人と接触してるんだと思うが‥

>>776
検察側も、誰でも作成できるとまでは言ってないのでは？
「高度な知識がなくても開発は可能」という表現を「誰でも作成可能」と
裁判官が解釈してくれたら検察側にとっては有難いんだろうけど

>>777
元科捜研主任、データ捏造認める　和歌山地裁
www.47news.jp/CN/201305/CN2013050801001257.html

　事件の鑑定データを捏造したとして、証拠隠滅と有印公文書偽造・同行使の
罪に問われた和歌山県警科学捜査研究所の元主任研究員能阿弥昌昭被告（５０）は８日、
和歌山地裁（浅見健次郎裁判長）の初公判で「間違いありません」
と起訴内容を認めた。
・・・
　起訴状などによると、能阿弥被告は２０１０年５月〜１２年１月、薬物事件
などの鑑定で、別の事件の測定データや写真を流用して、鑑定書類２６枚を偽造。

>>779
首輪が付いた時刻とMicroSDが付いた時刻は一緒と考えるのは危険だな。

当日は１月３日。三賀日。
観光客は数十万〜数百万単位で来る。変な奴も沢山来る。
中には首輪を付ける変態も居る可能性がある。
野良猫に首輪を付けるのが珍しいかと言えばそうでもないな。１００均の何の変哲も無い物だな。
平日であれば、ほぼ片山で確定なんだが、そうでない。

MicroSDを確認したのは4日の地元の主婦がミルクを与えるとき。
この証言は確実だと言える。黒い物が付いていて、GPSか何かだと思って放って置いたという話。
江川のブログで読める。

犯人が送った画像の神奈川新聞の日付も4日。確認された時期と一致する。

つまり、首輪は最初に何もない状態で付けられていた、という可能性を捨てきれない。
そうなると、片山が犯人だという物証とも言い切れなくなる。

まぁ、三浦みたいなもんだな。

作成可能とかぬるいこと言ってないで片山がウイルス作った決定的な証拠を出せよ無能警察w
今の日本の司法レベルでそれができないことはわかりきってるんだからとっとと白旗を上げろや

プログラム出来る奴は、全員ウィルス作成可能だろ。

――セキュリティ関係の経験が多いようだが、プログラマーとしての経験は？

プログラマーの経験はありません。

――C#は使えるか

私は使えません。鑑定に関しては、C#のプログラミングができる技術者が行っています。

――鑑定書には「egserviceのソースコードは、被告人が作成した自主課題プログラムより規模は大きく複雑」と書いてある。

はい。

――egserviceのソースコードの行数はどれくらい？

そこのあたりの細かい所までは覚えていません。

――被告人が作成した自主課題プログラムの行数は？

記憶にありません。

>>784
沢口靖子より仲間由紀恵のほうが信頼性が有るのか、、

つか、片山が犯人じゃなかったら
真犯人が根性悪すぎだろ
出てくる前にメッセージ送ってあげればよかったのに

>>764
今日の記事か
でもこういう誰でも書けるプログラムをiesysのフリーソフト感染のおとりにしてたんだよな
弁護士はそれすら書けないと言ってた

>>786 残念ながら作成については起訴すらされていない。作成については白旗を端から挙げているのだ。

>>783
逆だよ、「誰でも作成可能」と裁判官が判断してしまえば犯人性の証明に役に立たなくなる。
検察の見立てでは、被告が嘘をついていることにしないといけないんだから。

>>789
沢口靖子ファンには悪いが
好みの問題だぜ、仲間由紀恵のあのセリフとか仕草が大好き

確実と言えるのは、

・MicroSDの出所
・MicroSDの取り付けられていたセロテープのDNA

なのだが、どちらも証拠として提出されていない。
DNAは一致しないという話だ。
出所も調べられないと言うのも変だな。
製造番号から販売店くらいは追えるんじゃないのか？

どうも色々変だよ

警察や検察が防犯カメラの時間のズレを見過ごしてしまって、誤認逮捕が起きているけど、
江ノ島の防犯カメラは大丈夫なのだろうか

警察の「誤認逮捕」で85日間も自由を奪われた男性 「捜査ミス」はなぜ起きたのか？
http://www.bengo4.com/topics/1292/

>>790
真犯人は片山と共犯だから、片山が有罪になった時にメールを送る、
共犯がいるから片山は１年もの取り調べに耐えれた。
片山らの目的は、警察検察司法を愚弄することだから、判決ごが一番効果的。

http://bylines.news.yahoo.co.jp/egawashoko/20140323-00033814/
【被告人のiesys作成能力は？】
JavaができればC#の利用は容易かどうかを、一般的に判断することは困難である。
ただ、JavaとC#は類似点が多いので、目標を低く設定し、C#の特徴を生かさない場合は、高度な技量がなくても習得しやすくなる。
Java未経験者より経験者の方がC#を習得しやすい。
被告人が乙社の業務で作成したソースコード、業務経験、保有資格などから、
プログラムに何をさせるか（要件）を検討する能力があり、
iesys作成に必要な技術に関する基本的な知識を有していると判断できる。
iesys等のプログラムに特徴的な部分の基本的知識と経験は有していると判断できる。
iesys本体である「egservice」のソースコードを分析すると、ウェブで探して見つかる情報のコピー（引用）が多く、
C#の機能はあまり利用していない。「egservice」のソースコードを記述するために高いプログラミング能力は必要ない。
以上から、能力が確実にあったとまでは断言できないが、あった可能性はあると判断できる。

↑論理的な説明だ
こりゃ片山に作れないという証明は無理だな

セロテープのDNAっていうけどさ
犯人にしかつけられないところって言うとテープの粘着面じゃん？
それって首輪側って事じゃん、もとから首輪についてただけじゃん？

フロッピーのファイル日付け改ざん知能レベルでも

ウイルス作成が可能って

発表してるのか？

セロテープのDNAというのは犯人の絞り込みにかなり有効だ。

・切り取る時に触った

事を証明できる。
通常、セロテープはパックして売られる物だから、他人のDNAが付くという事は有り得ない。

セロテープに付いたDNAは

・製造時に作業員が付けた物
・犯人が付けた物
・犯人に頼まれて切った人間が付けた物
・付いた後に触った人間の物（表のみ）

と、特定できる。
これで、関わった人間をある程度絞り込める筈だ。
犯人以外のDNAでも、誰が触ったかによって、アリバイによって時刻が絞り込める。
その時刻に触ったのであれば、その時刻に付いていた事が証明できる。
非常に重要な物だよ。

>>760
犬のお巡りさん　猫が嫌いだよなぁ

前科の件で警察に痛めつけられ復讐のために
遠隔操作スキルを身に付け警察に復讐した
これでOKでしょ

＞警察庁担当者は「高度な知識がなくても開発は可能」

「ためしにおまえが作ってみろ！」と言ってやれば良いのにｗ

検察は提出したすべての証拠が捏造でないことを証明してから本題に入らないと受け入れられんな

セロテープはむき出しで売られてたと言ってるからただの事実誤認

もっとも、この日の法廷でのやりとりを聞く限り、弁護側はもう１通の鑑定書については開示を求めたものの、
鑑定のメンバーや鑑定資料について、さほど問題にしていないようだ。それがなぜなのか、私にはよく分からない。
弁護側は、公判後の記者会見で「検察側の立証は成功しているとは言えない」と明るい顔で語った。
果たしてそうなのか…。楽観的にも見える弁護側の自信に満ちた対応には、いささか戸惑う。

↑ついに江川さんも弁護士の姿勢に疑問を呈し始めたか
しかし江川さんも分かってないな
誰がしたかなんてことで証拠能力はそこまで揺らがない
やっぱり内容が大事
それでこの内容に弁護側は反論できない

＞弁護人の佐藤博史弁護士は鑑定結果の裏付けを強い口調で追及したが、職員は「記憶にありません」
「分かりません」と繰り返した。次回公判は２５日。

話にならんだろ
検察は更に恥をかくためにこんな奴を証人に呼んだのかｗ

>>804
解析担当者は設計したあとのコーディングは一日3時間で一週間程度って言ってた
俺はOSSからコピペすればもっと短縮できると思う

神奈川新聞が４日付けで、首輪が付けられたのが３日でも、何の問題もない。
ショップで首輪を２個買った。一個を付けて、残りの首輪で翌日に写真に取った。
買った店を特定出来なかったのが、証拠として弱いが、一緒に写っていた
フィギュアは、インターネットで片山被告が購入したのが確認されている。
その後、フィギュアは、ゴミとして捨てたそうだ。ｗ

製薬会社社長 弁護士資格を有する
慶応卒の牧野正幸をあなたはご存知ですか。
http://matome.naver.jp/odai/2139254194488914501

>>771
お前にはアリバイあんの？

>>793
片山氏にどの程度の能力があるか客観的な証拠となりうるものが、片山氏が自主課題として作成したC#プログラムで
これが本当に誰でも作成可能レベルのものであるなら、
その程度のC♯しか書けない片山氏でも作成できることを証明しないと検察は苦しいから
「誰でも作成可能」と裁判官が思ってくれるのは、検察にとってはいいことだと思う

>>809　フィギュアを捨てたのは１年早い

それに江川さんは弁護士の心証を分かってない
弁護士は内心この鑑定書に書かれてる内容がおかしいとは思ってないのだ
だから他の証人を呼んで追求したって余計にこの鑑定書が正しいという心証を裁判官に抱かせるだけ
だから積極的な証人請求はせず裁判官に疑惑を抱かせることに留めておいた

>>811
この国には、海外にいたってアリバイあっても、有罪判決出せる判事がいる。

「片山被告も」「も」ってところの
無理矢理感がなんとも。

>>791
>>788を読むと、同レベルではなさそう

>>803
などと供述しており、精神鑑定を実施予定してます。

>>811
http://fxtiger.biz/wp-content/uploads/2013/08/20060603132223.jpg

>>806
むき出しで売られてるセロテープなんてみた事無いが？

君、てきとうに事実を作ってないか？

>>811
たぶんあるんじゃね？
犯行時刻は複数あるわけで、具体的にこの時間のアリバイがあれば犯人じゃないって時間があるはずだよな
俺ならさっさとアリバイ主張して裁判終わらせるわ

>>809
つーか犯人なら
ネットに購入履歴が残ってるとても足がつきやすいものをわざわざ使うのか？って話になるが

>>807
上のリンクの江川さんの記事

おそらく、弁護側に反撃の材料を与えないため、
証人自身が関わった鑑定については鑑定書の中身に限定した質問に答え、
iesys作成能力に関する質問には答えないという戦術を、検察側が証人に指示しているのだろう。

証人が回答を渋る前後に、証人の視覚に入る位置に座っていた平光公判部副部長が、
証人を見つめながら何度も大きくうなづくのが気になった。激励なのだろうか。それとも合図？　

>>34
DNA鑑定してて、完全に片山は白なんじゃん
誤認逮捕っプリ

>>812
誰にでもできるということは犯人性の証明には役たたないんだよ。
犯人性の証明のために、「被告がそれを作ったのに嘘をついている」という構図が必要だった。
ところがこれで嘘をついているかどうかは証明できなくなっちゃった。
テスト満点点取れない人が嘘つきではないでしょ、それといっしょ。
検察にとってはまったく意味のない行動なのにそんあことに時間を費やさなければならないんだ。

>>820
たぶんてｗｗｗ

前科の件で警察に痛めつけられ復讐のために
遠隔操作スキルを身に付け警察に復讐した

>>819
http://bylines.news.yahoo.co.jp/egawashoko/20140126-00031972/
検察側は、DNA型不一致について、首輪はむき出しの形で売られており、
その製造や販売の過程でついた可能性がある、と述べた、という。

片山祐輔・・・遠隔操作
三浦和義・・・ロス疑惑

これは世紀の大冤罪事件なるよｗ
決定的な証拠が無い状態でマスコミだけ騒いでるから、ほぼ同じ顛末になるねｗ

この人が犯人だという決め手はないんだろうが
この人は、犯人ではないという決め手もないんだろう

>>798
>能力が確実にあったとまでは断言できないが、あった可能性はあると判断できる。
結局あったか無かったか判らないって事じゃん。

そもそも使用されるテクノロジーのレベルの低さは制作の容易さとイコールではないからな、
低い技術を使う程、高い知識が必要になる事は多々ある。
そういう検証はちゃんと出してくるのか？

>>825
携帯の通話記録とか、家人の証言とか、出勤記録とか、同僚の証言とか、SUICAの乗降記録とか
普通にあるだろ

冤罪騒動でやる気ない流れ作業で有罪にしてんのバレた裁判所は
もう見え張らずにひたすら慎重に進めるだろうから、まだまだ時間掛
かるだろうよ。のんびり進展見とったらいいんじゃね

>>788
何で鑑定したやつ呼ばなかったんだ？w

このスレだと麻原彰晃も冤罪になりそうだw

>>831
いやそれ普通の殺人事件だろ

ここまで簡単だと証明してしまうと、

・もはや製造能力が犯人性を示す証拠としては無理

という事になる。
後は出所から推測するしか無くなるな

出てきたのは
・片山の職場
のみ。
ここは不特定多数の派遣社員が出入りする場であって、
必ずしも片山であるとは言えないな。

さぁ、どうする？

>>827
あんさんそれセロテープじゃなくて首輪や

社員が全員グルってことか
「お前たちのやったことは全部全てまるっとお見通しだ！」

>>819
購入にこだわらなくてもいいだろ、コンビニで何かを包んでもらう時に、
ちょっとこの位下さいと、頼んでもらう事も出来る。

>>837
まぁ、つまり、首輪に付いたDNAがセロテープに遷っただけだという
極めて可能性の低い事を示唆してるんだろうな。

まぁ、無い事はないがｗ

そうなると、やっぱり、セロテープのどの部分からDNAが検出されたのかが注目されるな。
鑑定報告書を読みたいね。

>>839 そんなイレギュラーのことをすると記憶に残るね

鑑定人が鑑定したのはプログラムだけ。
プログラマーである片山被告に作成できるかと訊かれても、鑑定結果から推測しかできないから、可能性はあるとしか言えないだろうな。

スノーデン出演！本当に凄い情報は、これから出す
https://twitter.com/tokai　ama/status/447149419176022016

スノーデン
　「アメリカ政府は地底人に攻撃されることを恐れている」

飛鳥昭雄
　「釈迦が予言、やがてシャンバラは地上に姿を現わす。
　　恐らく我々が生きてるときに見られる事件です。
　　シャンバラの住人とアメリカ軍の戦いがある。
　　日本人はボーッとしてるだけなんだよ、知らんぞ。

国際宇宙ステーション（ＩＳＳ）のカメラが正体不明の物体を撮影！数百を超える謎の光！UFOの大群との指摘も

　　もう間もなく、マイトレーヤはこの国〔アメリカ〕のテレビに現れるでしょう。
　　後に日本に、それから世界中のテレビに現れ、十分に多くの人がマイトレーヤに反応するとき、
　　彼はテレビに出て全世界に語りかけるように要請されるでしょう。
　　このイベントのためにテレビのネットワークが連結され、
　　彼は25分くらいの間、衛星中継によるテレビ網をとおして全世界に直接語りかけるでしょう。

　　それまでにはよく知られるようになっているマイトレーヤの顔を見るでしょう。
　　多くの人が彼を見て、「あの方がきっとマイトレーヤに違いない」と考えるでしょう。
　　彼は語らないでしょう。マイトレーヤの思考が、沈黙のうちにテレパシーによって聞こえるでしょう。
　　私たち自身の母国語でマイトレーヤの呼びかけを心の内に聞くでしょう。
　　テレパシーで私たちがパニックにならないよう、マイトレーヤがテレビに出演されるのです。

　　それは間もなく日本から始まる世界的株式市場の暴落によって起こるでしょう。
　　日本が所有しているアメリカの国債の25％を引き出すと、世界経済全体が破綻します。
　　株式市場崩壊後に出現する新しい政権は日本国民の側に立つものであろう。

>>839
そしたら顔バレするよな。
じゃあDNAを辿ればどういう人間かわかるね。
防犯カメラもある。

まぁ、今となってはデータは消えてるだろうし、記憶だよりかな。

>>836
問題ないだろ
すでに警察は他の派遣社員から話を聞いてるだろ

>>837
首輪についていたＤＮＡがテープの粘着面につくことはありうるんじゃないの

>>807
被告人のiesys作成能力に関する鑑定書は、反対尋問を受け付けない状態であり、著しく信頼性が低下したと言わざるをえない。

公判前整理手続を経ているので、検察側が新たにこの鑑定の担当者を証人請求するわけにはいかないはずだ。
検察側は、なぜ最初から、担当者を証人請求しなかったのか、理解に苦しむ。

セロテープについてたDNAって具体的に何なんだろう？毛かな。なら移るか

刑事裁判でこんなこと証拠になるのか
もっと決定的な証拠を持ってこいや検察

可能性を証拠にされて逮捕とか…たまらんな…

>>845
それを言いたいのはわかるんよ

＞セロテープはむき出しで売られてたと言ってるからただの事実誤認
とはっきり>>806で仰ってるからツッコんでるだけ

　
■佐村河内守そっくりシリーズ第四弾！ID導入後も続く悪事の暴露に思わずポロリ！！■

●佐村河内守の場合

「新垣さん（ゴーストライター）を名誉毀損で訴えます！」
一同「えっ？ｗ」

http://www.youtube.com/watch?v=RBi_Lhzl6ek

●新宿古着屋の場合

51 ノーブランドさん sage 2014/03/20(木) 14:59:23.98 ID:PFfTmxiJ0
キチガイはよ開示されんかなぁ
ネットに詳しい弁護士に相談してみようかな

55 ノーブランドさん 2014/03/20(木) 17:22:32.03 ID:7ww2GaHj0
「ネットに詳しい弁護士に相談」ってことは、つまり新宿古着屋本人ってことですよね？ｗ
他人が荒らしについて誰かに相談したところで何の解決にもなりませんものねｗｗｗｗｗｗｗ
またやっちゃいましたねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

57 ノーブランドさん New! 2014/03/20(木) 17:31:53.13 ID:ySUxupA40
「ネットに詳しい弁護士に相談」して「開示」される可能性があるのは、
相談先が弁護士であれ警察であれ相談した人間が「本人」である以外にはあり得ませんｗ
あっちゃーこれはやっちゃいましたねぇ（一同爆笑）

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1395226486/46-57


ストーカー新宿古着屋まとめスレ（ほかにも多くの爆笑レスがまとめられています！必見！）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1391724233/

片山被告の派遣先んPCと誤認逮捕された人のPCからウィルスの痕跡が発見されてるけど、痕跡から作成したか感染したかは区別できるのかな？

>>824
もちろん作成可能というだけでは犯人性の証明は十分ではないけど、
この問題をクリアできなければ、検察は苦しいと思うよ
職場のPCで片山氏が作成したことを証明しようとしているのに、
片山氏にはそもそもアイシスを作る能力がないなら、検察側の証言は根底から崩れるかもしれないから

>>841
じゃぁ、記憶が残らないように、ホームセンターで棒状の物などを書い、
グル〜ッとバラバラにならないようにテープで巻いてくださいと頼む。

>>849
前科があるから安易なんだろうな。
裁判で前科を持ち出せば勝てるという見込み。

真犯人からすれば、前科持ちを冤罪のターゲットにすれば確実に逃げられるというねｗ

どうなんだろうなー？

職場から覚せい剤を押収
容疑者は「身に覚えがない」
って状態でしょコレ？

謎なのがさんざん誤認逮捕をした案件なのに
こんなボンクラな検察官が担当してること

逆にエリートにとっては貧乏くじでしかないのか

>>854 もっとどんどん物証も証人も印象も増えるシナリオを考えるんだね

>>856
全然違う

>>856
まさしくそれ

弁護側がやたら作成能力を問題にしてるけど
検察としては○○のスキルがあったんだからアイシスが作成できた可能性が高い、
程度がいえれば、あとは他の証拠で犯人性を立証するからいいや、
そっちがいえれば作成能力もあることになるしって考えてるだけの話じゃないんかなあ

作成能力それ自体の立証なんてそもそも限界があるし
作成能力がないことの立証もしかり
メインの争点にするほうがおかしい
むしろ弁護側が先走ってマイナスになってる感もある

>>854
そこまでする理由がないかな。

それに、透明なセロテープだと、一度剥がすと不透明になるし、しわしわになるよ。
折れたり、粘着面だけがくっついたり。それを剥がすのもまた面倒。
さらに、元の接着面の物質が大量に付くから、一度剥がしたのならその痕跡も残るね。

>>856
ああ、違う違う

>>856
職場ってどこ？
共用スペースなのかロッカーなのかでもちがうし
たとえ下手ね

本公判みたいな田舎芝居を許すから恒常的に裁判が長引くんだよな

2周目からＤＮＡが出たとしても犯人が細工した可能性もあるな
片山は江ノ島に行く途中パーキングに寄ってるから
そこで首輪を巻いたとしてその時に
客が捨てた飲み物のストローなんかをテープにつけた可能性だって考えられる
なんせ他人に罪を擦り付けるのはお手の物だからな

>>856
「職場で覚せい剤を生成した痕跡があった。」

だよ。

>>864
職場の容疑者のパソコンのなかからだろ？あたりまえじゃん

>>864
片山が使用してたロッカー
売人に接触してたの片山だけでしょｗ

>>860
で、他人のDNAが検出な。

>>856
まぁ、出てきたのは職場の共用ロッカーなんだけどね。
前科のある容疑者が選ばれた。

そういう状況かな。
まぁ、普通に考えれば前科を考慮して有罪にされるね。

今回はメディアの挑発というおまけが付いてるんで、すごい騒ぎにｗ

うーん。こんな結末で良いのか？ｗ

警察検察の意向を受ける御用新聞の読売がこんな記事書き始めるようじゃ
遠隔操作事件の潮目が変わったのかも知れんｗ

そもそも「ウィルス作成罪」で起訴されてないというね
検察は作ったことはどうでもいいんだって

共用じゃねえよ
iesysがビルドされたとする時間も犯行の時間も片山が使ってた
他人はパスを知ることができたというだけ

>>856
職場って警察署?　　横流しは多いからな。

２ｃｈとはいえ警察がデマ流していいの？

>>861
検察側の証人は>>788のような答弁をしているので、
「○○のスキルがあったんだからアイシスが作成できた可能性が高い」と裁判官に思ってもらえているか怪しいような

片山を有罪にできないようじゃ、すべての犯罪者が冤罪ということになるな

>>870
東電OL殺人事件と同じ状況だな。マイナリ＝片山

同じ轍を踏んでるね。

ネットカフェで現行犯逮捕すりゃよかったのに
マスコミ呼んで逮捕劇演出するようなやつが担当するからここまでモメる

なかなか保釈しなかったのも謎

弁護側は本人の証言に基づいて片山はiesysを作成できないと言い続けてきたのに
それが論破されたということは
弁護側にとって計り知れないダメージがあるだろうな

>>853
被告が作成したことが証明できないからこそ、被告の作成能力が争点になったんだ。
そこで検察は、被告が「作成」したのに「嘘」をついているという構図のうち、「作成」は証明できないから
「嘘」をついているかどうかを争点にし証明しようとしてした
ところ>>1だと「嘘」ついているかどうかすらわかんないと検察側が主張してしまったことになってる

>>874
とも絞れないんだよね。iesysが感染していたから。

そこが今回のポイント。
ただ、警察はそこまで発想が至らなかった。
不可能という前提を崩さずに捜査を行った結果、滅茶苦茶な証拠集めが成された。
んで、ここでフクロ状態とｗ

>>867
そんなんコピペで1秒で作れるだろ

>>868
ｗｗｗ

>>872

>>1は読売だったんだね。

>>878
でっちあげでもいいから有罪にしろってことか
確かに、４人は誤認逮捕で冤罪にしたからな

>>881
いや、これは最初っからどうでも良いこと何じゃないか？

片山はアスペだから、どうでも良いことに拘る。
それに警察が付き合ったからグチャグチャになってる気がする。

こんなの審理に何の影響もない事。
犯罪性の証明にも、無罪の証明にもならない。

>>881
論破されてませんよ。
絶対に！！

理由は・・・あ！記憶にないや、しかも分からない。

これでOKですよね、反論あればどうぞ。

>>888
自分の立場で考えたらどうでもよくないけどな
お前が容疑者だったら「そんなん作り方知らんし」て言うだろ

>>881
そもそも論破できてないし・・・

鑑定の裏づけは、「分からない」んだよ。
これで論破なら、誰だってウィルス作成能力あるわｗ

＞鑑定結果の裏付けを強い口調で追及したが、職員は「記憶にありません」
＞「分かりません」と繰り返した

>>1だけ読むとそう思うかもしれないが
それは弁護士が鑑定結果と直接関係無いことを聞いてるから答えられない
少なくとも片山に作れないという証明は無理だな

>>884
そう。遠隔操作で簡単につくれるものだった。

アイシスを使ってファイルスラックに痕跡を残せるか
http://blog.f-secure.jp/archives/50723615.html

だけど、検察はなぜか「遠隔操作ではファイルスラックのスペースは自由に残せない」と主張している・・

>>881
C#組めない人間が論破したところで何か意味があるのか？
「プログラマーの経験がない俺は組めないがヤツは組める！…可能性があるとC#のプログラミングができる技術者が言っていた！記憶にはない！」

平成１７年にインターネット掲示板に大手レコード会社社長らの殺害予告を書き込んだとして、

同罪などで起訴され、懲役１年６月の実刑判決を受けた。

捜査関係者によると、片山容疑者はネット掲示板「２ちゃんねる」に仙台市の女児の殺害予告を書き込んだとして、宮城県警に１７年１０月に脅迫容疑で逮捕。同様に大手レコード会社社長に対しても殺害予告などをしたとして、警視庁に同年１１月に再逮捕されるなどしていた。

できないことの証明か・・・

まぁ、弁護士は依頼人の主張の代弁者であって、それ以上ではないからな。
依頼人が作れないというのだから、それを補足するのみ。

じゃあ、証明できたから片山が犯人なのか？といえばそうでもないな。
とくに客観性のある証拠でも何でもないからね。

片山の溜飲は下がったのか上がったのかわからんが、片山の中で矛盾は解決されたんじゃないかな。
できないと言っても信じてくれないと結論が出たのは確かｗ

アスペってこういうモンだぞｗ

>>893
それたしか30回に一度だろ、ファイル作成時にどの空き領域を使うか
OSの優先順位把握してるか？

>>892
>>788を読むと、そもそも鑑定した人はC♯を使えないから、
鑑定自体が検察優位となるような鑑定結果のみを採用している可能性もあるよ

>>724
逆に言えば同僚なんだから片山のブログ見つけたりしやすそうだから
行動なぞるのが赤の他人よりやりやすいんじゃないの？って思うけどな
一番に片山に嫌疑がかかるのは分かるけど、他は一切眼中になしってのはおかしいだろ
特に今回の証言は誰でもできることを証明したに過ぎず、はっきり言って証言なんて言えるレベルじゃない

.NET Framework って言葉が全く出てこないな

仮に作れたからって何になるのかがわからないね。作れた＝作った　ではないし…
仮に初めは作れないって自供してたとしても、その時はそう思ったで話は終わるし。

>>898
１０回でできたけど、ファイルパスだけならもっと簡単、と書いてあるよ。
この通りだと思いますが。

>>893
アップデート機能があったんだよな。たしか。
iesysは何度かバージョンアップしているから、書き込みが繰り返されてそういう状態になった
可能性もある。

後の可能性は、ファイルの一時置き場とか、Dropboxがバレた場合の避難所。
開発環境が一つだけとは限らない。状況によって色々な場所に分散させることもあり得る。
テスト用機体だったとかね。OSのバージョンで動作するかを試す為にやることもある。

そういう発想には警官は至れないだろうな。作れるレベルではないから。

>>897
公共性の高い掲示板で一個人をアスペ呼ばわりは、
名誉毀損にならないだろうか。

弁護団はこのスレを読んでいると思うんだが。

>>892
作れないって証明しないと論破にならんよ。

で、鑑定書は何通か？に3通作成と答え、裁判に出ていない1通について質問したら、覚えていない。

これ、鑑定結果と関係有るだろ。

>>898
犯人としては別に痕跡をわざと残す必要はなく
何かの作業時にコピーしたフォルダを単純に消しただけ、とは考えられなイカ？
そのあたりの作業跡のいくつかがファイル・スラックとして残ってるとも考えられる

>>903
１０回だっけ？ま、いいや
iesysにはクラスタ読み込みの機能ないよね
どうやって成功したか確認するのよ、そんないい加減な〜

あとパスっていうより主にiesys本体の残骸だよね、残り方にpdbやvhostが含まれるってことは

こういう犯罪を犯す奴は捕まるまで絶対やり続けるんだ
一種の病気なのだよ

弁護士だって、弁護人がインターネットで顧客とトラブルになって詐欺で訴え
られた時が、あるかも知れない。当然弁護人の顧客の勘違いで無罪になるとこを、弁護ミスって
有罪にしてしまうことあるし、色々だよね。ｗ

ツイッタラーでは江川さんの最新記事を見て専門家がもう片山のＰＣでビルドされたという結論は揺るがないという話になってるぞ
お前ら程度では反論は無理だな

可能性だけで言えば、
明日月が落ちてくる可能性もあるし、
将来、俺が初代地球王の座につく可能性も無きにしもあらずだ。

>>906
悪魔の証明じゃないか

>>909
こういう犯罪を犯す奴が捕まるまで絶対やり続けた例ってあるの？

>>905
容疑者がアスペなら、ラストメッセージは書けない。逆説的にな。
ラストメッセージは極めて常識人だから。

別人の証明でもある。
もともとプログラマーではなく、ホームページ作成者かサーバー管理者の類だから。
真犯人はね。

>>902
裁判官が好意的に見てくれていたら、そうなると思うけど、
裁判官の心証次第で、解釈は変わりそうな気がする

>>910
江川さんのツイッターの反応見たけど正反対のことが書かれているよ
どのコメントが片山のPCでビルドされた結論だといってるんだ

「作成する能力がある可能性がある」
「作成する能力がない可能性がある」

>>907
iesysにはアプリを非表示実行する機能も、リモートデスクトップ的な操作の機能もないのに
残っている残骸はリモートでの作業跡としては不自然な点が多いと思われ

>>901
弁護士の年齢や警察のレベルを考えれば、察しｗ

専門家不在だよなコレｗ

>>915
俺は片山氏がアスペとは思っていないが、反論はしない。

真犯人がプログラマーじゃないというのは、同意。

しかし専門家もバカなところがあるな
犯人は証拠をできる限り隠滅してんだから
証拠が無い事をもって言えることなんて何も無いだろうが
iesysはたまたまDropboxに残してたのを解析できたから色々分かったものの
それ以外はTrueCryptの隠しボリュームに入れておけばよく分からないだろうが
あとは自宅で色々やって物理的に隠滅した可能性もあるし
証拠が無いのがおかしいというのは明らかに間違い

>>919
犯人が持ってるのはiesysだけとは限られてない
そっちは囮で別の高機能プログラムを持ってる可能性も十二分にある
リモート機能あれば楽勝だろうしな

雲取山の件も犯人から送られてきた写真は合成ってことなんだから
仮に片山さんが犯人だとしたら、わざわざ山に登りに行くような
自ら状況証拠を作るような事はしないだろう

>>923
まあ、それはあるかもなーiesysって無駄に掲示板使うとかイミフな存在だしなー

片山ならちょと勉強すれば簡単に作れるだろう
そういう意味では片山も作成可能ということは言える
ただし片山は特別向上心ややる気があるわけでもなく勉強する気もないから作れない
片山が決定的な証拠を一切残さずこれだけのことが出来るような凄い人間に見えるか？

存在しないはずのUSBメモリが警察によって「発見」された、ってことかいな

検察も証拠が乏しいから
まともに作文も出来ないってことだな

これで無罪になったら、訴訟もんだな

「も」ってなんだよ
他に誰が疑われてんの？

>>927 たぶん、判決が出ると真犯人と自称する人物が出頭してくるから、その時に
雲取山の話をさせて、チェックするんじゃないか。ほんとに埋めたのかもしれないし。
警察と犯人しか知らない秘密ってやつ。

>>919
しょうがないにゃー

cmd ""/c start /min notepad.exe

を実行して見ろ。
ウィンドウ出さずにメモ帳起動できるからw

デスクトップを注視していなければ可能だよな？

「作るのは簡単」とホザいてた諸君、安心しろ！
君たちにも、十分、作成する能力がある可能性がある！

主張聞く限り、弁護側も論理的にはボロボロだな。

>>931
開けるけど開くだけじゃないかー

>>908
確認できないと何で断定するのかよくわからないなあ・・・
iesys.exeのrun機能で任意のコマンドが実行できるのに。

できないことを証明なんて難しいでしょ？

>>919
アイシスを使って非表示でアプリケーションを起動させることができるか
http://blog.f-secure.jp/archives/50724268.html

できてますね。

>>924
雲取山は謎が多いよ

正月に警察が調べたときは見つからなかったものが、
５月ごろに再度調べたときに見つかった

警察は正月に掘った土が固かったから、あまり掘れなかったと言っているが、
江ノ島の猫につけた首輪を示す手紙の中には、犯人から浅く埋めたので、
どこかに行ってしまったのかも知れないと書いてあった

でも、雲取山の写真は合成であるから、埋めておく必要は無いわけなんだよ・・・

後はregファイルを送ってregeditな。
詳しいのは模倣犯が出るのでやめる。
これでリモートデスクトップもオンオフできる。

>>934
まぁ、ユーザーに気づかれずにアプリを起動できる事はわかったろ？
もっと高度な方法は腐るほどある
システム管理者でも知ってるレベルだ。
むしろプログラマーよりノウハウは詳しい。

なんだ、これ？
とりあえず、実害もないし、証拠なり、やったことが決定的になってから捕まえるなり起訴だろ。
疑わしいとか決め付けで冤罪喰らったらそれこそ、旧ルーマニアだろ。

>>935 そのブログお気に召したみたいでなにより。検索した甲斐があったｗ

>>935
開くのはいいけどそこからどうするのよ、開くだけー
C#のコンパイルもコマンドラインでできるけどさ
痕跡の残ってたようなGrepReplaceやサクラエディターを使った編集とかできるか？

雲取山のUSBメモリ＝鴨居の赤い万年筆

ま、普通に考えれば、猫に触ってるところが特定されてたらアウトでしょう。


真犯人が同じ猫を選んだとか、その天文学的確率は考慮されないだろう。

猫に触ってるところは映ってるんだっけ？
証拠画像はあるけど出さないだけだろう、みたいなこと言われてたと思うが。

>>940
スクリプトで動かす方法はある。ただ、ここでは書かない。やるバカを増やすだけだからな。

方法はある。

>>942
ないんだよ
それに江ノ島の画像は証拠として提出しないんだって
逮捕に繋がった決定的な証拠なのに

>>942
決定的で物理的な証拠があるのにこんな時間がかかってるとしたら
警察検察は無能だな

ていうか、クイズ以降違う犯人のような気がしてて、

Windowsが自動で記録する活動記録（イベントログ）の調査から、2012年６月８日にTorが利用された可能性が高い。
メモリにトラブルがあった時の記録（リーク診断イベント）によれば、トラブルを起こしたのは「tbb-firefox.exe」。
これは、Torを利用する時に利用されるウェブブラウザの実行ファイルと一致している。
トラブルがあった時刻は、05:14:01と記録されているが、これを日本時間に直すと、14:14:01である。
ただし、イベントログには何らかのイベントが発生しないと記録されないので、
この記録があった時以外はTorへの接続がない、というわけではない。
2012年６月12日には、したらば掲示板の利用に関連する痕跡があった。
16時41分39秒に同掲示板URL「auto/6682/login/」に、17時17分11秒に「auto/6682/config/」にアクセスした可能性が高い。
マイクロソフトのアンチウイルス製品の検査記録から、
2012年４月27日17時49分31秒にDropBoxをダウンロードしていたことを確認した。
Windowsの設定情報（レジストリ）から、2012年６月21日にDropBoxをインストールした可能性が高い。
ファイルパスから、「TKY-DEV-PC07_2」と「TKY-DEV-PC07」がDropBoxを使用した可能性が高い。

検察は怖いぞ

日テレ番組の行列の住田弁護士
有名な草加事件で無実の少年5人を強姦殺人で少年院送り
その功績で、司法修習所共感だけでなく大臣秘書官の検察エリートコース
その後民事裁判(検察は参加できず)で最高裁の冤罪認定

無実の事件(検察にとっては有罪に持ち込みにくい難事件)を有罪にすれば大出世

>>942
それは見方の問題でしょうな。

警察から見れば、江ノ島の猫以外には有り得ない訳だが、
犯人からしたら江ノ島以外でも可能なのだよね。

江ノ島以外には有り得ないという先入観を持ってしまう理由は
・メールで送信されてきたから
という事。

つまり、犯人はそう思いこむ前提で送信してきてるとも言える。

その思いこみは客観性がない上、誤認を引き起こす。

のまねこ事件で逮捕され遠隔操作事件で猫によって逮捕され

>>944
ええ？ｗ　マジで？ｗ　そこから片山を繋げたはずだろ？ｗ

画像で確認できるバイクのナンバーから特定したら前科がある片山だったって感じなのか。


それは知らんかったが、警察相当やばいなｗ
これは無罪になりそうだな・・・・。

警察は昔からこんなのばっかだな

石川さん宅の鴨居と万年筆
www.asahi-net.or.jp/~mg5s-hsgw/siryou/sayama...
INDEX ＞ 資料室 ＞ 狭山事件の資料室 石川さん宅の鴨居と万年筆 事件後、
2カ月ちかくもたってから、下の鴨居の上から「被害者のもの」とされる万筆が
発見されました。 この鴨居は石川さん宅のお勝手場の入り口で、床から ...

鑑定書で「可能性が高い」と記述した部分は、科学的な正確性を重視しての表記。
「Temporary Projects」を含む文字列1つ程度ならば、同名のフォルダを作るなど、
Visual C#を使っていなくても痕跡は残せるかもしれない。
しかし、（乙社PCのハードディスクには）整合性を保った多量の痕跡があり、たまたま同じ痕跡が残ったとは考えにくい。
「イベントログ」「ファイルスラック領域」「レジストリ」「USN Change Journal」など多種類の痕跡が、
整合性を保ったまま、たまたま同名の痕跡として残ったとは考えにくい。
ファイルスラック領域の大規模な偽造も、「USN Change Journal」の偽造も現実的ではない。
第三者が、こうした書き込みを行うことは非常に難しい。
痕跡を残そうとすれば、残そうとする痕跡が残る。痕跡を消去しても、消去する動作の痕跡が残る。
痕跡を偽造するには、動作させるプログラムとWindowsの動作でどういう痕跡が残るかについて、
きわめて深い知識が必要だが、それでも予想外の痕跡はいくらでも残る。
常識的に考えて、稼働中のPCにおいて、長期にわたって、偽造が疑われないように、
意図した痕跡だけを残し続けることは、現時的ではない。私にはできない。
遠隔操作されたPCで、画面を表示しないままVisualC#を使ってプログラムを作成し、
操作する側はその状況を見られて動作もできる、というようなマルウェアの存在は聞いたことがない。

もしかして前科のあるやつを片っ端からナンバー検索かけたら、
当時の片山が江の島に入ってたってだけだったのかもな。


画像も実は最初からなかった可能性があるな。

証拠にすら入ってないってのは信じがたいレベルだな。
ナンバーが映ってるなら一応江の島にいたことの証拠にもなるだろうに。

>>943
まあねサクラはWSH用の関数用意してるからな、Editor.＊呼べばいろいろできなくはないよな
リモートで作業という感じではなく、手間暇かけて何やってんだかって感じだが

竹田）存在しないパスがファイルスラック領域から抽出されることはあるか。

関）非常に限定的な場合にある。

竹田）どのような場合か。

関）たとえば、仮に対象PCを遠隔操作できた状態で、
ファイルの名前を書いたテキストファイルを置いて、消して、
うまいこと情報が残るような形で上書きされた場合、
そういう状況が残る可能性はある。

>>948
まぁ、逆に言えば、冤罪を証明しても出世したエリートにはなんら
関係ないって事だな。少々バツが悪くなるだけ。

じゃあ、証明しちゃってもいいんじゃね？ｗ

>>952
袴田事件もそうだ。しばらく経ってから、ありえない場所から、犯行時の着衣が発見された。

>>956
だからそういうレベルじゃないんだよな
ほとんど無理なんだよ

>>936
突然出てきたジッパーの色が違う本当に土の中に埋まっていたのか？
と思うような状態の謎のUSBって公判前整理手続きかなにかの前日だったよね

うむジャーナリングファイルシステムについてはWikipediaで

>>948
その事件知ってるわ。

順序が逆で、むしろなんらかの理由で出世が約束されてる人間だから、
その無実の人間も有罪にされた、って感じじゃね？


そっちの方が話しの筋が通りそうな気がするよ。
バックに有力組織や有力人物がいるのでは。

雲取山のUSBメモリ＝鴨居の赤い万年筆＝高知白バイ事件のスリップ痕

>>955
全てiesysというのは俺も考えてないな。
不便すぎる。

おそらくはリモートデスクトップをonにして操作したんだろう。
これなら履歴が残らない。
その他のVNC系のソフトをインストールした可能性もある。
その痕跡はおそらく残ってるはずだ。

>>948
マジで検察を取り締まる国民機関が必要だよな。
今の検察は、特高警察と一緒で法律お構いなしで国民を攻撃する。
片山さんの件で分かったけど、検察の攻撃を受けた被害者は、為す術もなく
拘束され続ける。
恐ろしい組織、検察に対向す組織が必要だよな。

いずれにせよ片山が犯人であろうがなかろうが
この案件は検察警察がマスコミから批判されてしかるべき

しかしそれがない

その時点で推して量るべし

>>965
まー。
そんなこんなで日弁連は対抗するんで、公安から要監視団体指定を受けてる訳だなｗ

納得ｗ

>>953
ほんとにこれ