【ウクライナ情勢】日本には柔軟な対応？　ロシア国防省、日本からの制裁に対して「交渉の用意がある」と発言★３

ロシア国防省のアントノフ次官は１９日、危険な軍事活動の防止に関する日ロ協定の締結交渉開始を、
日本が凍結したことについて「われわれには交渉の用意がある」と述べ、早期交渉に意欲を示した。タス通信などが報じた。

　交渉凍結は、ウクライナ情勢をめぐり、日本がロシア制裁の一環として打ち出した。ロシアは欧米による一連の制裁には激しく反発しているが、
次官発言は、日本に対してはプーチン政権が比較的柔軟な対応を模索していることを示すとみられる。

　次官は「協定は双方に利益」と指摘。交渉の早期開始を「確信している」と述べた。

　北方領土問題の打開を図る安倍晋三首相は、ウクライナ情勢で欧米に比べ弱い制裁を発動し
対ロ関係の極度の悪化を避けたい姿勢を示している。（共同）

ソース　産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140320/erp14032008570000-n1.htm
2014/03/20(木) 11:32:41.41
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395292844/

返還きたーーーーー

http://www.data-max.co.jp/2014/01/12/post_16455_yh_03.html

https://twitter.com/search?q=%E8%87%AA%E6%B0%91%E3%80%80%E7%B5%B1%E4%B8%80%E6%95%99%E4%BC%9A&src=typd
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え、まだ「●●●、●■●■」？
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https://twitter.com/search?q=%E7%B5%B1%E4%B8%80%E6%95%99%E4%BC%9A%E3%80%80%E8%87%AA%E6%B0%91&src=typd&f=realtime

あら　大人って言うか　必死と言うか

国際政治判ってるね

日本の制裁は形だけだと最初から伝えてあるからな

池野メダカ師匠キターーーーーーーーーーー

これって、プーチンが言うと事実上の脅しにしか聞こえないんだけどなあ。

生きてる内に択捉島の温泉に入れたらいいな。

ロシアの方がアメリカより全然マシだよ

http://i.imgur.com/1z40X6p.jpg
http://i.imgur.com/4BR4fSY.jpg
http://i.imgur.com/Ap88AQa.jpg
http://i.imgur.com/C2xuWW2.jpg
http://i.imgur.com/CPEw4Ga.jpg
http://i.imgur.com/QPnCmPz.jpg
http://i.imgur.com/YJCJmGI.jpg

汚物は消毒だ～(笑)

>国際政治判ってるね
そりゃ地中海へ続く軍港、海路とオホーツクのイカカニ漁なら当然前者が優先される罠？

ウクライナの暫定政権の指導部は過激派で
西欧政府も対応に苦慮している
内心はプーチンの方を信頼している

オバマの野郎、日本に八つ当たりすんな！！

>>9
踏むな。グロ

明日辺り誰か小保方さんくらいのマッドな日本人科学者が
●爆一個作っちゃった、オホホとかポエムを言ってくれれば
アジア情勢は激変するんだが、無理かｗ

>>9
グロはんなよ、おもしろいと思ってんのかよ

>>13 グロとか嘘つくなｗ

>>9　はロシア美女軍団の画像

シリアの内戦も反政府軍がタリバン系になってしまい
アサド側を勝たせないとシリアがテロ国家になりそうなので
欧米が困っていてアサドを支援するロシアとの関係を悪くしたくない

>>16
やっぱグロじゃねーか！

日露の利害が一致。
尖閣で米がどういう行動するか、もうバレました。
黒人に多少にらまれてもやむを得ない、気にしない。

>>9
真正のキチガイ。踏むな

離間の計だろ

>>9の一枚目は猫の死体の横になにやら手書きのメッセージの紙が
スレと関係ないだろ

そう、離間の計
日本は●武装しないうちは
国際政治の場に出ちゃダメ

日本開催のフィギュアスケート世界選手権で、ロシアの選手を大歓迎して友好を伝えましょう！

これは安部の外交が上手くいってる証拠だな

皆でクリミア旅行しよう。

ま。イエリンもコケタし、おバカ政権形無しだな

旧ソ連の崩壊が、世界の紛争を引き起こしたけど、

今度は、usの弱体化とシナの崩壊で、混沌の時代が来るのかな

>>24 スポーツは関係ないからな
でもリプだけ花束投げるのはやめようｗ　ソトニコワにもわけてやってほしいｗ

>>1
一番グラつきそうな日本から声をかけてるのか
本当にプーチン上手いな

交渉の用意があるって、もしや「竹島、尖閣、拉致、困りごと相談に乗ろうか？顔きくぜ」とか

>>9
通報した。
将来の通り魔候補だな。

日本はプーチンを大事にすべき。
プーチンはスノー電みたいな野郎が嫌い。
筋を通す男らしい振る舞いが好き。
ロシアには寛容でいくべき。
それが外交。

>>32
こちらが甘くなったり、ハッハハッハ
犬みたいに相手に擦り寄るのは外交じゃないよｗ

日本は距離とって静観するのがベスト。
ロシアはアメリカと話し合えとか差しさわりの無いこというべきで
変に踏み込むと、両方からボコられる危険がある。

オバマは梯子外しが得意だし、プーチンはケンカ売ってきた奴には殺す気でくる。
日本はどっちについても利益なし。

>>29
敵にもなりそうだが味方にもなりそうだし味方に出来ればいろいろ美味しい
捨てるには惜しいだろうね

ロシアが甘い顔してるからってすぐ乗っちゃうのは軽率
こちらが優しくしていると見せかけて叩きかける準備ぐらいして欲しい

尖閣問題ではまるで他人事
ウクライナ問題では歩調を合わせろという
通らないだろう、いくらなんでもそれは…！

北方領土とは別の問題だから

日本何でこのタイミングで挟まれるの？中国とか韓国とかと火花散らしてたと思ったら、ロシアとか・・・。中国経済崩壊して真剣に揉めだしたら、金のないアメ公引き籠りそうだわ

>>29
現状G8で一番緩いのが日本だからな
ついでに言えば下院の議員とかと投資についての協議は継続してて
そこで向こうの議員が配慮してくれてるのは十分理解できるよと言うほど

ロシアを信用してはいけない

米国が当てにならなきゃ　第三の選択肢も用意するのが　普通

今すぐでなくとも渡くらいは作っとくべき

アメポチと　揶揄されないためにもｗ

韓国を信用してはいけない

北方領土解決なんてまだまだ無理だよな
今回ので実感したんじゃないか
米軍置いたまま露と仲良く平和条約なんてあり得ないってこと

そんなことしたら、自分で自分の首を絞めるようなもんだ
何かあるたびに挟まれて身動きが取れず金だけ出すループに自ら更に嵌りに行くことになる

これも、制裁引っ込めろっていう脅しだろ
日本も日本国内にある露政府高官の資金凍結しますね＾＾アメさんと同じく把握してないですけど＾＾
って言っておけば良かったんだよ

一番与し易い日本に揺さぶりをかけてきたというのもあるけど、これを聞いたオバマが日本以上にテンパると見越しての態度じゃなかろうかｗ

領土問題抱えているからG8一角の日本が一枚岩での制裁にためらってるのはあからさま
今回の件一つとってもロシアにとって北方領土は強いカード
プーチンは北方領土引っ張るだけで絶対に返さない

一応凍結したし同盟の義理は果たしたわけだからさっさと交渉して解除しろや。無能オバマに振り回されるな

ＷＷ２時の正解は南進論、南部仏印進駐なんかして対米関係悪化させるより
アメリカはスルーして
ドイツとソ連を攻めることだったんだけど

今こそ北方四島変換。
その代わりにクリミアは傍観、遺憾砲だけ。
代わりに、あるいは、ついでに、もしコリアン半島を征服するのなら
それだけは大賛成

ロシアを信用するのはアホだが、アメリカにつきあって敵対する必要もない。
つうかそのアメリカがお手本見せてくれた
「発表だけはすごそうに聴こえるが、たいして効めない制裁」でお茶濁して、
裏ではちゃっかり手を握っとけ。
オバマなんて首尾一貫して怖いプーチン様より、
ずっと日和見でアテにならんチャラい駒なんだから。

>>50
今のアメリカってロシアより信用できないんだが・・

チョン公はアメリカの作業玉だからな
アメとチョンはぐるだよ

アメ公は日本に圧力かけて従軍慰安婦問題でチョンに
謝罪と賠償させるつもり

アメ公なんかと手を切ってロシアと同盟関係になれ
なんなら反アメリカの北豚と友好関係結んでもいいぞ。

まあ日本は誠実で重要な約束は守るし義理堅いところはあるからな。
おそらくどの国よりも世界中に無償で経済援助をしてきた実績もあるし。
北方領土と樺太半分までを返還してくれたら、
アメリカがなんと言おうと中立公平な立場は守るだろうし、
アメリカとの交渉の仲介役としても買って出てくれるだろう。

>>51
小笠原や沖縄を返したアメリカより、歯舞諸島すら返さないロシアの方が信用できると？
おめでたいな。

オバマ米大統領、対露制裁強化の声明を発表　2014.3.21 00:45
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140321/amr14032100460001-n1.htm

>>54
当時のロシアより今のアメリカの方がアカと仲良し

>>54
アメリカは超大国を止めたんだろ、だったら地域大国同士でバランスを取って
行くしかない。シナがデカくなりすぎたから、日露印でバランスを回復するの
は止むを得ないことだな。

潮騒きた
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140321/amr14032101020002-n1.htm
一、ロシア政府高官への制裁対象を拡大。
一、高官らに金融サービスを提供した銀行も対象とする。
一、ロシアの今後の出方次第で、同国の主要産業への制裁も可能とする。
一、米ロの外交交渉は継続。

なにこれ・・・

>>38

プーチン「クリミア半島は、ロシア固有の領土」と、言ってたけど。

>>54
たしかにロシアは信用ならない国ではありますが、これ以上ロシアが衰退してしまうと
ロシアのシベリアの油田が中国に奪われてしまう恐れがあるのですよ、中国は鉱物資源
の豊富な国ではありますが石油は比較的乏しい国であり、中東の石油に依存している国
なのです、だからもし日本と戦争になって中東からの石油の輸入が断たれたら戦争を
続ける事ができなくなってしまうので、日本に戦争を仕掛ける事ができないのです、しかし、
もしもシベリアの油田が中国に奪われてしまうと中国は石油の心配が無くなって日本に
戦争を仕掛けてくる恐れがあるのですよ、したがって、日本はロシアがこれ以上衰退
しないように極東ロシアに対して援助するべきなのですよ。

こんなあけすけに言い寄られても日米同盟あるんだから困るだろ
裏でしっぽりとね

>>54
お前みたいな奴が一番たちが悪いよ。人をおめでたいと言うのはいいがすっかり
自分が洗脳済みの人間だって認識すらしてないんだからな。
アメリカが何で今プルトニウム返せって言ってるんですかね？議会の証言見ると
必死に日本の核武装を止めようとしてるんですかね？
ＮＳＡの盗聴がばれた後でも何で日本とドイツは盗聴対象から外さなかったんですかね？
何で日本だけクーデターを起こした奴がネオナチだって報道されないんですかね？
お前みたいな奴が一番おめでたいんだよ！！

とにかくまずは●武装をすること。またはしたように見せかけること
それが済まないうちは、帝国主義の殴り合いに参加しないこと

どうも北方領土に固執するか、それを乗り越えて未来志向で考えられるかで、
大きな差異があるようだな。

めんどくせーｗｗメディアは信用できないとかアカヒとかマスゴミを揶揄して
も米議会の証言すら調べもしないで何言ってるんですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
だから日米同盟なんて言葉信じちゃってるんだよｗｗ
アメリカの真の同盟国は英・豪だけだ。英・豪はＮＳＡの盗聴対象から外したぞ
報道官のメディア向きの発言や金欲しい時だけ同盟を持ち出す大統領の言葉
真に受けちゃってるんですか？ｗそれとも爆撃機飛ばしたから安心して日米安保
信じて中国と戦うと思ってるんですか？
だとしたら、議会証言すら見ない怠惰から来る愚民だよ

ロシアは昔から信用できない国だし、
北方領土も千島列島も日ソ中立条約を破って占領したものだしなあ
まあヤルタ会談で後押しされていたとはいえ

ただまあ今のプーチンはメドベージェフと比べるとまだ話しやすい相手だ
日本はEUと違ってウクライナに用があるわけでもなく
軍事同盟のために米を通してついているだけなので
EUドイツがロシアと話し合いの場を持とうとしているようだしで
仲介に動くくらいでいいんじゃないかな

まあ日本の国益としては北方領土さえ返してもらったら
あとは中立維持って感じだろうか

>>58
＞一、ロシアの今後の出方次第で、同国の主要産業への制裁も可能とする。
　シリアと同じ、「今回はこれくらいで勘弁してやるが、次やったら容赦しないぞ」か。
　予想通りヘタれたね。まあ、落とし所としてその辺が限界なんだろうがｗ

ここは上手く立ち回らないと一生アメの犬だぞ。

>>9
昔大問題になったの知らんのか

>>46
他国だって及び腰じゃん。
例えるなら、ダチョウ倶楽部が互いにオレがやるって言ってる状態。
ここで日本が、じゃあオレがって言ったら、どうぞどうぞと日本がババ引かされる。

>>62
何をファビョっているのやら。アメリカが信用できる国とはいっていないだろう。
ロシアはアメリカより信用できないといっているだけだ。反駁するなら>>60の
ようにスマートにやれ。

まぁ、ちゃんと裏で手を握ってるということだな。先に「制裁するから覚悟してね（棒読み）」と伝えてあったと見た。
むしろ、フセイン・オバマのことを誰も信用してない。あいつ、鳩山レベルだよ。

すげー重要なんだが日本にはなるべく武力を持たないように仕向けてるのは
アメリカって事くらい分かるよな？
これで一番得してるのはアメリカ。仮にアメリカが日米安保撤回して衛星も使わせない
手段に出ればイージス艦だってただのゴミじゃねーかｗｗｗｗ
戦闘機だって自国で何処まで開発できるか分からんのだぞ。核武装が必要な時期
なんだよ。核武装されて困るのはアメリカだからな。

まあでもさすがに人類も二度の大戦で多少学習はしてるのが見て取れるよなぁｗ
どの国も枢軸国というババを引きたくなくて必死に押し付けあってる

>>73
アメリカはむしろ経済面から軍備減らしたがっているよ
仮に日本だけで中国に対抗できるだけの武装ができるのなら
アメリカとしては極東の兵力を他に回せるだろう

日本が武装しないのは日本国内での反対意見が強いからってだけ

アメさんは今だかつてないほど親シナ優柔不断な脳内お花畑になってしまった。
アホな親分持つと苦労するなあ。
知日派プーさん大統領の今しか、ロシアと関係改善するチャンスはないというのに。

>>1
当たり前だ。
ガス交渉の真っ最中なんだから。

>>71
散々無知さらして上から目線とかどんだけアホなんだてめぇｗ
北方領土返さないから信用できないなら、110兆円分の国債買わせて
日本の国益一切無視してるアメリカのほうが信用できるといってるお前は
小学校からやりなおせ

【実は案外知られていない】アメリカ合衆国の5つの国家戦略
ttp://matome.naver.jp/odai/2138037841827632101
地政学的に日本や世界の情勢を予測してみた
ttp://matome.naver.jp/odai/2137837840480462301

>>1
本当に日本国政府は馬鹿集団か？まあ世界情勢に疎すぎて国益損なうのは日本では伝統的だな　第2次世界大戦前や戦時中もそんな感じだったね

ロシアは旧ソ連の崩壊する前の状況と同じ立場にいる
米国とその同盟国の封じ込めによってロシアは崩壊するし
周辺国が一気にロシアの領土の一部を略奪するだろう
日本もその時に択捉島を奪還できる

ここでロシアとの交渉に応じて、米国の信用を損ねるのか　この馬鹿な日本人どもは

まあ、米国の信用ってのは「日本の海軍力を間接的に支配できる」ことだけど

ほかにはTPPの全面締結、つまり日本の全てを米国の思いのままにさせること

それほど、米国と他国の力の差は歴然としてるわけ　日本に一切の発言権はない

まあ琉球としてはロシア、中国崩壊後、すぐに米国との自由連合を組むことを前提に独立したいね

米国が琉球の独立に介入する用意があるということは　つまり日本が海軍力増強して、米国の脅威になってる場合だな　物理的に日本の勢力圏を分断する形になる

アメリカの国家安全保障の絶対要件は「世界の海洋を支配すること」　日本の安全保障の要件は「太平洋上にある日本に向かう海上交通路の支配」

完全に日米関係が悪循環に陥る原因がこの国家同士の目標の衝突　日本は米国に全面的に服従するか、米国に戦争で潰されて服従するかの道以外にないし

ロシアは火事場泥棒やらかしたけど日本に原爆は落とさなかった。
アメリカはアジアの覇権を狙って何が何でも日本をつぶしたかった。
二度と日本を独立させてはならない、というのがアメリカ。
尖閣で日中衝突してもアメリカは動かない。
米中同盟はすでに裏でできている。

>>73
北朝鮮をみてみろよ
強い国にみえるか？軍事力で潰す価値もない核保有国じゃいかｗ

今の日露はアメリカへの牽制の意味で
接近すればするだけ、お互いメリットがある。

ロシアは核、エネルギーを持ってるし
日本は、ロシアに必要な近代資本主義の成功ノウハウや資金
たくさんの新技術を持ってるし

ロシアが、日本の核保有を認めて安定的にエネルギーを供給して
その見返りに企業ノウハウ、資金、技術供与したら

ロシア帝国（もしくはソ連邦）と大日本帝国が復活してしまうからな。

アメリカが焦るのも分かる気がする。

追加制裁の対象はロシア銀行(Bank Rossiya)、20名のロシア高官
http://rt.com/usa/ukraine-us-russia-sanctions-129/
20名のリスト
http://www.treasury.gov/resource-center/sanctions/OFAC-Enforcement/Pages/20140320_33.aspx

[ABCニュース] アメリカのケリー国務長官がロシアのラブロフ外相と来週会談する予定
http://twitter.com/ABC/status/446658803413417984
新たな制裁、世界経済にも打撃＝米大統領
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2014032100015

ロシアが対米制裁を発表。アメリカ当局者のビザ発給停止、資産凍結
http://twitter.com/ReutersWorld/status/446671661333377024

アメリカは、日本に核兵器開発は駄目だが、対中国の為に武装する事は望んでいるよ
日本もそろそろ米軍に頼らない自衛を考えるべき

正直日本はこの問題に関係ないにも関わらず、ボスのアメリカに追随させられて
一緒になってイジメをやろうとしてるようで気分悪い

クリミアがロシアに帰属したいと言ってるのに、それに制裁を加える理由がどこにあるんだ

核兵器は開発しなくてもインドやロシアから買えばいい
アメリカのパフォーマンスに付き合わされるのはもううんざりだ

なんちゅうか、この件に関しては、盲目的なアメリカ追従は如何なものか？
と疑問を呈さざるを得ないけどな。
少なくともクリミアはロシアでいいんじゃネェのかなぁ？

ロシア側の思惑としては、包囲網を突き崩す事にあるのだろう
日本はもともと、アメリカとの同盟関係の手前
しぶしぶ制裁に同意しただけってのは、ロシアもよく知っているからね
だから、ひとまず、日本から包囲網を崩すつもりなんだ

>>64
ロシアは北方領土どころか極東ロシアそのものの経営を日本にまかせるべきなのですよ、
今の極東ロシアには大量の中国人が次々と流入し続けていて、このままだと極東ロシアは
中国人たちに乗っ取られてしまうのですよ、極東ロシアが中国に奪われる事は日本にとっても
ロシアにとっても重大な脅威ですし、とくにシベリアの油田が中国に奪われる事はなんとしても
阻止するべきです、極東ロシアが中国と陸続きで中国人の流入そのものを阻止する事が
困難である以上、中国人による乗っ取りを阻止するためには中国人以外の外国人移民を
大量に極東ロシアに入れて中国人の割合を下げるしかありませんが、ロシアは恐ろしい国
だというイメージがありますので、ロシアが支配していたのでは外国人たちは恐がって極東ロシアに
移民してくれないでしょうから、国際的に信用されている日本が極東ロシアを管理する事によって
外国人移民たちの不安を解消する必要があるのです、まぁ、極東ロシアを日本が管理する事
をロシアが簡単に認めるとは思えませんが、今のロシアの置かれた状況を深く考えるならば
極東ロシアの管理を日本にまかせる事がロシアの繁栄のためには絶対に必要である事が
わかるはずです。

多元外交は重要、でも外側から米と露に対する歩調が合ってないのが
あからさまに分かってはだめ
外務省の先生方頼みましたよ

こんなチンケなアメはみとうないんじゃよ
尖閣有事の時にこんなヤツがケツ持ってるかと思うと

最近の中国や韓国に弱みを見せる、オバマアメリカでは信頼できないからなぁ。日露関係を軽視できない

プーチンは意外といい奴かもしれぬ

アメリカは確かに強引なところはあるけど、それはアメリカだけでなく
世界中の国がそうだ
ロシアだってチェチェンやグルジアに対して、それ以前にもアフガンなりで
まあロシアの為の軍事活動しているわけだしな
中国も国内のチベットやウイグルを弾圧しつつ尖閣やフィリピンのスカボローに手を出している

つまり今でも世界は戦国時代なんだよ
二つの大戦の時期よりもやや静かだけど

日本としては有利な国につけばいい。それだけの事
現状ではアメリカは強いし豊かだし、その市場を日本に開放してくれてもいる
欧州の市場と比べてアメリカの市場は開放的なために日本は助かっている
それに代わるだけのメリットをロシアから引き出せるとは思えない

と言ってもアメリカだけとの友好関係では安定しないので
東南アジア南アジアと連携しつつ、対中国への布石になるようなら
ロシアとの関係もよくする必要はあるのかも知れない

そもそも、国際協定に違反した国があってもその対応を決めるカードを持ってるのは
米・ソ・中　他の国は追従するだけ　まず、日本は能書き垂れたかったらそのカードを
持てるような国になることだ

オバマとプーチンとどっちが信頼に足る男かってことなら、
圧倒的にプーチンだろ。

>>87
　この辺はアメリカというよりヨーロッパの動向を見るべき。
　一応、ＥＵも建前は制裁賛成なんだから、日本もおつきあい。
　向こうがヘタれたら、こちらもフェードアウトすればいいべさ。

　どうも安倍ちゃんもそういう動きかなと思う。シリアの時も
　ヨーロッパがヘタれそうなのを察して日本としても静観していたし。

>>75
アメリカがアジア重視を打ち出してる割に、フィリピンから米軍撤退させて
中国が南沙で力による現状変更を行ってる事には何も言わないよね。
議会で「軍縮をすると日本が核を持つリスクがある」と言っているね
これと並行してプルトニウム返還要求です。
アメリカには中国脅威論があるわりに、中国の核はＯＫで日本の核はリスクなの？
北朝鮮やイラン並みの扱いじゃないですかｗｗｗアメリカが少しでも信用できる
国なわけがねーわ。友人になろうとしてるんじゃないだろ外交わｗ利益が一致するのが
ロシアだといってるんだよｗ

今のアメリカは信頼できないよな。
シナ朝鮮と組んで、日本をボコろうとしている。
オバマとその周囲の奴らって、
大東亜戦や日米同盟の歴史とか全然知らないんじゃないの？
日本なんてフィリピンと同等レベルと思っているんだろ。

少なくともロシアとはエネルギー交渉は出来るように
関係はつないでおくべき。
クリミアの事は一切触れずにビジネスライクに徹する。
アメリカのアの字も出さず、あくまで日露のやり取りだけする。
向こうからこの事を持ち出されても、賢くスルーする。

オバマだから急に日本に冷たくなったわけではないと思う。
SF条約の時もアメリカはイギリスに、
日本をこれから独立させるが、あくまで表面上のこと。絶対、永久に
日本の首根っこを押さえておくから安心してくれ、と言った。

所詮ニガーにはマッチョな合衆国大統領は無理だったんだよ
歴代大統領でもかなり低いレベルのモヤシだろ

アメリカのすべての失敗は
冷戦終結後に、日本、ドイツを仮想敵に認定して
追い込みすぎた事にあると思う。

ロシアは見事なまでに、その隙間を狙って
日本とドイツの取り込みに成功してる。

>>84
だからそれに核兵器武装も含んでいるかと。大体一度もそういう交渉しないで核武装出来ない出来ない頭ごなしに言われても全く説得力がない。
チョンマスコミなのか自民党なのか野党辺りなのか知らんが

>>99
今の米民主党はイギリスすら辺境の島国と見下してる所があるからな・・・

プーチンはクリミアを手に入れればその代わりとして北方領土を失おうと
国民の文句は少ないだろう。
つまり、北方領土解決のチャンス。

>>105
もう英国は日本の人口の半分しかいない弱小国家だからな
しかも移民だらけだし

日本は放っておいても米のポチだから
歯向かうことはないと米は油断つうか日本を軽視してんじゃないか？

ここで米に追随するのではなく、日米安保を重視せず中韓に加担するなら
露と手を結ぶぞと脅しをかけた方が、日本の利益になるだろ

米は慌て対中韓対策を見直すはず。日本を舐めてんだよ米は

切り崩し工作だよ。無視無視。

今回も欧米に隠れて目立たず騒がず追随するのが日本の正義

ロシアは、日露安保保障条約と択捉島のロシア軍駐留、経済交流(投資と
資源購入契約)を条件に段階的に千島列島を返還したら良い。手始めは、
国後と色丹歯舞の三島で様子を見る。

これは、アメリカが奄美小笠原沖縄の段階返還で使った手なのだ。
譲歩するふりして反米日本人勢力を減らし軍の駐留負担を軽減してきた。

最近アメリカは、日本の内政に干渉しすぎだし邪魔ばかりする。しかも、
高価な日本製品なんて買わずチャイナやコリア製で十分だからね。

アメリカ有利のTPPには反対だ。これからは日本の内政に干渉しなくて
資源を売ってくれるロシアやモンゴル、東南アジアや南米諸国と
仲良くするべき。

これから望む日本の外交は

協定を結んでもそれを守らせる努力・戦術を怠るなだ！

ロシアより某国が不安だ。
バカﾁｮﾝはここ数日「これで対馬は韓国のものになるﾆﾀﾞ！！」と意味不明なことを言って喜んでいる。

中国＝日本を敵視していて実際に現状の変更を試みようとしている国の
核保有はＯｋで日本の核保有はダメ。
こんな同盟国はいらない。当たり前のことだと思うけどね。それとも衰退していて
益々経済的に中国を頼りにしていくアメリカにすがるのか？ｗ
アメリカの対中投資額の増加率すら知らないんだろうｗなんで共産党幹部の
隠し資産が米・豪にあるんだろうか？ｗ
こんな不利なゲームに自分の息子だとか将来の日本人に託すの？ｗ
とんでもなく売国思想にしか見えないけどね。

とにかく、これ以上のロシアの衰退は日本にとっても好ましくありません、
これ以上ロシアが衰退してしまうとシベリアの油田が中国に奪われる
恐れがありますし、そんな事になったら中国は石油の心配が無くなって
日本に戦争を仕掛けてくる可能性が非常に高くなってしまいます、ロシアに
中国に対抗できるくらいの国力を持たせて中国を牽制させた方が得策です。

交渉って？

プーチン「制裁をやめてくれたら、日本侵略はあきらめよう」
安倍「ありがとうございます」

こんな感じ？

ロシアが民主主義国家ではないのを忘れてはいけない。
アメリカが共和党政権になった時のことを計算して行動すべき。

ロシアにすり寄るわけではないが、いい加減にアメリカ追随外交は考え直す時期だろ
国益第一に考えて時にはアメリカにノーと言える日本じゃなきゃ

まったく安倍はアメポチだから困る
屈して制裁してるんだからな
韓国に謝罪してる暇があったらロシア行って謝罪して来い！

>>108
その甘い考えが日米戦争の引き金になったんだよ
アメリカ追随でいいんだよ
アメリカはロシアと中国を相手に同時に戦っても勝てる国なんだよ

>>108
その辺を見越しての、このプーチンの動きでしょ
受けてアベちゃんが、上手に捌けるか、
今後50年の日本の運命がかかってるかも

みんなそろって制裁だって。やるならアメリカが範を示せ。

お為ごかしばかりいうなオバマ。

日本懐柔作戦っすか？？？
割といいポジションのここ最近。

>>109
米に追随しても利益ゼロ。米に軽視されたままだ。露を擁護した方が何かと問題が進展するぞ

米に日本の重要性をわからせるチャンスだし
日本と露の関係が密接になると中国が都合悪いし
北方領土問題やガスのパイプライン構想も進展させるチャンスになるかも試練

>>120 駄目だ、丸め込まれるのが落ちだわ。

ある意味オバマは正直すぎるんだよ。
日本人が「アメリカは日本より中国の味方をしているんだな」と気付き始めた。
中国のチベットウィグル内モンゴル等々の人権侵害なんかスルー。
時々思い出すようになにかぼそっというだけ。
共和党はもう少しうまくってきたわけだが、所詮アメリカ、
日本だけは戦後レジームのままにさせておかねばならない。

>>119
勿論基本路線はアメリカ追随、これは変えられない
でもなんでもYESじゃ存在感無いし、交渉も出来ないんだよ。

>>116
中国は民主主義だがアメリカと上手くやってる。外交では利害の一致が一番必要だ。
ロシアは欧州から敵視・または距離を置かれてる。日本も似た状況だ。
ロシアは産業がない。技術もない。金もない。エネルギーはある。
日本は金と技術はある。エネルギーと軍事力・政治力がない。
更に中国を完全に見方だとは思っていない。ロシアは強引な面が際立ってしまってるが
基本超合理的だからこの利害の一致に目をつけたんじゃないかと思う。
俺もそれでいいと思う。

プーさん、どう見ても日本好きなんだがどうして好きになったんだろｗ

露の政治家全体は別に日本贔屓でもないよな？

北方領土で住民投票でもするの？

>>119
おたくは何時代に生きてる人？
80年前の日本と今じゃ国際情勢が全く違うんだよ

アメリカ追従しつつロシアと交渉を発展させ核武装の後ろ盾になってもらえばいい。
>>119
やって勝てる相手という事とやるという事は全く別物だとすら気付かないのか？
多分ロシアにアメリカはもう勝てない。難癖つけてごり押しの戦争すれば別だが
それやったら今度はアメリカがハブられるからまず無理。

>>128
柔道と犬？
プーさんは頭がいいから何がロシアにとって必要なのか分かってるから…
日本はロシアの国益に値するって思ってるんだろうね。
でもってアリメカへの忠犬ぶりとかもよく観察してると思う。

今のシナに片玉握られてるようなアメリカでは信用できんわなｗ

>>90
外務省は日本のために働いてる振りはするが
日本のために働くなんてあり得ない

>>129
ロシアが実効支配していて住民もロシア人しかいないのに何を住民投票するんだよ。
>>128
柔道でオリンピックに出れるくらいの腕前。

アメリカ人自身がもう強いアメリカでは無いって言ってる
アメリカ人が外国での戦争に疲れて嫌気がさすのは理解出来る
オバマはこのアジア情勢の中嫁と子供を中国旅行させる程の媚中なのに
アメリカ追従一辺倒では日本が危うい

アメリカには慰安婦像があるがロシアにはない。
プーチンはそういう嘘が大嫌いだから。

>>124
アベチャン、やるときはやると信じたい
丸め込まれた所で、今更失うものも無い

オバマの嫁と娘と義母御一行様は中国のPM2,5 で鼻の穴から肺の中まで
黒く薄汚れて帰国されますｗ

>>1
なに？
買収の準備があるだと？
北方４島か？

>>1
危険な軍事活動を現在進行形でやってる国と防止協定の締結なんて
できるわけがない。

ロシアが中国から「尖閣は中国のものだと担保してくれ。そしたら私たちは北方四島は
ロシアのものだと担保する」と提案したが、「これは自国の問題だ」とか言って
これを蹴ってる。
中国に対してもキッパリ言ってるロシアの方が全然政治力あるよ。
まぁシリアでもこれはハッキリしたことだが。アメリカは今ただの拝金主義
に成り下がってんだよ。まぁ企業からの政治献金も無制限にしたみたいだしね。
益々ロビー活動を行ってる中韓が有利になっていくよ。
親米は終わりだ。

日本に対する米の猜疑心を煽ってるんだろ

>>9
ふざけんなクズ
頭おかしいガチ基地外

>>9

こいつ生きている価値も何もないクズ。

迷惑掛ける前に、自ら命絶ったほうが世の中のためだよクズ。

生き物を殺すようなゴミは誰からも相手にされない。おい！早く死ね。

>>1
じゃあ北方領土と交換しようぜ

>>9

おい、無職のニート野郎！何とか言ってみろやいじめられっ子のクズ人間！

お前みたいなクズは親からも煙たがられている生まれてきてはイケない子だったんだよ！

見てるか？おい！クズ野郎！

>>138
本当に先を見越しての戦略だったらいいが、追随するだけのいつもの日本外交つう可能性も
ここで無条件にアメリカに追随しても全く利益ないぞ
追随するにしても「これ以上中国の肩を持つならロシアと手に組むぞ」
くらいの条件を叩きつけるべき。米は日本を舐め過ぎだ

>>141
それならアメリカとは手を切らないといけないな？ｗｗｗ
大量破壊兵器があると言って他国を蹂躙しまくって、その国の首脳を死刑にして
「あ、大量破壊兵器ありませんでしたｗ」って普通に言ってるキチガイだからな。
アメリカの政治構造はおかしくて、企業が強すぎるんだよね。戦争して疲れ果てるのは
市民でも戦争やって儲かる奴が強いから止められない。オバマはある意味まとも
な政治家。でもアメリカのこの構造じゃ無理なんだよ。企業を設けさせる為の
国になって、一般市民が一番悲惨だから。

米英仏独日、G5の一角を占める日本が西欧と同調しないわけには行かない
その辺はプーチンも分ってるよ。

中韓反日ねつ造教育。「日本はひどいことをした」
アメリカ原爆正当化教育。「原爆落としてやったから我が国の兵士の命が
救われた。決して人種差別的行為ではない」（ｗ）
ロシア反日教育無し。

>>89
それはロシアは嫌がるだろうなあ。軍事力が無い日本はアメリカが管理するというのと
同じ話で、ある意味正しいが、まともにやるとどこかでおかしくなる。

それに極東に限定する必要は無くて、ロシアの多くの地域がフロンティアと言えるが、
成熟した市場のアメリカとは逆の魅力があり、開発には数カ国が参加する余地がある。

おっしゃるとおり、日本が居る事で、例えばASEAN等も参加しやすくなるが、
これはロシアにも歓迎出来る話で、南シナ海からインド洋という、今後大きな発展が
見込める地域と縁が出来る。中国を押さえ、市場、資源を提供となれば、
アメリカより歓迎されてもおかしくない。

>>137
ロシアには韓国人の移民はいないよ。アメリカには現在韓国国内の人口の10分の1強の韓国人が移民している。
そいつらの集中して居住している町に慰安婦の像が建てられているだけ。

>>148
そこまで、直接的な態度じゃ、アメリカが硬化する
ちゃんと手を繋いでくれないと…放したら駄目よ、浮気するよ
くらいな感じで

ロシアと組んで反日国家アメリカと戦おうぜ

>>151
そうだね。中韓米は利害が一致しはじめてるね。米国→金ない→日本ＡＴＭと
ＴＰＰで金かっさらう。問題起こさせて資産凍結されたら年金なくなりますのよｗｗｗ
また凍結くるでｗしかもアメリカは敵国になったら返済義務ないからねぇｗ
米国債110円もお釈迦ですよ。日本の金まるごとアメリカに持っていかれて
資産凍結くらう可能性を強盗になりつつあるアメリカに託してみっか？ｗ

アメリカ「今まで面倒見てきたの誰？お前分かってるよね？」

欧「日本お前らクジラ食わせねーぞ！」

ロシア「日本さんはアメリカとの関係があるからね。簡単にはいかないよね。
　　　　　　　　　　　まあ、徐々に関係築きましょう。」

領土問題はあるけど、大人な交渉が出来そうなのは誰？

>>155
日本にだけは原爆を落とすよ、アメリカは。あそこはそういう国。日本はイヌ程度にしか考えていない。

>>157
これはビッチじゃなくてもロシアに股開きますわ

オバマ「チベットの独立は支持しない」
　　　「クリミアの独立は支持しない」
一貫していると言えば聞こえはいいが、独立を望む人々の気持ちはガン無視なんだよね
ほんとにイギリスから独立した合衆国の大統領かよ？

米国債110兆円売ってそのいくらかでもロシアに投資してみろ。
その代わり核武装の後ろ盾となって同時に平和条約締結。北方2島でも4島でもいいわ。
ＥＵだってドイツ・フランスあたり抜けるかもしれんでｗｗｗｗ

>>160
ちょっと前にオレンジ革命は市民革命だから合法だと言ってたじゃないですかぁー？
あ、だからウクライナのネオナチクーデターも認めたのかｗ

>>152
たしかにロシアは極東ロシアを日本が管理する事を嫌がると思います、しかし、中国は
極東ロシアに大量の中国人を流入させる事で極東ロシアの乗っ取りを謀っていて、
このまま放置しておいたら極東ロシアは確実に中国に奪われてしまいます、一刻も早く
対策を打たなければ手遅れになってしまうのですよ、もちろん難しいでしょうけれど、
なんとかロシアとうまく交渉してもらいたいです。

ポチの日本ですら抜けたぞｗｗｗ
俺らにやってやれんことはないとドイツあたりも抜けるかもなｗ
そしたらＥＵでアメリカの軍隊を最も置いてるドイツからも撤退するんだろうな
そしらＥＵの足がかりもなくなる。
まぁ知らん人もいるだろうが、日本とドイツに何で最大規模の軍隊を置いてるのか
くらいは察する事ができるだろう。ＮＳＡが盗聴対象から外さないはずだわな。
実は米軍が一番いらんのだよ。君らのすがってる米軍がな。

日本の為にと思うならマジでトンスル半島はロシアの領土にするべきだな
それともウクライナが交換引越ししてくれないものかね

＞北方領土問題の打開を図る安倍晋三首相は、ウクライナ情勢で欧米に比べ弱い制裁を発動し
＞対ロ関係の極度の悪化を避けたい姿勢を示している
アホか。クリミアの件でヌルい態度示してたら北方領土問題なんて解決できないわ。
さすが日本の幼稚園メディア。幼稚園児並みに単純ｗ

プーチンは日本なんか無視してればいいよｗ

>>164
「君ら」？
日本語は使えてるようだがキミの立ち位置はどこ？

>>152
もしも極東ロシアに大量の外国人移民を入れる事ができれば、流入してくる中国人たちも
合わせて巨大な市場が極東ロシアに誕生する事になるのです、そうなれば日本にとっても
ロシアにとっても計り知れないほどの巨大な経済的メリットがあるはずです、とくに日本は
最近外国人移民を受け入れるかどうかが問題となっていますが、極東ロシアが外国人移民の
受け入れ地となるならば日本に外国人移民を入れる必要は無くなります、外国人の労働力
が必要ならば極東ロシアに行けばいいわけです、少子化による税収の減少問題も極東ロシアから
の税収で補えばいいでしょう、それに、ロシアにとっても極東ロシアに巨大な市場が誕生すれば
ロシアの石油や天然ガスに対する巨大な需要が生まれる事になりますから、ロシアの利益も
膨大になるはずです。

ロシアと手を組めば、アメリカにとってかなりの痛手
しかし・・・アメリカはロシアと手を組むなんて許さないわな
今回アメリカがウクライナにちょっかい掛けてる一環に、
最近急接近の日露の関係を邪魔したい意向もあると思うよ。

お前ら思う以上にアメリカは姑息
アメリカがあの手この手で邪魔するので、そう簡単に日露の関係は上手くいなかない

>>164
まあロシア相手だとビビるのがわかったらNATOにいてもらう理由も無いからなあ。
英仏独伊で十分EU圏守れるｗ

4島返還するなら応じてやらんでもない

> 対ロ関係の極度の悪化を避けたい姿勢を示している。
こういう時に足元を見ないでいつ返還させるんだ
返す返す詐欺で弱腰になるとかバカじゃねーの

米男はかつて日美をレイプしたうえDVで黙らせ結婚
しかし米男は最近、華子と浮気しはじめた
こんなに舐められては日美は露助と浮気するぞと米男を脅してもバチは当たらない

露西亜の対ヨーロッパ感情は十分承知しているが

なんでこういう→ID:WvoK0w/u0　後もどりできない本格的なアホが存在するんだろうな。ロシアと組むなら中国と北朝鮮と組むのと変わらねぇよｗ

>>170
姑息なのはいいが稚拙ってのはどうなんだとｗ
政府レベルは知らないが少なくとも日本国民の感情は
アメリカから離れつつあるぞ
それもアメリカの目的のうちなのかな？

>>171
英は完全に米側ですよ・・・

ロシアは極東にも緩衝地帯を作りたいだろう、満州朝鮮をロシアにくれてやる
代わりに北方領土を返してもらえばいい。反日国家を抹殺できるし一石二鳥だ。

>>173
米男とか日美とか言い出して何かと思ったら、露助言いたかっただけかw

>>170
アメリカが日本の事をそんなに気に掛けてるとはおもえんわ。
もはや、空気な存在なんじゃない？
もしくはなんかイライラした時にぶつけてくるサンドバック

安倍は、北方領土を返せば制裁しないよっていえばいいんだよ

ロシアは、北方領土を猫じゃらしのように使って

日本で遊ぶだけだろｗ

>>176
>>日本国民の感情はアメリカから離れつつあるぞ
>>それもアメリカの目的のうちなのかな？

米ではなく中国の思惑通りだと思う。中国は日米安保がウザくて仕方無いから
中国の戦略に米も日本も乗せられてる可能性が高い

しかし中国の戦略には日露構想はなく、日本と露が親密になるのは
米も中国も望んでないし意図してないところだと思う

だから米と中国の戦略に乗らないために露との関係は重要かと

EUはウクライナを引き寄せられると思ったのだろうなｗ　欧米が欲でグルになってるだけで
世界を牛耳るとかいつものパターンだろ。

ロシアの民族や文化がある土地に、外からの欧米が手を出し口を出してるという陰湿な争いｗ

>>180
いやＴＰＰで金ごっそり持って行こうとしてるから凄い気にしてる。
それとＴＰＰで農業は主題じゃなくて保険だというのが主流だけど
実は農業も柱の一つだと思う。自給率の足元見れる。エネルギーと食品
押さえつつの保険の金ごっそりじゃねーかな。ＴＰＰは断固拒否せんとな

オバマは日本嫌いだろ
鳩山に恥じかかされてるし

そりゃあ天然ガスを日本に売ろうとしてるのに
日本を邪険にはできんやろ
プーチンは商売人

なんでどこにでも糞ﾁｮﾝが湧いてくるんだろうなｗ

>>142
＞企業からの政治献金も無制限にしたみたいだしね。
まあ、かなりの拝金主義社会ですね。真実も正義も民主主義も関係ない。

>>143
アメリカの独善的な態度、ダブスタぶりと上から目線な態度に触れれば、
多くの人が反米嫌米になって当然。

とにかく日本叩きは金になる。日本のイルカや鯨の調査捕鯨で非難しても、
韓国での鯨類混合捕獲詐欺には目や耳を塞いでいる連中だ。

>>175
別に中国とも組んだらいいんじゃない？
アメリカにはすでに占領されてるしｗ
お前の頭の方が空っぽかとｗ
アメリカが本当に自由の国とか信じてる？
気にくわなけりゃ戦争しかけてるのはアメリカも中国も同じなわけだが

まさかオバマはハワイで日本の女の子に振られまくったことの怨念もってないだろうなｗ

お互い分かっててやってるからね、完全に手を握り合ってるよ

>>184は今一番のクリミアの話を中心に言ったわけでね、一応。

でも欧米追従マンセー・中国の陰謀がコワイコワイー、のバカ思考はお笑いなだけ。
今のロシアさんとの関係を深めることは、どこに対してでも有効。

日米安保がうざいなんて完全にメディア戦略ですよｗｗ
爆撃機飛ばしたのもパフォーマンスだって。。。
日米より日中のほうが仲いいんですよ。
何言ってるんですか？

返還するする詐欺

ロシア、日本から大金巻き上げる気マンマンじゃねーかｗ

>>194
黙ってろシナ。お前らの戦略には乗らない

>>194
日中→米中（訂正）

ロシアにあるトヨタと日産の工場を没収しろ
日本人を全部追放しろ

もし、ロシアが四島返還するから、ロシアの立場について一定の配慮と支援をしてほしいといわれたら、ちゃんと日本の政治家は決断できるのかね?

>>185
関税撤廃TPPは貧乏人は得だろ？
安く食料が買えるんだから

国際金融資本に唯一対抗できる最後の頼みの国

実質制裁になってねーし

兎に角米中接近に杭を打つことに効果があるのなら
露に経済協力してもいい

>>196
日本がどこの国から巨額を巻き上げられ続けてるのだろうねー

園児でも分かるだろ

毎度のことながらド底辺が妄想垂れ流してるぜ。つくづく哀れなID:WvoK0w/u0　ｗ

アメリカ「ねぇねぇ、今なに話してたの？教えて教えて」

韓国→竹島
中国→尖閣
ロシア→北方
アメリカ→沖縄　横浜

誰が一番占領してるのか考えろよｗ
アメリカがましとかアホかと

>>196
米からは思いやり予算という名の役に立たない軍事費を
中国からはODAという名の延々続く戦後賠償金を、巻き上げられてきたんだが

>>196

支那にODA３００億使ってドブに捨てたり、いやドブが腐って腐臭がただよったり
ちょんという毛虱に生き血を啜られる様にカネをたかられるより

露助に博打で巻き上げられる方が１００万倍精神衛生上よろしいｗｗｗ

日露関係は慎重を要するギャンブルだが、不毛の地に水を撒く作業より
１０００万倍未来はあるｗｗｗ

>>201
遺伝子組み換えの餌食べて人種の品種改良の実験体になりたいのか？

>>205
プーチンは数年前にはっきり言ってる。
力（核兵器）の無い経済大国は他国から毟り取られて終わる国だと。
つまり、日本の事を差して言ってて、決して信用に足る国ではないと。

【クリミア】韓国がロシアを制裁か [3/20]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1395293791/l50

　　　　　　　　　↓

【クリミア編入】アメリカから対ロシア制裁の参加要請を受けたか？→韓国外交部「要請が来たことはない」[03/20]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1395315757/

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>201
アメリカみたいに保険制度破綻しますよ
「風邪ひいた、病院行こう」「はい数万円」の世界ですかね
まぁアメリカが自国に不利な提案なんてしないんだって。
しかもアメリカが傾き始めてからＴＰＰなんて話でたでしょ。
おかしいと思いませんか？

>>212

核兵器を持てばよいｗ

米「露閣僚の資産を凍結だ！（なぜかプーチンのは対象外）」

露「国外資産無い場合どうすればいい？(そもそも高官の海外資産を認めない方針)」

米「ロシアを経済制裁だ！」

露「もう米国債１０兆売ったったｗ」

米がおちょくられてるのかオバマがバカなのか・・・

ふいんき　←なぜか変換されない
ほっぽうりょうど　←なぜか返還されない

>>212
露助が信用できるわけないだろｗ
日本も露助を利用して対中、対米外交をやるべきだと言ってんだよ

ロシアがえらい下手に出てきて逆にこえーなｗ

>>200
返還でなくとも共有地で一時妥協してもいい。
協力してエネルギー開発を進めるのが最優先。パイプラインで直にエネを持って来られる地でも有る。

それとも単に、ここでもシナチョンやアメ工作員が必死なの？

またですか？
「混乱に乗じて他国の領土を盗み取る」
これは北方領土を奪った時から何も変わってないですよ。

>>221

それは韓国に言ってやれｗ

日本が話し合いしたいって言ったのに制裁で先送りする　笑えるよね安倍さん

そもそも日本政府はウクライナのクーデター政権について認めてんの？

プーチンは日本好きなんだろ

>>208
尖閣は日本が実効支配してんだが…

>>215
日本の為政者や財界人が日本の核兵器保有を志向してるとは到底思えない。おそらく百年足っても実現しないだろう。
>>218
日本にそんな外交力は無い。残念ながら。

北方領土は当時のソ連だがそのソ連はアメリカの対日参戦要求で侵攻してきた結果
元凶はアメリカ

>>226
中国よりアメリカの方が悪質って事だねｗ

アメリカは領土拡張に文句つけてたろ
だから、北方領土返して領土減らせば

アメリカの顔が立つってもんだ

おまえら、なんで、どっちかと戦争する話ばっかしてんの？

>>230
アメリカは、日露との関係を断ちたいと思ってるから、領土返すとか絶対反対だからｗ

>>214
所詮はアメリカの為の「経済植民地」だしね＞TPP
ISD条項なんてその典型的な例
空中分解望んでるアジア諸国多そうｗ

どこの国も戦う相手を間違ってる
寄生虫のまいた毒に犯されすぎてる

>>227

表立って世界に唱えてリャタダの馬鹿だろ？ｗ

案外、文殊の地下深くで作ってるかもよ？対IAEAの隠れ蓑代わりにしてｗ
日本の技術力をもってして、高速増殖炉一つ満足に動かせず、十数年も
ほったらかしにしてるのをおかしいと思ったコトはないかね？

>>219
下手に出るわけがない。日本の技術開発や経済力その他、現状を見定めているのと
政治的にもキーとなる国だから手を結びたがってる。

結局はすました顔しながら、欧米国家の欲漬けのメンタリティも進歩していないし。

安倍「日本には核兵器がないから、怖くてロシアに制裁なんで・・・」

本当はウクライナ東部についても軍事侵攻したいのだが、
うるさいからクリミア半島だけにしとくか。

これは、本当は北海道もソ連領にしたかったが、
うるさいので北方領土だけにしとくか。

同じ状況だよね？

これからはウクライナと手を組んで北方領土問題を話し合わねばなｗ
同じ屈辱を味わった者同士として。

完全に切り崩しにきてるな

制裁措置に対して我々には交渉の用意がある。と言うのは良識で考えれば
日本側が最も要求している項目をここらへんで話し合おうと言うメッセージに他ならない。

ここは押しの一手で四島返還問題を突きつけるべきだよ。

アメ「おい、蒋介石、武器わけてやるから日本と戦え！」
蒋介石「えええー？　僕、日本の陸軍士官学校だよ？　やだよー」
アメ「いいから、やれよ。南の方に戦闘機ももう入れてあるし」
蒋介石「嫁も日本に紹介してもらったんだし・・」
アメ「殺すぞ、こら！」

>>237

なんで、スボボ野郎とか言う極右のチンピラと
手を組まねばならんのだね？ｗ

>>231
焼きもちやいてんのかアメリカわ

めんどくせーな

日本「日本からロシアに制裁しました。」
アメ「何やったんだ？」
日本「北方領土取り返してやりましたよ。(・∀・)」

>>234
日本人がそんなに利口なら、シナへの莫大な投資と援助で核兵器開発を成功させて軍事大国化させなかった筈だ
つまり、戦中戦後団塊世代には先見性が極端に欠けている証拠。

制裁解除で二島返還ｷﾀｺﾚｗ
アメリカなんて次の大統領選まで放っておいていいわ

思ったとおり、切り崩しに来てるな
アメリカちゃんどーすんの？ほっといていいの？
ジャップのことはイルカ大使にまかせとく？ｗｗ

プーチンは日本贔屓で嫌いではないが、領土問題では話は別だ。
火事場泥棒を許すわけには行かない。

アメリカを中心とした世界がロシアに対して制裁を加えるのは当然だろ。
日本も火事場泥棒されたんだ。ロシア制裁に関しては交渉の余地はない。

>>244

それは、見事に周恩来にしてやられた角栄と大平に言うんだなｗ　
もういないけどｗ　代わりに記念真紀子にでもいってやれｗ

>>212
数千発の老朽化した核弾頭やら、原子力潜水艦、処理してやるから軍備縮小しようといくら欧米が言っても言うこと聞かないからな。
そのくせ旧東ドイツで原水艦の処理させたりしてるし。日本も小泉の時に希望の星事業でロシアに協力してんだぜ。
その時に使った低レベル液体放射性廃棄物処理施設「すずらん」をフクシマ原発で使ってることくらい覚えておけよｗ

>>247

うんうん、まずは、火事場泥棒の最大手である下半島に言おうねｗ
それは。

オバマは大馬鹿
プーチンとは格が違うのが全世界にバレちゃったな
あれだけムキになって制裁するって騒いでるのに、軍事制裁だけはしない、なんて口が裂けてもいうべきじゃない
所詮、ノーベル平和賞には恫喝外交は無理

>>237
元々クリミア一帯はスターリンの時代にロシアから委譲された地帯だったよーな。
だからロシア系住民が多いんだよね。

元々はロシアの領土
↓
ウクライナに委譲
↓

欧米諸国の経済植民地にされるくらいならやっぱり取り戻す ←今ココ

>>247
話し合うのをやめるだけの制裁に何の価値があるんだ？

>>156
あのー、ちょっとちょっと、
なぜか日本を格下に置いてやしませんか
　面白い？

>>228
日本分割構想はアメリカが言い出しっぺだけど
やっぱり止めようぜと日本の占領を止めさせたのもアメリカ
その会議の舞台がクリミアにあるヤルタなのだ。
それに「話が違うぞ」と納得いかなかったロシアが北方領土まで侵攻した
しかしアメリカが牽制したから北方領土で済んだのだ

話しはそんな簡単じゃないのだ

>>240

アメ「おい、朴正煕、資金わけてやるから日本を監視しろ！」
朴正煕「えええー？　僕、日本の陸軍士官学校卒だよ？　やだよー」（旧通名：高木正雄）
アメ「いいから、やれよ。南の方にＫＣＩＡももう入れてあるし」
朴正煕「通名高木正雄て名前ももらってたんだし・・」
アメ「殺すぞ、こら！」

>>237
EUというか欧米側はウクライナを引き入れようと狙ってたから、束になって制裁しようとしてるのだろ。
東西冷戦下の元々のエリアとして、しかもロシアの影響下の濃いクリミアの話にまで介入して
国際的の名のもとに制裁を下してやるとかいう結託は欧米の（経済の報復戦争仕掛けてやる的な）政治的エゴじゃないのかね。

>>247
最終的に全島返還してもらうまでの礎としての協力関係でいい。
向こうはあんな住むに厳しい土地を実行支配する資金や労力も叩いてるのだから

どこの世界に火事場泥棒と仲良しこよしで付き合う国があるんだよ。
ねぇ？返してよ！返してよ！うるせー（バキバキに殴られる）

これは千歳一隅のチャンスだ。もちろん４島返還の。
ロシアが泣いて詫びるまで徹底的に制裁を半永久的に続けるべきだ。
もちろんG８からは永久追放で当面はG7で行くからな。

ハチ公物語は日本版とアメ版どっちが好きですかプーさん

>>258
本気で制裁しまくったら全島とりに来るにきまってるだろ

なんかうまいことやったら日本だけ得できる気がするんだよなー

>>255どっちにしろ今のロシアはカザール製国家じゃない分ましだ

>>258

そうだな。火事場泥棒の韓国とは断交だなｗｗｗｗ

>>223
話し合おうっていってきたんは向こうも同じなんだけど…
一方的に日本が話し合いをさせていただいたわけではないんだけどな。
まあマスコミサンだとそういう論調で語られるけどね。

現ロシア皇帝にプーチンがいることは日本にとって本当に幸運なことなのに、
それと向き合えるだけの政治家が日本にいないんだよな。

そもそもなんでEUのしりぬぐいに日本が駆り出されないといけないんだよ
EUってホント癌

ロシアだけが占領したと思ってる馬鹿入る？
ロシアは返す交渉すると言ってる

一方アメリカは・・・「沖縄？はあ？守ってやってるだろ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　分かってると思うけど、返すとか返さないとかないから、話持ち出すのもタブーね」

>>261
　動かせる軍隊と張り巡らせた情報網、後は優秀な外交スタッフと決断できる首相がいたら可能。
　日本は軍隊が×、情報網は端緒についたばかり、外交スタッフは人によるがまあ平均、
　首相に関してはぎりぎり合格点として、総合評価としてはまあ無理だろうね。

　日本外交は７０年ぶりにようやく動き出したばかりなのですよ。

馬鹿「沖縄は貸してるんだよ。しかし北方は占領された。
　　　　　　　　　　いくら国防費が世界5位だからと言っても、沖縄にアメリカいないと怖いよ」

>>265
安倍はうまいことやってるでしょ
ロシアは民主党政権ときから、「こっちみて」（チラ
ってやってたのに、中韓に振り回されてなんもできんかった

ロシアの孤立は日本にとって有利なカードになるけど
それでも交渉によって北方領土を取り返すのは厳しいだろうな
クリミアの一件でロシアのしたたかさを再確認したわ
決断の早さ、冷静さ、芯の強さ、、、、どれをとっても日本の
外交スキルではとうてい対抗できないよ
ほんとやっかいな相手

>>269

貸してると思えばよいｗ　そして返す素振りを見せてるだけマシ

戦後かつてないほど、今日本て、外交的に色んなカードを切れるチャンスが訪れてるんじゃないか？

こいつらグルジアにも軍事侵攻してなかったか？グルジアの領土減ったよな？
いつまでこいつらを野放しにしておくんだ？

一気に解決を図ろうではないか。
中国とインドだけか？ロシアに味方するのは？
まともな国は誰もロシアの肩を持つ国はない。
いわば全世界を敵に回してんだ。これは勝ち馬に乗るのが賢いと思うがねｗ
徹底的に全世界で半永久的にロシアに制裁を加えるべきだ。

おいおいクリミア半島はそもそもウクライナ人の土地じゃ無いんだぜ？
クリミア半島の先住民はクリミアタタール人だ
ウクライナ人が偉そうにのさばる権利のある土地でもないだろ
こんなロシアとウクライナの喧嘩なんてどっちにも正義は無いんだ
どうせクソオバマはバカで無能無益だしウクライナにも正義はないし
ロシアにでも恩を売っておいて一儲けしておこうぜ

国防費世界第5位の日本に本当はアメリカ軍とかいらないからｗ
アメリカ軍いるから、竹島が取られたり、尖閣が狙われてる訳で
仮にアメリカ軍がいなけりゃ、竹島も取られていないわけで

ひょっとして日本ってバランサー？

>>269 >>276

＞沖縄は貸してるんだよ。

毎年２，０００億円もお金を差し上げて借りていただいてるんでつね？アメリカ様に
ワカりまつｗｗｗ

そりゃ、貸してるとか言わねーんだよ！ｗｗｗ

北方領土という餌で日本を揺さぶって
欧米＋日本の一枚岩体制にくさびを打ち込もうとしてる魂胆がミエミエ
でも北方領土をちらつかされると日本は無視できない
完全にロシアの手のひらの上でコロコロされとる

>>277
言い過ぎかもしれないけど本来なら世界のリーダーになってもいい

>>265
所詮、日本は戦敗国として戦争の罪を（特に人道的でなく勝った米国などに）擦り付けられてるからね。
アメリカの支配下に有るのははっきり言って事実。

でも少しでも進展しないとダメだし、オバマはアメリカのエゴ丸出し強権を主張するのには向かないけど
それであるがゆえ、日本はアメリカにもロシアにも上手く立ち回れる絶好のチャンスだと思うのよな。
これを逃す手はないよ

ロシアとひっつくぞカードでTPPも有利に進めろ

>>243
面白いｗ

>>276
アメリカ軍いなかったら竹島どころか対馬までとられたんじゃない？
だって、武装解除で自衛隊も無かったし

>>266
ＥＵをひとまとめにしてるオマエが無知なだけｗ
イギリスフランスドイツだけじゃなく、リトアニアもクロアチアもＥＵなんだけどなｗ

>>279
ロシアのマモノをいつまで怯えてるんだよ

そんなに日本人はアホだと思ってんのか

日本は米国に付くべきだと思うけどなオバマは色々むかつくけど
それはしょうがない同盟が全てプライドなんかどうでもいい
現状では北方四島は捨てるしかないだろういつか奪い返せばいい
今やるべきことは支那の侵攻に全力で備えるべきだろがよ

>>273
　実はソ連崩壊後のエリツィン時代の方が条件良かった。
　ただ、あの時は日本の方の政治家がグダグダで機会を逃したんだよね。

　今回は相手がプーチンだからハードル上がっているけど、確かに環境は整ってきている。
　安倍首相が上手くさばけるといいんだけどね。

>>285
ひとまとめでEUでウクライナに金払おうとしてんだろ　リトアニアとクロアチアがEUだからなんなの？

色丹（無人島）に国後も付けますと言う意味だと思う。

もう択捉より彼方はムリ

>>247
北方領土はそもそもヤルタと言と言うクリミア半島の
都市で行く末が決まりましたw

>>288橋本さんやられちゃったね

極東の将来が
日＝露＝朝　VS　中＝米＝韓
と想像もしなかった展開になったりして

>>285
あ、あと忘れてた　イギリスはEUじゃないから　無知はどっちなんだかｗ

>>282
無理
アメリカ「もっとロシアに制裁しろ、分かってるよね？」
日本「あ・・・はい・・・、ところでTPP・・・」
アメリカ「TPPｗｗｗ　良いからだまって制裁しろ」

アメリカはロシアとの関係を進ませないよ。
ロシアも分かってるだろうから、どうにかしたいだろうけど

>>281
もしも日本が戦勝国だったなら日常的に中国朝鮮の世話やら中東の世話やらコソボやらの世話までさせられて大変なことになってたわ。
戦勝国同士でもいろんな駆け引きがあることくらい理解してやれよ、頭動くならｗ

北方領土は終戦のどさくさでロシアに分捕られてるからな
そもそも日本はロシアに負けたことなどない国だから

>>288

アル中のボリス・エリツインと橋龍の時は、四島返還調印の一歩手前まで
いったが、寸前でロシアのキレ者補佐官に止められた。

なんといったか、、、ｳﾗｼﾞﾐｰﾙ、ｳﾗﾁﾞﾐﾛﾋﾞｯﾁ…
今はそのときの状況をしっているのは森元くらいしかいない。

>>284
ロシアに領土取られたって切れてる馬鹿に
アメリカにも取られてること教えてるだけだから

ヨーロッパ市場で商売するのは意外と面倒だが
日本市場を抑えれば余裕だろうと思ってるんだろうな

>>289
不良債権増やしてまたユーロ不安でも再発したいんだろw

>>295
日本はアメリカの言いなりって言う妄想いい加減取っ払いなよ
それは依存心の裏返しでしかない

>>289
ＥＵ内での覇権争いがあることくらい覚えとけよアホｗ
英仏独がクロアチアやハンガリーやリトアニア辺りと同じだと思ってること晒してんだから、少しは調べておべんきょーしろよｗ

沖縄も昭和４７年まではアメリカ領だったことを知ってる人は少ない

>>294
イギリスはEUだけど…
EU=EURO圏=NATOとか思っちゃってる？

>>287
欧米のする事には、常に中国が言い訳になってるとかやめた方がいい。
つか中国がどれだけ欧米の暮らしに必要か、我々だって分かるだろｗ

中国をバカにしながら、どれだけの物を中国に頼ってるか

本当に日本がしなきゃいけないのは、まずはアメリカからの脱却
ロシア云々はその次
その為にロシア・中国を使うのは悪くない

そもそもG8で日本とカナダ以外はみんな当事者だろ。
待遇違うのは当たり前な気がするが。

しかし中国のロシア支持は可笑しいw
なんなの支持して台湾や香港で住民投票始められたらどうすんだww

>>284
だから米軍がいたときに北方領土はとられたんであって、
それはクリミア半島のヤルタでの協定によるもの。

なんか歴史に無知なゆとりが多いなw

>>296
結局日本は大敗北したくせに
世界情勢の変化でアメリカという世界の親分に直轄で守ってもらったものだから
いつまでたっても自立できないのよな
なんでも他人任せになってしまった

>>1
北方四島さっさと返せや

>>287
　その対支那の一環としてロシア外交がある。
　今の安倍外交は米国が日中紛争でアメリカがどこまで関与してくれるかをあまり信用しておらず、
　日印露の三角形での封じ込めを狙っている節がある。
　今回の件でロシアを切るとこの三角形が崩れるし、かといってアメリカを切るのも難しい。
　よって、この場面は米ロどちらに寄らず（他の国との関係上、やや米よりの制裁あり。ロシア了承済み）、
　日本お得意の玉虫色が一番望ましい。
　たぶん、今の日本外交の動きはこんなところだと思うよ。

>>303
だから関らないほうがいいと言うのは正解だろ。
ギリシャ以上にひどい国なんだからウクライナなんて。
こんな国支援して得するのはロシアだけだよ。

アメリカ軍が駐留しているせいで、竹島一つとり返せない
アメリカにとっちゃどーでも良いからね
そんな事でアメリカの同盟国同士を争わせたくない

>>305
そいつ、間違いなくスイスはＥＵだと思ってるぜ。さすがに気づいたら消えるだろうけどｗ

２ちゃんなんて、アホいじりに来てるだけだから別にいいけどｗ

ハザール王国があった地域だから便所虫もしつこい

>>314
まあただの覇権争いだもんなあ
日本はどっちに付いたからって得するわけでもないが
どっちかに付いたら損するかもしれんな

中間選挙までのアメリカは強硬路線だろうから、しばらく待ってね。

>>310

北方領土は武装解除だったのに、日本軍の残党が進行おさえて
住民逃がしたんだよね

しってた？

　　　　∧＿∧
　　　　( ﾟωﾟ　)　軍事力は行使しないぞー
ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣ□ l丶l丶
　　　　/　　(　　　 )　やめて！
　　　（ノ￣と、　ｉ
　　　　　しーJ

>>315
米中同盟が結ばれるまで日本は中国と戦ってるふりをしなきゃいけないってのもなあｗｗ

とんだピエロ役を引き受けてしまったものだよ日本は

>>320
ヤルタ協定に基づく領土分割と言う基本は
動かないね。

どちらにつけば有利かで考えない
米ロどちらが正義かで考えれば、ロシアだ
元々はソ連という一つの国家
住民投票でロシアになるのなら、認めるべきだ

馬鹿が睡眠不足するからアホ犯罪が起こるのだ。

エリチンの試飲は脳倍だぞ。スタリンとかも同じ。
しかも当時のエリチンには実質的に領土交渉する力も権限もなかったのだ。
プチンも同様。糞安倍より政権掌握率は低いのだよ。
現在でもロシアはナチス党と同じ、組織暴力団に近い内部パワーバランスでやってる。
役人のレベルも日本なんかよりはるかに低いのだ。それで国内生産の数字が未だにデンマーク以下

アメリカ対ロシアとかシナ対ロシアとか、対比自体が間違いだ。

>>314
ＷＷ２で敗戦したけど、日本って紛れもなく先進国で、欧米側なんだわ。知らん、で済むかｗ
そこんとこは理解した方がいいぞ。数年欧か米で暮らせば体感できること。
で、同じ見た目の中国朝鮮からすればそれがどれだけウザいことか、ロシアから見てもどんだけ厄介なことか、冷静に考えてみ？ｗ

>>320
ロシアだけ悪とするのはどうかな
そもそもアメリカの方が悪いわけで
ロシア＝悪ってアメリカに誘導されてるんじゃね？
もう洗脳は解けないかもしれんがｗ

>>280
日本のってどう足掻いても、引っ張ってくタイプじゃないだろ。
悪い意味でなく、縁の下や裏取引が得意なんだから。
リーダータイプではない。

>>323
ヤルタ協定の話なんかしてないのに
なにそんなムキになってんだよ

とんだ茶番だぜ
じゃあお前らも全部盗んだ土地を先住民に返せよ
クリミア半島はクリミアタタール人に
チベットはチベット人に東トルキスタンはウイグル人に
フランス領ポリネシアも北アイルランドも
アメリカ大陸もシベリアもオーストラリアも全部先住民に返せよ
欧米の正義の制裁には偽善であり本物の正義なんかじゃねえだろ

>>315
アメリカは関係ないよ。日韓ともに竹島ごときで戦争をするほど馬鹿じゃない。
竹島で戦争をするという世論になると思ったらちょっと見込みが甘いと思う

デート申し込みきたな
これは受けて交際まで漕ぎ着けるしかないだろ

戦後ずっとロシア＝卑怯者みたいな流あるけど、
アメリカのガス抜きに使われてるんじゃないのかね？

日本からすればアメリカ軍駐留は、本当は占領されているのに
「アメリカ軍はロシアみたいな卑怯者から守ってくれている。」みたいなのって変じゃね？
洗脳されてる奴らはそろそろ目を覚ませよ

>>327
別にロシアだけ悪なんて思ってないし

ロシアがわかってくれてるなら
ポーズだけの制裁してやりすごそう

ロシアってうさんくさいよな
また中立条約破った時みたいに梯子外される未来が見えるね
プーチンが辞めたら日本は捨てられるだろうしね
そのときアメリカ・ロシア両方敵に回す状態になって日本は終わる

アメリカは正義で、沖縄で日本を守ってくれている
ロシアは危険で、北方領土を取られた

お前ら面白いな

>>333
アメリカは領土を全部還した。
ロシアは全く還さない。還そうか？っていうのも奪った領土のほんの一部。
どっちが信用できるか自明だろう

>>333

北方四島返還を嗾けてるのもアメリカだよ。
絶えずロシアと日本を緊張関係にさせて置きたいから。

ハナから茶番。

敗戦したがゆえに持って行かれた北方領土にだけ目をやって、焦土にされたり原爆を落とされたり（しかも対人実験的に）する
恐ろしい国際法違反をする国はスルーとか、いい属国だね。
それゆえ軍事は他国民の兵士の命に任せっきりで、自国は平和主義とか言ってるしな。
それでいいなら属国を名乗れと

>>324
もともとの話なんて関係ないんだよ。なら尖閣は中国日本のどちらのものでもないだろｗ
竹島は戦後のどさくさで東京の駅前のように朴られたけどｗ

>>331
まあ竹島はないだろうなあ
竹島っていうのは日本が近付ける場所じゃないんだから小競り合いすら起こせるばっしょじゃあない
やっぱり危険なのは尖閣だよなあ
尖閣は一つでもちょっと小さな対応でもミスを起こせばどうなるか解らん
中国の大衆世論もあるしな

地政学で見るとロシアは仲間。中国は敵。朝鮮半島は戦場。

ニュー速+ってアメリカが領土を還したのが当然のように思ってる人が多そうだね。
ちょっと客観的にみたほうがいいよ

北ともズブズブですし日本はけっこう融通聞きますよ

>>338
お前あほだろ
アメリカ軍駐留してるの見えないの？
アレを占領してると思わないなら洗脳されてる
洗脳されてる馬鹿に何言っても「アメリカは安全」なんだろうけどｗ

>>325
デンマークの人口が600万人、GDPは30兆円だぞ。
ロシアの人口は1億5000万人だぞ?

おまえ基本的な知識ゼロだろ??

>>333
まあそれは確かにおかしいかも知れないが
戦後最も美味しい市場に特別待遇で参加させてもらえたっていう
そういうのはあるよなあ西側に入ってて相当美味しい思いさせてもらえたっていうのは確実にある
日本が60年代当たりには既に洋楽聞いてファッショナブルな衣装を着てジーンズを穿いてブイブイ言わせてたから
だから今頃K-POPとかをバカにしてられるっていうのはある

警戒する必要のある欧米とは違う日和見国家ですからな
あと冷戦時代にいい駒になってたのもあるか

>>346
何度もいうがアメリカは領土を全部、還したじゃん。
ロシアだってロシア軍駐留してもいいから領土還せばいいのさ。

>>333
　ソ連＝悪というのは、資本主義国家としては当然の話。
　いかに弁護しようと、スターリン・ソ連のひどさやシベリア虜囚の件は日本人は忘れない。

　と同時に、冷戦が終わったら、冷戦が終わった後に頭を切り替えるべきではあるんだよね。
　ところが、東アジアでは冷戦構造がそのまま維持されているから、変化が見えなくなっていた。
　その上に、アメリカはポスト冷戦の思い込みで、中国を味方だと考えている。
　日本は、冷戦の頭でロシアを敵だと考えている。
　この辺の認識のずれが問題を更に複雑にしているんだろうね。

>>340
なら世界中がアメリカの属国だわ。世界中でアメリカは同盟結んでるわ。日本は極東部門、それだけ。
日本が軍事同盟すらなくしたらスクランブルもできないマレーシアになるわ。すげぇ他人事でゆとってるよなオマエｗ

米がソ連に北方プレゼントしたんだが
できたら北海道も欲しかったみたいだけど

>>341
いや、国際法上は無主地先占でしょう
日本人が住んでた尖閣は明らかに日本の領土
元々ってそういう意味の「元々」でしょ

プーチン見てると、ちゃんと政治してるって見えるわー
どっかの国と違ってｗｗｗ

ゆとり脳って怖いな。

戦後の沖縄返還交渉の経緯とか全く知らないから、
領土問題存在せずからあるかもの間を行ったり来たりして
空の見せ札にしてきたロシアと、
条約の規定にも関わらず戦後早い段階で潜在的主権を認め、
長期交渉の末、返還にまでこぎつけたアメリカとの関係を、
ロシアがましって言えるんだからな。

>>348　　
＞特別待遇で参加

はぁ？先人達が身を挺して「防共の砦」になり、粗悪品よＭＡＤＥ　in　ＪＡＰＡＮよと
言われていたブランドを泥水すすりながら磨いていったお陰だろうがよ！

お前、ドコの国の人間だよ？

糞安倍による消費税上げと極端な円安誘導でインフレ加速し
原価が上がり総生産も輸出も減るから
ロシアからのガスは要らない。
色丹も国後どころか樺太と千島全島、極東ロシア全領域が日本に帰属しない限り地域は永久にダメだ。
もともと秋田の人は白ロシアと混血したんだから
あのへん全部　秋田県　でいいのだ。

>>350
でも実際北方領土って返してもらったとしても
住んでる住民がいるわけだからなあ
結局今回みたいに住民投票でもされればまた今度は合法的にロシアのものになるっていう
そういうストーリーもあるよなあ

>>29
アメリカからまたshow the flag 言われたら
お前こそ日・韓のshow the flag しろ言い返してほしいわな

北方の交渉有利に持って池

>>354
日米安保による保証に過ぎないこと覚えておきな。だから米も中に気を使うのは当たり前なの。
尖閣なんて中国からすれば室町時代に最初に見つけた自分達のものだ、って主張してるレベルなのｗ

アメリカが返したって言うのは、アメリカ軍が出て行った時の話だから
アメリカはいつでも日本を掌握できる状態
何言ってんだか

>>359

同じ人数だけ日本人も入植すればよい。首長は、代わりばんこにだせばよい
あとから、不法に入国して住み着くちょんや支那ぢんは撃ち殺せばよいｗ

>>338
えーと、沖縄や横須賀も領土なんだが?

>>356
軍事的には首都防衛の要衝、横須賀を占領されているほうが
遙かに問題だと思うけどね。

それにくらべりゃ沖縄も北方領土も単なるくだらん島だよ。
横須賀米軍基地があるせいで首都圏の制空権はいまだに
米軍のもの。
底抜けに軍事力ってもの甘く見ているだろ??

>>363
アメリカ軍基地は日本が独力で防衛すると宣言すればアメリカは出ていかざる得ないよ。
一方ロシアが今回やったのは、もしかしたらウクライナがEUひいてはＮＡＴＯに入ったら追い出されそうだからクリミア自体を獲ってしまうおうってことだよ。
アメリカとロシアじゃ余裕に天と地の差がある

>>363
日本は首都上空の空域は日本のものではない
アメリカのものなんだよなあ
だから飛行機もぐるっと迂回しないと飛べないんだものなｗｗ

>>365
こいつ等完全にアメリカに洗脳されてる。

アホだから「アメリカ軍出て行ったら、日本は自衛隊しかいないのにどーするの」とか言い出しそうｗ
ほっといても軍できるツーのｗ

>>352
属国マンセーと言いたいだけだろｗ
アメリカには世界中が侵略されたから、アメリカの言う同盟の名の元に属国になれという。

それはただのこれまでの現状だから、今やこれからの米ロとの関係の話をしろよｗ

竹島も尖閣も北方もどうでもいいんだよ
あと1000年はあのままだよ
沖縄にすら興味が無いんだから

>>365

治外法権のの土地は厳密には領土とは呼べない

＞横須賀米軍基地があるせいで首都圏の制空権はいまだに
米軍のもの。

横田基地があるせいですｗ

ゆとりって国後水道の意味知らないのか。
まあ、国後水道じゃなくても可能っている人もいるけどね。
戦略的地位ってゆとりが思っているより重要。
君こそ軍事的意味を全く理解していない。

今回はアメリカが何をそんなにいきり立ってるのかよくわからんお

＞住んでいる住人がいる

居抜きでいいんだよ。具体的に観光しか産業はないんだから

ロシア娘がいる

方がいいに決まってんだろ！！！

在日みたいになっちゃうから対策が必要だが。
あ、在日はいいのか。密入国朝鮮人が駅前暴力団とか在特みたいになっちゃうのが問題なんだな。
ロシア語通じると逃げてくる犯罪ロシア人も来るかな。

>>356
過去の出来事を比べて思考停止して
現状把握することを放棄すんのがいいってこと？

アメリカ軍が居座ってるのは日本の都合もある。
日本国民がアメリカ軍でていけという世論になったらアメリカ軍は出ていかざる得ないに決まってるじゃん？
どうやってアメリカがそれを拒めるんだ？

>>376

いいえ、１００％アメリカ軍の都合ですｗ

クリミア併合で強いロシアの復権で国内支持層の支持を強化したのに、
彼らの見方からすると北方領土の割譲にあたる行為をプーの一存で決められると
思ってるなんてどんだけ甘ちゃんなんだか。
わざわざ支持下げる行為をすると本気で思っているのかね。
ブサヨ並みのお花畑だな。

>>369
オマエのどうでもいい感想はいいからｗ　9条が不戦条約そのもののことも知らないアホなんだろどうせｗ
同盟関係を属国と捕えるのはオマエの自由だから好きにしていいぞ。米が寄せ集めでつくった日本国憲法、その13条を俺は尊重してるからｗ

>>376
って言う洗脳されてるだけ
別にアメリカ軍がいくなくなりゃ、自衛隊も軍に昇格するからｗ
お前みたいに洗脳されてる奴がいる限り「出ていけ」って風潮にはならない
お前ら洗脳されてんだよ。厄介な奴らだ

>>366
ふーん、世界で唯一の米国外の海軍母港で、
世界最強にして最大の第七艦隊の軍港を米軍が
簡単に返還すると思うんだ?

そのマヌケな発想ではロシアがクリミアの軍港確保する
ために軍事行動に出た理由はロシアが悪魔だからかなんか
だけになるよな?

>>377
アメリカ軍が日本からいなくなっても日本国にとって問題ない、という考えなんだね？

>>373
同盟つか傘下に置いた欧州への配慮で乗っかったオバマさんの、非軍事的（平和主義）おこだお

はよ戦争

今回のクリミア併合ってのは戦後ヨーロッパ秩序に対する挑戦なんだから、
仮に日ロ間で条約が締結されてもそれを担保するものが一切なくなったってことを意味する。

日ロ交渉で法と正義の原則の一文を入れるためにどれだけ苦労してきたか知らない、
ゆとりらしい発想だなー。時代も変わったな。

ID:eBnztTfc0
>>325
デンマークの人口が600万人、GDPは30兆円だぞ。
ロシアの人口は1億5000万人だぞ?

で、いちおくごせんまん人が　何　作ってんの？

基本的な分析力無いのが＝＞おまい　だ。

見かけの数字に騙される超馬鹿だ

>>379
なるほど、はいはい了解

正直ウクライナなんてどうでもよかった
プーチンのfacebook荒らしまくってた韓国をどう対処するのかが見ものだと思ってたのに
残念だ

混乱に乗じて火事場泥棒した盗品の返却をチラつかせて被害者を抱き込もうとするの図
こんなゲスに媚びたら将来後悔で発狂するわ
現在某国を敵視することこそがアイデンティティーなのに、過去にそいつに媚びへつらい戦うことがなかった隣国のように

>>382
当り前だろｗ
お前ら本当に自衛隊が昇格しないとか思ってんの？
実際にアメリカ出ていくとなったら、日本国民もあせって軍を要望する
日本の法律じゃ軍に昇格なんて無理と思ってるのは洗脳されてるだけ
アメリカが言えば戦地にだって行ける。それが洗脳された国日本

>>381　はー・・だれが簡単に返還すると言った？ロシアみたいに軍を展開して占領したりはしないって

ID:eBnztTfc0 ＜＝　うまく立ち回ろうとするが結局何も役立たない小賢しい卑怯者

>>381
＞世界で唯一の米国外の海軍母港で

ＵＳ-NAVY　第六艦隊　旗艦は、「マウント・ホイットニー(LCC-20)」（母港はイタリア、ガエータ）。
海軍中将が指揮を取り、その下に約40隻の艦船、175機の航空機、約21,000人の人員が置かれている。

>>391
既にアメリカ軍を配備されてるわけだが

アメリカ軍は軍じゃないアメリカ人だ！
それがアメリカ信者

>>382
国際的には問題ないね、自国で防衛する気なら。
対外的に言うと日本が米国守るために日本に多くの
米軍基地があるんだが?
冷戦下で露中と米国の間に日本があるから
米国はそこに軍事の最前線基地と世界最大のコンビニ
日本列島を確保している。だからちゃんとATMまでついてるだろ?

おまえなに、米軍が自国防衛と無関係に外国なんか
守るお人よしとか思っている?
米国憲法読めばわかるが自国政府でさえ信用しないから
銃器の所持から抵抗権まで明記してある国なんだぜ?

>>333
沖縄返してくれたよねアメリカは
ロシアにそんな度量ないよね？
対中国で協調姿勢とってくれてるみたいだけど
中国人と日本人の区別ついてんのかね

>>385
まだ前時代の幻想で政治を見てるの？

まあそれすら分からずホイホイ条約を締結する国のトップならさっさと降ろすべきだね

>>387
つーか、カリニングラードの原発建設のせいで日立投資のリトアニア原発が頓挫しそうだわ、
ドニエストル使って武器の密輸基地にしてたりと、さんざんロシアがやってきたことが、ＥＵとしての今回のウクライナへの干渉なことくらい知ってくれよｗ
リトアニア原発に関連するエストニア大統領が東京に来てたことも興味もってなかったんだろどうせｗ

取り敢えず日本はできる限り関わっちゃいけないのよな
巻き込まれたら損しかしないんだから
現状では中国からのプレッシャーに対応できるように考えておけばいい
というかそこに集中するべきだよね

>>386
一応150-200兆円分の生産力がある。

基本的なデータも知らない馬鹿は以後書き込まないでいい。

>>388
キムヨナの恨みがいつまでも、関係のない日本の２ちゃんで続くとか
嫌過ぎるな

>>397
アメリカがいつ返したって？
世界に色々な国があるけど、日本国内に他国の軍があるのはアメリカだけ
もちろんアメリカ軍基地はアメリカの領土と主張している
お前は日本が出て行けと言えば、アメリカが出ていくと思っているけどアメリカは絶対に出ていかないからｗ

>>398
戦後秩序ってのは、ボロボロに綻んでいたけど、
最後の一線は踏みとどまってきてたけどな。

今回の行為の意味を理解できないのなら、
そう言っても良いですよ。

ちなみにウクライナはソ連時代から国連の原加盟国な。
連邦内にありながら国連加盟できたのには大きな意味がある。

だいたいアメリカ信者は、戦時中の日本が悪だと信じちゃってるっぽいな
アメリカに原爆落とされて、いまだに沖縄横浜にはアメリカ軍が駐留している現実

下交渉はバッチリってことですね。ガースーさんの仕事ですかねぇ～。

だいたいもともとは～なんて話したらＳｗｅｄｅｎあたりが、ウクライナはバイキングの系譜で俺達のものだ、とか言い始めるわ。
あいつら脳みそ凍ってるから世界に参加もせず、気にもしないだろうけどｗ

もうゆとりは沖縄の施政権がアメリカから返還されたということを知らないのよ。
その時代を生きてきた人間なら絶対に忘れないがな。

彼らにとって歴史の1事件だからお勉強嫌いな子はそもそも意味を理解できていない。

それはお花畑すぎるよ。
中露軍事同盟の再開が日本にとって最大の脅威なんだから
ロシアとの平和条約は必須。
出来れば北朝鮮との平和条約も漕ぎ着きたいところ

ID:eBnztTfc0はロシア製のPCや携帯使ってロシア製の自動車で通勤してんのか？

ん？

>>368
たった600万人の人口でGDP30兆円のデンマーク、ちょっと凄いと思ってしまったｗ
600万人って名古屋の人口程度だよな。

>>408
それも一つの材料として属国になれとかすごいな。
チョコやガムなんか乞わないよもう日本は

>>410
いや中国製のパソコン使って書き込んでいる者だが、
それがなにか?

>>373
ロシアに告白されて、ちょっとプーチンかっこいいかもって思ってる
日本に焼きもちやいてんだよ

シリアでも日本はアメに従順じゃなかったし
結果プーチンかっこいい
になっちゃったから

オバマは、いいとこ見せようとして空回り中

今なら樺太もくれるぞ

ちなみに米軍基地は全国各地にあるからねｗ

>>368
クリミア半島は核武装してないから
ロシア領になっちゃったんだよ
住民投票で中国領にされるのがオチ

実質占領下にあるから、ロシアとは近付くなアメリカに従えとか、工作員と完全一致だろｗ

>>413
個人情報駄々漏れだぁｗ

>>415
今となっては樺太はロシア領のが都合いいよ
樺太と北海道をガスのパイプラインで繋ぐ構想があるが
樺太が日本領だったら、日本がロシアまでパイプラインを余計に引かなきゃならない…
管理も金かかるし

>>405
ドイツのように、戦時中の日本政府は今と違って無関係。オマエら戦勝国の提案した憲法受け入れてるんだからわかるだろ？
そういえば済むことなんだよｗ　幕府な時代に抗するために創られた明治憲法が当時の欧米からみれば不備だらけなのは仕方ない。
当時の軍部が現代基準で悪なのは仕方ない。ＳＦ講和条約11条に基づいて国内法で処理され、国会により戦犯はいない、大日本帝国は悪じゃないとした当時の日本人が決めたこと、
それに文句を言っても意味ないけどなｗ

ロシアとの関係と
同盟関係と
どちらかに誤ったメッセージを送るとやばいことになるな

プーチン強そう。日本好きそう。だから領土返してくれそう。
みたいなお花畑がいるから、お前アホだろといえば、
アメポチガーになるという不思議。

反米保守もブサヨ並みに非現実的な脳内回路もってるねえ。

これ日本って米軍基地なくならないね。イヤだねぇ。どんな事しても出て行くつもりないかもな

>>420
へー
どれだけエネルギー供給のメリットに対して、経費のデメリットが具体的にかかるのかな？
細かく教えて欲しいんだが。
日本がパイプラインの費用を持つ割合は大きいだろう事は知ってるけど、その辺りも
技術開発を含め交渉材料じゃないんですかね

>>424
本当はいらないけど、あの手この手で出ていかないわなｗ

：：：：：：：：：：：：

：：：：：：：：：：：

元ロシア高官：　

「朝鮮人は常に頭痛のタネでした....」

「目的達成のためなら何をしてもいいと考えているのです。
自分の国のためなら何をしても許されると考えているのです。」

「不用意に朝鮮人と関わるとこちらが病気になります.....」

NHK番組より　3分16秒～
http://www.youtube.com/watch?v=BJJG-XWHr_w

結論：　ダメリカ一辺倒の外交を見直し、

＜朝鮮人とは関わらない＞という共通の価値観を有する　ロシアとの交流・連携を促進しよう！！！！

＞　日本人が知らない　ロシアから日本へのメッセージ
2011年フィギュアスケート世界選手権でのプーチン首相（当時）のスピーチ
4分10秒～
http://www.youtube.com/watch?v=GQZoS4ZWZM8&feature=youtu.be

2013年　東北大震災式典に　欠席した　中国＆韓国の反日劣等国とは、国家としての品格が違いすぎるな。

国際情勢が動いてるのだから北方領土問題のチャンスに変えられるか
外交も正念場だな

>>424
ドイツからもなくならないねぇ、英国が撤退しだして基地のある村人達泣き始めたねぇ、仕事なくなるって。
フィリピンも米軍追い出して中国に好き放題されてるねぇ、韓国からまもなく撤退で韓国うるさいねぇ、何故か日本に対してだけｗ

>>420
ゴメン。論点が違ったなスマソ

>>419
なんだ、レノボだけが中国製とか思っているのか?
で、君のパソコンにはmade in ? って書いてあるわけ?

あれれ、オレが使っている人口600万人程度の国スイス製の
無線マウスにはmade in 支那　とかふざけた記述があるぜ?
まいったなーもーw

>>54
くそあたまわるそう

>>420

現在のサハリン２（大陸⇔樺太間）の工事費の２/３は日本が持ち
しかも、あとからガスプロムに利権取られてｗ
利権は1/８にされちゃったんですが、、、ｗｗｗ

>>423
お花畑同士が居るなら仲良くやれよ。アメポチがロシポチを探してるんだろ?

>>429
なんなんだろうなアメリカってのは。そのくせ注文ばかりつけやがるし。

>>425
2015年から米のシェールガスを輸入する計画は既に進んでいる
しかし液化天然ガスは輸送に費用がかかりすぎるため
日本がパイプラインのインフラに経費を負担しても
ロシアとパイプラインを引いて直接輸入した方が遥かに利潤が高い

アメリカ・アラブ諸国・ロシアと天秤にかけ価格競争をさせることもできるし
それぞれが敵対した国同士で談合されにくいのもメリットだと思う

そういう意味で、樺太はロシア領のままのパイプライン構想は
北方領土変換より遥かに現実的で実現可能だと思う

北方領土変換はパイプライン構想実現のあとかと。おそらく>>1もパイプライン構想の話だよ

>>429
日本の場合は、もしアメリカ出ていくならその分を補充する必要がある
日本とフィリピンは同じではない、日本の国防費は世界第5位

>>9
通報しました

>>433
もっと詳しく聞きたいな。
交渉がどこの誰がしたかも含めて自分も調べたいけど

日本はとっとと不況を終わらせろって事だよ
貧乏人の話なんて誰も聞かないからな

>>439

サハリン２でｇｇｒｋ　ボロボロ出てくんだろ？

ポチがワンと吠えただけで大騒ぎなんですよ
がはは

>>385
ちょｗｗｗ
戦後のクリミアはロシア領だったんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>437
出て行ったら大変なことになるっつて例示したんだけど案の上通じないみたいだなｗ
9条賛成～武器輸出反対～靖国参拝反対～なんとなく～な典型的な奴なんだろオマエｗ

＞ ID:+gy34c3lO
これ日本って米軍基地なくならないね。イヤだねぇ。どんな事しても出て行くつもりないかもな

もういいのだ。アメリカの準州になれば肥大化した日本政府と自衛隊と不要宮内庁天皇関係の費用全部削れるし。
英語も出来るようになるし。
大統領選挙にも参加できるし。

>>436
ごめん、勘違いの否定レスだったけど解説おつ

>>445
＞アメリカの準州になれば

んで、プエルトリコの様な末路を辿ると、、ｗ

プーチン「北方領土の住民投票で決着つけましょう」
ﾋｷﾜｹｰ！？(´・ω・｀)

結論は

色丹と国後だけになった

と言うことかい？

>>444
お前馬鹿だろ
実際に出ていくとなったら、法整備位できるからｗ

台湾が危ない！
日本に助けをもとめています！

拡散よろしくお願いします。！！！

http://blog.livedoor.jp/wisdomkeeper/archives/51921847.html

ロシアと違って日本はアメリカEUから制裁受けたら
今の人口のうち1億1000万人は1年以内に餓死するよ

>>441
液化天然ガスより安く輸入できるなら、工事の負担くらい増えても構わないんだよ
アラブ諸国一択だけじゃ価格の交渉もできないだろ
そもそも日本にガス利権なんて無いも同然。足元見られて高く売り付けられるだけだった

アメリカのシェールガス、ロシアの天然ガス、で天秤にかければよい

>>1
日本とロシアは、今お互いにとって重要な時期なんだから当たり前だって。
日本だって外面の為の言葉であって本気な訳が無い、ロシアも理解している。

G8で今、ロシアに一番近いのは日本でしょ？日本もロシアも理解している。
だから日本は格好だけしっかり作っておいて、その上で外交をやればいい是々非々で国益最優先の外交。

日本もロシアも中国も
北方四島も千島列島も樺太も満州も諦めようぜ
全部先住民に返還してやろうぜ
一民族一国家でいいじゃないか
アイヌにもウィルタにもニブフにも満州族にもチベット人にもウイグル人にも
国家を作らせてやろうぜ
もちろんクリミア半島はクリミアタタール人のクリミアハン国としてロシア人もウクライナ人も出てってもらう
すべての民族が元の位置に戻って一つの国を作ればいいじゃない

>>443
で、フルシチョフの際、連邦内で移譲され、連邦解体時にロシアとウクライナで条約あるんだが、何か？

>>436
ロシアが豪並みに信頼できる国ならなｗ　ロシアのエネルギー政策で世界がもめてるってのにめでてぇなぁほんとｗ

うーん、毒饅頭というか
うまいこと言いくるめられて相手が一方的に得するばかりという未来しかみえない

別にイラクに派兵することも法律出来る前にやってんだから、
実際アメリカ出ていくとなったら、法整備進む前に違憲状態でも群位配備できるからｗ
先に法律出来る事が望ましいけど、結局緊急時は法整備される前にどうにかするってｗ
アホの一つ覚えみたいに憲法9条とか言ってるのは頭がお花畑
9条なんて信じてるの世界中でお前くらいだろ

>>451
馬が大統領選の時から言ってたことだろドアホ。
アホな奴ってほんと拡散したがるよな。ＰＭアホが一番恐ろしいぜｗ

>>453

しかも、僅かに残った1/8の利権も三井・三菱で仲良く半分コｗ
兆単位のビジネスとしてどうなんでしょね？ｗ

>>455
そしてもちろん日本からは在日韓国朝鮮人も綺麗さっぱり帰国していただく
みんな民族固有の伝統の土地に住んで自分たちの民族だけで国を作ればいいじゃない

とりあえず島を返してくれればそれでええねん

>>457
いつから日本は全部ロシアから買うってなったの？

>>457
ロシアが強行策に出たら、シェールガスやアラブ諸国から買えばよい

ロシアに天然ガスを依存している海のない東欧諸国とは事情が違う
日本は他国から陸路輸送しなくてよいというだけで、全く事情が違う

>>464
いつ俺がそう書いた？ｗ　わざわざ豪って書いてんだろ。今をときめくマレーシア。石油はもういいカタールとまでは書いてないけどｗ

クリミア高度な自治ならギリギリせーぐだったのに
併合は国際社会の一員として認められない。
日韓併合、イラクの併合、併合した国はみんな痛い目見てる。
中国が台湾占領させない為、尖閣侵攻させないためにも、
断固とした態度で臨まないとダメ。
ロシアが併合を断念して自治に収めれば、
その時は日本はロシアとうまくやっていけると伝えるべき

俺は　日本畜産振興会　のため
クリミアの利権を完全に失ったと考えている。

何しろハムとかソーセージくらいしか産物無いんだから。

>>460

どーして、中共のスパイを国民党の総統にしちゃったんだろうね？
民進党ならワカるけど、、、
もう、そっから不思議。日本の民主党なんてのレベルじゃないでしょ？ｗ

普通に合意と手続きに沿って分離独立から併合って言うのなら別に問題ないのよ。
それもありっちゃありの地域だからな。

でも、国家間の約束無視して、国連加盟国間で武力によって国境線変更しちまったんだから、
これを正面から認める国はないから。
単に拒否権で安保理NGってだけで、ガチの国連憲章違反だから。
自決権・住民投票を利用して取り繕っても駄目ですわ。

歯舞色丹も寒さと貧しさしか無いしな。
色丹なんて無人島だし

>>452
今のところ日本に経済制裁する大義名分はないからなぁ。
北方領土いくつか返すから住民の移動や生活の補償費（高額）ちょーだいって言われたら、
安倍は乗るだろうし、それは制裁の大義名分にはならない。
もう何十年と渡る問題なのは認知されてるし。

>>466
米からシェールガス輸入が決まりロシアパイプライン構想をちらつかせたからこそ
日本にラブコールを送る国が増えたんだろ。有利に交渉できるチャンスじゃないか

原発が動かない事を見越して交渉してきているのだから、逆にそれを利用して有利に働かせないと

ウクライナがカスすぎたせいてこうなったんだから自業自得だわ

北方領土なんかそもそもロシアが占領してるわけで
関係悪化してもこっちは困らんが
ロシアは2方面で陸戦するわけにもいかんから
普通の対応としては日本とは関係良好にして損はまったくない
ガスが余る可能性もあるわけで、欧州がだめなら日本に輸出したいかも

アメリカはシェールガスは国内向けだし絶対に売らない
アメリカと交渉しても領土をくれるわけでもない

尖閣戦争はロシアが中国の味方しなければそれで十分。
ウクライナで無茶してる分、極東でロシアはゆるめないとやばいので
北方領土交渉をいまこそすべきだろ。

そもそもアメリカも、今は振り上げたこぶしを下げれないだけで
時間がたてばフェードアウトしていくだろｗ

>>54
このスレでも工作活動してるのか？

米が仕掛けたが露が圧勝、一般常識があるまともな人なら露が正しいと分かる

2ちゃんで現在、露を叩き、米の反日民主党を擁護するのは売国か反日だけ

火力発電に必要な原料を日本が露から安く買うと、高額で日本に売れなくなり都合が悪い国があるからか？

日本企業が露と提携すれば技術パクれなくなるから都合が悪い国があるからか？

>>469
経済的に豊かになればアホが大量発生してくれて政治に無関心になってくれるからだろうな。
大戦での日本の相手の中華民国であって、住んでる原住民は日本びいきな二重構造な不思議ちゃんな場所だしなｗ

こんなときに与党が民主党だったらって考えてみ

ロシアは日本の世論気にしてんのかね？
まぁプーチンでロシアは救われてる部分が大きいけどさ。

>>365
>>368
とはいえ出て行けとは戦後一度も言ってないからな。出てけと言えば出てくと思うよ。フィリピンの前例もあるし、韓国も近いうちそうする計画なんだから。

ロシア系住民がいなかったアフガニスタンを占領するより遙かに簡単だろ。
兵站も問題ない

士気がどうなろうが、機甲師団に勝てるわけがない。
山岳戦争ならともかく、平地なら機甲師団があるかないかが全て。

出来レース

>>473
んだからさ、サハリン2でも自然環境保護だとか言って契約を反故にするあいつらをどうしてビジネスパートナーにする発想ができんの？
ある理想的な環境が整い、理想的な誰かによる媒介という条件があればどんな絵空事も難なく成し遂げられるはずだ～とか、どんだけＳＴＡＰ脳細胞だよオマエｗ

>>478

李登輝さんとか親日で立派なＯＢが国民党にはご健在なのにな。
残念だな。一国二制度とかの騙し文句にウマウマト乗って広州とか
南京とかわらん糞都市の一部にされちゃうのになｗ

>>480
欧米から経済制裁食らうの確実だから、日本からむしり取りたいのさ(´・ω・｀)

年がなぁ

>>479

鳥肌が立つほど恐ろしいｗ

>>465
シェールガスなんて初期投資が高すぎて使い物にならんだろ
アラブも政情不安で安定供給元にはならない

ロシア系住民っていうだけ、
台湾も中国系住民だけど、じゃあ中国人かと言われれば違う、

つか、欧州も日本も本気で制裁なんかしないってロシアはわかってるよ。

お馬鹿なクロンボが一人で踊ってる感じｗ

>>465

おまいさー、ＬＮＧとかタンカーを常時数十隻でで圧と-160度にKEEPして輸送する運賃
いくらかかると思ってんだよ？今、ウクライナとかルーマニアに払わせｔら３日で破産するぞ！ｗｗｗ

>>485
台湾も南北での貧富の差の問題が相当あるらしいからな。差別も相当らしいしな。

つーか台湾は親日な国～ってだけの理解の奴らがここでロシアを肯定、ＥＵ全否定してる奴らのレベルなんだろうなｗ

>>484
そもそも何があっても日本のために尽くしてくれて信用できる国ってどこだよ。
そんな国あるかｗ。お前のがお花畑だよ

だったら中国から天然ガス輸入するか？ｗｗ
エネルギー大国はどこも信用ならない国ばかりだぞ
アメリカや中国の間だってずっと貿易摩擦の問題はつきまとってきた

オーストラリアやマレーシアだけで賄えるわけもないし
信用できるからと特定の国に依存する方が怖いわ
豪だって捕鯨やめないと天然ガス輸出しないぞと言い出す可能性もあるぞ？ｗ

糞チョン側にたって日本人の神経逆撫でしてくるオバマと
日本のおかれた状況を理解して冷静な対応をしてくるプーチン
どっちを今後重視すべきかはもう明らかだわ

>>481
アイツら意地でも出ていかないかも。

＞ID:NgK5Np0c0
ロシア系住民がいなかったアフガニスタンを占領する

アフガニスタン占拠したんだよ。政治まで。
それで毎日ヒットアンドラン攻撃されてどんどんぼろぼろになったの。
住民がいるとかいないとかじゃなくて力で押さえ込む経費が国家収入の大半になって
自国の産業育成どころではなかった。

馬鹿がすること。
プチンもまだその系統。

>>490
だからさ、もし台湾で住民投票になって独立が可決されたら同じことが起こるよ。
西欧が独立を認めず台湾に経済制裁をするだろう。

>>469
中国と台湾では経済力、軍事力で圧倒的な差があるから中国並かそれ以上の強力なパートナーと軍事同盟結ぶか、中国に屈服するか道は二つしかない。
今までは最初の道を進んでいたけど、アメリカは中国との関係を重視していざとなれば裏切るのは目に見えてるし
日本は台湾と心中するつもりは一切無いしで一般的な台湾人はもう殆ど諦めて中国に屈服する方の道を選んでる。
台湾の現状は国際的には孤立無援。
国連も一時の短慮で脱退したから有事の際は国際的な支援は一切無い。
現状は仕方が無い。

>>489 >>482
だからロシアとのパイプラインを整備するべきだと言ってるのに
お前らはロシアは信用ならない、利権がどうの、シェールガスは高い、中東から買うなと

なんだそのダブスタ
だったらどこから買うんだｗマレーシアやインドネシアだけから買えと？

シェールガスはもう輸入も決まってプラント建設も終わってるのに
お前らはシェールガスもロシアのパイプラインも都合が悪い中国の工作員か？ｗ

「アメリカの正義≠日本の利益」ってみんなわかってるからな
まあどっちかというとアメリカに「おまえの味方ばかりだと思うなよ」って見せつけるためだろ
安倍ちゃんが何考えてるかはしらんが

そのときブルジネフが言ったことは
「軍隊に仕事がなかったから」

フセインという人もキムと言う人もおなじようなこと言ってる

>>494
>そもそも何があっても日本のために尽くしてくれて信用できる国ってどこだよ。
この意味不明な命題を設定できること自体がオマエのレベル。意味わからねぇだろうけど共産党の笠井レベルだな。ご苦労ｗ
ただの同盟に属国気分を味わえる奴らのドＭ精神ってすげぇわマジでｗ

>>493

いやいやいや、そもそも反共の砦であった蒋介石の国民党の後継者たる
総統が何故香港出身の中共のスパイである馬英九か？って話だから
これが、その対立派リベラルの陳水編らの民進党ならまだしも理解できるのよ。

>>469
民進党って脱原発とかフェミニズムとか色々とお花畑な左派政党だよ？(´・ω・｀)
｢台湾独立｣だけで安易に支持できる政党じゃないわ

北方領土返すならトモダチになってやんよ

断固ロシアを支持する

>>500
カタールからも輸入してんだろ。
つーか、シベリアに夏の別荘買ってるリタイヤした日本人達がいることも知らないオマエレベルが、ロシアどうこう知ったかこくなって。恥ずかしいからｗ

>>503
答えられないんだな？
で、国際情勢がどんな局面でも安定供給してくれる理想の国はどこだ？

シェールガスは使えない、ロシアのパイプラインも信用ならない、中東は情勢不安定

というからにはあるんだよな？信用できて安価で大量輸送で安定供給してくれる理想の国が

どこだ？

イルミナティーは人類の悪

侵略国家シオニストアメリカ
米政府がベネズエラとエクアドルを再征服したなら、次はボリビアが標的となります。その後、ブラジルも標的となります。なぜなら、ブラジルはBRICSのメンバーだからです。米政府は、BRICSが米ドルを使わない通商圏を設立させる前に、BRICSを分裂させたいのです。
http://plaza.rakuten.co.jp/condor33/diaryall/
BRICs - Wikipedia
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/BRICs
http://blog.livedoor.jp/wisdomkeeper/
http://blog.livedoor.jp/wisdomkeeper/archives/51921509.html
http://reptilianisreal.blogspot.jp/2014/03/blog-post_7370.html?m=1
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1318823/1335849
http://satehate.exblog.jp/
http://rockway.blog.shinobi.jp/
http://www.bllackz.com/?m=1
http://plaza.rakuten.co.jp/condor33/diaryall/
BRICs - Wikipedia
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/BRICs
http://blog.livedoor.jp/wisdomkeeper/
http://blog.livedoor.jp/wisdomkeeper/archives/51921509.html
http://reptilianisreal.blogspot.jp/2014/03/blog-post_7370.html?m=1
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1318823/1335849
http://satehate.exblog.jp/
http://rockway.blog.shinobi.jp/
http://www.bllackz.com/?m=1
http://japanese.irib.ir/news
おまけw
　満珍ヴァンパイア ‏@tomotan2012
三重県上空で撮影したケムトレイル機色々
一月で写真が消えるかもしれないので保存して拡散OK！
https://twitter.com/tomotan2012/status/404809139378868224/photo/1

>>500
中東から買うななんて言っていないし、ロシアとのパイプラインを整備するなとも言ってないんだがｗ
落ち着けっての。

中東は安定的な供給元にはならないといっただけ。
中東はただでさえ政情が不安定なのに、アメリカがエネルギー価格高騰を狙ってひっかきまわすから供給が不安定になる。

シェールガスはアメリカがいろいろ煽っているが掘るのにコストが高すぎるし、掘った後にすぐに枯れるから投資に対して元がとれない。

エネルギー供給はいろいろな国からリスク分散して取ってきた方がいいと思っているのは変わらないよ。
理想は日本がなんとかエネルギー技術を向上させて自力でなんとかする割合を増やすしかない。

>>509

ブルネイ辺りじゃね？

俺的には寒いところ

大嫌い。住んでるやつらも気が知れない。
わざわざ行くムネオも。
ただしロシア娘がいるなら　行くかもしれない。
カニとか昆布はもういい。

きた
どうなるかな

計画停電しても原発は動かしたくないっていうなら別にエネルギーが途絶えても我慢するんじゃねこの国

>>513
数年で汚くなるものなんかいらんわ

>>508
カタールは今まで足元みて天然ガス売り付けてきた国なのに
アメリカのシェールガス輸入が決まり、ロシアのパイプライン構想をちらつかせたら
途端に安価で売ってやってもいいときた日より見な国なんですがｗ

アメリカとロシアのエネルギーバランスのおかしいで
カタールからも安く買えるかもしれないのに
それを知らない馬鹿。カタールに頼りきりが問題だったのに

まあ、制裁するから資産逃してくださいよ～と
発言している国は日本だけじゃねえから。

プーの一存で簡単に止まる可能性のあるガスパイプラインに
大きな幻想を抱くのはやめた方がいいんじゃね？って言ってるだけだろ。
チャレンジはいいけどリスクヘッジできずに泣くなよってこと。
そんな不確かなライフラインで産業の基盤になるのかね？眉唾なんだが。

>>509
>国際情勢がどんな局面でも安定供給してくれる理想の国はどこだ？
こんどはその設定かよ。懲りねぇアホだなｗ　
オマエがどんな局面でも安定したレス供給してくれるレスの相手でも見つけろよ。
んなのオマエ自身しかいねぇよＳＴＡＰ脳細胞ｗ

これでエネルギーの輸入元がバランスがとれるとまともな値段で買えそうだな

>>519
欧州みたいにロシアから全部買うわけじゃないんだから、
ロシアから買うのもリスクヘッジかと

>>511
俺のレス辿ってからレスしろよ。エネルギーリスクを分散させろという君と同じ意見だろ。

別にガスの輸入先なんザ、多けりゃ多いほどチョイスの幅が広がって
いいんだよ。価格交渉の余地も広がるしな。

それをドコが嫌いだの好きなだのいう阿呆の気が知れんわｗｗｗ

サハリンより原発廃燃料の処理を解決するのが先。
日本海溝に沈めるとか再利用して「Au金」作るとか
資源開発なんて役人、商社、エンジニアリング会社のタカリにしか見えないんだ

北方領土を返してほしかったら、日本国内の米軍基地をなくさないと。
それがロシアの、条件ですから。

>>519
EUのパイプラインと備蓄型の液化天然ガスを混同していないか？
自前のエネルギーが確保できれば別だけど、輸入窓口は多いほうが値は安定する

>>517
湾岸協力会議も知らないことはわかった。
馬や鹿以前の問題だわ、オマエの場合ｗ

サハリン２の後付けアセスと権益削減の件でビジネスパートナーとしては
リスクの高すぎる相手だという認識は一致していると思うけどな。

パイプラインを敷設するコストも半端じゃないんだし。

下痢ぞー「緊張に耐えられましぇん、ぶりぶりっ」

>>520
ID変えて姑息なやつ
で？ロシアもアメリカも信用できないならどこなんだ？
言い出しっぺはお前だぞ。

俺は、ロシア・アメリカ・中東とリスクを分散させろと言ってるのに
お前は中東だけに依存しろと言ってんだよな？

世界情勢と逆行してて笑うわ

別にマレーシアでもインドネシアでもブルネイでもＡＳＥＡＮ諸国でもいいーじゃん
そのために安倍首相は行脚して回ってたんだしｗ

アメリカの気を引くのにロシアはいい相手

しまいには勝手に変わったＩＤにまでケチつけ出してるぜこいつｗ>>531
生きてて不満だらけなんだろうな。分散反対なんて言ってねぇし。字も読めないから妄想してるのか。気の毒にｗ

オバマ大統領は、新たな制裁でロシア経済のみならず世界経済も打撃を受ける恐れがあると述べた。

こいつがクルクルパーなのは親米君にも分かるよね？

>>535

このクロンボはマヂキチだな？ｗｗｗ
誰かもう暗殺して呉れやｗｗｗ

マレーシアだのブルネイだのインドネシアだの、賑やかしにはいいかもだが
大国が絡まないと政治利用できない。ロシア・アメリカが絡むから戦略的政治利用できるのに

>>537

別に豪州でもかまわんよ。
おまいが、輸入先がどーのこーの言ってるからあげただけでつが？ｗ

>>515
無計画停電はもういやだ
とっとと原発動かせよな、まったく

オバマのアメリカは、ほとんど同盟国とは思えない仕打ちを
日本に対してずっとやってきてるだろ。

３１１の時の冬季五輪をロシアでやってくれたときは、
ロシアは、日本に対して最大の追悼の意思を示してくれた。
あれは感動的で、まさに同盟国以上のものだったよ。
案の定日本のくそマスゴミは報道しなかったが、youtubeにはしっかり残っている。

プーチンは柔道家だから、日本とも通じるものがあるが、
オバマは何もないよ。大の日本嫌いらしいんでね。

>>540

フィギュアスケートのＷ杯だろ？

プーチン頑張れ

へたれオバマに負けるな

>>541　あ、すまん、そうだったなｗ

システムトレードで不労所得

http://sisutore.blog.jp/archives/1000786211.html

>>523
いや、君がシェールガスについて誤った認識をもっているみたいだから正しただけだよ。
いけない？

ガスなんて結構簡単に作れそうだけどな、
俺のケツノ穴からも出るし、
牛のゲップからも出るし、
発酵するものから簡単に出るし、日本にもガス田はたくさんある。
しかし日本はコストがかかるから結果として輸入に頼るんだよな、
買った方が安いよ晩のおかずってな。

ロシアは信用ならない、北方領土もガスパイプラインも完成ﾏｼﾞｶになってから
いろいろいちゃもん付けて約束を破る
あいつら嘘つきだから。

>>517
交渉しないと安くならないからな。
日本は以前は高く吹っかけてきたら、んじゃ原発増やすわ。
といって値下げさせていたんだけど、それが出来なくなって足元見られている。

３１１のときは、エネルギー危機に陥ることが一番心配だった日本に対して、
プーチンは、いち早く
「日本には、天然ガスを優先的に融通する」と声明を出した。

>>546
そうそうｗ。
いざとなれば南関東ガス田再開発ですよ。
まあ、首都圏が地盤沈下で沈むかもしれんが。

>>1
＞危険な軍事活動の防止に関する日ロ協定の締結交渉開始を、
＞日本が凍結したことについて「われわれには交渉の用意がある」と述べ

まぁ、何にせよこのスレは日露間の軍事・国防に関するスレだからな。
こんな情勢でも、いやこんな情勢だからかも知れんがむこうさんが
いつでもどこでもドアを開けて待っててくれてるのはええこっちゃｗ

国家安全保障局のの谷内を密使に飛ばして、
「いやぁ、クロンボがウザくてかなわんのですわｗ
まぁ、ポーズだけですから、ワカってくださいねｗｗｗ」
てプーチンに密書送ってるのは誰の目にも明らかだ罠ｗ

>>548
湾岸協力会議ってのは対イランイラクの為に米国指導でつくられたんだよ。
カタールとの関係は米国を媒介にしたものだっての。いろいろ学習しようねｗ

魚心あれば水心。
日本の気持ちはロシアに伝わってるって事だよ。
お互いが重要な存在になってるって事ですよ。
この関係はこれからも強化されて行くだろう。

いまとなっては、オバマの「チェンジ！！！」が
草野球の小学生のようなレベルに思えるぜｗｗｗ

このスレ読んでてプーチンとサハリン2事件のことを初めて知った
勉強になった

ロシアと協定とか結んだところで、一方的に破棄してくるんだから意味無い。
協定に縛られるのは日本だけ。

第二次世界大戦でも、終戦間際になって勝ち馬に乗るために日ソ中立条約を一方的に破棄したし。

今問題になってるクリミアだって、
クリミア・ハン国に「併合とかしないからオスマン帝国から独立しろ。」と約束を交わしたのに、
数年で条約を一方的に破棄して併合を宣言。
そしてロシア人移住政策とタタール人追放で乗っ取り。

ロシアとの条約なんか何の意味も無い。

>>545
シェールガスが割高な理由なんて、指摘されなくてもそんな事は>>436 >>453で既に語ってる

>>538
>>436 >>453で俺はシェールガスの液化天然ガスは費用がかかると君に説明したのに
>>492で液化天然ガスは費用がかかるだろｗと何故か俺に同じレスを返したあと

最終的に輸入先なんてどこでもいいじゃん、と謎のダブスタ
だったらアメリカのシェールガスだって、ロシアからパイプラインで
リスクヘッジで輸入したっていいだろｗ

どっちみちパイプライン引かない限り
どこから輸入しても液化天然ガスで輸入するしかないんだから割高だよ

ロシアは広大な土地が在るから地盤沈下しても問題ないしむしろ
沈下した場所が溜池にでも成ってくれれば元々川の少ない地域
だから有効に活用出来るだろうしなｗ

>>556　　ID:/VY5i3o+0

な？この手あいの日露離間、日米離間に必死な阿呆は
支那ちょん工作員、民潭工作員だからｗｗｗ

我々には、米国もロシアもあるいはその両方も選べる権利がある
ちょん公とわ違うのだよ、ちょん公とわｗｗｗ

さぁ宗主国の支那にお帰り！ハウス！ちょん公！ｗｗｗ

>>556
それはアメリカでも変わらんよ。
国力を背景に不利な協定を結ばせる。矛盾したダブスタ協定を結ぶ、
その上それを不利になったら守らない。さらに自分達は正義であり相手が悪いと世界的に宣伝する。
それが米国。

大国はなにをしてもいい、この世界に警察官などいないのだから。
それを地でやっているのが米国、ロシアは国力が米国ほどではないためそこまで出来ないだけ。

>>556
クリミアの話がためになった。

>>557

＞日本は他国から陸路輸送しなくてよいというだけで、全く事情が違う

海路輸送にはもっつとコストが「かかるとゆーお話なんですがｗ

日本は忍者のように潜んでればいい

政治的にロシアと近づくことはアメリカの譲歩も引き出せると思えるしな。
選択肢は多い方が良いんだよ。

天安門の時もそうだったが、全世界を敵に回すような事態になると
経済規模が大きいわりに外交が下手でお人よしの日本を籠絡して
四面楚歌から脱しようとするんだよな。

核拡散とかそもそも条約守るという基本、
そういった国際秩序を守る観点から
ロシアは支持出来ないね。
クーデターがどうのは日本に関係ないし。

このスレを読んでるロシア人へ
俺はロシア人の味方だ、頑張れ、ロシア

>>186
オバマだけじゃなくてアメリカの多数派で日本大好きなんて人間居ないんじゃないの？
知日派とか軒並みジャパンハンドラーで日本に武力もたせたら恐ろしいことになるって信じてる奴ばっかってイメージ

>>569
陸路輸送の難点はコストだけじゃない
東欧諸国がロシアからのガスパイプラインに依存してるのは
政情不安が心配されるいくつもの国境を渡って陸路で輸送しなければならないリスクより
ロシアからのパイプラインを引いた方がまだリスクが低いと考えたからだ
しかし結局はこのウクライナの情勢不安も
元はいくつもの国にまたがるロシアのパイプラインの利権を巡る東欧諸国の争いに
ウクライナがそそのかされた結果起こったことだ

一方日本には幸い、いくつも国を跨ぐ陸路もパイプラインもない
一国対一国の輸入が可能なんだよ。東欧諸国とは地理的環境が全く違う

むしろコストどうののだけの話ではない

>>568
彼奴らは、やられたらやり返すが基本だから、原爆のお返しが来る～と思ってんだろ。
北が拉致を認めた時に日本が攻撃すると思い支援の為にステルス機を持って来たからな。

（>>427）にも出ているが・・・
フジテレビはカスだな。放映権をもっていながら、これをわざと放映していない。
ISU world figure skating championships 2011 Opening Ceremony 1
//www.youtube.com/watch?v=jG3I-1dWyVs

こっち見るな

日本のことはしばらく忘れてくれよ

>>569は>>562へ

>>562
つか、海上輸送を批判するなら日本はどこからも輸入できないんだが。島国なんだぞ？

なんなんだ君はさっきから。言ってる事に全く統一性がないな。いちゃもんつけたいだけだろ
輸入なんてどこでもいいといいつつ、海路輸送にもパイプラインにも批判的
じゃどうやって輸入するんだ。ダブスタつうか反射的にレスしてるだけだろ

>>556　
共産主義のソ連とは、ロシアは信条が正反対なぐらいに違うから、
それも考慮したほうがいい。

>>570
アメリカが北朝鮮の攻撃許可してくれるとか…
そんな千載一遇のチャンスがあったなんて知らんかったわ
何で日本やらんかったんや・・・・

>>574
南オセチアもサハリン２もロシア時代なんで、
そういう楽観的意見もものすごーく眉唾です、はい。

>>575　憲法がどうあろうが、首相の一存でなんでもやれるんだが、
それだけ度胸のある首相が出てないということだろうな。

戦争後は、法的には訴追されるだろうが、国家のためだから
政治家は捨て身やらないとだめだろう。

>>556
コレが工作と言われるけどもっとまじめに考えた方がいい
ロシアの基本的な考え方は法とは力也って感じでしょ
約束を守らせることが出来て初めて約束と呼ぶ
まあ結局早く核をもてって話だけど

日本は「空気よめよ、分かるだろ、日本も制裁に参加しなきゃいけないんだよ」
ってロシアに言っておけば、ロシアは黙って理解してくれるよ

火中の栗を拾わないように、仕方なく参加させられてることをさらりと言っておけばいい

プーチンの反撃、始まったーー。

>>577
まあ安倍政権が出来る前までは武力なんてとんでもない平和が何より優先みたいな感じだったしね
でも日本に少しでも武力行使させてもいいって思ってるのは意外だわ

制裁して困るのはどっちだよｗ

もう結論は出ているようなもんだな。オバマとプーチンでは器が違うし。
クリミアはロシアに併合されて確定、間違いない。

そりやガスプロムなんてマフィアと変わらんが、欧州のパイプライン止めたのって、
ウクライナが滞納したりドイツ向けのを抜いてガメたりしたときくらいだろう？
向こうだって売れなきゃ困るんだから、ホイホイ止めたりしないよ。

ロシアは日本の技術を欲しがってる。

シベリアの大地に眠る天然資源採掘には、日本の技術が欲しい。

プーチンは安倍を、今までの総理とは違うと踏んでるのか。

もうドミノ理論も振り回せなくなったな

>>4
実際そうかも知れないが、どう考えても露骨杉ｗ

天皇皇后両陛下、初めてクリミアご訪問

>>9
汚物はお前だけ

>>573

なんだ？オレにアンカ向けてたのか？ｗ
もう、自分で誰に噛み付いてんのかすらワカらんのだろ？
寝れｗ

>>579
「分かってるよｗだから声かけてんだよｗ」
って言いそうだけどな＞ロシア

>>1
よろしい。ならば交渉だ

>>585
>シベリアの大地に眠る天然資源採掘には、日本の技術が欲しい。

ぶっちゃけ採掘量は間に合ってる、と言うか売れ残ってる
プラントとパイプラインの新設はロシア内の派閥争い

俺の稼ぎを取るなメドベージェフ　VS　日本への売却分よこせプーチン

だから話が表に出るとメドベさんがあからさまな牽制に来る＠北方領土

>>585

その通り。

かって、日露戦争当時。伊藤博文や山縣有朋ら日本首脳がもっとも恐れたもの。
ロシアの２大脅威。それは、シベリア鉄道の開通。　そして、、、
バルチック艦隊＋黒海艦隊＋極東旅順艦隊のロシア連合艦隊だった。

時は移り、２１世紀　当時の脅威は恐らく日本の希望になるかもしれない。
それは、ロシア悲願の「　シベリア新幹線　」である。超絶巨大プロジェクトである。
それにはどうしても日本の技術と資本が必要になる。
現在、モスクワ⇔サンクト間にはサプサン（隼）号という新幹線があるが、アレじゃ
とてもユーラシア大陸を打通出来ない。

プーチンの究極のの狙いは新幹線とサハリンスカヤ３である。

>>590
で？君はロシアのパイプライン構想にも反対、液化天然ガスはコストがかかるから反対
※日本がどの国から輸入しようが液化ガスにして海上輸送しか手段はないのに
そのくせ「リスクヘッジでどこから輸入してもいいだろ」

意味不明ｗお前の主張じゃどこからも輸入できないんですがｗ
なんのポリシーもなく代案も提示できず、場当たり的にいちゃもんつけてるだけｗ

お前は起きて働けよニートｗ俺は仕事に行くわ

日本も見て見ぬ振りできなくなった。
世界大不況を自分で招いてオバカだぜ。

日本はどっちに乗っかっても必ず片方から嫌がらせ来るから、永遠話が進まない
どっちか失脚してくれれば良いんだけどなー

>>1
このタイミングで、四島のうち二島返還を言われたら、日本は逆に追い詰められるな。
まあ、策士プーチンのことだろうから、この段階で安倍を追い詰めることはしないだろうけど。

>>594
最後に

>>プーチンの究極のの狙いは新幹線とサハリンスカヤ３である

プッｗｗｗ

>>595 >>599
＞お前は起きて働けよニートｗ俺は仕事に行くわ

ご苦労、非正規雇用ｸｿｗｗｗ
オレは三連休だしｗ　曜日すらわからんようになったか？
糞ニートくんｗｗｗ

今のところは目立った行動はしないこと、特別な行動はしないこと、意味のある行動はしないことだな
ロシアと仲良くしてもいいが、地政学的に日本は中国とアメリカという大国の間で立ち回らなきゃならんのだから
この二国を中心に外交戦略は考えなければならない

無職の煽りに過剰に反応するとかやっぱりニートだったかｗID:65NVn9/A0

>>プーチンの究極のの狙いは新幹線とサハリンスカヤ３である
>>プーチンの究極のの狙いは新幹線とサハリンスカヤ３である

もう一度、プッｗｗｗｗｗｗ

精彩を欠いた制裁とか笑える

>>602

往生際の悪いヤツだなｗｗｗ
仕事はどしたんでちゅかぁ？ｗｗｗ

ホントはキミがニートなんでそ？ｗｗｗ

G7のお土産らしいが、いまのウクライナ政権にカネやって大丈夫か

政府ウクライナに１０００億円規模の支援
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140321/k10013142821000.html

日本のロシアへの制裁は「ロシアと交渉する」でいいと思います。

オバマがどうにもならんバカでなかったら完全にアメリカ寄り路線にするんだけどね…
どうにもならんバカでなかったら…

>>601
ロシアも隣国だよ

>>605

１，０００億円とかＥＵと同額じゃねーーか？ｗｗｗ
やめとけよ。クネの土下座料としても高すぎだぞ！ｗｗｗ

>>1
北方四島まとめて還せ、それ以外の交渉材料は存在しない

>>604
携帯って、外にいてもレスできるの。知らなかった？
携帯IDに気づかないの？普通馬鹿にするもんだがネラーらしくないね
因みにお前は三連休じゃなく365日連休だろ？

>>プーチンの究極のの狙いは新幹線とサハリンスカヤ３である

それよりこれが、プッｗｗｗｗ
こんな奴に絡まれてたのか、アホらしｗｗ

アントノフって超巨漢の輸送機だったような…
さすがロシア、飛行機が自我を持ってるのか…おそロシア

縁もゆかりもない東欧のウクライナの他人事に、
いきなり、手土産で1,000億円とか

オバマが朴クネに
「泥棒は物を盗むことができても、盗んだ物の所有権は与えられない」

と面と向かって言ってくれないと、割りに合わんなｗ

>>611

うん。携帯だから、最初からニートだろうなーとわ
思ってたよｗｗｗ　オマケにバカだしｗ

>>9
危険
通報でしょこれは

韓国がすり寄った方が負ける

プーチンに頭撫でてもらいたくて、犬のように尻尾ふるのかね？日本政府と与党は。

交渉で北方４島・千島列島は帰ってこない。軍事力で奪い返すしかない。

今の欧州のように、ロシア資源の奴隷にはなりたくない。

国防ではアメリカの奴隷。

資源ではｔロシアの奴隷。

日本人にプライドはないのか・・・・・。

ロシアにたきつけているバカがいるが
交渉と言ってもいろいろあるからな

>>9 グロ危険

>>616
というかこんなことしても帰ってこない。
北方領土の居留民が決起してロシアに復帰されるのがオチ

今回のウクライナ危機でロシヤは領土拡大を既成事実化した。
国際秩序が簡単に大きく崩れた要因は米国の軍事力、国力低下にある。
尖閣で似た動きを見せる中国と朝日反日新聞は、毅然たる姿勢を示さない
米国の動き注視している。

朝日新聞　北京支社長が中国共産党情報部の美人女性（工作員）と
いちゃついている写真が某週刊誌に載っていたが、逮捕・取調べされないの？
朝日新聞は日本の危機管理にとって非常に危険な存在になる。

>>612　　　残念。　おそロシアでわなくウクライナですたｗ

An-225ムリーヤ（ウクライナ語:Ан-225 Мрия）は、旧ソビエト連邦・ウクライナ共和国のアントノフ設計局
（現ウクライナのANTKアントーノウ）が開発した6発の大型輸送機である。
ウクライナでは、ウクライナ語で「夢」（睡眠中にみる方でなく、希望等を意味する方の「夢」）を意味する
ムリーヤ（Мрия）の愛称で親しまれている。
一方、NATOコードネームはコサック(Cossack)であった。

>>534
ID変えてまでご苦労

>>619
そう言うときにはきちんと日本政府が船を用意して大好きなロシアに送り届けてあげる用意があるよ。

ソ連ＫＧＢから恐れられた大日本帝国外交官杉原千畝
https://www.youtube.com/watch?v=oPyjm2vT4rg

今回のウクライナ問題は、アングロサクソンVSスラブだから
モンゴロイドの日本がスラブを排除するような差別意識は無いのでね

ロシア「北方領土返すから、日本は制裁やめてＧ７から抜けるんだ、いいな？」
日本「はい」

>>556
まーた日ソ条約ガーか
アホでも日本が先にソ連に対し｢三国条約は日ソ中立条約より優先される｣って宣戦布告した事を知ってるわボケ

北方四島全部返すなら考えてやらなくもない

テスト

>>626
EUに天然ガスを売らなくなるから、いきおい日本へと営業したくなる
日本に取っちゃ、米国のシェールガスなのかロシアの天然ガスなのかなのだが

安倍ちゃんはきっとうまくやるから、シェールガスも天然ガスも、両方とも想定価格以下でものにすると思うぜ

日本の立場が強くなってきたな
アメリカとロシアの仲介役を買って出て、京都で芸者遊びでもさせながら和解させるというのはどうだ？
そうすれば国際社会での日本の発言力は飛躍的に高まる

>>594
実際そうだろうな
シベリア開発には日本の技術が不可欠だって言ってる
現状はノボシビルスク以東は殆ど見捨てられた状態だ、永久凍土や冬は凍って夏に溶ける泥濘地なんかでどうしようもない状態だし

北方領土返されてもクリミアが繰り返される(ｷﾘｯ
アホ過ぎワロタｗｗｗｗｗｗ
在日がクリミア人以上に居るけど、そんな事態が日本で起きないのは何故だと思う？
在日はバカだから帰化せず永住権持ち外国人で居るからだよ、外国人は国民では無い
つまり国民の権利は一切無いから、独立運動しても外人の侵略として片付けれるんだよ

４島返還でも既存住民に永住権与えりゃそれでおしまいｗｗｗｗｗｗｗ

>>586
ジャパンハンドラーの連中は、日本への原爆投下を未だに正当化している。
そして日本が自立し武装化、特に核武装に猛烈に反対している。
要は、日本の復讐を恐れている肝っ玉の小さい輩だ。
知日派と言われているが、『水に流す』ってことも知らないらしいww

そもそもウクライナ問題は欧米の問題だろ、何で日本が欧米並みなんだよ
いい加減にシテほしいわ、ロシアとは揉める理由なんか何も無い

ロシアはクリミア半島併合により財政負担が増えロシア経済にはマイナスとなる。

ロシアは欧米との対立が強まる中、日本に土下座外交するのであった。

ルーブル？そんな便所紙、誰も知らないよ。

偽装転向コミンテルンの断末魔が心地よいです。

>>634

前々から不思議に思っていたが、連中は日本人の水に流すという
人生観や歴史観より、朝鮮人の「千年恨む」の方がフィットして理解し易い
のかもしれないｗ　だから、YES！　Ｗｅ　韓になってしまうのか？

つか、それが世界標準だとしたら、日本人はとんでもない思い違いを
していることになる。日本人の美徳としている「水に流す」がクロンボや
その取り巻きのシャクレ蹴りーとかス飯とかに通じているどころか、舐められている
原因になっているのでわないか？

まあ日本の制裁自体かなり軽めだからな
とは言え流石にクリミア独立をあの状況で認めてしまうと
日本も後々不都合
今回の措置はまあ妥当かな
現政権はここらへんのさじ加減はうまい
けど肝心の経済政策が微妙なんだよなあ

>>633
ロシア軍が駐留して銃をチラつかせて
「ロシア帰属反対したらどうなるかわかりますよねﾆﾔﾆﾔ」
って住民投票強制したら

>>637
つまり堂々と復讐すればいいとｗ
先ずはロシア原潜を列島の何処からでもフリーパスで通して、西海岸を万年キューバ危機状態にしよう(提案)

プーさん！ついでに朝鮮ヒトモドキとインチキスケーター糞ヨナを
消滅させてー！

>>638
日本としては、

１）直接利害が関係しない

２）せっかく醸成した関係を壊したくない

からね。そして何より

３）世論が対露制裁に消極的

ってのがでかい。

どちらかというと、ロシアに同情的だ、世論は。
これで政府が動くかってーと、ねぇ。
西側として、義理でやってるだけだな。

>>639
で、一発でも銃弾が放たれて一人でも粛清されたの？
キエフのネオナチ暴力奪取政権は約束された選挙を行わずに、与党議員を粛清しまくってるがｗｗｗｗｗ

>>642

なんかさー、今回のG7の手土産もさーどうなんだろ？
ハイハイ、お財布ですねワカってますよ、出しゃいいんでしょ
ハイ、１０００億って、ポーンとネ
大型予算９４兆円の内の０．１％だからって
増税のされた血税なんだから、もうちょっとネ
こう費用対効果の得られる使い方とかさ、、、ないのかね？

露助が信用できないとか偉そうに言っている奴、アホだろ
外交は交渉できる奴とやるもんだ

その点で交渉できない基地害朝鮮、中共と
味方のフリをしているオバカは本当に困る存在

この好機に返還交渉で結果出せなかったら完全に無能の集まりだな。
まあその予想は確実になるわけだがｗ

北方四島全部を日本へ帰すから、制裁しないで仲良くしてちょ♪

とかなら喜んで制裁なしでいいのに。

>58
ボーイング倒産するぞｗｗｗ

日露安保組んだらいいよ
オバマは中国が日本侵略しても守らない、むしろ極右政党に資金提供して暴力クーデターを企てるだろう
しかしプーチンは世界中からフルボッコされたシリアのアサド政権を、退陣させる事無くシリア内戦を終結させた
クリミアだってキエフネオナチ暴力奪取政権みたいにスナイパーで民間人・警察虐殺させたり、政敵を粛清したりなんて事どころか銃弾の一発すら放たれてない
マジで頼りがいあるぞ

これからウクライナで起こること。反ロシア感情の強い西部出身者、極右
スボボダの工作員と傭兵会社アカデミの兵士、CIA工作員がウクライナ東部
に潜入し反ロシア暴動、親ロシア派の殺害など破壊工作をする。暫定政権側は
治安維持強化目的で親ロシアの東部南部に防衛隊派遣。ロシアは、ロシア派住民
の保護を要求。
アメリカ、ロシアがキューバ危機以来の直接戦闘モードに入る。核兵器を持って
いる2大国の直接対決に世界同時株価暴落・・・。

残念ながら日本はアメリカの犬なので外交問題はアメリカの意見を聞かないと判断できません

ヨーロッパはヘタレすぎ・・・・当事者なのにどうしようもない

今日のフィナンシャルタイムス電子版
（欧州、ロシアに対する制裁を微増、渡航制限リストを追加）
EU decides to take only incremental new measures to punish Russia
EU adds new names to visa bans

＞＞643
＞＞650

マジ？ＥＵに
そこまでする利益はウクライナ、クリミアになにがある？

>>653
EUには無い、だから今まで１ユーロたりとて支援した事が無い、IMFも支援した事が一度もない
アメリカにはある、クリミアのロシア黒海艦隊の船着場を潰してドネツクにNATO軍基地作ってモスクワに向けたミサイル置いたら、ロシアへの最高の嫌がらせになって嬉しい
だからヌランド次官補がファックＥＵなんて言ったんだろ

EUは今まで強度の制裁をする何て言ってない、日本並みだ
イギリスもEUに含めたら、EUがウクライナを欲しがってるように見えるが

>>653
ヨーロッパで起きたことをEUで解決できず、クリミアを割譲されてしまったこと。

日本が悪者のままの方が連合国、つまり世界を牛耳ってる連中にとって
都合が良すぎるんだよね。
白人に逆らったイエローモンキーだし、もともと白人が搾取してきた土地、連中を
独立させたりさせちゃった訳だし。

そりゃ戦争だから、知らない所でいろいろ酷い事もあったろーさ。
でも、白人の植民地支配に比べたら、日本のやってきた領土拡大なんて
甘い、甘すぎる統治だった訳じゃん。

酷い侵略者たる日本である為に、中韓や在日使って自虐史観のままで
いさせるのは重要なアメリカの戦略。

【拡散】ロシアが東日本大震災で苦しんでいた日本にエールを送る！！！
「2011フィギュア選手権」で氷上の日の丸を囲み世界が黙祷【画像】　
⇒　フジテレビ、すべてカット！！！
代わりにキムヨナ特集…
そのせいでほとんどの日本人がこの事を知らない

http://www.news-us.jp/article/389698310.html

そうするとアメリカが悪いと言う以外ない、油断しない様に
漕いでいかないとだね。

>>634
悪い事をした連中っていうのは、いつ仕返しされないか？
と怯えて暮らすもんだよ。

ヤクザの親分とか、警備厳重じゃん。
いつ仕返しされるかわからんから。それと同じ。

アメリカもビビってるんだよ。んな事今の日本じゃ考えらんねーくらい
アメリカマンセーなのになｗ

これは間違いなく北方領土帰ってくるぞ。
俺国後を旅行するのが夢だったんだ。
アメリカに気を遣う必要はないぞ。
日本の領土問題は３つとも全てアメリカが打ち込んだ楔だ。

>>634 >>659
アメリカがどれだけビビリのヘタレなんか良く分かる動画
https://www.youtube.com/watch?v=xmbaSi3YNuo
こいつらソ連のＩＣＢＭが怖くて、スターウォーズ計画とまで揶揄されたＳＤＩ構想をブチ上げたんだよ
そして天文学的な金をドブに捨てた

>>656
違うよ
最初は冷戦の半世紀近くを共に、対共産党潜水艦から太平洋の平和を守る為に戦った戦友だった
それがソ連崩壊冷戦終了と同時に"狡兎死して走狗烹らる"を始めたんだよ

ロシアは従来は一度引かれた国境線は変えるべきではないという立場だったけど、
今回はロシア固有の領土であるクリミアを実力で取り返した。

日本もまた固有の領土である北方領土の返還を求めるけど、
現在のプーチン政権は日本と全く同じロジックを使ってる。

国境線を神聖視する過去の原則論を、ロシア自身が突き破ったわけだから、
北方領土に関してロシアが歩み寄る可能性は高いよ。

>>76
そんなことないよ
中国は油断ならないし大嫌いというのが本音
ジリ貧のアメリカは中国の中間層に工業製品を買ってもらえないと終わるから取り入ってる

>>649
今回その中国はロシア指示にまわってプーチンに感謝されてたけど…

アメリカが一番恐れてるのは日本に中国やロシアの影響力が及ぶことだからな
靖国に失望したとか抜かしてる場合じゃない
日本はもっとロシアに寄り添う仕草を見せながらアメリカとかと付き合う強かさを備えるべき

社会主義国でないロシアならばそんなに嫌いではない。
ただし民族的傾向は「約束破り」だから信用ならない。
最近のアメリカも新自由主義が行き過ぎて信用ならない。
日本は世界各国と半歩引いた友好を結びたい所だが戦後の世界秩序が邪魔をする。
世界秩序とはズバリ国連常任理事国の静かな覇権争い。
だから広い意味での戦後レジームからの脱却が必要。
当然それには核武装も含む。

あ、特亜三国は二歩も三歩も引いた上で背中を向けて背後に注意を払うがなｗ

千島樺太交換時に…
仲介役としてアメリカにやってもらおうとしたら、
ロシアが『あんな弱小国なんぞ相手に出来るか！日本と直接交渉する！』
と一蹴した。
当時の日本もまだ弱くて、アメリカという仲介が無くなったのは痛かったが…
外交官が超優秀だった為、結果、千島列島全て手に入った。

なーんか、そういう状況に似てない？
今の外交官が優秀かどうかは疑問だが…。

>>134
いえる。欧米のやりかたは筋がとおってる。
自国の利益のために筋をとおさないことを日本がしたら
長期的にみたとき信用を失って損。自分の利益のために
正義を曲げるなら日本は中国と同じ。中国を笑えない。
ついでに韓国もわらえない。

実はどっちも本気じゃないっていう状況だからまあ大丈夫だろう

>>142
ロシアは北方領土を実質支配しているし、日本との間に
領土問題は存在しないというスタンスをとっている。
中国に北方領土がロシアのものだと担保してもらう必要も
ないとおもってる。

他方で、ロシアは北方領土を材料に日本からお金を引き出せる、
シベリア開発についても日本から投資してもらうことも可能かも
とおもっている。日本に敵対する場合それに見合う利益が必要
だということがわかっている。

広島に原爆が投下されてから日ソ中立条約を一方的に破棄して侵略してきた火事場
泥棒なんて信用できない！本当は北海道ごとかっさらおうと思ってたけど、日本軍の
激しい抵抗があって千島・樺太のみに留まった。

なかなかいい外交してて安心感がある。
まあ日露が連携するのは互いに利益になるからアホじゃない限りこういったプロレスになるわなｗ

ソチオリンピックに安倍ちゃん行ったり、何かと上手く付き合ってると思っていた所で、今回のロシアが悪報道や、日米韓の会談とか。

>>672
はいはい旧日本外務省｢三国同盟は日ソ中立条約より優先される｣旧日本外務省｢三国同盟は日ソ中立条約より優先される｣

トップが明確に方針を示していると下の人間も動きやすいでごさるよ
その真逆が今のアメリカだけどな

>>649
そこでいう安保条約とは具体的にどういうものなの？日米安保の代替物、つまり
実質的な軍事同盟ということなら、ちょっとよくわからないんですよね

四方を海に囲まれたこの小さな島国は、海洋国家に分類されると思うんですが
非核兵器国に過ぎないこの小さな海洋国家が繁栄する上で、世界の海の覇者である
米国との軍事同盟の維持もまた望ましいことだと思います

日米安保と日露安保の両立は不可能と思いますが、あなたはどうお考えですか？
両立が不可能とお考えなら、あなたはどちらを選びますか？

ダメリカを突き放すのはばかげているが、密着してきた間柄を
５ｃｍくらいの間を取る関係にシフトするのは悪くないと思うわ。

>>649
日露安保と日米安保は両立不可という前提で話を進めます。

安全で自由で安価な海洋貿易を可能とする環境づくりは小さな海洋国家の
繁栄に不可欠だと思います。そして、そうした環境づくりをする上で
世界最大の海軍国である米国を敵にまわすというのは、難しい選択ですよね？

小さな海洋国家は、巨大な海洋国家と敵対する時、その地の利を大幅に減殺
されます。仮に日露安保を結ぶとなると、つまりそういう不利を被るわけですが
何故、そのような過酷な道を選ぶのか、よく分からないんですよね

親露派(というか大陸派)は大概、その辺を突っつくとわけの分からない理屈を
並べるのですが、あなたはどういう理屈を持ち出しますか？

プーチンはオバカより一枚も二枚も上手だね

>>649
海洋国家の命綱は海洋貿易であり、小さな海洋国家が繁栄するには
「安全に自由に安価に海洋貿易ができる環境」が不可欠と認識する

この認識があるのであれば、何故にあなたは陸軍国に庇護を求めますか？

もしも親露派の望み通りに、このリムランドの小さな海洋国家が、隣接する
大陸国家の軍門に下るとなると、それは自動的に米国を敵に回すことになり
この小さな海洋国家にとっては極めて厳しい状況が待ち受けていることが
容易に想像できるはずなんです

大陸国家(ロシア)は基本的には海洋国家になれません。ロシアには太平洋に
進出して米国に対抗する余力がありません。つまり、世界最大の海洋国家・米国の
魔の手からこの小さな海洋国家を庇護する実力がないということです。

だから小さな海洋国家は海洋国家とツルむんです。海を制する海のジャイアン
の靴を舐めて、面従腹背する事で自分達に有利な環境を手にいれました。
米国に英連邦にその他のリムランド諸国も含めた海洋国家版・悪の枢軸の
陣営にいたからこそ、戦後日本は繁栄する事ができたんです

そうは思いませんか？

日露戦争以降の日露関係は極めて良好だったんだよ。
アメリカはことあるごとに満鉄の経営権を握ろうとしたけど、
日本とロシアがそれを拒み、日露VS英米という対立構図のもとで、
大日本帝国は発展をとげた。

その後、ユダヤ資本のバックアップでロシア革命が勃発し、
日本と利害が一致していたロシア帝国が崩壊。
日本も中国や満州の利権をめぐって英米と対立し全面戦争に至る。

本来、日露は対英米で事実上の同盟関係にあったけど、
陰謀や戦争でそれが突き崩され、
作為的に現在の対立関係がつくられたと言えるね。

同盟国かつ最強の海軍を持つアメリカの大統領が、菅直人や鳩山由紀夫並みの
馬鹿という危機的な状況を支持するのは難しいな。

>>642
関わっても何もいいことないからな。
どーせ
・ＡＴＭとして資金援助させられる
・平和維持軍として自衛隊を出兵させられる
・制裁と称して対ロ利権を放棄させられる
　（後日欧米がちゃっかり利権ゲット）

こんな目にあうのは目に見えてる。
余程のマゾで無い限り、罰ゲームに付き合う趣味はないわな。

日中は歴史みればわかるように宿命的な対立関係にある。

そしてロシアと中国もユーラシアの二大大陸国家として宿命的な対立関係にある。

日本とロシアは基本的に地政学的利害が一致してんだ。

利害が一致してるなら互いに利用し合うのが外交ってもんだ。

それだけのこと。

>>637
大陸はやってやり返されての無限ループだから恨みがどうとか
ってのは殆どないよ。

あるのは、自分の利益を最短距離で最大化することのみ。
その為にはどんな手でも使う。
民主主義だの平和の為と言って適当な理由つけて
気に入らない奴をぶっ殺すくらいは朝飯前。

>>649

本筋と関係ないのだが、シリア内戦は終結してないぞ
現在も停戦を挟みながらやりあってる

日本のメディアは、もう興味がないようだけどね

安倍さんよロシアみたいな、ならず者国家とと取引するなよ。
後世に禍根を残すことになるからな。

>>1
柔軟な対応って言うより、
日本の「会議の日程をずらそう」という投げかけに
露西亜が「OK」って返事をしたってことだろ？

>>688
世界でもっともならず者の国家と同盟組んで久しいんだ。

ロシア程度のならず者国家と取引したところで禍根など残らんよ。
そこにあるのは、うまく利用できたか、相手の方が上手だったかということだけだ。

言わなくても双方が理解してる状況なのにロシア側は口に出しちゃだめだろう。
馬鹿なオバマが日本にぐだぐだ言ってくるぞ。

>>685
おまえ阿保やろ、歴史を全然学んでないw
地政学のいろはも分かってないやろ！
無知無能は書き込むなよ。

>>692
なんだおまえｗ
やけに必死だなｗ
アメリカ大使館系のバイトかなんかか？ｗｗ

まぁでも隣国という意味では、中国よりもロシアの方が遥かに近い隣国だわな。

朝鮮や中国に甘く日本に厳しいオバマを擁護するのは朝鮮人かシナ人だろ。
本国の支持率もダダ下りの上、単独でもウクライナに介入を支持するアメリカ人は
わずか5%。

元KGBが言うと恐ろしい

下痢三が靖国参拝という愚挙を強行したことに対して
アメが批判したら、一挙に反欧米・親露派が増えて笑える。
ロシアなんて、プーちゃんのキャラが立っているだけで、
そもそも文明国じゃないよ。今回のやり方だってナチスの
近隣併合とそっくりだ。日本が欧米とのつながりを切って
何の特があるんだ。

>>697
日本は欧米とのつながりを切ってないだろ。
だから制裁してる。
しかし制裁の中身は骨抜きで単なるプロレス。
これはEUなんかでも同じことだ。
こういうのが外交だ。
バカ正直にやるのは外交じゃない。

>>656
まさにそのとおり
アメリカが在日に通名を使わせてTV新聞学校に入り込ませ
日本が右翼化するのをじゃまさせてる

>>697
それ以前に、ネオナチを煽ってクーデターを引きおこさせた欧米が批判されるべき。

早く、サハリンパイプライン作れよ
双方にとってこんないい話はない

>>697
ロシアと親交を深めたら欧米とのつながりが切れるって?
むしろ逆だろうに振り上げた手の降ろしどころがないのが今の欧米の状態のように見えるが？

アメリカ一辺倒から、中立寄りに姿勢を移すってのは良い戦略だと思うよ
政治なんて駆け引きだからね

歯舞色丹クラスで懐柔できるなら安いが日本人が納得しない。
3島となるとロシア国民が納得しないとか。
４島ちゃんと返せよな。

ロシアの思考は「無力な奴らなんざ統合されるのが幸せ」。
全力で逆らって押し返したフィンランドと千島守備隊には無茶はしなかった。
日本が強くて賢明なら付き合い方もあるだろう。
アメリカと安全保障は協調するが、馬鹿が馬鹿やってるのを盲従するだけが能でもない。
湾岸戦争で協調した仏独はイラク戦争には協力しなかったし、トルコも協力を拒否した。

ここまでの騒動の流れを見たら、ロシアと組みたくなるよなぁ・・w
経済制裁って効果あるの？

いまとなってはナチスが絶対悪だったというのも怪しいな
ユダヤ人も朝鮮人と同じような人種だったのかもしれない

真実は
ナチス＝大日本帝国　正義
ユダヤ＝朝鮮　悪

冗談みたいだが、こうだったのかもしれんね
世界はフィクションで満ちてる

今のロシア政権は西では鞭を打ち、東では飴を出しているな。
したたかで恐ろしいわ。

>>704
たぶん２島で手打ちにするなら数年以内に可能だろうな。
４島って言うけど、２つはザコだし。

３島以上の返還を考えるなら数十年数百年の覚悟が必要。

>>709
面積等分は無理？

オバマ
「プーチンの野郎を撃ってたら後ろから笑顔の安倍ちゃんに撃たれてもうた」

>>683
黒ルーピーはいずれホワイトハウスを去りますが、米国は続きます。ところで

いっときのアホに愛想を尽かすことと
米国という国家に愛想を尽かすこと

を混同して、短絡的に短周期にあっちに付いたりこっちに付いたりする者達がいます。

あなたは違うと信じますが、このスレにはそういう残念な層がかなりいるようです。
彼らの後先考えない、なりふり構わない、向こう見ずな発想を眺めていると
どこかの半島国家の短気で感情的な国民性に通ずるものがあるとは思いませんか？

B層とでもいうんでしょうかね。本当に残念な勢力です

>>710
面積等分なら、択捉島の1/4まで日本領になるよ
それはさすがにないだろう
よくて国後まで

アメリカの癌がオバマ個人ってことはないな
オバマってどうみても小者だから
ワンマンでやれる人間じゃない

アメリカの日本叩き自体はいまに始まったことではないし
ここ一連の事件は日本叩きの歯止めになる勢力が
まったく機能してない証でもある

オバマが失脚したらとか共和党ならとかってそんな甘いもんでは
ないと思うがな

でも、正直ウクライナの領土と自国の領土のどちらが大事かと言われたら
自国の領土なのは決まっている

>>709
残りの２島は、日本が満州と朝鮮をロシアが武力で併合しても緩衝地帯として
認める事と引き換えればいいのさ。

>>713
そっかぁ

北方領土問題を解決する上での最良の環境は、米露が宥和する環境です。

ロシアは対米牽制の都合で国後水道とその周辺を支配下に置くことに固執してきました。
しかし現在の環境下では、ロシアは米国への警戒を強める事はあっても緩める事は
決してないでしょう。彼らは国境線(と防衛ライン)の引き直し(北上)を認めません

オバマがアメリカを動かしてるとか大間違い

>>719
その通りです。あれは黒い案山子でしょう。

しかし、残念なことにこのスレにはあのクロンボ憎しの余りヒステリー障害を
起こしてるB層はかなり多いようで、ずいぶんと威勢のいい事を吠えてますね

彼らは決して「クロンボきもい。でもプー様になら掘られてもいい」というような
女々しく惨めな発想で吠えてるわけではなく、日露安保だとか吠えてる親露派にも
きっと何か論理的なお考えがあるに違いない、と私は信じてましたので、IDが赤い奴に
論理的に絡んでみたんですが、絡んだ途端に遁走しやがりまして、深く失望しました。
佐藤優信者にも言える事ですが、親露派(大陸派)って基本的に女々しいんですよね。
チンコついてるんでしょうかね

アホが必死に的逸らししてるよｗ
オバマ憎しだって？バーカ、米民主党に決まってるだろボケェ

日本に核ミサイルを保有させてオーストラリア（南半球）に核の照準を
向けさせるつもりか・・

でも結局北方領土の事とかダレス恫喝とかの事が回りまわって
自分の吐いた唾が自分の顔に掛かってんだよね？
２島返還に反対しなきゃプーチンが北方領土のカードを切れなかったのにｗ
自己責任だよね

無能でバカなオバマと、レイシスト大使ケネディ、とっとと消えろ
アメリカ大嫌い

>>714
アメリカは元々反日国家
インチキ訴訟とかでアメリカに巻き上げられた金はサハリン２どころじゃないんだがｗ

オバマがヘタレである以上日本がロシア批判に歩調合わせる必要ないからな
下手な事口走って梯子はずされるのが落ち

涙を呑んで、面積等分で許そう。
択捉の残り部分は買い取り。
１兆円で足りよう。

バカだと言われてたブッシュの方がオバマの百倍マシな外交してたよな

ロシアさんへ
資源とか燃料を格安で譲ってください。

変な話、四島返還、但し、少なくとも50年は択捉島に関してはロシアに租借くらいじゃないと納得しづらい。

アジア版NATOと日米豪印でいいと思うけどね安保や兵器のこと考えてもアメリカと距離を取るにも時間がかかる
そしてあるていど機が熟したときに核武装させないとアジア引き連れて離米するぞと脅せばいいのではないか？
尖閣が急ぐべき問題ロシアとの友好継続時間をかける

>>727
そんな卑屈な事しなくてもアメリカの支配から抜ければ良いだけ。
奪われたものは奪い返せばいいだけ。出来ないなら弱小国を受け入れて黙っていればいいだけ。

北方領土を一旦、日本に返還した後に住民投票させて
ロシアに帰属させる気だな

>>725
ほんとコレ
直近でも丸紅とトヨタが1000億以上カモられたしな
丸紅なんかインドネシアの事でアメリカ司法がケチつけて和解金ブン盗ってるとか意味分からん

国後のロシア人は日本領に戻ってもいいから、そこで暮らしたいと言っている。

弱いヤツには滅法強いアメリカが日本にどう出るか・・・

これは安倍の外交手腕が問われる展開

>>728
ブッシュは映画版ジャイアン
オバマはテレビ版のび太

同じバカでも力の使い方を知ってるブッシュの方がいい仕事する

日本がブレブレなのを見透かされてるなw
ロシアは、アメリカ陣営を切り崩す手がかりと見ているんだろうww

ロシアのはフィッシング詐欺に似てなくもない
なら、中国韓国はなんでも南京でっち上げ事件や捏造慰安婦に誘導するファーミング詐欺か

>>735
日本領に戻った後、
住民投票で独立して、
そしてロシアに帰属するんでしょw

３月２６日にさいたまで開催されるフィギュア世界選手権に
ソトニコワが出場しないと発表…

ロシアの報復きたね
リプニツカヤまで来日中止になる前に
安倍はプーチンに謝れ

>>733
返還ならロシア人は出て行くに決まってんじゃん

>>741
返還したからって国籍を日本に変えるワケねーだろ
外人がどーやって国民主権に基づいて主張事できんのｗｗｗ
おめーはネオナチ支持ニグロの犬かよ、くやしかったら大久保で独立投票してみろバーカ

>>742
金メダリストは同じ年の大会に
もう出場しないでしょ普通

>>739
ドイツはロシアにガスを止められると経済がストップするので、最終的には譲歩せざるを得ない。
ロシアはそう言う切り札を持っているので、余裕を持って切り崩しにかかれるわけですよ。
「ドイツが勝負を下りるのは分かり切っているのですから、日本だけがアメリカに義理立てても、
結局ハシゴを外されるだけですよ」とね。

>>743
んなワケねーし
永住権持って在日になるんだろ
在日は3世であっても日本国民としての主権は無い
外国籍である限り独立を主張して大久保自治区なんて不可能

そういば北方領土も４割ぐらいがウクライナ人だよな
色々な意味でウザイ連中

ロシアに制裁じゃなくて、馬韓国に制裁しろよ。

ロシアに制裁出来るならまずは南朝鮮に経済制裁すべき

>>66
＞まあヤルタ会談で後押しされていたとはいえ
歴史的な経緯を無視して千島も放棄させたのはアメリカだよね。
背後(ソ連の仲介)を完全に断ち日本に完全に勝つためにね。

その後、日本が完全にソ連(ロシア)を敵とみなすようトラップを残した。
結果的には、スターリンが英米に唆されただけだと思う。

一方、台湾に逃れた蒋介石はその後を見通して琉球を請求しなかった。
中共に本土を占領されて台湾以外にさらに琉球を要求すれば、
その後台湾に何か有っても日本が味方をしてくれなくなるからね。

蒋介石の読みは当たった。日本は敵とならずに通商関係を結び、
アメリカを介して安全保障も手に入れた。これが最善の対応だ。

ただ日本が非難に踏み込んだのはロシア国内でも報道されてて、
日本に対する面白からぬ感情は広がっている
このまま亀裂が広がっていけばロシア側からお断りが入る

何だかんだ西側の枠に縛り付けられてる日本は印象的に損

まあ、フランスやドイツも強行的な態度を示してるし、
けっこうヤバイんかなとも思うんだが、
ここは安倍のいいともがサインなんだよな

緊迫した状態にはない
たぶんコント

‥△～◇…Ｒ‥▽…‥◆…‥～＊…‥△～※…◆…‥

◇理想的流れ◇

ロシアとの領土交渉は２島で手打ちにし
　　　　　↓
日露友好条約締結
　　　　　↓
日米同盟破棄
　　　　　↓
ＮＰＴ10条を行使
　　　　　↓
国際法上、合法的に核保有
　　　　　↓
70年の土下座外交終結
　
…◆※…◇※…◆※…◇※…◆※…

>>752
クリミアの歴史的な経緯を知っている日本人は結構ここでは多い。
クリミアは、ロシアにとって血を代償に獲得した要衝である事をね。

それと比べれば千島列島なんて火事場泥棒で獲得したし、モスクワから遥か
遠い僻地だよ。日本を利用して味方にする為に支払う代償としては安い。

それ位、日本は味方としても通商を結ぶメリットのある国だ。ドイツの様に
モスクワを襲ったり、ロシア各地に移民して侵略行動したりはしないからね。

ロシアもアメリカの様に(奄美小笠原沖縄)段階方式の返還で効果的に餌として
使えば良い。貪欲で狡猾な中国人とは違って日本人は素直で御し易いからね。

>>755
まさに、「泥棒」ｗｗｗ

ロシアのメディア「イスクラ」によると、ウクライナ政府は政権交代後、外貨準備として
持っていた４０トンの金地金を、米連銀の金庫に預けることを決め、深夜に金塊が飛行機
に積み込まれ、米国に持ち去られたという。

　ウクライナ政変後、米欧とロシアのメディアは、相互に自国を正当化し、相手方を批判
する内容の歪曲報道（プロパガンダ戦争）につとめているので、この記事も鵜呑みにでき
ない。しかし、米連銀の金庫にあった世界各国政府から預かった金塊の多くは、金相場を
引き下げるドル防衛策に使うため米金融界に貸し出され、ほとんど残っていない可能性が
高い。その一方で米連銀は、ドイツやベネズエラから預けた金塊を返してほしいと言わ
れ、手持ちがないので返却に四苦八苦している。米当局が、ウクライナに傀儡政権ができ
たのを機に、金塊を米連銀に「預ける」ことを強要しても不思議でない。この報道が事実
であるなら、ウクライナに金塊が戻ってくることは二度とないだろう

>>728
中曽根元首相が言ってた言葉を思い出した。
「ブッシュも小泉君もカウボーイのような性格だから合うんじゃないか」って
ブッシュは学業はアレだけど古きよきアメリカンマッチョイズム（仁義を知ってる）だから
合衆国大統領が似合ってた。
それに引替えオバマは損得勘定だけの今のアメリカ人

>>744
小笠原諸島に日本人よりも先に住んでいた白人、フィリピン人などは日本国籍を選んだ
それ同じ

北方領土４島返還の最大のチャンスか
日本が世界を敵に回す覚悟があるかどうかだが・・・

>>759
日本にとって北方領土にそこまでの価値はねーよｗ

実際問題、ロシアとの友好関係をしっかりつくることのほうが
日本が生き残るためには重要なくらいなんだし
いまやらなけりゃ、北方領土がなくなるわけでもなし

じゃあおまえらに問う。

アメリカはどうすればいいの？
モスクワにトマホークを撃ち込めば満足か。

アメリカ本土が原爆2発と大規模空襲を食らえば満足さ

まぁこれは日本だけの報復に過ぎないがアメリカが世界中で行ってきたことを考えるとアメリカ人は1000万人ぐらい死ぬべきだ

>>761
兵力を引き上げればいいんじゃないの
あそこに連中が居ること自体変だし

そう言えばあの海賊ビデオの婆はいつの間にかウクライナに戻ってきてるなｗ
何かやらかすのかな？

>>761
もう情勢は落ち着いたんだから、アメリカは引っ込めよｗ
おまえだけだ騒いでんの

>>761
そんな事はアメリカは出来やしねえから出来る内容で問うてくれｗ

ここの人達バカですか？北方領土２島は共同管理で話を進めてるのですが。。。
返還での話は全く無いですよ(^_^;
島のインフラは全部日本持ちで。。。
マスコミに騙されすぎですよ
外務省関係者より

>>766
バカもなにも現実的にはそういう路線だろうに
共同管理なら四島だと期待してた分、少しがっかりだがｗ
インフラは日本の専門分野で日本がやるのが当然
それで漁業権とエネルギー資源の割り当てがあるなら十分だろ

それからマスコミはそんなこと言ってない
あとプーチンならもう少し色を付けてくれることを期待しておく
安倍、はたらけ

日本はマスゴミが政府の敵にまわって画策するから、
外交の政治的な駆け引きがやりにくいんだよな。
糞マスゴミは、全部つぶれろよ。
この１、2年、メドベが引っ掻き回したから、
日本側がずいぶんと譲歩せざるをえなくなってきている。
今回のクリミナ問題で日本は有利に進めることができるんだが、
また、マスゴミが邪魔立てする可能性が大だな。

日本は堂々と国益だけを追求すれば良い。
クリミアの領有権をロシアにこっそり認めてしまえ。どうせ日本には関係ない。
その代わりに北方領土を返してもらって日露平和条約を結べ。

この交渉受けたらアメの核弾頭がこっちに向くなｗ
アメ公は絶対やる
そういう国だから

>>721
オバマではなく米民主党を憎しむんですか。それはそれでどうなんでしょ。
米民主党で十把一絡げにしては、米民主党政権が成立する度に歯軋りする事に
なりそうですが、いいのですか？

安全保障の分野では、例えば、ブレジンスキーのような反ロに固執する思想の
持ち主が時の政権に影響力を及ぼす場合、共和党であれ民主党であれその政権は
基本的に反ロであり、G2論(米中タッグで世界を睥睨する的な糞世界を目指す)を
肯定しますが、共和党政権ならあなたはこれを許しますか？

米国内の反ロ派はロシア(ソ連)に対抗させるもうひとつの大陸国家として支那を
育てるという冷戦期のやり方を未だ実践し続けてます。支那が増長するように
なったこの期に及んでもそれを改める気配はなく、ウクライナにちょっかいを
出して支那を利するこういう世界情勢になっているのではありませんか？

ブレジンスキーの理論では、米国主導の国際システムの中に支那を組み込み手懐ける
ことが大前提にあったはずなのですが、どう見ても失敗してるので、戦略の修正が
必要だろと考える勢力は民主党内にもありましたが、オバマ政権の第二期でこれらの
勢力は御役御免となりました。民主党も一枚岩ではありませんよね

すでに欧米側に舵が切られてるようだしなー

>>772
ロシアが圧勝するはずないし、アメリカも圧勝できない
それが怖いグローバル化

>>771
ブレジンスキーはポーランド系ユダヤ人だな。
カーター政権についていたやつだな。
以前ダレスと言う牧師の息子がいたが、そういう原理主義的な
人間は柔軟性がないからあまり参謀向きじゃないな。

ダレスの場合は家庭環境からしょうがないかもしれんがねw
ベトナム戦争の泥沼の環境づくりしたのはこいつだけどな。

>>771
米国の対中政策はシナを育てるなんて上等なもんじゃないよ。
半ば原理主義的に異常なほど反共に執着してベトナム戦争が
フランスの植民地からの独立戦争だったという自国の理念にさえ
抵触する行為だと言う自覚もなくなったからだよ。

結果的に常任理事国の台湾を国連から追放してまで中国を
容認せざるを得なくなった。これは反共のあまり中国とベトナムの
微妙な関係は勿論、中ソの対立さえ見抜けなかったからだ。
つまり当時の国際紛争の表面しか見ていなかったから。

国内が分裂して撤退と言うことになり、そのために
中国に妥協したんだよ。むしろ主導権握っていたのは
中国なんだよ。

日本人は台湾が拒否権もつ国連の常任理事国で加盟国であった
と言う事実を軽視しすぎているな。このオセロのような国際政治の
大転換を米国に強いたのが中国だよ。
なんか米国が主導だったなんて分析だとしたら底抜けに甘いよ。
とてもこれから中国相手にやってけないぞ?

>>770
アメリカが、そういう事できないって
証明してしまったから、こんなにグダグダになってんだけど…

>>771　アメリカ民主党はそういう政党。日本に原爆落とした政権は民主党。
真珠湾攻撃を誘導して戦争に引きずり出し、エネルギーを求めて
東南アジアに出ていくことがわかりきってるから、それを待ち受けて叩く。
戦争はもう確実に終わった状態なのに、ウラン、プルトニウムを使って、
無辜の民の上に原爆を落とす。それは米国民主党のやったこと。
米国全体が悪いようにしないだけでも、あなたにとっても都合いいんじゃないかな？

ウクライナに１０００億円支援するのだから
クリミア共和国にも１００億円程度は支援すべきだろう

日本がプーチンに対して効果的な制裁なんて、プーチンの黒帯剥奪ぐらいしか思い浮かばんなｗ

他国の領土をこんなに簡単に強奪する国が、北方領土を返してくれるとは到底思えない…。
ロシアと外交交渉なんてするだけ無駄。むしろ戦争が起きた時にその機会を逃さずにうまく奪還しろ。

アメリカは、小浜という最大の売国奴を大統領に頂いているのが
最大の悲劇だな。日本でもつい最近まで多くの売国奴が首相をやってきたが、
いま、安倍首相に代わって、やっとまともな状態になってきた。
しかし、過去の負の遺産はいかんともしがたい部分があるようで、
過去の売国奴政権の大掃除は簡単ではない。

アメリカに共和党政権はもう戻りそうもないから、
アメリカの衰退はどんどん深刻になっていくだろうな。
オバマがその出発点だったということ。

日本の中古車輸入禁止措置でもとろうものなら極東ロシアの走り屋たちが悲鳴あげる

制裁はロシアと話し合って決めろよｗ
この制裁だったら何の影響もないというロシア側の要請があれば、
その制裁をやればいいｗ　要するに、
乱暴者のジャイアン米国に、日本は制裁やってるというポーズだけ見せればいい。

実際日本がやるとロシアが困る制裁なんて存在するのかな。

ロシアと軍事同盟を締結して
在日を追い出してもらいたい。

>>784
日本による制裁でロシアが困ることは、なーんもない

日本がロシアを制裁して喜ぶのは韓国と中国なので、こいつらを苦しめるなら制裁しない方がいい

>>786
>>日本がロシアを制裁して喜ぶのは韓国と中国なので
なんで？

ウクライナにちょっかい出したアメリカとEUがデカイ面して制裁とかいってる現状って一体なんなんだよと思う
この地球に正義は無いのかよ

>>787
日本と韓国・中国は、ロシアへの輸出物およびロシアからの輸入物で被ってる

現在、ロシア極東では日本企業と韓国・中国企業が開発権を争ってしのぎを削ってるから
特に、東シベリアやサハリン・オホーツクの石油・天然ガス開発は、日本の基幹企業にとっては大きなプロジェクトになってる

>>788
正義はないよ。ロシアにもない。チェチェンとクリミアのダブルスタンダードがあるからな。
ロシアが正義を示すにはウクライナに何か対価を支払うことだ

プーチンの方が頼りになるな。

EU議会は2005年に北方領土は日本に返還されるべきと決議案を出したし、
アメリカも2010年にメドベが北方領土に上陸したとき、「北方領土で日本を支持」
と表明した。ロシアを支持して何の得があるの？

>>787
中国包囲網つくられると中国は困る
中国の手先の韓国はプーチンに喧嘩うったから
日露の報復が怖いとか

こんなかんじじゃない？

>>789
＞現在、ロシア極東では日本企業と韓国・中国企業が開発権を争ってしのぎを削ってるから
＞特に、東シベリアやサハリン・オホーツクの石油・天然ガス開発は、日本の基幹企業にとっては大きなプロジェクトになってる

低脳、それはロイヤルダッチシェルのことだ

低能なんて言う人が低能に見えるだけなのに(´・ω・｀)

>>794
低能はお前

ロシアの極東開発が、現在の日本企業にとってどれほど大きなプロジェクトになってるのか知ってるのか
なぜ安倍が大企業のご一行を何百人単位で連れて、モスクワ詣でを繰り返しているのか知ってるのか
それくらいの知識を持ってから言え

>>789
ロシアの石油天然ガスってそんなに分量多かったっけ？原発再稼動して依存度下げれば問題ないだろう。

いずれにせよ、今後は、ロシアとの交易を行っている国は
自動的にEUとアメリカからの経済制裁の対象国となっていく。

昭和天皇ﾋﾛﾋﾄ＆財界の為の戦争ｱﾍﾝ事業侵略ﾋﾞｼﾞﾈｽ
//www.youtube.com/watch?v=dzr-0siF5HU

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フィギュアのロシア代表と日本代表にプーチンを交えて会談でもしてくんないかなぁ。
マジで仲良しだから、日露関係の理想像だ。
それをプーチンに見てもらう。
今度日本に来た時は安倍さんはみんなと会談すべき。

ウクライナ併合後、ウクライナの女子は日本に強制移住。っていう条件だったら全力でロシアを支持する

>>1
どうせ大した用意はしてない

>>766
>外務省関係者より

ほんとお前ら役立たずだなｗ

>>796
日本は、アメリカとのTPP（フリートレード）の条約を結んでなかったのね。

フリートレードの条約を結んでないから、アメリカは放射能災害で
困ってても日本への天然ガスの輸出はしない、輸出したとしても
ほんのわずかだけだよソフトウェアの試用のようなものだね。
韓国はFTP（フリートレード）の条約をアメリカと結んでるから、
韓国へは天然ガスをフルに輸出している。

世界的に原発が放射能でだめで火力発電で大変なときにフリートレードの
条約も結ばないで、韓国と日本の経済力の差は今後もどんどん広がってくね。

露骨な接近は害にかならない
右手で剣を振りかざし、左手で握手するのがいい

>>792　メドが大統領だったら、アメリカ支持が正解。
しかし、まだプーチンが７年ぐらいだか任期残してるから
その間に懸案を解決しておけばいいというところだろ。
メドはむしろ、大統領時代に無能をさらけ出したので、
返り咲きは難しいだろ。プーチンとメドは正反対の政策をもってる部分があるから、
注意は必要だが、対日外交ではプーチンが前面に出てやっている。

そこらへんは臨機応変に対応しないといけないのが、外交だな。

>>805
いずれにせよ、今後は、ロシアとの交易を行っている国は
自動的にEUとアメリカからの経済制裁の対象国にしていく。

昭和天皇ﾋﾛﾋﾄ＆財界の為の戦争ｱﾍﾝ事業侵略ﾋﾞｼﾞﾈｽ
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>>805
それでは聞くよ。
プーチンが大統領の時のサハリン2の天然ガス権益を突然奪取した件はどう思うの？

>>797
wiki
2010年6月のBP統計（2009年末の数値）によると、ロシアの石油確認埋蔵量は世界全体の5.6％にあたる742億バレルで世界第7位であり、
生産量は1日当たり1003万2000バレルと、サウジアラビアを上回り世界第1位の産油国となった[51]。
しかし設備投資が不十分で産出量を維持できなくなるとの指摘もある[52]。

ロシアの天然ガスの埋蔵量は世界第1位で44.38兆m3、世界全体の23.7％を占めている[51]。
2009年の産出量は5725億m3で、アメリカに次いで世界第2位であり世界全体の17.6％であった。
なお産出量の9割以上が西シベリアに集中している[54]。

設備投資不足で産出量が少なくなってるなら、日本政府が予算をつけて民間が設備面で協力すればいいよね？

>>797
ロシアの極東はほとんど未開発で残ってる。しかも西シベリアのチュメニよりも埋蔵量は多い。
その先には、北極海（ロシア部分）の開発もある
ロシアは、現在、その輸出先、ルートを選定しているところ

正直なところ、原発は廃棄物の問題で大規模な再稼働は困難だし、天然ガスの方が安価な上に確実
その上、ロシアはサハリン・宗谷海峡（宗谷海峡は津軽海峡よりも浅く狭いので開発は容易）ルートを第一に希望している
またロシアにとって対中国への対抗上でも日本に接近したがっている
また、日本の経済・防衛的観点でも日露関係は重要なので、現在の日露関係は相思相愛状態。それゆえに、現在の状況でも安倍とプーチンは相互に友好関係を唱えている。

>>809
悪質な日本の農民層は、TPPで破壊しなければならない。

昭和天皇ﾋﾛﾋﾄ＆財界の為の戦争ｱﾍﾝ事業侵略ﾋﾞｼﾞﾈｽ
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昭和天皇ﾋﾛﾋﾄ＆財界の為の戦争ｱﾍﾝ事業侵略ﾋﾞｼﾞﾈｽ
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なんか異常なほど日本に対して甘いよな、今のロシア
日本人も（歴史や領土問題考えたら）随分とロシアに友好的になったと思うが

そういえばサハリンＩＩはいったいどういう落とし前をつけたんだろう
まさかなあなあにしたまま安倍はニコニコプーチンに会ってたんじゃないだろうな

>>808
世界の中で、ではなくて日本にとってという話。

>>809
>>正直なところ、原発は廃棄物の問題で大規模な再稼働は困難だし
今までそれでやってきたんだろ。困難なわけないじゃん。

大体ロシアはEUに対してもすぐに天然ガス止めるとか脅したりするし、安定的な供給源とは言えないだろ。
それだったらアメリカからシェールガス買った方がずっといい。
ロシアの天然資源に依存するのは危険。

ID:6cjnL9Ot0
うざいカス

>>808
悪質な日本の農民層は、TPPを強要して破壊しなければならない。

昭和天皇ﾋﾛﾋﾄ＆財界の為の戦争ｱﾍﾝ事業侵略ﾋﾞｼﾞﾈｽ
//www.youtube.com/watch?v=dzr-0siF5HU

昭和天皇ﾋﾛﾋﾄ＆財界の為の戦争ｱﾍﾝ事業侵略ﾋﾞｼﾞﾈｽ
//www.youtube.com/watch?v=dzr-0siF5HU

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原潜解体についても何でATMとして日本がロシアを支援しないといけないんだ？
アメリカの意向が働いているとしても、何の感謝もしないのがロシアなんだよな。

大真面目な話、第三次世界大戦が起きるとしたらそれは日米間で起きる
現代の情勢にランドパワーは無意味、シーパワーが現代の情勢に適していることは冷戦が証明している
そして現代のシーパワーの巨頭が日本とアメリカ
第三次世界大戦は歴史が繰り返すそのままに起きる
日本とアメリカ双方の間で不信と不安が積もり続け
アメリカは日本に対して、信頼を確かめるためにささやかな願いをつきつける
だが、アメリカは圧倒的に強者で日本は弱者、強者の「ささやかな願い」は弱者にとっては耐え難い痛みで
それが繰り返されるたびに強者と弱者の間に亀裂が入り続ける
慰安婦問題なんかがその最たるものだな
そしてそれがかつてのABC包囲網やハルノートと同様に、日本に対して滅亡と同義にまで発展した時に、それは起きる

ロシアはそれを正確に理解している
だから日本を誘惑してアメリカから引き離そうとする
中国と韓国もそれを正確に理解している
だからアメリカ内で日本バッシングを繰り返し、アメリカを日本から引き離そうとする

>>813
アメリカは、日本がTPP（フリートレード）の条約を結ばなかったら、
日本にはシェール層からのガスとオイルは売らないよ。

FTP（フリートレード）の条約をすでに締結してる韓国には
フルに輸出してるよ。

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>>813
今までは、なんとか騙し騙しでやって来たが、原発廃棄物の貯蔵地が簡単に決定し受け入れると思ってる?
しかも原発施設はすでに老朽化していて、これ以上稼働が難しい。そして新規建設になると反対運動で何十年とかかる。
現実問題として、原発依存を維持するのは困難なんだよ。

あと、シェールガスはあれは幻で終わった。
すでにアメリカ本土でも枯渇しているところが目立っているし、環境問題の指摘があって難しい。
また、アメリカのシェールガスを輸入すると、米国本土での価格が上昇して、米国民の不安が高まるので、これも不可能。

日本のとる道は、ロシアとの友好しかない。

サハリン2サハリン2と書き込む人がいるのでググったけど、日本企業の資本比率が半分に減らされた
リスクはわかった。そういう事例が欧米との取引ではゼロなの？
>>812
半分に減ってしまったけど、それはむしろロシア政府が騙されてた可能性も感じるんだけど、これ読むと。
↓
サハリン2はサハリン北東部沖の天然ガス、石油開発プロジェクトで、その権益はすべてロシア国外の資本、
つまりロイヤル・ダッチ・シェルが55%、三井物産が25%、三菱商事が20%有していた。
事業主体はこれら3社が株主となるサハリン・エナジー社で1994年4月に設立。
このプロジェクトは生産分与契約(PSA)に基づくもので、投資企業が投資額を回収するまでは生産物をすべて所有し、
ロシア政府には利益の6%しか入らない。
ロシアはこの契約がロシアに極めて不利だとして、このプロジェクトにロシア企業を参加させるよう圧力を加えていた。

>>816
いまの日本の経済力で、誰も日本がATMだなんて思ってないよ。
日本の政治家が武士だから、いい格好したいのだろうね。とは思うよ。

男性の股間が勃起しなくなった病気が広まってますが、それの開発者は
アメリカのオッペンハイマー家が脳の中に機械を入れて勃起率というものを作ったからです。
オッペンハイマー家はイルミナティーの権力者です。既にYahooやマイクロソフトを
制圧し、IPアドレスが表示されないようになっています。Yahooメールアドレスで
[email protected]が使えないようになっています。
オッペンハイマー家は人類に災いをもたらしたので公開処刑が相応しいと思います。
ロスチャイルド家はオッペンハイマー家に全軍を送り込み壊滅させるでしょう。。。

>>811
単純な話、日本がアメリカからロシアに寝返れば形勢逆転するもの
すぐさまそうならなくても、日本と友好関係になれば極東方面は
安定して貿易も捗る

ロシアからしたらいいことづくめよ

>>813
世界の中で、ではなくて日本にとってという話。
どういう意味？奪い取りにいかなくて、ロシアは恵んでくれないよってこと？

>>819
再稼動しようがしまいが、廃棄物の問題は存在するだろ。だったら再稼動した方がいい。

>>そして新規建設になると反対運動で何十年とかかる
反対が多いのは都市部であって、地元ではむしろ建設派が多いよ。それに、反原発センチメントも
後数年経てばかなり薄らいでるだろ。日本人なんてそんなもん。

>>819
アメリカは輸出国。パイプライン使ってカナダへ大量にガスを輸出してるよ。
今後はロシアに取って代わって欧州へも輸出する。日本は、フレートレードの条約を結んでないのね。

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>>1
南樺太、千島列島を日本に譲渡するくらいなことを言ってくれるなら交渉してもいいが。
ここは、日本は領有権放棄はしたが、その後、どの国にも帰属していないというのが日本の立場なんだっけ？

まあ、そうしたら、アメリカが妨害してきそうだな。

>>823
それはありえない
ロシアは国土が広大すぎて防衛に向かない
アメリカのわずかな軍を相手にしただけで、ロシア経済全体に負荷がかかる
日本と友好関係になった程度で逆転なんて無理
太平洋と大西洋双方に制海権を持つって、そのくらいの圧倒的アドバンテージなんだよ

>>823
このような悪質な日本の農民層は、TPPを強要して破壊しなければならない。

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>>825
東海大地震が来なければいいね

>>766
役立たずはちょっと黙っててもらえませんか。

>>825
このような悪質な日本の農民層は、TPPを強要して破壊しなければならない。

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>>828
その圧倒的なアドバンテージを、世界平和のために使ってくれりゃ文句ないんだよ
でも違うだろアメリカって国は。
軍事で成り立ってる国だから、圧倒的な軍事力でやりすぎてしまう。
この「やりすぎてしまう」点こそが、神ならぬ人間の限界。
神のような力を不完全な人間が持つと、とんでもないことをいつか仕出かす。
物凄い矛盾を抱えてる

ウクライナの政変は、欧米が勝手に仕掛けて勝手に自滅したようなもんだからな。
そんな茶番のせいで、順調だった最近の日露関係に差し障りが出るのは迷惑すぎる

>>807
一本やられたというところだろうが、どの国も自国の国益を最大化するように動くからね。
性悪説で対応しないといけないというのは外交の原則で、日本側が甘かったんだろう。
だけど、サハリン２に対する見方もいろいろある。次のサイトの見方はいくらかバランスがとれている。

「ロシア帝国は、日本企業によるサハリン２での開発事業を横取りしたのですか？」
//detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1147858201

>>833
世界平和？お前ずいぶんと大それた望みを持つものだな
そんなこと本気で口にするのは、鳩山のようなモノホンのバカか偽善者だけだぞ
俺は日本の平和が守られれば他はどうだっていいわ

>>819
このような大うそつきで悪質な日本の農民層は、TPPを強要して破壊しなければならない。

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>>836
俺は、日本が平和でも世界で不正や悪があったら嫌だね。それが人間の性だろ。

じゃ４島返還で

>>836
いやいや、世界平和を世界中隅々まで平和が実現された状態と思ってるだろ？
それは無理だろう。でも、日本はアメポチ国なんだから、米ロという宿敵同士が
争えば、必ず巻き込まれる宿命。アメリカに原爆を落とされて、世界で唯一原爆の恐ろしさを
肌で知ってる日本が、ただアメリカの言いなりでいることが、日本を守る最善の方法なのかってこと。

正直日本の利益関係ない場所で喧嘩されてるわけで
こんなことに絡む必要性皆無。日本はお得意の日和見を
決め込むのが正解だろうな。
どっちに肩入れしても日本にとってプラスにならない

ここで北方領土を返還して日本を味方にすればいいのに。

>>828
いや、もはや軍事的に全面戦争はないから、核があるからね
それに局地戦争もしたくない財政ならなおさら極東の安定は大きいじゃん
周辺国との経済的な結びつきによって相互依存になることで経済制裁も軽減される
それはいま実際に起きてるよね

形勢逆転するのは経済面
巨大なユーラシア経済圏を構築することで、ロシアはアメリカと互角の存在になれる
日本が大きくそのバランスを変える

>>841
関係ないと思ってるのは日本だけで、
アメリカは、日本とロシアとの急接近を邪魔する一環
そもそも本当はアメリカも関係なわけでｗ

>>838
そもそも不正だらけで不正の綱引きで表面だけ、
とりつくろってるというのが国際政治の姿なんだがなｗ

CIAはずっと国益の為に工作し続けてるからね。
まさか盗聴するだけの組織なんて思っていないと思うけどｗ

>>1
お土産の中身によっては考えちゃうよｗ

>>841
そんな事やってれば、日本の影響力と名声はどんどん下がっていく。
それに、世界の健全な発展がなければ日本の繁栄もないんだよ。
日本一国だけで完結しているなどと考えるのは愚か。

>>838
お前みたいな人間にはぜひアメリカに移住してそっちでそれをやってもらいたいね

>>840
ロシアがアメリカに核攻撃ができる可能性はゼロに等しい
なぜならロシアは陸地に封じ込められていて、太平洋においても大西洋においてもアメリカの制海権制空権に太刀打ちできないから
だからこそソ連のころから大陸間弾道ミサイルに傾倒してきたんだけどね
その大陸間弾道ミサイルも、現代において宇宙戦争が可能なアメリカには通用しない
この宇宙戦争ってのは軍事衛星と軍との緊密な連携を持って行われる戦争を意味する言葉で、スターウォーズみたいのじゃないからな
ちなみに現代において、宇宙戦争を体現できる国家はアメリカと日本の2国のみ

>>846
盗聴専門はNSA。CIAは実働部隊。

日本の影響力と名声w
金だけとられまくった今まで、どれだけの影響力と名声があるってのよwww

>>1
お土産の中身によっては考えちゃうよｗ

>>7
実際そのとおりだろ？
日本は板挟みになったわけだ。

これこそ外交ってもんだわな。
感心してる場合じゃないけど。

アメリカ＝ギャング
ロシア＝マフィア
中国＝チンピラ
日本＝のび太

>>849
ロシア本土からアメリカ本土に届く核くらいあるんじゃない？
ワシントンあたりに。
逆にアメリカ本土からモスクワにはムリだろうけど。

ここで述べられている事が本当だとしたら（うすうすはそう感じてはいたが）
やっぱり日本も考えなければいけないな。
というか。アメリカは日本を誤解しすぎている。アメリカは本当に愚かで馬鹿だ。
この２５年間というもの中国の口車に乗せられて馬鹿の限りを尽くしてきてまだ目覚めないのか？と思う。

【伊藤貫】アメリカと世界はどうなる[桜H26/3/20]
http://www.youtube.com/watch?v=0NjhNWc_p-E

シリア危機からクリミア併合にかけて、アメリカの威信は大きく損なわれたとの見方は
広く共有されるところであろう。しかし日本の親米派と称する人々は、それを民主党
の容共姿勢やオバマ大統領のキャラクターに帰せしむことろがあり、冷徹な国際政治
の現実が見えていないようである。今回は、ワシントンの内情を良く知る伊藤貫氏を
お迎えし、オフショア・バランシングに舵を切ったアメリカの世界戦略と、多極化する
国際政治の現実についてご解説いただきながら、実は世界のどの勢力よりも日本に
敵対的と言えるかもしれないアメリカ国務省の本音と、対米追従が如何に日本に
とって危険な道であるかをお話しいただきます。

自動車なり、半導体なり、日米間でもいろいろあっただろ。
しかも、ロシアとは少し前まで冷戦してたし、正直先進国とは言い難い国なので、
これまで問題が無い方がおかしい。
それに日本は完璧なのか？英語は出来ないし、ハッキリ言わないし、
意志決定は遅いし、文系はバカばっかりだし、仕事取ったら何も残らないし。

他の西側先進国の人間なら、どこかでバカにしているんだろうけど、
日本人とロシア人ならお互い様で、協力していける。
そこにインド、ASEANが、通商関係だけでいいから加わってくれれば、
アメリカとの戦争以外に、何も恐れるものは無い。

>>843
> 形勢逆転するのは経済面
> 巨大なユーラシア経済圏を構築することで、ロシアはアメリカと互角の存在になれる

無理、断言できる
そもそも「経済的に豊かになるための条件」ってものがある
それは「人やモノをより早くより安価により大量に移動できる」国が豊かになる
人の移動は航空機メインに移り変わったけれども、モノの輸送はいまだに最も安価で最も大量に輸送できるのは船舶
よって海洋国家が豊かになり、大陸国家は大陸内部にいけばいくほど貧しくなる
これがシーパワーが現代に適している理由だな
ロシアはその広大な国土ゆえに高速化できない
なので絶対に豊かになれない
巨大なユーラシア経済圏って、第二次大戦のころには大真面目に語られたが冷戦とともに笑い話になりさがった類だぞ

>>849
キューバに原潜がおってな

米、露、支那は、これから埋没していく可能性が高い。
敵失で、日本が浮上してくるだろう。
支那は、経済的にかなり苦境になる、また数十年たてば
盛り返してくるだろうが、その間に日本は軍事力を盤石化しておかないとだめだな。
ロシアから中古の核を買ってあげろよ。

偶発的にウクライナが独立し日本がロシアに制裁させられてると考えちゃいかんよ。
日本がロシアと仲良くするなんて、アメリカは絶対に許さない
オバマが馬鹿だから、馬鹿みたいに見えるけど
アメリカは計算づくで今の状況に進めてる
各国アメリカの踏み絵を踏まされている状態

ロシアは油断ならないが損得勘定が出来ず感情で動く特亜や米民主党よりは遥かに付き合いやすい

>>851
日本は非欧米の先進国として影響力と名声があるよ。
日本が戦前に国際連盟に人種差別撤廃提案を出したことがどれだけインパクトがあったか。
そういうモラルを捨去って、何も発信しない閉じこもりみたいな国になることがどんな愚かなことか。

日本人のロシア観は日本政府によって捻じ曲げられているけれど、
客観的にはこうだよ。

・ロシア皇太子（後のニコライ二世）を殺そうとして日本人警官が重傷
　を負わせる。ロシア皇太子は日本で刺青を入れたくらい親日だった。
・日本の中国侵略をロシアが止めてくれたのに、日本人は逆恨みして
　宣戦布告せずに奇襲でロシアの軍艦を攻撃した。
・明石大佐を通じて膨大な金額をロシアの共産主義者に提供し、ロシア
　帝政を崩壊させロシア王家はほとんど処刑された。
・ロシア革命が起きると日本軍はシベリア一帯を軍事占領した。
・第二次大戦では日ソ不可侵条約を結んでいたにもかかわらず、ドイツ
　がソ連侵攻すると、挟み撃ちするために満州に陸軍を大量に集めた。

>>858
今回はっきりしたことがあるんだけど、最強はパイプラインなんよ
海の向こうにいるアメリカにはどうしようもないハンデ

それに大陸には鉄道ってものもあってだな
極東にはものすごく鉄道をつくるのがうまい国があるんじゃ
インフラ整備ってのが得意らしい

>>855
衛星で察知されて破壊される
ミサイルをトレーラーで輸送してる最中を発見して破壊できるし
そもそもイージス艦って、そこでうちもらしたミサイルを発射後に撃ち落とすことを主目的にしているわけだし
まぁ9割9分で発射前の段階で破壊される
そういうわけなんで、現代において大陸間弾道ミサイルってのは軍事的に過去の物
戦略核は潜水艦によるSLBMによって効力を発揮するのが現代の核戦力

馬鹿馬鹿しいかもしれんが、ジョンタイターの予言通りには
ならないでくれよ

>>865
日本がそれを作ろうなんて動きをみせた途端に、日米間に第三次世界大戦がはじまる

昔からロシアは卑怯みたいな流あるけど、
あれもアメリカの工作だろ
そもそもアメリカの原爆落とされて、いまだに日本はアメリカ軍に掌握されている
日本にとって一番悪はアメリカなのに
「アメリカのおかげ」「アメリカは自由」みたな事で洗脳されている
日本人は昔から優秀な民族
別にアメリカのおかげでここまで成長したわけではない
日本の技術力が高いから、アメリカでも通用しただけの話
それを「アメリカのおかげ」とか本気で思ってる奴は糞

日本は日本人が考えている以上に影響力があるよ。日本が共同歩調をとるかどうかで、アメリカの
制裁への躊躇いの度合いも変わってくる。ロシアから見ても、G8全国から拒絶されているのか、一国でも
繋がりを保っているのかで自信の度合いが変わってくる。

>>868
いや、アメリカと日本が戦争したら一日で終わるよ
米軍いるから

んで、アメリカは世界の敵になる

>>869
技術は日本人の能力だが、アメリカの市場がなければ日本が繁栄できなかったのも事実。

もしクリミア併合を日本が認めたら、北方四島全て返し、同時に尖閣、竹島は日本の領土であると
ロシアは宣言すると日本と持ちかけてきたら乗るべきか乗らざるべきか？
俺は乗っていいと思う。
アメ公にはここのところ裏切られっぱなしだし、付き合う必要はない。
だいたい選挙を無視してクーデターでできた欧米寄りの政権にどうして正当性があるのか。
ここはプーチンの言うとおりだ。
ＥＵ側にウクライナを無理矢理引きこもうとしてるのはむしろ、欧米の侵略とロシアが受け取るのは
十分理解できる。

よろしい、ならば返還だ

でも何故かガス買わされそうw

ソ連はもともと日ソ不可侵条約を守って対日参戦する気はなかったが、
ルーズベルトが樺太・千島列島をやるから参戦してくれとスターリンに
懇願したのが史実。

シベリア抑留についても、日本軍側から兵隊を使ってもいいから天皇制を
使ってくれといって兵隊を差し出したのが史実の可能性が高い。

あのねーアメリカの原発燃料の半分はロシアから
買っているのだぞー。これだけで分かるやろー

まあアメリカは民主党政権だから信用できないけど

長期的に付き合うにはアメリカしかないからな

ロシア程信用出来ないところはないよ。

>>865
カラフトからパイプライン引くのなら　朝鮮半島から引いた方が短い(^O^)

北方領土返還と引き換えに　朝鮮半島へのロ助の南下黙認

朝鮮半島には　不凍港あるから　半島経由で貿易が活発になる

なーに　１００年前に歴史を戻すだけだしｗｗｗｗ

>>873
＞北方四島全て返し

バカなの？

>>856
アメリカはバカなことばかりしてきてるから、歴史を真剣に中立に眺めることをすれば、
自国の非ばかり目立つようになって、自国民人に歴史教育もできなくなる。
だから、せめて二次大戦の誤りを認めるだけの知性を取り戻したくないというのはあるだろうな。
二次大戦は、反共の砦だった日本をつぶして、ソ連を太らせ共産支那をのさばらせ、ベトナム戦争を
やらざるを得なくなり、さんざんな目にあったはずだが・・・・
所詮、せいぜい数百年の歴史の浅い国などそんなものだろう。

>>858
３Dプリンタの驚異の進化は頭の隅に入れておいたほうがいいよ。
いずれモノを輸送する必要すらなくなる時代が来るかもしれないんだから。

>>872
それが洗脳されてんだよ
技術力の高いモノは、別に日本じゃなくても世界で売れる
まるでアメリカが日本を優先的に流通させてみたいな流れになってる。
技術力が高いから、アメリカでも流通しただけの話

>>871
何の準備もなく突然始まったら一日で終わるだろうね
逆に準備期間があったら、第二次大戦の再現になる
弱者の日本は先制攻撃によって交渉を優位に進めることを望み
強者のアメリカは徹底的に弱者を蹂躙する

> んで、アメリカは世界の敵になる

ならないよ、第二次大戦で軍人とは無関係の一般市民を空襲と原爆で大量に虐殺したアメリカがそのことで責任を取らされたか？
勝者のすることは常に正義になる

日露協商やってた時分は良かったからな
肌は合う
アングロサクソンより感性的には近いから

>>883
うん。勝者が歴史をつくるよね。
で、アメリカは数十年後には、今から数十年前の強さを取り戻してるの？根拠は？

>>881
その時は輸送革命が起きると俺も思ってるよ
もう一つの未来は、軌道エレベータによる宙空輸送だな
船舶の時代の終わりはアメリカ帝国の終わりになるだろう
だがその時代がくるまでは耐えるしかない

これは、美味しい提案やな

>>881
３Ｄプリンタは日本の物づくりを全て破壊するぐらいの脅威だと言ったら大笑いされたわ。
本当わかってないよな。これが進化したら精密部品とか日本に頼る必要が全くなくなる可能性も
あるのに。日本の心臓だろうが

日本人の製品は安くていいものを作る。
だからアメリカは日本を採用しただけ
別に優遇して市場を開いたわけではない

>>885
> で、アメリカは数十年後には、今から数十年前の強さを取り戻してるの？根拠は？

どこから出てきたんだ？そのわけのわからん仮定話
数十年後と数十年前って何の比較？

>>888
いや、そんなことじゃなく
同じものを別の場所で再生できることがポイント
物体を遠く離れた別の場所にコピーしてるんだ
物体のワープだよ

>>877
いや、アメリカはもうダメだ
尖閣、慰安婦、靖国スリーアウトだもの　クジラもあるし
日本の何を守るというのか

期待してた軍事も尖閣を守る気はないらしい
台湾をほったらかしだからな
アメリカにとっての尖閣って台湾とセットなんだよ、地勢的に

台湾が中国に対し無防備になってることもいまの台湾情勢でわかったし、
ならばもう米軍に期待できるのは本土防衛だけということだ

>>888
3dプリンタなんて、まだまだ人形作ったり、大雑把な物しか作れないだろ
これより先新国は日本の繊細な技術が必要
むしろここからが日本の技術力が物言われるかと

>>891
プーチンに頼んで　日本にある占領軍駐屯地にミサイル打ち込んでもらえば

７０年にわたる　アメこの占領も終わる(^O^)

ほぼ無人島である２島返還を一次交渉として成立させる
その跡にプラス１島で手を打つのが正しい
今のままだと１島も返らない可能性もある
４島とかよくばるのは、これで飯食っている人間が解決させないため

>>882
高度経済成長時の日本の輸出先の8割はアメリカだっただろ。マーケットの大きさが違いすぎる。
かつては世界のGDPの半分ぐらいがアメリカだっただろ。

>>891
いや、アメリカが尖閣を中国にゆずることはありえないよ
なぜならアメリカの海洋覇権を脅かしかねないから
中国が尖閣に固執するのは、石油だの資源だのという理由じゃない
尖閣諸島が大陸棚の切れ目だから
尖閣から中国本土までは全部浅い大陸棚
だから衛星からでも中国の潜水艦は全部丸見えになる
でも尖閣を越えると大陸棚が終わって、潜水艦は深度潜航が可能になる

潜航してきた潜水艦が突然アメリカ西海岸に現れてSLBMを発射するというような事態をアメリカは最も危惧してる
だからアメリカは絶対に尖閣をランドパワーへは譲らない
ちなみにこの手法でアメリカ本土への攻撃に成功した過去の実績がある、やったのは日本
まぁ打ち込んだ爆弾は不発で何の被害もだせなかったらしいがな

>>854
おい、ドラえもんはどこだよ!

>>890
だって、未来を見据えても、アメリカが最大の勝者だって言ったんでしょ？>>883で。
今はもうだいぶ揺らぎ始めてるんだから、勝者というなら数十年前のアメリカをイメージしてんのかなと思って。

>>896
小日本潰して　美国と太平洋半分にすれば　良いｱﾙﾈ( 　` ハ´)

>>898
日本語でおｋ
お前はいったい何を言ってるんだ

>>892
銃はもう出来るらしい。制度がどれくらいかは知らないけど、テレビで見たよ。

アメリカだって共和党は消極的だしなー
民主党は好戦的だが

>>873
それは乗っちゃだめよ。
日本はあくまで主権尊重の筋を通さないととんでもないしっぺ返しになるかもしれない

＞アメ公にはここのところ裏切られっぱなしだし、付き合う必要はない。
しかし、こういうのは日本はもっと謙虚になったほうがいいと思うが

>>896
台湾が中国になったと思って、もう一回地図を見てみなよｗ
中国の船は尖閣を通る必要があると思うかい？

>>896
太平洋進出を食い止めるためなら、尖閣はくれてやっても日本列島で食い止めればいいじゃん。
中国は大事な投資先なんだから、喧嘩してまでも尖閣を守るとは思えないんだけど。
尖閣を日米中で共同管理するつもりかもしれないし。

>>894
ロシアは四面楚歌状態で喉から手が出るほど味方が欲しいんだぞ。
日本だってクリミア併合に賛成すれば欧米から総スカンを食うし、中国や韓国からもこれ幸いと
批判の嵐となる。国内左翼マスコミも黙ってない。相当なリスクがある。
北方領土完全返還と竹島、尖閣は明確に日本の領土であるとの宣言は絶対に譲れない。

今回の件は欧米に絶対的な理があるとは思えない。ウクライナ国内だって意見はまっぷたつなんだし
これは日本にとって最大のチャンス。

>>900
ローマ帝国でさえ滅んだんだよ。

>>905
> 太平洋進出を食い止めるためなら、尖閣はくれてやっても日本列島で食い止めればいいじゃん。

それ潜水艦とめらんないから

> 中国は大事な投資先なんだから、喧嘩してまでも尖閣を守るとは思えないんだけど。

第二次世界大戦のころ、ナチスドイツに最も投資してたのはアメリカだよ
戦争の直前にすべての資産を一気に引き上げた

>>895
だから・・・別にアメリカは日本を優遇したわけじゃなく、
安い製品を日本が作ったってだけの話
単なるビジネス

北方領土返還したら温泉観光地として栄えるのは必然

>>901
だから大雑把なものは作れるよｗ
銃なんて精密機械じゃないからｗ

>>907
だからお前はいったい何を言ってるんだ

>>896
＞だからアメリカは絶対に尖閣をランドパワーへは譲らない
それだったらなぜアメリカは、尖閣は日本領だと明言しないんだ？ってことになるよね。
要するにアメリカはあんたの言うほど尖閣を重要視してないのは明白だろ

>>912
世界史履修しなかった？

誰の言葉だったっけ「愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ」

>>913
せっかく日本が矢面に立ってんだから、わざわざしゃしゃり出て中国と対立する必要なんかねーだろ。

>>888
３Ｄプリンタなんざ
たかがプラスチックごときじゃねーかゲラゲラｗｗ

>>914
お前がまともに世界史学べてねーじゃんｗｗｗｗｗｗｗ

>>9
これ新規画像か？
お前がやったんなら逮捕されるよマジで

>>903
確かに主権尊重は守るべきだ。だが、何度も言うが選挙を無視してクーデターでできた政権が
一方的にＥＵに取り込まれるのを決めるのはいいのか？対立しながらもなんとか機能してきたのを
ブチ壊してこんな状態にしたのはどっちだ？
暫定政権として、最低限もう一度選挙をしてから決めるべきだろ。

おまえら、台湾が中国になったら台湾沿海から太平洋へ出れるだろ・・・
領海を泳いでる潜水艦をどこの国が止められるんだよｗ

>>913
そりゃ日本と中国で仲良くなられたら、それこそアメリカが一番困るから
何か勘違いしてるみたいだけど
アメリカが恐れてるのは、「西太平洋においてアメリカの制海権を脅かす他国が現れること」なんだよ
その対象には中国だけじゃなくて日本も含まれてるの

>>9
１個見て、ひどすぎる・・・通報する！！！！！

プは有能だな。
日本にも昔有能な政治家がいて、普天間基地の移設問題で「腹案がある」って言って、交渉を有利に導いたんだって。

>>920
中国は中国で
日本にとことんビビってるけどな

>>923
日本どころか北朝鮮にもびびってるわな。
ヘタレだわチンキーは

日本なんてアメリカから独立されたら、アメリカはかなりの脅威だからね。
言っても経済・技術大国
もしアメリカから独立でもされた日にゃロシア中国と並ぶ強国になる
まあ沖縄横浜がある限り日本が自由になる事はないわなｗ

共産主義を抜いたロシアとアメリカのどっちがいい？

確かにロシアは信用ならんが、
アメリカとちがって原爆や焼夷弾撒いたりして
非戦闘員の日本人を＊万人焼き殺したりはしてないんだよなぁ。。。

共産主義抜きのロシアとアメリカ。どっちがいい？

>>926
その二者択一に、なにか意味があるの？
外交の話だよね？

>>9 お前、本当にクズだな

話がかみ合っていないのは、問題意識がバラバラだからだ。
仮に日ロでやっていくと仮定して、その目的は、

どっちとも上手く付き合いたいところだけど、
ロシアとはうまくいかないよ
理由はアメリカが邪魔をする

>>924
中国の王毅外相とか毎度毎度日本に関して声明出してるとき
キョドりすぎてて上ずってて全然威厳が無いもんな

>>929
日独露で新体制構築(^O^)

ドル基軸体制を潰す

現状の日本の価値観として「米＞露」というのは、
あんまりにもプロパガンダに過ぎると思うの。

使えるものはロシアでも使え。ってのが外交ってもんで処？

>>933がまともなリアリストの考えで、>>930みたいなのは現実逃避してる。

でもロシアは、プーチンはともかく、彼の後にどんな暴れ熊が大統領になるか分からんしなあ。
アメリカなら政権変わっても、ある程度動きが読めるけど。

929は無し。

話がかみ合っていないのは、問題意識がバラバラだからだ。
仮に日ロでやっていくと仮定して、その目的は、政治的には今より自立するためとして、

市場、資源を目的とした経済的な理由からか？

軍事では、対中国か、対アメリカなのか？それぞれ何処まで敵対する事を想定するか？

北方領土返還のためか？

アメリカの気を引くための単なるポーズなのか？

少なくとも上の４点が、みんなばらばらな気がする。目的が違うのに、その手段だけ
討論してもしょうがない。

ロシアを支持する代わりに交換条件で北方領土を要求しろよ。

>>935

メドベはダメだなありゃ。一回プーチンにチェンジさせられてるし
早めに失脚して欲しいな。

しかし、酔っ払いのボリス・エリツィンの後継でこんなキレ者が
出てきるところがロシアなんだよな。

後継者もＦＳＶ（旧KGB）か軍関係から出したほうがいいかもな。

ガスプロム小僧じゃダメだ。

まあクリミアを取ったことでプーチンは永久政権だろ。
のんびりやればいいさ。

>>937
北方領土はまだ要らない。くれるんなら核ミサイルがいい。
日本も核持てってお墨付きを戦勝国のアメリカ様じゃなく、日本に土をつけられた大国ロシアからだったら意味合いが変わってくる。

>>940
何言ってんだよ。核なんて国民に根性があればいつでも持てるだろ。領土はそうはいかないよ

通報するため>>810にレス

>>914
世界史ねぇ
お前さんの場合、世界史は世界史でも条件ズレたこと適当に言って煽ってるだけだから、頭悪すぎて話にならん
せめて地政学とかで語ってくれや

>>936
それは言えてる

>>943
ちなみに、アメリカが現代のローマ帝国なことは頭に入ってる？
地政学だけでも世界史だけでもダメだよｗ

>>944
おう、続けていいぞ

プーチンが今やってることの正しさを国際的な視点から証明して見せるには北方領土を日本に無償返還して見せるしかない。

>>946
それをいうならチェチェン独立だろ。あとはウクライナにブダペスト覚書違反の見返りを何かしないといけない。
それらをすれば一気にロシアの行動は筋が通る

そもそも今のウクライナの暫定政府を許しちゃダメだろ
オバマのよりどころはウクライナの憲法に違反しているってことだが、暫定政府は憲法を守っているのか?

>>947

だが、アルカイダ大勝利になるという皮肉

対中国を想定するとアメリカよりロシアの方が頼りになりそう
少なくとも後3年は

暫定なんだからはよ選挙しろや

日米欧　突き崩すなら一番簡単そうな日本から
このスレ見ててもわかるは

>>950
元はと言えばオバマ政権が親中だからアジアでのロシアの存在に重きを置く方
向になったんだしねぇ。ロシアもそれはわかっているよね。
慰安婦問題についてもプーチンは韓国の外交カードと日本が考える事に理解を
示してたし　オバマよりアジア情勢を把握してるんじゃね？

連打しないでくださいだってｗ

>>945 ローマ帝国とアメリカの共通点。
●国章に鷲が使われてる
●ローマ帝国もアメリカも共に強大な軍隊を保有しており世界に対して圧倒的な優位に立っている
●世界の多くの国々と同盟関係を結ぶ事によって自らの安全をより強固にしている
●同盟関係で安全保障だけでなく、経済的にも膨大な利益を手にしている
●ローマ帝国もアメリカも、文字通り世界の覇権を握っており全世界に対して
政治は無論の事、経済的にも文化的にも計り知れない影響力を及ぼしている
●ローマ帝国は、元々がローマ近隣の部族から多くの人が寄り集まって成立しており、
もっとローマ帝国が版図を拡大していく過程で多くの民族を取り込んでいった多民族国家
●アメリカも又、民族性を持たない。アメリカはローマ帝国と同様の普遍性の獲得を目指している
続く

シナを包囲するにはロシアが欠かせないからな。

日本も韓国の先っちょを乗っ取ればいい。

北方領土で住民投票させるよう工作すればいいんだよ、アメリカは

>>954
今更、１０年前の「パックス・アメリカーナ」かよ？ｗ
もう、アメリカはそんなドミナンス論で動いてないよ
今や、オフショア・バランサーだから、こういう問題が起きている
勉強した方がいい。

アメリカは日本を誤解しすぎている。アメリカは本当に愚かで馬鹿だ。
この２５年間というもの中国の口車に乗せられて馬鹿の限りを尽くしてきてまだ目覚めないのか？と思う。

【伊藤貫】アメリカと世界はどうなる[桜H26/3/20]
http://www.youtube.com/watch?v=0NjhNWc_p-E

シリア危機からクリミア併合にかけて、アメリカの威信は大きく損なわれたとの見方は
広-く共有されるところであろう。しかし日本の親米派と称する人々は、それを民主党
の容共-姿勢やオバマ大統領のキャラクターに帰せしむことろがあり、冷徹な国際政治
の現実が見-えていないようである。今回は、ワシントンの内情を良く知る伊藤貫氏を
お迎えし、オフ-ショア・バランシングに舵を切ったアメリカの世界戦略と、多極化する
国際政治の現実に-ついてご解説いただきながら、実は世界のどの勢力よりも日本に
敵対的と言えるかもしれ-ないアメリカ国務省の本音と、対米追従が如何に日本に
とって危険な道であるかをお話し-いただきます。

>>1
欧米の制裁と比べて弱いか？

●アメリカもローマ帝国も、民族と言う概念で人々統一する事は原理的に非常に困難である事は言うまでも無い
アメリカもローマ帝国も人々を統一する為に別の価値観を提示する必要に迫られた
●その別の価値観が「理念」である。アメリカの場合「人権思想（差別反対、豊かな暮らし）と民主主義」どちらもが綻んで来ている

●アメリカは意外なことに法律で定まった国語がない。事実上英語が公用語なだけ。これも民族性のなさの所以である
●ところがそのアメリカで、英語を母国語とするアメリカ人が減り続けている事実
●乳児死亡率も先進国でダントツに高く、ポーランドと同レベルという事実
参考：かつてソ連も外側からは姉弟な軍事力を誇る国で、しかし乳児死亡率が増え続けていたという事実

w
☓姉弟な軍事力
◯強大な軍事力

ウクライナで勢力を伸ばす、過激で危険なネオナチ政党をアメリカと欧州が支持。
人民を守るためにロシアが介入。

なんでこれでロシアが悪なんか？

>>1
EUはガスで、アメリカはスノーデンでプーチンに金玉握られてるなか、あんまり関係ない日本に強く出られるとプーチンは困る。
欧米は日本に強く出てほしい。
アメリカに対する交渉カードにしてもいいな。

昔も今も、アメリカなどキリスト教のアングロサクソンにとって
日本は異教徒の仮想敵国だよ。日本人は宗教信仰の狂気の部分に無頓着すぎる。
だから韓国のような小賢しいドブネズミは空気を読んで自分たちはキリスト教国だと主張して
うまく立ち回る。アメリカは異教徒の日本を押さえ込んでおくためには韓国はもちろん中国・北朝鮮
さえも利用する。日米同盟などは空手形だと知るべし。
アメリカに煮え湯を飲まされイランのアザデガン油田を失ったのを忘れるな。
距離的に近いロシアの資源は日本には重要、膨張を続ける支那へのけん制としても日露関係は重要だ。
欧米の制裁行動に安易に同調しても日本が得る物は無い。

実際ややこしいだろ、これ
日本にもう少し準備があったら
米国が中共にやっているように
武力による侵攻は支持しない
けれど経済などは別だとできただろうが

>>7
まあ、元ＫＧＢ大佐だもんな
すごみがあるよなｗ

>>935
プーチンは後継者考えてると思うぞ
30人もの養子はただの慈善事業じゃないでしょ

>>954
今のアメリカは共和制末期の腐ったローマだろ
元老院が金を持ちすぎて国家にボロがでとる

てかさ、古代ローマはちゃんと同盟国や周辺諸国がピンチになった時は駆けつけて助けたよ？
なのにアメリカはチベットは助けない、今の台湾は助けない、同盟国の日本より中国重視
どこがローマだ？アメリカのやってることってインディアン同士で戦わせた事と同じ事しているだけだろ

>>940
シベリア出兵で日本はロシアに完敗してるのですけど

アメリカがローマなら、今後の衰退は決定的だ。そして日本はカルタゴか、エジプトか？
どちらにしてもイスラム圏になって、キリスト教圏とは対立するな。
中国圏に入るのは論外だから、ロシア圏か、独自勢力の旗揚げか？
現在は、アメリカと仲が悪いと肩身の狭い思いをする事が多い世界だから、
これを変えていきたいね。

アメリカがローマってのは要するに日米同盟と言いつつ日本はアメリカの植民地って状況だよな。
同盟が日本に国益に適っていると言われつつ実は国民は疲弊し人口が減少し
年間数十万人の移民を受け入れなければならない状況になっている。

しかも米国にとって仲良くしたいのは、日本よりむしろ大きな人口と市場を抱えて領土紛争も殆ど無い中国。
北方領土返還なんて日本にとっては北海道以上の赤字要因なのに、
アメリカの優位性のためにやらざるを得ない状況。
要するに北方領土と沖縄を不沈空母としつつ、その維持費は植民地日本に背負わせるってのがアメリカ。

一方で日ロ同盟でも実現した日には
ロシアのランドパワーと資源、日本のシーパワーと技術で相乗効果が起き、
アメリカの世界中の植民地支配が吹き飛びかねないと。

>>775
米国の掲げる理念(大義)の有無についてのあなたの見解には特に異論はありません。
米国は国際情勢についての分析が甘いという点についても同様に。
冷戦終結時の圧倒的な立場から僅か25年でこうも速やかに無様に転げ落ちるのは
相当の間抜けでないと難しいです。(間抜けという点では日本についても同様)

ただ、例え後付けであろうとも米国は自己正当化の屁理屈を上手に捏ねる努力を
すべきで、それを説得力を込めて力強く唱える親分肌の人間を首領の座に据える
べきだとは思います。その点では、ブレジンスキーとオバマの組み合わせは最悪
の部類だろうと思ってます

あなたがおっしゃる「米中関係の主導権は中国にあり」について。もし仮に
実態がそうであるとしても、米国の外交安全保障問題の専門家は訳知り顔で
「全ては我々の計算通り(or想定の範囲内)。主導権は我にあり」という趣旨の
前向き理論を捻り出してきました。「支那はワシが育てた」と。そういう事を
言いたかったのです

>>775
米国が支那を育てたのか、育てさせられたのか、実態が何れにせよ、米国は支那に
セッセと餌を与えてきました。例えば支那の核戦力の信頼性向上には米国の技術供与が
一役買いました。米国は中国人留学生も沢山受け入れました。世界の知が集結
する米国で、支那トップクラスの頭脳を持つ若者達が知を授かりました。

何故支那を強化したのか。

米国の捻り出した言い分は、支那は対露の駒。支那は制御可。だったと思います。
ハートランドの大陸国家同士で争わせ、その間に跨る長大な国境線を防衛する
ため陸軍(と空軍)増強にリソースを浪費させ、海洋進出する余力を与えない。

でも私はこれ失敗してると思ってますし、修正すべきと思ってます。

ブレジンスキーのような強硬な反ロ・親中派が政府中枢で影響力を持ち続ける限り
ロシア憎しのあまり支那に付け込まれ続けるこの状態は改まらないでしょう

米国は元々腐ってるんだから、成功も失敗もないよ
ある意味じゃ中国以上に腐りきってる

そもそも米国というよりも「米国を中心にあれこれ動かしてる人達」と言うべき
だが、一般の米国人もすっかりその乗りに染まってるね
ウクライナニクーデターを仕掛けた事、それ自体を批判する人が殆どいない
そういうろくでもない工作を自然に許容する国民性になってしまってる

アメリカも国内でシェールガスが出て以来、中東に興味がなくなったように
クリミア問題も本来、アメリカの国益に関係ないから、面子を保つためだけに
非難の応酬をしているだけ

欧米諸国は形ばかりの非難をするけど、実力行使は絶対にない
じきにクリミアがロシアに編入を各国が黙認して終息するよ

シェールガスが本当に順調ならウクライナに手を出してなかったと思うよｗ
あれは多分もう破綻してる

第二次冷戦の仮想敵国として中国を育ててきたけど
失敗したんだろ、アメリカは
中国人の異常な拝金主義で
イデオロギーの対立を作れなかったんだと思うんだが
で、やっぱりロシアさんしかイナイって状況じゃね

仮想敵国、ではないと思うよ
ま、どうでもいいけどな

そもそもＥＵは黒海艦隊基地込みのウクライナが欲しかったんじゃないのか？
クリミアがロシアに編入されたら魅力半減だな

第二次大戦は悪が勝利して、善が敗北したって事がいよいよ明白になってきたな・・・・

善悪など関係ないのではないか？

善悪は大いに関係ある
多分これからそれがわかってくる

アメリカだって他国の電話盗聴してるような国だぜｗ

>>954
>>960
>>961

お前のモノホンの馬鹿だなｗｗｗｗｗｗｗｗ
その羅列は世界史にすらならんぞ、コジツケにもホドがあるｗｗｗｗｗｗｗｗ
あと地政学のちの字もはいってないｗｗｗｗｗｗｗ

>>914
賢者は訊きたがり、愚者は教えたがる　とも言いますけどね

>>9
また懐かしいものを・・・しかしグロいのう。
黒ムツなんて。

外交は飴と鞭が基本だしね

>>950
そりゃ間違いないわな。なにせ隣にいる中国の親分だから
アメリカが日米韓で中国と対峙しようと言うなら、日本は日本側から日露米で対応すべきだと逆に
アメリカを上から目線で諭すべきじゃないかね。お前ら何年ケンカしてんねんと
いい加減手を組めと。
日露米が手を組めばまさしく世界最強。中国、韓国なんて子犬のようにおとなしくなるぜ
日露米で経済連携、防衛連携したらどうなるか。今回は凄いチャンスがふってきたと思うわ

絶対にロシアに依存したらアカンで

ロシア、ウクライナ艦船接収進める　圧力かけ３１隻支配
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140322-00000014-asahi-int

露天然ガス代１・６兆円、ウクライナに請求へ
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140322/erp14032210330008-n1.htm

あくまでリスク分散先の一つとしてしかありえないで

日本は淡々とわが道を進めよ。
やっと憑き物が落ちそうなんだから。

>>777
大国(親分)は、例え裸の王様と陰口を叩かれ様とも、説得力ある正当化の理屈
(大義)を必死こいて捻り出して唱え続け、一方でその衛星国・被保護国(子分達)は
親分の言い分に対して「よ、大将！ごもっとも！(お、おう…)」と合いの手を打つ

こういうのって大切なんだと思ってます。例え茶番と言われようともね。
でも、ブレジンスキーとオバマにゃそういう資質ないと思うんですね

「説得力ある大義」を追求する事を放棄する大国は単なる汚いジャイアンです。
これは永遠に二流留まりです。だから支那は永遠に世界の中心にはなれない。
多くの子分を従える一流の大国は劇場版(綺麗な)ジャイアンを追求すべきで
米国にはそれが期待されてる。だから世界の目は厳しいんだと思いますよ

オバマの欠陥は、そういう茶番に全く向かない、親分肌に欠けるの一言に尽きます。

＞米国全体が悪いようにしないだけでも、あなたにとっても都合いいんじゃないかな？

軸がおかしいとは思いますよ。例えば、米政権が日本の利益に合致する動きを
するかどうかは、共和党か民主党かという
軸ではうまく説明できないところが
ありますよね。未だに反ロ・親中に固執する人間もまた同様。超党派の存在です。

>>990
アメリカに追従して衰亡したらもっとアカンで

2島ではなく４島返還。
そして経済協力。

>>989
米露対立構造が進行するなら、ロシアの対中牽制力についての期待値も弱まります。
米も露も、第三極(支那)に対して配慮します。支那はこの流れの中で行動の自由度を
高めます。支那に隣接し、支那を潜在敵とする日本を含むリムランド諸国にとっては
面白くない状況です

中国が生産に関して有利な国とは思えない。ただ労働賃金が安いだけ。
それより東ロシアだ。
最近増えている中国から流入の労働者をこき使ってロシアで生産することを
考えるべきだ。
ロシアにはエネルギー資源もあり水もある。

>>989ごめん
>>995はアンカーミス

日本の制裁は形だけだと最初から伝えてあるからな

正直ウクライナ問題は日本に関係ないからどうでもいいよね
欧州も東アジアの問題に興味ないのと同じ

>>990
【AERA】増え続ける電力の燃料費　原因は「ジャパンプレミアム」
★増え続ける電力の燃料費　原因は「ジャパンプレミアム」〈ＡＥＲＡ〉 3月22日(土)7時13分配信

未だ先行きの見えない電力問題。原発再稼働を巡って議論が交わされているが、一方で原発に限らず問題なのが燃料費についてだ。

電力各社は、原発を止めたまま廃炉にすれば、膨大な負債を抱える。燃料費の割合が低く、原価償却される原発を1基
再稼働するごとに「1千億円規模で火力発電の燃料費を節約できる」と説き、原子力規制委員会に10原発17基の審査を申請中だ。

この再稼働論は、一見もっともらしいが、電力会社の「経営」と中長期的な日本の「経済」を短絡させている。
経産省がはじいた3.6兆円の燃料費増の背景にはアベノミクスによる1ドル＝80円台から100円超への急激な円安、
日本が輸入するLNG（液化天然ガス）の「ジャパンプレミアム」と呼ばれる高価格構造が横たわる。
古い火力は発電効率も悪い。貿易収支の悪化は、円高が是正されたにもかかわらず、輸出が伸びないことが影響している。

増え続ける燃料費を抑えるには、全発電量の4割以上を占めるLNGの価格抑制が急務だ。
原発がどうであれ、LNG価格の構造転換は至上命題である。

LNGが高いのは、電力・ガス会社が安定確保のために石油価格連動の長期契約を生産者と結んでいるからだと
いわれる。それ自体、良くも悪くもない。2000年代半ばまで日本のLNG価格は欧州や北米に同調して100万BTU
（英国熱量単位）当たり、4～7ドルで安定していた。しかしリーマン・ショック後、原油価格に引っ張られて
15ドルに急騰。震災で、16～18ドルへと上昇し、契約方法が問題視されるようになった。

※AERA 　2014年3月17日号より抜粋
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140322-00000000-sasahi-bus_all

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