【国際】ロシア、ウクライナに天然ガス代１兆６千億円超請求へ★2

ロシアはウクライナ南部クリミア半島の編入に伴い、同半島セバストポリ海軍基地の貸与を受ける見返りに天然ガス代金を割り引く両国合意を破棄し、
計１６０億ドル（約１兆６３６０億円）の返済をウクライナに求める方針を決めた。ロシア紙などが２１日報じた。

　プーチン大統領が主宰する国家安全保障会議で決定。返済額には既に値引きした１１０億ドルや滞納分２０億ドルなどが含まれる。

　ロシアはウクライナへの経済的圧力を強めることで、北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）加盟を目指す政策の放棄や、
ロシア系住民が多いウクライナ東部への大幅な自治権付与などを求めていくとみられる。

　２０１０年にロシアのメドベージェフ大統領（当時）とウクライナのヤヌコビッチ大統領（同）は、ロシア黒海艦隊の
セバストポリでの駐留を１７年から２５年間延長する見返りに、ウクライナ向けのロシア産天然ガスの輸出価格を
それまでの１０００立方メートル当たり３３０ドルから同２３０ドルに値下げすることで合意していた。（共同）

ソース　サンスポ
http://www.sanspo.com/geino/news/20140322/sot14032212100003-n1.html
2014/03/22(土) 19:02:48.19
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395482568/

アメリカが肩代わりするんだろ

借金まみれなのにクーデターって
最初から欧米に頼る気満々だったの？

おそろしあ

領収書は日本政府で

日本が肩代わりするからガスちょうだい

パイプラインからガスを盗み取っていたという噂もあるし

資源が無く購入して調達しないといけないような国は
こういう時厳しいね
日本もその一つだけどまだ資金調達が出来てるからマシってだけで・・

「ロシアンマフィア様　口座に１兆６千億円入金されました」

日本の支援は借金の返済のためじゃないだろ
返済に使うなら援助の必要無し
どうせロシアに払うならその金でロシアからガス買った方がマシだ

北海道までパイプライン引いて

安倍ちゃんはロシアに１千億円プレゼントするのか。

情けは人のためならず、でこういうときには消費税をどーんと上げて海外に援助するのが日本の基本方針だからね。
仕方がない。

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一兆円ガーン！　ウクライナみたいな経済の国が1兆円だってよｗｗｗｗｗ

(´・ω・｀) 「ウクライナ人は寒さで死に絶えるかも」
(´・ω・｀) 「侵略しやすくなるね」
(´・ω・｀) 「ロシアン・マフィアだね」

まぁエネルギーをロシアに依存する体質を改善しないまま
EUについたらこうなることくらい余裕でわかることだわな

ルーピーアメリカ「日本が払え」

>>2
で、日本に請求書が回ってくるんですね、わかります

>>14
主旨は賛成だがそのＡＡはちょっとＳＴＡＰ

これを見てもまだ「ロシアから天然ガスを買おう！」とか言ってる奴は
工作員なの？それとも基地外？

日本がウクライナを国ごと1兆6千万円で買えばいい

ロシアを見習って中韓に貸し付けた金返してもらおうぜ

通貨発効権を放棄してユーロに任せます。

(´・ω・｀) 「ウクライナ人は寒さで死に絶えるかも」
(´・ω・｀) 「侵略しやすくなるね」
(´・ω・｀) 「日本も応援しなきゃね。ロシアを」

プーチンが本気だ･･･ｺﾞｸﾘ

ロシアから格安でガスを仕入れて国際価格でEUに転売して差額儲けてたウクライナ。

ロシア非難の急先鋒のアメリカとイギリスが払ってやれ

>>3
EUと米の威光で踏み倒す気だったんじゃね

4月一気に10％にして2％を中韓えの賠償にしようぜ！（うそです）

ていうかこれウクライナ払う義務あるの？

もうオール電化にしちまえよ

オバマ「あん？ンなもん俺の舎弟が払ったるわ」
「オイ安倍、ウクライナへ1兆頼むわ」
「韓国のクネさんへもきっちり賠償金払うんだぞ」

この金額は同盟国向けのガス価格と一般販売価格の差額でしかなく
ウクライナが同盟国価格でしか払っていなかったから　出てきた分なのだから

ウクライナが払うはずがなくロシアは請求しても取れる見込みはない。

ロシアの真意は「もうガスを送らないぞ」で

「もうガス売らない」と言い切れないところにプチンロシアの弱みがあるのを

汚まいら馬鹿は朝鮮サンケに踊らされるだけ。

売らなきゃ余るだけでドイツとの交渉も分が悪くなる。
ドイツ分も東ドイツ共産党時代の大規模都市暖房の分だ。

どんどん効率が極端に悪い都市暖房から効率的な個別暖房に切り替え対策してるから
結局、プチンは安売せざるを得ないことになるのじゃないかと俺は踏んでいる。

プチンのやり方は低能の馬鹿向けアッピールが多く
実質は、事業者は困っているのではないか。

プチンはガスブロムの役員ではある。

それでも難しいのでないか？

あいかわらずアコギな国だぜｗ

日本からは野田元総理が検針作業しに行きます(´・ω・｀)

アメリカが払ってあげればいいじゃん

(´・ω・｀)「ロシア優勢」
「ロシア支持」(´・ω・｀)
(´・ω・｀)「EU・アメリカ　本気の金融制裁」
「ぼく関係ないも～ん」(´・ω・｀)

>>29
それを見越しての行動だったのか
こりゃ一概にロシア悪とはいえんね
むしろ法外なのは欧米か

ちょうど、EUのウクライナ新政権に1兆5000億円もの短期支援と日本の緊急融資1000億円を足した値段だな。
払えないとは言えないか。。
鬼や。。

>>27
ティモシェンコたんの悪口か？

クリミアの検事総長に鞍替えしたからいいぞ

そもそもセバストポリに手を出したらこうなるって
先を読まなかった欧米が阿呆

>>27
なるほどなー
それでも国民がおこって親露政権を打倒する意味がわからん

このタイミングでもしウクライナ東部で謎の武装組織とかが暴動を起こしたら
ウクライナ政府は完全に崩壊するな

ロシアからガスや石油を買うくらいなら
多少高くても、直接の利害関係が無いぶん中東から買った方がマシ

((((；゜Д゜)))

>>21
ロシアからのパイプラインによるガスは日本の選択肢の一つとして絶対に必要
少なくとも貿易立国として生き残りたいのなら、安いエネルギーは必須

>>39
元々ロシアへの借金の棒引きにロシアにすり寄る約束だったのに
EU加盟の為に裏工作していた欧米がブチギレただけだから。

EUとアメリカが払えば？

(´・ω・｀)「ロシア優勢」
「ロシア全力支持」(´・ω・｀)
(´・ω・｀)「プーチン死す」
「ロシア終わったなwwざまあ」(´・ω・｀)

日本も、ロシアから天然ガス買ってるじゃん

>>34
お前は改行を遠慮しろ
ほんとネトウヨってどっかの国の人みたいに図々しい
都市暖房って効率悪いのか、ニューヨーク市とかそうだろ
無駄遣いするからなのかな

安倍よ、これでオバマに脅されて
国民の血税1兆円をウクライナに捧げるのか？
そこまでやるなら、安倍は歴史に名を残す売国奴だ

なんかさ、前スレで
「このスレにもロシアの工作が入ってる」とか書いてあったけど、

むしろ、
欧米側をどう擁護すればいいのかを教えて欲しいわ。
マジでさ。

統一されていたウクライナで、
EU入りを急遽やめた大統領を
クーデターで追い出す工作をしたことには目をつぶって、

民主的手続きをいちいち踏んだロシアだけを
非難する。

そんなの一方的過ぎでしょ。

クーデター失敗したんだから当然こうなるわな。

>>42
プーチンの動きが異常に早かったからな
謀略の情報が完全に筒抜けだったんじゃね

ウクライナはロシア（旧ソ連）にチェルノブイリ原発事故の賠償請求をすればよい。

プチンもクソ安倍も超短期的な言い分で政治をやってる気がする。
こいつら共に結果的には売国奴呼ばわりされることになると思う。

おそろしあ

プーチンは兵法を学んでいる　兵は拙速を尊ぶ　これ

　２０１０年にロシアのメドベージェフ大統領（当時）とウクライナのヤヌコビッチ大統領（同）は、
ロシア黒海艦隊のセバストポリでの駐留を2017年から２５年間延長する見返りに、
ウクライナ向けのロシア産天然ガスの輸出価格を
それまでの１０００立方メートル当たり３３０ドルから同２３０ドルに値下げすることで合意していた。（共同）

2017年以降のセバストポリの利用料が割引理由なら
割引なくなるのは同然だわ

南部側も今年あたりにウクライナを経由せずにガスが送れるようになるんだっけ
ウクライナは散々天然ガス盗んでたんだから仕方ないわな
EU諸国はロシアから買ってウクライナに買値の半額で供給してやれwww

円借款なんて焼け石に水じゃん
ちゃんと返してもらえるんだろうね

>>44
今回もウクライナ軍は、戦わずにロシア軍へ投降して終わり。
で、またロシア系の傀儡政権で、ウクライナ、タタール民族との経済格差、差別に不満爆発。

以下、永久ループだろうけど
ネラーのロシアAge、勝ち馬に乗る行動って、いつもどおりで嫌になるな。

日本は既にウクライナに対して「1000億円あげちゃうよん♪」などと約束している。そのお金をすべてロシアに渡しても、もちろん足りん。なーんか、ロシアが１人勝ちじゃあないかい？今

EUが立て替えるべきだな

自民ネトサポ「なんかわかんないけどロシア支持」
民主組合「ロシアよ！同士ロシアよ！」
洗脳共産「ロシアよ！同士ロシアよ！」

不払いにしても条約違反にしても、
その違反国を支援後援してる国と対峙しないと
金は返って来ないばかりか、ますます違反が横行し
財産が取られるだけだ。

円換算するなよ。ドルとユーロでおｋ。

仁義なき戦いで言えば
ネオナチは死闘編で出てきた大友勝利みたい連中だからな

ネオナチって愚連隊みたなもんでしょ

あがな連中にウクライナは渡すんは筋が通らん

>>64
ロシア"連邦"ってタタール系の独立国もあるんだよね
んでまったく同等の権利が保障されてる
現実にクリミアでもタタール系はロシア編入派のほうが多かった
投票だけでなく聞き取り調査でもね

>>67　キチガイ共産はロシア批判してたけどｗ

>>43
　その金が政治家のポケットないないになったからじゃね？ｗ

ほらアメ公しっかり買い支えろよｗ
お前らの暫定政権だろうがｗｗ

>>64
ねぇ。

暴力クーデターはどうして批判しないの？

ウクライナにここまで圧力かけて領土をぶん取っていくプーチンが、北方領土を返すはずがないわ。
２島だって全く無理だろう。

ロシアだから合意を破棄して価格を戻すのはわかるけど、
過去の値引き分まで請求するのは、明らかにおかしいだろ。
じゃあ、ロシアは過去に戻って、使っていた土地と時間を返せるのかって話だ。
だからロスケは信用しきれないんだよ。

「そうだ世界ATMの日本人に支払わせよう」

１０００立方メートル当たり３３０ドルから同２３０ドルに値下げ

日本のLNG輸入価格　2014年 18ドル/100万BTU約80円/m3 　1000m3=800ドルくらい
パイプラインで送るのとLNG化のコスト差を考えると思ったより日本の購入価格は高くないんだな・・・と思った。

むちゃ振りにもほどがあるな
領土侵しておいて
核を爆発させるだろうな
こーいう借金で追い詰められた奴って暴発が怖いんだぞ
ロシアは何考えてんだ？

ウクライナ方面向けのを日本に安くし流してくれないかな

自民ネトサポ「よくわかんないけどロシア支持」
民主・共産・結い「ロシアよ！同士ロシアよ！」
　
創価「平和平和」　　

世界のATM(潰れかけ)の出番ですな

ロシア「カネ払えや」
ウクライナ「借金しかありません」
ロシア、EU、アメリカ「おいジャップ」
安倍「はい」

>>80 死ぬ前に1回核戦争を見たかった気もする

糸を引いた欧米が支払え

今回のウクライナ問題で見過ごされているが、寿命が来ているチェルノブイリの石棺の件はどうなっているの？
ウクライナの黒土地帯は、チェルノブイリ事故でめちゃくちゃになり、農業で生計が立てられないことで不満が爆発しているんだろ。

>>21
3ヶ月代金払わなかっただけで供給止まる東京ガスと比べたら優しいだろ

うはwww燃えてきたwwwwww

このお金を踏み倒したくてEUに行きたいんだろｗ

>>54
民主的手続きなんて女々しいのはダメだ
クーデターみたいに力でぶんどるのがカッコよくてジャスティス！
U・S・A！U・S・A！

ロシア擁護はアホ

ネオナチ政権を支援するのは気が進まんね
もう1000億も支援約束しちゃってるけどさ

オバマは史上最低最悪のクソ大統領だな
心の底から怒りしか覚えない

アメリカが肩代わりする

という名目で日本が裏で全額支払います。
そして、日本はジャパンプレミアのガス代を
支払い続けます。

ウクライナ美女は日本に亡命しろ。俺が貰ってやる。

>>80
暴発したら東ウクライナ獲るいい理由ができますなｗ

ロシアは首領が交代すると約束を反古にする習慣があるから
信用してはいけないのさw

プーを信用して約束してもプーがおりたり死んだりして次の奴になったら
プーとの約束は必ず反故にされて、奪われるw

>>77
>>61が理由。

>>47
ないわー。ロシアの燃料頼りなんか恐ろしすぎる。
ロシアと中国が手を組んで交渉の材料にだってされかねない

ロシア「ガスやるよ。北方領土も返す方向で検討するよ」
中国「尖閣欲しい」
ロシア「中国に尖閣やらなきゃガス止めるし、北方領土も白紙ね」

こんな国に１０００億貸しても踏み倒されるだけだろ。

>>92
むしろ、
ロシアを擁護せざるを得なくなるような
下手を打った欧米がドアホというべき。

安倍総裁「ロシア支持」　　

海江田「ロシア絶対支持」　
　　
志位「ロシア絶対絶対支持」　

創価「平和平和」　

どうせオバマはシェールガスをEUへ高く売付けようとしていたんだろうな
そのためにはロシアからのパイプラインを止めれば良いと考えウクライナ
の反露勢力に資金を出して国家クーデターを企てた
オバマはEUやウクライナの国民が困っても自分の国が儲かればそれで
良いと思っている
高額なガス代が払えず困ったウクライナがロシアへ全面降伏するのか
反露のまま西側に助けを求めガスを止められてしまうのか？さあどっちだ

>>1
これはきっちりアメリカから取り立てた方がよい

泥棒国家アメリカのことだから、逃げを打つだろうけど

うっ　くらいな

>>100
平気でガス栓締めてきそうだわなｗ

>>67 >>103
今の共産はアメリカ万歳だそうです。

>>1
>返済額には既に値引きした１１０億ドルや滞納分２０億ドルなどが含まれる。

既に支払いが終わった値引き分１３０億ドルは、弁済不要じゃないの？

なんか欧米批判は気に入らないひとがいるみたいだけど、

じゃぁおまえらネオナチ支持するのかと問いたいよ。

自由と民主主義を信奉するのであれば、
今回の局面で民主的手続きふんだロシア側を
正とせざるを得ないだろJK。

日本もアメリカから基地使用料取り立てようぜ

>>103
志位は最初からとんでもない的外れなロシア批判してたじゃん

>>100
普通にロシア以外の国からも買えばいいだけじゃん

でも、他国の領土から独立ってやはり怖いね
日本だと新大久保で韓国の自治区が独立して
それを認めるようにと韓国軍が介入してるようなものじゃないのか

>>1
>ソース　サンスポ

ロシア・ウクライナのニュース見てるけど、該当する記事はないな。
つーか、英文でも見つからない。

産経系列だから、ガセかもね

闇金プーチン君だな
この下衆野郎。

>>110
何が民主主義だよ。やってることはチンピラ国家そのものじゃねーか。

自民「ロシア支持」　　

民主「ロシア絶対支持」　
　　
共産「ロシア絶対絶対支持」　

維新「朝日毎日朝日毎日…」　
　

過去のクリミア不凍港使用料とロシアに売った兵器とか食いもんを
５０倍値上げした分を
ロシアに請求しろウクライナは
むしろロシアからぶんどってやれ

>>53
民主が中韓にやった日本人の税金に比べたらゴミにならなねーよ

えげつないのー

主婦は嫉妬で人格攻撃
完全に頭おかしい

【話題】テレビ局関係者「小保方さん叩きに関心を示しているのは主婦層。美貌で騒がれていたことへの嫉妬がバッシングにつながっている」
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395485444/

【話題】テレビ局関係者「小保方さん叩きに関心を示しているのは主婦層。美貌で騒がれていたことへの嫉妬がバッシングにつながっている」
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395485444/

>>87
チェルノブイリも含めて、アメリカが面倒見るんだろ？

民主的な政権を暴力で倒した勢力の後押しや資金援助してるんだから

【政治】安倍首相、モザンビークに「ＯＤＡ７００億円供与」　天然ガス・石炭開発へ関係強化
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389534278/

【国際】ＡＳＥＡＮにＯＤＡ２兆円＝安倍首相、防衛相会合を提案－首脳全体会合始まる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1387020765/

【国際】インドへ円借款２千億円、首相が首脳会談で表明
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390657038/

【政治】ミャンマーに6百億円供与表明へ…首相、保健・医療で覚書も
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386795844/

アフリカへＯＤＡ1.4兆円、企業投資も促し成長支援＝安倍首相
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE95000120130601

安倍首相、円借款（2000億円）倍増表明　アフリカへのインフラ投資支援
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS14004_U4A110C1PP8000/

インフラ整備へ円借款1200億円　日・ベトナム首脳会談 ←new 3/18
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1803A_Y4A310C1PP8000/

【政治】政府ウクライナに円借款など1000億円規模の支援 ←new 3/22
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395387883/

【政治】岸田外相バングラデシュに1200億円の円借款　　←new 3/23
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395476500/

安倍ちゃん海外に金をばらまくので忙しいな

>>109
>>61が理由。

今回もプーチン側には隙がない。

日露会談時に変な質問してプーチン怒らせたＴＢＳも負担した方がいいな
日本マスコミはアメリカ寄りの報道多いがプーチンが生きてるうちは
変なことしない方がいいと思うぞ

メドベージェフとか雑魚みたいな前大統領とは全く違う現場主義のプーチンを
舐めない方がいい

　　　　　　　軍事　謀略　政治　魅力
プーチン　　　Ａ　　　Ｓ　　　Ａ　　　Ａ
オバマ　　　　Ｓ　　　Ｄ　　　Ｃ　　　Ｃ
習近平　　　　Ｂ　　　Ｃ　　　Ｃ　　　Ｄ
朴槿恵　　　　Ｄ　　　Ｅ　　　Ｅ　　　Ｅ
安倍晋三　　Ｃ　　　Ｄ　　　Ｃ　　　Ｄ

http://ja.wikipedia.org/wiki/ロシアン・マフィア

「世界で最も危険なギャング」と呼ばれている
次のターゲットとして日本を狙ってるらしい（要出典）

>>117
ぉぃｗ
今回の紛争は、チンピラ国家同士のやりあいだｗ

だったら形式的にでも民主的手続き踏みはずしたほうを
非難するしかないだろ。
もし民主主義を信奉ｗしてるんならね。

誰かプーチン殺してこいよ。

クリミア侵攻の罰としてロシアの海外口座を差し押さえて、そこから払えば良いんじゃね？

世界のATMとか煽ってる奴はアホじゃね
ならよけいアメリカから離れてロシアという後ろ盾に近づこうという作戦なのかｗ

なんかこの件でロシア批判する人いるけど代金支払わない奴が悪いに決まってるだろ
そんなんでクーデター起こしたらこうなるのは当たり前じゃん

戦争する気マンマンで笑える

クリミアも失って、１兆６千億円も毟り取られたウクライナが、ＥＵへ丸投げに！
ユーロの価値まで、下がるんじゃね？

次はウクライナ内戦が勃発して東西分裂と見たw
調子に乗ってアメとつるんでウクライナにちょっかい出したシュラフタの大統領に
西ウクライナをのしつけて進呈してやれw

てか暴動→ロシア軍進行→クリミア独立→ロシア編入→ガス代請求の一連の流れがスムーズすぎて偶発的事象に見えないんだよな
むしろロシアはすでに練った計画を次々に遂行してるように見える

だとしたらこれで終わるはずがない
やっぱまだ最終ゴールが別にあってプーチンはそこに向かって計画通りステージを進めているとしか思えない

>>114
なるほど。大阪だと生野区が独立するようなものか

>>114
まったく違うよ。

クリミアは本来ロシア領土だろ
日本はロシアを支持するべきだろ・・・

速報性を重視しがちな2ちゃんのおまえらには先の長い話なんだが、
世界最大のＬＮＧ輸入国である日本は、2018年にいくつかの契約更新を迎えます。
ここに向かって新たな契約を取り決めたいがために奮起している資源国達がいるってのも
複数ある案件のひとつです。

>>132
※単発
お察し下さい

>>119

竹島と借金返せって言ったら韓国ならそういいそうだね

あの仏像だって盗んだものを返せって言ったら、その理論で返さないわけだし

>>99
あー、2017年までだったのを2042年まで+25年間延長する話だったか。
てっきりそれまで17年駐留してきたのを、更に25年間延長する約束かと誤解してた。
それならロシアの言い分は正しく正当だな。
さっきのはこれについてのみ撤回するわ。

経済で言うとアメリカは正直１強状態で
EUも新興国も相手になってない状態なんだよな
せいぜい英国が追いかけてるくらい

内政Sだけど外交Eみたいな感じ

お台場カジノ　ロシアンマフィア検索結果　約 607,000.0000 件（0.31 秒）

America - (By Neil Diamond)
http://www.youtube.com/watch?v=T3S7mlRYL-8
祖国アメリカを歌うユダヤ人。
アメリカが誰のものか分かる。

ウクライナの内乱を仕掛けたのはイスラエル
http://blogs.yahoo.co.jp/up5ch6/63130745.html

>>119
過去使用分は割引価格で決済すんでるよ。

ここまでくると日本とEUは出せないな、アメリカだけ頑張るの？まあ頑張れ。

チェルノブイリ爆破すんぞ！って脅すのはどうだろうか？

プーチンの後釜のいないところがロシア最大の弱点

>>135
最近意味なく上がってたユーロが下落する日が近づいてまいりました

ウクライナの件の日本のテレビ報道見ているとロシアが悪者って決め付けてたな

こんなん払えないでしょ

恐ロシアｗ

ロシア非難してる人は、ちょっと英文でいいからソース出してみて

多分、ガセだわ

結局、他国の資源に頼り過ぎだとこうなる

日本はコストかかっても自国で資源開発はやるべきだ
資源の無い国は足元見られるんや

多部未華子主演「ロシわんこ」　毎週土曜21：00～21：54

>>132
離れれるわけなかろう
出来るの？米軍基地追い出すこと

プーチンに掘られたい

>>130
ttp://m.ruvr.ru/data/2012/02/29/1301753546/4RIAN_00176563.LR.ru.jpg

>>2
日本とEUに決まってるだろ

明日のわが身とガクブルだw

資源が無いのは首が無いのといっしょやなぁ、しかしまあそれとは別として契約反故にしといて踏み倒す気だったんだろうか？

今のところいろんな意味でロシア優勢
今の感想
「本当にロシアが黒なら欧米の出かたが甘すぎる」
いつもの米ならこれもう（脅しだけとしても）戦闘準備にはいいてるだろ

>>153
よみうりテレビでの辛坊もそんな感じだった。
読売グループで統一してんのかな。

クーデターのことに一切触れないことは辟易したけどｗ

>>157
それほんと思うわ
エネルギー怖いわ

メタンハイドレートの開発に全力を尽くしていないところから、
日本の政治家の政治力はお察しのお粗末さ
理研だけの問題じゃねえんだよ

ウクライナが韓国みたいな国だという事はわかった

これはEUのウクライナへの資金援助1兆5千億の狙い打ちだろう。
この件で契約社会のEUおよびアメリカが一切コメントがないので、契約事項だったのが明らか。
ウクライナは払わなければならなくなるでしょうね。

>>156
あるじゃん。

Russian PM says Ukraine should pay Moscow $11 billion for defunct gas deal
http://www.globalpost.com/dispatch/news/thomson-reuters/140321/russian-pm-says-ukraine-should-pay-moscow-11-billion-defunct-ga

>>157
原子力が一番確実だが国民の理解が得られないのであれば海上風力か宇宙太陽光だろうな資源開発は　素材はセルロースナノファイバーで

>>114
その場合、韓国自体が滅亡するぞ。国力が違いすぎるべさ(笑)

おら、EUにクロンボ、きちんとケツふいてやれよ
自由で民主的なら銭のことはちゃんとしないとな

「ロシア　原発廃棄物　日本海」　検索結果　約 389,000 件（0.31 秒）　
　　
「ロシア　原発廃棄物　東海」　検索結果　約 365,000 件（0.28 秒）　　

割引券使えるって言うから買ったのに、あとで破棄とかありえんだろ

>>114
韓国軍が介入 ×
しばき隊が道路に寝そべる　○

なんで円ｗ

ウクライナスレで毎回日本もこうなるぞって言ってる人は何かのお仕事なの？
状況が全く違いすぎて何が何だか

領土を占領しておいて１兆円よこせとか鬼杉

食糧も輸入に頼っちゃダメだなやっぱり。商社が他国に買い負けたら食い扶持亡くすもんね。日本の米備蓄量は2ヵ月分しかないらしい
…

世界中のキャッシュディスペンサーが稼動するんだろうな
日本1000億、ドイツはEU加算もあって2000億ってところか

ロシアは血を流す覚悟がある。アメリカ＆EUには無い。
その時点で勝負は決まってるんだよ。

>>157
すでに足元見られてますわ
油とかぼったくられてるわけで
しかも国民は更に国に莫大な税金かけられてぼったくられているというね

ロシアの動きが異様に早いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これはウクライナの動きを見越して次の手もすでに考えてるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ウクライナついに世界地図から消えるかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

(´・ω・｀)「ロシアコワイねん。マジでコワイねん。しゃれにならんで」

しかもチェルノブイリ原発事故は旧ソ連が起こしたのにウクライナに丸投げ。

プーチンは殺したほうがいいよ。

未来の日本だな

ロシアがクリミアを奪い取った時点でこの契約は破棄だろう
あほちゃうんか
新政権がロシアにもう港貸さないっていったなら話は別だが

欧米側が無理筋ばかりで、露が正論ばかりだから困ってるんだろ
露擁護とか訳判らんわ
だいたい、欧米傀儡の極右ネオナチクーデター暫定政権って時点からケチが付いてる
最初がお粗末だから落としどころの主導権が欧米側に全く回ってこないんだよ

ああ、それで国境近くに完全武装の地上げ屋を何万人だかそろえたのかｗ

>>186
ソ連ってなくなったんだぜ？
ロシアってソ連じゃないんだぜ？

>>184
大分前にロシアが「ウクライナの件はブーメランになってアメリカに跳ね返るだろう」と言ってたからまだまだ逆襲が続くと思う

>>166
一言で言うと、
日本の燃料高騰は
原発とは全く関係なく、
アメリカのセルト社が日本の会社間の取引に割り込んで
ぼろ儲けしていることが原因ってこと。

セルト社は三菱商事と東京電力の共同出資による会社だ。
LNGの流通ルートはオマーンで三菱商事→セルト社→東電 →アメリカ向けへ三菱商事

ここで突っ込むとしたら、じゃぁセルト社は三菱商事からLNGをいくらで買い取ったのか？
なんで三菱商事がセルト社を通して、また三菱商事に売るのか？

セルト社は三菱商事と東電が作ったのかｗｗｗ
＞三菱商事がセルト社を通して、また三菱商事に売る
マネーロンダリングで決まりだろこれ。大問題だ。

>>171
電気より油どうすんの油
どんどん値上がりしてるよ
こそっと税金も上げてるし
流通はたまったもんじゃないだろうな
何やってんだか政府は

おそロシア

>>182
分かったうえでの行動だわな

こええええええええええええええええええええw

>>23
いくら貸してるのかしらないけど、
１兆分の債権をロシアに譲渡することってできるのかな

言ってみればクラスのいじめられっこから
返す気なんてなくて好きなだけ金を借りてたら
いきなり怖いお兄さんから返済要求された図式みたいで面白いことになりそうだが

今回の件で学ぶべきは、ロシアの用意周到さ＆迅速さだよ。
事前に充分なシミュレーションがあったうえで迅速かつ的確な
動きをして、しっかりと求めた結果を出している。
日本の北方領土や竹島の奪還も、かくあるべきだよ。

>>175
俺もそう思っていたんだが、>>61を見ると、ロシアが2017年からの駐留費を
ガスの割引という形でウクライナに先払いしていた格好になってる。
駐留がなくなれば先払いしていた分の返還を請求するのは当然、という状況。

>>56
恐らく泳がしていたんだろう。で、どういう反応が返ってくるか色々想定もしてるんだろう。
オバマ、ケリーが笑えるぐらい掌の上で転がされているわw

(´・ω・｀)「ロシア、マジでコワイねん。ホロドモールで調べてや。
数えきれんほど餓死させたんやで」

http://ja.wikipedia.org/wiki/ホロドモール

>>193
ひでーな、中抜きか

アーミテージ「Show the money!」

ロシアのカントリーリスク全開だなｗ

>>191
しかもプーチンはロシアの大統領で、ソ連時代は政界入りしてなかったのにな

露がウクライナに天然ガス代１兆６千億円超請求へ
http://www.sanspo.com/geino/news/20140322/sot14032212100003-n1.html

資源持ってるところは強いわ

ルーブル暴落しろドアホウ
やっぱロシアは敵だわ
チェルノブイリがお荷物だからといって
切り捨てた挙句借金漬けにして
何もかも奪うとは
核落とされても知らんからな

一方的な破棄は宣戦布告と同意。

この流れ見てるとさ

次はウクライナ内戦誘発して、東側を併合する流れか？？
今回の脅しも東側と西側で真っ二つに分かれるだろうし

アメリカ、そろそろ手を打たないと完全にワンサイドゲームになるぞ

>>193
大問題も何もいくつも関連会社通すのなんて常識になってるだろ
日本のシステムそのものだ

>>194
電気自動車へのシフト進めるしかないべそら　日本海を血眼になって探すしかないのかねえ

>>127
コーエー三国志の能力値みたいに現代人評価したら、
総合点でプーチンが世界トップじゃね？

>>202
だから、
ソ連だってそれｗ
共産党のひとがやったんだって。

(´・ω・｀)　ここでロシア支持してる奴らはコミンテルンや。
こいつらは人間のクズやから、だまされたらアカンで

>>193

プーチン信長に退治してほしいわ

ソ連もロシアも同じだろ

日本「ウクライナに1000億円援助するよ」
↓
ロシア「天然ガスの代金、満額払ってもらうから」

ｗｗｗ

>>193
電力会社のエネルギーは
三菱を通して買わなきゃいけないことになっている
って聞いたことある
やっぱりぼろ儲けしてんだな

資源がないと買うのに金かかるし脅かされる
やはり原発稼働させて電気ぐらいは自国内でなんとかしないとダメだわ

アメリカ・EU・ロシア・ウクライナ
どっちもどっちというか争ってどっちも滅びれば世界が喜ぶなｗ

日本には世界最大のメタンハイドレートが資源としてあるだろ
開発を国家規模で行わない段階で、どんだけロビー活動で邪魔されてんのかお察し
売国奴民主党は論外だが、自民党もクソ過ぎるってこと
政策の一つ一つをイエス・ノーで選べるようにしないと話しにならん

ロシア軍、国境に２万人集結

借金取立て屋きたぁああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

そろそろ４０代が見える年齢。これまでなにもなかった。ほんと、つまらない人生だった。

不思議なものでこの歳になると、あれほど恐れていた核戦争で人生が終わるのも良いかんと思うようになった。

世界と一緒に俺の人生が終わったら、それはそれで素敵なことかなって思うんだ。多分、これが歳をとるということなんだろう。

＼　　　　　　　　 /_　/　　　　　ヽ　/　　　} ﾚ,'　　　　　　　　　　. ／￣￣￣￣＼
　　|｀l｀ヽ　　　　／ヽ／＜´｀ヽ u　　∨ u 　i レ'　　　　　　 ./
　 └l>￣　　　 !i´-）　　 |＼｀､　ヽ）,　／>/　　　　　　　.　/　地　ほ　こ
　　　!´ヽ､　　ヽ ( _　U 　 !､　ヽ｡ヽ/,ﾚ,｡7´/-┬―┬―┬./　　獄　ん　こ
　　_|＿/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') 　""'''｀` ‐'"='-'" / 　　 !　　 ! 　　/　　　だ.　と　か
　　 |　 |;:;:;:{　 U u￣||　u　u 　,..､_ ->　/｀i　　　!　　 !　　＼　　　：.　う　　ら
　　 |　 |;:;:;:;i＼　　　 iヽ、　 i {++-`7, /|　 i　　　!　　 !　　＜_　　　　の　が
　　__i　ヽ;:;:;ヽ｀､　　i　　ヽ、￣￣／　=､_i＿　　!　　 !　　 /
　　　ヽ　ヽ;:;:;:＼｀ヽ､i　　／,ゝ_／|　　i　￣ヽヽ　!　　! ,, -'＼
　　　　ヽ、＼;:;:;:;:｀ー､｀ｰ'´￣／;:;ノ　ﾉ　　　　　ヽ|　／ ,､-''´ ＼／￣￣￣￣
　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　　　　　　　Y´／;:;:;＼

>>215
こんなことされてもどうせ日本に何かしら
しわ寄せ来そうだしうざいわな
カネ出せとか

>>215
言いたいことがあるなら直接言ってくれないか？怒らないから。
ttp://blog-imgs-66.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20140222102242df5.jpg

>>226
全額はないよ。数%負担はあるかもね。

ヨシフ・スターリンと有田芳生（よしふ）は同じ思想の持ち主なんやで～(´・ω・｀)

これってウクライナへの圧力と同時に
EUへの揺さぶりでもあるんだよな

EUで援助の話になると必ずどこの国が主体になるかで揉めるし
ドイツが、って話になると国内から凄まじい反発が出る

そもそもこんな状況でウクライナ支援なんてEU内で可決されるわけがない

>>208
無理やり日本に当てはめるとしたら

東京がクーデターで首相が国外亡命して
クーデター一味が暫定政権樹立して、

で、アメリカが沖縄を保護のために占領した感じ。
（もちろん、「沖縄住民投票でそれが信任された」、という
ありえない仮定も必要だけどｗ）

クーデター政権を支持できるなんて信じられないわ。

いよいよガス止まるかも知れんとなると東部も独立に動き出すだろうな
ロシア軍がウクライナ東に集結してるのも東側が独立運動するためのバックアップだろう

>>218
ウクライナに支援するのは無駄と言ったのにねえ
自民党のアホどもは排出権の金もう忘れてるみたいね

これが外交ってもんだよ
日本の無能な政治家ども

>>223
借金取り立て屋・・・なるほどw

>>232
なんてったって
暫定政権はネオナチだからな。

独立阻止のためには
住民の犠牲はいとわないだろうからな。

欧米支持してるひとはまったくわかってない。

クリミアご購入を毎年1.6兆円請求してやれ

いやあああ借金取りｺﾜｲ

てすと

アメリカはこうなるともはや選択肢も少ない

ロシア基幹産業への制裁開始→自国経済への影響も甚大

この場合はロシアが白旗上げるまで続ける我慢比べ

日本の阿呆自民党どもも排出権の金取り立てるくらいの度胸はないのかね？
所詮増税で国民いじめくらいしかやれない小者ですわ

ウクライナのクーデターの黒幕が誰なのか知らんけど、
ウクライナの庶民が最大の被害者だよ。

借金のカタにクリミア半島をあげたことにしておけばチャラになっていたのに（´･ω･｀）

ホロドモールより恐ろしいシナ中共の大躍進

狂気とブラックユーモアの時代ー大躍進の真実"毛主席の煉獄"
http://www.youtube.com/watch?v=OKmk2oYv3nE

新孤立主義
「東アジア・アメリカと溝を作りロシアとの友好に賭ける
安倍ちゃんが考えた作戦」

>>240
アメリカの選択肢？
いやいや、ほんとうに何も選択肢が無くて困ってるのはEUですよ
メルケルさん、胃に穴があくんじゃないかと心配

あーエネルギー大国になりたいなあ

つまりアメリカやＥＵがロシアに経済制裁をすれば
その分だけロシアはウクライナ上乗せするとｗ

とても簡単な図式だｗ　これがロシアが明言した「ブーメラン効果」なわけだｗ

分かったらオバマ君。これ以上の見苦しく醜く無様な悪あがきはやめるべきだｗ

>>218
いやむしろそうでなきゃ困るだろｗ
露向けの支払いに充てるようにしないとウクライナ内で1000億溶けるぞ
ティモシェンコなんか公務員の年金に流用しやがったからなぁ

日本はウクライナと露への投資で低利超長期の回収するしかないな

オバマ予想以上のポンコツだったな

>>246
メルケルさん財政支援したいのは山々だけど、ドイツ議会が承認するとは思えないしね
EUは動けない以上、アメリカがなんとかするしかない

そういや、オバマはアメリカは借金を踏み倒すような国ではないって言ってたな
・・・どうすんだろ、アメリカ・EU(笑)

靖国ミッション
「東アジア・アメリカと溝を作りロシアとの友好に賭ける
安倍ちゃんが考えた作戦」

漁師…

>>233
絵に描いたような右から左に噴いたよ
直接ロシアに投資した方が遥かにマシだね

>>159
日本を敵視している米軍など、一分の利もないだろう

【政治】研究用兵器級のプルトニウムとウラン計３３０キロ　米に返還へ
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395486399/

>>49
ウクライナは最初からそのつもりでクーデター起こしたんでしょ。
EUはアメリカに払わせようと。

身の程弁えないから…('A｀)

で日本政府はクーデター政権である現政権に
1000億円も支援したの？

それとも前政権に？

オバマが払ってくれるだろｗ
マッチ役のＥＵは知らんふりかなｗｗ

国が存続する限り返済不能だな。
どっかの国（ＥＵかアメリカ）が責任とって払うしかないじゃん。

ロシアに港かしたいけどロシアに領土取られちゃったんだけど
これでガス代払えって何様だよ

>>254
誤爆したスマン　実のターゲットはキエフだ（´･ω･｀）

やっちまったな、プーちん

アメリカはシェールガスがあるから全くの他人事なんだよな
逆に中東からお情けで買い上げてたガスをEUや日本に振り分ける事が出来るから大儲けって構図

プーチン　ずっと俺のターン
オバマ　ガクブル

ID:/b3tCcac0
桁間違えとるぞ。お前はあほか。

>>251
国内からは　「ネオナチ支援とかふざけんな！」
米国からは　「こっちは選挙があるんだ！お前が何とかしろ！」
ウクライナからは　「なんか請求書きたから払っといてね、あとEU入り、よ、ろ、し、く！！」

露からは　「ガスの集金です、未払いなら止めますので」

値引きした分を請求するとかﾏｼﾞｷﾁじゃねえか
ま、日本もﾁｮﾝにやるべきだけどな
条約違反の違約金請求

ガス代踏み倒してるならウクライナは国として終わってる
これまでプーチンの温情でガスを供給してもらえたことに感謝するべきでは？
そうでなければ今頃は凍傷で死んでるでしょ

ロシアウクライナへの圧力強める　　3月22日 19時10分

ウクライナ南部のクリミアの編入を宣言したロシアは、ウクライナの暫定政権に対し、
未払いの天然ガスの代金など１６０億ドル（日本円で１兆６０００億円余り）の支払いを求めていく方針を決め、
暫定政権への圧力を強めています。

ロシアでは２１日、プーチン大統領がウクライナ南部のクリミアをロシアに編入する
法的な手続きが完了したと宣言したのに合わせて、安全保障会議で、ウクライナの暫定政権に対し
１６０億ドル（日本円で１兆６０００億円余り）の債務の支払いを求めていく方針を決めました。

この内訳は、ロシア海軍がクリミアの軍港セバストポリに２０１７年以降も長期間駐留する見返りとして
割り引いた天然ガスの代金１１０億ドル分、未払いの天然ガスの代金２０億ドル分、債権３０億ドル分だとしています。
(後略)
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140322/k10013164951000.html

只今、どうやって踏み倒すか協議中ですｗｗ
日本みたいには甘くないだろｗｗｗｗ

アメリカもいよいよ影響力低下してきたな

ロシアと中国が手組んだ日には日本巻き込んで簡単に冷戦の構造出来上がるね

オバマは口を出さないでいいところで口を出す
どんだけ阿呆なのかと
無能を曝け出して世界中に敵を作って八方塞がり状態
そもそもアメリカに関係ない話だろ

そもそもガスを供給してるのにカネを払わないんだからロシアが止めるのもわかるよな。
パイプからガスを抜き取っちゃうらしいからな。

明日あたりロシア軍が暫定政権を武力鎮圧しそうだな。おそらく完全崩壊させると
思う。そして前大統領を立てて秩序回復というシナリオ。

>>262
港代はガス代からちゃんと引いてあるよ
その金額が１兆６千億円

これはロシアは絶対に引かんぞww
プーチン政権の国家戦略の根幹に関るから
容赦しないよ。欧米が干渉してどうなるもんじゃないなw
切羽詰ってウクライナの馬鹿がギャンブルしたんだろww
占領せずとも容赦なく軍事力使うよ、むしろ好機だよw

繰り返されたロシア・ウクライナ天然ガス紛争
http://oilgas-info.jogmec.go.jp/pdf/2/2561/200903_001a.pdf

アメリカのシェールガスが受け入れることが出来る軌道に乗るまでに
日本がアフリカで開発してる天然ガスを少し分ければいいのに
ロシアがガス止めてもいいようにな

　　　　　　　　　　　　/ / }
　　　　　　　　　　　_/ノ.. /、
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　　　 ry､　　　｛ｋ＿　_/`;,　　ﾉﾉ　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
　　　 / / } 　　　　　;'　　　　 `i､　
　　 _/ノ../、　　　＿/ 入/ /　　｀ヽ,　ﾉﾉ
　 /　r;ｧ　}''i"￣.　￣r'_ノ"'ヽ.i 　　）　―☆
　｛ｋ＿　_/,,.'　　;.　 :.　　　　　 l､　ﾉ　　
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　　　　 ,;ゝr;,;_二∠r;,_ｪ=-ｰ'" r,_,/　　　☆

【ラッキーレス】
このレスを見た貴方、貴方ですよ。幸せが訪れますよ、間違いなく。

三菱商事と東電のマネロン疑惑がHPにある文書で証明された

オマーンからの液化天然ガス(LNG)の共同購入・販売について
www.mitsubishicorp.com/jp/ja/pr/archive/2006/.../0000002520_file1.pdf

三菱商事と東京電力は、このたび、オマーン産の液化天然ガス(LNG）を本年４月より共同で
購入・販売することに合意しました。
今後は、両社が出資・設立した新会社「セルト株式会社」(日本法人、以下「セルト社」) を通じて、
本事業を推進してまいります＊。
*東京電力は、新たに設立した 100％子会社「TEPCO トレーディング社」を通じて出資

ネオナチって1/3くらいだろ。残り2/3がそこそこマトモならある程度支持できる。2/3を取り込んでネオナチ追い出せばいいからな。

>>1
アメリカの命令で日本が払う。

>>272
踏み倒すと言った時点で、ウクライナ内戦始まるぞ
すでにウクライナ国内への仕込みは済んでるだろう、これだけ動き早いと

東西分裂、東側独立・併合

完璧なシナリオ

総額7兆円の借金らしいからロシア以外の国は関わろうとしなかったね

>>273
いいえ、ロシアは日本にも良い顔したがってるので、
中国ＤＱＮと、ロシアマフィアの、日本を巡った
三角関係ラブコメディが始まります。

ストーカー訳は…（ry

これ以上にムキになってオバマが経済制裁のレベルを上げると
その分だけロシアはウクライナにどんどん上乗せしていく。
結果として天文学的な数字に膨れ上がる。
ウクライナが食糧を輸出して外貨を得ても
アメリカがウクライナでシェールガス開発を進めてＥＵに売っても
ウクライナは得た外貨をロシアに払い続けなければいけなくなる。
プーチンは黙ってみていて取立てをすれば良い。
ウクライナがごねたらクリミアがある。海上封鎖だｗ

よくわからん。ミナミの帝王に例えてくれ。

[おそロシア] プーチン大統領オバマも引きつる無言の朝食会
http://www.youtube.com/watch?v=4ApW6CPS0z8

僕は内容のない無駄なお喋りが嫌いなんだ（プーチン）。

>>282
それじゃぁ親露政権になっちゃうよ・・・

アメリカ・EU相手にこれだけの仕事をするロシア。TPPで主導権を握れない日本。
北方領土が返ってこないことだけは判る。

>>1
債権回収の最終手段は
強制執行による不動産の差し押さえが相場です。

いよいよ強制執行だな

とりあえずクリミア返せよ

ソ連とロシアを混ぜて話してるヤツは糞

>>293
住民投票で決めれば良いんじゃね？
まあ、露とウクライナじゃ年金とか給料が違うから無理だと思うけどｗ

>>282
ネオナチのスヴォボダ・右セクターが幅を利かせてて、まともな奴の方が少ないんだが…

確か戦争に勝てば正義なんでもありで敗戦国が負担するんだったな
ロシアがなにしようが文句いえないな残念だ。

しかし戦略的な拠点としてだけでなく、このためにクリミア編入したのかと思うような展開
アメリカと小競り合い始めた時点でこのシナリオ作ってないとこんなに早く動けんぞ

かなりヤクザな方法だけど、筋が通ってるからどうしようもない

# ウクライナ暫定政権のナチぶりが告発されている

　309 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/22(土) 19:15:18.45 ID:X/9JMPxL0
　ここら辺の問題だろ。

　http://www.ua.emb-japan.go.jp/jpn/bulletin/weekly_ua/2014/U57-140318.pdf
　１４日、地域党は要旨以下の声明を発表。
　－現政権はマイダンの過激な勢力が市民に
　銃口を向け権利を奪うばかりで、南部・東
　部の問題を解決せず。
　－同党は解決方法として、「脱中央集権
　化」、「ロシア語の第二国家語化」、「脱
　汚職」及び「表現の自由保護」を挙げる。

上記の告発は１４日。
ホワイトハウスでオバマ大統領がウクライナ暫定政権のヤツェニュク首相と会談すると
発表したのが９日で実際に会ったのが１２日。
米政府・米国務省・オバマ大統領・ケリー国務長官が内部の状況を知らなかったはずがない。

　オバマ大統領がウクライナ暫定政権首相と会談へ　
　2014.3.10 09:51
　http://sankei.jp.msn.com/world/news/140310/amr14031009520001-n1.htm

　【ワシントン＝小雲規生】米政府は９日、オバマ大統領が１２日、
　ホワイトハウスでウクライナ暫定政権のヤツェニュク首相と会談すると発表した。
　米政府は会談について、「（ロシアの介入という）難局に際し、
　素晴らしい勇気と抵抗力を示すウクライナの人々に対する米国の強い支持を
　示すものになる」としている。

> 素晴らしい勇気と抵抗力を示すウクライナの人々

まったくもって理解し難いシュールなジョークだなｗｗｗ

>>2
残念ながら、日本

【政治】政府ウクライナに円借款など1000億円規模の支援★２
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395421196/l50

>>289
ワロタｗｗｗ

>>294
糞というよりも、単に馬鹿なんだろ。

ID:aqpl6Xsn0
「プチン」「アッピール」
日本人ではあり得ない表記だな
東亜板では良く見かけるが・・・

ウクライナは八方塞だよ
どうにもならん
関わるだけ無駄

>>290
親ロシアだった与党は散り散りで、主要な野党だった政党が3つ、今は暫定政権に付いているって話だったかと。そっちは親EUだったかと。ただし一枚岩でもないしネオナチみたいなのもいる、と。

>>292
こらwひとのレスぱくるなw

クリミアの全土をロシアに１兆7000億で売れば良いんだよ。
ウクライナとロシアで裏交渉してさ。そうすればアメリカや
EUも文句言えないし、金銭負担もしないで済む。
ロシアは実質無料でクリミアを手に入れる。

こわーい

元の借金はいくらでいくら返してたんだ？

>>193
随分古いネタだね。それ、二年くらい前に報道されていたよ。高値になるから問題視されたけれど、
残念ながらマネーロンダリングではない。

オバマは世界を破壊するきか

CIAにいいように使われて、スノーデンのために
オリンピック開催中に仕掛けて、最悪だ
義のない国は滅びる。

>>1
ロシアって気違いなこと真面目に言うんだな。アホクサW

結局こうなると、クリミア編入を焦点にするしかないんだよなアメリカ

クリミア編入を認めない、だから破棄できない

こう主張し続けるしかない
だけどロシアもこれぐらいのことは予想してるだろうし、まだ別のカードがありそう

聖書のヨセフかよｗ

おそるべしプーチンｗ

ウクライナの借金は日本が払うので、１０代から３０代の未婚女性を日本に移民で５０万人くらいくださいよ
そうしたらウクライナも借金なくなる、ロシアもお金が入る、日本は人口増える・少子化解消です

アメリカは責任とってエネルギーを無料でウクライナに提供しろよ

欧米がロシアを耄碌して足腰立たない爺さんだと思ったら
カメ仙人並みのとんでもない爺だったってことか。

結局安部が払うことになるのは既に想定された未来。

>>312　ロシアの言い分は真っ当だよ。

ロシアウクライナへの圧力強める　　3月22日 19時10分

ウクライナ南部のクリミアの編入を宣言したロシアは、ウクライナの暫定政権に対し、
未払いの天然ガスの代金など１６０億ドル（日本円で１兆６０００億円余り）の支払いを求めていく方針を決め、
暫定政権への圧力を強めています。

ロシアでは２１日、プーチン大統領がウクライナ南部のクリミアをロシアに編入する
法的な手続きが完了したと宣言したのに合わせて、安全保障会議で、ウクライナの暫定政権に対し
１６０億ドル（日本円で１兆６０００億円余り）の債務の支払いを求めていく方針を決めました。

この内訳は、ロシア海軍がクリミアの軍港セバストポリに２０１７年以降も長期間駐留する見返りとして
割り引いた天然ガスの代金１１０億ドル分、未払いの天然ガスの代金２０億ドル分、債権３０億ドル分だとしています。
(後略)
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140322/k10013164951000.html

>>12
迂回献金ですね

>>74
オバマ「あん？舎弟の安倍っちにカネ出させるに決まってんだろ」

安倍ちゃんが請求書受け取ったら今度こそ終わりだよ

まあたとえそれで暴動が起こって安倍ちゃん殺されても
暴力革命を支持したんだから文句は言わないよね安倍ちゃん

権力は借金まみれだと全く旨味がない
これはネオナチも瓦解するな

>>259
ダメリカがウクライナに１０００億支援することになってたからその肩代わりだろうなあ・・・

こうなったら、オバマとプーチンをアルタに呼ぶしかない。

これEUはロシアにウクライナ制圧してもらったほうがいいと
さえ思っているだろ。

米国孤立するぞ。欧と米のロシアに対する姿勢は正反対
くらい違うと思うよ。同調してるのは上辺だけだなw

315>>
世界一、美女が多い国はウクライナ？
http://www.youtube.com/watch?v=S0-R_u3Pstg

子供10人作れば、少子化は解消。

あなたは、スケベ。

まぁ無難な対応するなら日本が一部金を出しておく、で正解だろうな

支援した金はロシアに流れてロシアは得をする
時間稼ぎもできてアメリカも助かる、EUも同様

対応誤ったらこっちにも火の粉が飛ぶぐらい緊迫してきてるしな

>>324
オバマはチェンジしていいとも

領土ぶんどって破綻寸前解ってて１兆６０００億円請求(笑)流石はおそロシア(笑)

>>325
NATOがあるから一応”欧米”で動いてるけど欧州と米国の温度差すごくありそうだね

ガスパイプラインってウクライナ通過してＥＵ行ってんだろ？プーちんオワタ

孤立させるつもりがダメリカが孤立しそうだなw
あら日本にも同じことやってたよねw

港かしたいんで領土返してくれませんかねえ
いやならガス代踏み倒してNATOに入ります
あと核武装して核ミサイル配備するんでよろしくとしか

安倍首相には、最低でも、

集団的自衛権

核兵器保持

の二つに、きちんとした道筋をつけてから死んで欲しい。

プーチンはカッコイイ
オバマはカッコワルイ

それがきちんと支持率にも表れている
プーチン支持率最高
オバマ支持率最低

>>333
ロシア軍が国境線に集結してる状況で核ミサイル配備の作業とか
どんな罰ゲームだよ

．

ロシアを支持する国は、ほぼ皆無だと思うわ。

まあ中国くらいは、支持するんじゃねぇの？

．

払えんかったら、またパイプラインのガス供給止められて
そのまた下流のＥＵが困るから、ＥＵが面倒みるしかないじゃんｗ

これ見越してドイツは、海側にパイプライン敷いてロシアから
直接買ってるけど、ＥＵから分担金求められるとかしちゃったら
どうすんだろなｗｗ

>>327
脳天気な奴だ

ウクライナは身から出た錆ということで一件落着するしかないのでは？
オバマやEUがガタガタ騒いだところでどうなるの？
これからはアメリカやEUがウクライナのガス代を肩代わりするのかね？
あほちゃうか？

>>337
その中国にオバマは尻尾ふりふりなんだわさｗ

>>335
まあ、普通にオバマの言ってる事は意味が判らんからな
オバマ大統領　　「プーチン大統領の行動は弱さの表れだ」

判る奴は俺に意味を教えてくれ・・・この黒いのは何を言いたいんだ？

>>318
つかね、過去に何回もガス利権で対立しているから
ロシアは一挙にケリつけると思うよ。
絶好の機会だもんw

ガス代金決定権とパイプライン使用料と補修に関する利権は取られるな。
西側は軍事力使わない限りは有利にはできんよ。
ウクライナはまたつまらんギャンブルしたなww
ウクライナは過去何回も契約違反しているからロシアは妥協しないよ。
クリミアだけで済んだらむしろ安いほうだなw

1.6兆円請求なんての最初の挨拶程度のものだなw

ＥＵの制裁も、もはや　風前のともしび　だねぇ．．．ｗ

そもそも今の暫定政府って選挙で選ばれてないよねそれを支持する国って笑ってしまう

＞300
日本が援助しても全然足りないねｗｗ

ウクライナ「EUに加盟するかも？」
ロシア「マジ？」
ウクライナ「クリミアどうする？」
ロシア「もらっとくわw」
ウクライナ「未払いガス代は？」
ロシア「東部攻める振りして他国に払わせようぜ」
ウクライナ「ちょww おまwww頭いいなwwwww」

こう言う事？

1兆6000億円って大した金額ではないんだよな。
湾岸戦争の日本の支援金がそれぐらいだったよね。

クリミア代でお互いチャラつーことで平和裏に解決しよう

1.6兆もため込まれたら虐殺されても文句言えないわな

正直、ブッシュ息子のほうがオバマよりもマシだったなｗ
無駄な口を出すこともなく
せいぜい靴のサイズを読み上げる程度で済んだだろう
日本では小さなニュースで終わっただろうな

．

旧ソ連がドイツにやったみたいに、鉄道のレール１本まではぎ取るんじゃね？

ロシアは、完全に国際社会から孤立するよ。

．

プーチン流石だわ。
これで選挙でもネオナチ政権は敗北確定。

ロシアからの借金を踏み倒すなんてどうなっても知らんぞ

>>326
国際平和貢献ですよ
日本は第三次世界大戦回避のためにやれる事をやるんです

>>342
ロシア語で考えるんだ

絵図描いたアメとEUが払えよ。アホか

>>1
＞ロシアはウクライナ南部クリミア半島の編入に伴い、同半島セバストポリ海軍基地の貸与を受ける見返りに天然ガス代金を割り引く両国合意を破棄し、
＞計１６０億ドル（約１兆６３６０億円）の返済をウクライナに求める方針を決めた。ロシア紙などが２１日報じた。

＞　２０１０年にロシアのメドベージェフ大統領（当時）とウクライナのヤヌコビッチ大統領（同）は、ロシア黒海艦隊の
＞セバストポリでの駐留を１７年から２５年間延長する見返りに、ウクライナ向けのロシア産天然ガスの輸出価格を
＞それまでの１０００立方メートル当たり３３０ドルから同２３０ドルに値下げすることで合意していた。

ロシアは偉いねー
どっかの国は、基地使用料どころか移転費用まで巻き上げた挙句、基地周辺でトラブルばっか起こしてくれてるんですが、叩き出して代わりに露軍基地に変えた方が良いかもねー
中韓牽制のうえ、ガスも割引価格で売って貰えば良い
ぷちーんのFB荒らした連中、生きた心地しないだろうなーw

>>351
ブッシュも酷い大統領だったが、周りに有能な戦争屋がいたから
負け戦はしないようにしていた。オバマは安全保障を軽視しすぎた。

猪瀬「俺なんか5000万ぽっちで叩かれたのに…」

>>353
暫定政権は選挙なんてしないだろ
したら負けるの確実だし
負けたらあのネオナチ閣僚達は一般人に戻ったとたんに謎の事故死だよ

本当恐ろしい国だなロシアは

100年前とはいえよく勝ったな

>>352
いやむしろウクライナ処分してくれたら欧州は大助かりだろww
プーチンに感謝状出したいくらいだよww

米国だけだわ、本気はw
この本気も怪しい本気だけどなw

ウクライナとアメリカはクリミア返したら支払うと言うんじゃないのかい。

でもロシア今更は返せないし、次は東ウクライナ、次は南ウクライナと兵を進める。ここまでなら被害も小さいまま占領できるかもしれんけど、あとはガス止めて心中するしかないような。

逆に米EUウクライナはそこまで我慢できれば勝ちだろう。何とかなんでね？

．

ウクライナの工場や公共施設を、すべてはぎ取るんじゃね？

旧ソ連は、ドイツの鉄道レールですらすべてはぎ取ったんだろ。

プーチンはソ連のやり方を、マネするだろうな。

．

プーチンは結局、自分の国のことしか考えてないエゴイスト。
ヒトラーと同じ。殺しちゃえよ。
オバマ、第参次世界大戦になってもいいからプーチンを殺せ。

>>356
映画ファイアーフォックスｷﾀｺﾚ

オバマのブレーンて、相当バカだろ。
クリントンいないと何もできないのか？

ロシアってマブバカだな

ウクライナって借金踏み倒そうとしてるの？
日本はかかわんなくていいよ
関係あるのってEUとアメリカでしょ

．

ロシアは、ウクライナの工場や公共施設をすべて接収するかもな。

旧ソ連は、ドイツの鉄道レールをすべてはぎとって、ソ連に持ち帰ったんだろ？

プーチンは、同じやり方をするかもな。

．

さっきテレビでやってたけどアメリカ国民はこの問題に深く関与すべきじゃないという意見だ
他国の事より自国のことを考えろだってさ

>>361
一般人には戻れない
国家犯罪人として刑場行きだよ

だからなりふり構わず
親露派の候補者を拘束している

>>370
ギリシャみたいに中国がでてくるよ

>>364
なんか勘違いしているな、欧米は本気でウクライナなんか
支える気はないよ。特にユーロ圏の国はウクライナなんかロシアと
分割したいくらいだろ。

仮にロシアがウクライナ制圧してくれたらEUは感謝するだろ。
上辺では泣いて見せるだろうけどなw

１　ウクライナ供給分を停止。　EU向けは供給継続
２　ウクライナが勝手にガスを抜き取る
３　パイプラインの自警団が湧いてでてくる
４　事実上、パイプラインをロシアに占拠される

という流れと予想

恐喝もここまで規模がでかくて堂々とやられると誰も文句言えんな

核を保持するウクライナでクーデターを引き起こしたEUに大義名分は未来永劫訪れない
穏便に迅速に解決を図ったロシアに、わざわざ出さないでいい口を出すオバマ
どうしたら支持を得られると？
第３次世界大戦で世界中を核攻撃に晒したいの？
頭おかしいだろ、オバマを擁護している奴は

何のためにEUがあるんだよ
ウクライナはEUに入ろうとしてるわけだろ
それならEUが支援するのが当然なのに
何故か日本が金出すって話になる
それを拒否できない安倍ってやつも無能のきわみだ

ロシアが欲しいのは金じゃないからね。誰がいくら出しても解決しないよ。

＞372
シリアで弱腰だって批判されたから
オバマは引くに引けないんだろ

デフォルト攻撃ｗｗｗ

>>366
プーチンはマジバカ
自分が可愛くてしょうがない
院政やっていたりマジキモイ
プーチン失脚したらロシア崩壊だろ

世界大戦にするにはドイツを味方にしないとな

EU,アメリカに借金まみれのウクライナを助けるつもりがあるかどうかを試してるな。
もし助けるのなら、ロシアは未払いだったお金が手に入る。
助けない場合は、ウクライナ国内で助けてくれないのならロシアのほうが良くないか？の流れになる。

>>384
ドイツと組む世界大戦は、負ける。ＷＷ１、ＷＷ２

ウクライナはチェルノブイリでの賠償を請求したらどうだい

>>384
イタリア｢俺も参加してやんよ。次こそは勝とうぜ｣

殴り返してくることを計算できないオバカ政権なんていい的だろ

>>370
静観でいいと思う。つか、こういう時には他の所でも変な火の手が上がる可能性があるから
日本は東南アジア、オセアニアで政情不安や経済危機が発生しないように力を注いだ方が良い。

次はロシアの差し押さえ精鋭部隊２万人がどういう行動にでるかだな

>>379

一応、EUが１兆2000臆、アメリカ1000臆、日本1000臆でしょ？

ここで日本が金出すってことは、日本の影響力（経済力）を世界的に見せ付けてることにもなるから、悪くはないと思うが。

金出す余裕も無いくせに日本に噛み付く国のみっともなさが露呈するし。

いやーな綱引きだ
残念だがこりゃもう戦争不可避かな
ロシアンマフィアに国際社会がいいようにされちゃおしまい
クレムリンは廃墟だ

ロシア「体（領土）で支払ってもらおうか？」

>>383
だからプーチンは２０１２年に大統領になったばかりで支持率最高なんだから
失脚しようがないだろ

普通に再選されるから
２０２０年までは大統領だよ

>>372
一般的なアメリカ人は外交＆防衛等に関しては全く関心がない。
そういう難しいことは、ワシントンで働いてる人間が考えればいいこと。
その為に金貰ってるんだろう。という思考。
そんなことより身の回りのことのほうが重要。

ロシアは資本主義の王道を行ってるだけ
日本はアルゼンチンから借金踏み倒されても何もしない
恐らくアメリカから借金踏み倒されても何もしないだろう
本来ならロシアのようにチョコレート工場差し押さえなどをしなければならない
それが国益を守るということ。
日本政府は国益を全く守ってない
私は思う。
日本は国益を守るロシアに吸収された方が幸せではないのかと。

ウクライナって4兆くらい負債抱えてるんじゃなかったけ？
1.6兆くらい増えてもどうってことないだろ
その上、国庫は空らしいから

EUが肩代わりしないと、破綻するもんね
どーすんのかね。
日本は世界一の借金国だからダメだからね

>>384
日独「全力でお断りします」
　
米英露仏「うちも全力でお断りします」
　
　
　
　
伊「･･･ショボーン」

>>391
この状況ならウクライナの東側は獲れそうだけどクリミアで手打ち、にするかどうかが焦点だな

>>370
ソチで安倍が行ったから一応、露の顔が立ってるし、微妙なポジションをキープしてる
他の国の閣僚とか殆ど行ってないからな
テロの危険を考慮してって理由らしいが・・・

ロシアがヨーロッパに売ってるガスって通常価格？値引価格？

外国に依存したらこうなる。
最高値で石油を買わされている日本と大して変わらない。

>>392
日本が金を出しても何のメリットもない
無駄金

欲たかりのユダヤどもざまあ！

どうせスペツナズに消される運命なんだよ

震えて眠れ！

血も涙もねーなロシア

B-2 And F-22's In Flight
http://www.youtube.com/watch?v=DkJiIGwJvV0

アメが本気になれば、これを大量投入するが、
そんな事やったら、世界中が震撼するから出来ないよ。

ここまでやられてアメリカが黙って見過ごすわけがない・・・

が、オバマは退きそうだから困る

そういや原発が爆発したときに韓国から電気かえとかロシアから
電気ひくとかいろいろあったな
ふざけんなと

東京ガスならとっくに止めてるけどなｗ
1年位滞納してるんだろ？アホかと

>>375
そっちこそ勘違いしているね。>>364は現代版焦土作戦だ。ウクライナ全体を支える必要はなくて、暫定政府を維持できればそれでいいわけさ。だからG7による融資はあの程度で済む。

ロシアが経済制裁によって戦線維持が難しくなってきたら、一つ一つ取り戻せばいいし、完全に撤退したら今度はモスクワを取ればいい。EUは晴れてプーチン抜きのロシアを手に入れる。

こんだけ土地持ちのくせに執着し過ぎ
崩壊間近の予兆だな

> 43 名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/03/22(土) 21:00:46.84 ID:iAxtXj8i0
> >>27
> なるほどなー
> それでも国民がおこって親露政権を打倒する意味がわからん

国民が、つーより、
アメリカ政府と、ユダヤがネオナチにクーデターをさせただけ

いつものアメリカの侵略でしかない

でもロシアのガスてほぼウクライナ通ってるパイプライン経由して欧州に供給してるんだろ？
ウクライナに借金払うまで今後売らないって言ってもガス通してる間に中抜きするか栓閉めれば、結局EUにガス売れずロシア・EU双方が困るからゴネが通るんじゃないの？
もしくは事前に新政権側とEUの間にウクライナ通るガスの何％かをEU負担で供給するって協定ができてたか。

支払いを拒否すれば当然ながら、ガスの供給を停止する
ことになるんだろうなぁ。

>>413
＞ユダヤがネオナチにクーデターをさせただけ

いつもの八百長プロレスですねわかります。

基地使用料の先払いする事で約束された期間の基地使用を担保し
で、状況が変わったので先払い分を回収

巧みじゃのう

選挙やれば暫定政権は大敗する
だから怖くて選挙できないｗ

>>416
ロシアの目と鼻の先でやったからロシアが怒った、という話

>>392
EU1400億
米1000億
日1000億

ただしEUは経済支援としてその前に1.5兆を表明。これは情勢が変わったから空手形では？

>>407
米露で軍事衝突が起こったら、金融界は大混乱になる。
アメリカ経済も相当なダメージを被る。アメリカ一強の
現行の世界経済がゆらぐかもしれない。アメリカも
相当な覚悟がなければロシアと事を構えることは出来ない。
アメリカにとって、ウクライナはそれに見合う価値がない。

未だにセバストポリ海軍基地は確保している上に
周りのクリミアまで取っているのにふざけるなってウクライナの人は思っているだろうな

払わないと侵略されるのだろうか？東部に軍を集めているみたいだし

プ「金が無いなら国土で払え」

１兆６千億円て・・・ウクライナをWWⅠ後のドイツにするつもりかよ

だいたい、
日本に１０００億の支援を表明させてる時点で、
アメリカには、ウクライナを本気で支援するつもりなんてさらさら無いわなｗ

ワロタ

ウクライナも払うわけねーだろこんなもんｗ
踏み倒すに決まってるわ

>>407
まえから少し気になってたんだけど

格闘戦能力より、ステルス性とレーダ、ミサイルに特化するという事なら、
B-2に対空ミサイルをガンずみしたほうがいいんじゃないのか

美国が支援したスナイパーによろ暴力革命←ＥＵ尻込み・・・

やっぱロシアはロシアだ
取引相手以上のものではないな

>>426
踏み倒したらガスこないけどどうするの？

>>421
昔ならロシアだけの話だけど、今は中国がいるからなぁ
米露衝突なんか始めたら、間違いなく中国がどさくさでこっちに圧力かけてくるぞ

韓国と台湾がまずは地図から消える、次は日本が主戦場

2011年のウクライナのGDPは1,649億ドルと推計されており、日本の福岡県よりやや小さい経済規模である

こりゃ、無理だな。
１兆円なんて、払えるわけない。
ロシアさん、ウクライナ政府を転覆させるつもりだな

G7に１０００億のATMが来る

自称自警団ロシア軍と自称義勇兵アメリカ兵の代理戦争になるわこれ
あーあおわった

ロシアに何とか頑張って欲しいもんだ
今回はどう考えても欧米特にアメリカが最低だから
マスゴミはロシア悪で必死だけどｗ

>>430
踏み倒さなくてもどうせもうガスこねーじゃん

>>419
タイミングも悪かったわな。
オリンピック開催中に仕掛けるとか。

もちろんわざとだろうけど。
ﾍﾀﾚオバマケアのなけなし運用資産でルーブルｳﾘを効果的に仕掛けるために。

踏み倒すと不動産を差し押さえにくると思う
ロシア軍人みたいな恰好したガス会社の人が

>>388
その展開は嫌な予感しかしない

>>414
現状でウクライナがロシアのパイプラインに手を出したら、
ロシアがウクライナに介入する口実になってしまうでしょ。
クリミアがロシアの支配下になった今、ウクライナが
パイプラインに手を出したら、新ルートでパイプラインを作りつつ
パイプライン保護を名目にウクライナに軍を進めかねない

ちなみに、ウクライナの国家予算は、年間３０００億円。
国家予算５年分の借金です。

>>434
欧米側？が武器をウクライナにどんどん密輸してるみたいだね
露がそれを摘発してるらしい

>>321
暴動なんて起こらないよ
粛々と増税に応じるだけ

>>421
そこが判ってない奴の、何と多いことか
ギリシャみたいな小国がデフォルトに陥りそうに成っただけで大騒ぎだったのにな

>>422
ウクライナの人たちはクーデター起こしたネオナチに怒っていると思うよ
ネオナチが支持受けているなら、まだ熱狂が続いているうちに選挙するだろ
それをしていないんだから・・

ポーランド分割が頭をよぎった

EUは弱腰
アフガンやイラクでボロボロになっているアメが
単独で軍事介入するワケがない
プーチンはどんどん強攻策に打って出るな

この期に及んでまだ金融となw
今の金なんて紙よりひでえ

>>379 >>411
ロシアもEUも実はウクライナが邪魔なんだよ。
この国がなければ冬季のガス供給が安定化して廉価に
なると考えている。

極論すると西側はロシアがウクライナと言う国と国民を
核兵器で抹殺でもしてくれたら嬉しい。
ウクライナや米国は追い詰められたのかもな。

だから欧州が軍事力は勿論経済でもウクライナなんか
本気で支える気は全然無い。ゼロだよ。
ガスの安定供給以外なーんも関心ないと思うよ。
今回のクーデターはむしろ最後の悪あがきかもしれんよ。
ウクライナの断末魔と見てもいい。

>>426
ガス止まるよ、ドイツも

未払いなら電気ガス速攻で止められてる日本がなぜウクライナに支援しなきゃならんのかと
もうね滅茶苦茶ですわ
電気止められて北海道で障害者の妹を持つ姉妹が凍死した日本人でさえ救わないのにね
最低だよこの国は。

>>440
尚、新パイプライン建設は中国が請け負います

>>436
EUが、ロシアのガスｲﾗﾈ！してるということは、どの道EUがエネルギー支援しないと
ウクライナ国民は凍えながら干上がることになるということだなｗ
長期的に考えれば、それでもいいんじゃね？ｗ
ロシアは。

>>442
ふーんどうやって？
黒海海上で摘発してんの

誰だよウクライナでクーデター起こそうとかアホなこと考えたやつは

デカい面してるドイツがろくに金を出さない

アメとロシアがガチンコ状態になれば
シナ中共が喜ぶだけ。
アメは、先にシナ中共を潰せよ。

>>439
イタリア｢なんでだよ。戦場で美味しいパスタ食いたいだろ？｣

>>455
たぷん、
葉巻ｽﾞｺｽﾞｺ白んぼﾌﾟﾘﾝおゃぢ。

ウクライナにストカー行為を繰り返すプーさん
端からみてるとバカらしい
かまってあげるとはしゃぐからここは知らないふりで行きましょう
しょうじきプーさん以外は飽きてるのでは？

クリミアってどのくらいの価値があるだろうか？１600,000,000,000円ではとてもまったく足らないだろ

>>453
維持費のかからない、まっさらな国土が手に入るからな
農作地としてはなかなかいいらしいし

EUで100％ロシアのガスの国はイラネ、じゃ済まないと思うけどな

ガスパイプラインを国連管理下に移行して、ガスの抜き取りをさせないようにするってところが
落とし所かな？

日本は自民党が朝鮮銀行救済に１兆数千億を投入したんだぞ
ウクライナぐらい支援するだろ
社会保険庁がグリーンピアで年金不正流用して１５０兆横領したり
独立行政法人で税金無駄使いしっぱなしなのを増税で国民に押し付けてくるような国だ
日本よりマシだろ
向こうはクーデターがあったんだぞ
こっちはなにもないのに自国民がずっと食い物にされてんだよ

日本の出した１０００億円をウクライナがそのまま支払いに使えば
ロシアの面目は立つから無駄金ではないな
日本とロシアは友好であるべきだろう

アメリカが頼りにならない現状では、
日本が米露の間に立って落とし所を作れる可能性もある
それは第３次世界大戦の危機回避にもなるし
日本の国際的な地位も上がる

中国では説得力ないしな

クリミアは、元々、ロシアの土地だったのに、ソ連時代にウクライナに併合された。
ウクライナ出身の書記長から。

アメリカが本気になったら、ロシアと軍事衝突するのではなく、
ウクライナ問題を無かった事にして徹底スルーする。
ウクライナがどうなろうがガン無視。それがアメリカの本気。

プーチン敵にまわすとか
アホな選択したもんやなｗｗｗ
　
ガキがイキってんじゃねーよ

欧米側はウクライナに緊縮財政を求めてカネはけちって出さず
絞り上げて利権を二束三文で巻き上げていく
ハイエナに踊らされると末路あわれ

>>449
昨今被投資国として額が多いのは米国、中国についで三番目なのがロシアだ。じゃあロシアに投資しているのはどこか？といったらEUで、確か7,80%くらいだったはず。EUがロシアに興味ないなんてありえんし、ロシアに潰れられても困るわけ。

じゃぁロシアが潰れそうになったとしてその元凶は何か？といったときプーチンだと考えたとしたら？いっそ米国と手を組んてプーチン排除に全力を注ぐんじゃないのかな。

もちろん武力は最後の手段だとしても、成果は親EUのロシアだから本気になると思うぞ。

オバマが考えている作戦
大統領任期満了まで放置
次の大統領に「あとは任せた！Yes, You Can!」

プーチン：ガスの検針に来ました、これ今月の請求書ね

>>454
ttp://japanese.ruvr.ru/news/2014_03_21/269946826/
欧州>ウクライナ>北カフカス(チェチェン含むムスリム圏）
ウクライナ東南部の露系地域は対策しないと挟み撃ちになるから軍人2万人展開してる

>>468
アメリカが軍動かしたら結構めんどくさいぞ
そこら辺はどうよ

ロシアは信用ならん
外国人地方参政権はぜっていにダメ

ということがわかった

はっきり言って日本の原発を売り込むチャンスじゃね？

>>468
ロシアには大きく出られないから外交実績作りで日本に韓国へ土下座させることを思いついた。
4月にそんな事やってる場合じゃないぜ普通。

てか商売相手としてはアメリカよりロシアのほうが余程誠実じゃね？
アメリカよりロシアと組んだほうがいいな

>>432
今のレートで20兆円くらい？
分割期間と金利次第では払えるんじゃない？

カネがほしいなら分割に応じるだろうし、応じないなら目的はカネ以外だろう。

ていうか、　払えよ

結局ウクライナはユダヤの草刈り場となるのか、

哀れな話だよ、

せめて東ウクライナはロシアが保護国にしてやるべきだな。

西ウクライナはユダヤに騙されたのだから、自業自得

踏み倒す気だったか？
政権がかわりゃあ「そんなの関係ねぇ」状態に持って行けそうだもんな。

ネオナチが参加した暴力的な政権転覆を無視する欧米のメディアや政治家もいい加減だな

ロシア対EU、米軍の地上戦をやっぱ期待してるわけ？

クリミア優遇すればウクライナの各地域も親露になる

つーか現状を知るウクライナ人の判断が正しいので成り行きを見守るしかない
加担するのは愚

>>462
＞維持費のかからない、まっさらな国土が手に入るからな

チェルノブイリの放射線の影響とか、もう無いのかな？
もうちょい寝かせといた方が、お得だよな。

払えなさげだからガス止めてよ。
日本も払えないよ。

アメもロシアも暴力に物言わせて
理不尽なこと押し付けるだろうが
やってられん
タイミングのいい時機を見て核武装したほうがいいわ
DQN国家にかこまれてるんだ
理解してくれる

てか、ロシアってあんな寒くてよく成り立ってるよな。
暖房代だけで毎年かなりの出費だろうに

>>484
なにいってんだぜ？
ﾊﾅからそこが落としどころさ。　機を見て手のひら返せばいいだけさ。
ネオナチ勢を持ち上げて突き落とすだけの話さ。

日本がアメリカの核兵器・原潜と運用環境および教導に関する包括契約を買う→
その代金をアメリカが恩着せがましくウクライナに貸し付け

しょうがないからこうしようか（´・ω・｀）

>>489
タイミングが難しい
武装宣言はDQN国家の侵攻の口実にされかねんし
国際社会も武装する日本を擁護までするところは少なかろう

>>490
暖房費＝ウォッカ代

>>487
ウクライナも広いからなぁ、東側は親露だし右下をごそっともらえば
ちょうど影響のない部分だけもらえる感じ

>>395
このままプーさんが暴走して本格的な金融制裁を食らい、経済がボロボロになれば、支持率なんてあっと言う間に下がるよ。
今は高揚してるだけ。ロシア人はもう昔のように配給に行列を作る時代には戻りたくないだろう。

>>493
侵略された時点で米国が見捨てるようなら
核武装宣言はやっぱまにあわないかな？

>>492
なにその民主ブサヨク筋大喜び路線

さ～て、ＥＵの次の一手はどうくるかな～
う～ん、オラなんかｗｋｗｋしてきたぞっ！

パイプライン引いてガス買おう

>>475
もしアメリカとロシアがウクライナで衝突する事態になったら、
世界の金融市場は荒れまくる。アメリカだって無傷じゃ済まない。
現状ではマネーゲームの勝ち組であるアメリカが、国力の源泉
である金融を危機にさらすリスクを取る必要がない。
米軍が動くことはロシアにとって厄介だけど、アメリカにとっても
厄介な問題を抱えることになる。そんなリスクを負うくらいなら
それなら、ウクライナを切り捨てると思うよ。

2兆くらいなら隣の２国と土人国への援助やめれば捻出できるな
ウクライナ、ロシアに恩を売っとくチャンスだわ

第三次ヤルタ会談でも開けよ。受験生が困る事になるだろうけど。

樺太千島も元は日本だと言って住民投票やれば独立できるのか？
査証を取得して工作活動する時期に来たでしょ日本

クリミアは飲料水の7割、電気の8割をウクライナに依存してるのにバカなのか
因果応報で止められるぞ

ウクライナなチェルノブイリの象の足を抑え込むのに毎年国家予算の1割つぎこんどる。
ウクライナが崩壊してチェルノブイリの管理が出来なくなったらEUもやばいから、無視したくてもできない

ロシアから天然ガスを買うと、後で天然ガスのことでゆすられるということがわかったわ。
まったく８９３な国家だよな。

>>505
おっと、水はともかく電気の問題は解決できるぞ

原発を作るのはどうだろう（ﾆｯｺﾘ

事故が起こったら黒海が文字通りの暗黒の海と化すけど

西ウクライナ側の市民運動家の要人をスペツナズが片っ端から暗殺すれば平和になるよ

>>490
知り合いのロシア人が、東京はモスクワより寒いって言ってた。
0℃くらいが一番寒く感じるんだってさ。

>>505
未払い分をきっちり払えってだけでインフラ止めることはできないだろ
止めたら止めたでロシアの思う壺だし

>>495
なるほど。

プーチン→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>507
一カ所だけから買うのは止めとけって話だな

>>500
ちょうど、お安くしてもらえそうなタイミングだしね。

オバマTPPじるしのシェールガスなんぞ、ｲﾗﾈｗｗ

>>409
エネルギーにしても科学技術にしても農業にしても結局自分で完結できる所、
それができないなら川の上流に居る方が強いんだよね。

まあ、事これはすぐに立ち消えになったので、意外と日本人は馬鹿ではないらしい。

このガスの起源は韓国なのだから、当然ガス代も韓国に支払うべき

内戦になって国土が荒廃したら穀倉地帯がやばいし
原発施設も流れ弾に当たるかも知れん
どさくさに紛れて保管してる核もテロリストにぬすまれかねん
ロシアが強気に出ればでるほど落としどころがなくなって
収拾つかなくなるのになにやってんだよ
おとなしくクリミア返して国連監視下の元で再選挙やれっつーのに

日本もロシアからガス買うなら、価格交渉のウラに気をつけないとな…

ロシアが欲しいのは金じゃないんだよ。
仮に日本が肩代わりして1兆6000億を一括で払っても
ロシアは喜ばない。アメリカとEUが喜ぶだけ。

ところで、ネオナチ政権
ちゃんとチェルノブイリの管理してるんだろうな

>>505
もう始まってるな

北部“国境”まるで戦時下　物流の生命線に戦車の列　2014.3.22 22:29
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140322/erp14032222300013-n2.htm
しかし物流が滞る中、住民たちは早くもうんざりした様子だ。「生鮮食料品が入ってこなくなった」「この夏にはウクライナからの観光客は来ないだろう」…。「ロシア化」にかじを切ったクリミア半島は、陸の孤島となりつつある。

日本の出番

日本が支払うんだろうなあ、何故か

シェールガスは空手形くさい

日本にとって何をすることが日本の国益になるか
政治家やお役人はキチンと考えて行動してほしいね

アメリカの言うこと聞いててもアメリカが潤うだけだ

よし
困った時の世界のATMの日本が１兆６０００億円差し上げますってさ

>>507
市場価格より安く売ってあげないと、ゆすり扱いするのか？

「わたしの国関係ないから～」と制裁からトンズラする国が出そうな勢いだ

>返済額には既に値引きした１１０億ドル
これからのことならともかくこれは条約結ぶに値しない国だな

カーニバルだヨ！

>>526
アメリカに恩売ってもいざという時に何もしてくれないもんな

>>518
＞おとなしくクリミア返して国連監視下の元で再選挙やれっつーのに

ヒント１：　国連事務総長がﾊﾟﾝ屑

ヒント２：　下ﾁｮﾝスケート連盟が、韓国民の火病署名つきでｷﾓヨナｷﾓメダル再審査請求中

一番金持ってて、今回火を付けた張本人が責任を持って金を払うべきだな

ユダヤ人、お前らだ！

悪徳回船問屋の大黒屋が借金の証文片手に
耳を揃えての返済を迫るシーンそのまんまだな。

だっせえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗオバマｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

当然だな
ロシアの特割の世話になってたんだから
しかも支払いをろくにしないというDQNっぷり
今後はEUにお金貰うといいよｗ
EUが借金大国ウクライナの面倒見てくれるかなあ？ｗ

ウクライナはクリミアの割譲を認める。ウクライナがクリミアに
作った公共財も含めて引き渡す。代わりにロシアは債権放棄する。
こんなところじゃないの？

アメリカが肩代わりを表明して、日本に請求書を回してくる絵が見える

>>537
国境線で一番接する面が長いベラルーシはｱﾃにならないだろうし、
どうすんだろね。
ポーランドとルーマニア？

　代金払うのは当然だが、ウクライナのほうも供与した核爆弾1600発、戦略核爆撃機やミサイルの
返還を要求するだろうな

　結局、両国とも踏み倒すだろ

日韓基本条約守らない韓国にも日本政府は戦前のインフラにかかった費用数百兆円請求すべきだろ

>>539
＞日本に請求書を回してくる絵が見える

北ﾁｮﾝから日本に向けて弾道ミサイル５発ぐらい飛ばしてもらわないとダメだなｗｗ

ウクライナが返せるわけないのはわかってるから
ロシアは欧米側にウクライナの連帯保証人になる気があるかどうか迫っている

プーチンは欧米側は口だけで大してカネを出す気がないと読んで
その様子を明らかにすることでウクライナ国民の欧米への幻想を打ち砕いて
ウクライナにおける今後の展開を有利にしようと狙っているんだろう

日銀が刷って１兆６千億円払うから、北方４島と千島列島と樺太南部返して。

日本が消費税アップするからその分で払えるだろ

>>544

するどいねえ

>>544
EUが1兆6千億円を払うかどうかにかかってるという事か

>>2
そもそも力づくで奪ったのだからそんなの無理

プーチンは偉大

ここで日本が肩代わりしてウクライナを助ければ「日本は悪い事をしたから当然ニダ、もっと出せ」と言うに決まっている

>>3
IMF使って金貸し付けて、借金まみれにして
それをかたに優先的にアメリカ企業の都合のいい条件で
資源の採掘権やらぶんどるのが伝統的な手法
借金まみれなのは欧米にとってはむしろ都合がいい

>>545
ウクライナの借金の肩代わりをしてもロシアは喜ばないよ。
逆に、余計なことするなと思われるだけ。
ロシアが欲しいのは金じゃないんだよ。

ウクライナ自体には資源無いのか？
ロシアの傘下離れる事じたいが無謀過ぎたんじゃ

アメリカも基地の貸与を受ける見返りに金払えよカス

>>458
イギリス「紅茶さえあればそれでいい」

>>548
EUとしてはウクライナよりギリシャを救うべきだろう。
というか、EUは何でウクライナをそそのかしたんだ？

かつて、日本だけで脱原発をして、
韓国や中国から電気を買えばいいと主張していた連中がいた。

そいつらの意図は、これと同じことをやりたかった。

>>538
いやロシアは一切妥協はしないよ。
この提示された債権もそのまま回収するだろ。
ただしガス関連の利権としてな。
プーチンもウクライナ国内のロシアの権益は守ると
宣言してたろ。その手始めだよ。

西側のロシアへの経済制裁は
(・A ・)ｶｴｻﾅｲ!!　か。
北朝鮮みたいだね。

日本が支援したのって1千億程度じゃなかったっけ
日本としてはこの件に関してあまり乗り気じゃないだろ

代物弁済の強制代執行しますよ。
土地と株式かな。

>>556
イタリア｢そんなこと言わずに、戦場でピッツァ食おうぜ｣

核兵器捨てた国が侵略されて滅亡危機になって
核兵器持ってる国がいまだに存続とか
皮肉な話だ

踏み倒せばいいんだよ

>>563
イギリス「フィシュアンドチップ！フィシュアンドチップ！」

ダメリカはこれにシェールで対抗できると、皮算用したんだろ
結果ボロボロｗｗ

ダメリカはオバマはよ代えろ！

ＥＵはウクライナの借金立て替えるつもりなのだろうか？
ロシアに押し付けたほうがよくね

壺に入った金貨取り出そうと一杯つかんだら、手が出ない
どうしよう？

おそロシアｗｗｗと感じたけどロシア側の視線で考えて見れば
ウクライナ前政権は親露だった。
露は親露であったこの前政権と今回破棄した契約を締結していた
（クリミア半島のセバストポリ海軍基地の貸与を受ける見返りに天然ガス代金を格安で割り引きで両国合意）
親露であった前政権をクーデターで打倒し今回誕生した政権は反露政権
誕生した政権は民主的な選挙からではないクーデターによるもの
契約を締結した露の相手はあくまでもウクライナ前政権。これを打倒した現暫定政府はクーデターと言う
反民主的な動向を経ておりさらには反露外交を強行
従って両国合意した相手国でないため露としては正規価格で天然ガスを請求
ロシアが進行したウクライナ東部の人達の分まで遡り請求はひどいけどｗ
破棄した契約内容も詳細がわからないから一概に言い切れないけどロシアは基地外とは違いそれなりに道筋は
しっかりしているね。クーデターへ加担とかダメリカの方がよほど大義としてはずれてる感じを見受けられる。
どっちもどっちだしウクライナも大概なんだろけどさ

>>561
乗り気じゃにどころじゃないと思うぞ
99%の日本国民が、どこその国何でする必要あるのと思ってるだろうなｗ

>>566
イタリア｢ジェラート!!ジェラート!!ジェラート!!｣

>>504
自治共和国のクリミアは自決権は持っている事になっていた。現状でロシアの一地域で
産業も弱くエネルギー輸入も苦労する北方四島がそんな事をする理由がないよ。

脱原発の日本の未来やで

3ヶ月くらいは止められないから大丈夫

>>554
東部は鉱物資源とか結構あるみたいよ
工業地帯でもあってGDPのほとんどは東部

>>182
アメリカには日本に血を流させる覚悟があるから問題ない

ウクライナさん
｢ロシアちゃん脱げばいいのね、脱げば！｣

ロシアじゃなくなるなら払うしかない
買ってるんだから当然

ＥＵは資源国でもなんでもないのに、一生ウクライナさんの面倒を見てあげられるの？
ところで　１０００立方メートル当たり３３０ドル　って安いの高いの？
BTU とか m3 とか単位がバラバラで比較しにくい事この上ない。

>>558
国のエネルギー政策イコール国防政策だからね。
発電手段は多いほどよい。

もうすぐ夏だしガスとかイラネよwwwww wwx

>>577
その血は血税？

>>571
国家支援と言うのは本来下心アリアリが当然で、ウクライナに肩入れしても何も得られない以上
大した支援をしなくても当然。それが国際常識。日本はお人よしなんだよ。だからこそ今まで
信頼されてきたんだけど。

>>557

EUの最大の敵はロシアを含むCISだよ
その第一位のロシアと二位のウクライナが争うことは
欧米にとって望ましいこと

　ソ連は強大な軍事力を残したまま崩壊したから放置はできないんだろう
国防は経済よりもはるかに大事なことだから

プーチンがウクライナ国内でロシアの権益と思っているものは
2つ。軍事基地とパイプライン。1つは確保したが、もう一つはまだ
だな。これはクリミアの併合を宣言する演説でも明言していた。
ロシアが妥協すると勘違いしているのはクリミアは独立させても
併合はしないだろうと言う勘違いと同じ勘違いだろうな。

解りやすいじゃないか、住民投票は軍事基地確保のため。
そして今回の請求はガス利権関連だろ。

直接日本に1000億円の請求書くるかも

中国はウクライナに肩入れして旧ソ連の兵器とその技術をいただいたんだけどな

>>568
つーか、EUは１つの国じゃないからな。ロシアはその弱点を見抜いていると思うよ。

>>581
日本より不安定な発電技術しかなく、簡単に反日に舵を切る国にエネルギー依存するのは
明らかに誤った政策です。

>>585

イギリス以外はロシアにガスとめられたらアウトの中で
それはないわｗｗ

ウクライナ通貨フリブナも対ドルで最安値じゃん。
ロシアとウクライナの両方ダメ－ジ。

喜んでいるのは誰れーだ。

請求しても払うわけないけどな。

>>587
請求書は携帯料金の請求書みたいなペラペラの紙一枚なんかな？

ドサクサに紛れて一度破綻しとけ

>>592
マウントゴックスのCEO「ガタッ」

支払わなければロシアはガスを止める
シェールガスが空手形かどうか明らかになるw

2chもレベル落ちたよな。ウクライナが踏み倒したところでロシアはガス止めれないんだよ。ウクライナ経由EU向けガスの輸出がロシアのガス輸出の6ー7割で、ロシア財政7割は天然ガス関係の輸出で占めてる。つまり、ロシアがウクライナ方面のガス輸出を止めたら財政破綻確実。

アメリカは5000億ぐらい支援してやれよ

ロシア政府が日露間外交上無視出来ない現象。
http://www.youtube.com/watch?fr=dthy&v=9q5z7ULmz8s

>>597
米国のシェールガスってビットコインみたいなもんだよ、信用しているうちは存在していることになっているけど実態がない
だって、ＬＮＧが現在の高値のままでも赤字こくのに、さらに上げたら買える国が狭まる。最後まで買える国って言えば日本と独逸と仏蘭西くらいなもんだよ。
値段上げが中途半端だと米国は赤字になる

>>598
物事がそんな簡単に片づくならば苦労しないわ

>>598
両者どっちもどっちでアメリカがEUに、制裁措置としてロシアのガス購入を止めればアメリカが天然ガスを売ると
申し入れたら「お断りします」と一蹴されたよ。

米国債売って１．６兆支援すればいいじゃん
オバマからの要請でって言えばオバマも喜ぶし
プーチン腹抱えて笑ってくれるじゃん

ま、そうなるわな

>>598

何度も止めてるが？

ロシアにとってはパイプライン破壊されまくるのが一番痛いだろな

いや、ウクライナちゃんの分を減らして天然ガス供給して
ウクライナちゃんがそれ無視して使って、下流のＥＵ各国
のガス圧が低下しまくってパニックになった　全科ｗ　が
ロシアには、すでにあるからｗｗ

>>598
ロシアはウクライナ分のガスを減らす
ウクライナはEU分のガスをちょろまかして自国に使う
結局EUがウクライナのガスの面倒を見ることになるが
ガスの面倒をみるといってもEUにガスの余力はないから
アメリカがこれみよがしにしているシェールガスに頼らざるを得ない

天然ガスってとっとととめちゃえよ。ウクライナはうんというしかないんだから

ウクライナ暫定政権には正当性がないからなあ
ネオナチ政権の1番の被害者はウクライナ人

>>608
ウクライナちゃんが前科者と知らないカスが多くて困る

ロシアに乾杯。
欧米は失敗をみとめて立ち去れオバカキャメ

>>588
日本もそのくらいの事はして欲しいな
米国ばっか見ているとろくな事にならん

>>601
ビットコインと言うより、冷戦期のSDI計画みたいなもんだな

しかし欧米はどう始末をつけるつもりか分からんな
スパイ使って支援したことを棚に上げて
暫定政府はネオナチだから支援撤回、
新たに選挙で旧政権側が復活の掌返しのが
かなりハードランディングだけどマシに思えてきた

>>615
(^_-)-☆

ガスは止めないだろ。代わりに軍事的に制圧するだろ。
そしてパイプラインの保守管理はロシアが全部やるだろ。
ウクライナに入る利用料のようなものは激減するかゼロだな。
ウクライナ向けのガスの価格も上げるだろ。払えなければ
供給しないだけ。

ウクライナはロシア軍の軍事基地から得られた利権は失ったろ。
同じようにパイプラインから得られた利権は全て失う。
おそらくパイプラインの利用料はガス代金値上げ分を下回る。
メンテももう出来ないしガスを抜くなんてのもできない。

軍事的な制圧の理由は簡単。代金支払えないでガス盗んだ前科
があるからその予防のため。ウクライナを通過しているロシアの天然ガスはロシアの
財産だからな。どこに対しても制圧できるよ、やる気なら。

この請求を取り立てるにはもう戦争しかないわけだが。
軍を入れる口実を作ってるのかね。

CIAによるパイプライン爆破はまだか

あいかわらずﾛｼｱはひどい

天然ガス止めて、ウクライナ国民の生活がきつくなれば、またロシアに軍事介入させる口実になるんだぞ・・
だからロシアのが一手先なんだよ

ロシア
｢てめーらEUで雁首そろえて、ウクライナのぶん払わねーとバルブしめるぞ｣
ガクブル欧州

ロシア
｢おい日本。北方のはなしだがガスかえよ｣

こんな交渉が行われている気がする

しまった　前科　だたｗ
とりあえずウクライナちゃんの分を減らして供給すれば
ロシアからＥＵへの供給責任は果たしているからなぁ。
法的にもｗ

>>610
止めるのは後で良いんだよ。アメリカやEUによるウクライナへの
本格支援が無いって、ウクライナの国民が理解した時点で
｢こんな状況でもウクライナのライフラインを支えてるのは
ロシアだけど？｣ってウクライナ国民に見せつけてから、
止める云々のカードを出せば良い。口先介入の西側諸国につくか、
争いながらもライフラインを支えたロシアにつくか、
ウクライナ国民に迫るほうが、ウクライナ政府は困るよ。

北方領土も入植してるからロシア領だな

欧州に買って貰ってる分中国に引き取って貰えないのか

この契約は争いがあった場合イギリスで裁判やる規定なんだってねー

>>616
俺もそのあたりが落としどころだと思ってたけど
それだと欧米側で政権転覆画策したのが全て水の泡だからな。とても受け入れられない。

シリアのときと逆で、オバマがそれ提案できたら、顔が立ったけど、
時機を逃してもう遅いし

プーチンはソ連崩壊時の欧米のハイエナ的ふるまいを経験しているから
ウクライナに対しても同じことをすると考えており
それがウクライナ国民に見えるようにもっていこうとしている

ほんと容赦ないね、ロシア。

やーれやれだ
どうにかしてアフリカから天然ガス引くか
ウクライナで資源開発するか
アメリカからシェールガス供給するか
この三択か
ウクライナ政府はパイプライン壊しとけ
このままだといつまでたっても奴隷のままだ

そりゃこうなるわ
クーデターの話聞いた時、ガス代どうするつもりなんだって真っ先に思ったもんな

北方領土経由で天然ガスのパイプラインの計画聞いたことないか？
金は日本負担で北方領土は使用無料ｗｗ

>>620
テロはよりロシアの軍事介入を強めるだけ。
むしろ願ったりかなったりだな。長期的にロシア軍が
ウクライナに駐留する理由が出来る。

EUは口先では非難するがガスの安定供給と言う事で
ロシア軍の駐留は黙認する。
統制が取れないウクライナよりもとれているロシアを
EUは本音では歓迎する。つまりプーチン独裁に感謝さえする。

ブッシュは小泉に中東の石油を減らしてロシアの石油やガスを買えと勧めていた

口だけオバマがまたわめくだろう

歴史が動くのを目撃中

相当不謹慎だけど面白いと思ってしまう

★ハイエナ多国籍企業群★

アメリカがウクライナに干渉するのは、
グローバル化により急速に経済成長するアフリカと逼迫化する食糧不足を見越した

食糧戦略とそれに参画する多国籍企業群の利益を、アメリカの核心的利益と位置づけたからだ。

が★アメリカ自体には何ら貢献的利益が無い★

多国籍企業群は国境を越えて搾取蓄財し、納税回避を求めてグローバルに流動する。

彼らは、アメリカを操りつつ利益を揚げながら納税せず、マネーロンダリングと納税回避に

国境なきグローバル化を利用して義務を逃れ、富を独占する。
先進諸国は、多国籍企業群のそうした手法で、おしなべて税収不足に陥っている。

アメリカの税収不足による軍事力衰退化はその典型例。

多国籍企業群に、
アメリカがタダ働きさせられ、そのアメリカに金づるにされる日本と言う関係の先に

マネロンに励み、納税義務を果たさない戦略タダ乗りのハイエナ多国籍企業群が居るのだ。

経済制裁してるから払わなくてもいいよ

ＥＵは頼りにならない。ＥＵだって貧乏人お断りだし。おそロシアにつくべき

世界一、美女が多い国はウクライナ？
http://www.youtube.com/watch?v=S0-R_u3Pstg
【おそロシア】美しすぎるロシア人美女達！ Beautiful Russian Women
http://www.youtube.com/watch?v=i8YVRzzhB00

休憩タイム。

ヨーロッパもガスは殆どロシアから買っている。
栓を閉められたら大混乱が起きるよ。資源を持
たない国は弱い。日本は大戦中も今もだ。

ウクライナの財政は今までロシアの援助で延命していたんだろ？
ロシアと縁を切るのに優遇は続けろってのはおかしいだろ
正規料金の請求するのは当たり前じゃね

>>642
正直、ロシアの美女の方が、美人に見える。

>>598
お前が一番低レベルな件

アメリカは強国になりえる国はすべて荒らす政策
戦争の勝ち負けではなく、とりあえず戦争して荒らして回る
そうする事で国力を削ぐ
かなりずる賢い

EUの中で強硬派はポーランドとリトアニア（ウクライナの一部が昔の領土だった）
ほかの諸国はもう手を引きたいだろう

>>640
払うまでガス止められるだけでしょ。

プーチンってぶっちゃけ凄い損なキャラだよな
シリア問題にしたってプーチンが介入したからこそ、アメリカは何も出来ずに
イラクの二の舞を防げた。
今回だって死者なんて殆ど出てねぇじゃん。
アメリカが絡むと枯葉剤からトマホーク打ちまくりの湾岸戦争やらイラク侵攻やら
コソボ問題から全部流血ばっかり。しかも今回はクーデター側に資金提供ばれちゃったＷ
殺戮国家の何者でなもいわな。その割りに南沙問題は放置ｗ

プーチン怖すぎ(･∀･)

ロシアはEUと米国への幻想を打ち砕く為にやってるのか

ウクライナに日本が１０００億円だすそうだが
ユダヤかロシアに吸い取られるだけ

>>623 ロシアの国民性からして勝ち取った領土は返さないよ日本は戦後処理の解決に取り返したいんだがここは仲良くガス買う代わりに双方行き来できる非武装地帯にすべきそれが一歩前進

>>609
で、その場合だれがガス代金払うんだ？EUも代金払わんしウクライナも代金は払わん。ガス代金入ってこなければロシア財政破綻。それこそ、ロシアガス離れが起きて今後ロシアガス顧客皆無。流石にウクライナに軍実本土に軍実占領する大義名分にはガス代金みばらいではならんよ

ウクライナにも日本の民主に投票したような馬鹿がいんだな
一時の気の迷いで国がズタズタｗ

代金払わないのが悪いとしか思えないけど
これに関してはロシアがやってることは当たり前じゃね？

アメリカのずる賢い軍事戦略
http://matome.naver.jp/odai/2138037841827632101?&page=1

今回のウクライナも同じ

>>644
叩かれてるのは値引き分110億ドルを請求してるところでしょ
これは詳しい契約内容知らないから何とも言えないけど

>>627
喜んで買うだろね
供給先には困らないよ

日本は陸続きの隣接国がなくて本当によかった

長年ガス代踏み倒され続けたんだから、さすがにロシアの方に正当性があるな。

ロシアからガス買おうというと
ロシア以外からのルートを排除すると
勝手に脳内変換するやつがいるのは
なぜなのか。

>>598
単発の工作員て、アメリカなの？
CIAじゃないよね

悪いこと、するたびに（ネラーに）人気が出ちゃう～♪
そこが狙いの　おそロシアン…

…てなことは無いとは思うが、理由はなんであれ、ここまであからさまな
乱暴やらかす国など、日本にとっても安心できない相手であり、信頼関係
など結べないのは明白なんだよな。

賞賛している奴らって、欧米への憎しみで理性が働かない連中だな。

ネオナチとの関わりがさらに周知されればクーデター側は自滅するでしょ

2chってプーチン信者多いんだよね。今回はウクライナまで手を出されたロシアがそもそも負けでクレミア半島の件で戦術的敗北に持って行くように頑張ってるだけ。ウクライナにアメリカが拠点を作るだけで、もう戦略的勝利は確定なんだよね

「1兆円払え」ってどこかで聞いたことある。

>>657
＞天然ガス代金を割り引く両国合意を破棄し、

割引契約をして売買した分について、割引契約を一方的に破棄して正規料金を払えと言ってる。
当たり前か？

親を乗り換えるならこれまで用立てたカネ、耳をそろえて返してもらおうか
むこうの親分さんはワシよりずっと金持ちらしいじゃねえか
頼めば気持ちよく出してくれる立派な親分なんだろ、乗り換えるくらいだからな

>>655
日本の馬鹿脱原発と同じです
違うエネルギーたとえば石油買うにも石油タンカーがたくさんいります
百億じゃ無理です
またパイプラインもただで誰かくれたわけじゃありません
ものすごい投資して引っ張っています。
もちろんＥＵ諸国も
あたりまえがわかるようにしましょう

街金並の無慈悲な取り立て

>>626
だから善意による返還しかありえない。そしてロシア人に良心はない。損か得かだけ。
エリツィン政権の時みたいに弱っていればモノポリーのような交渉は出来る。
プーチンは絶対的な権力者で抜群な政治力がある。
プーチン政権下で紛争地域の火種の取捨選択により解決してる地域も多い。
領土も広いからそんなにあちこちに戦力も分散出来ない。
だからもしかしたら北方四島も…と期待する人の気持ちもわからなくない。
日本は戦争は出来ないが金払いの良さと信用はあるからね。
でも、じゃあどこまで譲歩するのかいくら出すのか。道民だけど北方四島に何兆円って価値はないと思うし。
ただロシアにナイフ突きつけられてる北海道としては四島返してもらいたいけど。

>>659
要するにスマホやPCなんかの通年契約を途中打ち切りにした場合、値引きせず違約金として
値引き額を請求しますよってやつ。

ユダヤ人でも借金払えないから
財産差し押さえるために仕事道具を奪わんぞ
これやられたら自殺するか借金した相手を殺すしかなくなる
ロシアはやりすぎだ
反感買うぞどうみても

>>664
事実を言ってるだけ。じゅ、ロシアが実際にガスを止めれるシナリオを言ってみな

>>667
同じやつが何度もレスしてるだけでんがな。

ネオナチ頑張れ、とりあえずは
借金を返済してからだ、それからが勝負だ

代替燃料は考えてあるんだろ
パイプラインを空中に吊ってガスを空輸するとか

ttp://blog-imgs-60.fc2.com/k/y/o/kyoumomake/2168.jpg

ロシアは悪いというだけならバカでもできるんだけど、
だからってロシアを孤立させるのは最悪だと思う

全部アメリカが描いた絵図
アメリカほどずる賢い国はない

ノルドストリーム（ドイツ直行便）：すでに完成
サウスストリーム（黒海・ﾌﾞﾙｶﾞﾘｱ・ｾﾙﾋﾞｱ・ｷﾞﾘｼｱ（正教国）経由ドイツ・イタリア便）：今年中に完成

ウクライナはん、もうガスの横抜きできまへんで

全部ダメリカが悪い

http://www.youtube.com/watch?v=Dqpo0aisYgo

>>681
ずる賢かったらまだよかったのに、ちっとも賢くないというね・・・

ロシアは何度もガスを止めてるんだけど？

>>673
領土は金で計れるもんじゃない
だからこんなに世界中で紛争になる

>>685
それがお前が思ってるより、ずる賢いんだよ
オバマが馬鹿なので、馬鹿に見えるだけｗ

>>676
止めるだろｗ　プーチンだからｗ

オバマが描いた絵図ではないだろう

オバマはいやがらせして選挙で親欧米政権を作れば
軍隊を使わなくても目的を達することができるというのを見せて
中間選挙が有利になるくらいのことを考えていたんじゃないか

だから与野党合意の線で進めるつもりだったのが
一気にネオナチを使ってつぶしにかかったヤツらがいる

>>659
縁を切るんじゃ値引きの契約はご破産になるんじゃね？
あくまで値引きはロシア主導で経済を再建するのが前提だろうし
ロシア側じゃいずれ回収できる見込みで値引きしたんだろうし
今までの分チャラにする理由はないんじゃね？おれも契約の詳細は知らんけど

>>688
いや、もうブッシュのときに尻尾が見えてたから・・・
あのときすでにずる賢さから力押しに変わってた

まぁ、これはあれだよな。
世話になっておきながら自立とか
働いて家に金も入れずに権利だけ主張するニートと一緒だもんな。
ガスで世話になりながらそれは子供っぽいわ。

>>688
毎回おんなじパターンだよね

650 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/23(日) 00:18:59.98 ID:8BVq7ne60
プーチンってぶっちゃけ凄い損なキャラだよな

チェチェンで民族浄化やってた中国以下のプーチンが何だって？

>>653
ウクライナがデフォルトしてもダメージが少ないからアメリカも日本も
支援額がしょぼいよね。デフォルトして困るのはEUとロシアでしょう？って
考えてるんだろうな。お前らが汗をかけ、と。

>>572
日本「糒ｳﾏｰ」

原発に際して中国や韓国から電気を引けといった
ミズポの顔が見たい。

>>1
欧米と日本の支援の額そのままじゃん。ウクライナの反撃などゆるさんと、手を緩めないなあ。
いやホントビックらするわプーチン。ロシアのあるべき姿を本心から願う国士であるから出来る事だろう。

さすがにすこしでいいから払ってあげて！って金額ｗｗｗ
ロシアだって慈善事業でガス送ってんじゃねーぞ

>>697
ﾆﾀﾞー「糞ﾏｼｿﾖｰ」

>64
暫定新政権が対立勢力の立候補者をよく解らん罪で逮捕したり
武力で政権を奪った後に、さっさと民主的な再選挙を行わなかったり
暫定新政権が「ロシア語使うの禁止」とか明らかな民族差別をしたり

そういうことがなければ、ウクライナの側の言い分が正義として（とりあえず建前でも）なりたったのに
上の３つがあるばっかりに、どう考えても差別的かつ、民主的じゃないのは
ウクライナ政権の方だってなっちゃうのがな……
だから勝ち馬には乗ってないだろ
大体ＢＢＳで騒いでる程度で勝ち馬も何も

日本の1000億円はこんなとこで消えていくのか

ロシアの全力さにプーさんの本気度が見える。
そもそもEUが怒らせなければ、こんなことにはならんかったかも知れないのにね。

シェールガスのお値段と品質は大丈夫なんですかねえ
いったいどこの誰が保証してくれるんですかねえ

メタンハイドレートの開発は何故、妨害されてるんですかねえ

>>697
イタリア｢お前らだって、水があればすぐ茹でるじゃないか｣

日本の電気・ガス会社の方が無慈悲。

今回はグルジアと同じでネオコンが裏で糸を引いてる気もするな
シリアの件からみてもオバマはややネオコンに操られているんじゃないかな
プーチン対ネオコンの構図がうっすらみえる気がするな

一体ウクライナはそんなに大量の天然ガスを何に使ってンだよ？
いくら何でも購入量大杉

他国に資源を頼るとはこういう事だ。

俺達はレアアースで学習したよな。
特定国に資源を頼る事の怖さを。

>>659
ロシアウクライナへの圧力強める　　3月22日 19時10分

ロシアでは２１日、プーチン大統領がウクライナ南部のクリミアをロシアに編入する
法的な手続きが完了したと宣言したのに合わせて、安全保障会議で、ウクライナの暫定政権に対し
１６０億ドル（日本円で１兆６０００億円余り）の債務の支払いを求めていく方針を決めました。

この内訳は、ロシア海軍がクリミアの軍港セバストポリに２０１７年以降も長期間駐留する見返りとして
割り引いた天然ガスの代金１１０億ドル分、未払いの天然ガスの代金２０億ドル分、債権３０億ドル分だとしています。
(後略)
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140322/k10013164951000.html

ウクライナの軍港セバストポリを2017年以降も使う場合の料金として、
これまでのガス代から割り引いてたが、
セバストポリはウクライナのものではなくなったので、
2017年以降の使用料分を割り引く根拠が無くなった。

はじめはブッシュはチェチェンを人権侵害と激しく非難していた
ところが９.１１で手のひら返し

アフガン進攻のためにキルギスを米空軍が使うことをプーチンが認め
ブッシュはチェチェンがイスラムテロだとしてプーチンの弾圧を認めた

>>707
経験ないから、何とも言えんわｗ

>>690
共和党のお歴々じゃないかと

アメリカは各地で混乱を引き起こして、各国国力を削ぐ・邪魔をしたいだけ
世界一の国であり続けるために、あらゆる工作をしている。
日本とロシアが仲良くなるなんてもってのほか
何としてでも止めにかかるよ

>>1

これは強盗と同じだろう

クリミアを収奪し、そしてそれまで支払っていた借賃を支払らわず、それどころか逆に請求知る始末

盗人猛々しい

ロシア「ロシア系迫害や借金の踏み倒しは許さん！」
EU「ちょｗｗｗせっかくEU入り決めてたのに・・・」
アメリカ「最大のお得意さんが危機から脱却できる思ってたのに無いわ」

ウクライナ現政権「え～？分裂したらEU入る旨味ないじゃん！」
ウクライナ前政権「EU入りとか国家破綻じゃねえかｗｗｗないわｗｗｗｗｗｗ」

ウクライナ住民「もういいから安定させろや」

結論：武力衝突はない。ロシア系住民の方が士気が高く内陸に伝染しかねない。２週間以内に手打ちになる。
　　　　EUと現ウクライナ政権は借金の踏み倒しの代わりに自治区のロシア編入を許す事になる。
　　　　利用されたアメリカ乙で終わり、オバマは失点が多すぎてドンパチの準備を開始する。
　　　　イギリスが早々裏切る。ガスに関してロシアから譲歩を受ける。
　　　　日本は関係修復に莫大な利益を逃す。安倍は中国に借りを作る。
　　　　韓国は蚊帳の外なのにしゃしゃり出てくる。
　　　　中国は顔に泥を塗られる。乙・・・ｗ　　　　　　　おっと・・・フランスはいつも通り。

>>707
だよな電気止められて
ろうそくの火で勉強してたら火事になって死んだ子もいたなそういや

>>705
メタンハイドレートなんて妨害する必要もなく当分実用化は無理だからあきらめろ。
海底から1トンの土砂を50m上の海上まで持ち上げるのには50トンの重量を持ち上げる
エネルギーが必要になる。今の技術では全く無意味。

安倍ちゃんは何故、メタンハイドレートの開発を３本の矢に入れなかったんですかね
具体性の欠片もない科学的な根拠の無いアベノミクスでも
再生医療とメタンハイドレートとハイブリッド車は３本柱として取り組めましたよね？

ＥＵのエネルギーの備蓄庫がわりなのがウクライナなんだろうよ。
ウクライナの存在は誕生からして欧米の傀儡国家だから。ＥＵに返済を求めたも同じ。これ制裁也ｗ

牙を剥いたロシアにはアメリカオバマもタジタジ

戦争して欲しいのか欲しくないのかどっちだよ

戦争して欲しいに決まってるだろ

中国ですら採掘技術の開発を軍事よりも優先しているのに
無理だとプロパガンダして妨害するのはどこの国の人なんですかね？

>>712
他人事か当事者かの違い・・
当事者になれば皆そうなる

>>698
つか韓国の商用電源の周波数は60Hzだから、もし恩恵が出るにしても西日本だからなあw

ロシアにとって約束は破るためにある

>>719
海上５０メートルまで土砂を持ち上げればいいんでしょ？
重機で持ち上げられないの？

日本がウクライナに支援する意味がよく分からないんですが…。
詳しい方、日本は何を狙っているんでしょう？
もしくは何に追い込まれている？

ヤヌコビッチの尻拭いしてるだけなのに日本人に絶賛されるプーチン
際立つ日本人の愚かさ

ウクライナのエネルギー大臣宅から、金の延べ棒と高級腕時計、多額の現金が出て来たってｗ
本当に次から次へとウクライナ政府の腐敗ぶりが露呈している。コイツらの支援はするだけ無駄。

ワラタ　容赦ない

しかし本当にウクライナがデフォルトすると困るのはロシア

条約は昔から精神安定剤程度の物

日本の石油戦略備蓄を韓国に置こうと言った民主のみなさん元気ですか

プーチン三昧

そのガス日本が買うから
日本が金出したパイプラインから出荷してね

ちなみにブッシュ息子は
日本のiPS細胞の予算を円とドルを間違えて解釈しました
もちろん、円で組んだ予算をドルと解釈してね

経済的最重要国である同盟国を裏切ればこうなるわな
ＥＵやアメリカはロシアを牽制するためにウクライナを利用したんだろう
で、プーチンが予想以上に強く、ウクライナは外交的には経済的最重要国を失い、内政的には経済的最重要地域を失ったと

>>732
腐ってるw
なんでこんなに腐ってんだよ
ロシア帝国の属国だったところは

>>729
1トンの土砂から採取できるメタンハイドレートをさらに純化させて取れるメタンガスのエネルギー量は、
重機で持ち上げるのに使う石油のエネルギー量の10分の1くらい。これでは全く意味がない。

欧米って今まで民主化を進めてきたのに
どうして今回は民主派を迫害して
独裁政権を守ってるですかねぇ

全~部太陽光にすれば解決だよ！
冬に凍死者が出るけど、まぁケンチャナヨ！

まあ普通に予想できたことだろ。
ユダヤに唆されたウクライナのネオナチ暫定政権が悪い。

プーチン　「ヤヌコビッチのせいで大迷惑」

>>40
これ、狙い撃ちは米の10億ドルじゃないか？

今ウクライナへの支援は、
1) EUの110億ユーロ（1兆5,400億円）
2) 米の10億ドル（1,000億円）
3) 日本の1,000億円
だったと思うが、1)＋2)or3)で1兆6,400億円≒>1のロシア請求 1兆6,360億円

1)＋2)＋3)の合計1兆7,400億円にしなかった理由は、もちろん日米欧の間に楔を打つのが狙い。

本来、日米欧で一度1兆7,400億円をウクライナにぶち込んでから、その中から払わせれば良いのだが、
ここで米がゴネて、1)＋3)で日本に肩代わりさせて米が負担ゼロで逃げようとすると、かなり深刻な米不信につながる。

今のオバマだと日本に負担させて逃げるとかを平気でやりかねないから、プーチンが罠を仕掛けたんじゃ無いかと．．．深読みしすぎかな？

>>715
ほんとこれ

みなさん、これが普通の国家ですよ

>>741
そうやって技術開発を妨害するあなたはどこの国の手先なんですかね？

>>739
ロシアもそれ以上にダメージがある
クリミア奪ってウクライナを失った
しかももうロシアの天然ガスなんてどこも買わないだろ

このままプーチン無双で終了か？ってぐらい
完全試合で事が進み過ぎｗ
西側足並みそろってないし止めるの無理だろ。
良い落とし所模索しないと
オバマなんて次の予備選挙ダメダメ止まらないだろうに。

今回の件では、ロシア・プーチンを信用するなと常に言っていた
ロシア専門家瀧澤一郎先生がプーチンを一方的に非難していなかった。
又、国際問題アナリストの藤井厳喜さんや、ドイツ人のクライン婆さんも
プーチンが一方的に悪いと言っていなかった。
ということは、EU・アメにも問題ありということは明白。

技術開発の前段階で、この妨害活動
これが今の日本です
異常でしょ

>>730
？？
日本が西側の一員だからですが？

>>733
ロシアを本当に経済的に追い込んだら、世界も影響う受けるだろうね。
まあ、ＩＭＦを中心としてウクライナ救済を行う、そこにＥＵとロシアが主要な資金提供を行う、
アメリカももう少し資金の上乗せをするかもしれないが、同時にロシアは相応の債権放棄を行う
みたいな落としどころじゃない？
アメ・EU・ロシアではロシアが一番貧乏クジを引かされるけど、破綻はなし。
アメリカはスノーデンをロシアに取られてるし、監視問題の解決で数十億ドル以上必要だというし、
引いた構図で見れば引き分けかな。

日本もロシアを見習えよ。朝鮮人ばっかり甘やかしとったらアカンぞ。

これプラスこれからガス代値引きしません、だからもっとかかるわ

>>740

ロシアに限らずどこの国も腐ってるぞ
日本だって同じ

>>752
選挙で勝てない勢力が
武力でクーデーターをして
対立候補の立候補者を問答無用で逮捕しまくってるのに
この政権が正義だっていう欧米はおかしいよ

>>741
でっかい水中ポンプでもってこれないの？

>>749
じゃあこれで採算が合う方法をまず教えてくれ。それが書けないならただのバカだと思うよ。
現実がこうなのに手先と言われてもね。

>>750
原発止めてる日本とドイツはマジで買いたいが、これで買いにくくなったもんね
そりゃアメリカも工作するし、ドイツに電気売ってるフランスもノリノリだわな

>>760
採算が合う方法を開発するのが技術開発でしょ
馬鹿なの？
あ、中国かアメリカのロビー活動じゃないなら
本物の大馬鹿野郎だと思うよ、あなたは

>>752
アホウヨはロシアが大好きだからな
日本も同じくロシアに侵略された過去を持つのにw

これだけ面倒見てもらって、ウクライナはよくﾛｼｱを裏切れるよな。まるでん兆円?費やしても憎まれるあの国の雛形でないの。
これまでに日本は散々ごね得に振り回されてきたのだから、そのhow toの逆利用で、
米露の和解を条件に経済支援するって、世界への貢献度を盾に自己主張の強い欧米に対して
一度強く出てみても何らかの収穫は確実に得られるだろうし、そうしてほしい。

>>715
だな

>>759
太平洋または日本海のど真ん中でどれだけ大きな海上採掘所を作れるか。台風も来るのに
維持できる技術があるのか。課題が多すぎて研究してる人たちもSF小説だなとか自嘲してる。

EUもEUだ｡
天然ガスを無駄遣いし過ぎだろ｡
滅べ｡

>>741
なるほど。
持ち上げないで海底にパイプを通して採取する方法は、不可能なんですかね。
ガスのパイプラインがあるんだから、出来そうな気が。

実際に研究の現場にも来ないで、知ったかぶりで不可能と書き込み
異常だよね

>>762
あなたが手に負えなくなって逃げたのはわかったのでもうやめるよ。いじめてごめんな。

プーチンのアナクロ覇権主義に熱狂する愚者たちには、韓国のジャパン
ディスカウント政策が、さぞや正義にもとづく見事な外交作戦にみえ、
韓国が日本に大勝利していると拍手喝さいできるんだろうなー(棒）

>>770
ハァ？
技術開発の前段階でケチをつけてるのを論破しただけなんだけど？

この時代にアメリカがいまだに自由の国って信じてる馬鹿入るよね。
上手く転がされてるだけ

>>770
>>768にも返事してよ。

北方領土は…

>>729

刺激したら泡になるから、持ち上げる必要もない。

受け皿を設置してダイナマイトぶっぱなせばいいだけｗ

>>766
民間企業ですら開発に手を出してるのにSF小説ってｗｗｗ
国が予算を付けないことが最大の問題なんだけど、
何故ここで現状を嘘で塗り固めた知ったかぶりをするの？

>>776
泡になるんだ
じゃあID:3dc5eNvJ0は大嘘つきだね

しかし今回のロシアの荒っぽい行動は中国も調子づかせてしまいそうだが、
やり方としてはかなり手順を踏んだものなんだよな

中国のチベット侵攻だのベトナム懲罰戦争だの理不尽なものじゃないし。

さすがに内外の了解を完璧にとりつけた日韓併合まではいかないが、満州国独立と
同等以上の理はあるんだよな

>>2

ロシアは損して得を取る作戦だよ

現ウクライナ政府にアメリカやEUは甘い言葉をかけて、たぶらかしてるわけだ。
お前らの政権安定させてやるから、俺らの言うこと聞けよ。金か？出してやろう。と。

でも、ウクライナの債権者ロシアがせっつけば、
アメリカやEUも、やっぱりロシアに泥かぶせるにはデフォルトかな？金かかるし！と、方針を転換すりゃ、ウクライナは即破綻。そして、政権は支持を失うんだな。

そうなりゃ、やっぱ、ロシアと仲良くやってた時のが良かったってなったりもする。

>>741
同じメタンハイドレードでも太平洋側と日本海側とでは状態がまったく違うから。
カナダやアメリカの方ではダメ。
でも日本海側であれば楽勝。
もう一般的な知識だと思っていたがまだ知らない人が多いんだな。

まぁ、普通に考えてＣＩＳでロシアングループだから格安提供してたけど
抜けるってんだから通常価格を請求するのは当然だろうな。

日本はＩＭＦ通じてウクライナ支援って言ってるが・・・実に無意味な支援策だな。
その金でロシアから資源買う方がどんだけ有益な事か。

>>777
可能性を模索するのと現実は違うってだけじゃないかな
やれるならやりたいけど、普通に方法見てもリスク割に合わなそう

原発事故までエネルギー分野の研究開発への予算のつかなさは異常なくらいだった
メリハリをつけるとかいう文系的修辞で削られていった
沖合い風力発電もそうだけど今度は一足飛びに実用って話が出てくる
あまりの大局観のなさに唖然としてしまう
研究開発は植林と同じ。次代を見こして今から地道にやるもので
必要になったら巨木がすぐに育ったりはしない

どんだけ滞納してるんだよｗｗ
しかもガス抜いたりしてたんだよなウクライナ

ムネオが原発の代わりはロシアからのガスだって前に言ってたけど、
これを見ると流石にヤバイってわかるだろ

EUの支援がまんまロシアに渡されるわけか

北方領土ばかり言ってるけど、
軍事基地で占有されている敷地面積で言えば、圧倒的にアメリカにやられているわけで
本当に米軍基地は日本の為におあると思ってるのかねｗ
めでてな

>>771
いいから、春休みの宿題でもして早く寝ろｗ

>>783
リスクに合うか合わないかを判断するのは、国であり企業体な
専門知識のない一個人の感想であってはならない

>>783
リスクゼロで全く新しいことが出来るはずない。
覚悟がないだけ。
戦後の日本って全部それで、自業自得で衰退した。
明治の元勲が草葉の陰で泣いてるだろう。

まあウクライナ遊女をロシア遊郭から
身請けするのに西側がお金をなんとか工面してるようなもんだわ
踏み倒して連れさったらこわーいおにいさんが何するかわからんし
かといって調子いいこといって遊ぶだけ遊んで捨てたらあとで何されるかわからんし
どうすればいいか悩みどころ

エネルギーは政治情勢で流通が止まる戦略物資
コスト最適ではなく潜在リスクを考えて多様化すべきもの

クリミアの請求書を出せばええやん

>>778

だいたい掘削作業を果樹基地でやってるもんｗ

ただ量が・・・。

クリミアはロシアが勝手に編入しただけで
ウクライナは自国の領土であるとして、
ロシアのガス値引きとセバストポリ貸与代金の相殺は合法で
滞納分以外支払い義務なしと主張するだろう。

ロシアの軍事力行使なしに、ウクライナ国内だけでクリミアの独立投票して
クリミアが合法的に独立すればロシアの主張も通っただろうが・・・

やっぱ軍事力行使は諸刃の剣。

ていうかソチ五輪でロシアが何もできないとたかをくくってパラリンピックもまだ終わらない時にクーデター煽ったカス欧米がプーさんにやり返されたって話だろ？

日本のメタンハイドレート掘削も、ロシアの日本への天然ガス販売も、アメリカ様が全力で邪魔するでしょ

>>797
アメリカとしては、日露の仲をこじらせるだけでも十分効果あり

>>796
軍港の使用不許可を言い出したのはウクライナの新政権側なんだけどね。

>>795

果樹基地　×

海上基地　○

>>754
ウクライナは過去に返済能力が無いって理由から、ＩＭＦからの融資拒否されてるけど今回は貸してくれるの？

これって在日に九州占拠されて九州に韓国が乗り込んできたとか、沖縄が
華僑に占拠されて沖縄に中国が乗り込んできたのと同じでしょう??
日本も早く在日や華僑の永住権や帰化を取り消さないと同じ目に会う。
ウクライナってクリミアを含む全土からロシア系を国外退去にできない
のかな??

>>802
落ち着いて熟読推奨

ウクライナ語と、ロシア語、どの位違いますか？

ウクライナ語とロシア語は７割方一緒です
(現地のウクライナ人とロシア人に聞いた時にそう言っていたので)
しかし、ウクライナ語は、ロシア語には無い文字が結構有る為、
ウクライナ人はロシア語を話せますが、(特に子供ほど)
少なくとも、一般的市民のロシア人は、殆どウクライナ語を話せなかったし、
読めなかったです。

ウクライナ人に不利があるのは確かだな。
でも、親戚に近いから仲良くしないと。
分断は遺憾よ。

>>804
ごめん。意味の無いレスだった

>>803
クリミアは中世以降、ロシア帝国がスラブ人の土地にした
ソビエト崩壊前からクリミアにはロシア人がたくさん住んでた
中共がやりそうな多数派工作ではないよ

１兆６０００億円分の資産を、ロシアはウクライナから接収するつもりなんじゃないの？

工場や公共施設やら、現物で取るかもしれんな。

まあ、そんなことをしたら、国際社会から猛烈な抗議が出るだろうけど。

>>803
その前に帰化人が武力でクーデターを起こして
新政権を樹立して
他の日本人の国会議員を逮捕しまくってる状況なんだが

>>803
クリミアは第二次大戦中まで自治領だったから、日本の例にはぜんぜん当てはまらない

>>903

侵略行為なんだから現行犯で撃ち殺すだろう、誰も文句言わない

>>466
頼まれもしないことにシャシャリ出てもうざがられるだけだし問題は更に悪化する。

もし記憶違いでなければ、クリミアは元々ロシア人が住んでいたのじゃなかったか？
ロシア・ソ連・ウクライナ編入・再びロシア？　

って歴史かと。元々ウクライナじゃんかったじゃん、という認識もある。
世界が強く言えない理由がこれだと思うけど。

米露陰謀の肩代わりを日本がしたってありがとうのひこともないだろ。

いちいちゆすられるな・・トヨタもまた千数百億円もの罰金をアメリカに

支払ったんだろ。

>>504
非核保有国が核保有国にどうやれば脅せるの？屁のツッパリにもならない。

そもそもロシアに大義がある
それを無理やり欧米がロシア悪と言いまわってるだけ
アメリカのお得意のアメリカ＝正義というプロパガンダ
洗脳されてロシア悪とか思いこんでる奴は気を付けた方が良いよ

>>813
モンゴル帝国→クリミア・ハン国（イスラム系）→ロシア帝国
→自立→ソ連→ウクライナ編入
この流れかと

>>816
今ん所そうだけど、今後どうなるかはわからない

プーチンとオバマじゃプロ棋士とアマの対戦見ているようだ

>>813
ロシア人も最近入植したクチなんだよ
オリンピックの開会式でさ、国内の全民族衣装何百だか出て来たじゃん
壮観だったな

お前らね、ほんとアメリカを正義だと信じてるの？
アメリカはプロパガンダで「ロシア悪」「フセイン悪」とか吹き込んでる
それをお前らは信じてるだけ

一度アメリカの悪行を見ておけ
http://matome.naver.jp/odai/2136603142765352001
これでアメリカの恐ろしさが分かる

>>816
大義とかはまああれだけどロシアの裏庭をつついたらこうなるって誰でもわかると思うのにアメリカのウクライナ工作の立案者とか頭弱いわな・・・
経済的面じゃなく国防上と地政学的にロシア引くわけないのにな。

>>816
正直それが重要なのか？
正義とか悪とかそんなもん見る側の視点でいくらでも変わるぞ

ロシアは悪者にされてんだよね
日本もだけど
死んだ婆さんが東京オリンピックの時に、ロシア選手団の入場を見て、どんな恐ろしい奴らが来るかと思ったら、みんなニコニコ手を振ってて、愛想が良く見えた
逆にアメリカの選手たちは偉そうで愛想が悪かったと言ってたが、案外それが真実なのかもな

日本が１０００億円援助しても無意味だな、こりゃ

戦争が起こったほうが日本取ってプラスなのか？
どちらに肩入れした方が日本にはプラスなのか？
その一点のみだろう

正義とか言って太平洋戦争みたいに負けたら意味ないし

まぁそもそも金払えよって話だし当然

>>816
お前こそバカだろ。ロシアこそ日本にとって第2の仮想敵国なんだが。。アメリカも信用ならんが中国、ロシアに比べたらどうでもいい。日本の反対側でいざこざ起こしてるのは大歓迎なんだよ。

ウクライナ美女が千と千尋～主題歌を熱唱
Nataliya Gudziy sings Spirited Away
http://www.youtube.com/watch?v=d4Kijkkz4f0
ロシア囲碁大会
http://www.youtube.com/watch?v=chbo7IIBZvc

休憩タイム2
EU・ユダヤ・アメに弄ばれずに仲良くしないと。

何で日本がウクライナの借金を肩代わりするの？
自分の財政が借金まみれなのにそんな余裕ないだろｗ

>>327
その方向で流れてる感じね。
恩（を向こうが感じるかは別ｗ）売れるなら今のうち売って欲しいな。
外交の成果が目に見える形で出てきたじゃねえの？？

借金踏み倒して西側に逃亡とか虫が良すぎる

>>828
沢山軍事基地置いてるのに信用ならんってのも
どうだろうって思うけどな
やろうと思えば簡単に日本なんて制圧できるだろうし

>>826
米露の軍事衝突が起こったら世界経済は荒れまくるよ。
金融もエネルギーも。一部儲かる企業は出てくるはずだけど、
全体でみたら日本経済にはマイナス要因になる可能性が高い。

>>816旧ソ連邦からウクライナを独立国と認めた時点でクリミアもウクライナと認めた筈。
今更、ご都合主義で大義とはｗ

>>808
日米欧から1兆6000億円の支援があるから、ロシアがウクライナに1兆6000億請求するって話なんだが…。

>>835
日本人の感覚（領土問題で戦った経験がない）で決めちゃダメだよ
あれ？一度独立国と認めたら、未来永劫変えちゃいけないなら、日本人の立場じゃないかな？

日本も南朝鮮に請求しよう
サッカーの代金とかまだ未払いだろう？

>>835
だからクリミアも合法的に編入している。
そもそもウクライナはクデーターによって占領され、
大統領がロシアに助けを求めている。

もちろんクデーター側から見れば、ロシアは悪だけどなｗ

お客様、ただいま約定いたしました。

こんな韓国のようなタカリ国家がどうなろうが関係ない。

ウクライナはロシアの天然ガスを安く買ってそれを欧州に転売して儲けを出してたし
ガスの価格が国際価格になるだけで凄い経済制裁になると思うぞ

>>763
アホウヨはロシアが好きというより、安倍の靖国参拝という愚挙を
アメリカに反対されたので発狂して、その反動でプーチンマンセー
しているだけ。プーチンは血塗られた国家復古主義者に過ぎないんだが。

>>828
ロシアが欧米に仮想敵国になることで欧米は中国にこれまでより接近せざるを得ないのよ
中露接近のリスクだけは絶対に回避しなきゃならんわけで
だからオバマの嫁が中国のご機嫌伺いで訪中するわけで
安倍政権が描いたロシアを使って中国を牽制すると言う外交プランが完全に崩壊
下手すればアメリカが中国を対露包囲網に引き込むために尖閣諸島を譲渡しろと日本に要求してくる危険性すら出て来てるのに
お前は暢気すぎるわ

擁護するかしないかだけで考えるからバカサヨなんだよなあ・・・

ロシアもアメもEUも自己利益の追及しかしてないって現実を認識できないんだろうねえ。

>>844
意味不明だわ
ナチスドイツにチェコやるようなもん

いまもアメリカに侵略されてるのにその事実が見えてない
侵略＝同盟と言う言葉に変えて騙されている
憲法9条で軍を持てないと本気で思ってるのかね？
アメリカ出ていけば、さすがの騙されてるアフォも軍を持つことに賛成するからｗ
そもそも既に派兵しているしｗ

>>3
前政府の負債は新政府には関係ないと、踏み倒す事はよくある。

>>822
ダメリカ政権に限った話でもないけど例えば工作などの絵を描かせようと圧力をかけている人がいる限りその絵が
例え大多数の人に取って陳腐で愚策であっても、その絵を描かせる事が出来た一部の権力者にとっては大きな利益を
享受出来る。だから問題はなくならない。政権体制の金回りが悪いとその絵はより駄作とはなりやすいだろうけどｗ

>>1
実質、併合代金だろう・・
クリミア半島＝１６０億ドル（約１兆６３６０億円）
北方領土もカネで解決を

踏み倒したらウクライナはガスの供給止められるから出来ないだろ
もうロシアにつくしか選択肢がないだろこれ

>>846
ナチスが何で膨張したかと言えばソ連を抑止するために強いドイツが必要だという欧米列強の共通意識のために軍拡が放置された結果なのだよ
つまりロシアと欧米が敵対すればそれを牽制するために中国を使うだろうことは歴史の必然
そしてそれが日本の脅威になるであろうことも確定的
ソ連を封じ込めるためにナチスを育てたようにロシアを封じ込めるために中国を育てるだろうことは想像に難くない

IMFが入る前に負債額はっきりさせといたんだろ

>>848
結局経済制裁＆物価上昇食らって国民が苦しむだけなんだけどね
買ってるから借金が出来るんであって新政府が買わんで済むわけじゃないし

>>852
キンペーチャイナが使い物になるか否か、アホでもわかる。
オバマがわかってるかどうかは知らないが。

>>852
じゃあこのあとは当然簡単に韓国が落ちて
バトルオブジャパンで都市にミサイル撃たれたり
熾烈な制空制海権争いになるのは目に見えてるな

軍事だけでなく謀略に関してもプーチンは上手だったか
オバマなんか場当たり的な行動しか取れないのに

>>852
裏にいるであろうユダヤの何とかさん達の思惑は全然違うと思うわ
中国かロシアが暴発するのを実は待っている
中国濃厚だったのがここにきてロシアが候補に返り咲いた
あ、でも色々な条件を吟味するとやっぱり中国かな
ロシアは今現在は社会主義国家じゃないし

オバマなんて何位も関係ない。
絵図を考えているのはCIAや軍
オバマは単なる駒

>>821
今は、数世代に渡る犬食による狂犬病プリオンでﾉｳﾐｿが壊れた糞喰い韓国人にｴｻやりながら吠え立てさせて、
「日本悪」とか吹き込んでるけどね。

>>856
そらプーチンはKGB出身だから、国家戦略を実務にしてた大統領と
ワイキキでナンパしてた大統領では天と地の差がある。
オバマなんて国家戦略なんて考えた事ないだろｗ

ロシアがこんだけ欧米から敵視されている現状をみると
はやりロシアはソ連回帰的な方向になるのかね
実質プーチン独裁政権で

>>861
単に、鉄板仕手相場をルーブルに仕掛けてﾊｹﾞｳﾘしとかないと、この先生きのこるためには
どうしようもなくなる連中がいるんだよ。
加入者数が少ないどこぞのﾍﾀﾚ保険会社の運用担当者とかさ。

初めに正義があるのではなく、勝者が正義を作るんだよ。
紛争地域にあるのは、あらゆる者が正義を叫んでいるだけの
混沌たる状態だけ。

これ踏み倒したら軍隊わらわら来るぞ

ウクライナのデモ隊に資金を注いだのはアメリカCIA

>>863
暫定政府の連中が、自力でEU諸国と折衝して支援を受けた上で暫定政府を樹立していていれば、
プーチンだってなかなか手が出せなかっただろうにな。
ところが、排露主義丸出しのネオナチが、アメリカ資本から支援を受けて暫定政府を建てちまった
わけで。
その方が寧ろルーブルｳﾘを仕掛けるには都合が良かったからこそ、ウクライナの極右勢力に
ｶﾈを流し込んだんだろうけどｗ

>>860
政権スタッフを見るかぎり、オバマは当初、安全保障を軽視していたかもしれないね。
内政重視は仕方ないが、アメリカが超大国でいられる理由を軽視した。
オバマのスタンスは、彼自身の考えでもあるだろうけど、アメリカが抱えてきた
問題がそうさせた部分もある。

>>865
CIAに、そんなｶﾈがあるのか？ｗ

http://www.youtube.com/watch?v=JzW0Ewc1wfY

>>867
オバマ政権はそこがわかってないよな
アメリカはアメリカだから超大国な訳ではない
武力なきアメリカはただの大国のひとつに成り下がるだけなのに

>>695
チェチェンでは一切批判せずに
クーデター起こしたネオナチ支援して、民主的な住民投票を行ったクリミアの人々を非難し制裁する欧米も
大概だと思うけどね

まあこうやってブラフかけてクリミア割譲とバーターにするんだろ

>>870
超大国が重石になって世界が安定する
こういう事自体が終わるのがグローバル化と言われてない？

>>866
クーデターまで起こしてまでウクライナを切り離したのは、日露の急接近も関係あると思うよ。

本当なら時間をかけてウクライナを独立させたかったんだろうけど
日露が急速に関係を持ち始めたから、アメリカとしては何としてでも日露の関係を切らなければいけない。

かりにロシアとに日本が軍事協力を持ってしまうと、日本はアメリカとの重要性が薄れ
今でこそ右ならえでアメリカの言う事を聞く日本が、アメリカから独立してしまう。

アメリカにとって日本は重要な戦略拠点
揉める事で日露の関係を切り離しの工作
最初からロシアとの軍事衝突なんて考えていない。

オバマの経済制裁なんて屁でもねえなｗ
ロシアは尋常にガス代請求するだけ。
ウクライナには金はない。

アメリカとＥＵが面倒見てやらにゃならんわなｗ

>>127

納得

日本の貿易赤字が続いていることが伝えられていますが、原発停止による「鉱物燃料輸入」がどのくらい増えているか、
貿易統計方確かめてみましたところ、昨年は、原発事故の起こった前の年と比べると、１０兆円も増加していることが、分りました。

２０１０年　　　１７．４兆円
２０１１年　　　２１．８兆円　　２０１０年比　＋４．４兆円
２０１２年　　　２４．１兆円　　　　　　　　　　＋６．７兆円
２０１３年　　　２７．４兆円　　　　　　　　　＋１０．０兆円

なお名目ＧＮＰは、２０１０年１００としますと、２０１１：９７．７、２０１２：９８．２、２０１３：９９．２です。
つまり、原発事故の起こる前の年とくらべると、昨年も未だそこまで回復していないということです。
従って、自動車その他鉱物原料の使用が『増えること』はまず考えられません。
輸入増は、ほぼ全て原発停止による火力発電用の「増加」のためとみてよいわけです。
こんなことを続けていたのでは、アベノミックス効果も極めて限定的とならざるを得ないと考えるべきです。
１０兆円もの「追加的」な輸入コストが原発停止によって生じているわけですが、これは国内雇用には全く寄与しない「コスト増」です。
こんな犠牲を特殊なイデオロギー支配のために払わせられているのが今の日本です。
脱原発を唱える人たちは、「国賊」としか言いようがないと正直なところ思っています。
こんな単純ではっきりした数字が新聞などにでてこないのも不思議です。

>>870
ブッシュに対するDIS曲を出したヒップホップのMCは結構いるが、
オバマに関するDIS曲は、今のところなぜか皆無なんだなｗ
それがオバマの肌の色と人徳によるものなのかといえば、
そうでもないと思うわｗｗ

>>874
まーボイスオブロシアをよく読んでいると
ロシアと日本の仲が接近すると、それを引き裂く為にアメリカが日本の政治家を工作で失脚させたり
殺したりしている、って定期的に主張されているなｗ
あと北方四島を日本に返すには、沖縄の米軍のように北方四島にロシア軍を駐留させるのがバーターだ、ともあそこは書いてるｗ

つまりロシアが日露友好をいつも邪魔しているのはアメリカだ、って分析している。
こっちからすると、それだけじゃないんだけどね。

>>878
本格的にアメリカ人が変化したんじゃないの。
ユーガブっていう世論調査専門のとこが出した最新の調査結果で
オバマとプーチンをどう思うか？
オバマはそれほど嫌われてない事がわかった、ただ頼りない
プーチンは好きではないが、強いリーダーだ
アメリカ人はこう思ってる
オバマを頼りないと評価する理由だって、別に戦争しようとしないからじゃなく
プーチンに無様にやられたことに対してじゃないか

アメリカは変わった

>>874
そりゃ、流石に日本を買いかぶりすぎだと思うがｗ
住宅ローン崩壊のｹﾂ拭きがままならないのに、更にオバマケア絡みの問題を抱えたのが、
理由だと思うがｗ

「民主党」と名のつく政権なんぞ、所詮その程度さ。　

ブッシュをDISった楽曲は色々あるが、オバマをDISった楽曲は、未だに一つもないんだぜ。今のアメリカでは。

オバマの肌の色と人徳がなせる業なのかといえば、それだけじゃ無いと思うわｗｗ

>>881
別に民主党政権だけのせいじゃないよね。
歴代政権の責任。

>>873
冷戦構造の崩壊とともに、世界はパワーゲームからマネーゲームにシフトしていった。
湾岸戦争や911のような散発的な衝突はあるにしても、マネーゲームに興じるだけの
平穏が先進国にはあった。でも、その平穏ってのは、世界各国の総意として出来た
穏やかさ＆秩序ではなく、アメリカを中心とする勢力が重石となって成立している
暫定的なものでしかない。グローバル化が重石なき世界であるとするなら、
従来のマネーゲームのルールが通用しない時代になるってこと。今のアメリカが
新たなゲームをプレイしたがってるとも思えない。

>>881
いや日本はアメリカに首輪で繋がれているから買い被りのように見えるが、
ロシアや中国からすれば、日本に米軍事基地を置かれている事は戦略的に不利
出来れば日本から米軍を追い出したい
一方アメリカとしては、日本が他国と上手くやるなんて事は許さない。
日本かいかぶりとかじゃなく、アメリカにとっては重要な地域

>>880
大統領がやりこめたとかﾌﾞｻﾞﾏにやられたとか、そんなに単純かなぁ。アメリカ人って。
単に、
黒人担いどいた方が楽なんじゃないかと。今のアメリカは。たぶんｗ
景気が底まで冷えた場合、黒人が大統領でいた方が都合がいいのさ。　

オバマなんて偽ベートベンと同じ
色が白けりゃ当選していないと思うねｗ

>>880
米露で戦争しろとは全く思わないが、オバマみたいに最初から白旗揚げながら相手にケンカ売るような基地外を好むなんて米国人も終わっとる

んーと、クーデターを仕掛けた国がけつもちしてくれるんだよね？

アメリカがどんな戦略を描いてるかなんて、分かるわけない。
忖度するより事実だけを見よう。
軍事や経済ばかりで見るが、ひとつ学術的に確立された指標を紹介しよう。
乳児死亡率だ。乳児死亡率が上がっていく国は、見かけがどんなに強くても、
内側から崩壊していっているということ。
かつてソ連がそうだった。強大な軍事力を誇っていたソ連は、実はじわじわと
乳児死亡率が上がり続けていた。
なぜ乳児死亡率が重要かというと、国の経済力、親の子どもへの配慮の程度、
医療システムなど他の様々な要因と密接に関連する包括的指標だから。
そして、事実、ソ連は敗戦したからではなく、自壊して消滅した。
アメリカの乳児死亡率は先進国でダントツに高い。なんとポーランドと同レベルという事実。

もうひとつ、日本のマスゴミが知らせない事実がある。
アメリカはスノーデン問題で、今後数十億ドル以上を必要としているという事実だ。
また、アメリカ企業が殆どを占めるクラウド・コンピューティング界は、スノーデンの暴露により
３５０億ドルを失うという予測もある。

>>882
その歴代世間のﾂｹが積もったところに火事場泥棒状態で政権奪取して、
さらにそのﾂｹを清算できないﾍﾀﾚぶりが、
民主党クオリティーそのものだろうにｗｗ

>>884
じゃ、なんでア軍縮路線打ち出してるんだ？オバマはｗ　

ﾍﾀﾚオバマケア運用の損失補填として、鉄板仕手相場を組むのが主目的だと俺は見るがｗ
あとは、ガス販売の関係なｗ
まぁ、
確かについでに日露離間工作にもなってるけどｗｗ

>>887
そら最初から各国に経済制裁させるのが目的だからね。
踏み絵を踏ませてロシアを孤立

ロシアはこの踏み絵工作をどうやって切り崩していくか

国防、はたまた金融サイドからしても地政学リスク絡みなんてのは一朝一夕といかず長引く事が多い。
揉め事から儲けた話があればその反対にそれを恨む人も出て来る。その時々で大小あれど将来的に
火種を残す事になりやすい。情報、システムのグローバル化が進んだ現代において国と国が争う構図とは
極めてなりにくくなったけど小さな禍根が残ればそれは将来的に内紛やゲリラなどの組織的なものに発展したりもする。
（多国籍）企業からしたら長期的な成長戦略を描けるビジネスモデルになるわけで解決が難しい問題を世界のどこかで
局所的にでも提案（圧力）していけたら商売視点から見れば妥当なのかもねｗわかっていても資本主義が前提である限り
変わらなそだね。日本はクレーバーな選択をして進んでほしいところ。

>>891
そりゃわかってるが、よくそんな奴を好ましいと思えるなってことだ

>>886
近所の黒人たちが、夜になってもみんな静かだわ・・・

そうね。きっと、このまえ解禁された葉っぱ吸って昼間からバカ騒ぎしてたし、みんな疲れておとなしくしてるのよ。

これは、アメリカの日常的な市民感情からすると、意外と大きいような気もするｗｗ

またアメリカは、世界最強の国だけに、負けた時の戦略はあるのかという疑念を持たざるをえない。
日本は上手に列強に乗っかることで、国体を維持しつつ近代国家の仲間入りをし、折りからの産業化の波にも乗れ、
敗戦後も最強国アメリカの庇護のもと、２１世紀まで繁栄を持続できた。
しかしもうそのゲームは終わったんだよ。アメリカはもう飛び抜けて強い国で居続ける体力が残ってないし、ここからまた力を蓄えて復活できる保証もない。
歴史を見れば一度没落してもまた復活した国はあるが、非常に若い国であるアメリカがその仲間入りを出来るかは
誰にもわからない。
今や新しいルールによる新しいゲームが始まっている。
終わったゲームの旧いルールで考えても仕方がない。

.
【拡散求む】反原発の正体やる夫で学ぶ放射線の人体に対する影響　欧米の電力自由化は全て失敗　他
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302398903/33
.

ウクライナ美女を一人残らず、
ロシアに差し出したら許してもらえるのでは。

>>895
少なくとも、
ミサイル外交は、やはり終わりの方向かも知れんね。

今、一部でありき流行中のグローバル化？ｗには、一体なにが必要になるか・・・という部分がポイントなのかも知れんｗ

それを担保するはずの国連のｱﾀﾏが、今のところ腐ったまま放置されてるがｗｗｗ

>>898
国連なんか、アタマが変わってもダメなんじゃない？
全く新しい国連が必要
漠然とだけど、スノーデンやウィキリークスがトップを務める国連が必要

世界の大国、米中露と唯一隣国なのは日本だけ
日本を過小評価してるのは日本人だけ
日本に対するアメリカの楔が南鮮
アメリカが日本のシーレーンから撤退したら
エネルギーを安全かつ安定的に供給できるのはロシアだけ

>>899
でもさ、
フルディスクロージャーは、やはり諸刃の剣だと思うのよ。
未だに俺は。
これは、あくまで個人的な考えね。
俺のｱﾀﾏが硬いのかも知れん・・・ｗ

まぁ、実質的に動きが出るのは、やはりG8とかその辺の首脳会合だよなぁ。

>>505
> クリミアは飲料水の7割、電気の8割をウクライナに依存してるのにバカなのか
> 因果応報で止められるぞ

貴方はクリミア情勢にお詳しいですね。そういう情報は、どこに載っていますか？
僕も勉強したいんですが。

>>899
今の国連事務総長は無能で名を馳せてるけどな。
「ウクライナなんかどうでもいいから従軍慰安婦問題！」って言っちゃう有様だぞ。
最早「国際連合」の体を為してない。

>>900
＞世界の大国、米中露と唯一隣国なのは日本だけ

なるほどｗ
その点は納得した。一理ある。　つか、目から鱗だ。ｻﾝｸｽ。

>>1だけ見ると理解するの難しいな

北方領土の未来返還を合意して漁業権だけ先に返してもらって
魚とりまくっていたら合意そのものがなくなって
魚代返せって言われてるようなものかな

>>889またお前かｗいつも同じこと言ってるねｗ

>>895
ほんとそれ。アメリカ合衆国は、どうみてもローマ帝国のパロディなので、負け方マニュアルがない。
最後は蛮族アラリックに略奪された、という何の参考にもならない事例しか無い。

エリートが同じ古典を共有するヨーロッパ諸国は、もちろんこのことはよく解ってるので、
ニヤニヤ生温かく見守っていた、はずなのだが、
あいつら、EUとユーロで前につんのめって、自分のほうがおかしくなってるよね(´・ω・｀)

>>906
なんぞ？
ほぼｺﾋﾟﾍﾟなのかよｗｗ
ガッカリだぜ（´・ω・｀）

だいたい、
各国の国政担当業務から乖離した状態の人材が寄り合って国際連盟本部の椅子でｹﾂを磨いてても、
意味無いわな。
中立性の担保という名目があるんだろうけど、それゆえ無力だなｗ

>>1
日本が原発を放棄し、外国のエネルギー源を絶たれた時の状況をお花畑連中はこのウクライナの現状からちゃんと学べよ
まさに奴隷になるか、戦争するかだからな
ま、反原発扇動連中は日本人が奴隷になることを望んで社会を煽ってるから確信犯だろうがな

>>908
違うよ。大事なことだからなんどでも書いてるだけ。

同じこと＝コピペっつう思考停止は何とかならんかね？>>906よｗ

>>910
資源や食料も輸入に頼ってるんだから同じことだ
そうゆう状況にしないことが重要

>>903
国連は国際連合じゃないぞ？左翼やマスコミに騙されてるわ。印象操作だ。
United Nations Charter であってinternationalとかuniversal Chatterでもない。
日本をやっつけ敵性国家に指定したままの戦勝国の連合軍だ。
分担金はアメリカは滞納していて日本が実質世界で一番納めているけどな。
実際にロシアと中国があって大変だからとサミットが開催されるようになった、国際的な決議はG5で行ってる。
こっちの方が国連の役割のイメージに近い。

次の交渉は
値引き分をチャラにしてやる代わりに、「東ウクライナの住民投票を認めよ」かな

ロシアは本当クソだなよくこんな請求ができるもんだわ

>>3
そもそもクーデターを仕掛けたのは米国なんで

クーデターしなければ計画倒産できたのにな
弁護士としてもオバマは無能扱いされてたわけだわ

プーチンは「理屈と膏薬は後からいくらでもつく」を地で行っているな。
自国に資源しかなく産業経済が育たないので、焦っているのはミエミエ。
第一米国には、学術やエンタテイメントといったソフトパワーもたくさん
あるのに、ロシアには何もないじゃねーか。人口も減り気味だし。
世界でも最悪の粗野な国だね。人種差別もアメリカどころではないというし。
こんな19世紀的行動を平気でやるロシアに比べれば、中国の方がずっと
穏やかだし尖閣など外交で解決できる。ウヨク諸君どう思うかな？

>>918
主張が完全に的外れすぎてワロ

>>903
その問題をこじらすと、米国だけでなく国連も
面目丸つぶれになると思うんだが。
日本の配慮がかえってあだになってるのかね。

>>918　　ID:YyCqFi100

＞第一米国には、学術やエンタテイメントといったソフトパワーもたくさん
＞あるのに、ロシアには何もないじゃねーか。

おまいは、五輪の開幕式すら見なかったのかネ？
音楽・文学・バレエその他ボリショイサーカスまで含む
多面的な文化すら知らないヤツがナニ文化語ってんだ？

すらｳﾞｧｶがｗｗｗ

日本が戦争出来ない、しない理由の一つだな。

資源があまりない
戦争信者はそこまで考えてるか？
日本はうまく泳いで行こうよ

http://www.youtube.com/watch?v=zxjg-NoW3ds

日本も日刊基本条約破棄して韓国から８億ドル返してもらおうぜ

>>918は
ロシア文学もクラシック音楽も無縁(´・ω・｀)
数世紀にわたって世界の数学者の誰にも解けなかったポアンカレ予想を
解いたのがロシア人だということも知らない
バレエも無縁
殺伐とした人生を送ってるに違いない

>>902
ウクライナはロシアにエネルギーを依存
クリミアはウクライナに水と電気を依存
ロシアはウクライナに基地を間借り(してた)。

うまく相互依存してたのにバランス崩壊。

もしウクライナとロシアの間で
領土問題の合意が成立した場合、
どうなるんだろ。

この話、バカなあたしに簡単に説明して

結局。ロシアが悪いの?

>>925
罪と罰とか、普通はタイトルぐらい知ってるよね…

>>928

まさに>>918は「イワンの馬鹿」ｗｗｗ

>>900
ウクライナはロシアに楯突いてガス止められたわけだが。
あんまり依存度高めすぎても危ないってこった。

不凍港をロシアが手放すわけがないからな
それに旧ソ連領を取り戻すのがプーテンの宿願なんだろ、何も西に攻め込んでEU諸国を脅かしたり
かつての同胞であっても編入を嫌がるようなら無理強いはしないんじゃないかと思うけどな
チェチェンやクリミア半島みたいな要衝が失われるのを指をくわえて黙ってる指導者はいないだろ

>>918
バイアスかかり過ぎ、お前客観的に自分を分析してみw

【実は案外知られていない】アメリカ合衆国の5つの国家戦略
ttp://matome.naver.jp/odai/2138037841827632101
地政学的に日本や世界の情勢を予測してみた
ttp://matome.naver.jp/odai/2137837840480462301

ポップ・アート＞ロシア芸術
と本気で思っている奴がいるとは…

ロシアの人種差別ってなんかあったっけ？
KKKとかネオナチクラスの

遡って請求とか…
おそロシアｗｗｗ

まあウクライナに払えるわけないんで、IMFが手を差し伸べる。
その代わりロシアに未収金の一部を諦めさせる。
こうでしょ。Win-Winだね(^^)

ネトウヨって今は嫌韓こじらせて反米化して仕方なく親露って設定になってんだっけか

>>922
海底油田なんて、尖閣に限らず掘ればそこらじゅうから出るっての

>>937

在日ブサヨのちょん公は、ﾀﾋね！
テメーらは、アメ・支那の二股外交の蝙蝠だろーがよ！ｗｗｗ
いつでも都合よく、虎の威を借ろうとするクソﾐﾝｼﾞｮｸがよｗｗｗ

>>927

浮蘭には夫の露助と2人の美しい娘　栗美と東浮蘭がいた。
浮蘭は浪費家であったが、露助は一生懸命支えていた。
特に栗美は露助の手伝いをしてくれて、露助はとても可愛がっていた。

ある日、米男と欧洲が浮蘭に手を出した。
（実は二人は栗美と東浮蘭が欲しいだけだった。）
浮蘭は夫を裏切り、二人についていった。

怒った露助は父親思いの栗美を取り戻した。
そして浮蘭に慰謝料を請求した。

ケンカ売ってカネ返さなくて済むと思ってたの？この人たち

ぷうちん「金返さないと朝鮮人と一緒になっちゃうよｗｗｗ」

会社で未収金を損金処理よなものじゃないんだから
露西亜とすればウクライナへのロシア権益で払えになるだろ

http://www.youtube.com/watch?v=P5GlGcFQbo8

過去の値下げ分については、
同じく過去の海軍基地使用料と相殺なんだから
さかのぼって払えは筋が通らないよな。
将来への契約延長分がキャンセルになった分は
別に違約金として請求するべきだと思う。

メルケルどうすんだろｗ

鬼畜米英印中露
ユダヤと華僑印僑は地球の癌
鬼畜米英印中露
ユダヤと華僑印僑は地球の癌

>>945
以前の契約が2017年で切れる>25年延長+ガス代割引の条件で前大統領が露と契約延長
>クーデター>クリミア+セバストポリ特別市が露へ
>セバストポリ市そのものが露の実効支配になり契約そのものが消失

前倒しで割引してもらってた分のガス代も支払う羽目になった
これからは使用料入ってこないのにEU価格でガス買う事に・・・暫定政権は何がしたいのかｗｗ

>>13
まず日本の国民に情けかけろよ

www

日本だっていつまでも
エネルギーを必要なだけ輸入できるとは限らないんだがな

経常赤字も定着しそうだし
日本国債も破綻しそうだし

ロシアにエネルギーの供給先を頼るのは下策すぎると思うのだけど
日本も天然ガスだかの供給をインフラ整備含めて金出して頼ろうって動きがあるんでしょ
最悪だ

なんだ、プーチンって屑だったのか

関係は最悪だし編入するけど、影響力も残して置きたいってところか

日本はパキスタンにもまた１０００億円出したな

もう勘弁してくれよ

ぷーちんは自国の国益にかなった事してるだけ。
オバマはそれを指噛んで見てるだけ。
どっちが首長として頼れるか？

海外掲示板では
日本でロシアっつーかプーチン人気なのを
ロシア人がビックリしてた。

ロシア人は長年周囲が敵だったし
ロシアにすげー誇り持ってるから
外野が何言おうが「うるせーしばくぞ」なんだけど、
なんで日本が普通にプーチン好きなのかわかんなくて
マジで不気味だと思ってるらしい。
ヤバい策略かと。

どっかの国の人が
「日本人はいつもcrazyだから悩むな」
とレスしててﾜﾛﾀ

9条信者見とるかー？

アメリカのホモのクロンボがタンカー出すんだろ？
ただでくれてやれよ　クロンボ
あそこは北朝鮮みたいな所だ　ウクライナを救ってやれや

>>45
中東に頼りすぎは良くないって

ロシアが好きなわけ無いだろ　安全保障条約すら無い国だ
クロンボが嫌いなだけだな　アメリカ民主党が嫌いなだけだ
日本を中国に進呈の　バカ鳩を思い出すからね

>>957
日本で人気なんて嘘だろ。
プーチン好きなんて日本全体から見れば極一部だ。

>>943

そう、「租借地」

キエフ租借、ドネツク租借、ハリコフ租借
最後は、ソックリ元通りロシア領ｗ

末期の清朝中国なｗ

プーチンは昔から人気があるだろ。
プーチンはわりと日本には好意的なのはわりと有名だ。
シベリア抑留された日本人の墓にも参拝している。
靖国参拝にすらケチをつける米国とは違う。

対外的に凄腕の政治家が日本にはいないんだよ。
竹島や北方領土に対して日本政府が何かしたか？
「なんか他人に取られてますけどあれは僕のですから＾＾」これ以上何もしない。変えようとしない。
税金だけはポンポンあげて、中韓ウクライナ、有象無象の土人国家に援助金をぶち撒く。
世界で一番クソな政府だと思ってるよ、何もしない糞政府

>>964
そんなことに興味が有る奴が極一部だろが。
お前がプーチン好きだからって、日本人がプーチン好きみたいに
海外に言いふらしてるんじゃないだろうな？

>>955
ホント

外務官僚が決めているんだろ？
この場合はこのくらいが相場です
こんどの外遊のお土産はこれです
過去の実績と同レベルが必要です
ここはお付き合いです
自分は接待の海を泳いでいい気なもんだ売国しね

前のメネデちゃんは日本は殺せな奴だったからなー
プー様が日本びいきだからと言って　信用性は皆無だな
それ以上にクロンボが嫌いでもだ

>>63
１千億円を支援するならその金で原発を作ればいいよ。

>>918
皮肉だっていうのは判るが、プーチンをマンセーするネラーには、
そんなヒネリの利きすぎた皮肉は「高級すぎて」伝わらんよ。

>>957
金正男が人気者になったのと同じで、違和感ありまくりだわ。

一貫して知米保守というポジの俺が思うにネトウヨなんて、行き場を失った
サヨクあがりが大半だと思うんだよな。反米が本質で、アメリカを苦しめて
辱める相手なら、チェ・ゲバラでも毛沢東でも大好きになれるってだけ。

戦前外交の迷走ぶりは、このスレでプーチンを支持する連中のデタラメ
っぷりをみていると手に取るように理解できるわｗ　絶対に政治の主導権
を渡してはいけない勢力だよｗ

逆に言えば１兆６千億円も未払いなのにガスを供給し続けているってことだ
プーチンはいい奴
それに比べてオバマは関係ない日本に１０００億円請求したんだぞ
人間の器が違いすぎる

ネタ的人気と政治的信頼を一緒に語ってる人って…

お付き合いで１０００億円なら安いほうだろ
全然足らないんだ　ＥＵ含めて１０兆円が単位の話だからな
原発なら２０００億円/１基　Ｈ２ロケットなら２機分か・・
たいした額では無いわ

>>952
北海道には、まじめに樺太からパイプラインを引こうとするヤツラが官民にいる
さらに、北方領土も返してもらえると、夢想してるから始末に悪い

1000億の件をガタガタ言ってる奴があるけど
なんの為IMF経由だと思ってるんだ

>>966
柔道などをプーチンがやっているのは有名であり、多くの人が知っているだろ。
日本文化に理解がある人は日本人は好きになる。
相撲が好きだったシラクとかね。靖国参拝批判して、海豚猟を批判するどっかの国よりはよっぽどまともな指導者。

今回のケースでも欧米に屈せず自国民を救出する為に動いたプーチンは客観的にみてもかっこいいからな。
欧米の大国を前にして、一戦も辞さずとして動いた姿に共感を覚えない日本人はいないだろう。
この隙にシリアに空爆して、民間人虐殺しているクソラエルにこそ制裁すべきなんだよ。

もっと欧米に日本がプーチンが好きというのは知らせるべき。

>>971

まぁ、永久租借地で払ってもらうからなｗ
支那でいう昔の「香港」みたいなキエフになるだろう。

>>972
プーチンの冷酷と粗暴を、揶揄と言うかたちでネタ化するなら
ともかく、アイドルとしてネタ化するのは痛い。

すげーなあ

日本も竹島不法占拠されてる見返りに
韓国になんらかの経済制裁をすべきなのになあ

いままで韓国へのODA
政府貸与、無償資金協力技術協力に
支出総額累計 233.84 913.72 3,601億円を韓国へ支払ってるのだが
ひとことも感謝の言葉はない

せめて、政府貸与の即時返済を求めるべきでしょ

>>971
全くだ。
マフィアかよと思う今日この頃だ。

プーチン好きだ
将来ロシアの偉人伝に載るであろう人物に興味がある
まあオバマも初代クロンボ大統領として歴史に名を残すが

オバマ組に支払っている「みかじめ料」の効果に疑問符を持ち始めた日本人が多いのは事実だな
しかも、年々増額されているし。

>>970
今のアメリカについていく事こそアホだ。
アメリカはかつてのアメリカではない。アメリカの国益にならない国は切り捨てる。
敵と妥協して、味方に自省を促す国なんだよ。
日本を守る為にアメリカが中国の侵略を防いでくれるとでも思っているのか？
ありえないね。逆に日中が仲良くなるのも望まない。適度に対立するが、戦争は起こしてもらったら困る。
というものだぞ、アメリカの対日戦略はな。ロシア関係も同じ。
日本の資源と食料エネルギーを握って、外交的に孤立させるのが狙いだからな。
アメリカは日本の国益にはならない。

別にロシアに頼れという意味ではないが、リスクは分散すべきだ。中東のみに依存せず、
ロシアにも数割頼ればよい。中東で紛争が起きたり、南シナ海で何かおこったりするケースもあるからな。
なので日露で協力関係を結ぶのは日本にとって国益になるんだよ。
北方のリスクが減ればそれだけ沖縄に回せる。ロシアにとっても日本との関係が深まれば、
欧州や中央アジアにその分回せる。
ロシアの牽制などをするよりも、むこうを向いていてもらったほうがよいのだよ。
欧米と中国はそうなっては困る、ロシアの足を引っ張りたいからその邪魔をするだけ。
それに加担するお前は何者だ？ただのアメリカ人じゃないのか？

>>976
それはお前の考えで、マジョリティの考えじゃないし。
ほとんどの日本人はプーチンは危ない奴としか見てない。
しかしまあ、短絡的というか、馬鹿というか、いろいろ頭をこじらせてるようだが、
自分が日本人の代表のように考えるのはやめろ。
日本人に対する誤解を世界に振りまくな。

ＩＭＦ　アメ銀→韓国に１３０兆円分・・返済不履行なんだろ？
日本は　放置でいいわね

プーチン嫌いな奴も日本人代表のふりするのやめて欲しい
日本人かもわからんが

ウクライナと言う韓国並みの　クソ国家を
プー様が面倒見るとお仰せだろ　ウクライナは３分割だな
納豆軍も　金はねーからさ

>>984
プーチンが危ない奴とか思っている人いないでしょ。
アメの影響下にあるのかテレビとかは叩くけど。

週刊誌、新聞やラジオでは今回のロシアの行動にはわりと同情的。
クリミア半島の経緯やウクライナのクソっぷりを知っていればロシアは非難できない。
ていうかアメリカとロシアどっちが問題か、と世界中で聞いてみれば確実にアメリカがトップだぞｗ

>>987
クリミアだけでしょ！
後は勝手に潰し合うの見てるつもりなんじゃ？

>>964
なるほど
あのアメ公の態度にはかなりむかついたな

>>988
ほとんどの人が旧共産圏の独裁的大統領と思っているだろ。
任期制限がある大統領職を傀儡を使って長期就任したり、
言論統制するために、自分や政権の批判者を暴力的な手段で拘束している様子が度々メディアに流れているから。

電話代と水道代も請求してきそうだな

プーチン好きの日本人が少数派とか言ってる奴はチョンな。
日本に、ノーと言えて行動力のある有言実行なリーダーが出現したらこまるからな。

ウクライナも東西で内戦状態・・先方でＥＵ/雨が援助の申し出は
どう考えても西側だけだろ？　暫定政府の比率は２０％
クリミア入れたら８０％のロシア民族に後続の支援申し入れで
ロシアが支援も頷けるな
ウクライナはこれから内戦状態を激化していくだけだな
で　パイプを閉じて壁が出来る・・

この流れで>>ID:WIaz8qHg0みたいな事言ってる奴は何なのｗ
あからさまな工作員で笑えるｗ

そもそも延滞して踏み倒すことがおかしい

>>991
中国がやっている事に比べれば可愛いもんだが。
最もその中国様の行動にはとても寛容なのがアメリカ様です。

これから起きる事を考えれば　１０００億円も　はした金だろ？
うかつな真似なら　ロシアも入り込んでくるしな
クロンボには最後尾で憑居ていけばよい

>>12
手切れ金でしょ？
ウクライナへの

香典でもいいかｗ

1000ならww3突入

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。