【社会】小保方晴子氏を「追い詰めた」かもしれない　「博士号」の人々の悲惨な就職状況

★小保方晴子氏を「追い詰めた」かもしれない　「博士号」の人々の悲惨な就職状況
2014年03月20日 12時35分　提供：J-CAST会社ウォッチ

世間では博士論文の「コピペ疑惑」で騒がしいが、もちろん独自の研究で論文を書き上げ、
博士号を手にした人が大多数だろう。ところが、苦労して学位を手にしても、就職先がなかなか見つからないというのだ。

大学や研究機関に勤めたくても、そこは狭き門。一般企業は、博士の採用にあまり積極的ではないそうだ。実態は好転するだろうか。

◆国の見通し甘く博士号取得者の採用枠広がらず
文部科学省が発表している最新の2012年度版「学校基本調査」では、博士課程修了者の就職状況に触れている。
このうち正規の就職者は52.5％にとどまっている。修士課程修了者の70.1％と比べると、差は大きい。
また正規の職員でない者は14.8％、一時的な仕事が5.3％となり、2割ほどが仕事は見つかっても不安定な状態に置かれていることがわかる。
進学も就職もしていない割合は18.5％に達する。2割弱が博士号をとりながら「無職」を余儀なくされている。

2013年8月8日付の朝日新聞によると、博士課程に進む学生は20年間で2.5倍増えた。
国が1991年度以降、研究や産業技術の高度化に伴って研究者の需要が企業や研究機関で増えると予測し、
「10年間で2倍程度」と目標を掲げたからだ。だが実態は、進学者は増えた半面、博士号取得者の採用枠は思ったほど広がらなかった。

研究を続けてきた学生にとっては、大学で研究職を得るのが望ましいが、なかなか「空き」が出ない。
博士課程修了後に任期が限られた研究職に就く「ポストドクター（ポスドク）」という手はあるが、待遇は決して恵まれているとは言えない。
朝日新聞の記事では、31歳女性のポスドクの例が紹介されていた。
首都圏の大学3校で講義を受け持つが、正規の教員でないため研究室は使えない。月収は9万円で、契約はどこも1年と厳しい状況だ。
>>2へ続く

http://news.ameba.jp/20140320-300/

>>1より
研究機関の場合も、正規研究員となるのは難しい。STAP細胞の論文がずさんだったとして批判を浴びている理化学研究所の場合も、
研究者には任期があるという。14年3月14日放送の「報道ステーション」（テレビ朝日系）では、理研OBのコメントが引用された。
今回、画像や記述の使用に不適切な部分があると疑いがもたれている小保方晴子氏のポジション「ユニットリーダー」の場合、
契約期間は5年間。その間に目立った成果を出さないと「次はない」、つまり任期満了で「戦力外通告」の憂き目にあうというわけだ。

◆博士後期課程に進学するとかえって就職難しく
さりとて、一般企業への就職も「いばらの道」のようだ。京都大学で教育、研究に従事するという「DreamChaser」氏のブログに、
興味深い記述があった。工学系では3年間の博士後期課程に進学する学生が少ないが、その理由として「3年間で鍛え上げた能力を
評価して特別に良い条件を提示してくれる企業はほとんどない」点を挙げている。それどころか、博士後期課程に採用枠がない
企業すらあり、進学するとかえって就職先の選択肢が狭まる恐れがあるというのだ。

博士が企業受けしない理由として耳にするのが、「狭い専門分野に閉じこもって他の仕事をしようとしない」ことだと同氏は明かす。
加えて「定着率が低い」という話も聞いたそうだ。人材育成しても離職率が高いとなれば、企業としては積極的に採用したくない
のは理解できるというわけだ。

日本経済新聞2012年11月1日付の記事では、博士を企業に売り込もうと取り組む大学が増えていると紹介していた。
企業の人事担当者を呼んで研究内容を発表する「逆求人セミナー」の開催といった事例が挙げられている。
半面、博士の専門性が企業ニーズと合うケースは少なく、就活生のコミュニケーション能力などを上げるセミナーを
実施する大学もある、としている。

この記事からすでに1年以上が経過しているが、企業業績の改善とともに博士の採用枠も拡大するだろうか。

そんな理由ならもっとうまくやるだろ

↓お茶の水博士がアトム作ったとか言う情弱

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小保方が追い詰めたんだろさらに

おぼ〜ん

それはそれ
これはこれ

＊　小保方の父親が小保方 一夫. 現 韓国三菱商事株式会社常務理事・機械. 事業本部長　
＊ ＥＳ細胞黄教授＝朝鮮半島をあざ笑った、山中氏のiPS細胞を強烈にＤＩＳる　
＊　吊り目　頬骨　エラ張り　平面顔　顔デカ　誇大妄想狂　チョボカタ「ＳＴＡＰ細胞＝プリンセス細胞」　←チョンは「姫」を名前につけるのが好き　嘘つき←ＮＥＷ！
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そもそも日本は博士号を簡単に出しすぎらしいな

コピペ博士号

オボちゃん周辺の問題をむやみに拡大しちゃうのはいかがなものかと思う

学問の目的は学問です
就職じゃありませんよ

コピペで卒論書くことと就職とは関係ないだろ

姿勢がそもそもおかしい

俺の知り合いにも博士号は取ったが、無職同然の人が２人居る。
学問で苦労しただけに、それ以外の職に就くことに決断が出来ない
みたいだ。時々、恩師の紹介で大学で講義とかする仕事が
来るそうだが、それも不定期らしく、収入と言っても微々たるもの。
二人とも４０代半ばなのでこれからどうするんだろうと他人事ながら
心配になる。

>>13
学問でも定員があります。

>>15
文系なの？理系でそれってやばくね？

https://www.youtube.com/watch?v=WBCYIQYDGBk#t=49

笹井のスピーチ中のオボチャンのキョドった様子を御覧ください。

博士餅ぐらいになれば自分で事業おこせそうなもんだけどなぁ

ポスドクが講義？

公務員に20兆円。
公務員がらみに、40兆円。
税収45兆円。

公務員減らせば、何でも出来る。

>>10　池田犬作様に失礼な

いずれにせよなんか普通じゃない圧力があの女性を狂わせた可能性があるとは思う
推測のひとつの選択肢としてって程度だが

ぶっちゃけ実直で真面目で優秀な人間よりも、
コミュ力のある詐欺師の方が表面的には成功するという実験結果が検証できた訳だな

ただし活動内容は捏造なのでそれがバレだらおじゃんだけど

優柔不断だからＤまでずるずる行くんだろ
そんなやつ就職できなくても何の不思議もない

追い詰めたも何も、そもそもオボちゃんみたいに手抜きコピペでも簡単に学位与えるから、
有り難みがなくなってダメなんじゃないのかね

勉強はできるんだろ？
学者になれよwww

>>1
別に追い詰めてはいないだろう。

小保方嬢が、チョンとチョンマスコミを相手にしないだけ。
すでにSTAP細胞による臨床実験の成功が１年後に予想されてる今、理研も小保方もジッとそれを待ってるだけ。

小保方はポスドク問題とは関係なく、ただ、捏造癖があるだけだろ

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２ちゃんに、ずーっと前から博士号の無職スレみたいなのがあるよね。

>>1
博士号を持ってるもってないの問題ではない

元々インチキ詐欺師のくせに
追い詰められたもクソもないもんだ
開き直って謝罪した佐竹を見習え

>>17
二人とも理系だよ。いろいろ問題抱えてる。１人は旦那さんが
大学の研究者なので、コネで仕事まわしてもらっているそうだが、
もう１人は残念ながら独身で、大学の研究者の彼女が居ないんだ。

とにかくこれを見てください。
http://sac.mustsee.jp

見ないと損ですよ。

優秀な奴は日本を捨ててアメリカに行っているからいいんだよ

結局人生ってさ｢経験｣が物を言うんだよな
いい大学行こうがいい成績取ろうが｢経験｣が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいなｵﾀｸにはわかんねｰかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが､ﾌﾗﾝｽに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない｢経験｣しといて経験値積んどけ

http://livedoor.blogimg.jp/nwknews/imgs/a/d/adf842dd-s.jpg

社会的弱者の右傾化とは良く言ったものだ、
愛校心はならず者の最後のより所とも、な

ノーベル賞ﾏﾀﾞｰ

仕事できるのと勉強できるのは同義語ではない

偽装博士号で就職できるはずの理研にも入れないなんて…

三十後半で年収二百万とか結構あるよ。
まさにワープア状態。

なかには親の資産で食ってるやつもいるけどな。

へー理研って任期があるのか、並みの大学教員より格上だと思ってたけど、専任職が
あれば大学のほうがいいね

小保方さんもアメリカに行け。ハーバードにまだ籍があるんだろ？
バカンティー教授なら保護してくれるよ。日本に居てもマスコミの
餌にされるだけだ。

オボちゃんの給料は800万円で完全に勝ち組
自己承認要求と虚言癖が仇となって自爆したんだよ…

>>34
片方は女の研究者か
なら旦那さんがいるから余裕だろ
まともな研究者なら８００万とか普通だし
もう１人はかなりやばいね…
４０半ばで大学にも民間にも居場所がないと(´；ω；｀)
まぁ無職の俺よりはマシだがｗ
親戚研究者が多いんで針のむしろやわあ

>>34
それでコーディングでも出来れば学習アプリとかもあるけどエクセルだけでは･･･

武器があるじゃんーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！
エロ教授が群がったーーーーーーーーーーー！！
”女の武器”が−−−−−−−−−−−−−−−−−−！！
一発３万なら俺も”寄付”するがーーーーーーーーーーーーーー！！

つか就職率なんか進学する前に気づけよって話だよな

>>10
そんなことないだろ
欧米の方が楽なはず

これはカッコの使い方、

小保方晴子氏を追い詰めた「かもしれない」博士号の人々の悲惨な就職状況

の方が良く無いか。

は？
そんなこと考慮せずに博士を増やしたのは
金儲けだけを考えた大学の経営者と文科省の官僚らだろうがｗ

> 一般企業は、博士の採用にあまり積極的ではないそうだ

なぜなのだ？
専門家というのは企業がほしいものではないのか？

> 博士が企業受けしない理由として耳にするのが、「狭い専門分野に閉じこもって他の仕事をしようとしない」ことだと同氏は明かす。
> 加えて「定着率が低い」という話も聞いたそうだ。

ふむなるほど
専門的な知識はほしいが
専門外に弱すぎると使いづらいというわけか

しかも技術に自信がありすぎるので企業への忠誠心も低いというわけか

たしかに使いづらいが…しかしそれでも先端分野の人材を取るべきだと思うがね…

>>45
女性のほうも微妙なところだな。一応、特別研究者として
雇ってもらってるけど、コネで雇われてるだけに周りの目は
厳しいことだろう。しかも年齢的にもね。男性のほうはほぼ無職で
親の面倒になっている。でも、その人が必死で学問やって博士号を
取ったのを知っているし、人としては尊敬に値する人なので、
今の境遇には同情を禁じえない。なんとか良いほうに向かえば
良いんだけどね。

使いづらいとかいうのは、要するに、使うほうが無能だからなんだよね。

これは経営では常識だけど、レベルの低い人はレベルの低い人しか使えないんだよな。
そうして悪循環に陥る。

>>15
博士持ちで、35過ぎて、大学から離れてたらそんな物だよ。

俺は丁度35過ぎた時に、親がボケたので実家に戻ったら、
まっっっっったく就職口がない。学歴も経歴も全部役に立たない。

で、畑違いで非正規で、安くこき遣われながらも、
流石に難しい仕事でもこなせるので、
1年目から正社員が手に負えない仕事を任されて、
今で2年目になりました。

報われなくて嫌になるけど、人生リセットした気分で、
何とか頑張っていますよ。

>>51
それはもっともだが
高度人材が増えれば競争力が高まるはずなのに採用しないのはなぜなのか？

先進理工　　先進理工　　先進理工　　先進理工（せんしんりこう）　　


小保方の母校、早稲田大学先進理工学部の受験スレで話題沸騰　　

小保方晴子　先進理工学部卒
http://www.waseda.jp/jp/news13/140130_obokata.html　　先進の意味は『　コピペして先に進もう　』の略？　

早稲田大学先進理工学部　　　　←小保方晴子は先進理工学部卒
http://www.ase.sci.waseda.ac.jp/
早稲田大学 理工学部総合スレ2【先進・創造・基幹】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1394585588/
生物板
http://uni.2ch.net/life/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←２ちゃんの生物板でも話題沸騰

先進理工学部（せんしんりこうがくぶ）に入学して小保方先輩の後輩になって同じように捏造コピペして研究をしよう。


【STAP騒動】同じ研究室で５人も　早大で次々に「論文コピペ疑惑」が浮上　小保方氏は先輩の手法を見習った？★２
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395216667/
【早稲田】小保方の指導教授ゼミ、博士論文でコピペ大量発覚 → 「何も調査してない。今後も調べない」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1395146043/
【社会】小保方さん論文コピペ問題　「早稲田の理系はコピペで成り立っている」はてな匿名ダイアリーの記事が話題に
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394864450/


小保方と言えば先進理工学部！　　先進理工学部と言えば小保方！　　小保方晴子 ＝ 早稲田大学先進理工学部！
先進理工に入学して『　私はＳＴＡＰ小保方の後輩！！　』と胸を張ろう！

>>37
つまりフランスに渡米かw

>>55
文系ですか？

実は大学でも、教育関係とかは博士なくてもポスト空いてるんだよね。
一部の人気ある分野のみが極端にアカポスのハードルが高くなっている。
理系でも、理科教育とかすんなり就職できるのに、生物研究者は就職できない。
ほんとおかしな世界です。

>>55
研究好きなら諦めるなよ

>>55 何故起業しないの？

やっぱり原動力は嫉妬か。
怨念渦巻いてたもんな〜。
学部卒でふつーに就職して、40歳で年収1千万くらいの仕事に就くのが一番良い。

>>55
その前向きさ、見習いたい。
頑張れ！

　

>>55
確かに就職は思い通りにはならなかったかもしれないけど
博士号持っていること自体、すごいことだよ。

>>55
あんたは恵まれている。
中国人と同じような肉体労働と、日本人並みのパソコンを使った業務管理をやらされてる俺。
ちなみに非正規で時給1300円なｗ
　

この間テレビで見たけど、アメリカじゃ博士号取ったけど、臨時講師の職しかなくて、フードスタンプもらってる博士がたくさんいるらしい。

>>59
理系ですよ。就職すんなりで、大学に席も残せて、
研究も非常勤講師も続けられてましたよ。

ただ、コネの無い土地で、35過ぎると誰も使ってくれないですね。

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　　　　｜　　 `ー′ /　　　ヽ ヽ　＼　　┣━
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　　　　/　＼　　　　／　　　 i　l　　l　i. 　　　┃┃　
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これは貴重　第二次世界大戦の画像集　世界の反応!

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新画像追加!! 世界各国女性兵士対決!! ルックスで勝負つけようぜっ!!2

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微グロ画像あり!】これが中国・昆明駅無差別襲撃事件の凄惨現場だ!

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浅田真央らの“変顔”記念写真に韓国ヨナがいないと思ったらこんなとこにいました!

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　　　　　　 　 　 ',. 　　{.　　　　　 　 　　　:|　　　　　　 　　;i/
　　　　　　 ,､-‐"',.　 　';.　 　 　　　　　　　|　 　　　　　　　,!
　　　　,､ '´　　　 ',　　　'､　　 .....　　　　　ﾉ;:: 　　 .....　　　ﾉ
　　　,ｲ　　　　　　.i　　　 ` ､(;;u;:)　　　,ノ'＼..　 (;;u;;,､,､ﾂ
　　/:::ﾞ,　　　　　　 i　　　　 `i'‐---‐''"　　　,:ｱ~'''''"~　/
　 /:::::::＼　　　　　 i　　　　　l　 : ; 　　　;､.ｲ 　: : 　　/

これやねえ。

http://www.geocities.jp/dondokodon41412002/index.html

企業の研究所なんて研究なんか全然しない部署とかもあるしなぁ
情報系だと、事業所のＳＥ手伝ってコーディングデバッグしたり、営業にくっついてお客の
ところに行ったりの仕事が多かったりして、そういうのが得意な人の方が歓迎されるよ

＞「狭い専門分野に閉じこもって他の仕事をしようとしない」

外国から見れば意味不明なんだろうな。
博士に営業でもやれってのか？

パトロン文化の無い日本は無い。
そんなこと分かりきってる。
あと100年ももたないだろうね。

うちの家族もこの3月に博士取って
4月から学振の給付金で生活しながら研究室に残る
先の見通しが立たない

修士で民間企業へ入っていればと思わないことはないが
本人が子供のときから研究職目指してたから、まぁしかたないね

５９だが、
要するに、研究が盛んな分野と、既得権益で守られている「役に立つ」分野との違いなんだよな。
研究が盛んだと思って飛び込んでも就職口がない。
逆に、誰も見向きもしない教育関係なんかが、義務教育という利権に守られて潤沢に
就職口がある。

研究者を義務教育に採用すればいいんだよ、ヨーロッパみたいに。博士持ちじゃないと
小中の教員になれないとかさ。
今は既得利権層が義務教育を牛耳ってて、それで教育レベルが下がって行ってるんだよ

理系でも駅弁だと博士行く奴はほとんど奇特なチャレンジャー扱いだったな
(´･ω･｀)

博士号も持ってるけど、家業の関係で調理師免許と風俗営業管理者証を取った私が通りますよ(w

ありゃ凄い。お前らありがとう！まだまだ頑張り続けるよ！

>>65
奴隷の鎖自慢みたいになるけど、あなたより300円安いですよorz

大学卒業した時点でみんな博士号じゃないのか

オボコオワタ＼(＾o＾)/

>>71
懐かしいのうｗ

博士号＝足裏に付いたご飯粒

その心は　「取らないと気持ち悪いけど、取っても食えない」

ニューモデル新幹線「博士（ひろし）号」

.

　　 ★☆★『理工系教員の採用に“女性枠”を設けることによって文科省から“補助金”』★☆★


九州大は２０１１年５月１９日の入試審議会で、理学部数学科の１２年度後期入試で、
初めて導入する予定だった「女性枠」を撤回し、実施しないことを決めた。
学外から「男子差別だ」などと批判が相次いだため学内で協議し、
『憲法で定める“法の下の平等”に反する』と判断した。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
10年3月の公表以降、九大にはメールや電話で「法の下の平等に反する」との批判が相次いだ為、
女性枠の見直し検討に着手。昨年末ごろから法律の専門家とも協議した。
顧問弁護士は『憲法違反の恐れがある』と指摘したという。
憲法に詳しい向原栄大朗弁護士（福岡市）によると、
憲法は能力に応じて等しく教育を受ける権利も定めており、
そういう点からも、今回の女性枠は基本的に憲法違反の可能性があった。
　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
このような女性の特別扱いは、政府が男女共同参画基本計画の中でポジティブアクション
（積極的改善措置）と称して推進してきたことです。
九州大学も文部科学省科学技術振興調整費『女性研究者養成システム改革加速』事業として、
理工系教員の採用に女性枠を設けることによって文科省から補助金を得ていました。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
大学入試の女性枠は、いわばその延長線上の取り組みであり、
九州大学にとっては政府のお墨付きだったのでしょう。
ところが、広く受験生や保護者の知るところとなり、まさに「常識」が疑われたのです。

大学は少子化と景気の低迷で受験者が減り、優秀な学生と資金の確保に躍起になっています。
国立大学といえど、独立法人として厳しく採算が問われ、
統廃合が進む中で生き残りをかけて補助金の獲得を目指しているのです。
その様な大学の多くが潤沢な男女共同参画予算に群がり、女性優遇策に走るのも無理はありません。
　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://nadeshikon.blog102.fc2☆.com/blog-entry-59.html　(☆←トル)

>>79
アカポスゲットだよ！

>>67
テニュアを投げ捨てたってこと？

それならまあ、勇気あるとしか言いようがないが。

深夜の仕分けの仕事にきていた打鍵神速な人も博士だったのかなあ

ピペド(´･ω･`)ｶﾜｲｿｽ

てか元は海外の学者のが懐疑的で、画像とか変なの指摘しだされたものの
オボがネイチャー無視してるから、ネイチャーが激おこ
でオープンアクセス化して、突っ込み所探せと晒されて
オボの自業自得なんだが

少なくとも大なり小なり詐欺行為をしたのは明白。
それを人前から姿をずっと消して、全てから逃げておいて擁護も何もない。
こういう人としての屑はさっさと死ねばいい。自殺するから？別に自殺させばいい
だろう。こういう屑は。死んで当然だ。
まずはちゃんと人前に出て自分で謝罪すること。そういう人として当たり前の
最低限の行為すらできないならば、その他大勢の人に迷惑をかけたという事で万死
に値する。だったら死ねという言葉しかない。

小保方はまだ死んでないの？

>>73
おそらくね
専門だけよりも色々使える人材の方が便利ということらしい
分業否定というしかない

西洋は分業が好きなんだが
日本は総合職が好きらしい

大学院は金持ちの道楽だからな

>>19
博士号くらいじゃ事業起こすのは無理だよ。
9割くらいはちょっと頭がいい、データ追ってるだけの人だし。
年齢的に、研究分野のことを体系的に把握できるわけでもなし。
アイデア持ってても、任期制の名のもとに上の奴に吸われる生活。

奨学金で学校行ってたりするとマジ悲惨。

日本の研究者の報われなさはまじでおかしい。
金払って悲惨な生活をする権利を手に入れるようなもの。

博士取る価値があるのは、工学部や薬学部みたいな実利系だけ
あとは学部で教育免許取った上で、修士・博士に進むんだな
ただ、塾や予備校講師なら行けるかも知れない

つうか、博士に値しない連中に博士号を与えた、博士インフレの結果であって、
小保方嬢のように、能力も倫理も欠如した博士が大勢生産されたわけで、
研究職に就くのは無理だから、別の仕事でも探せと宣言するだけで事足りる話だ。

>>93
欧米とは逆なんだよな
あっちの会社じゃ仕事の守備範囲が日本の１／５くらいしかない
日本はあれこれやり過ぎ

だいたい院に行く人がバシバシいるもの博士は増えるわなあ。
うちの甥っ子なんて２人とも院へ行ったよ。理系はほとんどが
院へ行くんでしょ？w

一般企業が博士課程修了者の採用に及び腰なんてもう20年前の景気がいい頃でも同じだった
ネットがない時代だが口コミの常識だった
それが今のネット時代で知らないのは友達がおらずネットも見ない情報弱者の証拠ってこと


博士課程なんて本来はよほど腕に自信がある極一部の人でないと行っちゃいかん

身内の夫が博士号持ちで結婚後も親から援助を受けてたけど40くらいで駅弁の教授になっちゃった
教授ならかなり収入あるのかな

企業の博士号を持たない職人気質のおっさんの嫉妬だろ

確かに日本社会は問題だ

ただ今回の一件は別
小保方

お前が全ての決着をつけろ

女性研究者を採用すれば補助金が出る、じゃないよ
女性教員の比率が一定以上ないと罰として経費配分が減額される、だよ
国立大はそこまで来てる。人事で女を取らなければ、今いる人間全員の研究費が5%とか削られるんだ
男を採用するわけないだろ

【科学技術】「STAP細胞の作成に成功した」北朝鮮が緊急声明★２

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/curry/1391823974/

>>13
ゼミの先生に言われたｗ

>>93
専門分野の知識欲しいなら、研究所や大学と組んでプロジェクト形式でやればいいだけだしね
博士雇う必然性がない
雇ったとしても何人もいらない

>>101
そのへんのサラリーマンよりは高給とりだね。

一昔前なら奨学金の免除職というのがあって、大学やら対象研究所に入って10年くらい勤めれば、奨学金はチャラになってたんだよな(w

>>78
逆インテリヤクザかよｗ

>>108
そうなんだーすごいな

野依が理事長になってから、多くの理研のパーマネントが任期付きに変更になったからなぁ…

職がない博士は弁理士になんなよ(*´ω｀*)

俺も博士号持ってるけど、普通に会社員だけど？。

仕事してから、ギャグでアメリカで買ったんだけどな。

>>109
そうなんだよね
俺は２０年かけて奨学金を返済して、ようやく数年前に完済した
安易に奨学金もらうんじゃないぜ
特に女は主婦になったら返済苦労するよ

だいたい研究ってのは学問のある未開拓な分野を
追求していくものなんだからそんなのが収入につながるなんて
思う方がおかしい。元々経済力に余裕がある人が
やってたことなんだから。
研究によって大きな成果が出てそれが世に出て応用されて
初めて収入になるかもしれない程度のものだろう。

研究者たる者貧乏上等くらいの覚悟はみんなあるんじゃないの？

博士のあと当然のように教授になるんじゃないのかと思う人へ

教授の数が長期において一定である場合
その教授の全教え子のうち教授になる平均人数は一人である
つまり数十人に一人
実際には大学や教授ごとに偏りが大きいので、あくまでも平均ね

石破茂の娘みたいに早稲田AOで入ってコネ入社する程度ならいいんだな

>>101
旧国立大、独立大学法人だっけ
勘違いされやすいが実は能力のわりに激安なんだろ
その辺の市役所の職員の方が高給取りで
たまにドラマや著名人で出るような豪邸住まいは
給与収入ではなくて本をたくさん書いて入る印税収入なんだと
それがなかったら激安だと

笹井芳樹副センター長の素顔
http://lucianogalasso.files.wordpress.com/2010/06/kevin-costner.jpg

博士とったあとの初任給10万なくて大変だったわ。

その後、正職員になれたからそれなりに給料もらえるようになったけど、
今度は奨学金の返済が月8万もあるから、たまに嫁に切れられるw

2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
http://www.topuniversities.com/subject-rankings
-Engineering & Technology-
【Computer Science & Information Systems】
20東大 51-100京大 阪大 東工 101-150★早大 151-200★慶大 九大 東北
【Chemical Engineering】
7東大 8京大 28東北 31阪大 41東工 51-100北大 九大 名大 151-200神戸 ★東理 ★早大
【CiviI & Structural Engineering】
4東大 8京大 29東工 51-100東北 101-150北大 九大 名大 阪大
【Electrical & Electronic Engineering】
14東大 25東工 34京大 51-100阪大 東北 101-150九大 名大 ★早大 151-200北大 ★慶大
【Mechanical, Aeronautical & Manufacturing Engineering】
10東大 30京大 36東工 45東北 51-100阪大 ★早大 105-150九大 名大 ★東理 151-200北大 ★慶大

-Life Sciences & Medicine-
【Medicine】
20東大 35京大 51-100阪大 101-150★慶大 九大 名大 東北 医科歯科 151-200北大 筑波
【Biological Sciences】
13京大 18東大 29阪大 51-100北大 九大 名大 東北 東工 101-150★慶大 151-200神戸 筑波
【Psychology】
51-100東大 101-150京大 151-200阪大
【Pharmacy & Pharmacology】
12東大 24京大 51-100阪大 101-150★慶大 九大 名大 東北 ★東薬 ★東理 151-200広島
【Agriculture & Forestry】
13東大 25京大 39北大 41名大 46東北 51-100千葉 九大 農工 151-200神戸 新潟 岡山

博士を集めて塾でも開校するかなあｗ
でも、博士号持って手も頭悪そうな奴が多いからなあ。
文章書かせれば、一応わかる。

コネがあれば、なんでも出来るぅ〜

もしも世界が１００人の村だったら　だったかのパロディで
１００人の博士版のがあったけど、あれ、すげえ悲惨だったな

いいよーうあっうっうっ

俺も東大の博士号もってるけど現在はデイトレーダー
非常勤講師を４つかけ持つより遥かに稼げるし
アベノミクスでマンションも買ったよ
もう貧乏学者には戻れないな

大学院での訓練内容からいうと大体
欧米の博士 ＝ 特殊部隊
日本の博士 ＝ 人民解放軍
に相当

>>122
2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
http://www.topuniversities.com/subject-rankings
-Natural Sciences-
【Physics & Astronomy】
9東大 21京大 30阪大 東北 34東工 51-100名大 151-200北大 九大 首大 ★東理 筑波 ★早大
【Mathematics】
23東大 29京大 51-100阪大 東工 101-150九大 名大 東北
【Environmental Sciences】
25東大 41京大 101-150北大 名大 東工 151-200九大 東北 筑波
【Earth & Marine Sciences】
13東大 34京大 40東工 45東北 48名大 51-100北大 九大 101-150阪大 151-200広島 筑波
【Chemistry】
9東大 13京大 20東工 28阪大 34東北 49名大 51-100北大 九大 101-150★東理 筑波 ★早大 151-200★慶大
【Materials Sciences】
11東北 17東大 20東工 26京大 35阪大 51-100北大 九大 名大 101-150★東理 ★早大
【Geography】
48東大 101-150京大 名大 151-200九大

>>119
激安ということはないよ。研究費もとれるしね。なんやかんやの手当もある。
ただ市役所の職員よりも、私大の職員より安いケースはあるかもしれない。

そもそもこいつは博士号取る時にインチキしてるんだから、オーバドクター達の苦しみはなんの関係もない

>>119
印税で食える人なんて
１年に数名レベル。

そもそも大学院増設が異常だったわけで
それもどうでも良い大学に
要するに、体よく自分らの就職口を作っただけ
一方、学生のはけ口は無視
全部自己責任として夢だけを子供に売って現実を無視するまともな精神を持たない大学教育関係者
一方、文系ながらに教育学部は比較的優位
昇進条件に大学院があるばかりか学校現場も正規でないにせよもっともらしい言い訳を宣伝しながら副担任化などで枠を広げる始末
条件的にはけ口たる公立学校が存在する限り勝ち組

博士課程まで大学で遊んでても企業では使い物にならん。
朝鮮人みたいに他社の研究成果を盗む技術の方が重要なのに。

生物板の住民を雇ってあげてくれ。

>>127
博士でも単なる頭でっかちじゃないんだな
そんなに儲かるのかデイトレード
一種のギャンブルだろ
株も

>>7
なんでこんなのでフイタんだろう…

>>122>>129
2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
http://www.topuniversities.com/subject-rankings
-Social Sciences-
【Statistics & Operational Research】
14東大 51-100東工 151-200★早大
【Politics & International Studies】
12東大 23京大
【Law】
22東大 51-100★早大
【Economics & Econometrics】
19東大 42京大 51-100一橋 阪大 ★早大 101-150筑波 151-200神戸 名大 東北 東工
【Accounting & Finance】
23東大 51-100阪大 101-150一橋 151-200神戸 横国
【Communication & Media Studies】
29東大 51-100京大 101-150★早大 151-200名大 阪大 東工
【Education】
35東大 101-150広島 京大

-Arts & Humanities-
【Philosophy】
29東大
【Modern Languages】
13東大 34京大 36★早大 101-150阪大 151-200一橋 東北 筑波
【History】
29京大 37東大 51-100阪大
【Linguistics】
20東大 51-100京大 ★早大 151-200北大 神戸 名大 東北

過ぎ往きし日 ips利権連合軍の恐るべき諜報力と圧倒的兵力によるすさまじい包囲猛攻に逢い stap城はあえなく炎上陥落。無念の於保方姫は天を仰いで自害せしとか。

時を経て荒れにし城跡訪ぬれば その石垣に姫の愛でしstap草咲き乱れ しろたへの花芯濡らす朝露は涙とぞ思ほゆ。 いとど哀れをさそいぬるかな。

>>1
クズメスを甘やかせるな。

生物バイオでアカデミアに残るなんてまず不可能だろう
研究の花形だから人気だけはあるけど、ほとんどは実験テクニシャンで終わる

デイトレーダーをはじめて１年後に生き残っている率は
ラーメン屋を開業して１年後に生き残っている率よりもっと悪い

博士ともなると専門分野が狭いからね
本当の意味で能力を発揮できるのは極限られた仕事だけ
専門を少し外れたら学部と変わらんし
企業は時代の流れでやることを次々に変えていくから
企業に受け皿を求めるのは厳しい

>>134
新製品でたら分解して徹底的に研究して技術から特許関係まで調べ上げるとか
それを少人数でやってたりするらしいな
なにげにすごいよな
そういう少人数選抜でやってる仕事は給料高かったりする

昔のように博士課程は旧帝大などの旧制大学に設置するだけでよかったんだよ
痴呆駅弁程度で博士を出すようになって、博士が余りだした

でも、和田大は昔から博士を出していたなw

>>94
昔はそのイメージだったよね
実家が裕福で働かなくても無問題の人が
時間をかけて学問に取り組み業績が挙がれば取得できる称号という感じ

＞１
むしろ、全コピペ人生でも、嘘で年収１０００万行けるとオボコは教えてくれた。
これで、研究業界にペテン師がいっぱい集まって国民の税金吸い尽くす。

一方でオレの分野は若い人がいないっつって困ってる
生物の奴にありがちな大して技術もないのに
博士号をとった研究以外やらないやれないつーのは問題だろう

アカポスで求められるのは、くだらない委員会や嫌なことも仕方なくやる能力
お役所の一員として書類を処理する能力
いうこときかない子供たちの相手をする能力w
論文をいくら書いても、話せないならいらないし変人もおかしい人もいらない
子供を奇人変人に預けんの嫌だろ？
で、バカみたいな雑務の合間を縫って研究できないといけない

自分が語りばっかり

オボや笹井やらの話はーー?!

高学歴無職と、低学歴無職、どちらがより善い生き方と言えば、そりゃ有る方が良いよな、

もっとも、後者[ビフォアハイスクール]はアウトプットを全く期待されて居ないぶん気が楽だかめｗｗ

>>144
それは何処の企業でもやることで、
そこから特許に引っ掛からない為の研究が始まる。

まず桑田真澄でも博士号取れる
大学院自体を見直せよ

８９３がアップを始めました。
オレオレやってる場合じゃねーぞ！！

話を逸らしたい連中とカスゴミにまたまた騙されてるおまいら

５００万円で博士号は買える

おぼちゃんはいろんなツンデレキャラを演じ別けられる悪女
http://www.youtube.com/watch?v=uoNlNsjAnpo

Mで調度良かったよ。

>>155
どうして耳ネズミは買わなかったの？

　博士号はもうすこしレベル上げないと。

とりあえず理研はニセ博士を一名解雇して、
代わりにガチの博士を一名採用して補充すること。
話はそれからだ。

博士の名に値しない実力だから求められないんじゃないの？
オボちゃんみたいなコピペ女が博士になれちゃうんじゃなあ、、

常田研究室では、

　小保方晴子、
　松本慎也、
　古川和寛、
　寺原猛、
　岸田直裕

氏ら５名の博士論文の大規模コピペが発覚！


さすが、早稲田ｗｗｗｗｗ

>>125
おいやめろ。おい

もっと修士、博士の審査要件を厳しく、客観的な指標にするべきだ

学部の卒論は必要なし
院生への入試として新しく国家試験を作れ
成績順に好きな研究室に行けるようにしろ

博士なんて、企業派遣で院逝く奴が取るか医者が取るか、公共政策で公務員様が取るかくらいだろう。
喰っていけるのは。

宇宙の真理に
成果など存在しない
自然界相手に条件に対する結果を観察し
そこから原理や法則を見出すもの
共産主義的な地道で質素で根気の必要な仕事
一攫千金を狙う　資本主義者には無理な仕事
地味だけど正当に評価し　成果を出しても謙虚でいられる
共産社会こそ研究開発の環境
資本主義国家に基礎研究など土台無理
金儲けじゃないから

>>152
ちゃんと学問研究やってたはずなんだが、
カス営利団体が中身空っぽの首も手も突っ込んで金は出さない、
従業員にハクをつけるため社会人課程だの、
金儲けを手伝えと産学連携だのぶち壊しにして来た。

文科省の売国奴は手前らの利権のためにそいつらとつるんでるし。

企業、特に歪な雇用システムとと文科省をぶちこわさないと変わらないよ。

一般企業に就職できてしかも研究が上手く行っても
こんどは特許の問題が浮上するんでしょ？

そりゃ研究者の為にいつ咲くかも判らない投資を続けてる企業もやってられんわ

>>152
ハンマー投げの人も取ってたな
体育会系で初歩的な科学で研究したら博士
生物を化学で研究したら博士
化学を物理で研究したら博士
物理を数学で研究したら博士
数学を論理学で研究したら博士
論理学を哲学で研究したら博士
より高次のメタ概念で表現したら博士

何の実績もない研究員に任期や成果評価をなくして終身雇用にしたら働かねえぞ
終身雇用にするのは成果を出してから

拡散頼む！

★涙が出ます。台湾の学生がんばれ！日本人も応援してますよ！

http://live.nicovideo.jp/watch/lv173117558

★台湾の中国化反対！ 台湾から★生中継　継続中　

視聴者 一日経過で　★　63万人超え！

★学生運動支援！　歴史の目撃者多数　★警察を出動させないで下さい！
※国会を占拠中

いちばん簡単なのは医学博士だっけ。いちばんむずかしいのは文学か哲学か。
今は事情が変わったかもしれんが。

　学問は、生活には困らない貴族階級の人たちが道楽として
やったものなので、生活の糧を稼がなくてはならない人が
誤って学問の道に入ると苦労するぞ。

>>168
だったら企業は学問研究の成果なんか使っちゃダメだろw

金でしかものを考えられないくせに、金を出さずに利益だけ得るってどういう了見だよwww

コピペで博士号取れるんだから、博士号の価値は低い。

そりゃ中国韓国企業に行くわな

修士取って就職
公費、社費で留学などして
論文博士で取るのが良いのでは

本当に優秀な奴らは
博士取る前に起業して方向転換するからな

運と才能の世界か
芸能界とかわらんな

オボはむしろ博士なんかより昔のソニーみたいな会社が似合いそう

ニュートンとかで難しい物理理論を文系でもわかったような気にさせてくれる人たちは凄いと思う
ああいう理系の人もドクターなのかね

やだよw

創作童話　博士が100人いる村

http://www.geocities.jp/dondokodon41412002/

>>125
何何？どうなるの？

俺の知り合いに｢地方国立→旧帝修士→東大博士→アメリカの超メジャー研究所｣って出世魚みたいなやつがいる
今は東大卒の嫁さんもらってニューヨークに住んでるらしい
小学校から大学まで一緒だったのにどうしてこうなった・・・

学習塾の先生でもやれよ。

>>181
夏休みラジオ子供相談室で子供からの素朴な質問に答えるのも
その道の第一人者の先生だったりするんだよな

「なんで磁石は鉄をくっつけるんですか
「なんでお空は青いんですか
「なんで人は死ぬんですか

>>55
親なんて見捨てればよかったんだよ

今の早稲田は所沢のアスリート養成所の他に何の価値があるってんだい
いっそ、早稲田体育大学とするべきだと思うんだがな

博士なんて趣味の世界だろなにいってんだ

>>183
それそれ

いじめた日本人へ復讐してやるだろうな。
その為には、日本人が一番いやな韓国へ行くか、中国へ行くか。
東芝とか日本の企業の技術者がこれらの国に行く理由はこういうのも多い。
日本のこれほどのいじめによって、日本はざまあ見ろと自業自得で云われる国になるだろう。

>>177
田中耕一さんは学士で島津の総合職入社して、営業もやって、研究もやって、
その結果がノーベル賞だ。ノーベル賞もらったおかげで東北大から名誉博士号。
田中さんは大学、高校だけでなく、富山の真宗系の幼稚園までお祝いしてくれた。
早稲田だけしか祝ってくれなかった小保方さんとえらい違いだ。

論文ぐらいちゃんと書けよな。
いくら泣き言言っても同情する気も起きない。

>>169
今まで薄々感じてたけどこれがわかりやすい
このやり方の難点は、処理すべき情報量が飛躍的に増えて能力的に限界が早くくること

実際のところはわからんがオボさんの経歴は悠々自適てイメージ

>>98
一人でいろいろできる人がいた方が人件費が安く済むからね
ギルドがあって、専業職人の意識の強い欧米のような感覚は日本には薄いんだよ

>>59の言っていることは正しい。
病気で大学を辞めさせれたことをきっかけに
学部だけで３つも行った私に、なぜか教育関係の職があるｗｗ

持ってる資格は英検１級とTOEIC990と教員免許だけ。
某県の採用試験では無対策で最終面接まで進んだ。
さすがにヤバい経歴を指摘されしどろもどろになり、採用はされなかったが、
後日電話がかかってきて「フルタイムの講師の仕事しないか」とオファー。
しかし当時既に予備校に採用されていたため、断った。
予備校も教育経験が全くない私を手厚く教育してくれた。
採用されたのはたったの二人だけで、どうやら下手にキャリアがある奴とかは
採用してなかったようだ。

そんなことよりさー、

「韓国人だ」というだけで民主党政権からも自民党政権からも大事にされている
ﾅﾏﾎﾟﾁｮﾝの大群を日本から追い出すか殺すかするべきだと思うんだ。

若山さんの奥さんも経歴はすごいと思う

>>12
むやみに拡大と言うか、これはこれ、それはそれという感じだな

>>201
うん

まあ、追いつめられても自業自得だからねえ。中身がないのにさも有るように世界に発表した。
あれだけ日本に恥かかせたわけだしな。

>>1
逆でしょ。
小保方みたいないんちき科学者のせいでまともな>>1にいるみたいな人たちが割りを食ってるんだよ。

>>185
似たような知り合いがいるが
嫁だけは中程度の高卒
バイト時代に知り合ったらしいｗ

自分は博士号持ってて、やっぱり就職難だった。
明日にでもクビになるのではと、不安でしょうがなかった。
国家資格をたまたま持ってたため、未経験ながら任期なしの常勤をゲットできた。

研究やるには、生活の基盤と研究の基盤を分けて考えないと足元を見られて、御用学者になる。
研究計画を立てる前に人生計画を立てろ！

　　　　　　 笹井芳樹　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山中伸弥
-----------------------------------------------------------------------------------------
1962年　　誕生　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　誕生
1980年　　愛知県立旭丘高等学校卒業　　　　　　　　　　　　　 大教大附属天王寺高校卒業
1986年　　京都大学医学部卒業　　　　　　　　　　　　　　　　　　神戸大学医学部卒業
1993年　　博士号取得(京都大学・医学)　　　　　　　　　　　　　 博士号取得(大阪市立大学・医学)
1998年　　京都大学再生医科学研究所教授
1999年　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　奈良先端科学技術大学院大学　助教授
2000年　　理化学研究所 グループディレクター
2003年　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　奈良先端科学技術大学院大学　教授
2004年　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　京都大学再生医科学研究所　教授
2006年　　ベルツ賞(共同受賞)
2008年　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　武田医学賞
2008年　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　紫綬褒章叙勲
2009年　　文部科学大臣表彰科学技術賞　　　　　　　　　　　　ガードナー国際賞
2009年　　東京テクノ・フォーラム21ゴールド・メダル賞　　　　　アルバート・ラスカー基礎医学研究賞
2010年　　大阪科学技術賞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　京都大学iPS細胞研究所　所長
2010年　　大阪科学技術賞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　恩賜賞・日本学士院賞受賞
2011年　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ウルフ賞医学部門
2012年　　井上学術賞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　文化勲章叙勲
2012年　　第6回Sayer Vision Research Lecture Award　　　　ノーベル生理学・医学賞受賞
2012年　　塚原仲晃記念賞
2012年　　武田医学賞
2013年　　上原賞（上原記念生命科学財団）
2014年　　ケビン・コスナー

追い詰められてもコピペしたらアウト。ましてや捏造は・・・。
捏造があったのかどうかで処分の重さが決まる。

これまでの支給額は約１２００万円
　「小保方さんは０８年から３年間、日本学術振興会の『特別研究員』に選ばれ、
　毎月２０万円の研究奨励金のほか、
　年間１５０万円の研究費が補助されてい

博士課程まで進んじゃった人は
一般企業に勤めても、自分の好きな仕事だけに打ち込むだろうイメージはあるな。
お高くとまってるというか。
さりとて学問（研究）だけじゃ食って行けないしな。どっかに所属しないと。

>>202
レス早いなアンタw
と、それはともかくこのスレも、博士一般の問題と小保方スキャンダルの話題が混在しちゃったな

論文を普通に書いてあれば、たとえ間違っていたとしても、追い詰められはしなかった。
惜しかったねで終わる話。
盗作したり捏造したりするから、追い詰められる。

だいたい博士行こうなんてやつは、現実逃避のひきこもりがほとんどじゃん
博士のせいで就職できないんじゃなくて、人間性の問題だよ

博士ってすごいなーとか思ってたけど
仕事を委託で頼んでみたら全然大したことなかったので
肩書きも幻想に過ぎないとわかった
東京の大手の調査会社だから相当いい学校の学位とってるはずなんだが

博士号持ってて苦労してる人が集まるスレになってるｗｗ

■これまでの支給額は約１２００万円
「小保方さんは０８年から３年間、日本学術振興会の『特別研究員』に選ばれ、毎月２０万円の研究奨励金のほか、
年間１５０万円の研究費が補助されています。規定によると、不正行為や特別研究員としてふさわしくない行為が
あった場合、『支給済みの研究奨励金の返還要求』と定められている。仮に博士論文が不正、悪質と判断されたら、
今まで支給された約１２００万円を返還要求される可能性があります。原資は税金だけに放置するわけには
いかないでしょう」（科学ジャーナリスト）

小保方はこれだけ釈明しなければならない

ネイチャーに提出した論文には万能細胞の根拠となる画像などが別の論文から流用されていた（所長認めた）
小保方はSTAP細胞の再現ができたらしい（新聞は報じるが、第3者の研究者は再現できず）
若山教授に検証を依頼のため渡された万能細胞はES細胞とのうわさ
小保方の博士論文は数十ページに渡りコピーした形跡あり
理研は特定国立研究開発法人に指定され、報酬が年収数千万円に（こんな機関が特定国立研究開発法人になっていいのか）

http://img.news-us.jp/japan/science/batsHg6.jpg

>>218
猪瀬に似てるんだなｗ

高卒募集って書いてあるとなぜか大卒は就職できない不思議な国

潜在的に、報われない博士が多いんだろうね。
みなが言うように、施策として博士を増やした所で、
実際は、天才か金持ちの子が選ぶ道だったんだよな。

一方で、コピペや杜撰っぽい生き方でも、
一躍脚光を浴びる人もいるし、まあ人それぞれ良くわからん。

>>220
え？ヨーロッパでは普通だよソレ。
で、大学進学率が上がりすぎて底辺が減ったから移民を入れたのさ。

>>220
もしかしたら、博士論文や卒論を撤回した方が(出来るかどうか知らんが)就職しやすくなったりしてなw

>>183
何だ
ただの甘えか
大儲けする夢追って自分の好きな事やってる分リスクはあるわ

>>187
＞ 「なんで磁石は鉄をくっつけるんですか
愛ゆえに・・・

＞ 「なんでお空は青いんですか
愛が深いゆえに・・・

＞ 「なんで人は死ぬんですか
わが愛がとてもとても深い(ry

小保方の博士論文を審査した人は以下の4人
主査　早稲田大学教授　常田　聡　　　　　　：小保方さんが所属していた早稲田大学の研究室の室長（現早稲田大学総長）
副査　東京女子医科大教授　大和雅之　　　：早稲田と東京女子医大の共同研究プロジェクトで小保方さんが所属していた東京女子医大の方の研究室の室長
副査　早稲田大学教授　武岡　真司
副査　ハーバード大教授　Charles A. Vacanti 　　：小保方さんが交換留学プロジェクトで留学してたハーバードの研究室長
全員身内


論文捏造＆研究不正 ‏@JuuichiJigen 12分
早稲田大学の常田聡研究室（小保方晴子氏の大学時代の指導教員）の松本慎也氏の博士論文は、第
１章Introductionの20行文の文章が、
オランダの研究者Picioreanuらの論文（Biofilms, 2004）の文章からの盗用です。

ダメなのは「博士号」でなく「理学博士」

そりゃぁ教授に何万か包むだけでだれでもなれる博士なんてね…
法学部では絶対にあり得ない話だわ

>>15
４５歳で博士号取って去年から准教授やってる先輩って、実は凄い人だったのか…

AERA2009.3.2　大学院でかなえる「東大卒」の学歴

東京大学大学院への他大学からの進学者数　１７８３人／３５２５人（５１％）　過半数が他大出身

医・歯学部や未集計・非公表の大学を除く判明分

７３人　早大　　　　１０人　大阪府立　　　　３人　東京電機★
５６人　理科★　　　 ８人　青学★　　　　　 ３人　同志社★
５２人　東工　　　　　８人　東京農業★　　 ３人　奈良女子
３９人　横国　　　　　７人　東京学芸　　　　２人　岡山★
３７人　東北　　　　　７人　日本女子★　　 ２人　関西★
３５人　千葉★　　　 ７人　立命館★　　　　２人　金沢工業★
３２人　ICU　　　　　　６人　東京海洋　　　 ２人　三重★
３０人　首都★　　　　５人　茨城★　　　　　２人　山口★
２７人　明治★　　　　５人　宇都宮★　　　 ２人　信州★
２５人　農工★　　　　５人　群馬★　　　　　２人　新潟★
２２人　北大　　　　　 ５人　広島★　　　　　２人　東京女子★
２０人　神戸　　　　　 ５人　神奈川★　　　 ２人　法政★
１９人　名屋　　　　　 ５人　東京外語　　　 ２人　名古屋工業
１８人　埼玉★　　　　４人　静岡★　　　　　２人　明治学院★
１７人　電通　　　　　 ４人　明治薬科★　　１人　会津★
１６人　北里★　　　　３人　一橋　　　　　　 １人　京都産業★
１４人　立教★　　　　３人　岩手★　　　　　１人　駒澤★
１３人　東邦★　　　　３人　工学院★　　　 １人　広島工業★
１３人　日大★　　　　３人　芝浦工業★　　１人　湘南工科★
１２人　中央★　　　　３人　創価★　　　　　１人　城西★
１０人　お茶　　　　　 ３人　長崎★　　　　　１人　千葉工業★　他にも駅弁、Fラン私大も多数

米国の場合理系の博士号取得者は起業して資産家になってる
古くはインテル　最近ではクァルコム　　そしてグーグル
知識や技術を金に換えるのがあちらでは普通だ
日本にはそういう文化というか土壌が無い
自己満足の世界に浸って行き場を失ってしまう
博士になって富を築き国家を繁栄させる
そういうアグレッシブさが博士号取得者には必要

>>230
いや違うな。
ここでニュースになっているのは、博士の下位半分の話だ。
アメリカでも状況は日本と変わらんだろう。
グーグルみたいな事例は上位数百万人に1人のノーベル賞以上に確率が低い世界だ。

悲劇のヒロイン気取りかよ。
ほんとうぜえ。

素朴な疑問として、東大にすら行けなかった奴がどうして二流大学で博士取ったからって
研究者になれると思うんだろう？

自分修士だけど、博士とかまともな就職諦めた行くとこだと思ってた
もしくは大学に骨埋める人｡

>>234
嘘はブログでつけよｗｗ

なんで追い詰められた側なんだよｗ
めいっぱい追い詰めてるじゃねーか、理系の博士なんてどうせコピペだろって
世間に広めて、特に早稲田

工学系だと企業就職だけ考えるなら修士＞博士だよ。
博士は金のための研究なんてしたくないって人が行くところ。
修士よる年を食ってしまう分だけ企業就職には不利になる。

>>1
任期制が捏造を加速させるのは当たり前。

野依が任期制のリスクを十分考慮せず推進したわけだから
その責任を取る必要はあるわな。

そもそも任期制は欧米システムのコピペなわけだから、
上がコピペしてるなら下がそうなるのも当たり前ｗｗ

>>233
東大に受かるのに必要な力と研究者になるために必要な力は同じじゃないのよ
後者には１０年以上も大学に居続けられる特殊な能力が必要とされるわけで
それは大学受験では計れない

ポスドク地獄なんて、何を今更。
小保方問題とは全然関係ないけどな。むしろ理研に入れた超勝ち組じゃんか。

日本だと修士で企業就職して、会社にいる間に博士号取るのがベスト。
アカポスしか興味ないなら仕方がないが、一歩間違えれば路頭に迷うリスクも。

>>237
修士でも研究職なら狭き門
生産技術に配属となると　辞められるから　企業は採用で困っているよ
企業が欲しいのは、生産技術系だからね・・・・
研究職は　応募が沢山来るから　選べる立場だし

日本の大学の博士なんて使えないのでは。
海外の博士なら即じっせんりょくになりそうだけど（まあ業績混合だけど）、日本のはだれでもとれちゃいそう。
博士なんてのは天才しかなっちゃいけないんだよ。天才職。
天才以外要らない。

>>239
いや、院試の方が東大入りやすいのにそこにも行けないとか意味不明なんですけど。

>>241
最近、論文博士を廃止する大学が増えてるって聞いたけど、ほんと？

>>235
理系は修士で就職するのが普通
博士行くのは社会にでたくないという引きこもりが多い

小保方豚子、給料返せ　元は税金だぞ

金返して

現在の日本で修士号や博士号は、
日本人の税金で賄われる返さなくてよい奨学金により
中国人留学生に与えられている現実を知っているか。
そして企業で日本人の労働者の上司になって
日本人をこき使っている。
さらに給与は本国に送られ、
父母祖父母兄弟従妹に至るまで扶養家族にして全部非課税だ。
（それは中国で普通に働いていても日本円で103万を越えないという屁理屈で扶養としている）

結局、日本人のみが汗水たらして払った税金が二重に流出しているのだ。

>>244
研究者になりたいやつがみんな東大の院受けるわけないだろ
自分のテーマと合わなきゃ他大に行くしかない

博士は中国・韓国の人ばかりだったな
日本人は　社会人で研究室には週一回しか来ない人だけだった

>>245
廃止までは行ってないけど論博は縮小傾向だよ。
今は「社会人は講義とかは極力なくしてやるから入学して学費払ってね」ってスタンス。
大学にも籍をおいて企業で研究しながら博士号取得が主流。
（費用以外は論博とあまり変わらないけど）

もはや早稲田の博士なんて胡散臭いよね。

>>245
国が論文博士を止めるように勧告してるから、
今もその制度を残している大学を見つける方が難しい。
(論文博士って日本独自の制度だし)
ただ、その分抜け道も用意している。

博士行くのは学問に身を捧げる決意をした人
職にありつけず一生貧乏のアルバイト生活でもしかたない
学問は金儲けじゃないからね

>>227
理学はしっかりしてるよ、まともな学校ではね。

医学だよ問題なのは。
金やコネで楽勝。

学士もしっかくじゃねーのか
卒論でも普通に考えて、コピペやっているだろ！！（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>248
それ決めたの大勲位・中曽根

博士って　学部・修士の指導教官を頼るみたいだから
先生がお家騒動で移動したりすると、3時間かけて通学するハメになるらしい
他人事だけど　大変だな　と当時は思った
指導教官が高齢で退官なんて　しちゃうと博士取るの　もっと大変なんだろうな・・・

>>49
欧米は厳しいよ。

そのかわり。　ドクターに対しては、尊敬の念がある

>>250
正しい環境だなｗ
博士の学位が何の価値もないことを日本人は早く見抜いたということだから

博士論文から捏ってた人には、
当てはまりません。
(もしかして修論、卒論も）

以上

横浜市立大学
学位の見返りの金銭等授受（特にP21以降）
http://www.city.yokohama.lg.jp/seisaku/daigaku/houjinhyouka/siryou18-5.pdf

某駅弁院卒ですが東工大の先生に、ドクター誘われたけど就職口は一切ないと言われて諦めた。
知能の無駄遣いだなオーバードクターは。

知り合いで、学位取得後に数年のポスドク生活を経て、うまいことベンチャー企業
に潜り込んだのがいるさ。
業務内容はアカデミアでの研究の延長ってことでノウハウも生かせるし、年収は
600から650くらいらしい。

なんだかんだ言って、出来ると思われてる奴は普通に引き取られていくよ
ただ博士号をもってるだけの何でも無い人があまる、それだけの話なんです

馬鹿が博士課程に進めないように試験を厳しくすればいいだけだろ。
進めなければ、そこで就職と手を打つだろう。

オボコに関しては、こういう現実が。

366 名前：名無しのひみつ []： 2014/03/20(木) 20:57:33.95 ID:psr9gdNe
博士論文コピペ・・日本ランキングTOP３　（H26.3.20時点）
http://anond.hatelabo.jp/20140320103217

【１位】松本慎也氏　　約50000文字　7400単語、２０ページ分（早稲田常田研）
【２位】小保方晴子氏　約30000文字　4600単語（早稲田常田研）
【３位】古川和寛氏　　約12000文字　2000単語（早稲田常田研）
・・・

「小保方さんはむしろ被害者だったのだ」と思うようになった。
ここまでコピペが常田研で蔓延していたのを見ると。

きっと、「論文とは、図画工作のように切り貼りして作るものだ」
と、そういう文化の中で研究生活を送ってきたのだろう。
小保方さんも高い学費を払って大学院に通っていたはず。
それなのに、これまで、まともな指導を受ける機会が
なかったのだろう。

>>20
非常勤はありじゃないか？

>>254
> 職にありつけず一生貧乏のアルバイト生活でもしかたない
だが、その場合アルバイトが主流で研究が道楽になる。

学問は金儲けではない。むしろ社会奉仕だ。そして
社会奉仕をしているのであれば、公務員として雇うのが正しい。
でなければ、金持ちの馬鹿が道楽にやるしかなくなる。
能力のある奴はいなくなり、中世暗黒時代だ。

おぼこみたいに不正しないと、勝ち組になれないんですよ

博士課程を学歴と考えるからおかしくなる。
研究職という実力がものをいう世界の入口なんだから、実力が無ければ淘汰されて当然。
実力の足りないスポーツ選手が戦力外になるようなものだ。

>>267
私大は研究能力はゼロ
要するに、そこそこ難しい入試を通ったということを証明するだけ
ところがAO導入でそこの証明までも不可能になってしまった

もはや私大の価値はないに等しい

>>255
医学博士論文の質は最低
某世界的工業デザイナーのクラインの壺プロトタイプの
人工心臓には吹いたｗ、確かペラ9ページだったな
開業医にも表札、看板に掲げられるよう乱発だし

無知を晒す様だが

東大や京大の院修了なら就職するにしろ、研究者への道に進むにしろ、

他の大学の院修了者よりかは企業や大学での採用に有利なんだろうか？

小保方さんは今自分にストレスを与えて自分自身がSTAP細胞になって証明しようとしてんだろ

大卒が就職できない
博士が余ってるのも
法科大学出ても先がないのも
ぜーんぶ文科省の失敗

>>274
今は全く有利ではありません。
学部が東大、京大でなければ。

今は、学部の大学を見ますよ。

>>274
企業について言えば有利な訳ない
企業の人事を舐めるのも大概にしろ

>>274
大学受験の段階ではとりあえず東大や京大目指すのが正しいけど
その先はコネ勝負なわけで、東大や京大の院であれば誰についても有利というわけではない
私大のやりての教授のほうが東大の雑魚教授より顔が利くこともままあるんで
院に進学する段階で身の振り方をよく考えないといかん

えー、この人チョンだったの？

>>274
まず、「院」ということだけでは企業側からは評価されない。特に文系。
工学系は○○大学の院というより、どこの教室かということが重要。院から企業への
就職はコネクションのある教室のほうが俄然有利。

博士号とは足の裏の米粒とはよく言ったものだ．
別に取らなくてもどうってことないが，
取らないと気持ち悪いってなｗｗｗｗ
しっかし，米粒取ってる間に就職無くなるって何のジョークだよｗｗｗｗ
俺か？高卒だが世界旅行に出て価値観が３６０度変わったよ！
帰国後，定時だが法律大を出て非正規の博士様を顎で使える立場さｗ
米粒の付いた顎でなｗｗｗｗｗ
経験のない奴は使えない！
俺のように韓国，中国，インドと回って己を磨いてこいってこった！！

>>280
やっとわかったの?

>>269
社会奉仕する能力のない人間に博士号を与えちゃってるのが根本的に問題なわけだか
まぁ分かんないかなw

>>274
抑々それ以前に工学で博士号を取った人が理研に入れるんだろうか？
明らかに畑違いだと思うんだが>>277の通りに大学の名前で見るから関係ないんだろうか？
理研って「理化学」研究所なのに研究分野は工学なの？
小保方さんは工学で博士号貰ってるみたいだけど、ちょっと前にＩＰＳ細胞とかいうの出してた山中なんとかって教授も工学博士なの？

博士取って全然違う分野に行く人って虚しくない？

>>230
> 博士になって富を築き国家を繁栄させる
> そういうアグレッシブさが博士号取得者には必要
勘違いも甚だしい。
そのような人間は一部しかいない。
もちろんそれなりの収入を得る博士も多いし、
一流大学の教授職にあればかなりの年収を
貰えるだろう。

だが、多くは乞食とまでは言わないが、
大企業経営者のような収入は得られない。
むしろ米国で成功している者の多くは
博士号を持っていない。ビル・ゲイツ、
スティーブ・ジョブズなど。博士号で
金儲けをしているのは極一部の例外に
過ぎない。多くはIBMの研究所などで
地味な生活をしている。

このスレのタイトルが気に入らない、
大学院から不正をしている人間に対して甘すぎないか、
まして給付金も貰って此のざまだろう、親のコネでの給付金。

>>284
だが、それはまた別の問題だと思わないか？
それが問題なら、解決さえすればアルバイトで食う必要もないわけだ。

>>285
＞工学で博士号を取った人が理研に入れるんだろうか？
入れるよ。研究所が必要と募集している技能を有する人なら、
博士号の種類と研究所の名前は関係ない。

>>258
高齢で退官ならまだいい
突然死んじゃったり　セクハラでクビになったりすると　本当に院生が露頭に迷うことがある
特に特殊な研究分野だったりするともう絶望的

>>264
うーん　ベンチャーは存在がギャンブルだからなぁ


まぁ研究に限らず　スポーツでも　芸能でも一緒だからな
好きだから食っていけるわけじゃない
本当に能力と運に恵まれた人間だけが生き残っていく
厳しい世界
ただスポーツや芸能と違って　ある程度の学歴があれば　
院に進まず就職してれば平均以上の人生が待ってたのに・・・という点で博士の悲劇の度合いは高いといえる

>>288
それは大学制度の問題だろう。不正している人間に給付していると
いうのであれば、それを審査している者は誰だ？それが真犯人ということになる。

問題を履き違えていれば、問題は永久に解決しない。
こういう人間は民間企業ではすぐに左遷、またはクビになる。
公務員だからこそなせる技だと言える。無謬性っていう奴だな。
それが私大などに悪影響を及ぼしている。

>>287　ビル・ゲイツ、スティーブ・ジョブズは博士号持ってないだろう。
ビル・ゲイツは大学在学中に起業だし、ジョブスは中退だぞ。
博士号持って起業したのグーグルの片割れだけじゃないのか。

歴史好きで（雑学の範囲を抜け出ないが）歴史関係の書籍をよく購入するんだが、

執筆者（著者）のプロフィールなんかを見ると、

大学等で教鞭を執ってる人がまあほとんどなんだが、東大院・京大院出身が圧倒的に多い（印象がある）

>狭い専門分野に閉じこもって他の仕事をしようとしない」ことだと同氏は明かす。
>加えて「定着率が低い」という話も聞いたそうだ。人材育成しても離職率が高いとなれば、企業としては積極的に採用したくない
>のは理解できるというわけだ。

マジレスしよう
幸運にもポストをゲットした自分の感想では
現在の業務：庶務、経理新人育成がメイン。どう考えても便利屋さんだけど、皆文句言わず働いてる
離職率が高い？　そもそも、そんなに採用してるところがなかったような気が・・・
理系だけど、庶務でも経理でも何でもやりますという連中多いと思う。(･ω･)

外資の欧米人でも修士は腐るほどいるが博士はごく少数だよ

>>290
そうなんだ
でも入れたって事は理研のお目に適うぐらいのそれなりの技能？はあった訳だから
医学や生物学とかでも博士取れたろうに

今はそういう分野は博士号殆ど出ないらしいから比較的出やすい工学にしたって事なんだろうか？

>>297
＞医学や生物学とかでも博士取れたろうに
博士号の種類は、極論すると「どの分野の大学院で博士号を取得したか」ぐらいの意味合いしかない。
だから、研究内容は同じなのに、人によって違う博士号を持っているということも多い。

>>297
そんなことないよ
バンバン学位出してる
学位の種類は進学した大学院によって決まる
自分で自由に選べるわけじゃない

博士後期修了は経験者採用枠行き
新卒カードを一切使えないから、ポスドクもダメならフリーターか大学の非常勤講師行き

教授のコネが使えないなら博士後期は留学すべき
日本じゃやっていけない

新卒採用主義さえなければ、アカポス狙いで脱落しても
それなりの就職先あるだろうにな
中途半端に欧米のシステム導入して、いつまでこんな歪で非効率なやり方でやるんだか

アカデミズム学歴法第1条
早稲田の博士号は、割り引いて修士号とみなす

笹井さんって、将棋の中原さんみたいな雰囲気があるな。
女で身を持ち崩すタイプなんだろうか？

工学系は結構自由度あるけどね。例外的なところだろうが。

>>274
東大・京大のブランドは通用しない
東大・京大のボス教授(自然科学系)のコネは、時に炸裂する

専攻と雇用のミスマッチ次第では　楽勝で内定出る　

新卒採用や終身雇用の強みだった忠誠心やノウハウの蓄積は、もう完全に崩れてきてるし
優秀なやつほど、さらにいい条件提示する会社に転職するし、カスしか残らない＆首きれない
役員報酬は欧米化してどんどん高騰、底辺労働者の給料はどんどん下落

いまの日本のシステムって、従来の日本型経営と、欧米型経営の悪いとこどり

誰でも初めは人に教わる必要があるが、それが博士だと、
普通の人に過ぎない教える方が、ビビッてしまうのだな。
それでいろいろとうまく行かなくなって、博士の定着率も低いのだろう。
でも、そんな日本企業が、ダイバージェンスとか、グローバルとか言って
いるのを聞くと、博士の半分で良いから頭を使えと言ってやりたくなる。

学振出せなくなる年齢までいてテニュアはおろか任期付き身分すらなかったら
その時点で人生ほとんど詰みだからな
公務員にもなれないし、何かしら救いのあるシステム設けないと大学自体衰退して行くよ

そんな感じの先輩ばかり見てるから、俺の分野で数年前まで後期課程進学率9割くらいあったのが
今じゃ5割近くまで減っちまったらしいしな

で、俺は今年度で詰んだわけだ
2年くらいは今の研究室にポスドクとして籍置いてくれるだろうけど
非常勤と夜勤のバイト入れててほとんど研究できないから、いても無駄だろうな


なんつーか、まじで人生失敗した
理学博士（某旧帝大学）とか誇りに思ってた自分が笑えるわ・・・

>>301
今のポスドクなら、文句いわずに働く連中が多いと思う
文句言った前時代の連中のせいでステレオタイプ化した印象を引きずってるだけ
今のポスドクなら修士卒よりも文句は言わないだろう

個人的には食えるところに身をおきながら、勝負するのが王道だと思っているけど、みんな結構チャレンジャーなんだな。

>>308
研究好きなら諦めるなよ！がんばれ！

＞理学博士（某旧帝大学）とか誇りに思ってた自分が笑えるわ・・・

理学療法士の方が職にありつけそうだ

冗談にしろ失礼なこと言った、ごめん

本気で研究したいなら進学は修士で止めて、
博士号を応援してくれる会社の研究職に就いてから社会人博士
これが１番

元いた研究室にはまず戻れないし
会社によっては進学を許してくれないが、
博士後期課程の学費の全額または大部分を会社が出してくれることと
博士号取れたらすぐに会社に戻れることと
会社にいながら大学の教授の枠を探せることという
その後の安定さの面でメリットが物凄く大きい


学生ドクターは茨の道
運と年齢に大きく左右される
１つでも専任講師枠に入れたらその先は明るいが、
助教になったところで満期になるまでに椅子が空かなければ、その後はフリーター確定

すべて専攻次第
企業は修士・博士＝研究職志望と判断するし、
研究職以外の配属だと　雇用のミスマッチで早期離職すると判断するというか、
何度も雇用のミスマッチで大損害を受けている

企業は研究職を余り必要としていない
研究職は　毎年希望者殺到する状態だし

>>312
今は博士(理学) だけどな。

>>311
ありがとうございます
しかし、諦めも大事だったかな、と今になって思い出しました

>>312
いえ、まったくその通りだと思います

まあ、工学で修士卒が多いのはそこが一番有利なんだよね
博士までいくと就職口が少なくなるだけではなく
ポストを確保できても給料は普通に就職した連中の方が高い
旧帝大系だけど、旧帝大系から普通に企業にいった方が給料だけど考えれば
同期レベルで比較すれば教授になっても負ける

ドクターの使い道は分野次第だな。
なんにせよバカはいらない。
ドクターなら最低限の頭脳は持ってるだろうから、贅沢言わなけりゃ職くらいあるだろ。

Ｆランでた修士・博士はどうしているんだろう？

民間もそうだが、ジジイが辞めん事には若い奴が就職なんてできるわけないだろ
娯楽のために税金や保険料上げて何もかも搾りとって生きにくい社会にしてんだわ

「おい、博士や」
「へい、なにか？」
「出かけるから俺の靴みがいとけ」
「わかりやした」

>>308
ちょっと訊きたいんだけど、周りの人間は誰も、博士進学を止めてくれなかったの？

そもそも工学は応用科学なんだからさっさと民間に行った方がいいに決まってるわな
基礎研究にも実利を求めるようになりだしてから色々歪みが生じた

文科省は博士を増やそうと必死だけど
増やすなら、女性枠や障がい者枠と同様に博士枠を企業に義務づけるべき　(･ω･)

>>7
お前好き

ねつ造を科学する。

エンジニアは海外だと博士が絶対に必要だと実感させられる
でも　そういう現場って高専卒とか学部卒ばかりなんだよね・・・
日本じゃ博士なんて現場にいないし

欧米の管理職は現場でも博士ばかり
こういう話を官僚が聞いて　勘違いしたんだろうな・・・・
博士はエンジニアじゃ　運転免許みたいなものだし　

>>316
理学博士は、金融工学とか暗号とかにも多少ニーズあるっぽいけど、
あんま人数いらなそうだし狭き門なんかね

予備校とか教育関係なら、いくらでもありそうだが、数学・物理学の道に進むやつって
あんま教えるの好きじゃなさそうなイメージ

>>308
めげずに大森保英大先輩のフォロワーとして2ちゃんで頑張ってくれ

博士はチャレンジするのはいいけど、もしアカポス取れないなら、民間に行ける、あるいは、教職取って高校の先生に逃げるかくらいの準備していかないものなの？

>>308
だけど救いようがないだろ
修士は２年、博士は３年と過程はそうなってるが
今は熱心に研究しても相当優秀な奴じゃないと５年じゃ出れない
修士→博士と行くなら早くても７〜８年

その間ずっと熱心に研究して一生懸命論文書いても一円も稼げない
だけど例えアルバイトでも底辺派遣でも８年あれば多少なりとも金が入る
死ぬ気でやって「５年で出れなければ死ぬ」ぐらいの覚悟を持ってないと博士課程修了前に人生詰む

そんなとこに誰が行くかよ

博士てあぶく銭掴んだ学部卒や中退が母校の研究室に百〜千のゼニ寄付して集る学位だろ
真面目な学生さんはそのお金で世の中に役立つ勉強仕事をしなくちゃ

>>324
文科省が修士・博士を増産してるのは　少子化時代に学校が金を儲けるため
糞役人とクズ学校経営者どもが仕組んだ詐欺商法というのが実態

>>330
民間への就職にせよ　教員採用試験にせよ　そう簡単に通るもんじゃないでしょ
そもそも準備をするってどういうこと？
院を修了してアカポス取れなかったら採用してくれるなんて都合のいいところなんてあるわけないし

博士号ってのは、基本的に家が金持ちで、
働かなくても生活に困らない境遇の者が取る
ものだからな。

博士号を取ったら、大学の研究室に無給で研究員として
残って、助手のポストが空くまで2、3年待つとか普通だからな。
5年ぐらいそうしてる人が実際、俺が学生のとき居たし・・・

>>330
そこを何とかして欲しいよね
博士取る頃には成長して、生きていくためには文句言わず働くという素地はできてるんだよね
昔はどうかしれないが、今の連中は文句も言わずに働くと思うよ

二十数年前に広島大で工学部長が助手に殺された事件があったな。

確かその助手ってのは四十代半ばなのに、その工学部長に嫌われてたって話だったかな。

自分より後輩の連中がどんどん講師や助教授になってゆくのに、

自分だけは助手のまま据え置かれて憎しみを膨らませたとか。

>>262
ここは昔から不祥事だらけだ。医療ミスなんかも多いし。

>>333
能力があるなら、ぶっちゃけ博士を取るより簡単だと思うのだが。

>>330
先生に逃げるってのは分かるけど、民間に行ける準備ってどんなの？
何かの資格とか？

博士の就職がどうのこうのって前に、博士課程を修了した人材を活用し切れてない時点で
日本企業のお先は真っ暗な気がするんだがな。

いや、もちろん企業が自前で社員を実質博士卒業レベルまで鍛え上げられてるなら何も言うことはないが
まずそんな企業は日本にないだろ。

言われたことしかやらない。
難しいことはよく分からない。
こんな社員しかいない企業がGoogleをはじめとするバリバリのPhD所持者があふれかえる新興企業に
太刀打ちすることって出来るのか？

2ちゃんねる検索が過去ログしかでないけど壊れてんの？

>>339
民間は幅広いから一概に言えないが、それは探すしかないだろ。30までならあると思うけどね

>>308
がんばれ。
どこかで必ず花開く。

>>340
それだわな　いちばん深刻なのは
最近日本の将来がお先真っ暗に思えて悲しくてしょうがない

工学だけど、同級生の多くが高校工業の教員免許は取ったぞ
まだ抜け道が通用するから、工学系なら楽に取れるのに
博士進むなら、こういう保険は常識だろ

博士を雇って、事業部に配属したらなんのメリットがあるの？

デメリットはすぐに思いつくけど

夫婦に養ってもらえよ

>>345
工業高校だけでは保険として不十分だろ

>>345
教員免許を持ってるだけで教師の職につけるなら、
誰も苦労しない。今は、そんな時代じゃないのだぜ。

大卒の現役で正規の教員になれヤツなんて、今は、
ほとんどいないのじゃね？

>>338
博士号の取得率は知らないけど　ある程度以上の学校なら就職内定率より高いんじゃないかと思う
あと博士号を取ると企業が雇いたがらないのでハードルが上がる

>>345
なんでお前の専門領域だけに限った話を博士全般に当てはめて常識とかいってんの？

院生は在学中にコネ作っておかないと、学生に混じって自由応募で選考を受けるのは不利。
ついでに言うと院に進学するなら学部のうちに研究というものに馴染んでおかないとどうにもならない。

>>345
そう、失敗したら、どうしょうもない人は行く自体が間違い。

ダメージコントロールできる人が進学しないと。

米国で倉庫のアルバイトをしていた時の話、文系ののドクターの肩書きを持つ
と言う黒人が単純作業をしていた。一応正社員だったが不思議な気がした。

文系のドクターは日本でも理系より厳しいんだろうな。

あいにく教員採用試験だっていまどき狭き門ですし

日本は　国家資格が整備され過ぎている
だから博士が不要となる

世界はそうじゃなくて、博士が国家資格の前提になっていて
博士・修士の通常課程を履修していない人には、受験資格さえ与えない

これが日本で博士が不要とされる理由

アカポスにせよ高校教員にせよ斜陽産業なんだよ
少子化が進んでいるからどんどん縮小

博士号大盤振る舞いによるこの種の弊害は、
法科大学院を作ってワープア弁護士を大量に生み出したのと同じ質の問題
国や政府の目算って、まるで当てにならんってことをまた証明しちゃったな

しかし、改めてこの一連の騒動を眺めてみるとトンデモの科学界だよな
ネイチャーで発表され、第三者に検証されるまでは自分で違和感をまるで覚えない馬鹿の巣窟って
日頃何やってるのか？　挙句に詐欺師を国家の要人扱い　底割れってこういうのを言う

はかせなんだから、お金の稼ぎ方を研究して、自分で実践すればいいんじゃね？

文系って読書感想文書く練習してるだけなのに仕事なんてできるわけないじゃん

昔から 自分で『素敵だな』と思った論文や研究データをノートに書き留めておくようにしていました・・・

俺、研究屋。
公立の常勤講師で年収500万円だよ。
あと3年だけど。

准教授までいけば一般企業も一般ある。
つーか、一般企業の研究職の博士は、准教授までいかないとほとんどないね。

博士号なら名刺に肩書として書ける。名刺を持てればの話だが。

修士号も就職には邪魔だな
なんでそっち行かないのって言われるだけ
使える分野でもそっち行けと言われるし

大体3年から5年のスパンで研究成果なんて出せる訳ないだろ？
ノーベル賞受賞する奴らは10年近く研究した結果が成果として表れる訳だし小保方の場合は3年から5年で研究結果出せなきゃ研究所から出ていかなきゃならんからそら焦るだろ？

天才じゃないのに院なんか行くのが悪い
ちなみに小保方は実家がかなりの金持ちなので
生活に困ることなどない

>>351
んなこたぁない、厨房がしったかすんなよ

この問題のたちが悪いのは　学業が優秀な人間ほど院に進学するけど　就職が用意されてないってことだよな
ホント人材の非効率的運用の典型例といえる

文学部仏文出身の甥っ子が研究者目指して、院の修士課程に在学中だが

大丈夫なんかな・・

>>367
と何も知らないゴミ拾いバイトが知ったようなことぬかす。

>>364
うん　修士は実は邪魔だと実感したわ
研究職に配属できないと　早期離職するな・・・と不採用通知受けるし

募集は修士じゃないと、受け付けない癖に
修士＝研究職志望と勝手にレッテル貼られる
本当に糞だよな

>>365
理系でアカポスに付く正規ルートは2つ：
最初の数年ででかい成果→ほとんど運（or大捏造）
最初の数年で大量の論文→論文水増し競争（小捏造の量産）

寿司屋で働けよ

高度経済成長期は工業高校の教師が不足して問題となった。その対策として
設置されたのが三年制の工業教員養成所だ。

工業の教師は一割の産振手当てが出て待遇は良かったのだがそれでもなり手
は少なかった。

>>365
小保方さんって　パーマネントじゃないの?

需要と供給の金廻りがあるわけでもないのにゴミ仕事しかしない研究機関に税金使うのとかありえんだろ
医学はともかく、理系や文系の博士なんて全国に1人だけで十分
そいつが亡くなったら博士取るため競うべき

>>369
東大仏文でも無理ゲー
アカポスどころかマスコミにも行けずみんな銀行の営業とかITドカタとかになってる惨状

この成果主義と経済が全ての風潮の中で文学なんて学部の存在すら許されない

研究職はともかく機電系は院出てなきゃ不利なんだよｗ

文科省はアカポス減らして博士増やしてなにがやりたいのかと小一時間　(･ω･)

>>378
んなこたぁない、厨房がしったかすんなよ

>>357
東條英機を靖国に祀った頃から日本はおかしくなっていった。
愚劣な国家指導者と一緒にされたことで、御霊が怒っているのだろう。

>>371
まだ理系は道があるかもしれないが、文系は公務員くらいしかないかも
国連は修士号必須らしい
修士って海外だと博士の成りそこないと思われてるって話もある

地元が筑波研究学園都市だけど、
近所のおっさん達ほとんど全員博士号持ってんじゃないかという状況。

うちの親父は二流大卒で博士号持ってないが、
近所の博士10人分くらい稼いでるみたい。
月収数百万の知り合いのおっさんも、多分高卒。

博士号と収入は必ずしも直結しない気がした。

>>371
研究職志望じゃないなら、なんのために院行ったのよ？
2年年取るだけ不利やん。企業からみたら二浪か二留した大卒と同じだよ。

＞月収は9万円で、

これって下手すると
中卒のコンビニバイトのほうがずっと稼げてるの？

今回の件で、テキトーに博士号授与してる大学は、まともな教員を採るように多少は変わるかもしれない。
学部の授業もちゃんとやるような人でないと、モンペが暴れまわって大学の印象が悪くなる。

>>364
それにもし仮にそんな人に普通の企業に来られてもさ
やりにくいのはこっちなんだよね

修士ってなんか凄く優秀な人しか貰えないってイメージだからさ
「いくら新人とはいえ修士出られてるほど優秀な方に雑用させてもいいものか」とか
「修士から見れば学士なんて所詮ヘボなのに下手な事言って修士の先生のプライドを傷つけてしまったらどうしようか」とか思っちゃうんだよね

正直、一般企業がみんな修士のような専門的な技能を必要とする訳じゃないから
そういうとこに来られても逆に扱いに困るだけ

>>382
世界標準が　博士＝専門教育を受けて修了しました　という唯一の証明だから
修士が中途半端な扱いをされるのは、しょうがないと思う

逆に言えば、専門教育も受けていないのに
国家資格の受験資格を容易に得られる日本が異常なんだよな

高卒の建築設計とか土木設計が　管理職として派遣されるのも
日本ぐらいだよ　だから現地の移民局が　高度なテクニシャンなんだと
理解するのに時間が掛かる　

>>384
そうか？　オレの会社では理系は修士が標準になった　学卒不利
大手通信会社です

プロ野球以外にも、年末にトライアウトでの復活を扱う番組を制作できるというわけだな

>>386
教える教官と研究する研究職を分けた方が本当はいいんだよな
日本の大学（院）は研究したい人が嫌々教育もやってるから教育の方はスッカスカ

>>391
それは　おっしゃる通りだと思う

>>363
書いても意味ないんだけどねｗ
日本だと修士でも企業で研究開発ができるが、ヨーロッパだと博士が必須。
博士が恵まれないのは単に仕組みの問題。基本的に就職には不利。

もともと学者は金持ちの道楽みたいなもの
いうなれば、鳩山兄みたいな人がやるべき仕事

>>387
修士や博士でも、脱落したら日本社会でろくな就職先ないのは覚悟してるから
新卒と同じ待遇で全く問題ないよ
高学歴で敬遠されて、非正規日雇いみたいなことしてるやつごろごろいるよ

>>369
浮世離れしてるな　文系で院卒なんて自ら難度を引き上げているようなもん（笑）
将来は作家志望なら全く身につけた知識が役に立たないなんてことは避けられるかも

だいたい日本の教育は丸暗記と繰り返しのみ。思考能力は問われない。
だからその行きつく先の院で、このレベルのドク論書が出てくるのは自然。
馬鹿がバカを指導・再生産するわけだからw
つくづく真面目に研究している人が気の毒だと思う。

日本企業は院卒を使う能力やノウハウがまるで無い。そんな中で院出ても時間はともかくカネは無駄。
専門職である弁護士や公認会計士を企業で気軽に使うために増やしたけど失敗した。
日本企業は高度な資格や経歴のある人間を使いこなせない。社畜しか求めてないんだし。

>>394
基礎科学や人文科学は道楽だよなあ
アカポスに就けなきゃ食い詰めるような人が大量に志望するようになったら
椅子取りゲームと化して歪む

>>396
純文学は大学の仏語教師よりもさらに不況だぞｗ
村上春樹になるか大学教授の余技でやるかしか喰える道がない

>>368
身分の壁があったとは言え、優秀な人材は藩が登用して教育を受けさせ
就職まで斡旋していた幕末の頃の方が人材を効率的に運用していたよ。
明治維新を興せたのも背景に積極的な人材登用がなされてきたからだろう。

現代の方が学問の自由があるとはいっても
「勉強？したかったらご自分で進学先を見つけてください。
就職？なんであかの他人のあなたの就職先の面倒を私が見なければならないんですかｗ」
現代の方がドライだよな('A` )・・・

>>372
小捏造はまずいけど、就職したかったら
しょうもない論文でも取り敢えずどっかに出版すること、大きめの結果は小分けにして出版すること
どうせちょっと分野違う連中は、よっぽどの例外を除き論文の数くらいでしか実力の評価・比較は出来ないし

下らない風潮だとは思うけど、生き残ってこそやりたい研究も出来る訳だしな

まあ会社は奴隷が欲しいだけだからな

コピペしてもバレずにやり過ごせるとでも思ったのか？

自分が勤務してる小規模予備校に博士持った化学や物理の講師が何人かいる
なんで予備校講師って思ったが、やはり就職が狭き門なのか

>>364>>387
文系は知らんけど理系で所謂メーカーに就職するなら修士は普通だよ。
商社とかもよくいるんじゃないかな。
あとは銀行が金融商品を開発するのに数学の学生を募集する感じかな。

何度も言うが文系は知らんぞ。

俺も一回ロシア語に変換してから、日本語に変換して文法の変なところを直さなきゃいけなくなったから、マジムカつくわ！

>>400
文学部の教授は昔から家柄の良い所のぼっちゃんばかり。
そもそも文学部は金持ちの道楽学部であり
生活に困るような人のくるような所ではない。

文系（包茎）だと欧米にはMBA取れば一生勝ち組ってのあるけど
日本の文系にはそういうのないね

民間資格が大量にあるように大学も大量にありすぎ。つまり習い事止まりなんだよ。

いっそのこと無職の博士達の組合をつくれば超優秀な社会変革が起こるんじゃない？

>>391
>教える教官と研究する研究職を分けた方が本当はいいんだよな
>日本の大学（院）は研究したい人が嫌々教育もやってるから教育の方はスッカスカ

気持ちは痛いほどわかるが、それじゃダメ。
学問そのもの以上に、学問の仕方を学ぶトコが大学。
研究者としての独創性のある人との接触こそが貴重な体験として残る。
あとはむしろ自分の足で自力でやるべき、

大学も院もモラトリアム
先送りにした問題は肥大化して帰ってくる

>>409
銀行・キャリア官僚・商社がMBAの役割をしている
銀行→子会社出向で子会社の幹部
キャリア官僚→大学教授・出向・天下りで幹部
商社→移籍・出向先で幹部

>>409
最近はMBAも取得者多すぎて価値はあまり無いよ

博士については、博士や文系修士取得者は学部卒より就職が厳しいことが分かった上で進学しているよね
なんでそんな自分で自分のクビ絞めるようなことをするのかが疑問

そもそも国は何を考えて院卒増やしたんだ？
研究して日本のパワーアップはかりたかったんだろ？

だったら、そんな研究所なり、製造所をじゃんじゃん作っていろいろ取り組ませれば良いのに。

結局ナマぽで活かさず殺さずは出来ても、活かして国富ませるは養えないってのが日本の限界なんだろ。

ポスト増やして有能は有効活用。
体育会系は肉体労働等で活用しろよ。

すぐに頭の中で計算して過去の経験に照らし合わせて判断するから昨日よりすごい未来がなかなか来ないんだよ。

>>409
日本の場合は抑々文系を選んだ時点で負けって風潮だからな
日本は技術大国だってのに文系には技術がないから仕方ないんだがな

>>411
組合っていうか会社作ればそんなに失敗しないはずなんだがな。
平均よりは幾分賢いんだろうから。

>>413
>大学も院もモラトリアム

非常に貴重なモラトリアム。
欧米と比べてむしろ日本の方こそが異常。

新卒至上主義で刈り入れて中世未満の労働条件で死ぬまでこき使う

>>399
道楽つっても、企業に役立たないだけで、
就職に役立つとか企業中心主義の現代が異常なんだけどな

受験予備校やリクルートの弊害見ればわかるが、そういうマニュアル化されたアンチョコ教育すればするほど
それに対応して、試験の要求レベルはどんどんあがり、競争激化して本質的なものが見抜けにくくなる
大学が企業で役立つ人材育成に主眼置き始めたら、大学がリクルートみたいな就職予備校化するだけ

学問の分野でも、ビジネスの分野でも、大成功収めるケースは、専門分野以外のバックグラウンドからした
ちょっとした気付きが多い。その分野の知見から生み出されるものならたいていのものは既に実践されてるのが通例
一見無意味に見えるバックグラウンドて結構重要だぞ

>>1
コピペ記事かよ

小保方は終わった人でしょ

糸冬

>>121
なんで嫁がキレるわけ？
まさか嫁の奴隷に成り下がったの？

お前みたいなのがいるから女がつけあがるんだよ
一刻も早く対処しろ

>>416
＞そもそも国は何を考えて院卒増やしたんだ？
＞研究して日本のパワーアップはかりたかったんだろ？

それは建前で、本当の目的は「大学の予算獲得」と「官僚と教員の就職先確保」だよ。

おぼ〜〜ん

また連中がクッキー削除したな。

だから俺は日本では博士号とらなかったんだよ。日本での博士号は軽いんだよ。

欧米でも、文学系は軽いけどな。

理解出来たろ？

優秀な先輩はみんな博士号取らずにＩＢＭやソニー富士通に行ったしな。

どっちにしろ小保方の人生は詰んだな
もう結婚でもして研究者をやめるしかないな

>>420
最終段落以外は完全同意。

ただ大事なのはバックグラウンドとか些細な事じゃない、
テクニカルや論理には決して還元出来ない「大局観」を
養う事こそにある。

日本は目先の利益ばっかりで真のイノベーションが育たず
新興国時代の経済成長の幻影を捨てきれずいずれ自滅する

>>416
大学院増設で官僚天下り先でも増やしたかったとか
大学教育職ポストや事務は官僚の天下り先の典型

アメリカには博士号を持ったタクシー運転手はいっぱいいるらしいし、また
博士号を持っている清掃作業員は5000人いるという話もどうやら本当らしい。
http://www.gizmodo.jp/2010/10/5000_2.html

日本もそういう社会になっていきそうだな。

>>417
文系を選ぶと負けというか
一流大学の法政経を出て学部卒で就職するのが一番の勝ち組のような

経済至上主義だと結局は技術そのものよりも技術者を使う立場の方が上になるからね

小保方は女子医大、ハーバード留学中とすでに教授に取り入って、
バカンティに至っては帰国する際に「君が必要だ」と言わせていたのに
この女が就職難なわけないだろ

>>385
下手するとＦｘで一晩で稼げる額だｗ

>>420
人材の多様性こそが善でありイノベーションを生むという考え方は
日本的な近視眼的な経済至上主義ではなかなか受け入れられないね

留学経験や休学しての旅行経験やなんてのが全部就職にマイナスにしかならなくなって
留学生もどんどん減ってのっぺりしたリクスーマニュアル人間ばかり生産されてる

成果ださないといけないとあせって不正論文かいちゃうのはわからんでもないが
２０ページまるまるコピペとかリファレンスつけなくていいとおもっちゃうってのは
おぼちゃんのパーソナリティーに起因するものだろ

>>402
論文数≒実績で、実績稼がないと解雇される２年契約みたいなのが常態化してるのが問題なんじゃないんかね
このシステムじゃ、追い詰められて、捏造でもいいから、とりあえず論文量産しようってなるのも仕方がない

小保方はネイチャー発表で臨床的に世間の注目集めるような研究だったから、ものすごい注目されたけど
地味な研究なら、氷山の一角というか日常茶飯事レベルなんじゃないの

>>430
だけど博士出てまでタクシー運転手やりたいって奴いるの？
いやタクシーだってそれはそれで好きなら面白いけどさ

タクシーやるぐらいならコンビニのアルバイトでいいやってなるでしょ
タクシーの運転手になって人生一発逆転できるならまだしも、もう詰んでるんだからさ
わざわざ清掃員になってトイレ掃除やるぐらいならどっかの工場の派遣社員でいいよ

わかってないね。研究心というのは勝ち負けや損得じゃないんだよ。
運命みたいなものだな。食えなくてもそれはそれで人生だ。
もちろん、アカポスをゲットするに越したことはないんだけどね。

>>432
同意
俺が思ってたことを見事に文章にしてくれた
ほんとお前の書き込みどおりだと思うわ

他人が書いた論文ほぼ全部コピペしてあたかも自分が書いたように見せてた奴を企業が必要とすると思うか？

>>431
確率問題じゃね?

技術者を使う立場に就ける確率と
雇われる技術者になれる確率との問題

俺は後者を選ぶけどな

>>436
特にバイオでは論文の中身なんてよほどのことがない限り誰も見ちゃいないし
ましてや再現実験なんて誰もしないから本当に数だけが勝負みたいだね

小保方のコピペD論だってこんな大それた発表さえしなければ一生気付かれなかったろうし
世の論文の大半はまともに検証されたら今回の小保方論文より再現性のないもんばかりらしい

>>431
>経済至上主義だと結局は
>技術そのものよりも技術者を使う立場の方が上になるからね

それは経済至上主義というより科挙社会であり
かつ学問の根幹や、現代数学の深遠な概念は、
商品開発に毛の生えたようなミミチイ存在とは無縁

おまえは世界がまるで見えてない文系特有のアホ

>一流大学の法政経を出て学部卒で就職するのが一番の勝ち組のような

日本の中だけで見てるから
そういう状況が仮に本当だとしたらどれだけクダラナイことかを
おまえはわかってない

>>437
そんなんデマというかいるとしても極々少数の年伝説レベルだって。

大学院で学んだことは確実に社会で役立つがね。
論文を完成させる中で様々な情報処理とかイノベーションの能力が身についてる。
会社で役立たないとか全く無知というほかない。今後の日本では絶対に大学院修了者
を生かさないと未来はない。

また、博士なども世をはかなむことなく、時間があれば独自に研究論文を書くことだ。
ともかく業績を積み上げていけば、後になって必ず生きてくる。嘆いていてもはじまらない。
時間を無駄にせずともかく論文を書くことだ。無所属でもともかく書いて実績を積み重ねれば
必ず人々の役に立つ。そういうもんだと思うがね。

一般企業はアメリカと違って基本が根性論だからな
博士とは相性が悪いんだよ日本企業

>>432
それだけ見初められてたならわざわざこんな事しなくても論文博士で行けばよかったのに・・・
勿体なすぎるわ

しかし小保方のような要領だけのコピペマイスターが早稲田の博士号を持ってたんだから
日本では博士に何の価値がないのも仕方がないんじゃないのかね

まるで博士号とった人の大半がアウトみたいなレスあるけど
今でも>>1に書いてある通り半数は先に進めてるからな
優秀な人材はほしいけど、わざわざその集団の平均以下をとらねぇよって話だ

>>431
法政経が法政（経）かと思って一瞬？？？とおもた

まあ、新卒文系ならその辺が圧倒的に有利だろうね
法はともかく、政経とか為政者側の理論で、ほとんど企業で役立つことはないのにね

博士はともかく利益とか抜きで純粋に実績を積み重ねていけばいい存在だと思う。
それが社会的な責任というものだ。

>>432
下手にNatureなんかに載って注目されたりしなければ、仮に理研の1年契約が切れたとしても
何だかんだ大学渡り歩いて安泰にやっていけたように思う

どっちかっていうと、小保方みたいな博士の取り方が
博士の質の低下をまねいて、他の人を追い詰めてるんだと思うが。

そういや小保方はユニットリーダーなのに未熟な研究者扱いされてたな

>>411
博士はインテリゲンツィヤだから組合に属さないだろ

コネと広き門がないと
働いたら負け
勉強したら負け
なんだよ

中島義雄の本でも読んでがんばれ

ずっと、博士後期過程はアジア留学生の吹き溜まり
民間企業に入っても分野間違えると半導体産業のようにあえなくリストラ
秀才が医学科に行きたがるのもうなずける

憔悴しきってるって言ってたな

私に極めて近いところで研究上の不正が問題になったことがあった。

----------
同僚の論文がやばいのでは、という噂がチラホラ立ち始めた
　　　　　↓　　　　　　　　　　↓
大学当局と学会に「調査を求める」旨の申し立てがあった
　　　　　↓　　　　　　　　　　↓
同僚氏は「一身上の都合」で辞表を提出
　　　　　↓　　　　　　　　　　↓
辞表は受理されず、大学は査問委員会を立ち上げる
　　　　　↓　　　　　　　　　　↓
調査結果が出るまで、同僚氏に対して研究室等の使用禁止措置
　　　　　↓　　　　　　　　　　↓
査問委員会で事情説明（弁明）の機会が与えられる
　　　　　↓　　　　　　　　　　↓
調査の結果、クロ認定。「懲戒」ではなく諭旨解雇
　　　　　↓　　　　　　　　　　↓
大学は科研費等の返還を発表。同僚氏が弁済したのかは不明

>>448
何の価値もないって言うか
明らかに供給過多なんだろ？

今は修士→博士で５年で出れる人は少ない
だから出る頃には一般企業だと年齢がネックになる

それに技術研究とかをしてるのは一握りだし
金のない中小企業は博士を迎える高待遇なんて用意できない

コンビニなんて何万店舗とあるが博士は要らんだろ？
「博士課程を出てますが何でもいいです。コンビニのアルバイトでもいいです。深夜でも入れます」なんてバカいないだろ？
分母が限られてりゃそりゃ門も狭くなるわな

このオンナがやった事と状況がどうだこうだの話しは全く別な事だろ。
女は院に進む段階で指導教官とやらにお脳の足らぬ部分メスとしての選別を受ける
オバ方がアホの分どれだけスケベ男のお股の世話したか、これでメス豚もコネの尽き。
指導教官筋のササイはなんのお研究やってたんだかご立派なロンブン晒して欲しいな。

知識詰め込んだ頭なんて
なんの価値も無いんだよ

エキスパートの言うことなんて
いつでもだれでもたどり着く結論

>>452
バカンティとか笹井とか大和みたいに便利に使う飼い主がいないとやっていけるわけない。
アホの高校生がちらほら細胞学の単語を覚えたレベルでは。

>>453
そうなんだよね。
就職したほうが金銭面では優遇されることは
博士行く前からわかってないのかね。
捏造とかしてまで博士にしがみつく理由が知りたい。
外出ればもっと楽に高待遇受けるだろうに。

>>430
博士を増やすというのはこういうことだよ
でも、こういう社会の方がいいと思う
学びたい人が自由に学べる社会であるべき

小保方の電話番号
0277-72-3783

小保方晴子氏を「追い詰めた」かもしれない

流石にコレはねーだろｗ
あんなお嬢様が職につけなくても、親族が職を斡旋してくれだろｗ
自己顕示欲の塊の巨乳が笹井に利用されただけじゃんｗ

>>467
偽計業務妨害罪www

37はコピペだお

まあ今回の騒動でわかったとおり、博士号持っててもあまりアテにならなそうだな

小保方は脚光を浴びたかったんだろ？

私立理系な時点で価値なんか無いだろ

>>457

それ、中島義道だろｗ
どーでもいいけどさｗ

>>471
博士号がお飾りなのは言うまでもない事実だが、
今回は博士号すら剥奪されるぞ。
捏造しかしてなくて、研究やってないから。

>>467
それが本当だとして市外局番0277で市内局番72だと桐生だな
小保方って桐生から理研まで通ってたのか

>>382
ＦＲＢとか世界銀行の幹部はほとんど経済学の教授だけどな。
まあ、狭き門だが。

>>391
教える教官は学生からの需要があるけど、研究する研究職は誰からの需要があるんだよ？
需要があるなら企業から雇用されているだろ。

偽計業務妨害は刑事事件にできちゃうから
あとあと大変だよ。

小保方工業

>>475
まあ当然博士論文は取り消されるから博士号は消えるけど
それまでに単位取ってれば修了は出来なくても単位取得満期退学扱いにはなるだろうし
論文博士への道はまだ残ってるよ

> 2割弱が博士号をとりながら「無職」を余儀なくされている。
文型だろ？
コンサルとか金融とかしか就職口ないだろ。

金銭面だけでいえば美術の世界はもっと悲惨。
理系の研究者はめぐまれてんだからガンバレ。
ほんものの研究者なら別な仕事しながらでも研究は続けるだろ

意外と人文系はつぶしがきく。大学あるかぎり教養教育あるからね。

小保方は進む道を間違えたな

まあ博士が厳しいのはそうだが、一部上場企業はいったとしても、
一生そこで勤め上げるのは７〜８割だろ。
２〜３割は転職しなくちゃいけない。

>>463
大学や院は詰め込みだけじゃないけどな(´・ω・`)

そもそも博士号は研究するための資格であって就職するためのものではない。

>>467
おまえ…そういうの書いたらダメだろ。
かわいそうだが、逮捕

>>487
そうだね
どうして博士を取ってまで就職しようと思うのか疑問
博士に進むと決めた時点で就職捨てたんじゃねーのかよ？

>>484
大学出たあと素直に就職してればよかったのにね。
日本の研究会を欺き篭絡した能力は営業職、例えばMRとかやってれば
有効に活用されたかもしれない。

うわああああああああやめろおおおおおおおおゆううなああああああああ

>>487
ていうか博士は資格じゃないでしょ？
研究なんて金と情熱さえあれば学士でも修士でもできる

博士ってのは「他の人よりも長く大学で勉強(研究？)しました。人生捨ててまでよく頑張りました。あなたのその努力に敬意を表します」って意味で贈られるただの称号みたいなもの
会社で言えば勤続２０年とか３０年の表彰と一緒

>>490
親が商社マンだからそっちのほうが性に合うんじゃね

頭がよくて行動力があるなら平賀太一キートンみたいな人生をおくってみたい・・

小保方自身はこんな大事になるとは思ってなかったんじゃね？

植村隆も早稲田だろ。
早稲田ってのはこんなのばっかか？。

田嶋さんが小保方さんは被害者なのよよか飯田思想

危機管理意識は森口と同レベルだったかもな

いい年こくまで100%親掛かりで勉強に専念できる環境を親が用意してくれたら希望者全員博士になれる。
企業もそれぐらいのことは知ってる。
就職難は当然。

こんなばかばっかだｗ>>496

ポス毒な連中のことなんぞ、どうでもいいわ。

落ちぶれ野郎の言い訳




終 了

リケジョやるなら医薬だな
工学やバイオは小保方みたいに実家が金持ち以外ヤメトケ

他人が書いた論文を全部コピペしてる最中に私何してるんだろ？とか思わなかったのかな？
バレなければいいやとか思ってたのかね？

文系博士だけど、ほとんどが非常勤で食いつないで運がよければ
任期付き助教、さらにコネがある奴は准教授になれる。
就職に関しては色々なネットワーク、つまりコネが重要。
非常勤さえもあまりない領域なんで、自分は非常勤とバイト掛け持ち
してるよ。就職の門戸は絶望的に狭いのが事実。
よほど研究好きじゃないと続かないよ。それでも研究できる長期休暇中は
幸せを感じる。
　

>>499
希望者全員博士になれるなら希望者は絶対にもっといる
でもそこまでしてもらってもなれない奴もいるだろ

小保方みたいにパクリで正式な博士号貰える奴もいれば
そういう事は一切しないで真面目に研究に取り組んできたのに
結局は単位取得満期退学という名のなんちゃって博士で終わる人もいる
今地方にあるヘボ大学なんて、教授でも満期退学の名ばかり博士多いよ

小保方に関して言えば早稲田院＆ハーバードと派手な学歴に見えるが
ロンダの奴しか行かずロクな教育もしないバカンティ研で博士後期のうち2年を過ごしてて
ハーバード帰りってことで早稲田でもそれ以上の教育も審査もされることがなかったようだから
実は博士課程と呼べるような教育を受けた期間自体が存在しなかったのかもしれない

>>504
コネというと人聞きが悪いが
コミュニケーション力のない文系は流石に粗大ゴミであろう

末は博士か
ルンペンか

>>1
ポスドクとかでしょ

理研にしたって任期制だし、無理してでも成果を出さなきゃって気持ちになるね

　希望者全員なんて言ってるやつは素人

博士はそんなに甘くはないよ。どっちかいうと信念と忍耐力の勝負。
結果が出る前に優秀な奴も見切りをつけて辞めてしまう。
むしろ優秀な奴が見切りをつけるのが早いように思う。
おいらは野球をやっていたんだが野球も一緒で上手い奴は非合理な練習や部の
体質が嫌ですぐにやめてしまった。残ったのは本当に上手な連中と
愚鈍ながら頑張る努力家だけ。続けてる奴は研究好きかキチ外がどっちか。

>>504
抑々研究が好きだから博士課程に進むのであって
研究好きじゃなきゃ続かないとか言われてもいやそりゃ当然でしょってなるわな

>>506
だけどハーバードでも早稲田からの留学扱いになってるだろうし
それなら単位を変換しなきゃならんので多少の審査はあるはず

公務員になって地方衛研とかに行くといいのでは

>>504
進路を選択するときに考慮しなかったの？

>>509
研究好きか基地外かで言ったら両方だろうな
博士なんて所詮は研究好きで基地外のカタブツ

>>513
> 博士なんて所詮は研究好きで基地外のカタブツ
実験は捏造、論文はコピペの小保方博士は何が好きだったんだろうね…

　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　 　　　 　　　／￣￣＼　　　　　　}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　 　　　　／　博士　　 ＼　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|
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　　　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::::＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>505　コネというと人聞きが悪いが
コミュニケーション力のない文系は流石に粗大ゴミであろう

コミュニケーション能力と上司に取り入る処世術は違う。
コミュ力なしで学生からも嫌われる奴に限って上司に媚びるスキルは圧倒的に
優れている。この世界で生き残るのは後者と少数の俊才。
ゴミはゴミを後継者に選ぶ。ゴミはゴミを再生産する。無能な人間が
生き残るためにゴミを擁護するゴミがお互い必要だからだ。
　理研なんて氷山の一角だよ。もっと酷い例がたくさんある。

指導教授は博餅じゃなかったからアホの俺が博論提出するのを心底嫌がってたなあ
修了式で、文学研究科だけでも50人越え、
工学系とか数百人単位で博取ってるのを知ってマジで萎えたw

>>516
いや、ある意味で有能と無能は対の概念だから
無能がいて初めて有能って概念が生まれるんだよ
無能がいなかったらみんな有能なんだから
そんなの有能って事にならなんだろ？みんな同じなんだから

それにゴミがゴミを再生産するからゴミ収集業者が存在出来るのであって
この世からゴミがなくなったら業者は全員ニートだぞ

たとえ無能なゴミであっても
無能は有能を有能として生かすために必要なんだよ

>>431
東電スタイルだな　未曾有の事態に悠長に稟議書を回す
俺も一山当てたら海外に逃亡してい気分だわ　こんなヤバイ時代は独り身に限る
一発屋で御の字だ

大学を出て役に立つのは、知識や経験そのものじゃなく
それを自分で積み上げていくノウハウ。
だけどそれだけじゃ半分でしかなくて、社会ではそれを
行う時間をいかに確保するか、ということが求められる。
飲み会が入ろうが残業が入ろうが、自分のやりたいことのために
わずかな時間を惜しんでコツコツと積み重ねていける人のみが
成長し、成功する。

俺はバカだから、それができなかった。
時間さえあれば、チャンスさえあれば。そんなこと言ってた。
だけど、部品単位で足元に転がっているものを組み立てないと
何もないのが人生なんだよなぁ。

273 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/20(木) 23:55:58.36 ID:IeZCya5W0>>255
医学博士論文の質は最低
某世界的工業デザイナーのクラインの壺プロトタイプの
人工心臓には吹いたｗ、確かペラ9ページだったな
開業医にも表札、看板に掲げられるよう乱発だし

>>520
ミディオカ・ドリーマー

ぶっちゃけ発明、発見は運の要素も大きいからなあ
それなりに下地が要って、これが成功するという賭けに出て勝たないと
いけないのは大変だとは思う

iPSが人工ESを求めて成功したのに対して
STAPはバカンティの仮説を元に研究していまだ成果は上がってない状況だしな
まあこれはちょっと元の仮説からして眉唾だけど

コンコルド効果になり過ぎない内に手を引くってのも人生駄目にしないためには
必要かもな

やはり官僚でしょう。
我が国では、官僚になるのが一番。

>>520
違う
大学を出て役に立つのは、出た大学の名前
それさえあれば何でも出来る
例え自分が何も出来なくても、なんでも好きな事やらせてもらえる
小保方はそれに気づいてしまったんだろう

早稲田さえ卒業できれば何でも許されると思ってたんだろう
小保方が本当に欲しかったのは研究の成果ではなく早稲田という名前

博士は家にカネがあれば出られるけど
東大学部卒はなんだかんだいって勉強時間と要領の両方が揃わないと手に入らないから
企業が見るのはそっちだよね

いらない知識はいらない
企業は自社の利益になりそうな労働者を雇うんであって
頑張って勉強したご褒美は親からもらってくれ

偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職（むしょく）の私を見て親は混乱、動揺（どうよう）、狼狽（ろうばい）した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。

直感（ちょっかん）でパッっとわかる具体例（ぐたいれい）はこんなのがある。
その大学で研究室（けんきゅうしつ）の配属（はいぞく）が正規に確定（かくてい）した。
割り振られた研究室へ昼間に扉（とびら）を開けて中に入った。
すると腕や肩をつかまれて廊下（ろうか）へ放り出された。
体も壊した。これじゃ、偏差値50私立理系新設バイオ大学で将来の準備は無理だ。

　web-n15-00361　2014-03-21 03:31
　　分割画面で猫のイラストが出ます。
http://freett.com/bio20130221/index.html
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1394062293/3-

偏差値50のバイオ大学だ。ザックリ言うと富裕層を逆恨みする共同体だ。
「お金持ちを逆恨みする人々」で自分の人間関係を固めて、富裕層へ壁を作る女たちだ。
仮に、東京女、多摩女が同じ運命なら、首までドップリ浸かった「アンチ富裕層」の派閥内で結婚する。
強欲な田舎娘たちは、「お金持ちを逆恨みする人々」と互助会のクセに、富裕層と結婚したがる。
娘の個人技で富裕層をだませても、娘の取り巻き連中がトゲとなり、富裕層方面の人間関係は失敗する。
（田舎娘には、富裕層を逆恨みする不良同盟軍プレイヤーを隠す知恵はない。不良互助会自慢する。）
娘は富裕層を逆恨みする人々と話が合うので、富裕層に失敗すると、娘自身も習性で富裕層を逆恨みする。

女は生まれつき指先が器用で、バイオ根幹実験で重宝され、バイオ教授からエコヒイキされ癒着している。
バイオ教授に庇護される指先の器用な学部生（女）は、指先の不器用な学生（男）を退学に追い込める特権を持つ。
悪い田舎娘はモヤシ金持ち坊ちゃんに濡れ衣を着せ、不良や教授をテコに無職破滅させ、強欲だから再び求婚する。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。

>>528
●サイコパスとは無関係になれ　その20

強欲な田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、不良をエコヒイキして、（筋肉金持ちを避け）モヤシ金持ちへ手抜きで求婚する。
貨幣経済成立前の原始時代の中瀬ゆかり症候群は、本能で不良をエコヒイキして、本能で不良と結婚出産したんだろう。
しかし、貨幣経済時代になり、（筋肉金持ちを避け）モヤシ金持ちへ手抜きで求婚し、本能には負けて不良をエコヒイキする。
彼女たちの中では、托卵出産が100点満点で、富裕層の殺害が90点で、富裕層を無職破滅させるのが80点という所だろう。

東京の掟だ。東京で生きる女にとって、「不良」と「カネづる」は原則として両立不可能だ。両立可能だとウソ言う詐欺師も大勢いる。
名門大卒の心理学、社会学の特定インテリは、夢想世界完結で人間関係を言う。不良と上手く行けば飯が食えると思っている。
この東京の掟は、東京で育った東京女や多摩女の地域限定の常識で、詐欺師の甘言にだまされた田舎娘に言っても通じない。

【女の奇行】「女が貧乏不良の背中に隠れて、モヤシ金持ち坊ちゃんへ手抜きで色目をつかう。」 ← それって不良の顔に泥を塗ってる。
コケにされた不良は男子トイレで「あの女は不倫で俺の子を産む」と女の悪口を言いふらしているから、托卵の野望の実現は無理だ。
その中瀬ゆかり症候群は、東京文化圏では自分たちの人間関係が悪化して、モヤシ坊ちゃんに濡れ衣を着せて快楽殺人で消す。
再び、「女が不良の背中に隠れて、別のモヤシ坊ちゃんへ手抜きで色目をつかう。」 ← それって不良の顔に泥を塗ってる。繰り返しだ。
モヤシ坊ちゃんは、この悪いパターンにハマらないように、用心しよう。

金持ち坊ちゃんの私は退学の決断ができず、問題児の女たちへウソのラブレターを郵送し満足油断させ、
不良たちには裏でコソコソ金品を付け届けし、逃げるようにほぼ無職で卒業した。
濡れ衣を着せられ、無職破滅したなら、80点であり、明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」だ。

「不良の魅力」、「底辺バイオ女の無理を通す力」、「両立可能だとウソを言う詐欺師の甘言」
この三つが合わさったとき、サイコパスの快楽殺人の完全犯罪が起こる。
受験対策をして、中堅上位大学がイイ。

>>1
> 何にでも分化する細胞って何に分化させるかどうやって制御するの

「分化を決定する化学物質」の濃い薄いの濃度勾配がさしずめxyz座標になる。
座標になって、「神経の発端」や「頭や尻尾の区別」の分化が決まる。
それが決まる極端な例　頭とお尻の方向性　1次元なので単純
http://www.keirinkan.com/kori/kori_biology/kori_biology_1_kaitei/contents/bi-1/2-bu/2-2-2.files/image009.jpg
http://www.keirinkan.com/kori/kori_biology/kori_biology_1_kaitei/contents/bi-1/2-bu/2-2-2.htm
ハエの胚　目印の化学物質の濃い薄いにより分化が進む。
（こういうハエの極端単純すぎる分化の基礎研究が、ヒトと根底共通しているはずなので、研究価値、税金投入した価値がある。）
化学物質（実際は巨大分子やステロイドホルモン）にさらされるとその濃度の違いで目覚め発現する遺伝子の部分、座位が違う。
頭と尻尾の違いは濃度勾配で決まる。正確ではないが、ザックリ言うと、濃度基準にxyz座標の3次元の立体構造が決まってくる。
（実際はキッチリしたデジタル座標ではなく、原始古代海 → 現代上陸への進化絵巻の凝縮順番の継続の歴史演繹で完成する。）

これがヒトなら受精卵で始まる。進化絵巻で高校生物の授業でやった原口背唇部が陥入する。
陥入で同種類か別種類かの化学物質シグナルが産生され（細かい因子わかんない）、
ますます濃度勾配が偏って「神経が発現する遺伝子が目覚めて脊髄の原型」ができる。
さらにさらに、ますます濃度勾配が偏って、分化した細胞同士の細胞膜同士の相互作用で・・・

過去の研究で分化は濃度勾配が決め手のひとつとわかった上で、今の研究段階では、
培養細胞を取り巻く「物理的な土台の足場の環境」と「培養液の化学物質」で決まる。
濃度勾配について書いたが、「物理的な土台の足場の環境」も重要だ。
万能細胞は、しがみつく土台や取り巻きのすでに分化した細胞と密着し、
細胞膜表面の受容体で何らかの物理的なやり取りコミュニケーションをして、
未分化だった万能細胞が不可逆分化してゆく。分化する仕組みは複雑未解明。
複雑な因子組合わせ、新手法導入の試行錯誤で内紛が起こるが、研究内容方向性は決まってて、
既存のものを改良改善する、協調性団結の日本人研究者共同体には向いている。

>>1
ノーベル賞山中伸弥教授の論文に関する疑惑（医学バイオは捏造が常態化）
http://blog.goo.ne.jp/netsuzou/e/a703a56e46063cd81de556269b3cb3b9
医学バイオは捏造常態化だが、就職活動の面接でカツラかぶるのと同じ程度だ。
トヨタ自動車の燃費の数字詐欺と同じ。性能を高くウソ捏造しただけ。トヨタ自動車に欠陥はない
山中伸弥はデータ捏造を暴かれたが、iPS細胞を実際に作って第三者にも再現実験できている。
一方、小保方晴子はデータ捏造でSTAP細胞そのものを作っていない。第三者に再現実験できない。
豊田商事事件で架空の純金延べ棒で金を盗んだように、STAP細胞のウソで税金100億円を盗んだ。
世間は捏造で騒いでいるが、医学バイオの基礎研究は役に立つものを発明発見したかが重要だ。

事実、皮肉なことに、理研の野依氏がこう述べている。
http://www.wiley.co.jp/blog/pse/?p=14657
医学・生命科学の分野で撤回された論文のうち、ミスによる誤りを理由とするものは21.3%に過ぎず、
43.4%が詐欺的行為(fraud)によるものだった。

>生物板にあったけど
>笹井の研究業績も何年も再現性が確認されていない
>怪しげな論文がたくさんあるらしい

小保方晴子と記念写真に写っている研究者は、再現実験できない研究者だ。
笹井だけではなく、ほぼ全員が、第三者による再現実験不可能な奇跡的、神がかり的、
前人未到分野の研究成果で大出世している、伝説の職人芸の研究者たちだ。
誰にも再現実験できない研究成果業績の人々が結集した胡散臭い共同体だ。

昔の劇作家のゲーテが、机で何かモノを書いている。ドイツの文豪のゲーテだ。
人間関係に悩む若者がドイツの劇作家の書斎にタイムスリップした。
売れっ子で脚本の注文が溜まって忙しく、途中であなたをチラ見し、上から目線でこう言った。
「キミ、その人間の正体を知りたければ、その人間の友人たちをココへ連れてこい。
　私がソイツの友達だけを見て判断し、ソイツの本性をズバッと言い当ててやる。
　人間の本性なんて友達だけで全部わかる。」
麻薬常習芸能人のお友達の芸能人は、麻薬の入手が容易で、麻薬やってんのと同じ。捏造友達の輪。
http://freett.com/bio20130221/STAPcell-web-a02.txt

>>1
> 小保方さんが発表した万能細胞の作製成功は捏造だったということですか？

小保方晴子が万能細胞（STAP細胞）を作成したんじゃなくて、
マウスの赤ちゃんから万能細胞（もともとあった先天的な未分化細胞）を
ふるいにかけて発見しただけの可能性がある。

「（TCR再構成ありの）リンパ球細胞」を万能細胞に変える実験だったんだけど、
「TCR再構成なしのもともとあった未分化細胞」を発見しただけの可能性がある。
そのとき、ツジツマ合わせのために「リンパ球を万能細胞に変えた！」とウソをついた。

「TCR再構成なしのもともとあった不可逆分化細胞」を万能細胞に変えた可能性もある。
しかし、「TCR再構成なしのもともとあった先天的な未分化細胞」と
「TCR再構成なしのもともとあった不可逆分化細胞を万能細胞に変えた細胞」とを
区別判別する検査薬や試薬、マーカーが現在の科学技術では存在しない。
今の技術だと
「TCR再構成なしのもともとあった先天的な未分化細胞」と
「TCR再構成なしの不可逆分化細胞を万能細胞に変えた細胞」とが
両方等しく「万能細胞である」とマーカーで検出されて困る。

万能細胞を後天的に作ったことを客観証明するには、
「（TCR再構成ありの）リンパ球細胞を万能細胞に変える！」だ。
小保方晴子は客観証明にチャレンジしたんだけど、
「TCR再構成ありの細胞を万能細胞に変える試み」は失敗した。
「リンパ球を万能細胞に変える試み」は失敗した。

そのあと、理研と小保方晴子は共著の詳細プロトコルで
「TCR再構成なしの細胞を万能細胞に変える試み」は成功したと発表している。
「TCR再構成なしのもともとあった先天的な未分化細胞」をふるいにかけて発見した可能性疑惑が濃厚だ。

つまり、STAP細胞は存在しない疑惑が濃厚だ。

>>1
>すまん。無知な漏れに教えてくれ。
>学生時代史学を専攻してたんだが、
>ご存知のように実際発掘なんて金がないとできないものだから、引用論文を書きまくったんだよ。
>だから本件の問題がよくわかないんだが、問題になってるのは次のうちどれ？
>
> 1）本件は引用元を明示しなかったから問題なっている。
> 2）それとも「コピペしすぎ！」なる理系のマナーの問題になってる。

1）2）両方どうでもイイ。
医学バイオの内輪の学会（文系のフィールドワークにあたる実験屋、武田邦彦）は、本音では、問題視していない。
ほかの理系（理論系、文系の哲学、憲法学者にあたる数学、理論物理）がヒステリー起こしてる。

>追試で実験は成功してるみたいだから、ちょっと事態が把握できないんだが、詳しいひと解説をorz

理研は「命題A」の実験失敗しているのに、「命題B」の実験成功したとお茶を濁した。
この「お茶濁し」が医学バイオの内輪の学会から問題視されている。ここは実験屋ゆえ、敏感に反応した。
命題Aの「リンパ球にオレンジジュース25分漬けマリネ調理法で万能細胞に変える実験」は失敗した。
命題Bの「マウス赤ちゃん細胞をふるいにかけて万能細胞を検出する実験」に成功した。
命題のすり替えで目くらましでインチキだ。命題Bが成功しているかどうかも疑わしい。

理研の詐欺集団一派の編み出し厄介な世界最高技術トリックがある。オヤジ渾身の必殺技だ。
「万能細胞を培養し胎盤を緑色に光らせた証拠写真」があることだ。一世一代の大芝居だ。
従来の科学技術では、細胞片から胎盤を培養することができない。でも、胎盤を培養し緑色に光らせちゃった。
万能反応を出す細胞片で「緑色胎盤」ができるのは、この世で万能細胞STAP細胞だけだ。
「万能細胞STAP細胞」なんて存在しないのに、架空の細胞で「緑色胎盤のトリック写真」だ。
「緑色胎盤のトリック写真」を理由に「万能細胞STAP細胞がある」を理研は無言の強弁してる。
証拠の「緑色胎盤のトリック写真」が厄介だ。が、時間の問題だろう。
「丹羽仁史のTS細胞培養技術」なら、
万能反応を出しつつ、胎児と胎盤を培養し緑色に光らせることが技術的に可能だからだ。

>>532
>>1
>これ（TCR再構成なし）改めて見ると、詳細プロトコルをよく発表出来たなと思うな
>オボちゃんはこれをどんな気持ちで発表したのか

「リンパ球を万能細胞にする実験は失敗したが、リンパ球以外を万能細胞STAP細胞に変えることができた。」
「TCR再構成なしの不可逆分化細胞を万能細胞に変えた細胞」であると世間にウソをつけばいい。
「TCR再構成なし」は、そういうウソのシナリオを正当化する、ダマシ伏線だから詐欺師チームには大丈夫。
「ほらね、胎盤を培養して緑色に光らせたよ。胎盤を培養ができるのはSTAP細胞だけでしょ。」ってね。

今の技術だと「TCR再構成なしのもともとあった先天的な未分化細胞」と
「TCR再構成なしの不可逆分化細胞を万能細胞に変えた細胞」とが
両方等しく「万能細胞である」とマーカーで検出されて困る。「困ること」を詐欺師チームは突く。

「ほらね、胎盤を培養して緑色に光らせたよ。胎盤を培養ができるのはSTAP細胞だけでしょ。」
普通の科学者は「胎盤まで培養できるとはたまげた。これこそ神のSTAP細胞だ！」そう納得し、詐欺師チームは勝利する。
いつものように手品なので、第三者には再現実験できない。詐欺科学は、再現実験できない発明発見で飯を食ってる。

理研の丹羽仁史が編み出した新ES細胞がある。
「ES細胞をTS細胞にして特殊培養液FGF4で培養し、それで胎盤を培養する技術法」だ。
http://www.cdb.riken.jp/jp/04_news/articles/13/131107_sox2.html
ES細胞は胎児になる細胞、TS細胞は胎盤になる細胞だ。
この2種類のES細胞とTS細胞、または、1種類を丹羽から盗んで（生物板のムーミン谷のオホホポエムほのめかし？）
1；1の半々で混ぜたブドウ房状の細胞塊をFGF4培地培養なら、胎児胎盤を作れるかも。
STAP細胞じゃないのに、丹羽から盗んだ新ES細胞なら、胎盤を作れる。

ちなみにこのTS細胞の樹立自体は別のチーム（東京大学農学生命科学研究科）から2009年に発表されてるが、
チームの中に若山教授の名前がある。

詳細プロトコルで「TCR再構成なし」は詐欺を正当化させるための伏線、小細工情報だから、詐欺師チーム側にとってOKだ。
そのシナリオが、博士論文からの画像流用で崩れた。

>>1
iPS細胞をめぐる騒動はかつての遺伝物質戦争と同じだ。
昭和の時代、「遺伝物質」が「核酸」か「たんぱく質」かの学会戦争があった。雌雄が決する関が原の合戦だ。
コケの細胞核移植の遊びで、コケの性質が移植細胞核の種類によってのみ左右される。
そのことから、勘のいい学者は、遺伝物質は細胞核であろうことは、
放射能汚染実験前から遺伝子の正体をわかっていたが。

ハーシーとチェイスの実験（1952年）
放射能でわざと汚染させたウィルスを大腸菌に感染させ、大腸菌が放射能汚染で感染されるのは、「核酸」か「たんぱく質」かだ。
結果、大腸菌の核酸に含まれる「リンP元素」が放射能汚染されて、大腸菌の「硫黄S元素」のたんぱく質に放射能汚染はなかった。
放射能汚染ウィルスから、大腸菌に伝わった放射能汚染遺伝物質は、従来は存在理由があやふやだった「核酸」だった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%81%A8%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%81%AE%E5%AE%9F%E9%A8%93

「遺伝物質はたんぱく質である側」についた重鎮の優秀な学者、学派がた〜〜くさん閑職へ追われた。
それと同じように、iPS細胞側についた学者とそうでない学者との平成時代の戦争が始まってる。日本だけでなく世界中も同じ動きだ。

> つけてる指輪は、よく映画とかで他人に毒を盛るときに使うやつだろ、、
> http://blog-imgs-58-origin.fc2.com/g/s/y/gsyoki/dfd68312.jpg
> http://blog-imgs-58-origin.fc2.com/g/s/y/gsyoki/145781ff.jpg
> http://blog-imgs-58-origin.fc2.com/g/s/y/gsyoki/083dc45e.jpg

生命科学の研究室は完全犯罪に使える薬ばかりなので
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
((((ﾟДﾟ； )))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
((((ﾟДﾟ； )))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
((((ﾟДﾟ； )))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ゴシップ誌を読む感覚でお願い。鵜呑みはダメよ。
小保方晴子の経歴とSTAP騒動の経緯まとめ ニュース速報板＋　2014/03/20　ID:qj6sVz+M0
http://freett.com/bio20130221/STAPcell-web-b01.txt

>>527
別にいい年して親からご褒美貰わんでもいいし
それにご褒美ってんなら博士号って形で大学院から貰ってるじゃねーか

博士号ってのは所詮そういうご褒美に過ぎないんだって事を
当の博士の方々がよく理解しておいてくれないと

>>514
名誉じゃね

小保方ちゃんも気が狂っちゃったみたいだね。

いや、もう何年か前から狂っていたのかもしらんな。

実績のないままチームリーダーになった。
成果を出さなければならないプレッシャー、
IPS細胞の件もあって、
現実と妄想との区別がつかなくなっていき、
統合失調症になったいうことか。

はっきり言おう、
今回の顛末の結論は、
医師の診断の結果、
小保方女史は統合失調症だった。

よって、無罪。

そうなろうな。

この件に関しては就任当時から理研の全面的なバックアップがあって
発表の際には派手なショーアップまでやってた訳だし任期も相当残ってるから
アカポス競争に追い詰められてというよくある事件とはちょっと違う気もするけどね

過酷な競争をやっていたのは小保方よりも笹井だろう

政府は労働者一般にまで競争を煽ってるけど、それがどういう結末を迎えるかの典型例だね
結局生き残るのはコネとか上司への媚びが上手いのとか

まったくパイオツだけで化学の世界をのし上がっていくとはなんて女だ

まあ、でも、俺は大卒を人間扱いしないけどねｗ
大学院を出た奴だけが人間だよ
あたりまえじゃんｗ

実験系は政府にペコペコして予算を貰わなくちゃならんからつまらんね。
理論系は極論を言えばどこだって研究できるもんな。
アインシュタインは特許庁
佐藤幹夫は高校教師
岡潔は百姓
ひょっとしたら下手な大学に勤めるよりも研究時間が取れるかも知れない。

手塚治虫みたいに医学博士では食えずに漫画家やってた人もいるし

その不満がブラックジャックにつながったのだ！
「命をかけて治してやるんだからそれだけの報酬を」

日本に博士号持つような人間を必要とする仕事がどんだけあると思ってんだ
そこまで高い知識必要になる職なんてほんのわずかなのに量産したところであぶれるなんて分かりきってることだろうに

こういうニュース見ると大学出るが仕事ないって言ってる韓国のことあれこれ言えないだろ・・・

>>546
いくらでもあるよｗ

日本企業が馬鹿で、プライドが高いから使わないだけでｗ

これから、日本は攻撃的で保守的な低知能人材に囲まれて本格的に落ちぶれるなｗ

俺はそういうのたくさんみてきたからね。ＨＰ日本支店でも、アルコンでもね。

Ｇｏｏｇｌｅを作った人たちは、サンマイクロシステムズのそういう原始人を

”Ｄｅｖｉｌ”と呼んでたらしいなｗ　ＤｅｖｉｌがＳＵＮをつぶしたんだよ。

そして、ＨＰも日本企業も、そういう低知能のＤｅｖｉｌにつぶされる。

今の日本企業はＤｅｖｉｌとＺｏｍｂｉｅが多数徘徊している魔界だからね。
もう日本のＩＴ企業は、ムリでしょう。復活はムリ。

だって、上にいるのはデーモンの「ケツガスキー」や「ノーパンツァー」だらけ、
中間管理職やキーパーソンにいるのはＤｅｖｉｌ、下にいるのは下僕のＺｏｍｂｉｅだからね。

もちろん、英語なんてしゃべれませんよｗ
私は欧米のまともな企業文化から一転して、日本のキチガイたちをたくさんみてきた。

魔界旅行をしたダンテになった気分でしたよ。

連中は成長曲線というのを理解しないからね。
どう考えたって、その辺の人間は、
地頭がいい一流大の人間には半年あれば余裕で抜かれる。

Ｄｅｖｉｌはそれを理解しているから、優秀な人間を取りたがらないんですよ。
自分のポジションが危うくなると考えるからね。

そういうのは、普段の業務でも、自分の食い扶持をしっかり確保して、
他人にはその縄張りに踏み込ませない。上司には当然おべっか。
いるでしょ？　あなたたちの周りにも一杯。

ＤｅｖｉｌにはFor The Companyの精神などこれっぽっちもない。

Ｄｅｖｉｌは確実に会社をむしばみ、
そして会社を破滅に追いやるサイコなんですよ。

そして、Ｄｅｖｉｌには何の責任も取れないんです。当然の事ながらね。

電通の秋元康なんて、典型的なＤｅｖｉｌだよ。
あいつがセガやフジテレビでやってる事知ったらびっくりするよ。

この女は、もっとたちの悪い、早稲田が作り上げたモンスターだけどね。

プラズマ大槻は、このモンスターを作り上げたマッドサイエンティストなんですよ。

IT系なんて、数学科出身者が固めるくらいでいいぐらいなのに
数学科とか稀だよなｗ
グーグルとか数学科出身者ばっかだったろ。
ビルゲイツも数学科だったけどさ。

ま、グーグルみたいなのはさすがに数学科の中でも
特に優秀な人らが参画してるんだろうけどさ。
でもIT系に数学科出身がそれほどいないのも微妙だなｗ

高卒枠のバス運転手に大卒が経歴を隠して入社してたから解雇とかってのがあっただろ。
大卒は高卒でもあるんだから、本人さえよければそれでいいと思うんだが、そうはいかない。
博士でも、本人さえよければライン工になったっていいじゃないか。

もちろん、今の日本の”博士”にも問題はあるけどね。

基本的に、日本の大学で博士に行く人って、なんか、違和感あるんですよね。
恐らく、その違和感というのは、なんというか、違うんですよね。
なんというか、研究室番長というか、そういうタイプが多いんですよ。

そして、忘れてはいけないのは、もちろん博士課程にもＤｅｖｉｌはいるんです。

理研や早稲田も、恐らくはＤｅｖｉｌだらけで魔界化していたんでしょうね。

モンスターは魔界でしか生息できないからね。

>>552
まぁ、採用してくれないことも多いと思うけどね

>>551
欧米は数学科は物理学科同様に人気あるんですよ。

日本みたいな極端な垣根社会じゃないから、そこからステップアップして
専門的な研究に大学院で移る人は本当に多い。
欧米では社会にでてからもしっかり評価されますしね。

日本の数学科は、全然、人気が全然ないんですよ。だから、人材も入ってこない。
望月氏みたいなのは、例外ですよ。

この偏見社会だから、社会に出たら朝鮮８９３みたいな原始人から
「数学なんて何の役にもたたへん」と言われて終わりです。

数学なんて自然科学というより哲学みたいなもんなんだから
数学やって社会に出るなら文学並に自力でのし上がれよな
IT系のビリオネラなんてそういうやつばっかだろ

日本人の数学科は文字通りの数学バカばっかじゃん

とにかくね、日本の大学生や、社長には　
まずはしっかりと福沢諭吉先生を読ませればいいんですよ。

そうすれば福沢諭吉先生が、どうして明治の庶民から尊敬されたか、
理解できるはずですから。
それくらい、理路整然と道を説いていらっしゃる。

だがしかし、残念な事に、今の教育を受けた高校生や大学生は、
福沢諭吉先生の新古文も理解できないかもしれません。

ホント、終わってますね、この朝鮮文化の偽日本国。

>>556
数学バカなら使い道があると思うんだけどねえ
残念ながら学力低い人が多いんじゃないのかな

なんかかわいそうだよ
本来は無能なドクターで、そんなの日本にいくらでもいる
それがどういう因果か、世界から注目られるようなプロジェクトのリーダーにしたて上げられて、袋叩き
彼女は主犯じゃないよ
叩くべき奴は他にいる

女だと容赦してもらえていいねえ。
男だったらボロクソに叩かれるのにな。

水泳全日本選手権に、泳げないカナヅチがコネ出場したのは秘密。

　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　ｲ　／￣￣￣￣　'、
　　　　/ 　ﾉ　　　　　　　　　ヽ,
　　　　i　....| | __　/|　| |__|　 　|　　　オボは嫌な思いしてないから
　　　　|　　从 LL/　|__LﾊL　ﾘ.l　　 それにお前らが嫌な思いをしようが
　　　　| 　ﾘ （・ヽ　　　/・）Y　 l)ヽ　オボの知った事ではないわ
　　　　i从|. ´::::::,ノ 　ヽ::::｀ |从,!　　だって全員どうでもいい人間だし
　　　　i ﾘ（:::⌒（●　●）:⌒::）ﾘ}　 大袈裟に言おうがジャップ共の信用が失墜してもなんとも思わん
　　　 /０: i　　,　__iｊ..__ ､:　'iﾉ´　 　それはリアルでの繋がりがないから
　　　ﾉ　 彡､　｀�Zｴlﾌ'´ ./ミ　 　 　つまりお前らに対しての情などない
　　（（　 彡ｲ＼. ｀￣´ .／ ﾄ;ミ　　
　　　）_／ ∧　＞―＜　 ∧ ＼

数学はITとかなり親和的だから
優秀なら、IT系で活躍できるはずなんだよ。
ていうか、数学専門家が唯一実業分野でカネを稼げるのはIT系だと思うし。
歴史上初めてじゃないか、数学科出身者がカネを稼げる事業分野ができたのはさ。
IT系って、そのぐらい本質的に数学なんだよ。
その分野で数学科出身者が少ない日本は残念な状態だよな。
ま、これからもIT系は進歩するんだろうから
有能な数学専門家が起業することもありえるんだろうけど。

ちょっと違うだろ？

どこかの皇族と同じで、親のコネで自分もエリートなりすましで、
ここまで来たんだろうが。実家が裕福なオボが、奨学金やら公費
つかいまくりで、その陰では、まじめにコツコツ業績を重ねてきた
たくさんの人たちが不遇に泣いていると思うよ。

女だと容赦してもらえていいねえ。
男だったらボロクソに叩かれるのにな。

>>15
人間、プライドを捨てて、親戚や知り合い頼んで回れば、ブラック以外もあるとは思うけどな。
落ちぶれてる人もいれば、ぶいぶい言わせてる人もいるもんだよ。まめに探せば。
まさか親戚に、そうやばい仕事を紹介はしないだろうからね。

今住んでるところから動きたくない(遠くに赴任したくない)とか専門にこだわりたいとか、贅沢こいてたら、無理だろうな。
こだわるなら、自分で起業するくらいじゃないとダメじゃね。
それでだめなら、一番割りのよさそうな仕事について、講師職の空きができるのを待つしかないわな。
現状余ってて、これから学生需要事態も減るのが分かってるんだから、先細りは覚悟しておかないと。

>>19
起業ノウハウとか、起業のネタがないとつらいだろうな。
誰かの起業案に乗ってもいいと思う。

>>563
IT系に必要なのは ブラックな経営力 政治闘争能力 人売り力 そして体力

数学のでる幕無いです。
むしろ、きたら死にますよ

というかね、もうやばいレベルですよ。
1990年代からね、こんなにヤバイレベルの経済が日本で続いた事はないんじゃいですか？

日本はもともと賢い国だからね、国民が総貧困なんてまず発生しない。
江戸時代以前でもね。戦後状態も、10年である程度の復旧をみました。

今回の”コリアンナチス不況”は、それくらいやばいです。
こういう状況が続くと、選択的に不正強盗隠蔽・なんでもありの
サイコデビルが選択的に勝ちやすくなります。

つまり自民党は、本当の意味でデビルなんですよ。
田中角栄の顔自体がデビルでしょ？

>>567
そういうことしてる会社の従業員から
グーグルに転職できるなら、その言葉は意味あるがｗ
グーグルに転職できるような人材が
どんだけ日本のプログラマにいるんだかな。

資本主義国家では、金勘定さえできれば十分
売値＝原価＋利益
この式だけ知っていれば良い
愚民が望んだ結果

>>559
個人的には。かわいそうな所が見当たらない
自業自得と言う言葉がぴったり

>>540
その仕事の出来や知識が同レベルだったら最後は上司の覚えね良いほうが勝つからねぇ

>>524
給与面と引っ越しがないことでは
地方公務員の方が上
だから市役所が人気で
国�Tの官庁内定もらったのに蹴って市役所に行く人がいる

一言言っておきますが、詐欺暴力のサイコデビルが勝つというのは、

日本が発展するという意味じゃないですよ。

朝鮮中国のような、貧困文化の国になると言う事です。


朝鮮ナショナリストの自民党は、日本文化が分からないから、

日本を好景気になんてできません。断言できますね。

>>559
本人はそう思ってるだろうな

>>573
国Iはもうないお

誰でもコピペでなれる博士号なんか意味ねーだろ
本人も勘違いしてしまって人生狂ったうんじゃないかね？
博士号なんて研究者の付録みたいなもんなのに、コピペをやってる奴は博士号取得が「目的」になってる

自分は数学系だが修士で離脱
博士課程は才能が必要だね

>>37
フランスに逝くのは成仏

>>183
オチがシャレになってないな

でも文春でこの人への嫉妬丸出しの告白してた元同僚も
おぼこが研究熱心でいつも研究実験ばかりやってたって
言ってたね

>>1
グチグチうるせぇよ。
何を言ったところでコピペ捏造による詐欺は大罪なんだよ。
いいから割烹着バカ女引きずり出して土下座させろ。

今度の件で、一層企業のD回避が進むかもね

画像はどう考えてもアレだけど、理研が悪意があったとは
認められないってしちゃったからね。
STAPが意図的な捏造だという確固たる証拠が出てこない限り
謝罪とかはないと思うよ

広告代理店やマスゴミしゃしゃりでてくるからこうなる
オボボも理研Webで言いたいこといえばいいだろ
あと早稲田もなにトンズラしてんだ

そもそも博士という存在が、優秀な人間ってことでもないからさ・・・
企業が使いこなせないとかいう愚痴も本末転倒ｗ
優秀じゃないから使わないだけ。
朝の早グソが上手いとか、狭い範囲の学術を身に付けたとか、FFが上手いとか、
そういうただの趣味を持ってるだけで、
現実に生存競争していかなきゃならない社会において
優秀な人材としての居場所を求めるなってのｗ
社会における人間の優秀さってのは、そういうのじゃないんだわ。
カン違いしちゃいかん。
「俺の凄さを世間が理解しない」とか言ってるアホな売れない作家じゃないんだから。
自分を凄さをしっかり計る物差しを、
自分の脳内や、ゲーム仲間や研究仲間だけにしか通じない中ではなく、
現実の社会に持てってｗ

早稲田の博士論文で次々とコピペが発見されている件について、誰も報道しないのか？

営利企業に求められるのは金を稼ぐ能力だからな
真実を知り、表現する能力じゃない
両方を兼ね備える企業はポストがかなり狭いとなると
多くの人がどっちか選ばないといかんなるわけね

>>580
そいつのオチには統計のウソというやつが含まれてるよ

日本人全体の生涯での自殺率は2%強ぐらい
博士の末路は生涯での数字なのに日本の自殺率は年間のものを使ってる

小保方は何をしたかったんだろうな？

金にならないことを趣味として突き詰めることは
それはそれでいいことだとは思う。
何かの酵素を研究するのが好きだったり、社寺巡りが好きだったり、釣りが好きだったり、
漫画を読むことが好きだったり。
そういうのはまた人生を豊かにするものではあるだろう。
しかし、それでもって「自分は優秀だ」というのはカン違いだってこと。

研究したいなら医者になるのがいいよ。
研究だめでも医者やればいいので、つぶしきくし、名の通った雑誌に英文論文1本でもあれば名刺代わりになる。
同じことが他の分野でも出来るといいのに。例えば、学校の先生は博士号取得者から優先的に採用するとか。

>>592
教える技術と、物を知ってることは別物でないか？
まぁ知らんよりはいいだろうけどさ

>>592
教員免許を修士必須にするのは検討されてるよ

ただ小中高で教えるのに大学院の学問はほとんど関係ないから
単に修士の濫造に拍車がかかるだけじゃないかという気もしてるのであまり賛成できないが

2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
http://www.topuniversities.com/subject-rankings
-Engineering & Technology-
【Computer Science & Information Systems】
20東大 51-100京大 阪大 東工 101-150★早大 151-200★慶大 九大 東北
【Chemical Engineering】
7東大 8京大 28東北 31阪大 41東工 51-100北大 九大 名大 151-200神戸 ★東理 ★早大
【CiviI & Structural Engineering】
4東大 8京大 29東工 51-100東北 101-150北大 九大 名大 阪大
【Electrical & Electronic Engineering】
14東大 25東工 34京大 51-100阪大 東北 101-150九大 名大 ★早大 151-200北大 ★慶大
【Mechanical, Aeronautical & Manufacturing Engineering】
10東大 30京大 36東工 45東北 51-100阪大 ★早大 105-150九大 名大 ★東理 151-200北大 ★慶大

-Life Sciences & Medicine-
【Medicine】
20東大 35京大 51-100阪大 101-150★慶大 九大 名大 東北 医科歯科 151-200北大 筑波
【Biological Sciences】
13京大 18東大 29阪大 51-100北大 九大 名大 東北 東工 101-150★慶大 151-200神戸 筑波
【Psychology】
51-100東大 101-150京大 151-200阪大
【Pharmacy & Pharmacology】
12東大 24京大 51-100阪大 101-150★慶大 九大 名大 東北 ★東薬 ★東理 151-200広島
【Agriculture & Forestry】
13東大 25京大 39北大 41名大 46東北 51-100千葉 九大 農工 151-200神戸 新潟 岡山

>>595
2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
http://www.topuniversities.com/subject-rankings
-Natural Sciences-
【Physics & Astronomy】
9東大 21京大 30阪大 東北 34東工 51-100名大 151-200北大 九大 首大 ★東理 筑波 ★早大
【Mathematics】
23東大 29京大 51-100阪大 東工 101-150九大 名大 東北
【Environmental Sciences】
25東大 41京大 101-150北大 名大 東工 151-200九大 東北 筑波
【Earth & Marine Sciences】
13東大 34京大 40東工 45東北 48名大 51-100北大 九大 101-150阪大 151-200広島 筑波
【Chemistry】
9東大 13京大 20東工 28阪大 34東北 49名大 51-100北大 九大 101-150★東理 筑波 ★早大 151-200★慶大
【Materials Sciences】
11東北 17東大 20東工 26京大 35阪大 51-100北大 九大 名大 101-150★東理 ★早大
【Geography】
48東大 101-150京大 名大 151-200九大

>>595>>596
2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
http://www.topuniversities.com/subject-rankings
-Social Sciences-
【Statistics & Operational Research】
14東大 51-100東工 151-200★早大
【Politics & International Studies】
12東大 23京大
【Law】
22東大 51-100★早大
【Economics & Econometrics】
19東大 42京大 51-100一橋 阪大 ★早大 101-150筑波 151-200神戸 名大 東北 東工
【Accounting & Finance】
23東大 51-100阪大 101-150一橋 151-200神戸 横国
【Communication & Media Studies】
29東大 51-100京大 101-150★早大 151-200名大 阪大 東工
【Education】
35東大 101-150広島 京大

-Arts & Humanities-
【Philosophy】
29東大
【Modern Languages】
13東大 34京大 36★早大 101-150阪大 151-200一橋 東北 筑波
【History】
29京大 37東大 51-100阪大
【Linguistics】
20東大 51-100京大 ★早大 151-200北大 神戸 名大 東北

銀行、証券、保険、商社みたいな泥棒がまかり通る
世の中だ、論文の捏造ぐらいどうってことない

海外と日本のどこが違うのかわからんが、根が深いねえw
アマゾンやグーグルの社員は博士号持ってて当たり前、アメリカでは求人があって
博士号君も能力があって、会社に貢献している。
日本では真逆の状態だというなら、評価しない風土もあるんだろうけど、日本の大学
が出す博士号が世界標準ではない、ってこともあるんじゃないのかな？

何がミスマッチなのか？政府をはじめ誰も真剣に考えていないような気がする。

小保方の言った事はどこまでが嘘でどこからが真実かは本人にしか判らないが下手したら全て嘘って事も無きにしもあらず
そうなると小保方という人間そのモノの信用がなくなるから真実を公の場で話した方がいい

こういう状況で他の博士号取得者が苦労してんのに
コピペ捏造で席奪ってるやつが叩かれないほうがおかしい

>>586
そうですね。
博士課程に進学するかは、能力より嗜好の意味合いが強いように思います。
就職しないで大学に残って研究生活するかって。
大学出てから、就職先で論文博士取ったりもあるかと思いますが。

>>22
池田大作の300を越える勲章の論文もかなり怪しいぞ

知人は50才過ぎて大学くびになったわ
それまでの世間体は大学の先生だったのが、深夜勤務の肉体労働バイト、昼間はたまに予備校講師
嫁になじられ、子供3人抱えて、発狂寸前
世間体はなくなるわ、働いても稼ぎは遠く及ばないわで大変そうだ

コピーするぐらい別にいいと思うけどね審査する人間がきちんとチェックしないのが問題ぶっちゃけ論文の代筆とかなんてどこの大学の学部でも年に数件あるしさがしたらキリがないからやめておけよ

849 ：名無しゲノムのクローンさん ：2014/03/21(金) 08:04:09.00
http://epcan.us/s/2014-03210127261/ep1307021.gif

日本だと文系は「学士＞修士＞博士」だからな。
TPPで年齢差別禁止法くるんじゃねえ？

>>287
ジョブズもゲイツも高卒じゃねえかｗｗｗ

親戚にベテランのニート博士がいる

>>1
申し訳ないが、本当に頭の良い奴は中卒で公認会計士や税理士を取得し、
中小企業診断士等を併せ持ち顧客を開拓して自立している奴が多いんだが（´・ω・`）

>>586
>>591
あんさん正しいわ。

元東大生の収入ピラミッドをネタにした番組で、ピラミッドの頂点のほうにいる美容外科医
が、底辺のほうの物理学者や芸人に向かって「今の資本主義の世の中で金を稼ぐノウハウ
というのは英語や数学みたいな受験の必須科目。その必須科目を外しちゃってるんだから
生活が貧しくなるのは当たり前。」と言うとった。名言だぬ。

医学部の同級生が医者にならず、まったく金にならない基礎医学の研究者になったが
その理由を聞いたら「俺は馬鹿と一生話しをしたくない」と。世の中、いろんな価値観が
あるもんだ。でも、金より自分の趣味や嗜好を優先して職業を選択したなら後で｛俺は
こんなに優秀（？）なのになんで貧しいんだ？」はねえわな。

俺は学卒だけどなｗ学歴関係ねえんだよ。資本主義社会ってのはな。（´・ω・`）

良く見たら周りも頭いいフリした馬鹿が多い事に気が付かなかった時点で頭悪い
馬鹿と話しないで済む環境なんか無い

>>604 すれ違い。

追い詰めたもなにも早稲田にしか入れなかった落ちこぼれが夢を見すぎだ
早稲田にしか入れなかった時点で自分から終わってただけ

ほとんど趣味で放送大学の修士とったから、次は博士行こうかな。
どうせ今の会社は辞めないし、アカポスなんか関係ないからどこまで行っても
趣味だが。

日立は博士よく取るらしい※ただし工学に限る

>>616
日立は中研があるからねぇ
別に工学に限らんで、物理とかもとるぞ

そのせい分からんが
日立の製品はいい

小保方はなんで身柄拘束されないの?犯罪を犯していて証拠隠滅の疑いがあるんだから、
今日にも逮捕しないとだめだろ?
こんなのを世間に野放しにしてたら何されるかわからんぞ。早く逮捕して留置場に入れる
のが筋だろ。
みんなで兵庫県警に刑事手続きを希望する電話を入れて処罰してもらおう。

博士簡単に出し過ぎ。
コピペで博士になれるとか有り得ない。

学士・修士・博士で給料に差をつけてるような企業でも
院通ってる年数分の定期昇給分が補填されてるかな？くらいの手当てがつく程度だし
その手当すら無い無い企業も少なくないし
出世は間違いなく遅れるから金銭的にはマイナスしかない

博士の学位は、足の裏に付いたコメツブとは良く言ったもんだ。
博士を大先生と思っている、世間での評価は幻想そのもの。
理系の学位は実験の仕方、データの見方、論文を書く作法の初歩を学んだという、信用できない国際的身分証。

D論の9割は糞、審査も苦痛な、気の利いた小学生の研究以下の内容が多い
研究者の萌芽が見える研究内容は1割以下

「将来は大学の先生」とか言っても今は少子化で
教える場が無いじゃない。
Ｆランで教えざるを得ないケースも多いと思うよ。


一般人の認識もアレだな。
医学博士は医者でもあると思っている人が大半だろｗ

日本の家電半導体メーカーの没落の原因
向こうのメーカーはDrの波状攻撃
それを高卒が偉い顔して対抗してるｗ

博士課程ってのはさ、起業するまでの時間稼ぎなわけさ
マジにやるもんじゃないしそれは死を意味する

指導教官にすべての時間を捧げて可能性を奪われた挙げ句に
ポイ捨てされるんだからなｗ
こんなバカな話はない

菱沼さん…

疑惑が本当なら、
コピペした人が研究者になれたなんて皮肉だね。

おぼの博論はうんこだが、医学博士の博論はもっと酷いからな。
まずはそこからだ。

>>618
ＮＴＴも厚木の基礎研なんて博士ばっかだぞ
そこに就職すればいいんじゃね？

工学博士で、それなりに人付き合い出来るなら
食いっぱぐれること無いんだけどな。

工学はもともと科学というより実学だから当たり前っちゃ当たり前

>>1研究室使えないポスドクって文系だろ
文系ドクターなんてゴミ箱だから理系と一緒にすんな

>>630
いや、そんなことはないよ

だいたい文系のマスコミが、テレビでだって

修士は就職できなかった人が行って
それでも就職できなかった人は博士に進むんです

って、バカみたいなことを未だに言ってるからなんだけどね

だから反知性主義のマスコミはバカだし
早田卒の多いマスコミがそんなこと繰り返してるから
東大以外はゴミとか言われちゃうの

小保方さんはどう考えても利用されてるわけじゃん

上の人からやれって言われたらやるしかないだろ

>>630
贅沢言わなければな
ド田舎の研究所や豪雪地帯の大学でも良ければ職はある
理博も同じだけど

>>634
文系の院はそれで当たってるけどな

どんな資格があろうと需要がなければ生かせないだけだろ。
社会が悪いみたいに持ってくはどうなんだ

>>610
でもそうして研究の道に進んでも
単に自己満レベルのクソ成果しか出せない者が大半なんだけどな
同期の臨床医からも蔭でお前の頭では研究は無理だっつーのとか思われてる

院生は大学の低賃金労働者…
金ないから博士号で釣る。
もちろん就職できないモラトリアムの巣窟でもある。

たまに本当に研究に向いた秀才がいることもある。

>>628
医学博士号なんて論文を別人に書かせたり金で買ったり、それは酷いものですよ

まさに金で買える肩書き

読書感想文みたいなので論文が成り立つ文系ごときが
この件について偉そうに批判しているところがムカつく。

>>636
なんで文系基準なんだ？
マスコミのバカ共は真剣に病気で苦しむ人を助けたいとか考えたことないし
原発も批判するだけで、原発に変わるシステムを考えようとかしたことないだろ

だから文系はクズなんだよ
バカの巣窟

>>18
芸人顔負けの味のあるリアクション　ﾜﾛﾀ
しかし、日本てほんと良識の通用しない国になってきたな
一山当ててさっさと国外逃亡したいわ

>>9
さすがにこれはないわ

うちにも博士課程修了、大学に職がない自我だけが肥大した30のおっさん坊やが新人で入ってきたが

ひでーやww

>>515
ｗｗｗｗｗｗｗ

>>535
何この指輪・・・・・

>>604
そんなことあるのか
アカハラかセクハラかしたんだろ

>>535
誰か教えてくれ、なんで小保方はこの指輪をしているんだ？なぜだ？

博士号をもつ科学者、清掃作業員の採用試験に不合格
http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2557660/3683737

景気低迷が深刻化する韓国のソウル（Seoul）で、職を失った物理学の博士号をもつ
科学者（36）が、街路清掃作業員の求人に応募したものの、体力不足で採用されなかった。
地元当局者が13日、明らかにした。

この科学者、キム（Kim）さんは、ソウル市江西（Gangseo）区が募集した清掃作業員
5人の求人に応募した63人のうちの1人。
だが、この科学者に関していえば、知力よりも腕力が必要だった。

応募者は、ごみ袋の積み上げを模擬体験するために20キロの砂袋2つを肩に担いで
運んだり、砂袋1つを担いで25メートルを駆け足で往復したりしたという。

江西区の採用担当者によると、キムさんは駆け足の記録が3秒遅かったという。
落胆したキムさんは報道陣に対し「お粗末な結果だった」と語った。

区職員によると、清掃作業員採用の競争倍率は去年の8倍に対し、今年は12.6倍だったという。
清掃作業員の平均年収は3300万ウォン（約220万円）で、大企業の大卒新卒者の年収よりも
高いほか、定年の60歳まで働ける安定した職業でもあるという。

>>604
民法の教授じゃないだろうな？

>>604
大学教授は普通クビにはならないから、
なんかやらかしたんだろうな。
性犯罪かな？

福岡伸一著「生物と無生物のあいだ」でもう書かれとる
「博士号は足に付いた米粒のようなものだ。取らないと気持ち悪いが
取っても食えない」

ミンスとソーカのせいで日本は滅茶苦茶になったからなぁ

正社員や公務員といった日本人を騙る在やチョンどもは
学歴や偏差値や資格や職の有無しか自慢できることが無い

一方、連中よりも遥かに優秀で有能なオレたち日本人は
学歴が無かったり働くのが嫌だというだけで
いくつになっても親から貰う小遣いだけが全収入という
劣悪な暮らしを強いられてる

マジでこのままだと日本はヤバいぞ
いまこそ日本人が一致団結して安倍自民に協力し
日本を作り替えなきゃ駄目だ

日の丸の掲揚回数と君が代の最少回数が多いほど
高い年収を保証される日本に変えなきゃ駄目だ

それ以外に日本が復活する道は無いし
オレたち真の日本人が正社員や公務員といった
在やチョンどもの上に立つことは出来ないんだ

>>24
普通の会社ならともかく
さすがに学会ではないような気がするが・・・

>>645
東大医学部なら30のおっさんとかめずらしくないだろw

>>308
たしかに国家公務員�T種の年齢制限27歳ってのは微妙な規定だな。
博士課程行ってたら受けられない。例外規定ってあったっけ？

博士で一番多いのが医学博士。これ豆な。

なんで被害者面してんの？

>>655
理系はよく知らんけど文系の院は学術的レベルは関係ないよ
派閥争いばっかりだから偉い人に取り入ったほうが上手くいくし
馬鹿でもチョンでもテレビに出てる先生はなんだかんだ言って評価が高い
竹中平蔵さんなんか経済学の知識は駅弁の学部生以下、18世紀の遺物だけど
学会でもちゃんと大きな顔してる

追い詰められてたのはオボ子じゃなくて笹井だろう　　

>>1

博士号なんて昔から足の裏のご飯粒って言われているんだよ。
取らないと気持ち悪いけど、取っても何の役にも立たないってね。
普通はお金に困らないボンボンが博士課程に行くもんだよ。

能力のないやつには解からないんだな。

>>658
そこらの町医者にごろごろいるものな

まあ持ってる人は確かに腕は悪くない
でも持ってても強面でお客さんすくないクリニックあるし
持ってなくても謙虚で患者想いで分からないことは分からないと言えるお医者さんにかかりたいが

小保方はね。ＡＯで早稲田に入った後、
特別研究員として毎月２０万円もらってたんだよ。

博士課程の前期（つまり、博士になる前に）ハーバードに留学したのさ
もちろん、ＣＥＯプログラム、お金は大学持ち、てか、税金。

就労ビザを取って、渡米したんだよ。
なぜ就労ビザ？って。

そう、ポスドクてか、ポスマスとして、バカンティ下で働いたってこと。
だから、もちろん、その収入もあったんだぞ。

で。博士論文を出しに、帰国したんだけどさ、ほら、ちょうど震災でアメリカに戻れなくって、
若山に泣きついたら、理研に入れてもらえちゃったｗ

な、すごく追い詰められてるだろｗ

日本はコネ社会だからな
顔ダメで性格ダメなら枕かコネ

小保方晴子氏　　が　　追い詰めた　　だろ？

これ書いた奴は日本語不自由なのか？

進学する程、就職率が減るってなんか日本ってすげーな。

ボボ方はどの業界にいても早かれ遅かれ相当の事件起こしてたろ
そんなもんと一緒にすんなよ

>>667
就職あぶれが、しょうがなく進学してるのが実態なんだから、すごくもなんともないじゃん

>>667
あと就職先によっては
学歴があるほど上に上がれないという結果になってるところもある
わざとでなく大卒に期待して採用しても結果としてそ逆になってるのだから不思議
幹部の顔触れが高卒ばかりだったみたいな
大学に進学すれば優秀な成績で卒業できそうな人をあえて高卒で採用させた方が
日本の組織で求める人材が得られている

>>1 一方、理研には１０００万円の家具が・・・。

ネットの世界は悪事を働くことよりも悪事を暴く力の方が強い
特に企業や学校の腐敗部分が曝け出されるスピードはすごい

ひきこもりしてても飯を食い、うんこしたり、パンツを履き替えしたりしなくてはならない。
難儀だなぁ。

佐村河内守と小保方晴子を風刺したサイトが面白いｗｗｗ - NAVER まとめ
http://matome.naver.jp/odai/2139458380794790901

オバドクであぶれたり、燻ってる奴が恨み節を書き込むスレかよｗここは

学部卒より文系修士、博士の方が就職ができないと分かっていて、なんで行くのか
将来のこと考えないで進学しているのか

学校が好き

>>662
それはさ、博士号を取るのが難しかった昔のことで、
「博士課程を出た人が」、単位取得のまま博士号をとれないよりは
博士号をもらったほうがいいのかなぁ、というお話

博士課程に進むことの是非を言ってるわけじゃないから

ドヤ顔で変なこと語られても。

中学の社会科で習ったな
モラトリアム
という言葉を

>朝日新聞の記事では、31歳女性のポスドクの例が紹介されていた。
>首都圏の大学3校で講義を受け持つが、正規の教員でないため研究室は使えない。

ここんとこ意味わかんない。
朝日新聞はちゃんと調べてるのか？
ポスドクは研究職で大学で講義なんかしないぞ。非常勤講師と混同してる。
非常勤講師でも研究室に所属してれば研究室使うけどな。

宮廷から学士就職がベストなのけ

純粋に研究したいけど暮らせないから会社となると中途半端なんだろうなｗ
音楽で暮らしたいけど無理だから会社なら完全に切り替えられるだろうけど。
なまじ重なる部分があるだけに捨てきれないのだろう。

>>681
まあ、博士とったなら製薬企業かな。
それでも最近は外資に吸収されて過酷なリストラにあうけどな。
それは大手電機メーカーでも一緒だが。

要するに国一受かって公務員にでもなっとけって夢のない話。

http://www.geocities.jp/dondokodon41412002/index.html

博士が１００人いるむら

大学に行く意味ねえなｗｗｗ
高校出たら、公務員目指す方がはるかにマシ。

就職事情が改善している昨今、文系では修士も、就職できないヤツの受け皿だぜ。
並みの私大・学部→地底院・修士　って、のゴロゴロいるわ。
中には、D・Ｆラン私大→本邦最高レベル大の修士という例もある。
理学部や文学部系統の学問をやって、「飯食えねえ」とか文句言うやつは、
そもそも浮世離れした低脳なんだから、研究者としてさえ使えないはずだ

>>685
意味あるよ。
そんな組織でも上と下がいてだな、
公務員も偏差値高めの大学出てないと上になれない。

文系の場合、博士号取得最短で４年て人はいるのか？

>>333
> 文科省が修士・博士を増産してるのは　少子化時代に学校が金を儲けるため
> 糞役人とクズ学校経営者どもが仕組んだ詐欺商法というのが実態
でもって、その理論の根底にあるのが「構造改革論」というもので、
競争をすると優秀な人材が増えて生産性が上がって職も増えるという
机上の空論。

本来の構造改革論とも違えば、制度の実態、更には経済の実態とも
合っていない。官僚と教育機関で日本を潰している状態。それに
理研のような研究機関まで加わってきている。

>>672
別にリアルな世界だって恐らくやろうと思えばやれる
でも顔バレとかするから難しい

ネットじゃない世界はそういうのが遅いのではなく
やってはいけないタブーとされてるんだよ
しかしネットは匿名だからタブーも糞もない
言ってみれば何でもやり放題
だからそういう闇を暴くとかも何の問題もなく普通に出来るから早いように感じるだけ

>>663
あと、臨床経験の豊富さは学位とは異なるみたいですね。
総合病院だと専門以外も診るけれど、大学病院だと専門だけ、とか。

文系の博士を入れてるからじゃね？
文系の博士なんて、就職できねーでとりあえずいったやつらのたまり場だろう
それでいて採用側は年だけくってとりにくくなる

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だから言ってんじゃん
博士号取っただけで理研には行けないって
だからこそこの人の経歴って異常じゃねって

うーん。早稲田のAOで盗作論文や捏造データ作るやつなんて
どこもいらねぇだろ…オボが元々とっても優秀な人材で就職できないっていうなら
同情するけど。彼女が研究好きなら捏造や不正せずに研究するまじめさを
どこかで認められる日もあったかもしれないんだぞ。それすら自分からやめた人だから仕方ないな。
学会や教壇を目指すつもりで博士に進んだなら、一番やってはいけないことだった。
一番したい分野でそういうことやったら、もう同じ業界で誰も認めてくれないし、これまでの補助金に対して批判避けられないし
いまさら一般企業で拾われないだろ。超田舎で人手不足の辺境地なら仕事あるかもしれないが。

(参考）平均年収

塾講師　　　平均300〜400万円
ポスドク　　平均400万〜500万円　
大学講師　　平均600万超
准教授　　　平均800万円
教授　　　　平均1,200万円

薬剤師　　　平均年収600万円
看護師　　　平均450万円
医師　　　　勤務医平均年収1500万円超


公認会計士　平均年収1000万超
税理士　　　平均年収600−700万円　独立開業平均年収2,700万円
弁理士　　　年収1200万円
弁護士　　　平均年収900万〜2000万円超
アクチュアリー　平均年収1000万超
司法書士　　開業平均年収700万円
行政書士　　開業平均年収300−500万円
社会福祉士　　　平均年収300万

地方公務員　平均800万円

個人的に、同じ研究室で何年も実績残してないやつが
ユニットリーダーの職を提示されてる経歴も意味不明だった。
学会で何度かテーマ発表して、国内教授に認められる課程があったとしても
その段階でユニットリーダーは異例じゃないかと思う。
オボの経歴にそんなすごいものはなかった。契約でのラボをはしごしてたけど
任期つきのポスドクなんてこの分野には普通にいる。オボの論文もありえないものだったが、精査なく
肩書きを挙げてゆく推され方も意味不明だった。まじめな研究員ならいくらでもいるだろう。
その中でとても優秀だったという論拠が今回どこにもない。

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　　 　　|. |　＼　　ヽ_ノ ／ﾉ　　あれ夢だったかもｗ最近そう感じるのｗこれで許してｗ
　　 　 ﾉ ﾉノ＿.＼___ _ ﾉ( ((
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　　　)/　ゝ　¬　　,ｒ一　　 　 )
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　　 ／　　　　　　　　 　 　 `ｙ
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　　 ゝ　　　　　人　　　　　丿
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　 　 　 ゝ　　　　 　 　 / /
　　 　 /　 　 ρ　　　/ノ
　　 ／　　　　　　　 〈

おいおい、弟は有名大学医学部准教授だが１５００万ももらってないぞ

税込みで１０００万いかないぞ

博士を使う土壌ができていない企業が悪い。企業の未熟さが諸悪の根源。

博士号＝インチキ詐欺師

こういうところに書き込まれる平均年収ってやつはほとんどウソ
大抵、貧乏人の嫉妬を掻き立てるように盛るものだ

そんなの関係ねえ！

博士って高卒の自分からすれば
プログラミングとか株とか自分の腕一本で
稼ぐことのできるイメージだが
組織に属してないとなにもできないものなの？

この件で今日本中の理系教授はビビってると思うよ
博士論文の審査なんてかなり片手間作業で皆さんやってるからね
専門じゃなきゃ教授にも内容なんかよくわからんのに審査はしないといけないのよ

長年の馴れ合いで腐敗しさらに少子化が追い打ちをかける
メスが入って大学半分くらい潰れた方が健全

結婚さえ関心がなければ、一生大学ぶらぶらしていても育英年金の15万が一生「もらえる」でｗｗｗ
ここのODPDはβακαなんだろ。

>>699
象牙の塔に入ると収入は少ないよ。
一番儲かるのは開業医。
病院経営なんかだともうね。。
徳州会のおじさんたちの金持ちぶり見ればわかるでしょ。

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　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ　　 近々本出しまーす　題名は「失敗しないコピペ」
　　/（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　）　
　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ　　 今度はコピペじゃなくってよｗｗ
　　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ 　
　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　|
　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
　　）ﾉ |　 |＿＿＿| |

>>566
ちょくちょく頭下げた俺様自慢してる人？
成功した家でなければ頼める親戚や知り合いはいないよ
自慢するより親に感謝しな

いやオボボのはインチキ博士号だから

>>652
教授ではなかったようだ
詳しいことは今さら聞いても仕方ないので聞いていない
いい年して大学の先生くびになったて言うと、何かしでかしたと思われるのが普通なのか

博士号取った後、1年ぐらい職が無くて親からの仕送りで食いつなぎながら研究してたな

その後1年契約、最長3年の研究員を3年続けたが年俸安いし、実績出さないと契約切られる
しで将来の不安しか無かった

結局、研究していた分野とうっすら関係のある地元企業に就職したが、あのまま研究生活や
ってたら今頃どうなってたか

>>712
＞その後1年契約、最長3年の研究員

それって、４月１日に雇用されて３月３０日に終了
３月３１日だけ無職ってやつじゃない？

つまり、旧国立の研究機関だよね

>>713
契約の細かい期間は忘れたが、某国立大学の研究センターの特任助教だった

>>714
その一日重要
それのせいで退職金や年金などの権利が得られない

俺よりいい待遇だったみたいだけど、それでも都落ちか(´・ω・｀)
でも、Ｕターンできたのはうらやましい
こっちは県全体が姥捨て山状態で公務員でもなきゃしごとなんてありゃしない・・・・・

>>184
▼世界がもし１００人の博士だったら
http://www.geocities.jp/dondokodon41412002/index.html

>>709
いやいや頭下げたり頼むのは最終手段だよ。それに当然ながら真剣勝負だから。
親戚の顔潰しかねないから。ちょくちょく使えるわけないだろう。

言っちゃ悪いけど、貴方、冠婚葬祭とかまじめに出たことがないか、親戚の話をまともに聞いたこと無いだろう。

自分ちが、成功してるかどうかは関係ないんだよ。
親戚づきあいは、半強制だから、成功不成功は関係ないし。そりゃ顔出しはしづらいかもしれないけどね。

自分ちの浮き沈みや、社会の浮き沈みと一緒で、親戚にも浮き沈みはあるんだぜ。

>>717
それも正しいと思うが、そもそも「親」のレベルで親戚づきあいを拒否
したりしていると、自分の力だけではどうにもならないこともある。

【死ぬってイケないコト!?】Week2 Fri. :安楽死の是非を問う!!
https://www.youtube.com/watch?v=0U15dDLipOw

>>716
ああなつかしーw
でも小保方さんは勝ち組だぜw
自分でチャンスをふいにしたアホなだけだな

博士が100人いるむら(平成24年度ver.)
http://life-science-project.com/1169/
100人中14人は医療へ
14人は医療の現場へと帰っていきます。
博士100人の村では医者が16人でしたが、
この統計データは、医師、歯科医師、獣医師、薬剤師が含まれています。

100人中17人は先生に
博士100人の村では14人でした。先生といっても多くは助教から始まります。また、必ずしも大学とは限りません。

100人中11人がポスドクに
博士100人の村では実に20人でした。
この20人という数字がどこからきたかわかりませんが、割合としては減っているようです。

100人中30人が研究者、技術者に
100人中5人が他の分野に
これは研究者・技術者とは関係ない世界に旅立った人々です。
例えばビジネスマンになる方もいるわけです。博士100人の村では7人でした。

100人中4人が無職に
博士100人の村では実に16人となっています。今回示しているのは進学・就職準備の方の割合です。

100人中1o人がその他
その他とは一体なんなのでしょう。考えられるのは雇用されるのでなく、雇用する立場になった人。などでしょうか。

100人中2人が進学・留学
割合としては非常に少ないです。医学部への転入や、海外の大学院への進学でしょうか。
内訳としては進学1人に留学1人です。

100人中7人が行方不明・死亡
博士100人の村では8人でした。
1人減っていますが、ここ10年間の統計データをみても大体これぐらいの割合が続いています。

文系とか２流大学で院行く奴って、ムダ金とムダな時間使って、
自分のキャリアも汚してるってことだな

研究職に就くために院に進学するんだったら
東大院に入れなかった時点でゲーム終了だから
さっさとあきらめたほうが自分のためだから

小保方の誇りはハーバード大留学

自分がこの先どんな仕事をするか考えて
必要なら博士号を取りに行けば良いのに
何も考えずにやってるから苦労するんだよ

理科学研究所と山中教授は対立してるのか？
なんで理科学研究所の連中は山中教授に謝罪しないんだ

>>711
大学の教員は、任期付きでない限り、何かしでかさなければやめさせられることはないよ。
ただ、いい年して教授じゃなかったり、外部資金を取ってなかったりしたら肩身が狭いけどね。
やめたのではなくやめさせられたのなら、何かやらかしたと思って間違いないだろう。

自業自得。　説明はよ。

野球やサッカーだってプロ選手になる奴は沢山いるがその中で成功するのは一握り
実力ない奴がプロの世界で何処かで見切りつけるのはどんな世界でも当前な話

どうも小保方は本気でやばい奴みたいな流れになってきたな。生物板で。
小保方に５年間で給料以外に渡された研究費は１億円。
これの使い道に焦点が入ってきてるみたい。

>>730
スタッフ5人雇えば、半分は消えるんじゃね？

>>731
スタッフ居ないやろ？ここ。小保方一人親方でやってるやろ？
記者会見の時だけ他部署からスタッフ風の女を連れてきてたんやろ？

>>52
つぶしがきかないやつはやはり使いにくい
企業だってそのテーマがダウンしたときにもてあますだろ

解雇自由になったら博士の就職もよくなると思うよ

終わったらポイ

自分も最初は捏造の動機は失職を恐れたためだと思ってた
だから小保方の両親が裕福で社会的地位があるって情報が信じられなくて疑い続けてた
でも文春新潮のおかげでわかった気がした。この事件の動機は恋愛なんだわ

小保方は幼い頃からご立派な両親と金があって当然な生活してきた、
逆に言うとに金や名誉の価値がわかってない人間
だから、たかが好きな人といたい、尊敬されたいって単純な理由でここまでやっちゃった
で好きだったのはケビンコスナー笹井じゃなく若山。笹井は単なる代用品

文系の博士課程進んでも研究職なんて殆どないからな
予備校講師か土方仕事

>>730
億単位の返還請求になったら高給パパも匙投げるだろうね

知識が欲しくて博士にまでなったんじゃないのかよ

ドクター中松も素晴らしい賞や業績を持っているらしいから、
どこかの発明研究所の所長に据えたらいいんじゃないかと思う。

>>736
予備校講師はむっさい博士じゃ無理や
低学歴でも口が上手くて爽やかな池面でないと

>>722
むかーしの二流文系学士から見た院生ってのは
就活必要ナシなお嬢やボンボンが多かったな
今はまた様子がちがうんだろうけど

□立院現場直半播
　http://www.appledaily.com.tw/live

□Tim McGraw - Halo [13:20 2014/03/08]
　http://www.youtube.com/watch?v=DpS0nRaeQbI
□U2 2015Albums&toura dvertisement[13:30 2014/03/08]
　http://www.billboard.com/
□96時間
　http://www.foxmovies.jp/96hours/
□埼玉県朝霞市の中学１年斎藤杏花さん（１３）が１０日から行方不明[2014/03/13]
　http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2014031300820
□朝霞駐屯地
　http://www.mod.go.jp/gsdf/station/ea/asaka.html
□理化学研究所　埼玉県和光市広沢2-1
　http://www.riken.jp/
□松尾幸弘
　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E5%B0%BE%E5%B9%B8%E5%BC%98
□マイクロ波聴覚効果
　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AD%E6%B3%A2%E8%81%B4%E8%A6%9A%E5%8A%B9%E6%9E%9C

博士号なんてとっても研究職しかないからな。
本物の天才でない凡人が努力して取るものじゃ無いな。

小保方さんを誹謗中傷して追いつめてるのも嫉妬した博士号の人々なんだろ？

>>739
素晴らしい賞 ：イグノーベル賞
業績 ：13回立候補して全て落選

なんか、法科大学院を思い出した。
国の見通しとか政府試算なんてでっち上げもいいところだよ。

誰かが追い詰めたんじゃなく
このクソ女が稀代の嘘つきで自爆してるだけだし
何があろうと一生懸命頑張ってる他の研究員に失礼だよな
このクソ女が特別であり、人々を欺き騙しただけ

記者会見も説明もしない、責任もとれないで逃げ回るようなクソ女
こいつは本物のクソ女だよな
今頃、渡しは女だから許されるわ！とか思ってそうだし

>>747
個人の問題じゃないと思うぜ
おそらく氷山の一角だろう

朝鮮マスコミの、

ひとりの若い女性の人生の重みは、日本のすべて制度を覆す

みたいな誘導をどっかで断ち切ったほうがいいんじゃないの？
火病おこしていくとこまで行ってくれるまで追い込むほうが
のちの日本のためになると思うけどね。
でもこの女創価らしいから、支援者いぱいいるでしょｗ

企業の仕事なんて博士じゃなくてもできる仕事がほとんど
なら若い奴採って鍛え上げたほうがいいという考えもある

>>743
今は努力しなくても取れるんだがな
というか、それが元凶

大丈夫
オレの知り合いでネトゲ廃人で４０代テレアポで元気にやってる人いるから。
勝手に追い詰められてるとか思い込むなよラクショーだよ

>>748
発覚したら叩けばいい
今回はこのクソ女が嘘っぱちを並べ立て、世間を欺き騙した
ことに対して言ってるわけだし

>>1

自己顕示欲と上昇志向が強い女だったからね。
どの世界のどの組織にも一匹はいるような女だけど、
そういうのを持ちあげちゃう権力があるオジサマがいたのが問題だった。

まぁ、組織の腐敗の原因となった患部と、汚い膿が晒されて良かったじゃない。

>>753
いや、こういう研究者としてはあまりにも未熟な人が博士をとり、
理研のユニットリーダーという立派な職についている現実の背後には
さまざまな構造的な問題がある

彼女一人の問題は日本国民にとってはとても小さな問題
それよりも構造的な問題にメスを入れることの方がとても大事

博士とか弁護士は鳩山みたいな超大金持ちが趣味でやるくらいがちょうどいい

元々学問は働く必要の無い貴族の道楽だったからな。
山程ある中の極一部が社会の役にたつことがわかり、
庶民がみんな教育受けられるほど豊かになって殺到したものの
殆どは社会に要らない、貴重な若い時間を浪費するだけのオナニー
だったことがやっと認知されたかｗ

>>736
片手にツルハシ、片手に哲学書ｗ

それにしても、
彼女は最初、どうやって取り上げられたのか。
本人の（研究者ではない）資質と
周辺の思惑がピッタリ一致して
ここまで暴走したのかな。

文型の博士号って大学教授以外の就職口あんのかね？
法学なら弁護士・裁判官、経済なら銀行証券会社の狭き門くらいしか思いつかないな。
で、他は？

前を歩いていた小学生二人が突然片方が立ち止まり、
「あ！おれ、学校に忘れてきた！」
「え？何を？」
「将来の夢！」(たぶん宿題か何かの題名)
と言って戻って行ったのを見て、ちょうどその後ろを歩いていたおじさん二人が
「俺も忘れてきた気がするな〜」
「気づいても取りに戻れないだろ〜」
とか言ってて吹きそうだった。

小保方「泣き果たした日もありました」

>>761
おもしろい

早く出てきて説明しろよカス

>>755
＞彼女一人の問題は日本国民にとってはとても小さな問題
小さい問題とかね
じゃ、さっさと国民に説明責任を果たすべきだろうよ
諸悪の根源はこのクソ女なんだし
今更被害者ぶるとか有り得ないだろう

つか、君の発言は小保方を擁護する為に小保方から違う方へ
目先を逸らそうとそういう発言としか思えない

日本は就職はコミュ力重視全盛だから苦しいだろうな。

さかなクンが博士号無いのに准教授になったり
多方面で活躍してたりする所を見ると

学業一本に打ち込むより色んな回り道していた方が
結局正しいんじゃないかと思えてくる
学歴無い人間の戯れ言ですがね…

>>755
笑える

マスコミ「…」
小保方「…」

日本社会の仕事構造なら博士号はいらない
すべて廃止したらよい
欲しいやつは海外に行って取れば良い

色々な切り口から評しないと独自性がなくなるのはわかる
だが悪いのは本人
学校も社会も関係ない

日本企業の仕事って、空気読む事と、長時間労働と、忙しいふりするのと、
稟議書くのさえうまければ良いからな。

>>755

俺もこの問題がどう構造的な問題なのかさっぱりわからんのだが。

博士課程の定員が増えて未熟な人間が増えていることも
博士号をとった人間の就職先の問題があることも構造的な問題として事実だとは思う。

ただ、今回の事例はそういう次元とは全く別の、個人的な問題だろ。
ほとんど体をなしてないReferenceが本文にない様なD論の提出とか
全世界の眼にさらされるNature論文の画像を特許やD論と使いまわすとか、
あまり考えられない事態なんだが。

稼ぐ能力がないから、就職できないだけ
うざい奴が多いし

博士の離職率の高さは異常だからな。「こんな仕事をやるために博士号を取ったわけじゃない」が
やつらの決め台詞。研究テーマなんて頻繁に潰れたり立ち上げたりするのに、そのたびに
選り好みされても困るんだよ。いやなら辞めてもらっていいんだが、引継ぎぐらいはちゃんとやれよ。
そんなんだから博士号の価値が下がって企業が採用しなくなるんだよ。

>>773
理系の論文がどういうものか分かって居るやつが批判する分には良いと思うが、
最近はバカなマスゴミが騒ぎすぎだろう？なんだか徹底的に潰すまで容赦しない感じだ。
だいたい理系では論文捏造したって、直ぐにばれる。再現出来ないんだから。
よって大した実害も無く事件は収束し、適切な処分が下されるはずだったのに、
一般人の興味本位で、一人の人生まで潰すのが良い事なのかどうか？

職なしポスドクが必死になって、他人のあげあしを取るルサンチマンなスレはここですか。

【アスキーアート】

　 　　　　 　 　＼ 　 r'´￣￣￣　　 ￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿
　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　　　　　　　　　　｜､:..　　|[],　_ .|:[ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´・ω・｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　 　そうだ
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　　これは夢なんだ
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　 ぼくは今、夢を見ているんだ
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　目が覚めたとき、
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　ぼくはまだ12歳
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　起きたらラジオ体操に行って、
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　朝ご飯を食べて、涼しい午前中にスイカを食べながら宿題して、
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::　　　午後から友達とプールにいっておもいっきり遊ぶんだ・・・
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::　　　
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::

>>761
何これwコピペ？

>>779

ちょっと検索したら、2008年12月にはもうあったらしい

大学時代の先輩に、

付属中
　↓
付属高
　↓
大学
　↓
大学院

と、博士課程まで進んだ人がいたわ。結局博士号は取れなかったみたいだけど。

博士号なんてとらねーほうがいいよ
あいつら悲惨すぎる

オボコのせいで博士の肩書がバカの代名詞になっちゃったよな

小保方みたいなのがいるから本当に優秀な人間が追い詰められてるんだよ

生物系のバカ博士使い物にならねーからな。
物理みたいに頭使わないし。

官僚のやることはバカばっかりだから

>>775
本当に優秀な人は違うことやってもちゃんと仕事して成果挙げられるんだけどなあ
そっちのが評価される事だってあるのに

この事件を機会に、学位に幻想をいだいている浮世離れしたゴク潰しが、
現実社会にいくらかでも貢献する存在になることを、願う

笹井との二人三脚で、ジジイ研究者をたらしこむ能力だけは、確かにあったのだろう

給料も上がるが、経費と称してあらゆる身の回りのものを買えてるのだから
特別監査を入れると、割烹着は元より、ペットのカメやエサまで経費で買ってるから

私立大博士はもうダメだな。
前から胡散臭いとは思ってただけどここまでとはな

>>784
たしかにね
まぁ今回はオボみたいな共犯になってくれる詐欺師が必要だった
オボを祭り上げ国費100億が降りるまでの茶番劇
笹井はこんな八百長に自分の名前は出したくない
笹井がケビンアピするのは、現実はその逆で最初からオボを利用するつもりだったはず
いざとなったらオボは捨て駒にすればいい

国際宇宙ステーション（ＩＳＳ）のカメラが正体不明の物体を撮影！　数百を超える謎の光！　UFOの大群との指摘も

　　もう間もなく、マイトレーヤはこの国〔アメリカ〕のテレビに現れるでしょう。
　　後に日本に、それから世界中のテレビに現れ、十分に多くの人がマイトレーヤに反応するとき、
　　彼はテレビに出て全世界に語りかけるように要請されるでしょう。
　　このイベントのためにテレビのネットワークが連結され、
　　彼は25分くらいの間、衛星中継によるテレビ網をとおして全世界に直接語りかけるでしょう。

　　それまでにはよく知られるようになっているマイトレーヤの顔を見るでしょう。
　　多くの人が彼を見て、「あの方がきっとマイトレーヤに違いない」と考えるでしょう。
　　彼は語らないでしょう。マイトレーヤの思考が、沈黙のうちにテレパシーによって聞こえるでしょう。
　　私たち自身の母国語でマイトレーヤの呼びかけを心の内に聞くでしょう。
　　テレパシーで私たちがパニックにならないよう、マイトレーヤがテレビに出演されるのです。

Ｑ　世界中で同時に起こるのですか。Ａ　英国の午後３時に行うとその頃、東京は夜の11時でしょう。
Ｑ　それは私の生きている間に起こるでしょうか。私は51歳です。Ａ　はい。
Ｑ　私の年齢は13歳です。とても恐れています。Ａ　14歳以下の子供たちは聞くことはないでしょう。
Ｑ　ＵＦＯの着陸は世界中で起こるのですか。Ａ　はい。

　　それは間もなく日本から始まる世界的株式市場の暴落によって起こるでしょう。
　　日本はアメリカの国債の25％を所有していますが、それを引き出すと世界経済全体が破綻します。
　　株式市場崩壊後に出現する新しい政権は日本国民の側に立つものであろう。

　　核エネルギーは途方もなく強力で、肉体の免疫システムを弱体化させ、
　　普通なら感染しないようなあらゆる病気に感染することになります。
　　インフルエンザや他の病気にかかりやすくなり、このエネルギーが脳に作用し、
　　アルツハイマー病の増加、記憶力の減退、方向感覚の喪失、防御システムの崩壊を引き起こします。

>>739
ドクター中松は何処から博士号を受けたか分かって無いんだよね。
リポジトリで調べる限りでは、国内の大学ではないと思われる。

そもそも企業には定年があるが博士に定年はないからな
そこが問題をおかしくしている

大体私大なんて金持ちの遊び人が行く大学だからね

地方の国立大学以外は大差ないでしょ
国立落ちた奴で東京で遊びたい奴が行く大学が慶応、早稲田
だからスーフリだのヤリ万、淫行芸能人だのが受かるんだよｗ

そんなに博士なんていらねーしｗｗｗ

日本は欧米あるいはロシア　中国と比較しても
学歴を異様に軽視しすぎ。

学歴差別でなく学歴逆差別社会になっている。
欧米で、学歴で年収差あるのは常識化しているし社会に認められている。
だから大學に社会人になって行き直す。

弁護士　ＭＢＡ　博士号は、エグゼクティブの条件。
海外の経営者は、こういった肩書の人間ばっかり。
新興のＩＴ企業も同じ。

海外の有名大学院は中国人とインド人だらけで
日本人は激減しつつある。
これでは国際競争で負けるのは当然すぎる。
国力がそがれている。

逆差別社会では社会は発展しない。

そりゃ普通のアカデミックじゃない民間企業から見たら「え、いつまで勉強してんのw」って感じだわな。

なんか最近マスコミがこの詐欺師を社会の被害者にしようとしてない？

>>796
>弁護士　ＭＢＡ　博士号

本来、博士をそんな糞と比べんな、と言いたいところだけど
稼ぎが低いとかだけじゃなくて、実質的な意味すらももはやその程度なんだろうな。。。

>>784
そう。今は、こんなすごい結果出しましたとウソのデータを出しても、数年ウソがバレないと
着実にやってる人よりも出世できてしてしまうシステムになんだよね。

この話が自分の所まで延焼しないかガクブルしている人は意外と多いと思うわ。

博士だったらガンダム造れるだろ？
ガンダム造ってジオン軍に反撃するんだよ

>>791
だよねー、stap細胞があるなら、ES細胞なんて倫理面とiPS登場で先もないんだから
笹井がstap細胞の研究を主導していなかったのが、変だもんね
論文も書けない、実験もおそらくまともに出来ないだろうオボに、手柄取らせる事ない

博士様がIT土方やってるのが現状だもんな。
しかも高卒のリーダにシバかれながらｗｗ

>>796
学位などというものを過度に信用しない、日本人の方が、結果的に賢明だろ

>>804
それなら良いんだが、中途半端に学歴を信奉してるから性質が悪い
理系なら修士、文系なら学士の学歴で新卒時に人生が決まる

徹底的に、そういう根拠なき、権威みたいなのを無視し、
中身で見るのなら良いんだけどな

>>796
コピペ博士は信用できんじゃろーｗｗｗｗｗ

「博士は使いにくい」という説の半分は企業の責任だけどな。
「使いこなせない」ことを、「使えない」と言い訳しているんだ。

わが国とアメリカでは、産業構造が違うから、必要とされる人材の質・数も違うだけ。
アメリカ出羽の守の論理はいつも、実態に即さないが、多くの日本人は「アメリカでは…」
と始まったとたんに、思考停止に陥るんだ

>>760
学芸員がある

>>767
あれは客員准教授で名誉職だから
さかなくんの場合は宣伝塔

学位で食っていくって考えているやつまだいるのか

　　　　　　 ||
　　　　　　 ||
　　　　 　　||
　　　　　∧||∧
　　　　（ / ⌒ヽ
　　　　　| | 　　|
　　　　　∪ / ﾉ
　　　　　 | ｜|
　　　　　 ∪∪

　　　　　-━━-

>>810
学位はアカポスで食っていくための最低限の条件だからな
学位で食っていくというよりも　アカポスで食っていくためには学位が最低限必要

>>795
同意

>>805
理系は修士の学歴なんかで決まらない。
どこの学部を出たかが重要。
そこまでは普通に見ている。
例えば、理科大から東大院はダメだよ。

博士号なんて 単なるゴマスリの結果でしょ！

>>814
駅弁で教員していますが、教員の採用の場合には、
出身の大学、大学院とかまったく考慮しませんよ？
採用時には研究業績だけを考慮しますね。
文系ですけど。

一般の会社に入る場合は違うんでしょうが。

>>815
そのゴマスリ能力こそが実社会では必要なのだよ。
理想ばかり抱いて無いで今回の出来事からも少しは学びなさい。

>>816
教員公募でガチと出来レースの割合はどのくらいの比率ですか？

早稲田の博士号は意味無いな。それは分かったｗ
男ならなんかしたら良いし、女の子ならスーパーのレジ打ちしろ。

小保方って矢口みたいにほとぼりさめるまで姿眩まして皆が忘れるの待って出てこようとしてるんじゃね？

博士号増やしすぎたんじゃねぇか。
技術立国を目指すようなこと言って、ドクターの枠が増えた時期があるんだが・・・・

大学のポストがなくて、結局ポスドク、ポスポスドク、ポスポス・・・・・ってやつがたくさんいる。

>>818
分かるわけ無いｗ
ただ、今は採用の手続きが厳格化してきて、
出来レースは昔ほど簡単じゃないね。
ガチの場合は純粋に業績評価なんだが、
性格とかは考慮しないので、変人が入って困る場合もｗ

>>803
営業とか接客業は学歴関係なくても
さすがに専門的な職種なら学歴の恩恵受けやいのかと思てたが

高卒のリーダーにこき使われることもあるのか

この現実を世の教育ママさんに教えてしんぜよう

>>796
二昔前は資格予備校でツアーが組まれて日本からの受験者殺到のＵＳＣＰＡ
試験だったが、学歴要件変更で事実上、修士前提の試験になり日本でのブーム
終了したなｗ
外資サービスで働いてるけど東南アジア人、欧米人は文系修士ばかりだよ。
それに対し日本人は大半が学部卒。確かに国力そがれるかもな。

早稲田卒で就職が無いとか余程大手かマスコミとかの高倍率な会社しか選んでないだろ。高望みすんなや！仕事は沢山あるんやで

査読誌たったの二本(内一本は自分で書かなくてもいいとの事）
でドクターの学位を与えちゃうヴァカ早稲田大学（笑）どんだけ
ハードルが低いんだよ（笑）しかも、それさえもコピペの学生が
少なからず居るんだってよ（笑）もう、学位授与機関失格ネ（笑）

コピペで年収800万超ももらってたずる賢い人間が何を追い詰められたの？？
寝ぼけるのもたいがいにしろよ

そもそも誰も博士課程に行けって頼んでないし。勝手に学位
取って肩書き飾りたかった自分の名誉欲じゃんか。
ＡＯ入試にコピペばっかりして研究も勉強も嫌いなくせに
知的アクセサリーで着飾っていい気になりたかった見栄っ張りが。

ゴッドハンドや森口、佐村河内と違って日陰者やアウトローが追い詰められてやった感がゼロなんだよオボボは
だからこそコイツは最もドス黒い悪だと断言する

それはいえてるな
よっぽど誰も注意してくれない可哀そうな環境だったか
世の中ナメすぎてたかだな

どーしてここまでくるまで自己修正しなかったかな
科学者の気の迷いでは済まされない土台からの粉飾じゃないか。

どうもどこかに足りないものを感じる。

>>816
全然違います。
出身学部で全く能力が異なることが多いので、
企業では出身学部を見ていますよ。

>>828
全くそのとおりや

>>829
だからこそ、その周りも真っ黒な感覚があるんだよな
誠実に研究やってる奴も多数居るんだから
何処までがブラックかきっちり精査して、まるごと切除手術するべき

STAPがあるかないかなんて、どうでもいいこと
そんなことに金と時間と労力をつかうくらいなら
きっちり周辺体制を調べるべき

出てこなきゃ理研の悪事もばれなかったのに
ノーベル学者も晩節を汚したもんだ

>>85

無駄に女性枠を広げるのは愚の骨頂だな

>>827
オマタの値段が入ってない。
物凄くイイのかも知れない。
そこらへん評価を考えなくては。

天下の早稲田もやってることは随分いい加減だったんだね。
ほかの大学も推して知るべしだな。

私立大学に博士課程を作りすぎなんだよ。
そこが大学を出ても就職できない人の受け皿になっている。

>>9
女を殴るなクソウヨ

>>130
研究費は私財じゃないよ
研究費着服したことになって首になっちゃうよ

その歳になれば個人事業主の自覚がないと。就職するなんていう甘えた態度では厳しいだろうな

「貧困が〜」「弱者が〜」と言いながら「反日団体」と「外人」に使われる
血税には文句一つ言わないキチガイブサヨｗ死ね！

西条八十は終戦の８月１５日に早稲田に辞表を出して教授を辞めた。
辞める前に八柱霊園に墓地を購入した。奥さんの妹の家と隣同士の素敵なお墓だ。

>>814
＞例えば、理科大から東大院はダメだよ。

こういう向上心のある人間はむしろ積極的に採用するべきではないのか

>>844
それが全く違いますね。

企業は、努力、気持ちの世界ではなく、実力の世界です。
企業は理科大→東大院のような新卒に東大の学力があると思って採用してみると、
英語はできない、基礎的な自然科学の力もないという事実に打ちのめされました。
そのような経験から、大手企業は院卒に対して出身学部を重視するようになっています。

東大に限った特殊事情ですが、実は東大の修士課程は、学部の定員よりも多いのです。
そのような背景から、非東大以外の学生が容易に東大大学院に進学でき、実力もな
いまま卒業できるという仕組みです。

>>845
企業は別に学力で採用するわけじゃないし
そもそも院卒なんて専門分野を直接活かせる企業でなければ嫌がるだけ

>>846
分野によるとしか。
理系だと修士でてないと研究開発ではなく生産現場しか配属されないとか色々。

>>847
研究はともかく製品開発は専門学校卒でも普通にやってるよ
逆に下手に院までいってしまうと研究系以外で採用されないから潰しが利かない

どれくらいの例を見て判断したのかわからんが、
基本的に苦労して入学したのに、修士から入ってくる輩に抜かれてしまう
現状が腹立たしいんだろね。
まあ鬱屈してるね。

>>845
理科大→理科大　というように同じレベルの環境に居座るような人よりはまともだろうに

>>848
院といっても修士と博士じゃ全然違うから。

理系の修士で潰しが利かなくなるなんて事はまず無いと思うが。

>>152
桑田は研究生になっただけ。
東大の後期課程に進学できたわけではない。

>>843
もう亡くなられたが、ご子息の西條八束さんは名古屋大水圏科学研究所授。
学生時代に陸水生態やプランクトンの論文よく拝見させて頂きました。
やっぱり生物系は旧帝になるかな。

>>851
理系だって修士ならやってきた分野周辺しかできないでしょう

なんだかんだ言って社会の大半を占める営業や事務はそれだけ求人も多い
文系理系に限らず修士出てそういう所へ進むのはかなり難しいから
ポストのないドクターはコンビニバイトで最底辺とかになっちゃうんだよ

ウィキペディアで本人フルネームがおそらく赤の他人に作られているって
ある意味気持ち悪いなwww

小保方父は高卒なの？
どこにも見かけないが。
現地採用とか。

>>854
「理系だって修士なら」という認識があまりに現状と離れてるな。
そもそも就職など最初から諦めている文系の修士とはあまりに立ち
位置が離れている。

理系の修士出の就職分野みてると何でも有りだよ。
２０年前の学部卒理系と何ら変わらん。

> ポストのないドクターはコンビニバイトで最底辺とかになっちゃうんだよ

そんな当たり前の事を何を今更…
修士と博士は全然ちがうのに、なんかごっちゃにしてないか？

まあ本当に自分の才能に自信がない限り博士課程なんて進むべきじゃないよ

>>850
びっくりすることに、理科大→理科大院の人の方が、理科大→東大院（理系に限る）より優秀な場合が多いですよ。

>>858
いいえ。
博士号を持っている人の可能性は無限です。
進みたい人はどんどん進むべきです。

もちろん、すべての人が必ず成功するわけではないですが。

理研だハーバードだネーチャーだで騙されたのにまだどこの大学がどうこう言ってる奴は池沼なのか？

企業がいらないというのは、要するに役にたたんということじゃん。
企業はお遊びじゃないからな。

博士課程を出たところでほとんどは子供に勉強を教えるのが関の山。
そんなのの働き口をむりやりつくるためにしょーもない大学を増やしてきたのは
愚の骨頂、というか悪い奴（政治屋他）が個人的に甘い汁を吸うためなんだろうが。

>>861
オボ様のようにねつ造する人が中にはいますが、それは突然変異のようなもので、
実際は学校のブランドは非常にモノを言います。
ある程度信じてもよいかと思いますよ。

もちろん人物本位なので、よく人を見てください。

普通の人が、博士進学しても浮浪者への最短コースを歩むだけ。
博士は、不労所得のある人が、道楽として取得するか、
学卒か修士卒の人が、会社に就職して研究部門などに所属した際に、
会社からすすめられて取得すべきもの。

私学か、
３教科の偏差値ごっこ
あらら

技術系は高専がいれば充分だからな

くだらねえ研究ばっかしてるからだよ。当然

>>863
> 突然変異

なんか某ブランド大学のコピペ伝統の末路にも見えなくもないが…

>>859
それは理大のその分野の研究室に教育力があるからでは?
旧帝でもダメダメな研究室は出来の悪い内部進学者とロンダで構成されていて
全員スポイルされるという悲惨な事態にw

なんで千葉大、蹴ったんやろな？？？
早稲田に受かったから？
これやからトンキン偏差値バカは・・・

>>860 △（詐欺）もちろん、すべての人が必ず成功するわけではないですが。
　　　○　　　　もちろん、すべての人が必ず失敗するわけではないですが。

>>1 を読みなさいw

システムの違いだよなぁ。

アメリカの場合、大学入試がシグナリングとしてあまり機能していないので、大学時代の成績や、学位が重視される。
日本の場合、大学入試がシグナリングとして強力に機能している（あるいは、そう信じられている）ので、学位はその人の評価にあまり関係なくなる。

どちらが優れているかは議論の余地があるが、こうした背景を無視して高学歴化を進めたのが、文科の失敗だな。

>>864
企業の研究員は、博士課程で学位を取ったばかりの人より優秀な場合がほとんどです。
博士号は資格ではありませんし、世の中で何の役にも立ちません。
修士卒で企業で研究開発をしている人は、あまり博士号に拘泥していない人が多いですよ。
取ろうと思えばいつでも取れるようなひとが多いですし。

ま、敢えて博士のメリットを言うと、欧米系の研究員と普通に話ができるということだけ。
欧米系の一部には、変な学歴主義がありますから。

有名私学でドク論？
フツーに論文、書こうな
私学でドク論？アホかwww

>>869
宮廷というか特に東大に顕著なのが、
スタッフの数に対して院生が多過ぎるという点。
大学院重点化の最大の弊害で、指導が全く行き届かない。

対して、地帝あたりだと割と面倒をちゃんと見てたりする。

>>863
学校のブランドが非常にモノを言うのは研究者の中での話でしょ？
実際はこうやってそれが何？で終わる話、理研も早稲田も話にならないから最早一部の人の問題とは言えない
その事を関係者が分かっていないから更に迷走する

税金泥棒の理研は民営化しろ！

な、私学でドク論
偏差値バカやんwww

>>869
Yesです。

>>873
修士を研究員として採用する企業なんて多くないだろ
今やアカポスも研究職も博士がほぼ必須になってる

>>876
>学校のブランドが非常にモノを言うのは研究者の中での話でしょ？

それは一体何処の世界の話だ？？
論文数、インパク、引用数、あるいは著名研究者の推薦書あたりがモノを言う世界だが…。

んで、なんや？早稲田
アホトンキンの田舎もんが
恥を知れ
なんやねん、こいつらの親のカネ

どこの世界でも学校なんて関係ないよ
現場ではお互いがどこなのかなんてほとんど知らない

トンキン私学のアホボンの偏差値バカが
なんで、フツーに勉強出来ん？
アホボンが

金がほしけりゃ、金を得られる勉強しろ
その時間はあったんだろ
最初から博士が金にならないことくらい知ってただろ

>>883
関係ありますよ、企業での採用の場合はね。
確率論ですがね。

いわゆる偏差値の高いブランド大学の方が歩留まりが高いです。

そもそも博士課程ってのがおかしいんじゃねえの？
研究したい人が大学や研究所に勤務して、最初は助手からスタートして
徐々に功績を積み上げ実力もついてきた頃に論文を発表したり、独自の研究を任される
その過程での付録が博士号じゃないの？

>>887
それは文系とか昔の話ね。

今は博士号は大学で研究職を得るための免許証みたいなもの。
実力は論文数とかインパクとかで推定する。

>>887
全くおかしくないです。
博士号ってのは博士の教育の課程を修めたことですよ。
博士号は資格でも何でもなくて偉くもない。

ただそれを持っている人はその教育を受けたことを証明されただけなのです。

製薬会社社長、弁護士である牧野正幸をあなたはご存知ですか。
http://matome.naver.jp/m/odai/2139254194488914501

いやいや
追い詰められたとしても、やって良いことと悪いことがあるよね？
博士課程の就職率が上がれば小保方さんはコピペしなかったって言い切れるの？

>>887
助手じゃないけど似たようなものだよ
国から研究費もらいながら研究を行う
小保方さんも月20万円もらってたはず

原因は早稲田大学の学科試験免除の推薦入学とAO入試

偏差値バカの私学のドク論でした
しょうもない私学やの

>>891
オボたんクラスの問題は >>1 と何の関係もないでしょ。
NIHの初心者向けページまるパクリはみんな知ってるけど、その後はあまり知らない。
本論のところはさらに悲惨らしいよ。

【英語力】難波先生より
http://blog.goo.ne.jp/motosuke_t/e/fd99b8fc0fe31f1cf90c5076adc52a59

後期博士過程卒業者のうち16%が無職、8%が死亡・行方不明、民間・ポスドクも含む就職率53%

俺の知人は

新卒で中小零細企業の正社員になって
今年で２０年目になるが

年収は２８０万のままだぞ？　月の残業も平均９０時間はあるが
残業代が出るのは２０時間まで。ボーナスは無し。

結婚は出来ず、社内（３０代〜４０歳の男計５０名）で結婚してるのは
７人しかいない・・　後は全員独身だ。



これが中小零細企業の平均的な姿だよ。　
厳しいこと言うが、正社員になっても
貧乏な生活は続くぞ。

また私学のドク論かwww
なんの偏差値ごっこなん？？？
アホちゃうん、トンキン偏差値ごっこ
しょうもない予備校やの

しつこいねえ　いつまで虐めるつもりかね

>>859
あの、もしかして理科大の方ですか？

>>897
それは「平均的な姿」ではないね
国税庁の民間給与実態統計調査によれば40代の平均年収は450万以上

>>886
いつまでもそんなことしてると同業他社においてかれちゃうよ
記憶力のいい学生とるよりも先を見通せる学生のほうが稼いでくれる

なんで、フツーに勉強出来んの？、特に優秀なトンキンエリート気取り
親やのに、しょうもない偏差値やのwww
だぁってさぁ、ぼぉくさぁ
ドッタの？上野から北www

>>902
低学歴の学生のほうが先を見通す力をもっているというわけですね。わかります。

>>902
それが違うんですね。

先を見通せる人の確率もブランドによって上がっていくのですよ。
学力もそうですが。

だからブランドの方がよいのです。
不思議なことに人物本位で選んでも、採用者が結局ブランドに偏るのは理にかなっています。

>>904
学歴でしか人を測れないボンクラなんですね　わかります

だぁからさぁ
どったの？上野から北？
でさぁ、僕たちさぁ

アホかw

確かに高学歴の人が学歴なんて関係ないといえば説得力あるが
そうでない者が言っても何の説得力もない。
これも学歴がなせる業

だぁからさぁ
上野から北の僕たちってさぁ
じゃぁ〜ん

>>906
残念だが、日本中、そのボンクラだらけなんだよ。

偏差値の高い学生を採って失敗しても人事担当者は責任を強くは問われないが、
逆に個人を見て偏差値の低い学生を採って失敗すると人事担当者の責任問題に
なるからね。

ほん！ね！っぺ〜〜

トーホグは、トグヌつんのうすっすうがだがいべした
ほん！ねぇっぺ
ゲラゲラ

神戸って大阪ダベ、ゲラゲラ

神戸って大阪だっぺ
ゲラゲラ
オラホの漁港がぁ〜〜〜
うわぁあああ

神戸って大阪ダッペ、ゲラゲラ

お前ら、重要なのはな。
ハゲ達に毛根の期待を持たせた、裏切ったっちゅうことや。（´・ω・`）
税金だけ注ぎ込まれていた訳ではないと、今更気付いてもおせえよ。理研ｗ
日本の修士、博士はあまり意味がねえって事だろうよ。外国のハゲ達は自国の修士、博士と
日本のそれと混同してやがるから、まあ、度々日本の詐欺的修士博士論文に騙されている。
毛根の夢が台無しになったハゲ達は資金を引き揚げるのも早いよ。

神戸で地震？
ゲラゲラ
神戸って、大阪ダッペwww

>>905
それはどういう会社かによるよ。
ブランド大学の８割が優秀なやつ、２割がボンクラとして
大量に採用し、その２割を取るべきリスクとして考えるのなら
それでいいけど、ベンチャーとかでブランド企業でなければ
その２割のボンクラが集まる可能性もある。

ゲラゲラ
また大阪かewww

外国ハゲにはボンクラわかりにくい。
ボンクラと書くな。馬鹿と書きたまえ。（´・ω・`）

ダッペ
大阪が〜

>816

マンズリ、センズリで充分だよ！

ほん！ねっぺ！
大阪ガーオラホ、朝鮮、ホッほうだっぺwww
おらほ、オラホッ〜、おおさかが〜
オラホッ〜

大阪と神戸の違い、オラホッほう

小学校の読み書き算数以上の中学・高校・大学での教育にも実用的な効果が
どれだけあるのか疑問に思うな

食いつめた浪人が向かうのは満州
と昔は相場が決まっていたんだが。

今週の文春読む限り、どこが追い詰められてるのか？と。
理研に通うのに、高級ホテルから出社を2年は続けたそうだ。
千葉の実家は大富豪でもなんでもなく、どこからその資金が
出てきたのか不明・・・

完全に何かの団体がスポンサーについてる女性ですよね？

お前ら馬鹿か？
アルバイトで生計立てるって、そしたら研究資金や研究場所はどう工面するんの？
できるのは数学や理論物理だけだろう。

>>889
修士ならそれでもいいけど、博士はアカポスついてもいいよー　という免許みたいなもんだから
教育を修了しただけじゃダメでしょ　　論文書けますってところを納得させないと

>>910
＞逆に個人を見て偏差値の低い学生を採って失敗すると　　

って言われても、そんなやつおらんがなｗｗｗＦ卒で優秀な人は皆無でしょｗｗ

どうんあかっ！？

ホテル暮らしはお前らの税金からに決まってるじゃねーか。
こういう類の輩は他人の税金だからホテル暮らしをするのであって
自分の銭だったらホテル暮らしなんかするわけないだろ

博士号に噛みつき過ぎ。
何の資格でもないんですから。

それぞれ自分を磨きなさい。

>>923
まじですか
死んだじいさんが満州にいたらしいw

高卒fxニートだがおまいらの年収<俺の月収だわ

>>923
俺の大叔父は台湾に向かったそうだ
中卒の農家の三男なんて捨てるものがないからな

>>933
今や台湾の有力大学は日本人のポスドクだらけだよ。
歴史は繰り返すか。